L'Italia in crisi

Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni il professor Paolo Guerini senatore ma specialmente economista allora professore Guerrieri ormai siamo alla fine ne del due mila e quindici e ovviamente stiamo per entrare nel nuovo anno nelle due mila e sedici le previsioni del governo
Ci parlano di un Pillay in leggero rialzo insomma la famosa
Ripresa economica andrà davvero così perché insomma i fattori internazionali non sembrano particolarmente positivi
Ma per quanto riguarda del dell'anno che adesso sta per finire mi sembra che
La discussione ci sia poi risolta con il fatto che
Chiuderà quest'anno con una ripresa modestissima zero virgola sette per cento diventa zero virgola otto se si contano i giorni una complicata
Storie che non vale la naturalmente la pena di raccontare quello che è molto importante naturalmente alla previsione per il prossimo anno qui il Governo come sappiamo
Nei documenti ufficiali a scritto che grazie anche alle misure che verranno prese sono state poi decide invece di stabilità le riforme
Il la il tasso di crescita del due mila sedici si staccherà nettamente rispetto a quello
Del due mila e quindici perché da dello sette dell'otto per saremo addirittura all'uno virgola sei per cento in termini reali
Termini nominali siamo al due virgola sei perché si pensa che
La crescita dei prezzi sarà intorno all'uno per cento ecco su questo dato naturalmente
Molto importante perché come sappiamo la la la strategia di politica economica è fondata sul rilancio della crescita da parte del Governo
Sia per quanto riguarda la possibilità naturalmente di rilanciare l'occupazione
E produzione ma sia soprattutto per raggiungere i target di finanza pubblica perché non dimentichiamolo un appuntamento importante e il Governo ha molto enfatizzato e questa riduzione dello stock di debito pubblico sul PIL
Che dal diciamo
Oltre ove del centotrentatré per cento di quest'anno
Dovrebbe gradualmente scendere sotto il centotrenta per cento e soprattutto il prossimo anno per la prima volta si è detto diminuire dopo molti anni ecco su questo uno virgola tre per cento in termini reali in realtà
I rischi che qui questo target non c'era dunque sono molto concreti
Sono molto concreti proprio perché da un lato
C'è un peggioramento della situazione a livello di contesto internazionale un rallentamento soprattutto dell'area di mercati che sono importanti per le esportazioni
Non solo dell'Italia ma l'intera area euro i famosi paesi emergenti
E questo naturalmente farà sì che
Dal fronte esterno non pronti ci si aspettano contributi positivi alla crescita anzi ti tenderà a togliere qualcosa
E quindi
Hill onere diciamo di mantenere una dinamica di passare da una dinamica intorno all'uno per cento fino all'uno virgola sei e tutto sulla domanda in terza
Questa domanda interna è fatta come sappiamo soprattutto di consumi e investimenti
I consumi il potranno dare qualcosa di più rispetto al due mila e quindici sul fronte degli investimenti dolori come è noto molto e nei comuni
è quindi aspetti momento professore di Area disabilità la pizza
Diciamo secondo non naturalmente poi effimeri private ma secondo quali tu degli istituti internazionali ma deve anche i maggiori sui nazionale
E che in termini di crescita italiano farà poco più bresciano farà più dell'uno virgola uno uno virgola due per cento quindi molto al di sotto
Presto avrà effetto ovviamente anche sulla finanza pubblica lei ha detto fronte appunto i consumi ovviamente possono dare un contributo per l'asma contributo come noto la prima politica dello strumento cardine la politica anticiclica dovrebbero si investimenti su degli investimenti pubblici stendiamo un pietoso velo per tante ragioni come sta anche credo un po'di
Insana ideologia o pseudo ideologico contrari agli investimenti pubblici c'è un problema delicato però sugli investimenti privati perché la crisi bancaria ora di questi quattro banche massima la situazione del sistema bancario potrebbe mettere in pericolo ulteriormente anche la dinamica degli investimenti privati o no a suo avviso
Io vorrei dire però qualcosa per quanto riguarda gli investimenti pubblici europei minore sono diminuiti diciamo e sono state in qualche modo la leva sulla quale si è fatto
Poi più puntato verrete a ridurre in questi anni Hill onere diciamo della della spesa pubblica quindi in una maniera che per la crescita
E fortemente negativa però in neoliberista verità ed investimenti pubblici ci sono
Delle misure che potenzialmente potrebbero essere interessanti per una qualche ripresa perché ci sono stanziamenti in favore del settore
Infrastrutturale ci sono fondi anche per i grandi investitori pubblici ad esempio anche come l'ANAS
C'è una modifica del Patto di stabilità interno dei Comuni che potrebbe
Fruttare eccetera anche
Questa clausola di flessibilità europea sugli investimenti
Che per noi potrebbe essere un modo di accelerare la spesa in conto capitale naturalmente lei potrebbe
Giustamente obiettare perché sono tutte misure come al solito
Che indicano potenzialità ma le lentezze burocratiche italiani i vincoli
Soprattutto molte volte la carenza strutturale di progetti Vieri
Parchi che poi queste potenzialità non si traducano in in in in della vera quindi qui bisogna distinguere qualcosa
Il fatto misure nuove nota del tante adesso si tratta di vedere stessi precisa para implementare queste misure però il dato
Che giustamente lei sottolinea sono gli investimenti privati che non solo in Italia ma su anche sopra tutto in Italia languono ormai da molto tempo qui
Richiamo il dato fondamentale è quello che lei sottolineava cioè la possibilità
Che ci sia un flusso di finanziamenti forte da parte del settore bancario perché poi il mercato dei capitali in Italia presto che non esiste verso il settore reale
è qui dato che che che fa pensare che questo flusso molto difficilmente si concretizzerà è proprio il dato su cui poi è stata richiamata l'attenzione anche in questi giorni cioè c'è un peso
Dei cosiddetti crediti deteriorati sofferente come vogliamo chiamarlo
Che appesantisce enormemente circa duecento miliardi di sofferenze e più di trecento di crediti deteriorati e appesantisce fortemente i bilanci delle delle banche italiane
Io non direi che addirittura arriva a minare la stabilità da questo punto di vista ed inutile anche gli quest'estate a livello europeo ma anche a livello italiano fanno vedere che per fortuna i carri diciamo di di banche come si dice
In forte crisi di liquidità o addirittura di solvibilità sono relativamente marginale quindi non ne mina la stabilità la le norme diciamo ammontare riso carente di crediti deteriorati ma certamente
Che le banche dovranno come non potranno non fare preoccuparti gradualmente a riassorbire nel tempo questo peso
Evidente che non avranno risorse a disposizione per poter rilanciare con forza un sostegno agli investimenti questo e il dato diciamo uno dei dati
Forse su cui maggiormente che molto
In qualche modo cercato decide di riflettere nel due mila e quindi ci si è fatto poco come
Abbiamo poi saputo soprattutto per il problema di come giustificare a livello europeo rispetto alle regole
Che sono meno entreranno in vigore il primo gennaio un modo diciamo più o come dire più accelerato di riassorbire vedo sofferente
Per ora si capisce che queste sofferente saranno riassorbite soprattutto attraverso il mercato e attraverso l'azione
Nelle delle delle diverse banche il che significa conto è molto preoccupante per quanto riguarda la possibilità e dal settore bancario si riversi un flusso adeguato di risorse da me verso gli investimenti quindi un altro dato che fa pensare che in mancanza di una forte ripresa dall'investimento privato evidentemente i privati
Questo targhette così ambizioso
Dell'uno virgola sei possa raggiunto e quindi legittime ad oggi
Sono in qualche modo come abbiamo poi detto un poco superiori all'uno ma mi lasci dire che poi questo non sarebbe nulla di sorprendente perché pensiamo che l'area dell'euro
Per quanto riguarda la sua crescita nel due mila sedici a livello anche delle revisioni apportate di recente
E questa crescita è prevista intorno all'uno e cinque uno virgola sei che l'Italia si colloca intorno all'uno uno uno virgola due è assolutamente in linea con gli ultimi quindici anni cioè l'Italia cresce la quindici anni
Le molto meno della media europea e quindi da questo punto di vista il fatto che nel due mila e quindici
I continui questo trend e purtroppo giustificato dal fatto
Che in quei diciamo quei come dire quelle quelle carente quei quei Pili strutturali che d'da quindici anni fanno sì che l'Italia che è una delle più lente meno dinamiche economie in Europa questi piedi in realtà sono rimasti tutti lì e quindi
Una previsione che coloro che l'Italia
In crescita ma al di sotto significativamente della crescita europea è assolutamente
Una previsione secondo un un andamenti ormai purtroppo consolidate mia previsione facile facile bene la ringraziamo ringraziamo come sempre professor Paolo quindi l'economista
Come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio Radicale Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia dottor D'Amico entro no ma quanti sono questi benedetti crediti di derivati crediti incagliati sofferenze come diamine vengono definiti nel nostro sistema bancario per quanto pesa no
Ebbene siamo parecchio argomento rilevante addosso non per la rilevanza sulla dimensione degli attivi delle banche comunque duecento miliardi
Sono il risultato di
Ed è l'accumulazione di anni negli ultimi anni in sette sette anni recessione erratamente sono cresciuti molto velocemente
E si sono accumulati o la velocità rallentando ma continuano a crescere perché la ripresa come sappiamo lenta e gli effetti della ripresa sulla solvibilità delle imprese affidate delle imprese che
Hanno contratto i debiti con le banche aumenta
Un problema serio diciamo abbiamo siamo al balzo livelli agli elevati e
Ovviamente quelli sono soldi che non vuol circolò nei bilanci delle banche non producono interesse assorbono molto patrimonio delle banche
Non so quanto vengono come vengono valutati in un Bilancio bancario perché io non avete un piuttosto ignorante Rolle riunito quindi già ho letto che verrebbero valutati per il quaranta per cento di credi definiti deteriorati incagliati insofferenza nel bilancio nell'attività dei vengono calcolate al quaranta per cento e
Rubano uninominale Zin una catena di cui si è molto discusso è questa la lo diamo alla regola generale quella secondo la quale debbono essere valutati al valore del presumibile realizzo
Cioè io in effetti ho dato questo credito questo prestito di centro un signore ma quanto presumibilmente lui davvero mi restituirà ovvero riuscirò ad incassare a seguito di una procedura concorsuale
Allo stato delle dei patti le banche italiane questi crediti non performing crediti in sofferenza incagliati gli avvocati per circa il cinquanta per cento di voti e che per ogni cento euro prestati clienti loro cinquanta avevamo già considerato ovvero che da anni
Evoca anche una previsione giù giustificabile o comunque avevo invece puramente arbitraria
Cioè
Prevedibile aderire perché bisognerà andare a vedere quanto davvero recupero rango nel momento in cui questo io le faccio un altro ma da mettere di prego con la però vengo al punto ma perché ho detto io propenderei sul per capo già quanto riesco a venderli non molto poco
Più o meno al quindici certamente io più o meno uguale a cento più o meno al valore al quale ruota di contratti per la cessione di queste omogenei delle quattro banche forma i famosi decreti agli errori
Il problema è che lei è il mercato è molto come dire un mercato molto sottile non esiste in Italia conferma è sviluppato un mercato ovvero dei prezzi e piede contro il POMI conto dei prezzi in sofferenza
E quindi quel prezzo porta il nome su un prezzo sufficientemente realistico diciamo
Però la questione è questa la differenza è quella di un prezzo di mercato oggi
E più o meno quindici
Il valore dominare il prestito originario era cento le banche l'hanno in portafoglio tra quaranta e cinquanta nei patti sardo questo lo venderne oggi questo è l'operetta senza aiuti di alcun tipo da parte dell'Ottava Curatolo perderle sul mercato incastrerebbero più o meno quindici
Ecco mi se però le banche li mettessero nei propri bilanci attivo di bilancio al valore il quindici per cento del venti per cento se ci sarebbe qualche problema serio rinvii lanciò molte aziende creditizie a quel punto
Poi soprattutto sarebbe un problema che ovviamente il contributo avrebbe un effetto sul conto economico cioè scomparirebbe l'utile delle banche o parecchie banche andrebbe in perdita chiodato perfetto che quella perdita inciderebbe anche sul patrimonio delle banche
Le banche hanno un vincolo patrimoniale abbattere i vincoli patrimoniali in realtà cioè debbono mantenere un patrimonio in rapporto alla dimensione dell'attivo che superi certi livelli nel motivi di punizione multirazziale nonché il disegno una volta automobili prudenza appunto ancora le regole la regola fondamentale in fondo della vigilanza governa in quella un vincolo di patrimonio è chiaro che per le banche dovessero andare incontro perdite
Quelle perdite ridurrebbero del patrimonio e presumibilmente alcune di queste banche proprio spetterebbero più pensavo proprio per qui proprio per affrontare questa questione vi è la degli Estensi vi è l'idea una della B benché già da tempo nel nostro sistema creditizio
Esattamente da tempo il Governo e la Banca d'Italia si sono mossi con l'idea di creare uno strumento che faciliti la cessione di questi prestiti
Il problema qual è che per
E facilitare per aiutare la gestione di questi prestiti appunto desidero dare un aiuto un aiuto pubblico in forma di gara Silvia presumibilmente più che di contributo
La Commissione europea dice appunto queste un aiuto
Un aiuto o nuovi può dare quanto il calcolo solo in determinate condizioni altrimenti
Ma neanche se passasse questo tutti siamo l'aiuto questa garanzia attraverso la Cassa depositi e prestiti che se non vado errato non fa parte del settore pubblico allargato secondo definizione europee
Nell'acqua la Cassa depositi e prestiti o mostrano uno strano animale diciamo Clinton e al di fuori della contabilità pubblica vive
Non non contribuisce a determinare quanto mai vediamo tecnici
Debito pubblico in quel conto non ce la Cassa depositi e prestiti nella nell'affaire nel nell'aggregato di contabilità nazionale delle pubbliche amministrazioni non è incluso ma questo non vuol dire
Fattuale peraltro verso la Cassa depositi e prestiti e non possa essere un aiuto di Stato addirittura
Nel nell'occasione precedente delle quattro ma anche la Commissione ha ritenuto che lo stesso fondo di garanzia dei depositi
E ha natura privatistica in Italia nessuno ha mai pensato di inserire nel conto delle amministrazioni pubbliche alimentato con soldi che vengono dei contributi delle banche private
In quel caso avrebbe operato come soggetto pubblico in quindi un suo intervento che tieni sembra riunioni Banzi poniamoci anche se non smonta come dire alla logica code l'intervento più che la natura
Io lo spostamento
Diciamo così conta anche il rapporto politico tra la Commissione l'istituzione europea il Paese in questione diciamo la verità
Barrera affinché loro chi dice volto viola votare continua a dire
Allora alloggio numerosi problemi su come ricomporlo caro come dire sulla gestione delle crisi bancarie da parte della Commissione c'ho numerosi problemi
Il problema principale fu quando sbarco nell'immediatezza della crisi sbarco totalmente alla Commissione di fare tutto tutto si potesse fare a un certo punto capì che non si poteva continuare ad andare avanti dicendo tutto si può pronti poter fare e aspetto le briglie
Ma è chiaro che lo come Governo entrato le briglie in modo clamoroso forte anche eccessivo quando restringe e si trova nel momento della della fretta delle delle briglie diceva come fin qui le briglie erano state lento e ora io non posso fare neanche un patto
Quindi è chiaro che ci sono stati numerosi problemi nei comportamenti della Commissione delle scelte che la Commissione ha potuto ha voluto e in qualche caso ha potuto fare per vincoli politici
Nella gestione delle crisi dalla dal due mila otto ad oggi qualcosa bisogna ricordare
In tutta questa vicenda però che di cui stiamo parlando ora la Commissione e quella che sta difendendo i contribuenti
Non può che è chiaro se i soldi non ci rimettono i privati
I soldi ci rimettono i contribuenti
è chiaro la Commissione sta agendo parlato di color dico dicendo nuovi contribuenti no
Quindi questa cosa dovrebbe essere chiaro al contribuente italiano che in questa polemica con la Commissione
Il soggetto che con più determinazione
Si è mosso nel caso delle quattro banche e anche nel caso della bad bank nella direzione di Thuram di tutelare il contribuente
La Commissione
Chiarissimo dove però secondo lei cosa bisognerebbe fare perché sono i crediti incagliati sono tanti pesano molto evidente suppone decisione il sistema del prete nei confronti delle sistema dell'impresa e delle famiglie da sabato in un sistema delle imprese fortissimamente le dipendente anche proprio per l'attività di esercizio normali ogni ogni mese diciamo così per la sua natura procedura sulla PD menzione e così via dal sistema bancario e alla cosa bisogna fare per ripulire il sistema bancario
Rendere un po'più efficiente anche secondo criteri di mercato a suo avviso perché sono poi il problema grosso
Guardi purtroppo appunto quello che si sarebbe potuto fare chi scelto di non farlo era quello di agli accettare gli aiuti europei mercato ricapitalizzazione i possibili i possibili siti si dice
Poi all'ultimo si si ritorni a lì al come un gioco dell'oca e l'Italia chiede gli aiuti europei dell'affondo salva sta
Questa questione ci continua a girare per questo glielo chiedo
A me a questo punto pare molto difficile perché le condizioni di quegli aiuti sono cambiati in particolare comportano nel caso in cui quegli aiuti vengono utilizzati per aiutare le banche comportano il Benin
Il Velino vuol dire dal primo gennaio due mila sedici non solo che ci devono rimettere soldi azionisti azioni obbligazionisti subordinati ma anche i depositanti poco senso duecento mila euro
Schizzi insieme
Convinzione che c'era allora non ci sia più e oggi sarebbe pericoloso cinque come dire cercare quei soldi speriamo che non essere costretti a farlo come sappiamo di recente un altro consulente del governo Todesco appena detto ossia sugli andrà a finire
Io spero
Era il consigliere economico di Angela Merkel se non vi è una
Perché non si fida fin dalle da quella data mi scusi lei stesso ce l'ha ricordato al due mila e undici se non vado errato
La il Governo tedesco la Cancelleria tedesca diceva e anche all'Italia di adottare un meccanismo genero sbaglia
Sette l'ultimo punto pressioni forti pressioni sul per l'Italia perché accettasse l'aiuto europeo l'Italia ha deciso di notte eventualmente quella condizione e li Quai lo probabilmente avrebbe in realtà ha aiutato molto molto a questo punto se non si tiene in aiuto mentre vedo che non ci siano molte alternative sostanzialmente
Come dire spingere le banche hanno cresce la capitalizzazione c'è una pressione della vigilanza ormai maggioranza spesso sulle grandi banche con la levante della della BCE
C'è una pressione per una valutazione severa dei crediti dei crediti proprio nel proprio portafoglio
E questa pressione bene che ci sia da considerare bene che ci sia perché è bene che le banche siano solide abbiamo visto quali danni possono non possono venire dal ma che poco sorride
E ed è bene che le banche facciano questo questa valutazione in ordine questa solidità dipenda anche da una valutazione prudente riaprire un portafoglio
Le banche a questo punto daranno spinte continueranno a essere spinte verso l'accrescimento del patrimonio l'accrescimento del patrimonio si va in due modi o con gli utili
Numero sia
Aumentando il capitale l'aumento del capitale comporta molto spesso un cambiamento gli aspetti di controllo
Una resistenza riemerso dalle banche italiane a ricorrere al mercato è stata la Resistenza degli attuali controllori a come dire attribuire la propria partecipazione qui di ammettere mettere a rischio il proprio controllo
Dobbiamo prevedere che
In tempi abbastanza come dire brevi l'assetto di controllo di alcune o di molte banche italiane possa cambiare mi pare in questa nell'ultima relazione si entra
Se altri credo che questo gli otto agosto
Uno il Tavolo Blu io nel rafforzamento del sistema bancario italiano nella difficoltà di ostacoli urtato la scelta del Governo italiano di rifiutare gli aiuti europei sdegnosamente ad esempio
Omertà con errore insomma foglie storici rango e e l'altro è stato il fatto che il ricorso al mercato è stato reso difficile incerto dalle condizioni di mercato per cui tanta gente voglioso di sottoscrivere capitale delle banche non c'era
Però anche dal fatto che
I detentori del controllo delle banche ha avuto mandato ammorba Colantuoni volentieri se non vogliamo mediatico tra isolate
Tre per dirla con una sintesi molto giornalistiche quindi superficiale lì l'Italia abbia scelto di evitare sia l'intelligente vento pur Brico perché l'intervento statale nel fondo salva stare in nel maniera più trasparente possibile sia l'intervento del mercato nella maniera più ovvia possibile
Si dice istituto armonizzarlo con le banche non guasta relativamente deboli e per difendere come dire per una l'Ascom perentorio per convivere con questo debolezza hanno razionale
L'ordinamento del credito e questo ha avuto degli effetti economici rilevanti chiarissimo ringraziamo come sempre tantissimi il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia e come sempre un saluto da Radio Radicale