Processo d'appello per la morte di Francesco Mastrogiovanni

No convocati già contumace avvocati negare l'apparente Andreas
Airbus o Raffaele
Autocamionale frammenti
Allora Kabbouri
Ente settecentoventisei dell'auto
Dentro
Dialogato Giovine detenuti
Allora atteso cilindrata azionaria già conto ma nasce avvocato Giulini d'ufficio per ricordarsi no già contumace assente avvocato Giovine
Ebbene Bellini
Per delega
Poi per inedita Antonio e a interminabile venite assente avvocato
Della Titanic
Salutata
Potrà nella tarda denaro che non è presente
C'è l'avvocato Monica
Relativa Grandi ingegner Michele
Avvocati niente però dell'iter
Fra
Marino Giuseppe
Al Centre indipendente avvocato onde Giovine grado dal treno
Sentenze in modo c'è l'avvocato Bellucci proposti
Poiché il Longo Antonio già contumace avvocato Bellucci prestazione poiché marziani
Già contumace avvocato contee quindi avvocato Decaro Bettin anzi no
Sente avvocato Bellucci ordine Rocchetti
Avvocato Giugni Oricchio ANICA
Sempre avvocato all'oratorio riesce ad accesso per risolvere
Roberto en Angela
Diversamente abili piuttosto l'avvocato Di Caro sempre
Alberto
L'usura Stella anche il mio avvocato Giovine
Scarano Marco
Avvocato Di Giovine
Verdi Antoniano dotato giovi a stento evocato giudice
Vede dei tantissimi
In
Cose non lo sa il leader
Marina c'era l'avvocato giovinetto ritrosia ad avere avvocato ma lei non grave ma certamente
Poiché il ancora infatti civili manco Valentin giusta
Manterrebbe stabilmente
Poi grazie a Giovanni Alessandro Zan andando Giovanni chiara
Fuori
Degli anni rappresentante del CNA
Ce ne hanno dato restano lì non va bene emarginate intanto
Voi legale rappresentante telefonargli AAMS c'era avvocato Di Palma
Emanava una stagione
E anche da lei
No denaro nel quale no ancora nominato nell'azione di prevenzione significa
Va bene
Grazie civili ci sono
Giovanni catenina avvocato maggioranza Vincent
Ritengo che il
Rimarcato
Allora
Recente il Comitato di iniziative a chi gli ha diversamente
Arriviamo territoriale abbiamo chiamato movimento nella giustizia Robin Hood avvocato campano
Ambler non è Nannicini medicine
Non è nei limiti non
Sono
Abbiamo chiaro
Come fare va bene
Allora guidata degli anni
Avremmo pensato ad una data
Conclusiva in turno
La prima metà di ottobre dove superata
Individuare sull'ultima lo negli organi
Mi sembra
Ma
Vediamo un po'consultati imminente probabile replicherà se vorrete riesame vedrete ovviamente la sentenza
Già
è l'ultima udienza
Inderogabilmente
Va bene
Se non ci sono
Non ci sono osservazioni
Sin da ora si stanno Gangemi inviato Alzette semplici
Allora abbiamo riteneva
Credo che la parola possa essere data
Al difensore
Difensori
In
Locato Giovanna Coppola
Barone Rocco
Avamprogetto
Accorrono
Contro il tempo
Il signor Presidente illustrissimi Signori Giudici lagnati il mio intervento sanata limitato soltanto adesso non è un'acquisizione di alcuni beni invenzioni in ordine alla
Reato di cui all'articolo seicentocinque
Insomma lasciando poi al collega professore De Caro appunto l'illustrazione di esposizione dei motivi di gravame quindi limitato ad alcune
Osservazioni in merito alla impossibilità di configurare nel caso di specie il reato di cui all'articolo seicentocinque meno genuine gli stessi motivi di gravame è stato illustrato come sia
L'azionista assunzione istituzionale dell'atto medico dell'atto sanitario pensare
A
Impedire la possibilità di configurare il reato di cui qui alla l'articolo seicentocinque ora pur non volendo accedere alla tesi più rigida più rigorosa che pure è stata illustrata indicata né motivi di appello
Che tesi che esclude nel caso di specie la tipici tant'
Quindi l'impossibilità di configurare il reato di sequestro di persona sotto il profilo della tipicità e che parte dal presupposto che Platto sanitario l'atto medico assiste in Galizia un atto fisiologicamente atipico e che quindi con particolare riferimento al TSO l'atto restrittivo della libertà personale Nunziata
A priori in sia
Configurabile nello schema tipico dell'altro miscibile nella condotta tipica di cui all'articolo seicentocinque pur non volendo accede a questa crisi più rigida più rigorosa
Non si possono ignorare gli orientamenti unanimi giurisprudenziali e dottrinari che escludono proprio sulla base della funzione istituzionale dell'atto medico dell'alto sanitaria assistenziale la possibilità di configurare il reato di sequestro di persona sotto il profilo soggettivo questo perché
Perché il dolo del sequestro di persona è incompatibile a inconciliabile con la stessa funzione con la stessa finalità istituzionale dell'atto medico dell'atto sanitario c'è una pronuncia ma che ricorrerà spesso in questa breve discussione dalla stessa Suprema Corte a proposito dell'episodio e della della caserma di azione degli manifestazione antiglobalizzazione dove appunto in un caso tipico di contestazione i pastori persona gli agenti gli ufficiali di polizia giudiziaria furono tutti assolti dal reato proprio in considerazione sulla base di costo assunto di questo principio cioè che l'attore
Il non è non è mai possibile configurare evitato il sequestro di per buona laddove l'atto restrittivo della libertà personale queste oggettivamente illegittimo sia stato però ha posto in essere cioè sia conta che la condotta sia contrassegnata dalla finalità di esercitare quel pur devo dire
Di cui il soggetto agente legittimamente investito cioè la finalità di porre in essere l'atto per cui il soggetto agente è legittimamente in investito escludere a priori la possibilità
Di configurare
Il dalla del sequestro di persona che inconciliabili appunto che con questa finalità
Cioè il collegamento tra intenzioni di porre in essere l'atto specifico proprio tipico determinante dell'attività istituzionale
Sto in essere nell'esercizio dei compiti istituzionali esclude a priori elemento soggettivo del trecentocinque c'è anche una volontà intenzionalmente indiretta ledere
E nel caso di specie illustrissimo Signor Presidente giustizia ossia dei giudici era proprio tale la finalità dell'atto posto in essere e l'intenzione perché degli del appunto
Contrasti diamo alla condotta dei medici cioè quella di porre in essere nato specifico determinato proprio dell'attività istituzionale del traffico istituzione della contenzione tra l'altro un prestigio già sperimentato in situazioni analoghe nei confronti dello stesso paziente ma di questo si vedrà in seguito
Ma sto senza dalla lettura della sentenza di primo grado che noi
Troviamo in questa direzione di Tanzi così possiamo dire della condotta questa appunto in sicurezza nell'enunciato della Suprema Corte laddove per esempio a pagina trenta
Sette lo stesso giudice che fa riferimento riferendosi al momento della disposizione della della contenzione all'intenzione di operare il prelievo delle urine richiesto dei carabinieri che sicuramente un ambito non terapeutico ma è comunque una condono perché l'inconciliabile con la condotta intenzionalmente diretto a leggere tratta dell'articolo seicentocinque ancora a pagina trentotto riferendosi al momento della prosecuzione
Della compensazione
Si riferisce è stata inventata la necessità
E all'intenzione di
Somministrare la terapia antibiotica essendo intervenuta una possibile ancora Angelo centosettantasette riferendo se la prosecuzione del mantenimento della contenzione si riferisce alla necessità esperta di medici anche per le dichiarazioni rese in dibattimento di somministrare la terapia del paziente rifiutano Massimo questo per inquadrare appunto l'artista indicazione nella dimensione della volontà
Che è stata appunto operata dallo stesso giudice nella sentenza di primo grado che appunto sempre in quella come espressi dalla Suprema corte di porre in essere un atto specifico tipico proprio nell'attività istituzionali compiti istituzionali che diverse inconciliabile con una condotta intenzionalmente diretto all'ENEL propria di cui all'articolo seicentocinque
Basta questa direzione signor Presidente della volontà tutte le altre deduzioni imbroglio genti le modalità di esecuzione le concreta attuazione concreta attuazione della contenzione sono tutte decisioni che il nord-ovest quello della colpa e non certo del doppio nel senso intese prestato dalla Suprema Corte della norma incriminatrice e anche laddove ci si riferisce ha praticamente dei limiti a proporzionalità elementi esercitiamo norme anche in questo caso rigore un'altra pronuncia della Suprema Corte che dice che proprio perché
La condotta intenzionalmente indiretta allegre di cui alta centocinque è cosa diversa dall'esercizio abnorme di compiti istituzionali letteralmente il comportamento anche in tal modo Dante il legittimo esercizio dei compiti istituzionali non può mai essere trascritto nell'ambito dello schema delittuoso del sequestro di persona
Orbene
Pietro Ichino della colpa evocato dagli stessi atti processuali cioè dalla stilista imputazione dalla stessa sentenza
Se infatti
Si legge la formulazione dell'imputazione letteralmente il seguente utilizzo della notizia all'esistenza riferito alle
A concrete modalità condotte esecutive
Ecco che quindi riferendosi chiaramente a
Modalità di esecuzione di attuazione della convenzione della pratica contenitiva si riferisce chiaramente indiscutibilmente a profili corposi
Ma pensa laddove il giudice analizzata la sussistenza dell'elemento soggettivo si riferisce c'è un passaggio importante alle competenze dei medici felice direi disciplinate le le competenze non poteva non sapere che
La predisposizione di mantenimento della contenzione quindi riferendosi alle competenze deve
Medici si riferisce al grado di perizia
Quindi avvocato Rubini indiscutibilmente colpi ostiche nuovi attengono al
Al profilo riguardanti in volgente l'elemento soggettivo del reato
Ma
A addirittura le la sentenza nel motivare e nell'indicare gli elementi al sostegno delle venti soggettivo infondato signor Presidente che contraddice proprio
La sussistenza dell'elemento psicologico così come si deve intendere il riferimento è reato dell'articolo seicentocinque etnica laddove indica il profilo della prassi
La la sentenza parte dall'assunto fondamentale e cioè che
In relazione al reato di sequestro di persona occorre per la configurazione dell'elemento soggettivo
Anche la consapevolezza della illegittimità dell'atto restrittivo questo è un assunto espressione ambientale ed espresso dalla Suprema Corte nella famosa pronuncia nel caso della antiglobalizzazione della caserma di azione cioè la Suprema Corte precise sacche per quanto riguarda il reato di sequestro di persona ai fini della sussistenza dell'elemento psicologico occorrono due elementi non soltanto la coscienza e la volontà dell'atto restrittivo come in tutti i reati manco Bertoluzzo c'è la consapevolezza nella illegittimità dell'atto restrittivo nel soggetto agenti questo perché perché il reato di cui all'articolo seicento e cinque è un reato ha così netta illiceità speciale cioè la
La la ti giuridicità l'illegittimità è un presupposto logico della condotta e quindi copia essendo come la condotta quindi elemento costitutivo della fattispecie pendolo deve coprire anche questo elemento
Ma nel momento in cui la
Sentenza il giudice di primo grado ma
Parte da questo assunto e poi si riferisce alla prassi contraddice
L'esistenza dell'elemento soggettivo in base a questo assunto perché
Perché dire che abituale il ricorso alla comprensione nella nell'ospedale di darlo dire anche
Questo tipo ed alla cura del paziente con queste modalità era una pratica appunto un segnale
Digitale anzi addirittura signor presidente signori giudici in questo passaggio nella sentenza il giudice ritiene proprio perché
Ritiene che di disposte questa prassi addirittura aumentando ma quello che dice a proposito del falso che la mancata annotazione in cartella clinica
Non è finalizzata a celare la il fatto che fosse stata disposta la contenzione ma dice che
Perché era una pratica risale ormai
Domenica neanche un più annotata in cartella clinica ma ritorniamo al discorso dicendo che ora una prassi era eventuale ricorso alla competizione lo Stato contraddire allora l'esistenza di una consapevolezza della illegittimità della della contenzione cioè esiste
Quindi l'esistenza di una
Di una pratica di trattamento già in precedenza sperimentata con validità col succedersi con efficacia nei confronti dello stesso paziente per la cura delle patologie allora racconta invece conserva l'ipotesi della condizione della legge in Italia della della partita e quindi della legittimità della condotta posta in essere anche in questo caso in questo solco vi sono numerose pronunce della Suprema Corte che appunto escludono la sussistenza del reato
L'elemento soggettivo il reato di sequestro di persona proprio perché il reato dell'illiceità speciale laddove il soggetto agente sia convinto della dice tra della propria condotta proprio perché
Mancherebbe questo quid pluris della consapevolezza della illegittimità dell'atto rispettivo quindi di un elemento costitutivo della fattispecie
Concludo nel caso di specie
Proprio questa convinzione della legittimità della trattamenti della condotta anzi noi diremo la certezza dei medici inutilizzate un prestigioso che già a in passato con le stesse modalità sarà liberato dando efficace
Per quanto riguarda il trattamento delle patologie quindi con le stesse modalità nei confronti del medesimo paziente
Rafforzando questa convinzione nella legittimità della condotta esclude patrimoni da questi dati configurare l'arresto soggettivo del reato di cui all'articolo seicentocinque grazie
Signor presidente
Eccellentissimo i signori
Se la Corte d'appello di Salerno signor procuratore generale
Colleghi
Di parte civile colleghi della difesa
Io
Cercherò
Il contenere il mio intervento
Il più possibile anche perché
Mi rendo conto che il mio intervento segue quello della collega Coppola nell'immediatezza ma segue
Una serie di altri
Interventi
Autorevoli e della Pubblico ministero della parte civile della ai colleghi di difesa che quindi hanno sgombrato il campo da tutta una serie di
Profili come sempre
Sarà la Corte ha alla Corte spetta il lavoro più complessa e difficile quello di stabilire
Se le critiche che là ci sono otto che sono serrate imponenti importanti alla prima sentenza
Sono critiche
Condivisibili o meno
Una
Precisazione nella
Ed premessa me la dovete
Consentire
Perché questo processo ha avuto e lo dico
Con la massima
Gli affari
Tranquillità
Ha avuto un grosso impatto mediatico
Quando parlo di impatto mediatico ovviamente non mi riferisco alle attenzioni nobili
Di Radio Radicale
Nei cui confronti io
Notoriamente nutro
Fa
Sentimento di grande rispetto il grande aspetto perché considero radio radicale
Una delle poche
Presente corrette nel mondo del della
Informazioni della giustizia perché ci consente di
Sapere veramente che cos'succede nelle aule
Di giustizia come dicono loro senza veline ma sì consigli alla pazienza di ascoltare può capire
Che cosa succede nei processi
Quando mi riferisco all'aspetto mediatico mi riferisco a tutto ciò che si è verificato in questi anni abbia indubbiamente trasformato un patto storico su cui non ci intendiamo
In un fenomeno
Di malcostume
Medico con tutte le considerazioni
Kimi lasciano perplessi quando si indaga sui fenomeni o quando i fatti si trasformano in seno
Io Vincenzo
Passoni parlare persone che stanno
Normalmente così di lasciare stare
Fuori da quest'Aula i fenomeni e di giudicare i fatti perché
Perché il giudizio sul punto fatto e quello che compete alla Corte e un giudizio di tipo giuridico
Il giudice è un fenomeno finisce per essere un giudizio politico no diventa magari ma poi dico e le categorie del giudizio politico non ci sono le categorie
Che gli appartengono e non devono partire
Il rischio c'è
E che tutti abbiamo visto abbiamo seguito inizia abbiamo seguito le trasmissioni televisive
Qualche giorno forse qualche giorno fa c'è stato un bel convegno organizzato dalla
Sulla giustizia mediatica sulla sentenza mediatica
Il professore Giostra persona nei cui confronti io ho grande stima
Ho fatto una bellissima introduzione
In cui sosteneva proprio il rischio delle sentenze che puntano a ricostruire il fenomeno nella dimensione fenomenologica e non
Nella dimensione storica con riferimento al fatto contro
Detto questo
Entriamo nel fatto perché non voglio anch'io indulgere a
Ragionamenti di tipo
Politico
Io credo che i medici e gli infermieri ma in particolare i medici o di stendo un medico il dottore Fundarò
Persona che
Conosco ventesimo considerato uno dei migliori d'Europa psichiatri della nostra
Provincia
Che si è sempre adoperato per salvare
E per rispettare il malato psichiatrico
Vedete una traccia
Dell'indole del dottore Barone voi l'avete nel suo esame quando mi dirà di ricostruirà il comportamento di Mastrogiovanni ma immediatamente dopo Milano attenzione meno era così perché era una brava persona era una persona anche simpatica superato il periodo di malattia era addirittura
Bello molto simpatico averci attestare
Perché era una persona intelligente una persona della procedura conversare
Questo modo di come dire immediatamente far seguire al giudizio tecnico sulla patologia di quel momento il giudizio sulla persona di far capire
Come siamo veramente un po'lontani
Da colui
Quale
Deliberatamente
Privare la libertà personale di un soggetto
E caldamente perché questa è la tesi a mio giudizio veramente poco condivisibile non vado oltre
Del primo giudice candidamente decide insieme agli altri momenti diversi ma con una sorta di accordo incomprensibile
Perché non si sa quando dove come è avvenuto
Perché il concorso di persone nel reato presuppone un doveroso non ce lo dimentichiamo comunque
Una consapevolezza di commettere lo stesso reato
Calvi veramente di non scrivere in cartella clinica per tenere insieme
Questo grave
Momento dice perché questo è il perno intorno a cui ragione
Il nuovo il primo
Dice
Per converso invece
E noi li dobbiamo
Dire subito
Perché e la premessa del ragionamento per quanto riguarda Mastrogiovanni un discorso diverso riguarderanno Nicoletti che si è salvato grazie a quel principio SIC sia
Di un solo un braccio legato per consentirgli di non
Posticipa perché non perché non volesse lucidamente ma perché la patologia lo portava a fare acquisti
Di opporsi ad una terapia endovena di in quel momento era
Salvavita Berlusconi
Per quanto riguarda Mastrogiovanni giorni partiamo da un dato
Mastrogiovanni
Viene ricoverato nel reparto di neuropsichiatria dell'ospedale
Davvero
In considerazione trattamento sanitario
Obbligatori che è per definizione legislativa una privazione della libertà personale
Cioè noi siamo in un ambito nel quale
La legge ha imposto ai medici del espressi
Io sanitario di Vallo della Lucania di privare della libertà personale del signor Mastrogiovanni
Sulla base di un ordine del giudice
Chiaro perché lo di questo parliamo poi le modalità esecutive di questo meccanismo che era di privazione della libertà non poteva uscire non poteva andarsene non poteva rifiutare la terapia
E non era in condizioni di farlo
Si innesca il meccanismo che ci fa fare questo strano ragionamento siamo in un ambito di legittima privazione di libertà
Una modalità esecutiva particolare diventa
C'è questo corso
Giacché è stato detto mi è stato riferito non ho ascoltato le altre discussioni ma già vi è stato fatto questo ragionamento
Sul problema della
Tipicità vedete io lo riprenderò perché sono convinto che la sentenza della
Delle Sezioni riunite Giulini sia il punto di riferimento oltre che
La sentenza sulla casa una dichiarazione e le altre pronunzie ma la sentenza
Della Cassazione Giulini chi ha preso posizione sulla
Colpa medica sulla condotta del medico ritenendo che non si
Sia l'antigiuridicità quella che mancano alla tipicità perché la condotta medica e normalmente una condotta tipica sia la strada che noi dobbiamo seguire soprattutto se i essa
Sinceri esce in un ambito di privati sono libertà personale certamente non addebitabile venticinque menomale che non c'è stato detto che l'inchiesta e lo abbiamo
Voi
Ma avrò avuto la legge come istituto giuridico lo applicato a un giudice in una condizione che voi
Dedicherebbe agli atti
Impone Mastrogiovanni
Era in una condizione
Da alcuni giorni correva con la macchina sui giardinetti notula sulla dice agli Acciaroli era stato
Individuato erano state fatte una serie di segnalazioni il giorno in cui
Viene come dire avvicinato dai medici si rifugia mare non vuole la terapia non vuole c'è tutta una situazione tre
Tutta una premessa storica che impone l'intervento dei carabinieri e del medico
è di ventotto eccelsa
Ed è la quarta voce
Il povero Mastrogiovanni
Subisce FS
Perché evidentemente la sua malattia che aveva una ciclicità
Particolare ed incisiva sempre interventi obbligatori che perché non aveva evidentemente inc malato l'atto consapevolezza
Chiavica di essere malato
E quindi non voleva andare in ospedale a curarsi dei momenti di difficoltà ma bisognava intervenire la violenza perché è una minoranza prevista una legge non c'è dubbio
E non c'è dubbio ma anche l'intervento chirurgico ansia oppure è una violenza è una lezione personale indiscutibile
Ma tutti sappiamo che il medico lo sa per salvare una vita
Ma ci arriveremo di più a un attimo l'incisivo
Perché punto un punto essenziale del ragionamento
Già per altre tre volte
Si era verificato un TSO che aveva avuto la stessa lo stesso andamento
Del chiedesse oggi
Di cui siamo diciotto durava quattro cinque giorni la malattia aveva questa evoluzione era curata con alcuni farmaci i successi che sono stati praticati nell'agosto del due mila nove
Era contenuto il paziente ugualmente con continuità come nel due mila nove
è poniamo all'attività di
Possibile
Sull'ordine e
Mastrogiovanni tornava essere quella persona di cui parla il dottor Barone come una persona simpatica come una brava persona
Questo è il
Contesto
Nel quale si interviene signor giudice un inciso perché vi voglio fare subito costoso così spacchiamo immediatamente il gelo di ogni poc'anzi
Il professore Maniello via detto in stato riferito Gianni affatto questo ragionamento io vorrei mettere senza
Tornare sugli argomenti Vincenzo Marino
Ci sono alcune condotte
Che hanno una peculiarità per cui è ipotizzabile che i nell'ambito di queste condotte di per sé privative della libertà personale London logicamente
Si possa
Inserire un meccanismo di illiceità vorrei capire come segue
Primo esempio
Il provvedimento che applicare la misura
Custodiale illustrando oraria a una persona
Immaginiamo ritrovarci al cospetto di un giudice che in una condizione
Superficialità assoluta di negligenza totale in mancanza dei gravi indizi
In mancanza delle esigenze cautelari applica una misura custodiale intramuraria in un caso in cui la legge non la consente non crediate che non sia mai successa una cosa del genere
Dopo dieci dodici giorni i tempi tecnici per approdare all'esame
Il tribunale del riesame Storace a questo provvedimento non crediate che non sia mai successo
Si può parlare si è mai parlato ritenete che sia proprio giuridicamente possibile parlasse verso il basso
Eppure quel giudice deliberatamente volumi privare della libertà personale questo oggetto senza che vi fossero le condizioni cioè una negligenza ad una superficialità pauroso
Pensate che sia ipotizzabile un sequestro di persona Jarman e perché perché quel giudice che potrebbe essere censurato sotto il profilo della legittimità
Agito secondo uno schema tipico prevista dalla legge
Se avesse posto in essere un atto abnorme ossee se ne potrebbe discutere ma se l'atto di entra nello schema tipico è una censura disciplinare
Aggiungo Excel quella detenuto sfortunato che viene colpito da un'ordinanza cautelare così
Come dire negligente viene messo in una cella di un metro per un metro e ce ne sono più
Celle del genere sottostante rispetto alla strada in una condizione di umidità assoluta
E non viene
Nella maniera più assoluta seguito il valuterei attenzionato dalla
Polizia penitenziaria
Secondo voi che subisce
Una situazione abbastanza vicina
A quella che
Di cui stiamo discutendo che la contenzione inserita in udienza
Già inserita in un trattamento sanitario obbligatorio che tipicamente prima c'è la libertà personale risponde il sequestro di persona il personale ossia penitenziarie
O ancora tutte le censure di questo mondo ma non sarà possibile parlare se queste persone questo
Indice in maniera molto chiuso vita molto più evoluta molto più giuridicamente corretta la Cassazione la sentenza
Del caso diverso sostanziali
Questo mi
Io
Venaus sintetizzata con un esempio che può essere insomma simpatico da ascoltare ma che vi garantisco alcune volte cinque dice ora pensate che la stessa criticità
Non riguarda il medico che agisce in un contesto di riflessione
Di malattia psichiatrica in cui ci sono tutta una serie di situazioni oggettive
Delle quali
Almeno dal punto di vista generale legittimo l'intervento il malato rifiuta la terapia
Con la terapia
Perdere il controllo di se stesso ma deve farsi male è almeno verbalmente dice il giudice noi dal firmato non percepiamo insomma aperti al cinema ma vorrei far percepire
La la minaccia uscita verbale l'azzimato dai
E parole dice questo mi hanno riferito io visto che minacciava ma perché ma non perché era cattivo perché era una brava persona perché era
L'espressione tipica di quella di storia
Di quell'esortazione maniacale critica della patologia
Minacciava e quindi sicuramente sarebbe andato via
Probabilmente poteva verificarsi
L'Iran poteva in astratto e non dico che si sarebbe verificata io dico poteva perché c'è una condizione di legittimazione astratto della convenzione
E quindi
Qual è la contestazione Abdulhai fatta male
è durata troppo non lo è assistito in maniera corretta per l'amor del cielo tutte in astratto legittimissimo obiezioni ma che riguardano che conosce
Riguardano le modalità con le quali la condizione è stata posta in essere comportamenti negligenti imprudenti impedisce chiamateli come volete ma
A che cosa c'entrano
Quella ipotesi di sequestro di persona
Con la legittimazione astratta del sequestro di persona riferito ad una situazione indica nell'attuare
Ci troviamo
La libertà personale che non può essere violata dal medico per
L'imposta dal giudice e che il medico utilizza in quel contesto di per sé una libertà personale un ulteriore prestigio limitativo peraltro una convenzione branda novantanove per cento faranno il dramma ma sicuramente il riuso
E lo fa in maniera scorretta
Possiamo parlare di sequestro di persona esse non ne possiamo parlare
Per il giudice
Per il poliziotto per quel ragionamento teorico credo che
Mutatis mutandis non possiamo differenziarci
Dalla situazione del
Medico allora
Quando io sostengo e ho sostenuto nell'atto d'appello abbiano
Chiedo scusa sostenuto che c'è una sorta di
Reazione ideologica rispetto alla convenzione
Perché il giudice di prime cure era prevenuto
Rispetto alla valutazione e anche ha dovuto ammettere Promos questa parte
L'altro il collega
Atto da quello del collega D'Alessandro peraltro punto molto sotto molto molto bene in cui dice che la convenzione non è
Tutte e sei
Attività illecita e meno male se ci sono le linee guida ma come può essere implicita l'attività incidenti
E
Dirigente alla sua esecuzione si potrebbe dire no giudice dice
Evidenziando i casi in cui è legittima quando bisogna tutelare
La incolumità dei terzi o del paziente spesso diventa legittima perché usciamo fuori dalla ipocrisia perché un'ipocrisia che non ci fate dire silenzio non ci sta alle
Correttamente sul piano giuridico l'ipotesi di falso in cartella clinica usciamo fuori dall'ipocrisia non è un presidio terapeutico la contenzione la contenzione un presidio vicino
è un presidio assistenziale che si concede
Alla corretta attività della terapia
Che bisogna evitare e perché bisogna come dire
Dal
Corpo al
Alla posizione di garanzia bisogna attuare la posizione di garanzia
Che il medico ricopre normalmente infatti
Ecco qui
Uno dei ragionamenti giuridici che viene fatto sulla
La liceità di legare la persona psichicamente disturbata è
Così determinato dalla giurisprudenza dalla fino a tre pareri la contenzione meccanica del paziente potrebbe trovare giustificazione
Nell'articolo cinquantuno della scriminante relative ad un dovere io non ci credo credo che
Qui c'è un problema di crescita
Antigiuridicità ma ci arriveremo
Secondo una recente sentenza
Pur non esistendo una legge dello Stato che espressamente previsti parte personale sanitario allegare il paziente ma c'è una prassi
Ci sono linee guida c'è un istituto e un presidio assistenziali o terapeutico la contenzione accettato normalmente anche se non condiviso da tutta una serie
Da una parte della psichiatria ma utilizzato normalmente
Che espressamente Odorizzi dicevo il personale viale il paziente l'ovazione decidiamo di coniare della convenzione siffatto potere sarebbe viene ricompreso tre poteri tipici dello psichiatra in quanto implica tutta la città mentre il dovere di conversione controllo imposti dalla posizione di garanzia il verificarsi del rischio rientrante nella posizione di garanzia renderebbe dovevo fare ricorso
A qualsiasi mezzo potenzialmente a disposizione personale sanitario
Compreso di strumenti meccanici contenziosi perché è evidente che se io so che il paziente
Non accetta la terapia
Ho due alternative occorrendo con una imponente saranno Apologia che potrebbe essere pericolosa per la salute assolutamente inoffensivo solo quattro mila ventiquattro ore al giorno
Ma poi non ho mai la possibilità di verificare sì la terapia psichiatrica avuto effetto o meno oppure devo necessariamente contenerlo se penso che il non muore la terapia e quindi non se la laddove assumerle
Può scappare
O creare problemi al personale a se stesse
E soprattutto si utilizzò quella situazione particolare è stata utilizzata può perdere pressione alzarsi cadere e farsi del male tenete presente che
Il boom Mastrogiovanni era
Unificante gigante buono direi per come lo definisce correttamente il dottore barone che però viveva un momento di
Esaltazione della sua personalità patologica per l'amor del cielo
Che sarebbe rientrata come sempre rientrato di
A qualche
Giorni allora
La contenzione leggi non possiamo discutere della legittimità della contenzione
è ammessa
Se ci sono linee guida
Anche se in linee guida non ufficiale iniquità di singoli ospedali ne abbiamo discusso con
Numerosi consulenti nel processo di prime cure sulle linee guida
E antipatica ma non risolve nessuno lo mette in dubbio che antipatica mai necessaria
Se ci sono linee
Certo io mi rendo conto che
Dovrebbe durare il meno possibile
è indiscutibile
Meno dura meglio è
Però io vi vorrei fare un ragionamento
Ovvero la costruzione destinata a durare brevissimo periodo mensola diventerebbe una punizione
Allora lì sarebbe probabilmente meramente punitiva
Deve durare il tempo necessario
A
Neutralizzare
Inconcludente riguardo salta impose
Che devono essere problemi cioè
Che abbiamo
Generica genericamente individuato nel
Consentire la terapia
Evitare che il paziente possa farsi del male possa fare del male sì consentire anche al personale
Nell'ospedale psichiatrico di
Valuterà reparti psichiatria di Vallo della Lucania c'era mi pare di turno un medico due pazienti
E due infermieri
Il più delle volte un infermiere a bordo
Non lo dico ovviamente persone lungi da me sottovalutare le donne ma per dire Marco si poteva però pensare che ogni volta che bisognava come dire
Fare
La terapia bisogna raccontare bisognava
Correre il rischio di avere un rapporto fisico con una soluzione
Ripeto non si è verificato non sappiamo sarebbe dedicato ma che era trattamenti possibile e pienamente del personale sanitario
Ci sia ingenerata questa convinzione eh assolutamente coerente con ciò che si nemica normalmente nei reparti di
Di Aprilia
Peraltro la contenzione viene utilizzato in Chirurgia
Illy animazione
Infettivologia nei reparti di geriatria perché
Con tempistiche diverse ma in quel caso
La coscienza dell'individuo non è una coscienza deturpata dalla malattia psico psichiatrica ma una coscienza
Eversivo che magari
Può essere
Poggio fare può trovare degli negli studi della contenzione normalmente utilizzata li civilizzate estrazioni temporali ridotte
Nella malattia psichiatrica
Ma per frazioni maggiori ma non voglio dire che è corretta la molotov
Non appartiene alla mia valutazione negare dire che è stata corretta
Dico semplicemente che anche se ci fosse stata scorretta voi non potreste ritenere sussistente il sequestro di persona ma dovreste concludere per un giudizio di negligenza
Che evocare la controparte giammai il
Dolo
Dicevo
Nella gran parte introduttiva che non era il primo
La prima e poi
Così iniziassero lapsus freudiano confondevo vigesse forse a questo di persone perché c'è
Se ho
è
A tutti gli aspetti
Una
Ipotesi legale che sia così personalista legittimamente come la revoca della revoca
Solo che sono giustificate dalla legge
Nel caso di specie
Nessuno può violare negli ex
Perché altrimenti commette dei reati nella custodia in carcere al fine di convergere di un reato per cui il
Pubblico esiziale che ci
Trova di fronte a un ordine del giudice in entrambi i casi ha il dovere di seguire già questo di
Fa capire
Il ragionamento dicevo non era il primo ma erano
Mi pare c'erano stati altri
Io vorrei soffermarmi ancora una frazione secondo questo dato perché di hanno riferito nel corso del processo di medici e consulente che in tutte le altre tre ipotesi di
Termini dei limiti
Chiesero
L'alternativa era stata identica le tempistiche erano quelle per cui i medici sia
Spettano che in quella tempistica in quell'ordine di spazio di tempo si sarebbe risolta la patologia e c'è un altro dato
Importante il cosiddetto vicini
Ci dica
Che tanto viene esaltato da alcuni consulenti che
Un Insinna che deriva dalla sofferenza della muscolatura striata testata Saint
Presente negli anni l'aumento del cinque di carta negli altri incontri pechinese che lo sforzo di reagire alla
Come dire al
Alla convenzione tipica di chi non l'accetta ovviamente il malato psichiatrico accetta determina una
Reazioni muscolare che di cui come il merito di chi siamo posto notevole sforzo muscolare la trenta
Che determina un aumento del ciclica altro che insomma
Eppure
Il giudice di prime cure crede
Tra l'altro
Ai consulenti vale di parte civile correggetemi se sbaglio che avanzano l'ipotesi dell'impatto o che non negli anni
Nonostante il periodo nonostante siano state fatte da un consulente le analisi dell'oppure sia stato esclusa
Ogni traccia di infarto si il giudice continuo a ritenere
Che è possibile che la patologia sia quella avanzata da parte
Civile dimenticando che la parte civile parla di una cosa il consulente di parte civile parlava non lo dà per scontato ma dice possibile
Che ci sia stato un salto in alto perché il CIPE K evidenzierebbe anche se poi concludo il professore Palmieri dicendo qualunque sia stata la causa dell'edema polmonare lei denaro ormonale collegabili alla concezione
Dovremmo
Se ciò fosse vero
Edificare che in tutti i casi di allertamento affrontato si verifica un'ipotesi chi edema polmonare questo non c'è
Vaccarella relazionale
Quindi non è possibile pensare
Che è una cosa del genere possa essere collegata alla condizione senza che ci dimostri l'esistenza di un rapporto di causalità e di qui a un attimo cd arriveremo
Un'altra cosa e importante
Si dice ma
Dice il giudice Maselli era schedato
Il
Malato perché bisognava anche contenere
Signori questa è un'altra affermazione gratuito
Perché deve lassità azioni non è incompatibile con l'abitazione
Anzi c'è una forma di agitazione che in qualche modo si collega
Proprio alla situazione io non mi voglio dilungare sul punto ma basta che leggete i neuropsichiatri ne sono stati sentiti come consulenti autorevolissimi lo hanno spiegato benissimo
E in ogni caso l'abitazione in un paziente che può avere un momento di reazione
Può determinare una caduta che può essere anche rovinosa che
Creare danni incredibili di cui avrebbe risposto in merito che ha una posizione di garanzia non ce l'ho dimentichiamo
Mai
Era quindi una patologia nota
Quella di cui soffriva il
Buoni Mastrogiovanni che ciclicamente lo affliggeva
Alla quale ciclicamente i medici del nosocomio
Vallese erano abituati a far fronte con una terapia ormai
Standardizzata che si avvaleva sempre della convenzione
Della sciagurata contenzione e d'altronde
Viene condotto dai carabinieri
Ed ai presìdi territoriali
Viene imposto il trattamento sanitario obbligatorio
Inizialmente viene contenuto perché bisognava effettuare i prelievi di urina bisognava inserire il catetere bisognava insieme iniziare la terapia e due non accettato la terra
Poi perché si mostra agitato e aggressivo
Perché la terapia praticata poteva causare danni allo stesso perché rifiutava la terapia
Perché le condizioni non votarono nei giorni seguenti e autonome scelte Menichini
Determinarono il prosieguo la procedura prosecuzione
Della
Contro contenzione
Perché è stata fatta una valutazione magari sbagliata ma certamente è stata fatta
Veniva proposto rischio beneficio
Chi ha imposto al medico di no revocare la contenzione se tutte queste cose che io vi ho detto volete rintracciate nelle varie dichiarazioni che i medici hanno fatto nel corso del dibattimento
E che ci sono lei
Giustificazioni teoriche che dalle quali giudice nuove per ritenere illegittima
La contenziosi allora infatti capire
Che nel caso specifico il giudice di primo grado di prime cure approva a ritenere illegittima la conduzione perché il giudice che dice la convenzione riammessa non è che la legge e legittima in questi casi
I medici dicono chicca che ci sono stati il giudice ritiene che non non sia dimostrata perché guardando invidia
Ci si accorge
Che
Paziente non era aggressivo
Quando tutti parlano di aggressività verbale sì ci si accorge anche che il paziente non accettava operative si può anche escludere che il paziente potesse farsi del male o potesse fare del male
Si esclude anche nel rapporto rischio beneficio poteva essere valutato a sfavore del rischio perché beneficio era sicuramente maggiore o a sfavore del beneficio dipende dall'ottica
Con la quale si imposta il
Problema
No addirittura il giudice ritiene che
Mastrogiovanni non sia stata stato assistito e Lou evincere dal
Dico io
Lo stesso D'Ovidio che immagino ha visto il pubblico ministero di Vallo della Lucania quando a pagina credo
Nella sua requisitoria scritta
Dirà
Che ha contato
Sessanta volte in cui personale sanitario si vince sempre lo stesso rilievo esclude
Sequestro di persona non esploderà anche intelligente assoluto di assistenza
Pongo il punto perché credo che sia
Particolarmente importante
Questa parte
Ve la trovo immediatamente senza riesco a trovare una come sempre succede
Nonostante
Posti-letto non si riesce a trovare ventuno
Credito il con la parola al relatore non appena possibile
Cui esploderà
Che vi sia stato un deficit di assistenza
Stiamo parlando di una
Verrà ripartito il pubblico ministero per l'amor del cielo
Siamo abituati a dirvi normalmente che quello che dice il Pubblico Ministero nel Vangelo e
Per la moglie come non è il Vangelo quello che dice la difesa
Come non è vangelo quello che dice il primo giudice però se voi vi trovate di fronte da un lato un'affermazione come dire
Indiscutibile per la sua gravità non non è stato redatto il Trattato
Non è stato assistito se ne sono fra Gatti dall'altra parte è dovuto prendere atto che c'è il pubblico ministero disapplicare la pubblica accusa veniva indichi esattamente il contrario
E ve lo documenta con riferimento allo stesso punto di riferimento il filmato non sono diverse valutazioni sono valutazioni che ha
Tengono alle impressioni perché veramente parliamo di impressioni Chris filmato a
In qualche modo
Prodotti
Peraltro
Signori giudici l'ospedale non è un carcere in cui
Si mette una persona in una cella si chiude quella persona qualche sbattere con la testa nel muro sta in una cella di isolamento non può far del male nessuno se non a se stesso e il più delle volte che staccio male a se stesso non interessa a nessuno perché se non
Fosse
Così forse non ci troveremmo di fronte a tanti suicidi in carcere
Perché c'è una disattenzione molte volte totale nei confronti della persona
E lo sappiamo bene
Facciamo finta di non saperlo
Ma lo sappiamo tutti
Il malato psichiatrico invece un soggetto in una condizione di debolezza non liceità
Il medico un dovere di garanzia nei suoi confronti non può far finta di niente non puntare il presidente Cardia
Perché il paziente in
Trattamento sanitario può sfuggire
Può essere aggressivo portarsi del male
Anche cadendo può aiutare
La terapia la
Tutto questo il medico non se lo
Assolutamente
Permettere
Detto questo e evitando di
Tediarvi ulteriormente su quello che il fatto perché il fatto lo conosciamo tutti
Cerchiamo di
Concentrarci invece su alcuni profili giuridici
Che credo siano particolarmente interessante forse per completare il discorso della
Fatto
Dovrei aggiungere che
E questo mi pare che sia assolutamente assodato così come ha osservato che il nostro Giovanni era infatti trattamento sanitario obbligatorio per l'ennesima
Che era stato condotto dopo l'intervento dei carabinieri
Per una condotta che sembrava apparentemente potesse scaturire in comportamenti violenti anche se di fatto non è scaturito in comportamenti che
Venti ma c'era questa preoccupazione altrimenti non intervenivano i carabinieri
E i presidi territoriali sanitari
Permangono letti invece
Ma ancora che erano in condizioni di salute grave
Bisognava interveniamo terapia chi non voleva prendere o che probabilmente non
Si riteneva non potesse prendere assumere
Con la correttezza come andava assunte ed è stato contenuto soltanto un braccio
Perché perché bisogna evidentemente in genere quel braccio firmo il giudice
Crede
A tutta una ricostruzione che fa
Per signor
Io mi volevo solo sottolineare per farmi capire ancora una volta il punto critico della riduzione del giudice che si chiama Coletti tirate per quattro giorni per
Più giorni partirà il tre agosto ho sentito urlare perché stanno nella stessa stanza
Il Mastrogiovanni che chiedeva il
Poi
Su
Contestazione di un dissenso nel corso dell'esame degli azzardato vedendo il programma è venuto fuori che di quel giorno stanno stanza di
E quindi
Basta questo ma per l'amor del cielo
Noi durante il processo di primo grado abbiamo avuto modo di assistere alle testimonianze di una serie di
Pazienti nosocomio ribadisco che abbiamo potuto apprezzare la disinvolta con la quale
Era possibile ricostruire determinati infatti
Narrati da chi lì arriva vissuti in una condizione di alterazione psichiatrica altrimenti non stava lì
E che quindi ricordava una realtà diversa da quella che aveva vissuto in una condizione di alterazione psichiatrica ma voglio dire voi siete abituati a valutare la prova
Ci si abitua di accordare narrato testimoniale
E sapete bene
Che bisogna prendere competenze ma veramente con le pinze le narrazioni che sono indici equivoche
Allora
Tutto questo
Questa condotta
Che sto sostanzialmente nell'assenza imputazione viene declinata come condotto confusi perché se leggete
L'imputazione
Venite che
Disponendo che gli venisse negata senza alcuna interruzione senza che venisse mai negato senza effettuare alcuna tesi di controllo senza alcuna zanzara
Senza fare
Ma solo di trattando lo
Per via parenterale via
Indovina
Siamo di fronte ad una condotta che valorizza a mondanità ritenuta negligente altamente negligente con la quale è stata dal pubblico
è possibile pensare
Che la modalità con la quale è stata eseguita la contenzione
UAL antichi l'elemento psicologico come dolo di sequestro di persona
E non sia piuttosto una natura bellissima ipotesi e normalissima ipotesi i contatti questo il tema giuridico di questo processo
Qui
Il ragionamento di vendita abbastanza complicato dal punto di vista giuridico cercherò nei limiti delle mie possibilità di rappresentarvi il pensiero dell'avvocato Coppola invito
D'altronde abbiamo scritto
Dell'iter
In giurisprudenza in dottrina si è sempre dibattuto sì la condotta del medico che una condotta
Di per sé
Lesiva
Lasciamo stare la libertà personale perché la
Il come dire l'ambito psichiatrico è
Come dire una nicchia e non ci consente di comprendere fino in fondo il ragionamento prendiamolo
Ambito chirurgico dove
Per definizione l'attività del medico si sostanzia in una lesione personale perché il medico apre la Francia il torace interviene
Leggendo
Una
Si è sempre detto ma
Evidente che questa attività come attività
Nobilissimo che salva la città però qualche volta
Incorrere in una nei l'urgenza anche se è vera
Anche molto severa non è un'attività
Che
Nel sedere qualificata alcune
Una attività con una visione personale
E la dottrina si è interrogata ma perché perché manca l'antigiuridicità o perché manca la criticità
Molti ritengono che manca la giuridicità sarebbe un'altra discriminante atipica l'attività medico attività medica una discriminanti atipica c'è invece chi ritiene
Nel giudizio
Più correttamente che manca l'antigiuridici la tipicità perché perché la condotta
Del medico e una condotta insieme atipica
Quindi non può mai rientrare nella condotta tipica l'ICI
Non potranno mai dice sia al chirurgo tu hai posto in essere una visione personale un omicidio volontario anche se l'attività medica esiguità accolti Reggio più totale
Il
Lei dice
Che regolano la materia
Tant'è vero che il tema è stato fortemente dibattuto cosa vede dunque nella famosa vicenda della clinica degli orrori a Milano
Dove inerisce operavano causalmente il paziente
Per giustificare un intervento economico da parte dello Stato adora libera inventata
Inventato l'intervento chirurgico e magari era condotto con lentissimamente con la piccola particolarità del tumore non c'è quindi era scontato un polmone che non andava ascoltato
Lei giustamente il i giudici hanno detto elezione
Personale gravissima a domicilio perché perché non c'era alcuna giustificazione lì era una gratuita relazione pizzini economici della integrità fisica
Ed erano lesioni personali
Il tuo vicino ma avete mai sentito dire che un medico onirica negligente che
Voglio dire fa un intervento chirurgico condizioni in cui non lo doveva fare lo poteva fare è accaduto
Cioè fa qualcosa che nella peggiore come dire letteratura possibile voi non trovate risponde di omicidio volontario rispondo di lesioni personali Giannaro
Giammanco a caso il reato è declinato come reato colposo quando vi è
E determinato alla negligenza esperti che la condotta del medico una condotta che non alla tipicità
Per cui non possiamo in genere parlare
Difatti implicito dovuto tant'è vero che la legge ne prevede uno ed oggi addirittura è stato regolato in maniera particolare dalla Balducci che ha escluso la rilevanza della colpa
Lieve il punto è stato oggetto di una serie di attenzioni giurisprudenziali che sono sfociate nella sentenza che
Particolarmente importanti indicata
Critica
Ballarò
Autocritica per esempio baionetta il famoso estensore della sentenza in senso
Il Sella critica che a sentenza Giulini
Le Sezioni riunite
Allora esposto questo in terra interrogativi addirittura il caso di specie era il medico che non aveva rispettato la volontà del paziente che non aveva chiesto il consenso
Qui siamo addirittura al di là
Perché
Chiese o non richiede
Consenso informato anzi obbligatori interprete le Sezioni riunite dicono l'attività medica sia un po'legittima essa costituisce una professione meritorie socialmente apprezzato
Non può essere confusa con la dovuta criminali atipica i non concreta mai il tratto obiettivo del reato di lesione personale CAF specie era ovviamente l'intervento chirurgico si giustifica da sé senza che occorra risalivano a causa di giustificazione
Se invece ovviamente non sono rispettate le leggi
Atto
La contadini declinata ma perché c'è una fattispecie di riferimento diventa artistica perché e sussumibile sotto quella fattispecie di riferimento la lesione con
La Regione personale se ne avessimo un sequestro di persona colposo probabilmente ne potremo discutere e non so manco se ne
Potremmo
Mi scusi
Cioè l'atto medico e sempre al di fuori della condotta tipica il circo mediatico in sé
Affinché il consenso
Sia soprattutto sì non vi è il consenso cerca
Se siamo in un obbligo
Di intervenire come il territorio il ragionamento non può essere
Fa
Ovvero e illecito in senso oggettivo cioè concorriamo a tutti consultato
Ma scriminato dallo stato di necessità o è
Atipico incidenti
Guardate la risposta è fondamentale
Permetti atipico in sé non avete bisogno di ricorrere alcuna scrivere ma se volete ricorre ad una scriminante non potete non valorizza
La posizione di garanzia che obbliga il medico rispetto a
TSO appunto il limite atti aggiungerei ciò aggiunge
Con riferimento al TSO che siamo già in un ambito in cui la legge impone la privazione la libertà personale aggio aggiungete il ragionamento che vi ho fatto nella fase iniziale del mio discorso
Che non è un ragionamento per i veri l'esempio del giudice ad esempio del poliziotto chissà imposto un intervento se il medico lo deve fare perché neuropsichiatra non si pure
Buttare di trattare TSO
Sia una persona che manifesta una patologia
Che potenzialmente propone quelle criticità deve intervenire
Io mi rendo conto che
Magari delle volte più semplice
Risolvere il problema con la condizione
Piuttosto che in alcune decisiva al personale sanitario e gli altri medici avere una serie di problemi
Per la voce Terranova
Però anche quelli una scelta
Indotto dalla carenza di personale
Dalla situazione la quale ci si trova
Ma non è certo una deliberata volontà per avere il sequestro di persona dobbiamo avere una volontà
Di diretta di un soggetto che vuole privare la libertà testuale Biazzo oggetto senza alcuna giustificazione di carattere medico nel caso di specie potete agire
Che i medici hanno
Vito al di là di ogni ipotetica sottratta possibile giustificazioni di ambito medico nonostante trovassero al cospetto di gestione potente
Già precedentemente trattato così con tutti i rischi di cui abbiamo parlato presenti io francamente credo
Proprio
Dino
E al di là poi della scelta tra
Per la tipicità o la per la scriminante
Atipica quindi per l'antico o addirittura per l'antigiuridicità steccati scriminata se dallo stato di necessità che
Scriminanti tipica
La condotta del medico si è finalizzata pronti a determinare nel più diverse rigidi insieme non è mai illegittima non si essere
Vittima in sé allora voi potete censurare la modalità con cui essa sia esplicitata siamo nell'accordo non siamo nel nuovo perché c'è una legittimazione a quel comportamento
è il discorso del giudice
Altrimenti dovrebbe anche il giudice rispondere di sequestro di persona
Peraltro nel caso di specie la convenzione non inizia perdurare quattro giorni perché non è che è stata fatta una scelta a tavolino neutralizza diamo una struttura mi perché Mastrogiovanni dovute e
Facciamo una convenzione deboli per quattro giorni la convenzione iniziata è stata proseguì
Per scelte autonome di medici che non hanno mai non si sono mai raccontati sul punto non è stata fatta una riunione è stato detto beh e Mastrogiovanni a trovando dobbiamo contenere per scelta deliberata
Abbiamo dipendenti di valutazione che possono anche essere sentimenti
Vigenti che ci sono tutti seduti col
Con undici ecco l'autonoma valutazione medica per far propria realtà contingenti che interveniva
In quel momento particolare
In cui il relatore
Diverse dalle altre otto diversi ancora dalle altre otto evolve cioè la situazione ora
Per ora
Da condizioni concrete che non sono state smentite tranne quei generico dal filmato non trust
Va bene
Lo stesso l'ingegno
Consigliere eppure interviene in alcune stazioni della intera vicenda che il primario di dati saprà
Dichiara
Dovrà ammettere che la convenzione è stata fatta correttamente in quel momento particolari
E allora
Pensate che in un conto in una situazione del genere
Sia inquadrabile
Perché se superate
Il problema della
Dell'elemento materiale
Secondo le connotazioni giuridiche io ovviamente sviluppato perché indiscutibile che dal punto di vista materiale la piazza la libertà personale ma anche il carcere a Verziano libertà personale
Anche il carcere illegittimo
Perché
Applicato con l'ordinanza ritenuta illegittima da un giudice una persona libertà personale
Ma dico dal punto di vista
Obiettivo
Fissato non può essere qualificato come
Sequestro di persona in ogni caso difetta l'elemento
Psicologico
Che ovviamente non ha proprio senso parlando l'eventuale allora
Do per scontato
Tema
Che ci eravamo posti nei vice primo grado sia il tema
Che oggi possiamo superare
Perché in questo caso indiscutibile
è un problema di accettare Pisicchio
Della prima sulla libertà personale io voglio privare la libertà personale l'oggetto non solo dei mille euro il problema che non voglio avere una finalità della
Terapeutica non prima finalità coercitiva in maniera
E basta allora
Sintetizzando il parlando passando dagli affitti di giudizio
La convenzione legittime utilizzate in una situazione che la rigidità
Riutilizzata paritetici indipendentemente gli uni dagli altri
Egidio firmata
Sottolineo il videofilmato ed in più momenti svilupperemo questo tema sia pure breve corrisponde a un protocollo terapeutico
Corrisponde ad un preciso terapeutico assistenziale
Che nei precedenti ricoveri richieste o
Ha dato i frutti
Per il
Manco letti alla funzione di salvare la vita il curarlo era una convenzione blanda era troppo lunga che è stato un deficit gli assist possiamo anche essere d'accordo guardate non mi spaventa l'idea di dire posso essere d'accordo non lo so francamente
Esisteva San Gallicano
Ma anche il sei e durata troppo non è stata correttamente situata all'assistenza siamo fuori dal fuoco del sequestro di persona
Per cui è un'ipotesi questa destituita assolutamente di fondamento giuridico
Perché in sé
Follia giuridica ritenere
Che le modalità con cui viene effettuata la convenzione legittima e amici sa nel caso di specie foss'sono
Come dire trasformare il disvalore della condotta o possano far diventare dovuta a ciò che è una fattispecie inesistente
Corpus
Veniamo al secondo pro tranne a potere ovviamente assume una propria logica nei confronti della contenzione ma non credo che sia questo il caso
Veniamo al secondo dei tre temi dei quattro temi nel quarto sarà residuale che intendo sviluppare il secondo tema che anche questo è un tema
Particolarmente importante
Perché si ritiene il giudice ritiene che tra l'amore tempo di Mastrogiovanni
E la condotta
E la condizione vi sia un nesso di causalità
Giuridicamente è stato qualificato come cinquecentottantasei
Molte derivante da altro delitto ma il giudice si dubbi sull'esistenza del
Sto causale dicendo alla fine o meglio io non
Comprendono l'ho compreso ti chiedo scusa
Magari in sentenza mi direte che sono una persona che non capisce io accetterò la possa critica della stima che ho nei vostri confronti a prescindere dalla condivisione
Ma voi avete capito qual è la ragione per la quale il giudice ritiene sussistente il nesso causale perché ne abbiamo una sentenza in cui signor giudice di prime cure elenca
Tutto ciò che dicono i consulenti del Pubblico Ministero
I consulenti della difesa e consulente la parte civile
Poi alla fine aumenterà
Che nel tema polmonare non è una patologia
Ma è inutile
Di una serie di patologie e quasi
Sembra di una sofferenza cardiaca e poi concluderà
Di dicendo senza alcuna femminile spiegazione
Concluderà
Dicendo che ritiene la
Ritrovo questa volta il punto sulla scorta di tali considerazioni ritiene giudicante che vadano condivise le argomentazioni svolte dei contrari piene partecipi tutte le maniere torto lamiere Palmieri al contrario i dati leggi già
I feriti portano ad escludere che invece rimasto Giovanni si verificano per noi troppi le tesi che si erano
Dibattute in sintesi perché anche qui mi risulta una discussione greggio di Franco Maldonado non voglio ripeterla le tesi che si erano di battute erano la tesi del pubblico ministero da una serie di tracce non in era disidratato
C'era un'imprecisione sanguinis
C'era una situazione cardiaca non diagnosticata una stenosi mi pare
Cardiaca di una valvola cardiaca c'era il CIPE incappati si chiama consigliano
Vorrei declivi utilizzare un termine
Una sanzione criminale turca
Il CIPE K insieme alla patologia cardiaca in particolare l'infarto tutto questo ci fa dire che l'edema polmonare ed è stato determinato
Ma poi c'era il blocco della muratura polmonare non riusciva a respirare pensava in condizione quindi non riusciva a respirare tutto questo a
Del termine quale meccanismo causale
Sale
Con quale patologia cardiaca non si sa lei di Napoli poi c'è la parte civile sulle Palmieri che invece mi pare di capire crei oltre a dire qual di cosa sia successa certamente colpa della convenzione che vi pare poco scientifico francamente a non voler dire altro e c'è poi la tesi dell'ICI
Cosa dice l'audizione c'è attenzione
Non c'è l'idratazione e lo ammetto non mi consente la parte civile perché le analisi cliniche evidenziato il soggetto era liberata la disidratazione non è un'affermazione di genere non affermazioni specie presuppone un'analisi
Che dica del soggetto e dice gli analisti ritenevano che il soggetto considerata
Dunque
Non c'è vestizione sanguinosi è un'invenzione totale perché
Gli analisti evidenziano che non c'era estivo
Non c'è il fatto
Perché periodo escluderlo alle istanze ecologico del cuore la presenza del
Disegni IPCA diversa e perché il CIPE Cappelluzzo in Cina in realtà era presente negli altri ricoveri dove certamente non aveva a
Infatti è che non era puntare infartuato il signor Massimo
Non c'è evidenza di stenosi mitralica militare senso cartina
Grazie
Allora
è impensabile la tesi dell'avvocatura
Dei muscoli dare spiegazioni perché la convenzione era blanda
Cioè si riusciva ampi muovere
Le nasceranno abbastanza lunga perché tutti sappiamo perché tutti abbiamo avuto l'esperienza malato all'età
E tutti abbiamo dedicato alcune spesso e volentieri lei non può invocare la conseguenza finale di una patologia
Per dire ingravescente nel caso di specie non abbiamo tutto questo e non abbiamo l'evidenza di un edema polmonare acuto
Abbiamo l'evidenza però
Dicono i nostri consulenti
Abbiamo una ipotesi discorrere che non è stata
Come dire fondata fino in fondo che l'ipotesi della morte elettrica interrogarsi che peraltro era previsto non da meno
Non dà la giusta ma dal Buongiardino del Sarno coinvolgimento quindi mi pare che sia giusto prevede
Questa armato
Bloccarsi
Che si sono verificati altrimenti non li prevederebbe di morte per
Definisce elettrico in Provincia
Che avevo in mente e
Purtroppo una patologia che viene attribuita pensato ad altre cose ma in realtà e motivata da una situazione elettrica che prescinde totalmente
Dalla comprensione o almeno è stato studiato
E non è stato dimostrato un rapporto tra la contenzione e la
Morte elette
Perché gli peraltro vini avvalorato Daverio perché viene
Esclusa
Lo abbiamo capito perché non è un'ipotesi praticabile non abbiamo capito
è un'ipotesi
Perché il giudice non lo dice l'incisività riportare
Quello che dicono i medici va beh questo peraltro anche un'attività inutile che ci sono i verbali
Io voglio sapere io chiedo alla Corte di dirmi se ritenete sussistendo cinquecentottantasei qual è il nesso causale
Lega la morte di Mastrogiovanni per cosa è una formula non erano
Eredi ma polmonare lariano a formulare la conseguenza per arresto cardiaco dovuto acquosa per patologia cardiaca dovuta cosa me lo dovete di e sono convinto che lei non mi potrete dire ancora
Prestigiosa
Disidratazione perché sono cose che sono state escluse io non lo so
Non mi compete saperlo vi chiedo
Dirmelo perché io credo
Che non vi sia
Alcun rapporto di causalità
Non mi dilungo sul punto perché credo che tutto sia stato trattato bene da tutti i servizi
E perché credo che una critica alla sentenza
Sarebbe sterile perché la sentenza l'UDC non sotto il profilo critico se io leggendo
La sentenza non ho capito secondo il giudice perché molto Mastrogiovanni perché
Dia un rapporto di causalità
Tra la morte della convenzione
Il terzo tema
E mi avvio
Allora concludere
Cercando signor Presidente di rispettare l'impegno di concluse prima di pranzo quindi sono fedele all'impegno assunto Fazio in cartella clinica
Qui
Il tema diventa un tema particolarmente delicato il salto in cartella clinica
Risiede in una omissione
Nel non avere
Scritto in cartella clinica viene praticato la conclusione vedete che
Il giudice di prime cure valorizza questa omissione e la richiedere la prova del sequestro di persona più o meno il ragionamento dovrebbe essere
Sembra essere è tanto vero che voi volevate privare la libertà personale che sapevate essere illegittima allora vedere nello scritto in cartella clinica
E medicina
No
Scusate ma
Anzi forse abbiamo sbagliato non scriverlo e vedremo se abbiamo sbagliato
Essendo il rumore un errore che può essere qualificato come il falso per omissione che una cosa particolare nel mondo del Sasso
Dal punto di vista giuridico variabili è ripresa
La convenzione
Per
Ne volevano nascondere una cosa che le telecamere Ivan dà una mano e registrando cresciuto
E il giudice dice e va bene però
Poi
Si sa
Allo stesso baroni lo ha detto
Che
Lei
Immagini che vivono sovrascritto cioè il DVD veniva sovrascritto quindi le immagini cancellare ovviamente non è che si archiviano operanti in le immagini parte che nessun accertamento è stato fatto quanto dura
E quando viene conservata all'immagine ma in ogni caso
Scusate ma
Bene è vero
E da questo vincolo come dire
Che significa dal punto di vista concreti
Io posso voler nascondere attraverso Commissioni
Qualcosa che è visibile dalle delegare che visibile dai pazienti che vengono accurata trovare il malato psichiatrico chiaro la voglia di vedere
C'è il personale del servizio
Nominare vengo il reparto si aggiravano medici e infermieri ma il personale in servizio
Quelli che seguono quelli che arrivavano anche loro
Teneva non c'è data la condizione sapendo legittima c'era una cosa alla luce del sole lo sapevano tutti
Con questo non vi voglio dire che è stato giusto non inserirla in cartella clinica Cesinaro tutti a un attimo io voglio dire che fuori dal mondo
Pensare
Che
Nascondere che si volesse nascondere
Non scrivendo in cartella clinica la contribuzione per
Come dire perché consapevoli ed è la prova della consapevolezza della illiceità quindi deliberatamente perché così nessuno ringraziati
E che peraltro dovevano ipotizzare un evento drammatico
Che invece
Nessuno poteva ipotizzare e se poi non garantendo drammatico avessero voluto agire con quella calda volontà avrebbero fatto sparire i DVD o li avrebbero distrutti avrebbero creato un problema
Invece sono stati
Consegnati alle forze dell'ordine perché tutti potevano vivere tutti hanno visto tutti mi sono reso conto resi conto perché è una prassi nemica in quel reparto utilizzare la convenzione va è stata già utilizzata veniva utilizzata normalmente non la volevano nascondere e allora
Falso in
Cartella clinica due considerazioni la prima
E
Ma perché doveva essere iscritta in cartella clinica ma siamo sicuri siamo tutti sicuri che andava scritta in cartella clinica necessariamente
è un presidio terapeutico Franceschini cartella
Fischi dei cinque minuti la persona mangia no
Scrive già c'è una particolare necessità
Decimi grattacielo può assumere cioè ci sono delle cose che non scritte in cartella clinica delle cose quindi può anche non scrivere
Non va bene quesito la Commissione
Per l'amor del cielo sarebbe meglio scrivere tutto ad ha ragione il professor Fiore quando il nostro purché venga detto andrebbe scritto tutto in casa
Ma vedete delle volte la cartella clinica fatta velocemente
Non sempre fatta dal medico nella prospettiva di difendersi in un processo penale ma è fatta sembra
Avendo attenzione a quelle che sono le
La necessità di informare e qui viene dopo una determinata terapia Di Nardo perché del
E di una determinata evoluzione della patologia per consentire di adeguare l'intervento terapeutico è una
Un presidio al sistema tale di supporto alla terapia
Bandiera verde con cura in sei la contenzione mi sembra francamente può unica al mondo ritenere che andasse iscritta necessariamente ma diciamo che andava iscritta non l'hanno scritta
Non l'hanno annotate quindi hanno posto in essere un'omissione
Io vorrei
Signori giudici richiamare la vostra attenzione al di
Perché
Il diritto penale così bello però delle volte
E
Dare una risposta morale ad un fatto che si ritiene lecito viene forzata la norma e questo è un caso distretti a mio giudizio
La norma che punisce il falso in atto pubblico gli articoli quattrocentosettantasette quattrocentosettantanove prevedono tre ipotesi e sono specificamente previsto
Risponde il falso in atto pubblico il pubblico ufficiale che attesta falsamente che è un fatto è stato dato un contributo
Ora avvenuto alla sua presenza e siamo scorie l'han fatto distretti dei questa il sasso per attestazione stress seconda ipotesi attesta come dall'Unicef molte dichiarazioni al resto
Ed è questa un'ipotesi Antezza di attestazione espresse con la Corsica azioni la dichiarazione ed è
Un'ipotesi fuori dal caso specifico omette o
Alterabili di leghi generazioni dal giudice comunque attesta falsamente attestava falsamente fatti dei quali l'atto destinato trovarsi a verità
Se si volesse leggere la norma in maniera rigorosa bisognerebbe concludere che il sasso per omissione non è punito del nostro sistema
Si dice una cosa del genere voglio dire sbaglierei perché il perché so bene
Che la giurisprudenza invece si interroga
Su gas per omissione
Esse interrogare anche la dottrina un vostro collega autorevolissima scritto una cosa che tra le tante cose che ho letto
Al di là dei mostri sacri delle
Della letteratura falso De Marsico Gasparri c'è una cosa estrema Manzini estremamente interessante scritta avrà Iacoviello perché a colpirlo nel
In un articolo del novantasei supposto ideologico per omissione dice guarda espressamente il falso ideologico della missione dell'ONU
Perché
Si tratta di terra omissione
Cioè pura mancanza di informazione
E allora non c'è il FAS
Attenzione o e ha ragione perché lo dice anche la giurisprudenza la pura mancanza di informazione non è
Sasso ideologie
Perché non è previsto
Dalla specifica quindi dovremmo ritenere applicare una
Interpretazione estensiva in Malam partem che non è prevista dall'ordinamento
O si tratta di un'omissione di informazioni che si traduce in un'attestazione implicita allora ieri Salso ideologico per attestazione ancorché implicita
Non so se ideologico veloci questo ciascuna correttamente Iacoviello la Cassazione aggiunge l'ipotesi del Salso per omissione si configura perché la
Tassazioni ritiene che si configuri nel caso in cui pieni ometta disporre un fatto la cui menzioni attribuirebbe al tenore dell'atto un significato a posto
Di guisa che enunciato descrittivo venga ad assumere un significato nel suo complesso contrari altri il salto cioè per omissione deve trasformarsi in una Testa azioni implicita io ometto di dire una cosa la cui omissione si traduce nell'attestazione del suo
Contrario
Voi dovreste
Arrivare
Che la mancata annotazione in cartella clinica della contenzione della condizione di questo le situazioni sia
Si è tradotta nell'attestazione della noi istituzione de con del filo
Dopodiché diventa lo potete esternare io francamente credo il vino e perché
Che manca il substrato psicologico innanzitutto come pensabile che il medico attraverso
La
Questo tipo di affermazione possa aver voluto nella sua mente negare la contenzione quando c'era il bivio prima
Quando era consapevole
Tutti avrebbero potuto vedere che il direttore sanitario che il primario che gli altri medici che il personale
Dovremmo ipotizzare l'associazione per delinquere finalizzata tenercela dall'Associazione la la la convenzione per quale motivo
Per nascondere questa odiosa che invece di curare i malati
Esprimeva la loro libertà personale gratuitamente ma vi pare che sia possibile una cosa del genere cento
Non c'è limite alla fantasia ma anche la Regione tanta ansia non potrà mai negare che questo manipolo di individui Belice infermieri stamattina andava al reparto di Neuropsichiatria Di Lallo perché una cari malati psichiatrici
Perché voleva aiutare i malati psichiatrici perché voleva risolvere i problemi
Patologici questi malati psichiatrici non certo deliberatamente per andare a tre dalla libertà personali utilizza magari una
Di strumenti
Non nella consapevolezza dico delle privare la libertà personale se voi partite da questo presupposto signori giudici ma è evidente che non potrebbe mai vivi come
Tali alternare che la un migliore di informazione indiscutibile signor Pubblico Ministero indiscutibile si sia tradotta in un attestazioni implicita del CIU
Punto
E la mia non è
Una
Affermazione che di fatto
Leggero perché la collega Coppola io ci abbiamo riflettuto a lungo su questo tema
E abbiamo
Pensavo che questa impostazione
Forse è veramente l'impostazione importante perché troppe volte troppe volte il disposto per l'omissione del possa autorizzazioni si fa un abuso indiscriminati
Nel caso di specie credo che non sussista l'ipotesi
Oppure
Di
Falso peraltro
C'è una giustificazione alla ragione per cui non è stata scritta il dovrebbero avere la data gli ha detto guarda che ero disposto ad agire probabilmente ma non ne sono sicuro perché il dottore Barone tutti voi ma è stato uno dei pochi a non fare scaricare la
In questo processo perché si è assunto la responsabilità
Centri sul
Io
Però non sono convinto che è stata eseguita quando io ero ancora in reparto perché i perché io poi sono andato via c'erano sei c'è una serie di casi che bisogna attenzionare
Ma io la risposta per quelle finalità che immediati bisognava vige il catetere stante riutilizzate per
Il mazzo Giovanni rifiutava tutto
Poi è andato via
Non avendola scritta io mi rendo conto che tutti i medici successivi non hanno pensato probabilmente un anno circa nudo di doveri annotare che ci conferma questo presidio assistenziali già in itinere hanno sbagliato c'è
Le informazioni andavano dati tutte nella loro
Concretizzi ma io penso
Che nessuno ha deliberatamente voluto nascondere una cosa che era sotto il sole
Non poteva sfuggire a nessuno ed era
Comunque vista
Da tante di quelle persone
Per cui ha avuto esitazioni e altro non avrebbe mai potuto essere un'attestazione implicita
Di nulla perché si sarebbe potuta dimostrare in mille modi l'avvenuta con tensione
Ma perché i medici non si sono posti questo problema perché nella loro intenzioni non c'era alcuna
Alcun collegamento contenzione sequestro di persona vanno sempre ritenuto
Di fare il collegamento
Contribuzione cura seria e corretta del parco poi successe o qualche successo ma non è certamente c'è stata una deliberata volontà dei medici
Determina
Ultimo argomento
Io credo che sia veramente spropositata la pena che sia stata applicata tenete presente che se viene rispettata
L'assenza del gettito giudice questi medici andranno tutti in galera mi potrete dire la pena fare gli acquisti citerò
Ci sono modi e modi misurare la sanzione lavoriamo commisurare al salotto reale
O la vogliamo commisurare
Ancora una volta
Alla necessità di dare una risposta ad un evento mediatico
E di tranquillizzare l'opinione pubblica rispetto ad un evento mediatico se la vogliamo dare rispetto ad una fatti allora dobbiamo considerare che i medici hanno agito con la volontà di
Curare che nel caso di non volersi ci sono riusciti molto bene
Che
Tutte le mattine si impegnavano in un reparto Sbrinz dell'ATO dal punto di vista del numero del
Del personale a far fronte a dieci
Le decine di situazioni di emergenza lo hanno sempre fatto e hanno continuato a stabilire corrette evidentemente
Sono stati negligenti
Se sono stati negligenti non c'è la fattispecie di reato
Io non credo che possiate trasformare
Il reato
Cinquecentottantasei in un'ipotesi di omicidio colposo perché dovreste costruire il salto contratto diverso da quello contestato in quel caso avreste l'obbligo di mettere gli atti al Pubblico Ministero
Ma in ogni caso di giro di rivalutare
La
Quantificazione della pena di concede le attenuanti generiche con giudizio di prevalenza e comunque valutate nel marzo i modi contenere
La pena
I limiti edittali meno severe molto meno severi
Di quelli erogati dal primo giudice ringrazio chiedo scusa situazione ecco
Più tempo
Alla vostra
Troppo attenzione
Allora
Proseguiamo graviamo intorno all'udienza nel getto
Delle
No volevo dire la solo questo
Comunque abbiamo apprezzato
Vedremo magari rinviamo
Oppure si tratta dal pubblico
Rinviando
Relativo
Ma
Anticipa
Diciamo chiaro che
Così
Anzi allora sospendiamo dieci minuti parecchie