L'intervista è stata registrata sabato 10 ottobre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Dc, Legge Elettorale, Popolari, Riforme.
Rubrica
Dibattito
09:30
10:00 - CAMERA
11:00 - Roma
11:00 - Roma
12:30 - Roma
19:00 - Milano
9:00 - Santa Maria Capua Vetere
10:00 - Caltanissetta
PSI
PRC
DC
PSDI
VERDI
DC
PRI
PLI
Grazie Paolo buon pomeriggio agli ascoltatori io intendevo punto proporvi queste interviste colonizzato nel corso di una mattinata molto stanca e qui e continuato diciamo così l'ostruzionismo di Rifondazione Comunista e del Movimento Sociale interrotto da interventi del Partito Democratico da sinistra
Del Partito Repubblicano tutti
Hanno ripetuto il loro no con diverse motivazioni alla manovra economica e queste singole deleghe che danno un largo potere all'esecutivo ma l'esito è scontato quindi quello che si registrava qui era soltanto un po'di nervosismo per tutti quei parlamentari non romani
Che si vedono costretti a rimanere
A Roma soprattutto quelli della maggioranza per esprimere il loro voto ricordiamo che nella giornata di ieri nel primo voto molte delle opposizioni hanno deciso di non prendere parte
Alla a votazione mentre
Come noto Marco Pannella vi ha preso parte da votato la fiducia al Governo poi invece già nella nottata di ieri le opposizioni son tornate a votare per i Kamen che il messaggio che si lancia avere quello di protesta in per l'imbavaglia mento così lo hanno definito del parlamento ma anche un modo per dire alla maggioranza bene
Volta il tuo governo dimostra di aprire anche la capacità di esprime il numero legale perché se non ci fosse stato numero legale anche la votazione di fiducia sarebbe stata annullata
Ora quindi si sta procedendo soltanto negli ultimi minuti hanno conteggiato fino al secondo la presenza in aula sono cominciati ad affluire i parlamentari devo dire che l'argomento
Più ricorrente però di certo non era questo dibattito ma a l'iniziativa di Mario Segni
Variamente e commentata a ma abbiamo ascoltato fino a poco fa diverse voci ad esempio quella di Roberto Formigoni un democristiano Cretì finissimo con Mario Segni molti DC ritengono
Che la strada di Segni e quella della DC siano assolutamente
E inconciliabili nonostante una manca segreteria affidata a Mino Martinazzoli io tra l'altro non so Paolo se già arrivate in redazione la dichiarazione di Marco Pannella
Sull'incontro o di stamane no qui non ci risulta quindi probabilmente chi va bene la relazione alienarmi avevano assicurata ecco dalla segreteria
Del il gruppo parlamentare che vi sarebbe è stata immediatamente inviata allora eventualmente cercano ora di Fardella a dire in ogni caso ecco Pannella
Nei confronti di Segni utilizza delle parole di grande incoraggiamento dice di essere felice terrà questa iniziativa coraggiosa ma a prudente così la definisce Pannella dice di aver scelto di restare nella tribuna Lou riservata agli ospiti importanti ma in una delle tante tribune degli amici
Dice Pannella sono abituato ad a ad andare incontro a coloro che sono in difficoltà non ad apparire accanto al vincitore solo per ora diciamo così beneficiare dei flash dei fotografi delle riprese della televisione
è tutto qui io ora vi farei ascoltare
Queste questi pareri e e dura mi preoccuperò subito di inviati e il comunicato di Marco Pannella verso alcuni pareri risentiremo
Carlo D'Amato del del gruppo socialista Carlo Amato anche iscritto al partito radicale sentiremo il comunista Nichi Vendola sentiremo il democristiano
Zamberletti ieri Zamberletti è uno di quelli entusiasti per come le cose sono andate era particolarmente ancora emozionato per quello che ha visto e vissuto stamane sentiremo infine il ministro delle Poste socialdemocratico Orizio Pagliani
Capo D'Amato deputato del gruppo socialista è scritto anche al partito radicale oggi è stata la giornata Dini Mario Segni la sua convention con migliaia di partecipanti quale la tua apposizione rispetto al movimento disegni che cosa sta costruendo otto avviso
Ma io credo che ma la questione disegni e si chiarirà e la leva dei suoi obiettivi saranno chiariti di qui a poco quando la Democrazia Cristiana procederà alla alla ristrutturazione dell'organizzazione dei vertici del del suo partito
Si ventilava un ipotesi di una sua di un suo ingresso nei vertici nazionali non so se Segni e accelera questa a questa proposta probabilmente credo che la oltre alla manifestazione di quest'oggi porla serio l'agonia che questo si possa verificare anche perché un movimento che Simone si muove dico in maniera abbastanza ufficiale contro i partiti contro i partiti tradizionali quindi mi sembrerebbe una contraddizione in termini se voi segni dove s'
Accettare di far parte dell'organigramma del dei vertici del della democrazia cristiana quindi vedi sostanzialmente un segni che abbandona la democrazia che stava per dar vita a qualcosa di diverso non i popolari della riforma come una grande corrente la DC
Ma io credo che segni ci abbia due obiettivi uno in uno quello di fare appello diciamo alla alcuni settori della tradizionalmente legati alla democrazia cristiana dall'altro lato di costruire uno schieramento che va al di là dei partiti tra di ali che cerca di portare avanti una in una in una in un clima che oggi abbastanza favorevole di aggressione partire dai giornali un nuovo schema non ancora definito di partito perché questo voi
Emerge con grande chiarezza Segni parla di Prodi obiettivi però non ha ancora definito dal che è perché il partito dei crede deve essere qual è il nuovo parte Vito che deve essere definito infatti si muove sui referendum quelli che sono anche all'esame del Parlamento della commissione Bicamerale costituita quello del
Della rinnovo delle istituzioni nel fette del nuovo meccanismo elettorale quando uno pensa a Rinnovamento ora accanto al nome di Segni associa quello di Claudio Martelli ecco esistono dei punti di connessione mi sembra che su riforma elettorale per esempio per quanto concerne introduzione del collegio uninominale qualche assonanza cioè
Me mi pare che in un certo modo da un certo punto questo se è stato anche credo più di un borgo
Di collegamento fra le proposte di Marte le proposte disegni probabilmente c'è stato anche una insomma un forse un un discorso molto più intenso al di là di quello che appare apparso sulla stampa però la mia opinione è che il pro tema dei partiti tradizionali non si risolve con prese di posizione che non abbiano prima ha avuto modo di e se le verificare all'interno degli stessi partiti cemento giustifico e interpretò il il movimento disegni come un movimento chiaramente
Rivolto a superare la Democrazia Cristiana ammesso che la democrazia cristiana si faccia superare io ho contestato la iniziativa di Martelli perché ho ritenuto che le responsabilità Davide responsabilità ricoperti da martedì nel corso di questi anni la sua storia politica il suo impegno il ruolo che ha ricoperto all'interno e all'esterno solo del partito socialista dovessero richiedere invece in un momento in cui notoriamente Partito Socialista e difficoltà
Una verifica all'interno per poter utilizzare tutte le energie possibili e utili a rilanciare e riqualificare riorganizzare ristrutturare il partito socialista quindi mi sembra che la posizione di Martelli ripercorre vecchi schemi ci e quello dei gruppi che si contrappongono ai gruppi e di solito quando si alzano le barricate cale accade anche il la qualità del del confronto la possibilità di recuperare dopo la la serenità necessaria di cui momenti così difficili si ha bisogno
Nichi Vendola deputato di Rifondazione comunista
Mi chiedo e chiedo attivo nel giudizio sulla iniziativa di Mario Segni oggi ha avuto il suo culmine con questo incontro a Roma con migliaia di persone ecco attua viso che cosa sta costruendo Mario Segni Mario Segni sta costruendo con ottime sponsorizzazioni negli ambienti di anche di certa borghesia laica e confindustriale
Sta costruendo l'abbattimento della Repubblica fondata sul lavoro della repubblica democratica fondata sul lavoro il successo è il segno politico
Della sua esperienza è quello che potremmo chiamare che io chiamo il leghismo di centro un programma che in maniera assai generica retorica fino alla insopportabilità parla di riforma della politica propone in realtà diciamo una semplificazione autoritaria dei meccanismi delle elezioni dei meccanismi elettorali democratici per dare più potere agli esecutivi meno potere i cittadini e questo come chiaramente detto ripetuto Mario Segni per coronare il suo intendimento di una società thatcheriano cioè che mantelli del tutto lo stato sociale dove non esistano più i partiti di massa ma esistono delle lobby che corrono tutte sostanzialmente al centro una grande moderazione sociale dentro una società di fortissima discriminazione di classe
Io detesto Mario Segni dal tuo punto di vista e quindi per un suo indebolimento lo vedreste meglio a muoversi autonomamente fuori da democrazia cristiana o come leader in grado di portare con sé tutta la forza e la DC
Ma io confido molto nella sconfitta politica di questo disegno che insomma
Può anche non trovare una radicamento di massa nella misura in cui la sinistra torni a fare il proprio dovere mi auguro invece che la Democrazia Cristiana di Martinazzoli possa liberarsi
Di tutte le scorie non soltanto di profonda compromissione con la malavita con la corruzione ma anche di tutte queste scorie populistico leghiste
E possa riformare profondamente se stessa non so dire a tutt'oggi al di là del fascismo del personaggio di Martinazzoli
Se questa sia la direzione di marcia però o mi pare che sia aperto comunque un problema
Dell'organizzazione politica del che dei cattolici credo che sia del tutto tramontato l'unico il mito dell'Unità politica dei cattolici non c'è dubbio che cattolici cercheranno anche autonomamente forme proprie dirà alcuni cattolici forme proprie di rappresentanza
Io spero che tutto ciò possa contribuire a rigenerare la democrazia
Ma la democrazia non si rigenera con una legge elettorale perché la crisi non è quella del Palazzo separato dal resto della società
La crisi è dell'economia la crisi è della società la griffe della tutela sociale dei ceti meno abbienti se non si tiene insieme in questo quadro ebbe si rischia soltanto di camuffare con parole di sinistra una politica sostanzialmente diverso tre
Senatore zero
E lei è stato uno degli animatori della movimento che ha come leader Mario Segni le vorrei chiedere un'impressione sulla esperienze che ha vissuto stamattina quali sono secondo le le potenzialità e qual è la realtà beh direi che per me è stata una mattinata emozionante
Emozionante perché coronato un sogno di anni l'idea del grande la soprano nazionale capace di mettere insieme
Il meglio dall'esperienza politica dei Cav dodici anche iniziativa forze laiche significative
Come ha non solo avendo pavento dalla politica ma anche una grande proposta nazionali Rita dalla nazione
Al confronto di un'Europa che si sta costruendo beh questo è un sogno che si percepiva da tempo quella di questa mattina disegno è stata la proposta anche a Martinazzoli portare all'Assemblée mo'una di sì ho rinnovata un raggruppamento cattolico rinnovato che possa contribuire non isolato ma insieme agli altri a realizzare una guida autorevole per un Paese che ha bisogno di una guida autorevole
Perché un Paese che devo affrontare sacrifici pop frontali sia la guida è forte e autorevole sempre Zambeletti ma questo è un invito rivolto da un uomo della denominazione cristiana al segretario ad Hanoi se stiamo certi è un invito rivolto da un uomo che della De Grazia cristiana che dice alla DC non potete anche con il rinnovamento che stava isolati dovete far parte di una grande aggregazione e dovete far parte una grande aggregazione perché le modifiche istituzionali da una parte male esige pensa politica del Paese che alla base della richiesta di potere discrezionale non consente più la particelle abitazione in forze politiche l'unità politica dei cattolici è importante ma l'unità nazionale è oggi ancora più importante quindi è necessario che il l'azione dei cattolici democratici sia in questo a Astra alleanza come lui l'ha chiamata nazi
Donald democratica nazionale una componente significativa casa merletti qualche giorno fa si è diffusa una voce forse in modo intempestivo
La richiesta di Zamberletti e di
Vice segreteria per Segni cosa le potesse dare un consiglio assegni io non ho mai fatto questa richiesta io ritengo che segna un ruolo diverso quello di lavorare per il grande raggruppamento in cui i cattolici siano una parte importante ma non solo dei cattolici e quindi il problema non è quello di avere se
Mina alla DC ma di avere segni che qui da un'operazione di più grande respiro l'ultima cosa un suo pensiero su la Malfa che stamattina è stato accolto fra molti applausi su Pannella e nessun Martelli
Beh devo dire che segni su Martelli è stato molto chiaro ha detto rame o una unità delle sinistre non interessa
Sulla mal fa e sui laici su Pannella e c'è e io mi chiamo come a Martinazzoli di dare vita a questo raggruppamento
Alla Sonica orfano il ministro delle Poste onorevole Pagani Pagani questa mattina il grande incontro dei Popolari per la Riforma Enzo leader Mario Segni ha pronunciato un discorso molto applaudito ma questo era scontato
Ecco Pagani secondo lei che cosa può rappresentare i segni sulla scena politica futura e su quell'attuale
Dunque al momento segni ha dato dai segni diciamo così tra di loro discordanti ho apprezzato la sua azione nel momento in cui è servita a muovere acque troppo stagnanti
Nel Paese nel suo stesso partito
Dopodiché a mio avviso ha passato il segno e una la sua impostazione di una la sua visione di un'Italia governata in modo assembleare referendario eccetera eccetera
è una visione che non è compatibile con un Paese sviluppato che deve governare problemi complessi che si trova di fronte al dover prendere delle di visioni lo vediamo e lo abbiamo visto in questi ultimi tempi particolarmente in materia economica con molto decisionismo con molta rapidità quindi mi sembra che la sua visione sia antistorica
Oggi c'è stata una svolta io non posso ancora essere in grado di valutare il discorso che ha fatto
Mi auguro che non sia semplicemente una corrente della decima che cioè che il suo scopo non sia soltanto quello di fare un correntone nella DC su queste basi perché porterebbe
Anche la democrazia cristiana ad un'ulteriore divisione il che nell'ambito generale del Paese sarebbe un ulteriore elemento
Di preoccupazione di disgregazione Santana Pagani il nucleo centrale diciamo dell'analisi disegni riguarda il sistema elettorale lei prima richiamati referendum che avvertono proprio su questa si chiede un sistema uninominale secco magari all'inglese ma qui bisognerebbe poi discutere sugli aspetti tecnici un turno due turni eccetera
Non penso che sia possibile in Italia introdurre un sistema unico uninominale secco
Il paragone con l'Inghilterra non regge perché l'Inghilterra è una nazione di cultura di tradizioni democratiche molti più antica delle nostre l'Inghilterra si può governare anche con un voto in più la Camera dei Comuni in Italia per governare occorre non basta il cinquantun per cento occorrono delle maggioranze più larghe quindi credo che il proporre il sistema uninominale secco secco in Italia
Sia un utopia non priva di una certa dose di demagogia
Francesco Giuliani deputato del gruppo Verde oggi è un po'la giornata di Mariotto Segni in questo momento mentre parliamo si sta aprendo la convention qui a Roma con migliaia di partecipa
Ante cosa è lecito aspettarsi i da Mario Segni ripieni che gli presto abbandonare la democrazia cristiana ma io credo che questo non lo sa esattamente oggi neanche Mario Segni perché evidentemente la situazione gli si è cambiata sotto i piedi e anche lui con la nomina di Martinazzoli lui rappresenta indubbiamente delle aspettative di un certo mondo e chiedo che questa Assemblea sarà un'assemblea molto partecipato e molto accorare mi pare peraltro che non vi sia ancora una proposta politica chiara e questo fa sì che le persone che vi arrivano di una più per manifestare
Un'insoddisfazione ha una speranza che per manifestare una linea politica quindi lui da una parte deve gestire una situazione in continua evoluzione avendo come punto di riferimento esclusivamente delle questioni di ordine istituzionale morale che non sono peraltro un programma e si troverà poi anche a dover gestire delle aspettative molto diverse all'interno di questo fenomeno io conosco persone che si sentono molto vicine a lui e che hanno per l'altro modo di sentire appartenenze sociali e culturali completamente diverse quindi che sarà una cosa di Figino Icaro è un sintomo di un malessere che c'è anche di una volontà di partecipare che la gente ancora quindi un sintomo in sé positivo ognuno pensa al rinnovamento dei partiti oltre a Mario Segni pensa anche a Claudio Martelli l'attuale ministro
Della giustizia ecco cosa ti aspetti da da Martelli ritieni che abbia effettivamente le chance per diventare il nuovo segretario del PSI ma è io credo che Martelli abbia positivamente lanciato delle proposte che vanno anche al di là del ruolo del PSDI che coinvolgono un po'tutta la situazione politica menzione i problemi che abbiamo davanti la sua analisi è la sua proposta mi sembrano ancora indubbiamente interessanti
Qui però c'è
è l'opposto di quello che poteva valere d'assegni cioè qui c'è un progetto politico abbastanza ben delineato per quello che può essere delineato un progetto nato in tempi indubbiamente rapidi
Però mi pare che i legami col passato col passato devono essere ancora del tutto chiariti e anche gli accenni ieri l'altro giorno sulla questione dei giù
E ci fa capire che comunque quest'uomo legame col passato continua ad averlo io sono sempre le idee richiederà gente dove vanno da dove viene come faceva qualcuna dovrebbe Baldan prime e quindi credo che Martelli possesso un uomo ut file per il cambiamento del Paese e indubbio però che bisogna che lui sappia dimostrare nei fatti di essere slegato dai precedenti ai quali lui ha partecipato ci può essere dunque una connessione tra gli uomini dei quali abbiamo parlato e quel governo o come lui o voi lo avete definito di abdicazione partitocratica marsina nostre verrei a volte un termine un po'rendere più esplicito era una cosa che si sente dentro non lo so a Modica si
La nostra idea è sostanzialmente questa che sia possibile oggi fare recuperare fiducia al Paese solo se i partiti hanno la capacità di tirarsi in disparte che non significa King per turnover no non vi debba essere il conforto della pole un parlamentare dei partiti anche tradizionali non è questo il senso si indica però che questi partiti secondo quello che fa da sempre scrivere la Costituzione devono essere capaci di limitare le proprie Fiorenza alla mera rappresentanza degli interessi utili al Paese perché ogni categoria sociale svolge una funzione utile io credo che ognuna delle categorie sia l'arto la mano in Pieve l'organo che contribuisce complessivamente all'organismo però è evidente che finora queste categorie mondo spese sono comportate con logiche corporative e di di esclusivo proprio interesse si invece sanno farsi carico dei problemi generale be allora discorso Abete me diverso analogamente di ceto politico la presenza dei Ford Boy debbano meno potrebbe essere largamente utile a un governo di risanamento del Paese se forse legato ha un interesse comune quindi e qui ci deve essere una volontà che a Pirelli questo sistema è stato costruito obiettivamente con dei grossi handicap che oggi sono arrivati finalmente perché abbiamo vino i che non sono più i soli via interna questo siamo poveri cambiare occorre cambiare secondo valori diversi valori prima di tutto di tutela ambientale e di rispetto del patrimonio culturale e naturale che abbiamo che vuol dire fallire la gente secondo la logica di qualità della vita non mettere più al centro il profitto e i consumi ma la persona umana insomma una logica di questo genere su questi dal Pd possono essere utili ma devono in qualche modo no essere direttamente coinvolti nel governo altrimenti faranno ancora guai come ultima osservazione ne parlammo già qualche
Giorno fa Marco Pannella dato seguito a quello che era un suo proposito ieri ha votato la fiducia al Governo la prima volta nella sua storia politica e con voi se non sbaglio il primo voto non avete partecipato voi avete votato no credo nella a sera tarda serata di ieri dunque come giudichi anche questo questo dibattito parlamentare sulla fiducia
Ma il Governo ha posto la fiducia innanzitutto per compattare la sua maggioranza per evitare di finire sotto sugli emendamenti non era certo netta ridurre i tempi del dibattito che invece in questo modo si allungano né per forzare l'opposizione aveva dei problemi interni e non sarebbe esistito a una logica di mille emendamenti sarebbe spacciato quindi posto la fiducia se li pone la fiducia non solo l'inizio è corretto che i gruppi di opposizione si astengano da votare per vedere se c'è una maggioranza in Parlamento che vota che dar fiducia c'è stata a questo punto uno e non possiamo che votare contro la fiducia in se stessi il discorso relativo a Pannella mia l'inizio va interpretato in questi termini Pannella è una persona che obiettivamente non è al vertice di una parte politica ma è una parte politica in se stessi come tane nel momento in cui ritiene di dover dare un appoggio questo governo ritenendo di poter portare un contributo utile di razionalità e di supporto a un sistema che lui peraltro molto spesso ha criticato lo fa rispondendo prima di tutto a se stesso sapendo benissimo che molti elettori si riferiscono a Luís a prescindere da qualsiasi dato che gli permette noi viceversa rappresentiamo in qualche modo un elettorato ed ora presentiamo in quanto verde non in quanto singoli quindi se dobbiamo portare un contributo di responsabilità questo quadro non possiamo che portarlo attraverso delle cose concrete in base ai quali noi riteniamo che questo quadro molti è obiettivamente ma che finora abbiamo visto questo cambiamento noi e voi Lemmon poter votare quanto prima dall'esterno per un governo di svolta di risanamento però ci vogliono anche i segnali del che Risanamento sia reale Pannella ne fa una questione più di immagine non sua ma di immagini di questo governo che della sostanza
Questo Formigoni deputato democratico cristiano leader del movimento polare recordman di preferenze oggi
E la giornata un po'di Mario Segni lei perché non è lui perché non condivido l'ipotesi politica di fondo anzi mi sembra che sia una giornata che si celebra un po'l'insieme delle qui può con l'equivoco dei popolari
Segni ha veramente poco della tradizione del popolarismo pentito di quello di Sturzo e di De Gasperi e la sua è piuttosto l'ipotesi politica di destra e di fatti ricava riceve l'applauso delle grande mondo dei poteri forti il mondo con industriale la Malfa i repubblicani i poteri forti di questa nostra Italia che che lo acclamano nulla di popolare ripeto e molto poco anche di cattolico da questa pretesa di verniciare il movimento disegni come un movimento di cambiamento all'interno al mondo cattolico che cosa abbia a che fare il cattolicesimo sociale quello vero quello che sta dalla parte degli umili quello che sta dalla parte della interno della gente che si guadagna da vivere con il suo lavoro con una riforma della politica tutti in senso h ha visto che
Con non lo si vede poco è un'operazione di marketing vende un prodotto come cattolico e popolari quando non è né l'uno né l'altro poligoni lei come i fotografi redde oggi il rapporto tra segni e quindi la sua aria e la democrazia cristiana
Dipende tutto da Luís tutto da Segni se Segni fa del suo progetto politico di uninominale punto di non ritorno de e lui stesso se qui si pone al di fuori della DC nel senso che il collegio uninominale e il passato nella storia di taglia e quando vincevano i notabili e quando vincevano i poteri forti e la DC Partito popolare questo non potrà mai accettare se invece se ne accetta di discutere e di portare le sue idee all'interno della democrazia cristiana diciamo in quella banda dopo il Lazio non è che ogni partito democratico a ben venga che si possa discutere e lavorare con lui lo dice fra l'altro uno come me che si è battuto per la preferenza unica nel referendum del nove turni dell'anno scorso come elemento di cambiamento di pulizia del sistema e anche uno che ha sempre sostenuto che l'elezione diretta essendo potrebbe sia fatta su doppia scheda quindi no al mio non è un una posizione preconcetta e ci sono tanti altri amici nella DC che condividono questo problema ma il voler Met tra le all'Italia la camicia di forza di uno schema di bipolare significherebbe strozzare il nostro Paese in un bipartitismo che ne snaturerebbero
L'identità con le faccio l'ultima domanda che cosa cambia secondo lei con la segreteria Martinazzoli nei confronti di Segni ma vorrei chiederle cosa rappresenta per le elezioni Martinazzoli
Rispondo a questa domanda che la più interessante perché esso segna ben già parlato troppo può cambiare molto io mi auguro che possa cambiare molto che Martinazzoli capisca che il suo ruolo non è soltanto quello di esso un nuovo o di immagine ma cara DC ha bisogno di molto di più ha bisogno di tornare un partito che rema concordemente nella stessa direzione questo lo deve capire soprattutto la democrazia cristiana lo devono capire le correnti dovevano capire le rivalità esistenti fino ad oggi il momento è che a arde nel Nordest a grandi Nando e continuare a grandine e allora a questa grande in essi reagisce soltanto che comperando i valori alti della nostra ispirazione politica la nostra capacità di interpretare lealmente l'esigenza sono l'età e di guidare il cambiamento di indicare obiettivi per cui val la pena di impegnarsi sapendo che dobbiamo recuperare questa credibilità oggi dobbiamo indicare questi obiettivi perché la gente magari si possa accorgere nel lavoro che abbiamo fatto domani tra un anno tra due sa importa anche aver detto certe cose aveva cambiato un modo di fare
Potrebbe Oscar Mammì del gruppo repubblicano può richiedere un po'un commento su questa che sembra sia la giornata di segni al Palais ore affollato lei non c'è andato
No non ci sono andato ero stato indicato sarei anche andato volentieri ma credo che sia importante questa iniziativa disegni la vedo soprattutto diretta a quanto segna già fatta e che può essere proseguito cioè la modifica della legge elettorale
Io sono convinto che da lì parte il cambiamento credo poco all'autoriforma dei partiti credo poco al mettersi insieme e di parti di diversi partiti credo alla collegio uninominale alla personalizzazione del voto al ballottaggio a doppio turno da questo come in altri Paesi nasce quel cambiamento un'ultima cosa lei ex
Peccato La Malfa per opera il dialogo con la lega che lei giudica impossibile mentre invece questo feeling con Segni lo condivide ma
Serata di cosa ben diverse cioè a me pare che consegni ci possono essere anche divergenze su aspetti particolari non c'è dubbio io
Nasconda una radice fortemente laica addirittura dei tempi risorgimentali anticlericali segni ALDE le radici nobilissimi diverse e però insomma il diavolo segni è una cosa il dialogo sulla secessione del paese sul il fatto che non servono sottoscrivere i titoli di Stato ma a me sembra francamente impossibile e ripeto mi sembra una perdita di tempo
L'onorevole Antonio Patuelli del gruppo liberale onorevole Patuelli oggi è un po'la giornata di Mariotto Segni lei non è andato all'incontro al Palais ora
Non sono al mondo per una maggiore precisissima che
è la riunione dei popolari per le riforme popolari per le riforme sono i seguaci del Partito popolare nella mia logica nella mia memoria storica che dal mille novecento di tram nove agli anni successivi si battevano per la proporzionale che contro il collegio uninominale a doppio turno che ha proprio dell'Italia liberale io mi meraviglio che Mario Segni
Per fare il suo ad uno Lulic dice riesce per l'uninominale contro la proporzionale abbiamo installato questo questa definizione dei Popolari per la riforma allora se i titoli non sono degli specchietti per le allodole o delle etichette senza senso
E se le persone che li scelgono ne hanno la consapevolezza quell'etichetta non mi comprende io sono liberale per le riforme
E di conseguenza con i Popolari posso fare un confronto un dialogo costruttivo avrei preferito che segni avesse fatto riferimento all'ostruzione del secondo dopoguerra che fece autocritica rispetto al popolarismo del pre pacifismo che si batte cercando invano di convincere De Gasperi per intorno al collegio uninominale a doppio turno
Non li vale tradizionale Patuelli lei cosa ritiene che Segni stia costruendo una grande corrente all'interno la democrazia cristiana qualcosa di diverso alla democrazia cristiana diciamo con la minaccia tra virgolette di presentare liste
Negli enti locali diverse
La alla Malfa guarda con molta speranza quello che se mi fa a la Malfa guarda con molta speranza a tanti il giorno dopo dice il contrario quindi la Malfa
Solamente o un indicatore da barometro per cui un giorno sul bello sul variabile giorno sul brutto non è un indicatore preciso debbo dire che se l'onorevole Segni vuole uscire da Democrazia Cristiana basta che lo dica e che lo faccia non può e terrorizzare prolungare all'infinito questo pendolo questo elastico e via di questo genere perché se vuole far
Le liste benissimo al tredici dicembre si volta a Reggio Calabria Varese a a Monza a viareggio nella provincia della Spezia più inglese decine di comuni e si decida dipendenti se non è presente non dica io posso presentarle pecche
Del domani chiaramente non v'è certezza fino ad ora Segni si muove all'interno della Democrazia Cristiana il giorno che decidesse di uscirne secondo me sarebbe un fatto politico di grande rilevanza no io alla il Messia l'ho atteso in altro ambito non religioso e di conseguenza bisogna che anche segno non si può come sia vi voglio spiega bene io consegnò ottimi rapporti quando lui fa il leader della collegialità del movimento ne farebbe Mario però quando l'Ulivo trasferire la sua leadership e in altro ambito popolare fra virgolette o democristiano e chiedo scusa ma io non lo seguo su questi faccio un'ultima domanda su un argomento diverso
Da due giorni sembra che si stia devo anche aggiungere quando andò a settimana si è votato in aula poco conto la il decreto legge sul rinvio delle elezioni segni ha votato assieme a noi liberali conto del rinvio delle elezioni ma gli ho detto a per che non hai parlato merita l'abbiamo parlato in aula se tu avessi parlato avrebbe rappresentato un segnale politico a mano al minimo e allora questo è il punto senz'
Ma una battaglia volete che abitava lì ricorda le dicevo da due giorni sembra che si respiri un'aria un po'diversa in Italia la borsa e la moneta stanno registrando dei i segnali timidi ma positivi qui c'è la manovra c'è anche il voto di Marco Pannella ecco le chiedo che sensazione a lei complessivamente ma io devo dire che questi segnali di controtendenza li aspettavo ci speravo spero che non sia mai fin
Devo dire che con Pannella che ormai ventennale apporto di e dialettico di amicizia e anche di conflittualità seconda dei casi ritengo questa sua scelta un fatto di grande responsabilità una responsabilità non inedito perché durante tutta la nona legislatura Louie apicale non votano mai una volta contro i governi non partecipavano ma le votazioni e quindi in sostanza sottraevano voti all'opposizione queste dato di fatto oggi è un fatto di grande responsabilità e io debbo dire che si bisognasse pensare di allargare la maggioranza quadri partita io non vedo l'allargamento al PDS perché quotidianamente in Parlamento e quotidianamente sul ponte sociale sindacale dice Boso polizia inconciliabile dal punto di vista delle scelte dei programmi dei contenuti non so il signor repubblicani che cosa vorranno fare ma dipende da loro perché ora ora votano a favore delle scelte del governo si attendono talvolta deve non votano contro ma vale palla mai tutti i giorni e si occupa di alchimie di schieramenti che precedono da contenuti delle quote chiedono che i repubblicani decidano di voler rientra nella maggioranza ben disponibili a convergere su scelte programmatiche su Marco Pannella che in un momento così tragico Natale dalla Repubblica le decide di non giocare al tanto peggio tanto meglio come fanno altri ma di assume una certa patriottica ebbene io dico in un momento di questo genere a chi sceglie una logica patriottica e diede non da lidi estremisti eversivi o antidemocratici ma un filone radicale come quello moto verissimo io penso che un allargamento della maggioranza vada pensato proprio e creato verso Marco Pannella invece che verso altri
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