"La legge finanziaria e costo del denaro"

Sulla si pone
No fonte affascinante ufficiose detto da un quarto d'ora e di più adesso non lo prenderei lavoratori
Grazie giudice
Ecco le periferie non scherziamo
Santo
Ce ne vuole un'altra abbonato racconta Bernardini
Fanno se si acquista
Franco Parenti asimmetrica blocca ecco cioè la sede in forze di difesa Francesco
Allora
Avevo sembra
Allora prego
Accomodante nei se è possibile chiudere anche la porta giù in fondo
Vorrei dare inizio
Ai lavori di questa chiediamo una tavola rotonda anche se la sala non si addice per come attrezzata a una vera e propria tavola rotonda
Ringraziando i professori Antonio Martino Paolo Leon Mario Mutti Marcello De Cecco reti siano Prete
Che hanno accettato il nostro invito
Qui giustificando la l'assenza del senatore Francesco Forte che per impegni
Parlamentari c'era comunicato l'ultimo venuto in un potere accettare un invito peraltro del quale si era impegnato anche con concerto indici di gradimento visto l'attualità dei problemi che abbiamo davanti
Io volevo fare una premessa molto stringata perché poi cercherò di tirare una qualche conclusione
Al termine del degli interventi degli e Sperti
Che abbiamo chiamato a confrontarci con noi su problemi di questo genere
La nostra organizzazione da sempre e abbastanza diffidente
Nei confronti delle politiche macroeconomiche
Lo dico perché tutte le volte che si affrontano elaborazioni
Problematiche di tipo macroeconomico
Sia sempre l'impressione di parlare di politica generale generiche pose il sesso degli angeli tutto sommato di sottovalutare
Questi problemi
A vantaggio invece delle politiche micro economiche degli interventi della politica industriale della politica sulle in prese e così credo però che siamo di fronte a una tale gravità della situazione
Che solo richiede anche da parte della nostra organizzazione alla messa a punto di una linea e di un orientamento a di fronte ai grandi temi
Della manovra economica del Governo della legge finanziaria ma soprattutto il grande tema della a riduzione del debito
Quindi
Debbo debbo dire che su questo
Questo argomento
La nostra organizzazione si interroga
Su molti degli aspetti
Di carattere sociale di carattere economico di carattere politico
Quindi si interroga di fronte ad una crisi diffusa e generalizzata
E che è presente pericoli stessi dell'ordinamento democratico
Oltre che per la tenuta del tessuto sociale
Ed economico di genere
Quindi preoccupazioni diffuse vivamente sentite dalle cooperative
Che fanno sì che non potremmo
Stare alla finestra
Dovremmo uscire dovremmo precisare delle nostre proposte in termini di manovre economiche più generale più complessi del Governo ma anche in termini di debito pubblico
E quindi dovremo sulla base delle degli orientamenti dei confronti che in questa sede si verificheranno anche andare a una direzione della lega nazionale su questi argomenti
Anche tempi abbastanza ravvicinati e prende posizione
Perché ci preoccupa in modo particolare il debito pubblico
E le decisioni anche traumatiche non solo coraggiose ma traumatiche impopolari che ne conseguono perché se una manovra che sta provocando tante tensioni sociali come quella che sta documento sta discutendo
Provoca tante tensioni
Nel Paese
Era intatto è quello di realizzare un avanzo primario di cinquanta mila miliardi però di continuare a incrementare lo stock del debito pubblico di altri cento cinquanta mila miliardi
Evidente che facciamo fatica a vedere una via d'uscita continuando a realizzare avanzi primari o attraverso gli avanzi primari che poi vuol dire
Non solo tensioni sociali
Taglia la sanità la previdenza pericoli di smantellamento dalla sicurezza sociale
Ma vuol dire anche tal gli per le spese di investimento e quindi disoccupazione
E quindi
Dispendio di energie e di risorse
Per gli ammortizzatori sociali e quindi l'avvio di una spirale involutiva che Porta a una crisi profonda molto difficilmente recuperabile
Da parte del nostro Paese
Ecco su questi argomenti e quindi ci sarà un confronto come gli economisti che siedono attorno a questo tavolo che cominciano con la riproduzione di Edwin Morley Fletcher
Che presenta un contributo che diciamo è un contributo che abbiamo anche avuto modo di discutere di presidenza
Che non è documento della presidenza della lega contributo che è stato apprezzato che ha dei contenuti di originalità che dopo questo confronto potrà essere la base di una di un orientamento di un documento nostro da discuterne l'addizionale
Grazie senta
L'anno scorso in occasione del dibattito sulla legge finanziaria per il novantadue la lega delle cooperative sia al professor le onde agli amici del plesso formulò una diagnosi che ha poi trovato più di una conferma dello svolgimento dei fatti
Si disse allora che la lira era fortemente sopravvalutata e che primo poi sarebbe stato inevitabile giungere una sua svalutazione
Sì sottolineo lo stato di grave tensione in cui versava il sistema fiscale proponendo la via di radicale riforma che raccontasse i motivi fondamentali di sofferenza
Puntando alla ristrutturazione della base imponibile mediante lo spostamento a parità di gettito di una parte consistente di imposizione dal reddito percepito che ne oggi l'oggetto di una lunga prevalente al reddito speso
Per un verso e per l'altro alla ricchezza accumulata il tutto in un quadro ritentato modalità di federalismo fiscale
Si delineano in tal modo una fiscalità nuova
Titolato ripristinasse un effettivo criterio di progressività
Dato che con la patrimoniale si colpisce un cespite la ricchezza ben più socialmente concentrato del reddito
Dall'alto risultasse grazie alla detassazione del reddito reinvestito promotrice non frenante di uno sviluppo dinamico in un contesto di decentramento e di forte responsabilizzazione dell'autorità regionali e locali
Il tutto secondo una proposta che si ispirava Maurice alle che continuiamo a ritenere fortemente innovativa e per la quale rinviamo al volumetto che abbiamo pubblicato con Franco Angeli
In quella stessa circostanza si proponeva infine di affrontare in modo congiunto il problema delle privatizzazioni
E quello della riduzione del debito pubblico tracciando le linee essenziali di un meccanismo operativo ora parzialmente ripreso della proposta governativa di un fondo per l'ammortamento dei titoli di Stato
In cui dovrebbero confluire i proventi da privatizzazioni oltre che gli eventuali utili delle attività imprenditoriali rimaste in mano pubblica insomma anche se non sempre secondo loro attratto da qui le indicazioni lo stimolo a fare come Mediobanca di azzerare loro posizioni in titoli di Stato possiamo dire con qualche relativa soddisfazione che non hanno visto in modo sbagliato un anno fa
Tuttavia oggi avvertiamo l'esigenza di esprimere posizioni fortemente diverse
Giacché la situazione cui occorre ormai fa fronte risulta purtroppo fortemente aggravato
D'altronde gli stessi documenti del governo non mancano di sottolineare ciò con insistenza
Si è aggravato il livello di tensione del sistema e tutto l'assetto economico e finanziario del Paese risulta sconvolto
L'espressione è sull'orlo del precipizio usate in estate al Presidente del Consiglio per indicare il punto cui è giunta la situazione giustificare l'adozione di misure impopolari
Rende l'idea dell'estero ormai giunti pericolosamente vicini al punto di non ritorno di una crisi estremamente pericolosa
Per superare il punto critico è stato detto tutti sono chiamati a fare la loro parte di sacrifici quando a casa comune in pericolo ammoniva la settimana scorsa il ministro Reviglio rivolta agli artigiani della ce ne ha
Comprensibilmente molto poco propensi ad accettare nella sua presente formulazione la minimum tax non si può guardare al proprio interesse di categoria ma si deve parlare pensare per prima cosa l'interesse comune
Questo diceva Reviglio ma come negare però che vi sia mentre si parziale ancorché estesi che possono dichiararsi almeno in parte comunque ben più di altri soddisfatti degli effetti della manovra governativa basti pensare alle grandi imprese che fortemente indebitate si potrebbe fare l'esempio della figlia
Che pur disponendo di alta liquidità un indebitamento complessivo pari alla metà del fatturato annuo imprese queste che grazie alla svalutazione trovano le rispettive posizioni debitorie in lire
Tendenzialmente alleggerite in misura proporzionale alla percentuale di ulteriore collocamento delle loro posizioni sui mercati esteri
E basti pensare contenente il vantaggio competitivo offerto la stessa stampa azionari imprese grandi e piccole
Che hanno fuori vitali principali mercati di sbocco messa in condizione di migliorare notevolmente il proprio bilancio sul versante tre e quindi di incrementare le possibilità di investimento senza far ricorso alla provvista onerosa presso il sistema bancario italiano
Tutte imprese queste che hanno potuto sommare i vantaggi della svalutazione a quelli conseguiti grazie l'accordo di fine luglio sul versante del costo del lavoro
E soprattutto le maggiori grazie alla generosa offerta di ammortizzatori sociali per i necessari processi di ristrutturazione ridimensionamento che venne lanciata dal governo
Verranno invece il caso che questo cullarsi di vantaggi si verifichi per imprese cooperative
Così come del resto più larga platea di minori imprese private che opera in prevalenza sui mercati interni quando non addirittura locali o regionali non sono certo esportatrici
Le cooperative dei settori tradizionalmente più forti e radicati per la nostra presenza industrali costruzioni la rete commerciale i servizi locali le stesse cooperative agricole agroalimentari
Non possono non seguire la sorte del settore che da anni ormai è venuto ridimensionando la sua presenza sui mercati esteri e produce salvo qualificate corpose eccezioni soprattutto per il consumo nazionale
Proprio del comparto agroalimentare porterà un esempio che sembra particolarmente illustrativo
Quello del nostro maggiore consorzio attirò caseario la cui direzione sottolinea qual meno quattro fattori negativi si vengono ora cumulando con la conseguenza di un di preoccupazioni per la gestione aziendale un aumento di costi le materie prime importate il quaranta per cento del totale
Omettono scaricabile
Sui prezzi di vendita l'esplosione degli oneri finanziari passanti mediamente al dodici per cento al ventidue per cento con punte fino al venticinque
L'effetto delle perdite sui prestiti in valuta che si determineranno alla restituzione il restringimento una domanda sul mercato interno conseguente al misure governative più capisco le famiglie quindi le difficoltà di bilancio sul versante tra si tratta di un caso che ha valore indicativo di quelle sì una condizione tutt'altro che rara fra la maggior parte delle imprese cooperative
Soprattutto dalla manovra le cooperative non ricavo il solo beneficio depresse sarebbe determinante
Poiché in sua assenza non potendo S. contare sull'incremento del cash flow
Dovuto al vantaggio competitivo da svalutazione ben difficilmente si possono affrontare con efficacia il necessario processo di modernizzazione il beneficio intendo dire rapide sensibile riduzione del costo del danaro
Del resto questo il costo del danaro non è certo un problema settoriale o corporativo
Anzi è il problema per eccellenza dell'impresa che vuole investire per fare al meglio il proprio mestiere
Non siamo i soli a reclamare che esso sia affrontato con decisione l'efficacia anche la Confindustria torna sovente a ricordarlo al governo e il governo scarica oggi sui banchieri con il problema del costo del danaro forse dimenticando le perdite in corsa dei banchieri
Per gli effetti della svalutazione e dei corsi titoli negli nelle settimane passate banchieri possono fare la loro parte nessun problema strutturale a monte che nasce dalla dalla politica
Nazionale del del paese dicevo che anche la Confindustria con la solita ricordare al governo questo tema con la differenza che se noi imprese maggiori più diretti beneficiari della manovra governativa il mento confindustriale soprattutto gli ha comunque di rituale quasi un richiamo a futura memoria
Comunque strato in cumulati gli altri benefici consente per il momento a chi spera maggiormente sui mercati esteri deve partire in modo nettamente meno cogente l'asfissia dei tassi per Bonici che soffocano Pds costretto a finanziarsi per il mercato interno ciò non toglie indubbiamente che la questione dei tassi sia però nel medio periodo una questione decisiva per l'intero apparato produttivo nazionale
A meno che non si pensi un sistema imprenditoriale capace di dire divenire di restare a lungo complichino sul mercato globale potendo far conto solo sui mezzi propri di un Paese per di più privo di una borsa che si rispetti o addirittura facendo conto sul solo autofinanziamento
Già oggi del resto come testimonia l'esempio delle cooperative a subire il gravame intollerabile del costo del danaro e quella parte più diffusa e territorialmente radicata l'imprenditoria senza il cui apporto il sistema Paese perderebbe una parte non trascurabile della propria vitalità
Sulla questione del costo del danaro poniamo quindi l'accento in questo nostro incontro e manteniamo con ciò un filo di coerenza rispetto al discorso svolto un anno fa sul fisco
Allora individuammo in un sistema fiscale contraddittorie non all'altezza delle esigenze di sviluppo del Paese la questione cruciale
Cercando nel contempo di dare un'indicazione ragionata sulle linee lungo le quali costruire una fiscalità che fosse intrinsecamente rispondente alle esigenze dell'equità e della dinamica produttiva
Oggi il quesito che poniamo al quale chiediamo i nostri contesi ospitalità cioè rispondere e se sia possibile attivare un meccanismo finanziario capace di contribuire sul terreno del costo del danaro al superamento di un modello di economia di forme
Privo di regole trasparenti ingestibile in termini effettiva autonomia quindi poi richiedente un continuo intervento di restauro a posteriori nei termini di un deteriore collusivo scambio politico
Rispetto a questo obiettivo poniamo noi stessi agli studiosi che hanno accettato di confrontarsi con noi in quest'occasione il quesito se la manovra proposto dal governo Amato se anzitutto credibile nelle dinamiche che prospetta come correzione quelle spontanee della finanza pubblica
E poi e soprattutto Sessa
Qualora raggiunga gli obiettivi di risanamento prospettati dal governo sia sufficiente a garantire una celere sostanziosa discesa del costo del danaro a dare quindi un risultato che si possa ragionevolmente supporre solido e duraturo interni di prospettive aperte per l'economia reale
Vale la pena di ricordare per grandissime linee quali sono gli obiettivi tra manovra avviata al Governo per complessivi novantatré mila miliardi si propone di raggiungere
L'intenzione dichiarata è quella diventerà al più presto nello SME
Con un cambio realistico probabilmente con una fascia di oscillazione intorno al sei per cento ciò rappresenterebbe nell'aspettativa del governo una condizione sufficiente a permettere una sensibile discesa dei tassi di interesse con effetti benefici innanzitutto sulla finanza pubblica
A raggiungere tale obiettivo dovrebbero concorre una stabilizzazione del rapporto debito pubblico PIL alla fine del triennio novantatré novantacinque dura marcata riduzione del fabbisogno complessivo tale da ricondurlo per il novantacinque all'incirca nell'ambito della percentuale indicata dall'accordo di Maastricht questi dati previsionali stimati al governo come risultato alla manovra col fabbisogno totale comprensivo cioè dell'onere per interessi ridotto del novantatré al nove virgola tre per cento
Al sette virgola tre per cento novantaquattro e al quattro virgola sette novantacinque un rapporto debito PIL che dovrebbe invertire la tendenza alla crescita nel novantacinque passando al centodieci virgola sette novantatré al centododici e cinquantaquattro del novantaquattro
E e poi cominciando ascende al centododici e trentaquattro del novantacinque
Più di un motivo per fondare per avanzare fondati dubbi già sull'effettivo realismo delle cifre prospetta
Si ponga attenzione anche soltanto agli affetti che sulla stessa consistenza la manovra potrà vedere alla fine dell'iter parlamentare la somma di modifiche approvate rispetto all'originario disegno governativo
E si pensi che già in settembre autorevoli commentatori avevano stimato che le misure prospettate potessero dare in realtà un aggiustamento di bilancio rispetto all'andamento a legislazione invariata i quasi venti mila miliardi inferiore novantatré mila ipotizzati dal governo
E ritenevamo necessario per raggiungere l'obiettivo di aggiustamento delle dimensioni desiderate introdurre non poche negli e di misure aggiuntive fra le quali questo veniva detto da chi faccia questa osservazione una patrimoniale straordinaria dell'un per cento da trasformarsi per gli anni successivi in tribunale ordinario dello zero virgola cinque
Altri hanno proposto invece anche di recente una patrimoniale una tantum del dieci per cento sui titoli del debito pubblico sui depositi bancari per un importo complessivo stimato in circa duecento mila miliardi pari cioè l'attuale servizio all'utente
Al di là comunque delle dell'adeguatezza del complesso di misure che compongono la manovra fine di produrre desiderato aggiustamento contabile
La domanda che più preme di fronte a una crisi di proporzioni di quelle che il Paese attraversa e quella relativa di Patrizio o meno della manovra come tale
Ha messo che essa abbia di fatto la consistenza prefigurata affinché affrontare la stessa crisi abbia la decisamente assoluzione
A tale proposito va rilevato come siano gli stessi documenti governativi a suscitare più d'un dubbio sull'efficacia e l'intervento come ad esempio la dove si affida alla riduzione degli oneri per interessi una parte decisiva neri quindi con i conti pubblici considerazione questa per un verso più che ragionevole visto il ruolo preponderante al suo ma di fatto di vetture esclusivo
Che il servizio del debito a nella composizione fabbisogno dello Stato
Ma anche tale per come espressa da far pensare che gli estensori documenti governativi non vi sia sufficiente consapevolezza del fatto
Che la riduzione del peso degli interessi seduttivo non meno impegnativo al se mai più arduo da raggiungere rispetto a quello di riportare sotto controllo altre variabili dei conti pubblici
Qua davo le cose un po'più da vicino tutto fa pensare che la possibilità di una riduzione dei tassi d'interesse si affidato dalle autorità governative alla redazione la manovra di rientro nello SME
Con la stabilizzazione valutaria che essa presuppone e al tempo stesso comporta
C'è da chiedersi e legittimo aspettarsi un simile risultato a tale operazione sa cosa attivo di avanzare qualche ragionata perplessità in proposito
In estrema sintesi il tasso d'interesse abnormemente elevato gravante oggi sull'economia italiana ha una motivazione diretto nel volume altrettanto abnorme raggiunto al debito pubblico
Il rinnovo dell'emissione di titoli da collocare lo stesso pagamento degli interessi presuppongono un debitore Stato capaci di spiazzare qualunque concorrente italiano o straniero sul mercato e risparmio
Capaci in particolare di contenere la tendenza al risparmio a fuggire in direzione di valuta estere e titoli stranieri con i tassi alti si offra l'investitore oltre al normale remunerazione anche un compenso per la fiducia accordata al titolo pubblico italiano alla lirica
Un prezzo pagato insomma al deficit di fiducia di cui soffre l'osso disastrate finanze pubbliche la nostra moneta
E davvero pensabile c'è da domandarsi che l'operazione rientro nello SME sia di per sé sufficiente a superare questo differenziale di fiducia che grava sull'Italia rispetta i nostri principali concorrenti
Perché ma insomma i capitali che si sono allontanati in questi mesi all'investimento in titoli pubblici italiani dovrebbero tornare all'ovile al solo annuncio che l'Italia si è entrata nello SME
D'altra parte di là dell'applicazione del rischio di cambio in cui tale rientro sarebbe testimonianza ma non anche garanzia vista la vicenda della recente esaltazione la scultura e la qualità più comunitari poco o nulla hanno potuto resterebbe comunque in piedi ad alimentare ha necessità di tassi elevati un differenziale di inflazione
Rispetto alle colonie concorrenti che nulla fa pensare debba ridursi al contrario
Che più di una circostanza fa pensare di Bassem rafforzarsi
Come ritenere idealistica la professore negativa del trend dei prezzi al consumo annunciato dal governo dal quattro virgola cinque per cento novantatré al tre virgola cinque novantaquattro virgola cinque novantacinque
In presenza di una svalutazione dell'entità di quella verificate siano ancora conclusa quest'anno
è pensabile che non ne risente entro qualche mese l'andamento dei prezzi o si pensa davvero che evitare ripercuotersi dalla valutazione in termini di inflazione
In una struttura gravata da troppe estese aree di colombiano concorrenziale come re con italiana possa bastare l'abolizione degli o come lui salariali
Oltre alla svalutazione inoltre va tenuto presente il contributo inflazionistico che rompono venire ad una politica di facilitazione del collocamento di titoli del debito
Attuata dall'autorità monetaria nei confronti del sistema bancario allo scopo di superare contingentemente i rischi drammatici in crisi finanziaria che deriverebbero dal mancato rinnovo l'ulteriore collocamento di titoli di Stato
Una politica questa di cui si sono già vista abbondante avvisaglie e che si cumula con te fettine ampliamento confessione la base monetaria con i provvedimenti adottati per garantire totalmente presso le banche il crescente indebitamento imprese pubbliche
In sostanza il gap di fiducia che le emissioni del Tesoro dovrebbero superare per consentire una sufficiente riduzione dei tassi d'interesse
Dovrebbe comprendere anche un differenziale di inflazione inevitabilmente crescente rispetto a quello attuale al punto che c'è chi ha ipotizzato già per il novantatré un tasso d'inflazione da lontano l'otto per cento qualche dato credo più dettagliato ci verrà fornito dalle un tra poco
Ora per quanta simpatia qualcuno voglia spingersi voglia spingersi esprimere per Labrin prese in cui con un regolamento i termini si sono impegnati appare sinceramente difficile far loro credito di Cindy taumaturgiche facoltà
Va detto peraltro che anche la variante della manovra proposto dal maggior partito d'opposizione
Pur meritando che se riconosca finezza tecnica non sembra tale da superare i dubbi suscitati da questo tipo di impostazione
Centrata commessa e nel suo principale punto distinzione finanziarie sull'emissione di titoli pubblici collegati all'ECU a minor tasso di remunerazione rispetto ai titoli ordinari
Nazionali la proposta del PDS mira a sospingere i risparmiatori alla conversione
I titoli attuali quelli futuri collegati alle cosche arrecando però integralmente sullo Stato i rischi di cambio
Lanciando così una scommessa la cui alle troppo forte da correre per non comportare una ma politica monetaria e di bilancio priva di ogni spazio di manovra rispetto a quella della Bundesbank
Un nuovo Godot a cui sorregge il suo impiccarsi insomma sul modello di quello a suo tempo piantato secondo la sua stessa espresso dal governatore Ciampi con la politica di rigida difesa del cambio e poi malamente stipato la scorsa estate dopo l'inutile dissanguamento grosse riserve valutarie
Sempre sostanza che sa quanto mai difficile sfuggire alla stretta in cui viene oggi a trovarsi la politica economica e finanziaria italiana
La stretta rappresentata al tasso di interesse dalla massa il debito accumulato pavimento a quell'ora l'intollerabile per il bilancio dello Stato
Una stretta dalla quale non si può uscire per la da quella di Stich proposto al maxi piano di rientro in cui consiste in ultima analisi mancava comunque sui contenuti di ordine strutturale la manovra proposto al governo
Occorre piuttosto prende una via diversa li affrontava di petto mediante una vera e propria terapia d'urto che sia capace di sciogliere il nodo del debito mediante un adeguato operazioni di finanza straordinaria questo appunto il significato della della proposta che sottoponiamo la vostra attenzione
E la cui formulazione
Debitrice di molti spunti e suggerimenti che derivano in particolare il professor Leo e professori
La tesi da cui vogliamo muovere e che ci proponiamo di illustrare e quella che esiste una via politicamente percorribile per abbattere in tempi brevi il debito pubblico
Uno vigliacche lo riconduca a livelli compatibili con quelli un accordo di Maastricht rinegoziato
Assumiamo a tal fine il nostro ragionamento come ipotesi un vincolo di nuova pattuizione
In base al quale il debito non posso superare nel novantacinque il settanta per cento del PIL colloqui per quella data al quattro per cento la soglia massima consentita per i deficit di bilancio ricordate che invece coi suoi master o il sessanta per cento il tre per cento del de cuius
Il percorso che cercheremo di tracciare si proporrà il conseguimento di questi ordini di grandezza del debito e del deficit pubblici assumendoli non solo come i vincoli estrinseci da rispettare in selce
Ma soprattutto come idonea a perseguire due essenziali Obiettivi intrinseci ridare credibilità la lira stabilizzando la dopo un'opportuna fase di ulteriore fluttuazione un livello di parità dei cambi
Che sia tale da consentire una ripresa di competitività dell'impresa italiana nei confronti dell'estero
Fare nel contempo di scendere fortemente il costo del danaro liberando il tasso ufficiale di sconto dell'onere di Coppola rischi di ulteriori deprezzamento valutario
E possibile rami realizzare una così drastica riduzione del debito pubblico senza incorrere necessariamente in effetti deflattivi
E senza dover ingenerare fino me di fuga dal debito stesso in particolare si può evitare di portatori titolista così massicciamente indotte non rinnovate alla scadenza e a preferire precipitosamente in piedi nazional mute
Come invece con ogni probabilità verrebbe provocando un collasso verticale la capacità di pagamento a patto stato così da rendere a voi inevitabile suo ricorso senza più argini alla creazione di ulteriore base monetaria
Con l'effetto di innescare una rovinosa spirale inflazionistica ove si procedesse ad esempio l'inclusione della nominatività dei titoli Galloro conseguente inserimento la tassazione R.
I presupposti ragionamento che qui si intende fare sono i seguenti
Il problema del debito il primo punto il pro e il debito pubblico italiano è un problema visto il debito e di flusso il deficit che lo alimenta secondo punto a parole ma improponibile una sua soluzione attraverso un incremento dentate fiscali ordinarie che sia tale da innescare un surplus scostante al netto di pagamento degli interessi
E ciò per il motivo che a prescindere dall'elevato grado di evasione insito nel sistema attuale la pressione fiscale tributaria e contributiva media e già salita così rapidamente l'ultimo decennio da superare ormai di quasi otto punti quella della Germania sino a raggiungere sino a giungere attorno al cinquantaquattro per cento radio non sommerso nelle regioni del Centro-Nord e motivare pertanto effettive spinte alla rivolta fiscale
Terzo punto risulta estremamente difficoltoso
In condizioni democrazia operare tagli alla spesa pubblica che siano così incisivi da consentire di terminare in tempi brevi una riduzione significativa del deficit una situazione nella quale gli interessi sul debito assorbe il quarantatré per cento le entrate fiscali
Quarto punto ove lo si voglia perseguire l'obiettivo di Arcugnano
L'abbattimento straordinario dello Stato dello stock del debito fino al punto in cui l'avanzo primario risulti pari al flusso dovuto per gli interessi
Sarà pur sempre necessario per ritrovare un adeguato in cui poteva finanza pubblica ridurre lo stock fino livello sufficiente a consentire l'avvio di un circuito virtuoso
Nuova conflittualità svalutazione tenuto al cambio basso costo del danaro incremento del PIL maggiore gettito fiscale riduzione la spesa pubblica ha cresciuto avanzo primario
Circuito virtuoso atto ugualmente acconsentire con gradualità il medesimo risultato
E per l'appunto quest'ultima la via di cui qui si vuole indicare un possibile sommario tracciato assumendo come punto di partenza l'opportunità e l'esigenza di trasferire in misura consistente la titolarità del debito pubblico su soggetti diversi dallo Statuto
Quando la classe dirigente giunge al fallimento e inevitabile il disastro economico che essa lascia caricata sull'intera popolazione
Nel caso odierno si può ipotizzare in Italia che se ho donato le collettività ed agenzie pubbliche locali dall'altro le famiglie eventualmente l'impresa farsi carico complessivamente di circa un terzo dei debiti dello Stato
Certo si tratterebbe di un onere enorme un onere concepibile solo in un contesto di limpido passaggio dei poteri un personale politico diverso
Capaci ottenere adeguata fiducia legittimazione perché moralmente tecnicamente credibile e anche perché in grado di offrire per la grande forza simbolica la trasparenza e l'equità del proprio programma sufficienti elementi di effettiva compensazione di conseguente aggregazione del consenso
Tuttavia un onere che potrà risultare non irrazionale sobbarcarsi non solo in considerazione del fatto che quanto più si tarderà a farlo tanto maggiore finirà con l'essere il danno prodotto per tutti ma anche sotto un diverso profilo quello per cui una simile ristrutturazione del debito questa è la via per responsabilizzare sia i centri distesa obbligando dell'economicità di gestione si cittadini chiamandoli via via finanziare direttamente sul piano locale le prestazioni del si sollecita anziché detenere titoli del debito
In cui incorre lo Stato deve diari modo accentrato educatamente dilapidato io istanze di ogni ordine
Alla fine mille novecento novantadue il debito pubblico si aggirava intorno a un milione seicentocinquanta mila miliardi di lire pari a circa centootto per cento del PIL ipotizziamo di avviare un incisivo processo di tendenziale federalismo fiscale che consenta di trasferire insieme con alcune delle voci di spesa di quelle entrate un quindici per cento del debito su autonomie locali per un totale di duecentoquarantasette mila cinquecento miliardi
Un'ipotesi già ampiamente circolata anche se senza precise quantificazioni e sulla quale non ci soffermiamo anche perché ci vogliamo che venga prontamente illustrata al professore
Ipotizziamo altresì di introdurre un'imposta straordinaria sul patrimonio tanto immobiliare quanto mobiliare che sia inequivocabilmente una tantum
In modo di consentire un trasferimento di titolarità del debito pubblico in capo alle famiglie per un altro venti per cento pari a trecentotrenta mila miliardi se assumiamo l'asilo la valutazione del patrimoni mobiliari privato di due milioni ottocento mila miliardi fatta propria dal governo nel varare la recente impostagli sì sulla casa
E a questa sommiamo sui titoli di Stato per un milione seicento mila miliardi sia ricchezza mobiliare detenuti nazione partecipazioni
Pago un milione ottocento mila miliardi ove si apre una sola azione di borsa il venticinque per cento rispetto ai valori di fine novantuno indicati da Bankitalia nell'ultima relazione otteniamo per il novantadue una stima globale del patrimonio privato di sei milioni duecento mila miliardi
Il che comporta loro un'aliquota di tassazione straordinaria del cinque virgola tre per consentire per consentire per conseguire il gettito indicato
Si potrebbe pensare ad aliquote minori con meccanismi un po'diversi però nel sequestro tecnicalità
Peraltro il professor Murgia elaborato questa linea di ragionamento molto più a fondo
Portando e ne sono ipotesi rigorosissima che da una aliquota che anche maggiore ma con uno schema di formule matematiche che consentono di vedere come far slittare i dati a seconda dei variabili sodio prende in conto dei livelli cui si vuole applicare il tutto
Evidentemente c'è però in presenza questo punto due aliquota terribilmente pesante
Come che sia io che potesse per astratto risultare applicabile un così eccezionale carico fiscale questo produrrebbe effetti fortemente recessivo
Se supponiamo tuttavia che anziché limitarsi a imporre il pagamento immediato lo Stato predispongo semplice meccanismo di Ingegneria finanziari non acconsentirà contribuente
Di ottenere automaticamente un mutuo presso la propria banca pare all'intero ammontare dell'imposta un tasso d'interesse di mercato e su garanzia ipotecaria sul capitale sul quale più elevata la telefonia alle una tantum
Si potrebbe ottenere la cancellazione del venti per cento del debito pubblico e insieme la diluizione nel tempo dell'impatto detrazione mistico
Il sistema bancario anziché essere chiamata a rinnovare la sottoscrizione di titoli di Stato potrebbe insomma erogare mutui per un ammontare pari alla parte dello stock del debito destinata appunto a venire cancellata con l'operazione proposta
Per quelle categorie di proprietari particolari tensione per i quali l'accensione di una posizione ipotecaria risultasse invece una formula eccessivamente onerosa potrebbe valere una diversa opzione
Per esempio la cessione allo stato della frazione di proprietà corrispondente all'imposta dovuta
Il nodo che il controvalore comprensivo degli interessi la quota il beta Sato venisse incassato dall'erario una sorta di addizionale intima all'atto dell'aviazione o trasmissione successore dello stesso bene
Ma come ovvio posso formularsi molte ulteriori varianti di fine chiudi India finalmente non è questa la sede
Applicano dall'ipotesi alle previsioni dei conti pubblici presentare al Governo e considerando la con manovra sostitutiva per la parte fiscale di confronti quell'attualmente in discussione ma mantenendo un'ipotesi tagli alla spesa pubblica
Diversamente calibrati di nomi dovrà montare di quindi tristi dal dal governo circa cinquanta mila miliardi l'effetto che essa potrebbe ingenerare appare in pienissima approssimazione tale
Da darci nel novantatré un rapporto PIL debito del sessantasei virgola nove per cento nel novantaquattro già un rapporto del sessantasette virgola nove nel novantacinque rapporto del sessantasei virgola nove per cento
Quindi un immediato taglio sentissimo rispetto ai livelli attuali che sono come ben sappiamo sopra al centodieci per cento nelle proiezioni che ci va in onda e dunque etici che sarebbe del sei virgola uno del novantatré del tre virgola cinque già nel novantaquattro addirittura del due virgola sei nel novanta sono dati terribilmente a spanne io invito a leggere quella relazione molto più analitica rappresentato che tempi presenta Nuti per vedere la la la la dinamica dei numeri è un tentativo di avvicinarsi agli effetti che potrebbe dare una manovra di questo tipo
Come può agevolmente con sapersi contrariamente a quanto avverrebbe con la manovra avviata al governo Amato che di fatto consentirebbe solo di non peggiorare ulteriormente la situazione nell'arco dei prossimi mesi nell'ipotesi qui prospettata si dà luogo all'effetto marcatamente risanatore
Così che diviene possibile raggiungere fin dal novantaquattro gli obiettivi che abbiamo qui sopra assunto come vincoli su tanti con l'accordo di marzo e negozia
Anche se diluito nel tempo rimarrebbe tuttavia la nostra ipotesi provare il pesante impatto sociale di una manovra così onerosa quella di una patrimoniale straordinaria il cinque virgola tre per cento per il club granata del costo degli interessi
E qui peraltro che delle collegarsi lo schema intervento economico configurato un ulteriore decisivo elemento impone costituisce un corollario politico di potente valore simbolico
Dotato anche di concreto significato pratico in quanto appunto mirato a bilanciare sostanzialmente l'esborso gravoso comunque connesso con l'imposta ipotizzata se per uscire realmente rapidamente la classica crisi finanziaria deputy accumulandosi in anni e anni di malgoverno è ormai necessario ricorre la terapia draconiana di fare accollare direttamente o indirettamente alle famiglie una parte consistente lo stock del debito pregresso
Allora ha senso porre anche il problema che nell'ambito di questa così precaria situazione di bilancio pubblico il trasferimento ai cittadini riguardi non solo le poste passive ma anche quelle attive
Come ci si trovasse a dover evitare da dei parenti molto pesantemente indebitati che tuttavia anche proprietari ma qualche cosa
Lo stato italiano indebitato per un milione seicentocinquanta mila miliardi da tempo non riesce ad avere più le risorse per pagare nemmeno gli interessi sul debito senza dover ricorrere a tasso usurari all'accensione di nuovi debiti ed è in procinto di non trovare più creditori
Dispone tuttavia di un patrimonio pubblico immobiliare a suo tempo nello centottantasette stimato la Commissione Cassese in seicentocinquanta mila miliardi e di un patrimonio mobiliare valutato novanta di novecento ottantotto la commissione scogli e nidi un circa duecento mila miliardi
Quanto può valere tutto ciò oggi non potrebbe essere possibile individuare in quest'ambito un ammontare di beni capitali che si avvicini al valore di quei trecentotrenta mila miliardi che costituirebbe un gettito dell'imposta patrimoniale una tantum qui prospettata
E stessi che pur conservando eventualmente in ogni società per azioni
Una golden in ogni Span nuova pubbliche da ex pubblica una golden share pubblica dello Stato del quindici per cento e mettendo all'asta una quota di ulteriore trentacinque per cento circa per l'azionista di riferimento
Perché un altro quaranta per cento non potrebbe essere offerte contribuenti della patrimoniale straordinaria
In Cecoslovacchia un impulso su impulso di un progetto di Dusan confisca poi realizzato al ministro le finanze D del boemo Vaclav Klaus anche potuto ottenere su questa base la clamorosa vittoria elettorale
Otto virgola otto milioni e mezzo di cittadini su una popolazione di quindici milioni e mezzo hanno voluto acquisire al costo di una settimana di salario libretto di buoni vouchers
Con i quali poter partecipare direttamente o per il tramite gli appositi fondi comuni di investimento nessuna gruppo sì pochi mesi quasi cinquecento alle aste per l'assegnazione delle azioni di mille cinquecento società pubbliche che sono stati in tal modo privatizzate
Nell'arco di pochi mesi due giri Duff si sono già svolti con Sordi hanno successo segue nel senso perché nel suo Mattia malgrado il contemporaneo processo di separazione avviatosi fra le due Regioni determinando l'acquisizione effettuata per il tramite scusi poteva cestisti guitti
Di azioni per un controvalore di circa tredici mila miliardi di lire di cui due terzi risultano ora detenuti dei fondi comuni di investimento
La stessa via sembra essere stata prescelta da Eltsin in Russia suscitando peraltro critico osservazioni che venga seguiamo in questi giorni sulla stampa anche per il contesto particolarissimo in cui si svolge e una particolare sì situazioni di confusione ma in Italia come privatizzare seguendo la ricetta formulata una fonte sospettabile di essere interessata secondo la quale sarebbe opportuno che lo Stato conservasse solo imprese capaci di generare ancora rilevanti profitti mentre tutte le altre dovrebbero essere ceduta agli imprenditori in grado di assumere la gestione al disprezzo
Oppure lasciando finanzieri operanti con capitale pubblico e Venusia all'insider trading tessere indisturbati nuove contante alleanze facendo magari acquisire composti di Borsa stracciati strategici pacchetti azionari anche a parte stranieri
E sino a quando questo Paese dovrà restare privo di un mercato dei capitali degno di tale nome qui posso accedere con fiducia un'ampia platea di impresa anche minori
Realmente competitivo perché non più controllato da pochissimi grandi operatori mani nato da molti implicito busti investitori istituzionali lo sarebbe anche questo un essenziale carta dalle democrazia oltre con decisivo fattore di sostegno per la rigorosa ripresa economica ecco perché può aver molto senso distribuirà ogni contribuente della patrimoniale una tantum pacchetto proporzionale di vouchers personalizzati e non negoziabili una sua affidabili a fondi di investimento di libera scelta per poter accedere alla privatizzazione di parte del patrimonio pubblico
So so si farebbero così subitanea mente a privare del ferro controllo che hanno sin qui esercitato su imprese patrimonio alcuni partiti con sicuro beneficio per l'efficienza della gestione la moralità nella vita pubblica ma ciò avrebbe nel contempo un'ulteriore duplice significato di equità perché da un lato consentirebbe di compensare almeno parzialmente a lungo termine con la prospettiva di un possibile capital gain chi si darà carico nell'immediato di far nettamente fruscio d'Italia dal rischio di una catastrofica crisi di credibilità finanziaria
E perché dall'altro lato renderebbe possibile vincolare la consegna dei suddetti vouchers non solo all'ammontare dell'imposta effettivamente versato
Ma anche a parametri di controllo agevolmente accertabili circa il livello di contribuzione fiscale ordinaria sostenute dal contribuente degli ultimi anni
Così da consentire un'indiretta capacità di recupero sull'evasione da parte di chi in passato ha sempre pagato
E chi è nullatenente pura regolarmente contribuito a farsi carico del costo la cosa pubblica attraverso la tassazione del reddito già la fonte perché non dovrebbe poter avere anche gli accessi in qualche modo la distribuzione del patrimonio pubblico può essere una domanda molto seria questa
La priorità non poteva andare una formula che consenta l'abbattimento dello stock del debito ma potrebbe venire fiscalmente favorita
Come avviene in ogni i doveri in modo molto significativo negli Stati Uniti i conti in poi Stocco supplenza l'acquisizione di proprietà c'è un'aria da parte dei lavoratori
Ad esempio svincolandola gli oneri contributivi viene gli eventuali incrementi salariali che risultassero pattuiti anziché forma monetaria sotto forma di partecipazione azionaria vincolata per qualche tempo
Questa via d'arresto suggerita con chiarezza tutti Stati europei della raccomandazione
Del novantadue che adottato il consiglio le comunità e un europee numero ottantuno trentaquattro concernente la promozione della partecipazione dei dipendenti ai profitti risultante capitani d'impresa
I bassi costi asso nell'attuale del capitale sia privato che pubblico ma per quest'ultimo potrebbe né riservato un dieci per cento circa venisse delle nuove spara così da farlo svolge un ruolo trainante
E l'esigenza di svolgerà un'effettiva politica di tutti i redditi verrebbero così a costituire la migliore occasione per l'entrata in scena dei lavoratori sul terreno l'uno tre sonetti estraneo ormai necessario tra funzione proprietaria
Dicendo queste cose noi tocchiamo dei temi che sono molto alti infatti frutto di una nostra tradizione della proprietario è il nostro contributo nella nella sinistra e la strada al nostro movimento in parte ci avventuriamo su un terreno inedito
Difficile tasto ma appunto per questo siamo qui per sentire il parere non se ne circolo misti e vedere del vostro confortare o criticare molto liberamente perché è una fase di elaborazione libera in cui siamo oggi con un po'
Allora facciamo
Facciamo un primo giro di interventi dando la parola al professor Antonio Martino il quale poi immediatamente dopo dovrà assentarsi impegni precedentemente assunto
Credo poi che sarà giusto poiché non tutti gli economisti che interverranno magari saranno non dico concordi con le proposte contenute nella relazione ma concordi fra di loro dare alloro un diritto di replica di di di qualche minuto
Per per gli eventuali chiarimenti da Monsanto da non lasciare niente di intentato per quanto riguarda la definizione di alcuni obiettivi comuni oggi alcune strategie comuni bene professor Antonio Martino
Io devo anzitutto due ordini discusso il primo ordine scuse undici del presidente che dovrà andar via mi dispiace
Scusa specie per i colleghi e non potrò ascoltare loro considerazioni la secondo ordine scuse perché data la brevità del tempo sarò costretto a essere telegrafico
Nella relazione
Dirle Morley Fletcher che ho visto non poi vorrei vedere anche le precisazioni abbordare da lei non ebbe a Nuti ci sono alcuni elementi che mi trovano in disaccordo altri sui quali ho qualche perplessità e altri al fine in cui mi che mi trovano d'accordo
Per brevità di tempo mi limiterò ha una sola considerazione di ordine generale che a me sembra decisiva però
A me sembra che la crisi finanziaria sesto dalla finanza pubblica abbia soprattutto una causa che lo squilibrio fra i flussi di spesa e di entrata
E che quindi qual sia si intervento visto così come un'imposta patrimoniale
O i proventi delle dismissioni
Costa patrimoniale che inevitabilmente o inequivocabilmente una tantum
Tale non sarebbe se non si risolvesse il problema dello squilibrio dei flussi
Quindi il problema fondamentale è quello anzitutto di correggere lo squilibrio dei flussi di entrata e di spesa poi intervento sullo store verrebbe dopo ora a me sembra in questo sono d'accordo con Moni Fletcher che la correzione vada operata a carico delle stesse perché il prelievo tributario è già cresciuto in misura esponenziale
Pensate che dal mille novecentottanta al mille novecentonovantuno
Le entrate totali del settore pubblico sono passate dal trentaquattro e sei al quarantacinque per cento del prodotto interno lordo un aumento di oltre dieci punti percentuali e l'incidenza sul PIL
Nei venti anni precedenti dal mille novecentosessanta al mille novecentottanta
Entrate totali del settore pubblico erano passate dal trentuno al trentaquattro S cioè in vent'anni era aumentare i tre punti e mezzo sul PIL in undici anni sono aumentati di quasi l'undici per cento quindi c'è stato un autentica
Esplosione delle entrate sappiamo anche ci sono problemi di distribuzione di questa crescita ma ai fini del saldo complessivo
Possiamo per il momento non considerarli non si può operare sulle entrate
Per illustrare il perché si debba operare sulle spese perché lo squilibrio sia di flussi io ho fatto un semplice esercizio di medico o supposto che fermo restando tutto il resto
Dal mille novecentottanta al mille novecentonovantuno le spese totali del settore pubblico fossero non diminuite
Non rimaste costanti non cresciute in proporzione alla crescita dei prezzi ma cresciute ancora di più in proporzione alla crescita del prodotto interno lordo ma non oltre
Se ciò fosse accaduto nel mille novecentonovantuno il Bilancio avrebbe avuto un attivo totale non primarie non un avanzo primario un attivo totale di venti mila e settecento miliardi la differenza fra le entrate e le spese la busta da venti mila e settecento milioni avremmo avuto un attivo anziché un passivo di oltre centocinquantuno mila miliardi il debito pubblico avrebbe rappresentato circa il trentadue per cento del PIL anziché i centoquattro per cento sarebbe bastato
Ogni undici anni
L'intero quadro della finanza pubblica avremmo avuto per la prima volta in sessant'anni un attivo totale di bilancio quindi a me sembra che si debba agire sulle stesse bisogna agire sulle spesse subito e con decisione
E al riguardo fra le tante ragioni per cui non si riesce a controllare la spesa io ne vorrei richiamare una che a me sembra strutturale fondamentale ed è una di quelle che se non vengono cause che se non vengono affrontate difficilmente consentono a qualsiasi manovra anche la più illuminata di avere successo intendo fare riferimento alla effettiva quasi totale mancanza di un vincolo di bilancio nelle decisioni di spesa
Quello che voglio dire e che nel processo politico operano tre asimmetrie che favoriscono la crescita dello Space sedere asimmetriche sono la prima fra benefici concentrato e costi diffusi immaginate una proposta di legge
Che prometta di conferire a cinquantasette impresse
Un beneficio di un miliardo ciascuno
Poniamo che le imprese siano uguali ognuno di questi cinquantasette potenziali beneficiari a un incentivo di un miliardo a darsi da fare perché la la proposta di legge venga approvato se il costo per la proposta cinquantasette miliardi viene ripartita pioggia sull'intera popolazione italiana
Grava persone mille lire su ognuno di cinquantasette milioni di italiani
Quindi potenziali beneficiari hanno un incentivo di un miliardo a darsi da fare perché la legge venga approvata mentre coloro che ne sopportano il costo hanno soltanto un disincentivo di mille lire opporsi a che la legge venga approvata
Corollario di questa simmetria perché sfortunatamente le decisioni di spesa privilegio non obiettivi che vanno nell'interesse generale della collettività ma obiettivi che vanno a beneficio di pochi
Beneficiari
Secondo la seconda simmetria e fra benefici visibili e costi invisibili nell'esempio che ho fatto prima
E quasi certo che mentre cinquantasette imprenditori sanno benissimo che hanno da guadagnare un miliardo da quella proposta dispense e quasi altrettanto certo che cinquantasette milioni di italiani non sanno nulla del fatto che gli costerà mille lire
Quindi i benefici sono visibili il che favorisce la l'appoggio e il sostegno alla proposta mentre i costi sono invisibili ignoti a coloro che li dovranno sopportare questo neutralizza l'opposizione alla spesa
La terza simmetria
E fra benefici immediati e costi futuri questa simmetria particolarmente importante nel nostro Paese in cui come tutti sappiamo la speranza media di vita alla nascita dei governi in genere pari a dieci mesi quindi i governi hanno un incentivo a decidere spesse che producono un beneficio immediato che viene attribuito al merito del governo in carica con un costo futuro che invece rappresenterà problema per un governo successivo
Ora se questa analisi fosse corretta
Noi ci dovremmo appendere
Un la scelta di metodo rifinanziamento della spesa pubblica che diffonda il costo sul maggior numero possibile di persone occulti il costo a coloro che dovranno sopportarlo e cerchi di posporre il pagamento di questo corso questo metodo di finanziamento insiste e si chiama deficit il deficit è un'imposta diffusa perché grava sull'intera collettività e un'imposta occulta perché quasi nessuno tranne qualche professore di economia di scienza delle finanze se ne rende conto è un'imposta
Ed è dai politici percepita come un'imposta a scoppio ritardato io qui non entro nel dibattito se gravi sulla generazione precedente presento sulle future il fatto è che i politici ritengono che sia un'imposta scoppio ritardato la crescita del disavanzo ha favorito la crescita della spesa pubblica e ha favorito una crescita irrazionale della spesa pubblica che ha finito col privilegiare decisioni che vanno a vantaggio di gruppi d'interesse ristretti raramente a vantaggio dell'intera collettività in questo mi trovo in disaccordo con il mio maestro con Milton Friedman che ritiene viceversa che il deficit possa rappresentare un freno alla crescita e la spesa pubblica perché la preoccupazione del disavanzo
Calme Rebeh la crescita della spesa il fatto è che il deficit il disavanzo rappresenta una fonte addizionale di entrata per il governo rispetto a quelle esistenti e quindi favorisce la crescita della spesa allora a mio avviso quello che noi dovremmo chiedere subito e il ripristino di una costituzione fiscale funzionante
Solo il ripristino di una costituzione fiscale funzionante può garantire
Una correzione duratura stabile dello squilibrio dei flussi perché fintanto che le decisioni di spesa verranno assunte in questo ambito di anarchia costituzionale non abbiamo nessuna garanzia di riportarle sotto controllo
Poi una volta che abbiamo un'effettiva è credibile
Garanzia che gli squilibri fusi saranno corretti allora potremo intervenire sullo stock ma se interveniamo sullo stock prima corriamo il rischio di buttare acqua in un paniere bucato quindi di non risolvere il problema detto questo debbo però anche aggiungere
Che il progetto illustrato da Mori fece mi piacerebbe Boy spero che mi farei avere le relazioni di Leon ed inutili
Vederlo più in dettaglio presenta a mio avviso un elemento di pregio
Quello della privatizzazione con connesso ritiro del debito pubblico questo non tanto per il beneficio
Che se ne potrebbe ricavare per il riassetto sto dei conti pubblici perché quel beneficio come dicevo prima potrebbe rivelarsi effimero temporaneo se poi si ricomincia a spendere più di quanto si incassa
Ma soprattutto come metodo e lo ha detto come metodo per avviare una diffusione della proprietà azionaria credo che sull'idea di capitalismo popolare ci siano vasti consensi promuovere la crescita della Borsa non è possibile che il nostro Paese abbia una borsa asfittica stimolare una maggiore efficienza produttiva e qui vorrei rapidamente aprire una parentesi
L'impresa pubblica passiva
Non esiste perché su
Un'impresa pubblica passiva significa che i fattori in essa impiegata impiegati percepiscono un reddito che non producono ora quando uno percepisce un reddito che non produce c'è un altro che produce un reddito che non percepisce cioè l'impresa pubblica passiva non è altro che è uno strumento di distribuzione non trasparente
E non intenzionale o meditato dalla società produttiva verso il ceto politico parassitario
Quindi Larraz motivazione contro impresa pubblica passiva non è solo di efficienza in termini generali
Né si tratta di un metro di redistribuzione secondo me inaccettabile la redistribuzione la si deve fare consapevolmente in modo trasparente a secondo dei criteri accettati non a caso non prendendo a chiunque per dare a qualche così persona collegata al potere politico
Questo è l'ultimo punto a me sembra che la presentazione si imponga per porre termine a quella collusione sistematica fra interessi economici e potere politico che ha dato l'uomo
Poco edificanti episodi di corruzione
Da questo punto di vista nel leggere la proposta di Benmorghi fece adesso che lui non me ne vorrà per il confronto mi è venuto in mente il primo la prima riforma fiscale dell'amministrazione Reagan
Perché nella tua proposta c'è un elemento che fece di quella riforma un successo
La riforma ebbe successo perché perché Reagan ridusse le aliquote il che faceva piacere alla destra
Ed eliminò le deduzioni che faceva becera avesse alla sinistra
Ora una grande riforma rivisto genere non la si può fare da un lato su bisogna cercare il consenso secondo me nella tua proposta c'è questo elemento perché la prego privatizzazione per semplificare le cose può piacere alla destra
La patrimoniale può piacere alla sinistra e quindi si potrebbe se studiata bene realizzare quel consenso che posso renderla efficace io mi limiterò questo soltanto scusate grazie
Grazie professor Martino consumo tanto contributo adesso diamo la parola Clouzot Paolo leone
Insieme con
Insieme con Andrea Jovane Marco Causi Giovanni Galli stiamo anche per conto di della Lega
Rifacendo un po'i conti della manovra perché come voi avete sicuramente notato
La manovra è cominciata in luglio con una roba che si chiamava documento di programmazione economica e finanziaria che recitava certi numeri
E poi passata attraverso la crisi valutaria noi non possediamo
La i calcoli per la nuova manovra del triennio il Governo non abbia prodotti a è un elemento a cui bisogna fare attenzione perché
Non possedendo la continuità dei tre anni come la si aveva prima della manovra
è più difficile adesso stabilire se effettivamente o no esiste un circolo virtuoso come si dice
E la manovra stessa
Va detto anche due prima della crisi valutaria
Un pezzettino di circolo virtuoso era compreso nei calcoli della manovra
Abbiamo istituito un po'di tabelle da una di queste la bella numero due risulta che il debito come percentuale del PIL per la manovra questo riguarda il settore statale piuttosto che il settore allargato per una ragione di dati
Il debito no la tabella numero quattro sì
Il debito
Passerebbe dal centosei per cento del novantadue cento tredici per cento virgola cinque nel novantacinque per la rispetto al novantaquattro questo c'è il centotredici virgola cinque
Deriva da un centotredici virgola sei un piccolo piccolissimo accenni non di riduzione del rapporto tra debito del prodotto interno lordo nella manovra prima della crisi
Si vedeva molto piccola da cento da centotredici virgola sei a centotredici virgola cinque
Allora quando è stata fatta quando c'è stata la crisi valutaria è stata rifatta la manovra
In tutti i suoi complessi aspetti no e non non c'è stata data
La conseguenza di questa manovra su questo stesso importante elemento perché i dati che ha fornito al governo anche al Parlamento riguardano soltanto l'anno mille novecentonovantatré del novantaquattro non sappiamo niente del novantacinque non sappiamo niente
Nel passato per verità non ce ne importava quasi nulla dei due anni successivi alla programmazione triennale che era sempre stata presente nella legge finanziaria perché sapevamo tutti bene che i due anni successivi erano sciocchezze
Quest'anno tuttavia la manovra aveva alcuni elementi di novità rispetto alle leggi finanziarie degli anni scorsi il principale elemento di novità
Era quello appunto teso a dimostrare che con questa manovra si rientra sia pure gradualmente nei parametri così dei dei cosiddetti parametri di Maastricht
Era quindi imperativo dare i tre anni
Se non si sono dati e per perché non si non si riempie
L'abbiamo fatto qualche calcolino e dopo la crisi valutaria apparirebbe naturalmente questi calcoli non sono quelli che ha fatto il governo e quindi le nostre forze se
O meno forti meno complesse meno ricche di quelle del governo ma comunque apparirebbe e l'abbiamo messo nella tabella
A a a dieci l'ultima apparirebbe che nello scenario programmatico debito pubblico
Passa da centosei come abbiamo detto per cento del prodotto interno lordo nel novantadue a centododici virgola otto nel novantacinque e che è ancora un incremento rispetto al mille novecentonovantaquattro
Negli anni in altri termini il rapporto tra debito e prodotto interno lordo non si riduce questo non vuol dire che non si possa ridurre negli anni successivi ma se l'esercizio non è stato fatto per il novantaquattro e novantacinque tanto meno lo si avrà per il novantasei novantasette quindi la prima e purtroppo grave
Considerazione da fare sull'attuale situazione finanziaria
è che la manovra a una dimensione notevolissima
Tuttavia non risponde all'obiettivo che il governo si era dato all'inizio di questa vicenda in luglio la manovra prima della crisi valutarie aveva anche un altro significato era interessante per un altro elemento
Diminuisce quello
Su sul tendenziale
Spetta al tendenziale sì ma il tendenziale nessuno sa in realtà come è stato calcolato calcolato perché il cosiddetto tendenziale che sarebbe l'andamento delle entrate e delle spese a legislazione vigente un esercizio assolutamente astratto alcunché di concreto tra l'altro il Governo per non l'ha fatto per capire quali sono le conseguenze sul novantaquattro novantacinque delle misure che sono state prese per il mille novecentonovantatré
Comunque sì c'è una riduzione assoluta rispetto al tendenziale lo lo mostriamo questo
Però il problema non è quello il problema è questa serie di sacrifici di spese di entrata eccetera eccetera edittale nel triennio da riportare il verso un sentiero virtuoso no
Dicevo alla manovra c'è dentro qualche altra novità che però rivela purtroppo un altro elemento che non so come definire se
Un'approssimazione bocconi imbrogli letto
Prima della prima della
Crisi valutaria
Il proposito del governo in questa l'appunto nuovo
Era quello di seguire la seguente strategia battere molto drasticamente l'infrazione
I parametri li ricorda tutti sono erano prendo perno tre virgola cinque tasso d'inflazione nel novantatré due virgola cinque novantaquattro al due per cento nel novantacinque
Cioè rientrare su un sentiero di inflazione perfino più virtuoso di quello della Germania
In questo modo si sarebbero potuti abbassare i tassi di interesse
Nominale e perciò si sarebbero potuti recuperare
Imponenti
Spesse dal lato degli interessi ma se uno guarda invece come l'esercizio fu fatto la descrizione di questi ammontari
Prima della crisi valutaria
Si accorge che invece i tassi di interesse impliciti per il governo nell'esercizio fatto prima della crisi valutaria sono sostanzialmente quasi costante Cesa si riducono solo di un punto percentuale nel triennio
In sostanza si passa da undici a dieci le undici e mezzo dieci e mezzo prima della crisi valutarie un punto solo con l'aiuto riduzione nel triennio di tasso d'inflazione dal cinque tre di quest'anno al due
Eh no
Non ci siamo evidentemente il governo non crede alle ipotesi di base all'ipotesi che ha posto non credeva alle ipotesi che ha posto alla base del proprio documento ovviamente perché se la spesa per interessi continua a essere molto elevata implicando un tasso di interesse così elevato come il dieci per cento mentre il tasso di inflazione si riduce al due implicita è un enorme aumento dei tassi d'interesse reali
E può perfino darsi che qualche lettore attento di questa norma prima della crisi valutaria se ne sia accorta stesse sarà corretto scappato
Non dico che questo è successo perché era troppo complicato anche per uno speculatore farsi un calcolo di questo genere però la la contraddizione eh palese appena uno si mette a studiare
Il documento di luglio
Diciamo però più più facilmente non è tanto questo il problema il problema che quei tassi di inflazione sono stati decisi ha lo scopo di fare il patto di luglio
E di ottenere il massimo più basso poi il più basso possibile tasso d'inflazione che paese il tre il cinque o il sei quattro chi se ne importa
Un elemento di leggerezza per così dire nella programmazione economico finanziaria del governo
E curioso questo perché in fondo dovrebbe avrebbe potuto mostrare con un più basso tasso d'interesse se avesse mostrato nell'esercizio prima della crisi valutaria
Una riduzione del tasso interessi in linea con la riduzione annunciata dell'inflazione avrebbe potuto mostrare che la manovra era molto più virtuosa di quanto non lo dimostra se egli stesso
Se non l'ha fatto e perché probabilmente era stretto da una situazione oggettiva prima della crisi valutaria rappresentanza naturalmente dalla sopravvalutazione della lira
Dalla difficoltà crescente di mantenere il cambio con quelli veri a quel livello senza mantenere molto elevato il differenziale o forse crescente il differenziale dei tassi d'interesse
Allora la manovra prima della crisi purtroppo per questo particolarità
Era probabilmente sbagli sfalsati i dati che abbiamo sono sbagliati
E neanche prima della crisi quindi in realtà il rientro dal debito o comunque la riduzione del rapporto tra debito e PIL era garantito se se li fanno i calcoli si capisce che non è così
Si capisce anche un'altra cosa che anche prima della crisi il vero tasso d'inflazione non era tra i cinque tre due cinque
Ma una roba più in linea con le previsioni dal punto di vista del del tasso d'interesse del debito pubblico e del Governo
E quindi almeno un punto in più quattro cinque prima della crisi valutaria
Quattro cinque forse qualche cosetta di più del quattro e cinque
Eccetera per gli anni successivi
è per questo che quando si rifà all'esercizio dopo la crisi valutaria l'esercizio non viene considerato tra gli altri tre anni perché non siamo più nella condizione di a vere alcuna nessuna delle certezze che c'erano in precedenza e devo dire che il governo mi ricorda un poco i grandi cani vecchi
Che hanno la cataratta che digrignare i denti ma non si sa bene che cosa perché tanto non vedono nulla
Ogni tanto digrignare i denti ma un po'a caso
Fa anche un po'pena devo dire la verità perché vi si sono accumulate sulla testa una serie di cose così tragiche difficili da una situazione del della situazione internazionale oltre che di quella nazionale che devo dire
è difficile poi scagliare delle pietre in una situazione di questo genere quindi è meglio essere più prudenti e guardare oggettivamente in faccia la realtà dopo la crisi valutaria
Mettendosi nei panni di chiunque volesse governare una situazione di questo tipo né se uno guarda alla situazione così come
E così connessi viene raffigurando
Si deve rendere conto dei seguenti elementi
Del resto lo stesso presidente del Consiglio recentemente a Birmingham
A ha dato una serie di indicazioni sia sulla
Sistema monetario europeo sia sulle conseguenze che riguardano il comportamento delle banche centrali nei diversi paesi appartenenti alla SME che inducono a ritenere che anche la eventuale entrata nello SME
Non di Aranti se non dalle stesse garanzie che dava prima della crisi valutaria la presenza dello SME
Mantenere una nuova parità all'interno dello SME si può sempre fare
Ma è implicito dati i buchi del sistema monetario europeo cioè il fatto che la rete di protezione inefficace è implicito per quello che è già successo
Che il tasso di interesse necessaria per mantenere quel quel livello di cambio il più possibile fisso
è più elevato oggi di quanto lo fosse del passato
Questa è una prima condizione che rende la nostra finanza pubblica estremamente delicata e lega molto di più che non nel passato la nostra finanza pubblica all'andamento del livello del cambio e quindi del tasso di interesse legame adesso modulo stretto di prima lo era anche prima nella realtà ma veniva si fingeva che non lo fosse perché sembrava che i cambi fossero irrevocabili i cambi non sono più chiaramente irrevocabile per chissà quanto tempo comunque Sistema monetario europeo non è più un sistema di a garanzia totale e non essendo più la garanzia totale qualsiasi cambio si determini implica soprattutto per i Paesi che a norma tendente una tendenza inflazionista imputate agli altri un tasso di interesse per le matricole degli altri
Nella nuova proiezione per il mille novecentonovantatré il governo è indicato
Un ritorno dei tassi di interesse a quelli precedenti alla crisi valutaria
Per i titoli a breve un ritorno a tassi intorno un po'meno del dodici per cento
è possibile
Data la situazione del Sistema monetario europeo come l'ha appena descritte dato al fatto che così la descrive il Presidente del Consiglio
Io ho qualche dubbio
Primo il tasso di inflazione prevedibile per il novantatré non può essere neanche il quattro virgola cinque per il governo ha stabilito come correzione rispetto al tre virgola cinque che aveva posto prima della crisi valutaria aumentato di un punto
Questo non è tanto credibile perché la la fine di quest'anno si parte dall'infezione trent'inflazione tendenziale del cinque virgola tre nei prezzi al consumo
E la svalutazione sicuramente avrà un effetto inflazionistico
Sì usiamo i dati dell'esercizio che ha fatto la Banca d'Italia sulla simulazione effettuata nel passato opportunamente corretti è possibile che la svalutazione aggiunga
Un punto e mezzo a qualsiasi fosse il tasso tendenziale tenta il tendenziale di inflazione e sono molto moderato dico una cosa del genere perché qualcuno sostiene che molto di più
Cinque tre più uno e mezzo fra sei e otto
è vero che il tasso tendenziale avrebbe potuto ridursi prima in relazione all'andamento al fatto che è stato fatto un patto con i lavoratori che la scala mobile non si paga più e così via vero
E quindi presumibilmente quel cinque tre destinato a ridursi ma nel frattempo sono intervenute due condizioni la prima e che la pressione fiscale aumentata moltissimo la accennato Edwin con le nuove manovre e benché nessuno l'abbia calcolata tanto meno noi non c'è alcuna ragione di pensare che tutta questo aumento di pressione fiscale
Non si riversi parzialmente sui prezzi
Perché anche se le imposte sono fatte sono soprattutto dirette e e gli elementi aggradano dei cittadini si riferiscono al loro reddito per esempio il fatto che si pagano di più le medicine istituiscono reddito
Una traslazione sulle imposta da parte per esempio degli autonomi non è completamente fuori dalla realtà
Perché per gli autonomi imposta diretta e indiretta è quasi la stessa roba come sappiamo in relazione i comportamenti enfasi dire di evasione fiscale chiede autonomia
Complessivamente quindi è da immaginare che almeno per il mille novecentonovantatré l'infrazione non sia tanto più bassa del sei virgola otto per cento vicinanze
Non il nove come dice qualcuno che ci sembra esagerato
Se a questo dovessimo aggiungere un tasso di interesse reale almeno uguale a quello dei tedeschi
Che per il momento almeno al quattro per cento arriveremo a un tasso d'interesse nominale ove i nostri rischi fossero pari a quelli dei titoli tedeschi del dieci virgola otto per cento
Mai visti dei nostri titoli non sono uguali a quelli dei tedeschi
Per la semplice ragione che il debito pubblico ha già dentro di sé e perfettamente introiettato nella mente di tutti coi suoi compratori è un elemento di rischio derivante dalla stessa crisi del debito
E già questo da parecchio tempo
Poiché il tasso d'interesse poiché gli oneri per interessi dei super Ahmed per interessi superano ma la capacità di dello stato di pagare il debito epici e siccome bisogna indebitarsi per pagare gli interessi questa verrà in tutto questo per continuerà a venire in tutto questo periodo
Il rischio di consolidamento esiste
E va e quindi bisognerà pagarlo
Sulla base del passato facendo riferimento a titoli che non hanno lo stesso rischio è possibile questo rischio costi anche due punti percentuali
E ci e otto undici cerca più due fa tredici
In questa situazione alla sembrerebbe che non si torna più indietro per il mille novecentonovantatré ai tassi d'interesse
Dell'anno scorso di prima della crisi valutarie
Può darsi che sia troppo pessimista
Se questo accade naturalmente i conti che lo Stato ha fatto per il novantatré peggiorano un po'perché invece di duecento mila miliardi di oneri finanziari per il novantatré oneri per interessi bisogna aggiungere almeno altri dieci mila miliardi l'avanzo avanzo deve essere di altri dieci mila miliardi superiore
E quindi da qualche parte si profila sarebbe una manovra aggiuntiva che qualcuno già di cui qualcuno già sta parlando
Voglio aggiungere un'altra cosa
Nel previsione prima della crisi valutaria nessuno si deve dimenticare che lei manovre per i tre anni avevano la seguente quantità ottantatré mila miliardi nel mille novecentonovantatré
Oltre ai trenta mila ottenuti nel mille novecentonovantadue col decreto di luglio
Sessantaquattro mila miliardi nel mille novecentonovantaquattro settantaquattro mila miliardi del mille novecentonovantacinque
Sono aggiuntive l'una all'altra
Dopo aver ottenuto gli ottantatré che adesso son diventati novantatré e se il calcolo degli interessi è sbagliato diventano centotré
Occorre aggiungere l'anno successivo altri sessantacinque mila miliardi l'anno successivo ancora altre settanta mila miliardi altri
Con il PIL che praticamente non aumenta in questo periodo
Perché aumento dice il governo dell'uno virgola sei per cento
Perché naturalmente ritiene che ci potrà essere un miglioramento nell'andamento della domanda estera e per quella parte della domanda interna
Soddisfatta dalle importazioni che con la sua valutazione si può soddisfare qualora produzione interna
Uno virgola sei e
A cui si può contrapporre però l'effetto che il Governo non ha calcolato a me prima della della crisi valutaria né dopo l'effetto recessivo dalle stesse misure che sono messe in campo
La misura di novantatré mila miliardi del primo anno sembra che abbia relativamente pochi effetti recessivi perché il disavanzo del mio agevolata due
Scala colata centocinquanta mila miliardi centocinquantacinque mila miliardi adesso
E il disavanzo del mille novecentonovantatré dopo tutta questa roba centocinquanta mila miliardi
La differenza tra questi due disavanzi sembra piccolissima sto solo cinque mila miliardi quindi dalla domanda complessiva di beni e servizi del Paese nonostante l'ampiezza straordinaria di questa manovra si toglie proprio poco cinque mila miliardi in tutto
L'effetto quindi sul prodotto interno lordo di aver sottratto novantatré mila miliardi alla domanda complessiva sarebbe praticamente uguale a zero
Una particolarità di questo esercizio rende questa conclusione che la conclusione del Governo
Un po'aerea perché quello che accade stavolta come fosse accaduta anche negli anni precedenti è che di questi novantatré mila miliardi che questi novantatré mila miliardi vengono in buona parte restituiti ai possessori di titoli pubblici
C'è quindi una redistribuzione di reddito si toglie reddito alle categorie che sono state particolarmente colpite da queste manovre
E lo si restituisce in buona parte nella misura di interessi sul debito sui titoli di Stato
Naturalmente l'effetto sull'economia
Della sottrazione di reddito da qualcuno e della Giunta di ieri tra un'altra non è la stessa
Noi non sappiamo quante da Banca d'Italia sì sta dibattendo da circa dodici anni per sapere
Se effettivamente
I guadagni che derivano dalla redistribuzione attraverso gli interessi sul debito pubblico accedono alle famiglie in un modo o nell'altro e poi vanno ad aggiungersi al reddito disponibile
E quindi il consumo si determina sulla base della somma del reddito da lavoro verrà io la capitale più reddito da botto
Oppure no se mai capita questa situazione ma certo che non potrà essere proprio la stessa cosa avendo tolto dagli uni e dagli altri l'effetto sulla domanda interna certamente non sarà la stessa
Data la natura diversa dei redditi che si prendono e la natura la natura dei redditi che si danno
In ogni caso nel mille novecentonovantaquattro e nel mille novecentonovantacinque invece l'effetto sulla domanda complessiva sarà durissimo
E nell'arco dei tre anni si tratta di duecentotrenta duecentoquaranta mila miliardi domanda effettiva che si toglie circa no quella manovra si tratta di trenta cinquanta mila miliardi domanda effettiva che si toglie e siamo di fronte a una riduzione di prodotto interno lordo dovuta questa manovra sul triennio di quasi due punti due punti e mezzo
A chi crede all'esistenza del moltiplicatore insomma che non ci vede evidentemente
Per le parole che ci ha detto ma chi crede all'esistenza del moltiplicatore
La riduzione di un reddito di due punti due punti e mezzo di per questa parte divelti due punti hub del mezzo può implicare una riduzione superiore del vento complessivo
Ma adesso vogliamo aggravare la se vuole gravare la situazione lo solo far vedere che la manovra mille novecentonovantatré pur difficile che sta creando tutto questo pasticcio
Viene seguita da una manovra leggermente meno forte ma aggiuntivo a quella del novantatré seguita ancora un'altra mano del novantacinque nel novantaquattro denota un'altra
Per a vere come risultato finale una non chiusura
Del problema delle mito cioè per non avviare ancora il rientro dal debito e per questo che ci siamo sforzati ci stiamo sforzando in tanti per cercare di trovare il la via della soluzione
Ed è assolutamente inutile negare che sia
Diciamo fanno trovare la soluzione al problema non è questo il problema è che una soluzione del problema del debito
Che non posso che che vada al di là della pura e semplice riduzione della spesa l'aumento delle entrate deve assolutamente essere trovata dato che con queste misure
Le quali già stanno dividendo l'Italia in due tre quattro pezzi non ce la facciamo
La motivazione che ha indotto tanti a fare proposte
Che riguardano specificamente il debito pubblico è perché tutti gli esercizi fatti da tutti in qualsiasi circostanza mostrano che un puro rientro attraverso la manovra di bilancio è destinato a fare il fallimento ecco il punto semplicissimo
Ed è innegabile purtroppo
è inutile insistere questo non vuol dire che non bisogna aumentare le entrate di vedere le spese Voghera fatto
Ma però bisogna dare una mano alla completa non si possono fare mezze manovre perché le mezze manovre hanno come diceva Edwin il difetto di generale un situazione
Pericolosa per la democrazia in Italia
Abbiamo diverse proposte che riguardano il debito pubblico
Vi ricordo di nuovo l'ha fatto già ed una per metterle infila l'una rispetto all'altra
La prima la più semplice e quella di dire bene denominiamo il debito pubblico in valuta estera
Applicheremo a questo debito pubblico i tassi medi che esistono sul mercato internazionale in questo modo risparmiarono cinque sei punti i tassi d'interesse forse di più
L'onere per interessi dello Stato si riduce drasticamente
Non è una soluzione naturalmente perché il rischio di cambio
Immediatamente passa allo Stato allora o si riesce a stabilire un livello di cambio assolutamente irrevocabile bisogna vedere dopo l'esperienza recente riserve valutarie vicino all'infinito
Vicino all'infinito invece non ce l'abbiamo quasi più per me
Oppure questa è una manovra che non è una reale manovra certo si può sempre dominare un po'di più del debito pubblico in valuta estera tra ricordiamoci che se il cambio non è assolutamente irrevocabile
Ogni denominazione in valuta del cambio rende sempre più pesante l'onere sullo stato quando ci dovesse essere una variazione natalità
Appare chiaro
Si può indicizzare il debito molti lo sostengono e cioè si dice lo undici il pizzo
E allora posso boh
Sostanzialmente caricare i tassi d'interesse reali
Questo riduce l'onere annuale dell'interesse
Però purtroppo aumentar vale di ammortamento
Perché se io indici zoppa fine quando debbo andare a ripagare il titolo ho bisogno di di di dare più soldi al mio creditore di quanto lui non me l'abbia data d'inizio della differenza tra mortalmente interesse e poi nulla perché tutti possono scontare all'inizio quello che poi succede dopo Rita se non mutano i tassi di riferimento non mutano quindi idea di indicizzare può essere utile sempre allo scopo di diversificare il portafoglio
Ma dei compratori
Ma non è necessariamente non è affatto la soluzione del problema del debito pubblico
La idea del PDS cioè di di nominare una parte del debito dato di tassare una parte del debito
E quindi offrire attiene al debito tassato un alto tasso entrare
E detassare invece un debito che rimane anonimo
è intelligente
Va basso tasso d'interesse anonimo alto tasso invadenza del passato chiaro
Divide in due il debito dieci b vuol rimanere anonimo Betty poco Bechi a livello internazionale tasso di interesse internazionale
Se invece tutti uguali ma nell'anonimo becchi un tasso d'interesse superiore certo ci paghi sopra le teste
Questo naturalmente dipende dall'è lite perché paga ciascuno il mercato poi tenderà a riqualificare
I tassi il mondo Daverio un tasso che tiene conto della
Imposizione media perché alla fine quello che conta ora per il mercato sarà l'imposizione media l'idea è pure intelligente però parte da un dato
Purtroppo alla inficia e cioè che il tasso di interesse che correrebbe pagare per compensa tassato del botto passato
Non è il tasso di Teresa attuale è un tasso d'interesse più alto di quello attuale
E allora può darsi benissimo che alla fine di questo esercizio ci troviamo con tassi medi esattamente uguali a quelli che abbiamo oggi
Io personalmente ho fatto una proposta già l'anno scorso la facemmo in questa sede non è stata perseguita da noi perché mancanza di mezzi
Da da altri per mancanza credo che interessa e che era molto semplice consistere questo da ripeto molto rapidamente è possibile
Diversificare i titoli di Stato
Immaginando dei titoli non di Stato e cioè dovuti titoli emessi da soggetti diversi dallo Stato centrale
Garantiti da non dalla bilancio dell'ente che emette
è il titolo forse anche da questo sì lente parteciperà alla gara per la capacità dell'autonomia impositiva ma garantito dalla proprietari
La proprietà di cui l'ente che mette il titolo
Ad Arthur proverà crebbe data all'ente che avete stipulato puoi dire cari comuni province regioni
Ecco ti duecento mila miliardi di proprietà pubblica
L'equivalente duecento mila di proprietà pubblica e io ti Perotti faccio emettere duecento mila miliardi di titoli sostitutivi dei titoli di Stato
La tua situazione patrimoniale è bilanciata state adesso valorizzare questi beni
O vendendo le o ricavandone quanto è necessario per poter ripagare gli interessi sul debito che ti appena concesso
Questa un'idea che è perfettamente praticabile anche perché
Diversifica Rebel mercato le obbligazioni ne abbiamo soltanto una obbligazione dell'ortopedico abbiamo un unico debitore
E gli altri Paesi i debitori anche pubblici sono parecchi di più
E nessuno si sognerebbe di dire che la Società delle acque de di Mount Vernon gli stabilimenti il debito della società delle acque di falda negli Stati Uniti deve essere sommato al debito pubblico dello Stato federale a nessuno arriverebbe in tempo
Detestava anche i tedeschi per il loro debito dei Lambert
è certa bracciolo mercato e ci vogliono dei titoli che abbiano una loro serietà dal punto di vista finanziario bisogna che qualcuno sia invogliata comprasse
Una cosa che si può fare adesso il mondo esiste dalle non c'è essenzialmente perché non c'è mai stata autonomia impositiva personalità giuridica
Autonomia patrimoniale degli enti che sono responsabili della spesa ma se andiamo verso un po'di federalismo fiscale
Una maggiore autonomia impositiva allora è possibile immaginare anche un'autonomia patrimoniale nel senso stretto del termine e quindi l'emergere di una varietà di debitori
L'unica per sembrerebbe aveva l'uovo di Colombo per ridurre il debito pubblico salvo per una piccola cosa che non possiamo
Diciamo valutare al piede quanto proprietà pubblica è disponibile per essere
Trasferita agli enti locali e magari anche ad altri enti che abbiano autonomia patrimoniale
Non lo sappiamo che la Commissione Cassese non ha fatto questo conto
C'ha dato seicentocinquanta miliardi lire ottantasei del valore complessivo no complessivo
Seicentocinquanta mila più cento mila dello IACP fanno settecentocinquanta mila mancava una serie di altri enti centrali a però non ci dice quanto di questo è in questo momento utilizzato dallo Stato e non può essere svuotato
Questo non ce lo dice guardando tuttavia i dati specifici si capisce che potremmo forse anche abbastanza facilmente arrivare sui circa duecento mila miliardi lo dico perché c'è una posta di questo patrimonio pubblico
Che sono i terreni che è effettivamente grandissima
La grandissima parte dei quali sono in testa Ministero Difesa che non sa cosa farsene
Cioè ci spara dentro a queste cose così ma che potrebbero benissimo essere però manca aveva stima qui e stava bene bella proposta la proposta che se non ci si decide a guardare con precisione qual è l'ammontare di patrimonio pubblico
Che si può trasferire ai comuni alle province e alle regioni rimane teorica una volta che la ricerca fosse fatta il passaggio potrebbe essere rapido invece
La difficoltà qui quindi è solo la difficoltà di conoscenza non di organizzazione
E infine la proposta che fra un minuto
Mario civica
Più complessa più
Strutturale
E su cui dei conti invece si possono fare con maggiore sicurezza
Su questo voglio parlare dopo che ha parlato Mario perché altrimenti sembrerebbe
Scorretto non voglio anticipare gli elementi di difficoltà difese
Chiudo dicendo non si scatta dall'idea che c'è bisogno di un intervento di natura straordinaria
Questo intervento di natura straordinaria deve avere le seguenti caratteristiche
Non deve abbassare irrazionale
Di per se stessi
Non deve distruggere il mercato dei capitali che si è creato con questa circolazione dei titoli pubblici negli ultimi dieci anni perché ormai quella la ricchezza finanziaria che l'ha considerata parte integrante della nostra struttura economico fino in
O deve distruggere quel mercato
Deve riuscire ad abbassare i tassi d'interesse
Almeno una tantum poi il problema di Martina vera ma quello si risolverà riguardando con precisione i conti delle entrate e delle uscite dello Stato dopo che l'operazione sul debito abbia avuto F
Infine la posizione di coloro i quali detengono in questo momento titoli pubblici soprattutto quelli corti
Soprattutto quelli corti
Deve essere una posizione che non li vede espropriati
A meno che non pensiamo di introdurre vincoli sulla
Movimento di capitali non temporanei a permanente per un lungo periodo di tempo
Mentre i vincoli sulla foce dei capitali temporanee mi vedono favorevolissimo quell'al di lungo periodo non hanno alcun significato
Queste sono le condizioni a cui bisogna rispondere non deve essere un esproprio generalizzato segreto deve essere qualche cosa che non incide sul reddito nazionale
De non deve distruggere il mercato finanziario che si è creato negli ultimi dieci anni qualsiasi proposta dovrebbe a mio parere rientrare dentro queste condizioni se rientra in queste condizioni diventa una proposta risolutiva
Siccome sarà sempre la proposta dolorosissima le condizioni politiche perché questa possa essere realizzata sono quelle di cui ha già parlato ed un grazie
Grazie subito adesso sono parole d'uso Marcello De Cecco
E poi successo in mente il professor Murgia
Sì
Va bene allora c'è un'inversione dell'ordine dei lavori tifoso Mario Monti
Allora grazie di questa opportunità
La proposta presentata nella mia relazione
Praticamente la stessa discussa da Edwin Morley Fletcher
Infatti il motivo per cui non c'è una relazione del Comune
Un motivo puramente logistico sia al fatto che non ci siamo trovati nello stesso posto negli ultimi ultime settimane
La
Proposta quindi combina con prelievo straordinarie sulla ricchezza
Al tempo stesso la privatizzazione del patrimonio
A alienabile dello Stato a titolo gratuito allora ai contribuenti di questa di questo prelievo straordinaria quindi se vogliamo è una privatizzazione in cui il voucher Spare la privatizzazione invece di essere distribuiti
Alla popolazione gratuitamente sono delle ricevute del pagamento di questa di questo di questo prelievo
Se vogliamo si tratta di i due idea potenzialmente controverse it che
Ognuna presenze per la mente a del crea delle delle riserve degli ostacoli dei difetti ma che combinate
Ci sembra godano di una sinergia che
Rende questa proposta molto di più della somma delle delle due delle due parti che la costituiscono allora la a premessa di questa proposta
Quella che
A
Sottolineato molto bene Paolo Leon ossia la convinzione che ogni tentativo di rientro del debito
Attraverso sarà delle normali di manovre di devono marinaro di bilancio è destinato a fallire
Il professor Martino quando e mi diceva la qua
Di un rientro ottenuto con un contenimento del
Del
Spesa pubblica negli ultimi undici anni al tasso di sviluppo del gettito
Un'ipotesi non plausibile perché perché la spesa pubblica a un elemento il pagamento degli interessi sul debito
Che ha una sua dinamica esplosiva
E quindi il contenimento della spesa pubblica entro i limiti di spesa che il presumeva avrebbe implicato dei tagli talmente drammatici alla spesa pubblica non di interessi da non essere plausibile
Quindi la premessa del di questa di questo proposta quel punto
Che Cicero pro in un che non si può usare una normale meraviglia dice questa sarebbe sarebbe bello se si potesse aumentarle
L'avanzo primario
Ho a ridurre il tasso medio di interesse pagato sul debito
In maniera tale da
Poter
Mantenere e ridurre la presente quota
Del debito pubblico sul sul prodotto interno lordo ora
Abbiamo visto
Ci sono già stati detti i motivi per cui un aumento dell'avanzo primario
Non del tutto plausibile
Così come una riduzione del
Del tasso di interesse l'ha spiegato molto bene lo ha spiegato molto bene
Paolo Franzoso troverete anche nella mia nella mia relazione sia
Il fatto che non si possa
Ridurre il tasso interessa semplicemente mediante indicizzazione del debito oppure mediante indicizzazione al marco tedesco
L'assunzione di di rischio
Una cosa estremamente importante assunzione di rischio o di inflazione o di di valutazione delle monete se una indice una indicizzazione
Al marco tedesco fosse stata fatta
O
Due mesi fa sarebbe stata un'operazione assolutamente rovinosa
Naturalmente se un'operazione di aggancio al marco tedesco è stata fatta ammette Preve
Nel breve attimo in cui il il marchio discostava quasi a mille lire sarebbe stato un ottimo affare ma fatta oggi è un'operazione che è un'attrazione estremamente estremamente incerta
Si è parlato si si parla ogni tanto con grande timidezza di consolidamento del debito
In un consolidamento per funzionare per fare quello che ci chiedono di fare il peso di fare se ridurre il
Il il peso del del debito dovrebbe essere un consolidamento forzoso sia ad un tasso di interesse
Molto inferiore a quello a cui il consolidamento potrebbe avere potrebbe venire volontariamente quindi dovrebbe essere un un consolidamento
Confisca Tojo che come consolidamenti confisca attori dello stesso tipo come sono venuti per esempio in Italia nel mille novecentoventiquattro mille centoventisei
A comporterebbero non solo un aumento
Del costo del rinnovo del debito dello serve l'immissione di nuovi debiti ma potrebbe
Ridurre talmente la credibilità del governo da
Impedire l'allarme l'accesso ai mercati finanziari e per
Notevole per gli anni come accadde appunto
In in quelle due
Occasioni chiamatelo successo ora a
Quindi abbiamo un debito pubblico che
Avvitato in un circolo vizioso
Che ha lo sta il meccanismo inesorabile della capitalizzazione di parte del di almeno parte dell'interesse e quindi di crescita
Del rapporto tra debito e Piero a l'oltranza
Ora tra l'economia come la natura
Non ammette miracoli ma non ammette nemmeno situazioni senza uscita
Ci sono due
Vie d'uscite vie d'uscita in questo caso
Non ha la imposta dell'infrazione
Non bisogna dimenticare che l'inflazione eh un'imposta
è un'imposta che cade indiscriminatamente
Adesso tutti i detentori di ricchezza che è denominata in
Termini nominale Hui qui valori nominali non aumento automaticamente
Con l'aumentare l'inflazione
Qui tutti i debiti non indici tutti i crediti non indicizzati sono soggetti alla tassa da inflazione così come soluzioni oggetti al tasso di inflazione quei redditi che non sono non sono
Protette contro l'inflazione non sono pienamente quindi c'è una fra imposta
A estremamente ingiusta estremamente distruttiva
Che se non viene fatto nient'altro risolverà questo problema
Ora il e questa è una Coppa questa imposta è il vero punto di confronto
Della alternativa
Da allora il confronto non è una situazione che in qualche maniera può essere mantenuta
Ma congelata in questo stato di equilibrio precario in cui si trova oggi non è quella alternati alternativa è un'imposizione a massiccia imposizione
Quasi fiscale ma equivalente a un'imposizione fiscale dovuta alla inflazione Ruanda iperinflazione una soluzione di tipo latino americana solo una soluzione che
Ma ha funzionato in Italia anche non moltissimo tempo fa basta guardare all'ultimo dopoguerra quando in un paio d'anni il debito pubblico italiano si è ridotto dal
Centotrenta
Allora al venti per cento
Del del prodotto interno lordo mediante l'infezione nel
Nell'immediato ultimo dopoguerra
Quindi ci sono ci sono dei dei precedenti sappiamo come funziona sappiamo che fattura e sappiamo che distrutti
La alternativa è quella
Di cui
Morleo cioè ce l'aveva già parlato
è è un'alternativa che
Può sembrare sconcertante può sembrare
Drastica draconiana drammatica
Ma va pur sempre paragonata come dicevo a questo prelievo eccezionale che altrimenti verrà fatto dal infrazione
Una
Un prelievo
Straordinario sulla ricchezza
Non è certamente un'invenzione è una cosa che usavano e nell'antica Grecia è una cosa che appartiene alla tradizione
Socialista Fabiana visibili web per esempio che ne era senza successo deve sostenitore
In Gran Bretagna già prima della fine della prima guerra mondiale
E una uno strumento che è stato usato
A con al comunque pari grado di successo nel
Nel in anche in in questo secolo
Nel venti pentimenti venti ventuno
Del venti salutato anche a in Italia è stato usato in Cecoslovacchia Portogallo in Grecia in Germania
Nel in Europa solamente la praticamente nella Francia
Gran Bretagna si distinguono per non averlo fatto
Nell'ultimo dopoguerra è stato usato con molto successo dal Giappone Giappone
Ora raggiunto il centotrenta per cento
Del PIL in
Con il suo debito pubblico
Fu ridotto con un prelievo sul naso la ricchezza
Ma prelievo progressivo che andava dal dieci al novanta per cento della ricchezza naturalmente nel caso forense
Questo da quella misure addizionali di risanamento veniva praticamente imposto dagli Alleati
Ma anche nel nostro caso abbiamo delle autorità
Europea abbiamo degli impegni europei che possono essere considerati esercitare sui dello stesso tipo
Lo stesso tipo di
Di pesce
Ma
No non non fare l'uccello del malaugurio marcia no
Va bene
Comunque la delle misure di questo tipo non hanno funzionato negli anni Venti
Perché
Queste questo prelievo è stato poi trasformato in è stato rateizzato è stato trasformato praticamente in neon
Prelievo ordinario sul patrimonio a basse percentuali su un patrimonio che fra l'altro
Avveniva il vivendo in una situazione inflazionistica
Dato il ritardo nel pagamento delle imposte praticamente questo questo prelievo non c'è stato non è stato un elemento così importante come come ci si attendeva mentre invece a in Giappone ha funzionato ha funzionato molto bene
A in Giappone il problema della valutazione della ricchezza di quei di quei
Cespiti patrimoniali che non hanno una valutazione continuata in un mercato veniva risolto dando al
Ai detentori di ricchezza la facoltà di un una auto-valutazione
Con un diritto di prelazione per lo stato di acquistare quei beni al prezzo dichiarato da sotto visibile sia una cosa del genere vinse Italia
Si sono dobbiamo già del precedente si avrebbe Ricasoli
Dichiarazioni
Gonfiate con acquisti da
Da parte di funzionari compiacenti di amministrazioni pubbliche successe non non non molto tempo fa svolgevano il giornale la settimana scorsa nel questo non non si può fare ma si può immaginare dei meccanismi simili
Ora la a
Opposizione che si può avere a misure di questo genere è una misura eccezionale di questo genere può essere bilanciata da una misura ugualmente eccezionale ugualmente una tantum per la sua natura
Ossia la privatizzazione
Del patrimonio alienabile dello Stato
Quando dico patrimoni da un abile
Vorrei escludere le utilità pubblica
L'esperienza presente inglesi si è visto chiaramente che la premeditazione utilità pubbliche ha condotto a un amento dei prezzi dei servizi a un aumento
Del
Degli stipendi dei manager stelle imprese così nazionalizzate e non ha ha condotto al momento dell'efficienza al contrario sta conducendo in questi giorni alla distruzione
Deliberata per motivi politici economicamente disastrosa dell'industria del carbone
Quindi
Ma credo che quando si privatizzazioni debba tenere da parte quelle quelle industrie che per loro natura
Producono i servizi cui il cui Prezzi devono essere
Devono essere
In qualche modo controllati perché si trova in una situazione di monopolio oggi virtuale monopolio
Patrimonio alienabile anche nel senso ricordato da Paolo Leon nel senso che potremmo voler prendere un segmento questa proprietà ed assegnarla ai
Agli enti locali perché a loro volta si accollino
Un onere
Niente praticamente
Questa proposta di Leon
La stessa logica
Del
In cui ci siamo messi io non riesce cioè perché consiste ugualmente nella
Privatizzazione sia di un debito che di un prete che Dio che riempite di un credito solo che in questo caso non si tratta di privatizzazione della propria ma semmai di decentralizzazione a un livello locale ma la stessa
Logica di di proposta la mia
Riserbo mia unica riserva nei confronti del colosso il barone che
Difficile vedere come questo posso aumentare le risorse complessive se noi
Se noi togliamo un po'di debito
Un po'di patrimonio allo stralcio e lo assegnamo agli enti locali vuol dire che ci sarà meno
Debito dal segnale
Al resto della popolazione però ci sarà anche meno
Credito da distribuire e quindi temo che
A meno che non ci siano del degli affetti addizionale che
Sono che vanno vanno esplorati
La aritmetica del problema rimanga delle stesse
Delle stesse dimensioni ora
I calcoli che si trovano nella
Relazione che sarà distribuito sono
Sono calcoli che ognuno può rifare
Indicando le proprie per essere preferenze sul
A sul sia le proprie il proprio grado di informazione o sul sul sulle
Grandezze
Che influiscono su questo calcolo sia
Alle proprie preferenze non so sulla distribuzione di questo
Di questo peso sui limiti massimi che possono sempre essere assegnati al
Queste queste operazioni
Nel
Nel in questa
In questo calcolo che non tiene conto naturalmente di questi duecento mila miliardi così
Generosamente
Reperiti da Paolo da Paolo Leon si parla di una
Della possibilità di un prelievo fiscale dell'otto per cento
Su tutta la ricchezza nazionale
Comprendendo o o meglio aggiungendo alla ricchezza
Nazionale i titoli di Stato detenuti da residenti a una data precedente aveva discussione di questa proposta
Da la
Un'imposizione di questo di questo genere il secondo
Dei dei dati che sono leggermente diversi da quelli usati sia da
Agenzia da da Paolo
Avrebbe un un gettito di cinquecento mila tra del
A che però considera dei conti consentirebbe un abbattimento del debito del inutile il trenta per cento
Raggiungendo
Un
Un livello che per
Un tasso d'interesse reale e un tasso di sviluppo reale invariati
Stabilizzerà ebbero la quota del debito sul prodotto intervallo
Tuttavia se si facesse questa operazione
è inconcepibile che non ci possano essere gli effetti sui tassi d'interesse
Perché il a quel punto e il
Il fabbisogno
Enti
Ricorso al
Al nuovo emissioni da parte del da parte del Tesoro sarebbe
Anche esso però enormemente
Enormemente ridotto se non ci fosse una una cambia un cambiamento è una maturità media del nella struttura di maturità del del debito sarebbe
Una diminuzione di di oltre il trenta per cento anche in queste nuove missioni naturalmente ciò non può non essere riflesso
Sul scosso del credito
E a questo punto quindi sia una una riduzione del
Dei saggi di interesse una possibile impossibile Effetto anche nel breve periodo sul una certa ripresa dell'economia
Una possibilità quindi di aumentare quel
A quell'avanzo primario che oggi dell'ordine del tre per cento
E a questo punto
A un
Il circolo vizioso che verrebbe a essere
Fermato da questa manovra SITRA muterebbe s'una volta che si tengono si tengono presente questi effetti si ritroverebbe in un circolo virtuoso che consentirebbe
Vista la aritmetica presentata nella iniezione una
Un rapido
Rientro
Sia del
Deficit corrente sia del
Debito complessivo entro i limiti e non di un maschio negoziato ma del maschio e il maschietto originale
Ora
Prima di
Finire questa questa nel presentazione ore considerare rapidamente alcuni dei dei problemi che possono insorgere sul primo problema
Ovviamente
La valutazione
Della della ricchezza visto che questo
Meccanismo di tipo di tipo giapponesi di autorizzazione con diritto di prelazione dello stato non sarebbe penso molto opportuno però si può immaginare una estensione di questo diritto di prelazione dallo Stato a tutti
Che i detentori di ricchezza e di chiarire la loro
Il valore della della propria ricchezza con un margine diciamo di possibile sottovalutazione però
Chiunque
Il cittadino impresa nazionale ad essere voglia
Acquistare quelli tutta particolare cespite di Pat patrimoniale
Ad un prezzo diciamo non so del venti per cento maggiore di quello dichiarato
Posso farlo
Possa o avevi diritto all'acquisto o forzare il l'auto di chiaramente a aumentarle la propria valutazione con una penale per averlo sottovalutato né
E quindi senza arrivare a una al rischio di Prodi spossessamento o al rischio di sopravvalutazione corrotta che è implicito nel
Nel nel sistema usato nel nell'operazione giapponese si potrebbe
Fare in maniera che questi auto-valutazioni siano il più possibile
Veritiere
La
Ma non è più semplice di condurre di accoppiare questa operazione l'applicazione sarebbe quella di
Emette delle ricevute non con l'ammontare effettivamente pagate ma dando del del del dei buoni di taglio con denominazione
Fa piacere che poi possono essere usati nel nell'acquisto di beni di Stato
Sia nell'acquisto non so di di appartamenti dell'Ina Casa oppure acquisti di azioni che vengano privatizzate dopo la trasformazione delle imprese di Stato società per azioni oppure l'acquisto di certificati di fondi di investimento che vengano
Che vengano costituiti
Allo scopo
Il problema da tener presente è che se
Il valore dei beni da privatizzare è inferiore al gettito dell'imposta
A il valore nominale di questi ricevute
Non può essere e realizzato dalle privatizzazione ai prezzi di mercato ma ci sarà un presso in termini di queste ricevute che ha maggiore in termini nominali del prezzo di mercato ora
Questo va spiegato in maniera che non ci siano poiché illusioni in maniera che la cosa ideale sarebbe non solo distribuire
Delle ricevute con un valore nominale inferiore o restituire solamente parte delle ricevute in questi buoni di acquisto mangiò presume
Che si sappia in partenza qual è il valore di mercato dei beni dello Stato che si vogliono privatizzare il che come diceva proprio non molto facile da
Tra
Appurare
Ora i vantaggi di
Di questa
Di questa operazione
Sono la
La riduzione appunto del debito ha dimensioni
Sostenibile non solo sostenibili ma compatibili con l'impegno europeo la speditezza con cui una tale riduzione potrebbe aver luogo la commisurazione dell'imposta alla capacità contributiva dei cittadini anche come dice detentori di ricchezza e non solamente come percettori di redditi o come proprietari di case
La immediatezza e la equità delle privi della privatizzazione
Il contenimento della pressione fiscale sui redditi correnti
E
E quindi
Sarebbe insomma sarebbe un'operazione con dei vantaggi
Visibili relazione naturalmente a un costo che questo costo privato di
Di assunzione di parte del debito pubblico ma a ben vedere non è un costo netto perché un costo che già pesa
Non solo sulle generazioni correnti ma anche sulle generazioni future
E
Il
Se vogliamo non ci sarebbe un nessuna variazione nella ricchezza netta dei cittadini all'indomani di questa
Di questa
Di questa un'operazione
Accoppiata perché perché il pagamento di un debito non cambia mai la ricchezza netta del del debitore naturalmente un pagamento del debito impone un sacrificio corrente
Un sacrificio che in questo caso temperato dal dai processi distributivi che si metterebbero in moto
Allo stesso allo stesso tempo
Se poi non vogliamo nomi a fare su questa scala facciamo una su una scala minore ma non escludiamo in partenza la
Possibilità di una
Di una imposti un prelievo straordinario sul sulla ricchezza perché farlo significa veramente rimanere interna che in questa logica a ineluttabile questo circolo vizioso
Chi di cui siamo ormai convinti
Grazie sull'utilità del sopruso Marcello De Cecco
Grazie io non devo presentare nessuna proposta quindi
Mi corre l'obbligo di dire mettere insieme un po'di considerazioni a proposito di questa proposta però una ce l'avevo anch'io aderisco
E terra già
Proposta da e criticata da Paolo Leon quindi alla videochat rimane un minuto la riportiamo
Problema lì esaminare considerare proposte di questo genere cioè fattibili
Diciamo a prassi
E che non bisognerebbe sapere nella storia né avere viaggiato
Perché purtroppo
Ogni volta che qualcuno perché non facciamo dice l'hanno provato nel trentasette oppure l'hanno provato in Francia non è riuscito non ce n'è una che
Ventresca
Quella di Mario Roder assomigli ma lui già lo sa per telefono siamo detti dal somigli molto in maniera impressionante agli assegnati dalla rivoluzione francese zone sì Razzoli quelle riguarda un'altra volta
Perché
Per quelle davano questi voi voucher dava la possibilità di comprare il bene nazionali e quelli che ci arrivarono per primi ai beni nazionali c'è un sacco di soldi e fate che poi continuare a emettere Grauso se successe nel secondo la la prima mano negli arsenali usciva benissimo
è stata la seconda la terza guardare abbiamo
No va bene però c'era un affare sono questi
Ecco qui corre il pro e il problema è questo quando si tratta la la verità del discorso è una sola
Gli ultimi dieci anni hanno visto un esplode del debito pubblico per motivi interessi gli interessi sono avermi reso oggi una che non abbia inventato nuovi avvenuta esattamente agli Stati Uniti
Amministrazione
Degli stranieri che ha dato incarico al presidente la Riserva federale mentre aumentava il debito pubblico di diminuire l'inflazione quella quattro maggio novanta resa assentare socio bloccando la massa monetaria
Questo ha fatto esplodere interessi in tutti i Paesi un paese che si trova esposto come l'Italia perché aveva mandato il debito pubblico quando gli interessi non erano molto elevati ha cominciato a ad avvitarsi
E questi nostri governi come è stato ripetuto molte volte avrebbero potuto fare qualcosa dall'ottantacinque all'ottantanove quando c'è stato il crollo del prezzo del petrolio al crollo del dollaro altre cose voi sapete non è stato fatto
E quindi ci troviamo esaminando le poste del nostro bilancio dello Stato confrontandole con quelle
Gli altri Paesi troviamo che non c'è purtroppo nessuna differenza c'è qualche differenza del boss e le altre imposte indirette ma le poste delle spese non sono molto diverso
Quello che ha fatto esplodere la protesta nostra tutti gli italiani
Non è il pagare il non rigenera cioè l'andare un posto dove bisognerebbe avere un servizio non averlo perché è stata fatta una politica volgare bastarda keynesiana
Di aumento delle impiego pubblico e non dei servizi pubblici cioè servizi sulla carta e va bene
Queste che ha fatto esplodere la protesta perché purtroppo qui allora andiamo a guardare confronti ammettiamo insieme a confronto del pre quattro Paesi europei principale vediamo come si spende l'unica differenza è appunto il deve il debito pubblico agli interessi di quelle l'unica posta che mettendo sopra uno sopra l'altro sporge pianto sono uguali
Mezzo per cento qua e un mezzo per cento all'Ama le posso solo così l'otto per cento per la sanità un po'per la difesa e l'UE è uguale abbiamo contato dieci mila volte purtroppo
è quello che viene fuori questa cosa e quindi li bisogno d'altronde qui siamo tutti d'accordo che lì bisogna in Cina
Ora il governo pur con gli errori che si argutamente rilevati Paolo Leon ritiene che si possa incidere
Tagliando in qualche modo gli interessi dimostrando con la manovra di novantatré mila
Di essere un governo serio
E però acutamente dice Balbo bisogno vi dica tregua cinque volte serio quindi ogni volta sono settanta rileva questo punto non si capisce che succede anche perché il giovane un po'd'inventiva perché il modo col quale
Si è intervenuti per i novantatré Milone aumentando le imposte dirette
Regolari o indirette regolari e sono tutte cose una tanto ma mica si può una tantum per definizione solo in Italia significa più di una volta nel resto del mondo civico una volta tanto una volta nella vita a una volta nel due volte un bar generazione quei Belluna dandosi ma ogni anno io non lo so quindi tutto per questi altri due o tre anni di cui diceva Paolo sono anni lei quale l'inventiva
Dei nostri tastatore si dovrà esprime con maggior chiarezza
E in questo modo anche dimenticandoci nel novantatré novantaquattro novantacinque dovremmo
Riacquistare quella virtù che permette di tornare malgrado ma magari ritornando in questo benché abbiano diceva Paolo non è più l'ormai una volta per detta del nostro gravato di un Amato ha fatto queste incaute dichiarazioni dicendo questo seme non è più quello di una volta ragioni incaute perché forse non è il caso di dirlo proprio a tutti anche quelli che non avevano capito anch'
Che non c'è da fidarsi di quelli che dovrebbero e aiutarci nel cosiddetto sistema simmetrico che poi non è mai stato simmetrici credeva nessuno però sarebbe stato solo qualcuno e abbiamo pagato tutti i bar le credenze di questi qualcuno ora di fronte a questo smettere non è più un'ancora vera
Noi non possiamo veramente ritenere che ci porti a salvamento che ci metta su questa autostrada dell'aiuto un ma che ci metta su una stradetta due corsi non a quattro cinque ci dà una possibilità di Correggio ma non è molto forte
Tutto questo che dico e che è stato detto molto meglio che mi ha preceduto
Serve a dire a conclude che il problema va
Risolto laddove si è opposto
E quindi va risolto
Con un tentativo di mettere un freno ai saggi di interesse
Però c'è da ricordarsi saggi di interesse non sono una variabile endogene
A meno che non si ritorni come è successo per gli ultimi
Sessant'anni perché una volta abbiamo avuto la ribalta valutarie durato un anno dal trenta al trentuno
Dopo nel trentuno sono tornati i vincoli e dal trentuno all'ottantanove siamo rimasti con i vincoli valutari allora per un'operazione di controllo sui tassi d'interesse evidente che bisogna aiutare l'economia se non si riesce a capire come possano agente che ha la possibilità di spostarli sostituire impropria assenze qui con astuzia in fuori non farlo
Cioè bisogna isolarsi nuovo dall'Europa quella che se per Europa si intende l'Europa del primo gennaio del novantatré in cui dice che ci sarebbero stati libera circolazione del
Il tutto è un mercato unico di tutto quindi se vogliamo fare un'operazione sui tassi di interesse dobbiamo fare lontani dall'Europa
Come si fa no un'operazione sui saggi di interesse che sia vicina che ci rinfaccia le varie dentro l'Europa
Perché probabilmente i costi sono superiori sono inferiori ai benefici ancora qualche beneficio dallo Stato c'è il
Io credo che bisogna ritornare a quella possibilità
Di doppio regime di tassazione cioè di un debito pubblico anonimo che renda il tasso di inflazione più il due per cento
Cioè anonimo reale
è un debito pubblico debba nel settecentoquaranta o come in tutti gli altri Paesi d'Europa
Solo noi siamo gli unici che non mettiamo il debito pubblico nella dichiarazione dei redditi
Ora si deve scommettere a questo punto si possono anche fare delle stive
Su chi è che si compra cioè che che trasforma il proprio debito in quel debito
Pochi maledetti e subito al otto per cento quello che cioè anonimo e quelli invece che corra l'alea dalla dichiarazione del metodo ora non è che non si sa nulla su chi sono i proprietari del due mila uno in Italia
Sono lumi un terzo dalla nostra popolazione quello al reddito più alto e che vedi caso si trova nel Centro-Nord tranne qualche nostro fratello separato di quelli
A cui Corral presso Astrea
Quelli Puricella nel due mila uno
E
La gran parte quindi è un debito di Bossi
Indebito del centro nord ed è un debito dei benestanti nel Centro-Nord questo almeno a stare alle analisi condotte dalla Banca Nazionale del lavoro dalla base da dal numerose persone ed enti
Allora se dato che si tratta di un debito che può essere Espresso sia il cedole anonime che il titolo che vanno al settecentoquaranta
Probabilmente se si optasse per il tasso d'interesse superiore di mercato cosiddetto nominale
Andrebbe a incidere su dei redditi abbastanza elevati per definizione meno che non cambierà la struttura dei DOCUP quindi è possibile
Che larga reazione sarà quella da parte del mercato
Che ha avuto lo stesso mercato nei confronti della tassazione dei dividendi
Sulle azioni eppure come voi sapete si possono pagare in un modo o nell'altro no o almeno si sono potuti pagare o in un modo anonimamente con la cedolare
Sette oppure con iscrizione nel settecentoquaranta
E la scelta era che nessuno aveva scelto di un regime di dichiarazioni
Allora se così eh
La il fallimento di questa soluzione non è detto
Che sia necessario rimane il problema della convenienza di quell'otto per cento cioè del del venti del del debito anonimo così indetto
Cioè anche anonimo
Deve avere delle catene delle caratteristiche che lo facciano preferire
Al debito di altri paesi
Perché io devo avere italiano quando quello del Belgio quello della Germania quello la Russia di Eltsin meglio
Questa è la domanda in libertà di circolazione dei capitali
Quindi il disegno di questo di questo nuovo debito anonimo
Deve essere tale che permetta cioè che i che che fa la i cittadini italiani di favorirlo dei continuassero a prendere
Qui dobbiamo metterci mente come disse Barzago alla fine guardando dall'inizio del dopoguerra che dobbiamo fare la guerra quindi Sartori questo è il nostro
Stato su tutti quanti i cittadini che paga le tasse vorrebbero non pagarle non è niente di inumano stravaganti
Basta sapere che bisogna avere a che fare con gente non particolarmente altruista e quindi bisogna creargli in delle condizioni per le quali gli convenga tenere in debito pubblico ora anche nella forma che vi ho detto
Ora io credo purtroppo che io a questo punto quello che ha detto Antonio Martino abbia qualche rilievo nel senso che
Una anche ricordando sicuro che dentro io prima cioè da dove viene il problema
Un segno di miglioramento dell'esperienza di miglioramento della gestione dello Stato deve essere data
Altrimenti non c'è nessuna possibilità che rimanendo in Europa la gente non vuoti con i piedi e cioè non se ne vada attenere i propri patrimoni dove gli conviene di più
Dato che ci teniamo tutti a essere molto europea Almeyda le hanno sempre dichiarato di essere un popolo stravagante europee gli altri no valorosi quindi io ci credo se ci sono sondaggi su sondaggi le dico che l'Italia è il Paese più europea d'Europa
E allora sarà vuol dire che questo è un bene intangibile qualcosa in cui la gente tiene molto bene allora se questo è il caso non vogliamo uscire dall'Europa dobbiamo inventarci un titolo concorrenziale
Inventarsi un titolo concorrenziale però
Deve probabilmente richiedere anche una operazione del tipo di quella proposta da Freccero ma inutile levate le battute sugli assedianti
Però di nuovo c'è una considerazione da fare è vero che ricordati e registrato grande successo Vaclav vola basso Klaus
Che la proposta e diventato molto popolare
Ma quali erano le alternative aperte a quel paese reso il risparmiatore nessuno
Quella era la prima volta gli facevano quattro Solbes per capirsi qualche azione c'è anche l'impatto di queste cose qui la gente ormai ha capito e poco piaga abito ma non siamo più ai tempi che una persona non sapevano purtroppo questo non è un segno di civiltà c'è un modo di andare
Verso l'apertura dei mercati che può essere latino americano è un modo che può essere europeo noi abbiamo preferito andarci invece è andato all'Argentina l'apertura dei mercati
E cioè un paese di forte immigrazione nel quale i vincoli sui capitali come altro negli Stati Uniti e non si possono mettere e quindi chiunque
A due monete quella del proprio Paese e quella di risparmio con amore da dispense quello del proprio Paese una mole di risparmio quel di un altro Paese più sicuro dal punto di vista finanziario
Ora noi non eravamo così ma ci siamo diventati perché avremmo potuto farlo in maniera europea invece l'abbiamo fatto in maniera Argentina e adesso se tanto mi dà tanto ICI
Portiamo da un altro livello di argentini esazione cioè l'immissione di debito in valuta che è una tradizione latinoamericana e specialmente l'argentino presidiavano Borno Ossimo
Chiedete a qualcuno che c'è stato il governo argentino non riesce quando non riesce a vendere il proprio debito nella valuta crea il nome del momento non so bene su strade servono come si davano in quel periodo
Lei vende indolore
E lo ha sempre fatto
Allora succede che c'è una nobile conflitto gara o accordò contratto
Tra risparmiatori argentini al governo a mettersi d'accordo se le loro riserve gli argentini le tengono in Argentina o no
Il la tre nella teoria di livelli di libertà valutari
Quindi questi sono due momenti la liberazione la liberalizzazione valutaria
E la accensione di debito pubblico in valuta che possono essere visti sia come il finale raggiungimento dell'Europa è stato detto anche questo non so se vi ricordate negli ultimi giorni dice dopo tutto il governo
Ed SIAM che cosa fa vuole mettere i le cui le può è la valuta dell'Europa
No
Quindi siamo europei
Sì però succede che quelli che mettono
Debito in valuta finora sono i Paesi latinoamericani e anche il dollaro è la valuta dell'America Latina che la lezione se andiamo a vedere quant'è la massa monetaria da vari gradi in termini reali il dollaro è molto di più dei vari Paesi o altre cose
Quindi
C'è un modo di essere
Lui di fare le cose latino americano che mi sembra che quello che verso il quale siamo scivolati nove e c'è un altro che quello invece europeo facendo le stesse cose solo un'inclinazione poi c'è anche a questo proposito
Una considerazione da fare sul federalismo fiscale
Dice Paolo Leon che bisogna prendere dei beni darle alle regioni Province e Comuni dicendosi amministrarsi de di accendere su di esso debiti opporvisi passò da parte di nuovo
Ci sono i casi degli stati tedeschi
E ci sono i casi dalle province argentine
E purtroppo lo del non bisogna viaggiare per fare Ford perché se uno può e non fa niente dice Lara un funzione perché è successo che alcune province argentine si sono messi a battere moneta
E hanno abbattuto Maretta facendo il loro debito e mettendoci automobili frigoriferi televisori in premio per farlo comprare al proprio popolo quello dei paesi circostanti che sanno bombe logiche Gentile
Accorrono comprano questi pezzi di carta a riprendere il filo ritrovando gli esce essere allora la casa non ci dimentichiamo che anche noi abbiamo estratto tonnellate di benzina automobili Alfa Romeo viaggi sulle Ferrovie dello Stato nei tempi in cui bisognava
Ridare credibilità
Al nostro debito pubblico quindi
Tutto si può fare e tutto può andare a finire o bene o male quelle che furono gli assegnati andava a finire male in Francia andare a finire benissimo nella riforma valutaria
Tedesca del mille novecentoventiquattro in cui si però una banca del patrimonio dello Stato proprio molto simile quello che era andata a fare così male ai tempi della Rivoluzione francese quindi alla base del discorso e qui concludo
C'è un altro episodio ricordato da Mario Monti
Quello di Luigi Einaudi Luigi è alto il salvatore della lira tutti lo sanno ma è anche stato il distruttore della lira precedente perché lui ha bruciato il debito pubblico con l'inflazione poi salvato l'arenile
Bene c'è una
Rossa rifare tra loro e alle quello era un governo post fascista antifascista
Che aveva salvato l'Italia perlomeno aveva ereditato Netanya dallo sfascio dal governo precedente sfasciò proprio nel trattato di pace Espresso con estrema cogenza l'avevano capito tutti gli avevamo perso Aue
E questo vale pure per il Giappone ma per il caso nostro bisogna che il governo che viene e che si mette a fare queste cose le polle del le può fare quasi tutte ma bisogna che non abbia parenti
Perché se la lega Roma dove fa J. perché
Va anche nella misura a non rinnegare gli impegni perché è umano che una non posso rinnegare l'impegno
Quindi se non c'è una trasformazione radicale nell'assetto politico che ha causato tutto questo sconquasso perché vivo come Antonio Martino
Quando facevi delle sue considerazioni liberiste le faceva nella grandissima tradizione italiana di Pareto e Pantaleoni che hanno detto Gaetano Mosca e hanno detto le stesse cose nel mille ottocentonovantatré quando l'Italia si è trovato in condizioni uguali a quelle adesso ed è stata salvata da una serie interventi estremamente
Pesanti è talmente pesanti nei confronti degli operai che poi nel mille ottocentonovantotto ci furono le barricate rimirare il Governo Pelloux e altre cose poi ci fu grande ripresa del ciclo con Diana e il ciclo mondiale salvo l'Italia ora possiamo sperare che il presidente intorno chiunque sia insieme a una Bundesbank perché abbia visto la luce
Ci portino fuori dalle nostre tristezze internazionali e a questo punto un due per cento che può era quello che vuole dare il governo nelle cose che non scriva già proprio quello il Governo pensa adesso ci dei lavori vento
Ci si lavora il ciclo americano agilità fuori qualcuno per cui interlineare dovremmo pagare molto di meno solo che non lo vuoi perché
Non si usano
A ogni modo io credo che con una ammortizzatore di questo genere
Probabilmente si riesce anche affare un paio di misure una immaginativa fu quella di Lecce venuti però io la guardia di un punto molto attentamente dal punto di vista di che cosa metterci in questo patrimonio che quello
Stavano gli Imam vendere
Le uso il a vice attende doc un decimo della USL di competenza a bene questo era impegnata qui stiamo attenti bisogna leggere cosa appetibili però chi che sta nell'ombra
Ma c'è un fondo di investimento chiuso magari pensare Usakova dietro e io non lo so gestire in un certo modo potrebbe essere estremamente redditizio propone alla fine arriva interazione ma anche lì quindi io direi che a questo punto
Si può fare un po'di questo un po'di quello probabilmente questa tassazione diciamo differenziata dei titoli di Stato e non c'è bisogno che ritorni narri edizione del senatore Rinaldi
A salvare la lira perché purtroppo credo che come vanno le cose adesso si stia veramente rassegnando a fare una seconda edizione
Nel salvataggio dal quarantasei
Però anche lì bisogna ricordarsi che tra il quarantasette e il cinquantanove virgola guardingo Area andavamo a fare come hanno al novantotto di Pagliuca questo episodio non c'è scritto perché si dice tutto è ripartito tutto è ripartito con la quale ricorre
E se non c'era
Va bene grazie
Professor De Cecco l'ultimo intervento professor vi siano Prete
Grazie dunque io come
Sarà bene che implica non sono affatto un economista per cui non Zerbolò dire neanche una parola su quale sia lo strumento devo uscire da questi disastri sono in realtà un giurista e mi occupo di diritto societario
Però a proprio il professor De Cecco ha appena detto bisogna che non si rendano le usa il che non funzionano
Bisogna che si venda qualcosa di buono cioè il problema privatizzazione comunque la si voglia fare attraverso strumenti di finanza straordinaria e così come semplicemente vendendo
Al prezzo di mercato
Delle delle parte patrimonio pubblico
Richiede che poi questi enti privatizzati siano ben gestiti qualche modo
Perché il problema è quello che si tratta soprattutto in caso di privatizzazione in qualche modo forzata di una grossa scommessa che si impone ai cittadini e sul fatto che questo settore industriale dell'Italia punto uno poi prenda e funzioni bene
D'altro canto e più in generale
Una
Riforma della sistema
Dell'empolese che consenta non solo di far funzionare in questura Rizzato e ma anche di far funzionare quelle già pulivate e probabilmente urgente perché uno dei non ultimi Köbler nel nostro Paese e quello della difficoltà del sistema industriale privato aleggia nel concorrenza internazionale senza ricco e soprattutto anche alle varie ai veri cambiamenti la congiuntura internazionale
Ad esempio sostituita se interessa e c'è notoriamente uno strutturale e c'è uno strutturale eccesso di indebitamento da parte delle imprese private
E che a mio avviso a come radice la struttura di governo di questa impresa cioè la regolazione giuridica di chi comanda di chi gestisce lì che ha il controllo delle imprese quella quindi il problema di una riforma della struttura
Di governo delle imprese private e il problema di una riforma della struttura di governo delle imprese privatizzate
Sono più o meno lo stesso problema e sono connessa con la finalizzazione perché per dirlo in uno slogan è necessario che la gente abbia fiducia
Nel funzionamento dell'empolese e nella loro efficienza perché possa portare i propri capitali alle imprese private e alle imprese
Privatizzate
Ecco detto questo mi limiterò ad accennare ad alcune idee che sono derivate dallo studio essenzialmente di letteratura americana
Di cui prima si diceva che guardiamo alla meglio ci tiri fuori dalla crisi con un volano di di di sviluppo ecco forse anche da alcune delle idee teorizza di sviluppare sono utili
Ma sono direi lo dico subito assolutamente di minoranza perché anche leggendo oggi Sole ventiquattro Ore si vede che l'orientamento è nostra inguaribile mente filo tedesco dire o filo francese incentrato
Come spiegano fa poco sbattuto sul ruolo delle banche mentre a mio avviso il ruolo fondamentale dovrebbe essere dato da un azionariato diffuso riunito in Gruppi Thynne investitore istituzionale dunque riassumendo brevemente la alla tesi quella missione e queste l'efficienza una per avere un afflusso di capitale privato nelle imprese via queste imprese funzionano efficiente me
Ora perché funzioni efficientemente danaro si dovrebbe evitare evidentemente le forme di abuso più eclatante quindi conflitti di interessi
Altra e altre operazioni del genere a parte che ha il controllo in questo senso la nostra legislatura legislazione tremendamente arretrata cioè un caso direi quasi unico
Nel panorama occidentale cioè a il manager delle imprese bollare come di quelle pubbliche agli azionisti di controllo è possibile fare praticamente tutto senza che vi sia alcuna possibilità da parte dell'investitore di aver una qualche giustizia in sede diciamo giudiziarie senza che vi siano controlli pubblici di sorta
Ma non è sufficiente solo aveva il nome di questo genere anche sufficiente fare in modo che gli amministratori quello che gestiscono si impegna nel migliore dei modi siano i più efficienti non sono non siamo dei ladri o che non siano disonesti ma che siamo i più bravi
Perché solo così è possibile può identificare dove allocare il risparmio c'è il quale in paese privilegiare rispetto ad altre a questo in questa chiave la letteratura finanziare credo che colleghi economisti possano confortarmi in questo è unanime nel dire che dei gruppi di controllo che hanno per tradizione la come valore preminente quello di mantenere il controllo su queste grandi famiglie che hanno fatto
Un hanno industrializzato senz'altro il nostro Paese come Angius Azzarà nei nei decenni passati tutti i Paesi ma che hanno per tradizione stesso esclusivamente l'obiettivo di mantenere un controllo familiare anche a scapito di scelte più efficienti
Cioè una un globo familiare ormai radicato in un'impresa preferisce evidentemente che l'impresa avendo un po'di meno ma di rimanere a Luís sulla tolda di comando diciamo piuttosto che fare aumenti di capitale che mettano a rischio
Il controllo piuttosto che fare fusioni con imprese altre imprese con i poeti straniero nazionale che mettono a rischio questo controllo così come un imprenditore che ha il cinquantun per cento dell'impresa investito talmente tanto da non poter diversificare facilmente il proprio ai la propria ricchezza in altri investimenti perché ha messo quasi tutto in quel gruppo industriale a questo punto chi diversifica era sarà l'impresa
Che tendeva a svilupparsi come una conglomerata comprando qua e là in modo da ridurre il rischio dell'investimento con inefficienze connesse all'eccessiva diversificazione e finanziarizzazione dell'impresa
Quindi mi sembra che una delle questioni chiave sia quella di sostituire un capitalismo struttura essenzialmente familiare in un capitalismo a struttura non direi manageriale perché anche manager poi hanno i loro i loro disincentivo incentivi e loro istruzioni d'incentivo ma contenente sito che abbiano come essenziale scopo quello di massimizzare efficienza dell'impresa sotto i vincoli che possano essere data dal problema vero
Del della tutela i diritti dei lavoratori quei dell'ambiente o qualsiasi altro vincolo che si voglia può ora a questo fine le strade sono generalmente due da un lato quella di un controllo dell'empolese senza meta da parte di banche che siano sia creditrici che azioniste che il modello tedesco e dall'altra il modello
Che viene ventilato recentemente negli Stati Uniti e che è quello di avere una forte messe di investitori istituzionali tipo fonte per i fondi pensione fondi dei lavoratori fondi comuni d'investimento non ordinari
E che posseggono pacchetti di controllo significativi di queste imprese ed esercitano un'influenza su consiglio di amministrazione cosa che bisogna dire in America oggi non avviene perché pone investimento vendono ma non vanno alle assemblee
Ora il sistema banconi che assale
Che il sistema tedesco presenta a mio avviso notevoli rischi anche se sembra andare più di moda da un lato perché la banca come incentivo essenzialmente quella di ottenere ieri il suo credito perché generalmente sposta l'acquisto come creditore più di quanto si sposta come azionista
Qui non ha interesse ad assicurare la massima efficienza dell'impresa ma semplicemente assicura che il rischio degli investimenti della società siano troppo alti perché l'importante e aveva indietro il tasso fisso di interesse l'undici per cento il dieci per cento
Più che una chance di avere degli alti dividendi se le cose vanno bene ma poi di perdere invece
Se le cose vanno male
Da un lato può oggi come oggi mi sembra che in Italia i capitali siano questo abbastanza scarsi e che il questo mi diranno eventualmente cosa ne pensano gli altri
Che e una sistema fondato su conto la banca armonia avanzato oggi ad esempio da Romano Prodi rischia di portare un'eccessiva concentrazione
Del a controllo seduti industriali in capo a poche banche e forse a poche banche intrecciate con altri gruppi industriali per cui si riproduce quello che oggi il sistema di gente in cui praticamente sono poi sempre di sì questi pochi gruppi di capitalisti dei vari che sono in grado di Co finirebbero in qualche misura per controllare anche il sistema bancario per avere fin troppa voce in capitolo
Una quindi possibili alternative quelle invece di sviluppare il di mobilitare i risparmi di di massa non solo e non più tanto nel debito pubblico quanto in investitori che dai fondi pensione fondi comuni
A alle assicurazioni stesse
Riformando anche la previdenza e cioè sfruttando anche le forme nel settore dato evidenza che portino più risparmio a del symphonic udienza privata e cercare di avere un di creare una struttura in cui alle imprese siano essenzialmente controllata da questi soggetti che abbiano diciamo così gli incentivi giusti lei l'ipotesi di privatizzazione forzata o comunque accelerata di cui si è parlato oggi mi sembra che costituisca in qualche modo un'occasione di rilievo per una politica di questo genere allo stesso tempo
Direi che perché funzioni cedette le cui elezioni possano funzionare sono necessarie
Muovere rapidamente anche verso una serie di riforme di diritto societario cioè di riforma della legislazione
E che regole e controllo delle imprese in modo da essere sicuri che poi le imprese organizzate siano ben gestite perché è chiaro che se oggi l'impresa di realizzare sarebbero gestita da una serie di manager che rispondono a a nessuno come avverrebbe oggi nel in base alla legislazione societaria vigente in cui risponderebbe o tutt'al più al gruppo di maggioranza ma senza alcun conto la parte minoranze e se questo gruppo di maggioranza non può non verrebbe a essere una rappresentato da un risparmio diffuso ma da alcuni dei soliti sentì Terni
Investitore probabilmente vi sarebbe una scarsa fiducia da parte del pubblico e quindi una scarsa possibilità di successo di queste di queste privatizzazioni stesse
Perché non è il problema e naturalmente la coesione diventano forzare ce li diamo i voucher risolviamo il problema il problema è che perché non si trova Muti fra tre anni il tutto in una altra operazione rovinosa
Una volta che questi vaso vengono trasformati in azioni e la gente si scambia queste azioni questa azione devono avere un valore questo vuol dire che le imprese devono funzionare e che se non funziona mai perdono poi la crisi di fiducia evidentemente dovrebbe solo rinviata
Dal punto di vista tecnico penso che non sia togato no anche il caso di stare a spiegare le varie riforme certamente dette in due in due parole da un lato ci vogliono tutta una serie di norme sulle razze su conflitto d'interesse sulla possibilità che gli azionisti possono impugnare
Le decisioni degli amministratori in tribunale chiedendo risarcimento dei danni quando i danni ci sono cosa che in Italia non è assolutamente prevista e parlato si dovrebbe tocca Biale probabilmente la struttura il consiglio di amministrazione prevedendo l'elezione anche dei rappresentanti non tanto delle minoranze intendendo il singolo socio magari più o meno provocatore ricattatore ma di queste serie di investitori istituzionali che abbiano se non un potere di Conte di gestione che oggi come oggi può in mente nelle imprese private rimarrebbe a chi ce l'ha cioè famiglie che hanno il controllo ma che abbia un potere di controllo e di sorveglianza magari ad esempio di nomina dei come comitato esecutivo e ammise due delegati che in modo da arrivare nel breve e nel medio periodo a una sorta di concertazione tra il gruppo imprenditoriale che oggi come oggi ha il cinquantuno per cento naturalmente finché non lo vende non poche confinava ad averlo e questi investitori istituzionali che in qualche modo potendo
Controllare e limitare e influire in qualche modo incrementando le scegli efficienza delle scelte mentre invece nelle imprese private alzate effettivamente si può passare a una struttura di public company con questo nucleo duro di investitori istituzionali come in qualche modo avviene in alcune esperienze più recenti ieri negli Stati Uniti
Grazie
Professor Frentzen abbiamo diciamo alcuni minuti ancora per una doverosa precisazione visto che sono stati
Degli degli scambi durante gli interventi scambi di opinioni diversi tali pareri divergenze quindi io farei un secondo giro rapidissimo pochi minuti dati per correttezza
Ai ai vari intervenuti
Però voi
Partire con
Sì sì possibile quattrini conosciuti un curriculum sì
Ha esposto
Questo non vuol dire che non bisogna continuare a riflettere in modo che possa emergere quella combinazione tra queste misure che alla fine effettivamente alla possibilità di risolvere il o perlomeno di avviare a soluzione la bolla del debito pubblico
Allora
Io c'ho solo una sensazione che qualsiasi misura si metta in opera se ha come effetto una riduzione deve avere come effetto una riduzione del carico di interessi sullo stato e quindi passa attraverso la riduzione del tasso di interesse a livello di quello esogeno piuttosto che metterci dentro la nostra roba sopra
Almeno provvisoriamente implica una misura di salvaguardia sulla circolazione di capitale
No provvisoriamente in vita misure di salvaguardia la circolazione capitale ma questo rafforza il fatto
Che le forze politico la forza politica che si dovrà occupare di queste cose sia effettivamente il segno di un forte fortissima discontinuità rispetto al passato
Perché una manovra che riduca che introduca dei vincoli sul rock trova controllo dei cambi provvisoriamente certamente sempre nell'ambito dei trattati per poter essere credibile non può essere fatta da coloro i quali negli ultimi dodici anni ci hanno messo in una situazione del genere
Ah sì torna poi sempre ad una politica che questo questo metro sono strumenti in grado di di affrontarlo penso che le basi tecniche per chiunque voglia affrontare questo problema però ci siano
Non trova va be'
Allora anch'io vorrei aggiungere sono un paio di cose prima che le proposte che abbiamo sentito sono assolutamente complementare
Per cui si può si può fare sia la decentralizzazione di parte del debito patrimonio statale agli enti locali sia a l'operazione
Molto interessante ingegnoso perché suggeriva Marcello De Cecco sul nessun interesse differenziato con naturalmente tutte le
Qualificazioni politiche che si applica tutte queste dichiarazioni
Sì o no
Quello che sia il tipo di operazione che proposto da me la moglie frecce e si possono fare
Anche in un
Con una intensità che anche stesso getta
Asceta quello che è imperdonabile di rimanere sui vecchi schermi di seguitare a intervenire sui flussi e di considerare da un lato
Che non si dirada le cose come dei tabù assolutamente
Intoccabili o o semplicemente toccabile con con il contagocce tipo
Un'imposta del del sei per mille sui depositi sette del mezzo per cento sul patrimonio netto cose che fra alti sono discutibilissimo e dall'altra invece rompere quei tabù che invece dovrebbero essere rispettati come piace ricordare esce con la eccezionalità degli interventi che sia veramente eccezionale invece di essere una eccezionalità ricorrente quindi quindi di tutti
Ho l'altra cosa di chiodo aggiunge un chiarimento su questa
Associazione suggerito da Marcello fra gli assegnati il l'operazione di cui di crei
Che che non le piaceva e io abbiamo suggerito ora gli assegna degli assegnati
Erano forme di nuova emissione monetaria in teoria coperta dai redditi di privilegio sensazione mila da venire
E ed erano trasferibili
Mentre invece il vivavoce s'di cui stiamo parlando non sono trasferibile non sono il risultato di una immissione monetaria ma sono in al contrario il risultato di un assorbimento di massa moneta in circolazione sia sono delle ricevute per il pagamento di imporsi quindi non possono sollevare il problema è che riassegnati presentano la alla luce a cui assegnati va fatta invece con l'operazione correntemente
Messa in piedi da Eltsin in Russia perché quelle sono del forme di liquidità addizionale da sono
Rimborsabile in un futuro di là da venire attraverso privatizzazioni che chissà come quando avverranno sono immediatamente trasferibili per cui cioè chi si compra questi rischi che si vende vestiti chiesti buoni da dieci mila rubli per un chilo di zucchero e chiese rivendette dollari insomma non non non è una e e e la la la conseguenza il primo ottobre dell'emissione di questi assegnati è stata una caduta istantaneamente in quotazione del rublo da duecentocinquanta più a oltre trecento
Rubli per dollaro quella l'ha segnato non quell'ordine
Ed è un
Va bene sì a casa
Non c'entra niente evocato dal prodotto dall'uomo Qualcomm
Perché me l'ha suggerito Marcello
Una cosa diversa adesso dapprima importante perché non tutti se ne sono resi conto e che rende il tasso di interesse assolutamente esogeno
E che in precedenza si poteva effettivamente tenere un cambio fuori dall'equilibrio come la lira è stata valida parecchie faccenda alzando i tassi d'interesse questa operazione non è proprio possibile
Perché se adesso si dovesse entrare nello SME
E per tenerlo nello SME come si sta facendo in questi giorni si tiene in casa interessa un tasso di sconto del quindici per cento
Come si sta facendo in questo particolare momento
L'aspettativa del mercato è che quel tasso non è ripetibile visto che il tasso internazionale non è affatto in quindici mai sotto il nove chiaro quindi a questo punto quel strumento così forte negli ultimi dodici anni nelle mani dell'autorità monetarie non è più disponibile è questo quello che cambia moltissimo delle cose che abbiamo davanti
è chiaro dato il tasso eccetera
Ecco tasso di cambio non essendo più data essendo stato violato e allora dall'Inter realizzare legame del quella prova dell'arrivo a Roma e che i tassi di interesse francesi sono molto alte
Nonostante l'aiuto questi quell'altro las Berlino Parigi e così via quelli sono molto più alti
Non so non voglio che succeda loro era su questi francesi stonate nella loro ma quello che dice invece il giurista
Sa una considerazione una sola considerazione ed è quella che il modello americano nel quale
Diciamo il fondo di investimento in fondi pensione specialmente tengono sono gli investitori istituzionali già un grosso impegno notato dagli economisti industriali del Paese che fanno aumentare il diverte nel fare aumentare molto moltissimo quello che sia una pay out cioè Michel cioè quello che i dividendi
Che ogni anno si dà perché questi signori dei fondi messi a non lo non lo chiedo a far bella figura un polo devono farlo che sono sul mercato devono far vedere il loro e prosciutto di quello degli altri
Ma e anche per un motivo molto più realistica che questi dividendi sono le pensioni dei loro associati se ci sono se prendo la pensione esterno no a questo punto la pensione siccome si prende ogni mese succede che il dividendo ad essere sempre uguale e perso il massimo possibile e il tasso di investimenti dall'economia americana e il più basso dei Paesi civili
Questo è un problema
Ora i i tedeschi non risolvono in maniera più complicato dall'esempio tedesco come non dice il professor Prodi stamattina è quello di banche imprenditoriali
Erano tre paghi solo imprenditoriale ma vogliamo scherzare io sono stato al consigliere ONU per cinque anni e lo so bene io non lo so non non non perdiamo tempo
Va bene prende
Se il problema meno il due cosine spetti
Io molte doti il ho molte perplessità proprio sulla sul possibile all'importanza quello tedesco in Italia per molte ragioni tra cui l'ultima la questione americana gli fa a
Li fa quella del fatto che i dividendi sono pagati troppo questo naturalmente vero è uno dei problemi anche della Borsa
Però non c'è solo il fondo pensione ci sono anche altri investitori istituzionali Peppone direi che insomma la cosa si può anche aver veneti modelli non vanno sempre vanno mai
Copiati alla lettera quindi io vedo in Italia comunque una permanenza nel deteriorati se imprenditori
E di controllo che certamente garantirebbero
Una politica evidente duramente più bassa e poi si possano credo che sui tavoli e dividendi a parte la questione a dover fondi pensione sia possibile inciderà intendere legislativa c'era sa
Meccanismi che impediscano una distribuzione eccessivamente diffusa
E il fondo il problema pensionistico in America colore diverso che in Italia c'è giusto in Italia oggi scelto naturalmente anche nel in prospettiva cioè liberamente il sistema pubblico è quasi inesistente quindi il pensionato e disperatamente
In visioni addio attenere questi questi queste pensioni private mentre invece sarebbe possibile trovare una soluzione mediana
Prenda nell'inciso meno forte la pressione monetizzare immediatamente investimenti azionari
Giusto due battute perché mi sembra che tutto sia stato abbondantemente il tetto è molto molto bene una battuta sui assegnati se non ricordo male l'Inghilterra allora feroce nemica della Francia rivoluzionaria stampava assegnati falsi
Certamente ne so che è una è una è una è una variabile che polmoni modificare l'effetto ve le manovre in vista ho pensato
La perfida Albione invece nel caso specifico dell'esempio fatto venuti su come fatta male in Unione sine russi adesso nella cui da essa dipendenti ma i lacci cosa lasciò solo a chi ha fatto dei voucher se non trasferibili e io ho letto con molto divertimento la viveri trazione di analisti tedeschi sul fatto che in questo modo il capitale tedesco è potuto intervenire in questo round udibile dell'esercito cecoslovacca mi sembra un dato che testimonia di una possibilità di uso diverso della cosa
E vero il l'osservazione di De Cecco sulle banche tedesche e Verissimo su adesso sta diventando un po'di moda il ragionare in termini di modello renano di proposte di in sede di di di trasformazione del nostro apparato industriale in particolare pubblico secondo una strada quale quella che esiste in Germania dimenticando che le banche sono banche indipendenti sono banche che hanno ancora Bundesbank di un certo tipo non a caso dietro di loro
Chiedano invece queste banche non sono indipendenti nemmeno per nulla sono soggette al al controllo politico del modo in cui il lo sono il contesto è totalmente diverso e comunque sia dimenticando anche che poi il sistema tedesco sistema che non ha avuto fino adesso ed è uno dei problemi che vive un mercato dei capitali di borsa sufficiente per attrarre poi investimenti esterni in modo adeguato
Per cui sotto questo profilo invece la necessità vitale per il Paese di uscire da questa strana costituzione finanziaria che non ci portiamo appresso dagli anni trenta per cui si è fatto il compromesso
Che qui non ci sarebbe stato capitale finanziario e borse in senso reale delle famiglie proprietarie serbo rimaste indisturbate perché lo Stato svolgevo un altro ruolo e che invece si arrivi a consentire alle imprese di ricorrere al capitale per vie diverse che non sono solo quelle dell'indebitamento bancario dell'autofinanziamento questo è uno dei nodi strutturali di questo Paese
E quindi credo che uno degli stimoli ed era importante avere anche suggerimenti societari il prete quello di ripensare alle privatizzazioni come l'occasione per fare i conti anche con questo vecchio noto il nostro Paese
Per il resto come dire mi pare che la le proposte consapevolmente fantasiosi a rischio che si sono lanciate al trovato qualche elemento di avallo relativo nel senso che con contemperamenti varie in un mix che deve tener conto di varie possibilità
Lo sfondo invito che adesso io resto recepisco e sul quale però vorrei continuare a godere della del contributo dell'aiuto agli amici economisti e di vedere il quale l'affinamento intermedi mix adeguato perché certamente non possiamo pensare che sia con la proposta in cui si vada a fare una vergogna l'otto per cento e che saremmo intravide strada
Ed è vero che cinque sei mila pensare a qualche cosa che vi è un mix sulla quale si Possa pensare di intervenire in termini solitarie seri ma in condizioni politicamente percorribili trovando i contemperamenti adeguati
Per il resto lo sforzo nostra è stato quello di come dire di cercare di al offrire una casa dove si possa discutere in libertà nella sinistra ma con serietà sui problemi che abbiamo di fronte forse oggi siamo un po'veloci
Chiudiamo alcuni minuti ancora
Chiudiamo con alcune considerazioni
Io tra le altre cose non porterò via molto tempo perché non sono stato particolarmente punto sul vivo in quanto non portatore di proposti più o meno rivoluzionarie anche se a mio avviso la gravità della situazione poi imporrà
Di considerarle minori funzionari di quello che non possono apparire a prima vista mi sembra che la la sintesi possa essere questa
L'iniziativa è stata iniziativa valida
Quindi attendibili il percorso che abbiamo indicato intravisto un momento di consultazione elaborazione di arricchimento la proposta
Per andare a cui successivamente negli organi dirigenti direzione e assemblea nazionale
Il nostro interesse
Mantenere oltre alle preoccupazioni che attengono i pericoli di smantellamento dello stato sociale
E le tensioni sociali che da questo punto di vista ricadono sui nostri soci cooperatori prima ancora che sulle imprese
E
Ne abbiamo segnali abbiamo segnali che vengono in modo particolare dalle cooperative allarga con larghissima basso Charlène
Senza quindi sottovalutare i problemi di carattere sociale purtuttavia noi siamo un'organizzazione di impresa e quindi la nostra preoccupazione fondamentale e quella che qualsiasi manovra
Essi risanamento della finanza pubblica avvenga mantenendo le risorse per lo sviluppo per gli investimenti produttivi cioè spezzare quella spirale perversa per in base alla quale
Sostenere il debito si tagliano le spese sociali gli investimenti produttivi per cui questo aggrava la situazione e quindi è una spirale senza senza fine
Mi sembra che
Venga fuori come come conclusione dall'astronomo entrambi ma anche fletcher prima
La necessità comunque di un intervento straordinario sul patrimonio
Se consideriamo
Che la manovra la cosiddetta manovra ordinaria di Bilancio
Non consente di rientrare
Dal debito
Teniamo conto che quando si parla di manovre di una ordinari di bilancio mi sembrò ricordasse prima Nuti poi meno col primo campo inutili
Stiamo parlando ma nuovo di novantatré mila più settanta mila più che che cioè duecentoquaranta duecentocinquanta mila miliardi in tre anni riserva la manovra ordinaria
E se anche questa con tutte le tensioni sociali che comporta come sembra ormai dimostrato non ci consente di risolvere la situazione in mancanza di una ripresa economica a livello quindi a livello mondiale e quindi da fattori indipendenti dalla nostra volontà tanto soltanto perché lo stellone italico
Credo che il discorso quindi debba contemplare così come pensavamo a fronte delle tensioni sociali che un intervento così pesante da un lato e pur modesto in relazione agli obiettivi di risanamento e si deve porre sta provocando lo sconquasso che sta provocando nel Paese
Ecco quindi un intervento straordinario sul patrimonio che può corrispondere più o meno alle proposte del Pd sono state presentate e che può essere diciamo complementare a una serie di altri interventi certa come diceva il console Cecco più di carattere europeo che non di carattere sudamericano quindi c'è un problema
Del mondo come fare le cose
Se soprattutto un problema della credibilità di chi fa le cose perché io penso che al di là degli aspetti tecnici vi sia anche un aspetto di questo genere che ha inciso pesantemente sui mercati
Compiuto io credo che la credibilità sia inversamente proporzionale al saggio di interesse al tasso di interesse sui titoli del debito pubblico che vengono immessi sul mercato quindi
Questo è un problema politico che evidentemente non vogliamo affrontare in questa sede ma indubbiamente c'è un problema di questo genere ecco io vorrei concludere dicendo che noi
Avvertiamo io prego con il movimento cooperativo queste erano le nostre peculiarità noi avvertiamo la mancanza nel nostro Paese di un mercato dei capitali di funzioni abbiamo conseguito attraverso la legge cinquantanove
Delle riforme che consentono di andare verso un mercato secondario di titoli partecipativi cooperativi del socio venditore e così via ma in questa situazione
La nostra strumentazione tecnica tecnico-finanziario e non è in grado di attivare un mercato secondario dei capitali chiesero invano i processi di crescita e di sviluppo delle nostre cooperative
Ma io credo che questo discorso sia da mettere in relazione più generale e complessiva al al problema delle privatizzazioni e cioè che credibilità diamo alla privatizzazione se privatizzazione vuol dire vendere diciamo lei i gioielli di famiglia le parti migliori del sistema produttivo o del patrimonio nazionale
Diciamo le parti serie consistenti reali
O le vendiamo a investitori esteri
E quindi riduciamo mosso sovranità nazionale anche sotto questo va contemperato comunque un discorso di carattere europeo ma in ogni caso mi sembra che questo elemento sia fuori discussione
Oppure privatizziamo pochissime cose non risolviamo i problemi e anzi accentuiamo le caratteristiche oligopolistico e della nostra economia nel nostro tessuto economico
Siccome non vogliamo niente di tutto questo abbiam bisogno dei degli investitori istituzionali
Non saranno i fondi pensioni per le considerazioni che faceva posso invece ecco
Vediamo studiamo il problema saranno le banche non quelle italiane perché non sono impresa somme Pollari su questo
Abbiamo però delle esperienze dei movimenti cooperativi
Di altri paesi io è stata citata la Germania ma io voglio ricordare la Francia Riccardi agricoli trilione siede nei consigli di amministrazione di molte cooperative nelle quali detiene un trenta quaranta per cento del capitale sociale
E quindi parlo dalla Francia che la conosco abbastanza bene quindi io credo che siamo arrivati a un momento di di svolta se vediamo come funziona la borsa
E se vediamo che il debito pubblico la mole del debito pubblico uccide qualsiasi possibilità
Di creazione di investitore istituzionale o di creazione di mercati capitali svolte sostenere lo sviluppo economico e a sostenere anche la competizione in campo europeo io credo che la parte più che come impresa ci riguarda di più oltre agli aspetti sociali sia proprio questa cioè garantire il flusso delle risorse necessarie per lo sviluppo economico
Non certamente con concessioni assistenziali ma con concessione di selezione degli investimenti di scelte produttive di indirizzi anche scusate se è un termine un po'desueto fuori fuori in modo anche di programmazione cioè dare al tessuto imprenditoriale qualche elemento di certezza
Qualche indirizzo qualche indicazione nei momenti in cui soprattutto e a maggior ragione va in crisi con mercato politico tra virgolette
Il degrado della politica la crisi dei partiti e la crisi della rappresentatività
Crisi di un mercato non si vede non si affacciano non sono presenti elementi e segni distintivi che consentono alle imprese che operano sul mercato
Quali sono le caratteristiche del nuovo mercato quali sono i punti di riferimento come attrezzarsi per affrontare questi elementi di novità
E questi elementi di grave difficoltà
Di fronte ai quali si troverà anche il nostro movimento corso del novantatré non aggiungo altro le conclusioni sono quelle che ho detto prima c'è un percorso che abbiamo disegnato ci avvarremo se
Potremmo ancora fare o della collaborazione del contributo degli economisti degli Esperti li ringraziamo di avere partecipato dando un apporto così importante lavoro in questa
Tavola rotonda infatti servite soprattutto a determinare non era un'iniziativa molto larga in partenza e pur tuttavia avuto
Successo di presenze superiore nostra meno alte aspettative perché è un'iniziativa prevalentemente interna
Vi ringrazio di aver partecipato seguito con attenzione anche dei lavori questa tavola rotonda e quindi arrivederci le prossime scadenze