Stato di Diritto, Diritto alla Conoscenza e diritti fondamentali: intervista ad Andrea Mazziotti di Celso sul documento votato dalla Commissione Affari Costituzionali della Camera dei Deputati

Radio radicale e ci occupiamo di diventato di diritto e di diritti fondamentali lo facciamo con il Presidente della Commissione affari costituzionali della Camera
L'onorevole Andrea tra Mattiotti dei Civici innovatori che a presentato un documento finale o come oggi in Commissione
Affari costituzionali si tratta di una
Di un documento che ligure riguarda una risoluzione che è stata approvata dal Parlamento europeo il venticinque ottobre
Scorso recante raccomandazioni alla Commissione europea sull'istituzione di un meccanismo dell'Unione europea in materia di democrazia di Stato di diritto e di diritti fondamentali
Si tratta di un documento molto importante che riguarda anche la battaglia per lo Stato di diritto il diritto
Alla conoscenza Presidente Mazziotti allora
Chi ha votato questo questo documento e che cosa c'era cosa veniva chiesto nella risoluzione del Parlamento euro rivolto alla Commissione europea per una
Meccanismo sul sullo stato di diritto e diritti fondamentali
Ma guardi allora parto dicendo che è positivo il fatto che il documento che io ho proposto alla Commissione è stato votato all'unanimità lo ritenga importante perché
Quando si adottano decisioni a livello parlamentare che però sono rivolte alle istituzioni europee la forza di un Paese dipende anche dalla capacità
Di essere coesi e devo dire che in questo caso se c'è stato un segnale positivo non è la prima volta io tempo fa ho proposto ad esempio
Un documento analogo che riguardava il le nuove proposte di Regolamento in materia di modifiche al diciamo alla al Regolamento di Dublino restano in temi di diritti fondamentali
E anche lì si è riusciti ad avere un consenso unanime o sulla bocciatura in quel caso del
Delle proprie delle proposte europee
In quanto loco non ragionevole ecco credo che sia appunto un segnale molto importante che ha dato il Parlamento anche partitico il Movimento cinque Stelle che spesso si votano o contro a prescindere sulle posizioni diciamo della
Di espresse dalla maggioranza di Governo hanno votato a favore ne sono davvero contenta grato ai colleghi
Per quel che riguarda la Risoluzione la Risoluzione
Prevede sostanzialmente
Arricchire idee diciamo un rafforzamento dei meccanismi di monitoraggio
Della delle situazioni di violazione dei diritti fondamentale dello Stato di diritto a valorizza la partecipazione dei Parlamenti nazionali che
Parteciperanno sono chiamati a partecipare
Ha una sessione interparlamentare specifica
Che dovrebbe essere una riunione una conferenza sul tema dei diritti fondamentali
Che prevede sostanzialmente e richiede un rafforzamento degli strumenti di intervento diciamo che
è sicuramente un provvedimento positivo noi abbiamo anche segnalato diciamo alcune critiche eticità e delle posizioni specifiche che il Parlamento ha scelto di di di segnalare
Al Parlamento europeo affinché la condizione diciamo nel il parere del nostro della nostra della nostra Commissione possa essere ritenuto favorevole abbiamo inserito delle condizioni
Certo poi nel nel documento avete diciamo
Tenuto a precisare una contraddizione della politica delle opere dell'Unione europea sullo stato di diritto credo che invocano spesso i criteri di Copenaghen e per i Paesi terzi quando in realtà la scritta Unione Europea sta perdendo Tirreno sul fronte dello Stato
Di diritto
Quanto detta perdendo aspettativa guardi il problema è molto semplice
Diritto inficiamo
Importanza quando quando si parla di qualsiasi argomento politico
Sono le leve che uno può utilizzare noi abbiamo segnalato il fatto che l'Unione europea è molto forte
Che anche se è vera quando negozia con paesi che ad esempio hanno accordi commerciali con l'Europa o quando regolate compresi che vogliono entrare nell'Unione europea
Perché lì si tratta di esercitare uno
Diciamo un veto nel senso che lo europea può decidere blu concluso un accordo commerciale o decidere non ti faccio entrare nell'Unione Europea quindi a un potere molto forte perché discrezionale
è quindi può dire tutto una prova non rispetti i diritti umani in ottica accentrare tumori spazi ed i diritti umani non faccio il libero scambio
All'interno dell'Unione il problema è che le autorità europee anneghi limite derivante dalle materie oggetto del Trattato e
Tra queste materie
Gran parte di ciò che rientra editi per fondamentali lo nel coperto perché rientra spesso la sovranità degli Stati come la sua diciamo la struttura istituzionale la divisione dei poteri
O su alcuni aspetti non il diritto di ogni dopo alcuni aspetti della dignità umana e quindi il paradosso è che le autorità comunitarie sono molto più forti verso l'estero di quanto non siano verso il vero verso l'esterno di quanto non siano verso l'interno dell'Unione qui dire alcuni casi ci sono state delle pratiche di terreno pensiamo
Ai famosi interventi del Governo polacco sulla Corte costituzionale
A a Moore i vari dell'est europeo atteggiamenti tenuti nei confronti dei mie dei migranti ecco ci sono stati una serie di situazioni nelle quali
Dei ci si fosse trovati di Matera davanti a un Paese terzo che faceva delle cose del genere ci si sarebbe detto magari pure l'Unione europea se non regola ripeto i rapporti con la Corte costituzionale non entri
A uno che è già dentro è molto più difficile dire cose altrettanto forte ecco quindi la strada che voi avete richiesto diciamo nel dire
Positivo nelle condizioni che avete posto per esprimere un parere favorevole quella della richiesta di una di un accordo incostituzionale
Con quale tipo di procedura
Beh la procedura nel senso di accordo interistituzionale richiedono diciamo i in questo senso diciamo abbiamo chiesto di attraverso quell'accordo questo diciamo già diciamo ad è richiesto un accordo Commissione
Parlamento e diciamo per istituire una procedura aprirla democrazia fa dei diritti e diritti fondamentali in linea con le raccomandazioni contenute nella stessa
Risoluzione però quello che direi che è più rilevante è stato quello di condiziona il parere favorevole
A un richiamo alla Commissione senza ulteriori nuove diciamo intese
Quanto meno a essere molto più severa nei confronti dei Paesi che commettono violazioni dei diritti fondamentali attivando l'articolo sette del Trattato che contempla la sospensione dei diritti incluso il diritto di voto eccetera
Quando le infrazioni commesse spiegano a violazione dei diritti umani cioè è chiaro che non si può chiedere l'impossibile non possiamo chiedere interventi in settori che sono fuori dal Trattato quello sarà materia per la modifica del Trattato
Ma crediamo che quando c'è una violazione commessa che
Diciamo si riferisce alla materia rientra nel te nel dei poteri ridiciamo e nell'ambito di attività e di operatività del diritto comunitario vedi immigrazione provvedimenti sulla ricollocazione e altri provvedimenti di questo tipo
In quei casi
Deve essere particolarmente severo l'intervento della Commissione almeno se è vero quanto quello che avviene quando si sfora di un decimale ancora una disposizione economico
Se ho ben capito dal documento finale che avete votato
Lui chiede l'attivazione dell'articolo sette delle dei trattati
Cioè che riguarda alla sospensione del voto dei reticoli pecche insite nel Consiglio europeo è così sì esatto si chiede anche quello ovviamente effetti rientra tra le materie di tutti diciamo di violazione dei trattati
Diciamo per i quali quell'articolo è attivabile poi abbiamo chiesto di rafforzare le misure preventive
Diciamo con anche attraverso un monitoraggio valori valorizzando le parlava prima gliele avete il diritto alla conoscenza anche tutti
Diciamo il contributo di conoscenza che arrivano da organismi specializzati agenzia opere europee eccetera operanti in questi settori
E poi soprattutto a valutare le Clarelli introduzione
Diciamo di nuove clausole di condizionalità anche che praticamente condizionino l'accesso alle risorse
Come era stato proposto a suo tempo da alcuni Stati del nord al rispetto dei diritti fondamentali che tra il messaggio è non si può essere severissimi quando viene violata una direttiva
Magari importante ma sulla sicurezza dei in dei materiali elettrici e poi diventare flessibili
Se magari sul violazione del diritto comunitario che si associano ma violazioni dei diritti dell'uomo del sistema democratico perché poi a quel punto
Si arriva a dire che si arriva far dire che l'Europa non serve che ha burocratica che inutile e cose di questo tipo sputi affermazioni Falteri populistiche
Però bisogna neanche giustificarle o dargli scuse giustificazioni con questo tipo di doppio binario o di strabismo come l'ho chiamato io
Per la prima di ringraziarla volevo chiederle questo quanto c'è in questa in questa iniziativa del Parlamento europeo anche nel documento diciamo
Finale che avete votato
Il intenso delle battaglie delle battaglie radicali su questo tema che immagino lei ha avuto modo di di conoscere perché insomma ne abbiamo parlato spesso con lei si diritto alla conoscenza e di stato di diritto quartieri
C'è molto nel senso che c'è molto di quelle che dovrebbero essere battaglie di qualsiasi parlamentare e politico italiano viene dimenticato spesso i radicali sono giustamente sempre all'avanguardia
E in prima fila su questi temi io credo che uno dei temi fondamentali della politica di oggi anche della discussione sulla politica europea è quello che si parla nettissimo
Di questioni economiche si sottovalutano i temi relativi diritti invece credo che in questo c'è un momento nel quale
I temi relativi a democrazia lo stato di diritto io il separazione dei poteri
E anche di gestione del potere
Quindi i contrappesi siano degli siano i problemi fondamentali di questo momento perché credo che Dame cinquanta sessanta anni a questa parte non sono mai stati così a rischio
Bene io la ringrazio molto della sua disponibilità per averci parlato di questo documento finale che lei ha materialmente
Elaborate poi di fatto fatta approvare sulla base delle del documento che è stato approvato dal dal Parlamento europeo lo scorso ottobre in una risoluzione sulla raccomandazione alla Commissione sull'istituzione di un meccanismo
Europeo inteso che l'Unione europea in materia di democrazia di stato di diritti e di diritti fondamentali e lascio a voi grati ad Andrea Mattiotti Presidente la Commissione affari costituzionali rivederci