Allarme delle procure sulla sicurezza delle intercettazioni. Intervista a Francesco Cananzi

Da qualche tempo c'è un allarme delle Procure italiane per la scoperta che le ditte private fornitrici dei server e attraverso i quali nelle Procure appunto vengono
Svolte le intercettazioni
Possono accedere da remoto automaticamente senza autorizzazione a tutte le intercettazioni affidate alle medesime ditte conservando sia i dati di traffico sia
Le registrazioni e così di fatto realizzando una sorta di server parallelo
Per questo motivo si sono ottenute alla Ministero della giustizia due riunioni con il capo di gabinetto della ministra Orlando Giovanni
Melillo molti procuratore appunto probatori sono in allarme Dada Pignatone
A Armando Spataro alla procuratore
Aggiunto di Palermo Bernardo Petralia ma a questo diciamo così questo tavolo o tecnico presso
L'ufficio del capo di gabinetto Gianni Melillo vi era in una
Ha partecipato anche il consiglieri del CSM Francesco Cananzi di unico nostro che abbiamo in linea buonasera
Consigliere Graffeo è insomma che cosa si può dire a questo proposito a proposito
Appunto di questo allarme lanciato dai capi delle procure che sostanzialmente dicono noi siamo ostaggi dei fornitori privati su questo c'è stato di recente anche un articolo sul Corriere della Sera no di Luigi
Ferrarella che effetti appunto descriveva appunto
La la situazione ecco che cosa è emerso lei che ha partecipato a queste riunioni ed effettivamente e così preoccupante come dicono i capi delle procure e la situazione
Guardi io credo che abbia cercato di creare degli allarmismi
Complessivi nel senso che ci sono stati degli episodi
Perché sicuramente fanno riflettere diciamo sulla tenuta del sistema ma si tratta di episodi chimica
Come lei diceva appunto e come ha riportato dalla stampa
Ho partecipato a una riflessione interessò il spero
Perché chiaramente parlando io caccio anche una competenza concorrente del consigliere del contadino
La giustizia connessi con il Ministero della giustizia si si
Il tema della sicurezza dei dati è un tema centrale non abbiamo anche affrontato con il Consiglio Superiore nell'ambito
Nella circolare o meglio della ricognizione che riguarda contro le intercettazioni che ha fatto sostanzialmente una sintesi delle prescrizioni date curatori
I vari uffici giudiziari italiani e a
Rilanciato sul tema come dire una cultura della responsabilità rispetto ad atti e fatti capitali
Come lei articoli da per converso l'altro
O e chiaramente quello strutturale cioè nel senso che la sicurezza dei dati passa anche terza la sicurezza delle strutture su questo il ministero di stampa
Impegnando con una strumentazione che ci sia
Aggiornata figura collocata diciamo i frutti sicuri e quindi garantiscono sicurezza cosiddetta fisica Tesini dei dati
Rispetto a questo le procure esistano adeguasse maniera quasi totale a quelle che sono le prescrizioni che venivano dalla o dall'autorità della però perché la privacy
Qui è il corso del due mila tredici e quindici a un progressivo miglioramento delle condizioni di sicurezza
Diciamo che il processo è quasi terminato
Chi l'attenzione del Ministero opportunamente è stata posta anche ai rapporti fra le procure e fra contraddiciamo ai
Le aziende che forniscono questo tipo di servizi
Stabilendo delle condizioni contrattuali che l'articolo cinque
Senta mai ovvero che solo in Italia le intercettazioni sono affidate a imprese private
Questo non glielo so dire le posso dire che e il dovere di con occhio come ho già avuto occasione di altre occasioni
Una come dire una riflessione seria su una
Eventuali complici campioni di questo tipo di servizio data la delicatezza pay
Diciamo che i dati che vengono a essere
Oggetto dell'intero ciclo minori cioè quello che dice Armando Spataro
Non è un elenco per esempio dei dei fornitori selezionati per
L'affidabilità per trasparenza questa può essere un'aspra Ramallah chiaramente
Ci muoviamo sempre nell'ambito di un rapporto i rapporti diciamo privatistici
Mi sembra che invece l'attenzione debba essere fatta
Debba essere diciamo di carattere più ampio si potrebbe effettivamente tentarono situazione diciamo di Ciocchetti si occupano del trattamento di questi dati non l'abbiamo visto sì ma ricezione sì sì ma dico io il problema è
Rimanere in in questa con questo modus operandi oppure
Tornare ai server statali con tecnici interni c'è un sistema pubblico perché poi di questo mi pare sì sì sì sì trattino
Sì sicuramente diciamo le strutture sono sulle strutture pubbliche serve al consumo forniti diciamo dal Ministero quindi da questo punto di vista la sicurezza viene garantita però soggetto pubblico che il Ministero
E chiaro che poi c'è interfacciarsi con
Soggetti privati che svolgono questo tipo di che offrono questo tipo di servizio o ulteriore aggiuntiva indispensabile che chiaramente
Devono essere verificati mi sembra che anche in questo senso c'è andando diciamo l'iniziativa del ministero richiamato e di garanzie a questi soggetti con i quali CCD le procure si interfacciano ma cresce molto la sensibilità anche da parte del
Delle predette dei procuratori su questo tema quindi credo che
Indro premi vanno introspettiva diciamo
Ridimensionare d'altro canto ci dovrebbero pensare anche
Si potrebbero pensare anche a degli strumenti informatici che impediscano l'accesso in remoto ai server da parte anche delle aziende specializzate in questo settore e questo precedentemente vorrei
Scivolasse
A me per quanto riguarda gli strumenti informatici per ora come dire
Legalizzato come dire
Ratificato da una sentenza delle Sezioni riunite della Corte di Cassazione l'uso dei trojan Salt altro per quanto riguarda i sono dei virus informatici sostanzialmente per quanto riguarda
Le indagini di criminalità organizzata no
No io mi facevo riferimento ai rapporti mi dà la possibilità di un accesso remoto rispetto a quelli che sono tener conto dei dati già noti posizioni
Comunque fine che Celentano detto quello c'è il tema più generale nell'ambito di intervento delle intercettazioni non c'è dubbio che questo è un tema
Importante centrale ma possono anche decidere di intercettazioni mi sembra che i
Dopodiché enunciato e nel tema diciamo di criminalità organizzata niente ma
Futuro più gravi sanzioni come la Corte ecco ma proprio a questo proposito
Ma
Come dire a parte appunto il fatto che nell'emergenza ai imprescindibile è sicuramente quella di alzare i livelli di sicurezza e siamo d'accordo su questo
Però ecco non c'è secondo lei un uso eccessivo a volte anche smodato del dello strumento intercettazioni a scapito delle indagini
No credo che
Ci sia diciamo uno strumento diffuso delle intercettazioni dei reati per i quali questo è consentito perché
C'è una scarsa propensione alta comitive
Aveva a denunciare Fellay trenta nell'ambito per esempio del delitto di corruzione abbiamo un coro che un corruttore che partecipano dello stesso reato nessuno dei due ovviamente interessati minare
E quindi lo strumento le intercettazioni diventa uno strumento fondamentali se no no sostanzialmente l'unico in contesti di diciamo
Pratiche in età organizzata o non c'è una situazione di onestà diffusa l'azionamento intercettazioni diventa l'unico strumento possibile
Allora e chiaro chi c'è un uso diffuso di questi strumenti investigativi neanche chiaro che il contesto sociale etico del Paese goduti per non parlare dei grossi e mi pare per il
Due mila sedici ammontava per un solo anno a duecento quaranta milioni di Euro due punto uno
Travanut tema dei costi è un tema che io e anche lui credo che siamo diciamo in una
Ce ne progressiva dei costi perché una riduzione
Sì intanto dodici perché da parte diciamo delle procure c'è molta attenzione al tema dei costi chiaramente anche aumento diciamo
Pertinente dello strumento delle intercettazioni non diffusivo
Chi fa parte di questa come dire di una continua presa di coscienza del fatto che le intercettazioni e va fatta quando è assolutamente indispensabile quando è necessaria e non in modo diciamo
Uso o affiora a volte si ha l'impressione che non si esattamente così diciamo che ci sia un punto quinto poiché voluto erogati di carattere di eccessiva però vorrei
La parola no all'eolico Prendushi il problema dei costi è un problema e che è un problema serio lei li controllerà ma per quello che
Mi risulta c'è un'azione terroristica di questi costi peraltro verso vi devo dire mi chiedo per quale motivo
E svolge un'attività di indagine
Che è nell'interesse pubblico si debbano spendere dei soldi visto che
Concessionari diciamo dei servizi telefonici comunque sono in concessione quindi
Ben potrebbe noi diciamo essere tenuti a offrire questo tipo di prestazioni gratuitamente essendo diciamo concessionari pubblici se
Un'ultimissima cosa davvero il CSM come può o intervenire su questa la materia ci ci sono già
In in programma circolari risoluzioni da parte della settima Commissione di cui lei fa pagare
Invito dunque abbiamo Giacomini come dicevo si già fatto quella di promuovere a una risoluzione che riguarda le intercettazioni diamo delle
Indicazioni di massima relativamente alla necessità di garantire la riservatezza Rita insidie al non utilizzo di quei dati non sono piena la un po'le linee guida no
Che era una summa delle circolari dei diversi procuratori da Spataro al procuratore di Firenze di Napoli dallo stesso Pignatone nove girato un po'una sintesi abbiamo parlato
Perché abbiamo sporsero elemento di riduzione
Perché crediamo che questa che è una materia nella quale il Consiglio non debba intervenire maniera precettiva perché non ci spetta va rispettata la libertà diciamo l'autonomia è scozzese delle singole procure dei procuratori
Però per altro verso occorre dare diciamo un impatto che appunto chi neanche chiave questi provvedimenti che si occupi dei procuratori
Nel senso di dare
I un utilizzo che sia mirato delle intercettazioni o medio una diffusione diciamo dei dati acquisiti con intercettazioni di Piove assolutamente necessaria i dati che riguardano terze persone estranee alle indagini che non siano rilevanti ai fini del PD
Delle decisioni che devono essere assumere non devono essere ostensibili
E devono quindi essere come dire mantenuti serva sbagliato e questo purtroppo non non sempre avviene insomma questo è quello che hanno abbiamo sollecitato fessi ci sembra che in questo modo alla fonte si consenta come dire di garantire la riservatezza di dati che altrimenti non verrebbero
Garantiti la trascrizione di tutte le intercettazioni
Da parte della polizia giudiziaria rende diciamo fruibile una serie di dati
Che casomai non servono per l'ordinanza di custodia cautelare e che ero entrano in circolazione noi abbiamo chiesto
Ai pubblici ministeri i
Diciamo ci sollecita la polizia giudiziaria segnaletica chiara Puricelli c'è aria in questo senso trascriviamo ciò che è assolutamente necessario indispensabile a terra di provvedimenti e nulla di più
Fermo restando il diritto della difesa che chiaramente potrà sempre alla luce diciamo del e conoscenze grosso degli atti chiedere
La la trascrizione anche delle conversazioni in un primo momento accantonate che restano però che anche registrate che fintanto che i non ci sarà un momento diciamo istruzione nel contraddittorio nella cosiddetta
Udienza filtro saranno disponibili e saranno poi risolte solamente nel momento in cui le parti in contraddittorio hanno co ritenuto lì non ci siano rilevanti ai finti quelle
Di quel procedimento
E allora consigliere nella ringraziamo davvero o molto per questo suo contributo ringraziamo il Consigliere Francesco Cananzi togato alla Consiglio Superiore della Magistratura di
Unico osso con il quale appunto abbiamo parlato degli standards di sicurezza delle intercettazioni di questo allarme lanciato dai capi e delle Procure italiane grazie e buon lavoro ritirati l'arresto
Grazie molte taccia lei