"Elezioni politiche e tendenze"

Poi constatato
Confondono
Nato a Roma proprio oggi
Inizialmente si sono sommate ma alla nostra iniziativa che hanno richiamato avveniva tagliate di quel pubblico che non normalmente frequentano senza attive quel mente questo è legato anche alla stagione estiva home avanzata ma riteniamo che sia comunque opportuno e importante dai ugualmente il via a questa
A questo incontro ecco io
Penso che sia opportuno chiarire preliminarmente sia pure in termini molto rapide schematici le motivazioni di questo dibattito sul conto di cosa discussioni questa sera e Pieretti a condurre questa dispersione safari chiamati non professionisti veri e propri della politica ma da un lato in larga misura intellettuali che operano all'interno della casa del punto di Human
Oppure è il caso appunto
Del professor Guglielmo Negri rappresentanti di una struttura centrale per la vita del nostro paese come il parlamento
Ecco detto questo
Credo che senza entrare nel merito di un'analisi precisa e dettagliata dei risultati elettorali
Analisi che imparentate è stata già fatta
Dai singoli partiti e lei giornali virtualmente l'opinione pubblica e in parte e ancora da fare
Si possono va tuttavia trarre dalle recenti consultazioni alcuni elementi di riflessione sulla dinamica politico sociale che se in qualche modo tendenzialmente esprimono e direi anche sulle prospettive contraddittorie
Che hanno Alberto di fronte a noi in in queste ultime settimane
Ecco vorrei sottolineare credo che sia questo il senso almeno uno dei sensi un po'che ci hanno spinto aumenta questo dibattito è stata dunque essenzialmente di riflessioni problematiche oggi che io credo dobbiamo in qualche modo fare intorno a questi risultati alle prospettive che si in qualche modo a fondo
Senza volere entrare nel merito e nel ruolo di collocazione richiamati a parlare di questi problemi ma per appunto introdurre sommariamente questo dibattito direi che una prima considerazione che si può fare riguarda quella che potremmo definire la mobilità dell'elettorato italiano
Che fino ad oggi sembrava almeno in parte i cristallizzata supposizioni difficilmente modificabili e che in qualche modo invece è stata smentita almeno per certi aspetti dai recenti risultati elettorali
Tuttavia dire che si tratta
E qui entriamo subito diciamo trovando una conferma di quella problematicità prima accennavo
Si tratta di una mobilità che a mio giudizio appare non facilmente decifrabile
E comunque orientata anche in direzione che talvolta possono esultare addirittura diva i canti
Ecco già il fa il dato di fatto più vistoso di queste elezioni no dato su cui si sono soffermati un po'tutti mi pare e cioè questa ne toccano della democrazia cristiana
Contiene elementi significato in qualche modo contrastante
Nel senso che da un lato
Una perdita secca di voti legati presumibilmente alle fasce per così dire più clientelari dell'elettorato democristiano
Di fronte all'immagine Galitzine rinnovata e modernizzata che De Mita aveva proposto al Paese
Dall'altro la severa lezione proprio in quella Sicilia in cui l'intreccio fra partito interessi locali il mancato cauto dove mettono un grosso punto interrogativo sullo spessore sulla portata sulla valenza positiva di questo Nunzio lamento che potrebbe suggerire sui tempi lunghi il ritorno appare pratiche politiche di tipo centrista
D'altronde anche il partito che arriva puntato più di altri alle elezioni anticipate
Non sembra aver tratto da da esse indicazioni sicure
A parte l'incremento assoluto di voti in percentuale ovviamente che il PSI ha registrato e che è rimasta senza dubbio direi abbastanza al di sotto delle sue attese
Ecco al di là di questo non può non far riflettere o credo il fatto che tale intervento sia composto di due dati
Assai singolare
Da un lato un calo non irrilevante nelle grandi città del Nord e si punta a Milano dove se ho letto bene
I risultati definitivi di queste elezioni sono addirittura il sorpasso da parte del partito repubblicano che sotto certi aspetti può essere considerato il vero vincitore
Di queste di questo confronto elettorale e viceversa uno momento nelle zone del centro sud
Peraltro verso la sostanziale tenuta del partito comunista resa possibile anche dal contributo del Dutto ma con la nascita contemporaneamente alla sua sinistra
Di una non non si insignificante rappresentanza di Democrazia proletaria mentre per un verso indica certamente un punto di riferimento essenziale per il quadro democratico del Paese pone tuttavia una serie di interrogativi sulle ipotesi possibili
Di collocazione in prospettiva di questo partito nel contesto politico italiano
E direi che più in generale il notevole rafforzamento complessivo di quella che si è soldi chiamai l'area laica
E insieme il accorciamento delle distanze fra i partiti ed esempio fra i tanti fra i i due grandi partiti da Dc e il Pci
Rappresenta di per sé un problema tecnico di uno scarso rilievo il rapporto alla questione
Della governabilità del Paese undici Paesi partiti in Parlamento con una tendenza ha una distribuzione distribuzione venuti nel senso appunto che prima dicevo nel senso di una riavvicinamento e non di una divaricazione e nelle scelte elettorali
Infine lasciando da parte la crescita del movimento sociale italiano
Che probabilmente pur essendoci stata non costruisce in prospettiva
Un fatto
Di rilevanza primaria ecco credo non si possa passare sotto silenzio non della sua legittimità formale ovviamente
Ma nel suo significato politico più profondo
L'ingresso in Parlamento del professor Toni Negri grazie alla candidatura offertagli dal partito radicale
Ecco questo ingresso in questa candidatura mettono io credo in primo piano
Il ruolo che i partiti devono assumersi di fronte alle grandi questioni dei diritti civili
Nella battaglia politica quotidiana e non soltanto in coincidenza evidentemente con gli appuntamenti elettorali
Anche qui dunque una indicazione in qualche modo contraddittoria e ambivalente
Vale a dire da un lato il richiamo ha un problema fondamentale come quello in questo caso della carcerazione preventiva
E insieme
Direi questo d'accordo con quanto scriveva sull'argomento recentemente entrati con su Repubblica Alberto Asor Rosa la constatazione che esso è stato sostanzialmente delegato alla linea di un garantismo tutto sommato indolore e in qualche misura innocuo
Salvo il rapper saggio non del tutto disinteressata disinteressato in occasione di scadenze politiche nazionali come la recente
Consultazione elettorale
Ecco io volevo sottolineare così come diciamo primo avvio a un dibattito e il non non certo avendo la convinzione di aver esaurito il l'inventario di problemi che si pongono per chi voglia analizzare le tendenze i problemi e le prospettive che cento i consumi consultazioni aprono al nostro paese ecco quello che l'elemento che volevo sottolineare appunto la contraddittorietà delle riflessioni che in qualche modo almeno a me personalmente ma che non soltanto a me e a molte persone con cui in questa chiave si è parlato di queste recenti elezioni ecco il fatto di formulare rispetto ai risultati delle medesime e direi di incertezza delle prospettive che ci stanno davanti contraddizione contraddittorietà incertezze in parte derivano anche io credo dai problemi ai quali ho voluto accennare vale a dire per riassumere il tutto in una formula fosse schematica ma che può dare
Il senso appunto di questa
Vorrei dire e essenziale introduzione vale a dire la mancanza di segni visibili che indichino una mutazione profonda
Nella cultura politica
Del nostro Paese
E in tal senso ricco questo conclude Massimo la parola
Agli amici che sono qui seduti a questo tavolo in questo senso in tal senso anche se perché ti aspetti il gesto potrebbe sembrare fosse un po'troppo ambizioso
Consenso riteniamo che un organismo come la Casa della cultura Possa legittimamente porre un problema di così evidente rilevanza all'attenzione di quanti danni ne seguono l'attività
Ecco a questo punto io ho concluso il mio ruolo di a te morì questa
Di questa prima mano d'interventi
E forse
Seguendo una una logica diciamo di collocazione
Materiale
A questo tavolo era la parola al professor Guglielmo Negri
Dice se grazie alla camera dei deputati per il primo
Grazie presidente
Mi sembra che il professor Chiarini
Abbiamo segnato una Prisco
Direi molto
Molto preciso
E
Con tinte molto proprie
Della situazione
Io vorrei aggiungere alcune
Osservazioni
G nomine mi fermerei sui numeri perché i i numeri sono la conseguenza di quelli che sono i grandi trenta che sono in movimento in questo momento l'anno Provenza e mi soffermerò invece proprio sopra la qualità di questi trend
Dobbiamo stare molto attenti hanno ammesso incorrere in quelli che secondo il mio modesto avviso sarebbero degli equivoci nel valutare il calo della Democrazia Cristiana
Io dissi subito in televisione la sera stessa dei risultati e lo ripeto qui non darei nessuna
Valutazione catastrofica di questo risultato per la democrazia cristiana
L'elettorato cattolico sia mantenuto ingegnere Complesso compatto
Nonostante l'evidente logoramento
Cui è andato incontro
Di cui sono andato incontro le compagini governative guidate dalla Democrazia cristiana in quest'ultimo periodo
Tranne il periodo di governo Spadolini
E nonostante
Logoramento quarantennale
Delle
Partito cattolico nel l'impegno di governo
Non ho nemmeno la sensazione che questo preluda ad altri crolli
Il partito cattolico ritorna ma alla sua consistenza di partenza dall'assemblea costituente aveva il trentacinque per cento è al trentadue
E in più sconta una serie di grossi avvenimenti avvenuti
Nel mondo cattolico
Noi siamo gialli Rondi lunghi del concilio Vaticano secondo
Il rinnovamento della democrazia cristiana che infatti effettivo e non
Artificioso è in pieno svolgimento
Sarebbe un gravissimo errore crede ad una cosmesi e non ne ha fatti politici di fondo che impegnano le masse cattoliche
E tutto questo naturalmente
Complicato
Dal gioco indubbiamente di potere che c'è all'interno della Democrazia cristiana come tutti i partiti l'avvicendamento di generazioni l'avvicendamento anche di lobbies
E di influenza supera il quadro di comando
Quindi la mia prima osservazione e che non è affatto credo che la democrazia cristiana liquidata come con una certa superficialità
Si pensa che possa essere accaduto
Non solo
Ma attenzione al non equivocare sulla qualità del processo politico che in questo momento
In atto all'interno della Democrazia Cristiana
Non è un regolamento di conti di bande rivali
Ma secondo me è un grosso processo di
Avvicendamento generazionale
Mosso soprattutto dal Concilio Vaticano secondo che è il più grande avvenimento della storia cattolica
Dopo il Concilio di Trento
Se l'elettorato cattolico è diminuito
E perché si è alleggerito della parte che votava per la Democrazia Cristiana non convinta
E che ha trovato altri sbocchi
Probabilmente il Nomentano parcheggio sopra il partito repubblicano e il Partito liberale e una parte di quella mobilità riconquistata dall'elettorato di cui parlava il professor Chiarini
Ma il se il secondo Trend è molto interessante
E che continua la crisi di identità dalla sinistra italiana
La quale frammentata in un'area socialista
Che complessivamente non ha avuto il successo che
Immaginava di avere
Nella tenuta sostanziale del Partito Comunista Italiano che però aveva una posizione diciotto in vantaggio in quanto era l'opposizione netta
E quindi avrebbe dovuto convogliare la protesta
E realizzarla e non la fa
Ma perché non la fa
Perché il Partito Comunista Italiano è anch'esso sotto una profonda crisi di trasformazione documentata dal Congresso di Vienna
è stato uno dei congressi più importanti più delicati
E più suggestivi di tutta la storia del Partito Comunista Italiano
E siccome questo processo di chiarificazione all'interno del Partito comunista italiano non è compiuto ecco la crisi di identità nel maggiore partito della sinistra
Come il fondo non è scontata la crisi d'identità dei socialisti
E lo vedete dalla maniera in cui il partito socialista sta reagendo a quella che è l'occasione storica di avere il primo premier socialista
O di provenienza socialista dopo Benito Mussolini
Ma c'è ancora un ulteriore chiarificazione della sinistra che non si sta compiendo o che si sta compiendo forse sotto i nostri occhi il le procede Chiellini con molta acutezza acconto anche il segno dell'ingresso
Del mio omonimo Nini in Parlamento attraversa il ponte radicale
Al di là di quella che può essere la gravità della nomi dal elezione a deputato di un
Per l'uomo che deve rendere conto
Di un'accusa molto grave rispetto alle istituzioni repubblicane e democratiche
Tuttavia
Il fatto che il punto di arrivo
Dionne itinerario intellettuale chiamiamolo intellettuale
E politico come quello di Antonioni con un punto d'approdo in Parlamento
è la negazione di tutto quello che si era detto prima
Nella sua posizione politica NI gruppi politici in lui si riconosceva
E i maggiori dietologo
Della sinistra eversiva chiamiamola così
Contro il sistema democratico come viene undici
Nel normalmente
Che accetta in fin dei conti il metodo parlamentare mentre in Parlamento
Ma che lui ma mentre il Parlamento non è che e ricca rinuncia al mandato
Bene proprie in quell'azione
è in atto un processo di chiarimento è una zona ribalta le frange trotskista e
A lei ENI appartenga ma
Che ancora esiste
E chi si sta chiarendo
Quindi globalmente noi avviamo nei risultati elettorali riflesso tutto questo travaglio che c'è a sinistra chi non è meno grave il meno importante del travaglio che c'è nel mondo cattolico
Nel campo laico
Nel campo ecco il voto ai repubblicani non deve portare a nessuna direi di
Interpretazione troppo estensiva
Il Partito repubblicano ha avuto un cammino difficilissimo perché aveva una cultura d'opposizione né più né meno come la sinistra italiana oggi
Che ha saputo cambiare in una cultura di governo io l'ho vissuto quarant'anni dentro il partito repubblicano trentotto anni probanti repubblicano mi ricordo benissimo
Che il partito è andato al governo completamente impreparato come cultura di governo
Uno dei regnanti che voleva fare Randolfo Pacciardi arrivato a Roma dall'America era di sciogliere il Consiglio di Stato perché diceva che il nemico è nel consiglio di stato
Che erano invece l'unico organo che durante il periodo fascista con una serie di sentenze corretta dalla magistratura aveva cercato di arginare il fascino
E so benissimo che le esperienze che cosa significa riconvertire un partito popolare che è un micro partito di massa
Da una cultura d'opposizione alla cultura rigore
è una impresa ciclopica
è per questo che io non mi non mi meraviglio delle difficoltà per cui e che hanno Partito socialista il Partito comunista nei Brocca nella strada della della cultura di governo
L'ho vissuta
I repubblicani hanno acquisito questa questa capacità
Grazie vent'anni di sforzi di Ugo la Malfa
Ma mica è detto che questi reggono alla alla prova io spero che vengano lavoro
Ma tanto per cominciare è avvenuto un doping concetti Gurney con volo come i lettori
E nuovi chi non è che hanno quei rigori e anche e quella capacità di essere anche uomini di minoranza
Che hanno di repubblicani durante questi questi trenta quaranta non è nemmeno gente che che in fin dei conti non si mette paura si sedette l'uno per cento del due per cento
Io mi ricordo benissimo che a un certo momento il Partito repubblicano è ridotta a cinque deputati nessuno di noi si è messa a piangere
Abbiamo continuato a fare politica come hanno fatto perché per gli anni precedenti
Completamente prescindendo dal fatto che diciamo cinque trenta deputati cinquanta
Quindi
Bisogna vedere se questa è una volta o è un trend è veramente veramente radicato sul gli avvenimenti che che avremo ci dica
E comunque lei è un punto interrogativo
La possibilità di tenuta dei partiti laici e per Fratelli Laici intendo liberali e repubblicani perché i socialdemocratici sono secondo me nell'aria socialista
Paese il fatto del Movimento Sociale Italiano ma detto sociale italiano con questo revival Caputo
In aiutato
Dal fatto che ha fatto una posizione abbastanza coerente al sistema
Ma il fatto nuovo ed è da una posizione sociale bonapartista che aveva il partito
Del movimento sociale italiano
Una
Una una una posizione che si riconoscevano il bonapartismo del primo del secondo buona parte e poi nel nell'esempio turco
Di Kemal Ataturk perché questi erano i punti di riferimento che sono anche i punti di riferimento dell'ultimo Mussolini Mussolini nel discorso del Lirico a Milano nel mille novecentoquarantacinque quando illustra
La nuova Costituzione fascista che vorrebbe fare dice Mario in fondo ciò in testa lo schema di Ataturk
Che era già uno schema superato eccetera eccetera come hanno dimostrato coi le vicende dalla Turchia moderna eccetera
Bene da questi schemi voi avete sentito per bocca di Almirante il mese passato a Solidarność
Quando lo hanno interrogato gli hanno chiesto ma lei che tipo di messaggio e di politica vuole fare lui tranquillamente ha detto vissuti ideale Solidarność sondino noi siamo Solidarność italiani
Attenzione che come la destra che si mette su questa posizione
Vinciamo noi dico mica è facile
Perché fino a che e i democratici italiani si trovano di fronte chi metteva leggono si in maniera del prima un secondo bonapartismo o dell'esempio Diadora rivolti bene il discorso riconducendo Seymour al ventennale e all'ultimo capitolo la Repubblica sociale era abbastanza facile
Ma nel momento che questi elettori si spostano su un messaggio che è un messaggio di comunismo
Condito di certi valori cristiani e addirittura si rifà come che messaggero ideale ma quello del Solidarność polacco e e le cose cominciano a cambiare
E voi avete visto che la lunghezza d'onda peronista è una lunghezza d'onda che che fa prese
Sono quei movimenti che attraverso messaggi così elementari identificazioni così elementari a un certo momento hanno sulla massa una scelta per previste questo direi che il quadro io finisco immediatamente
E il quadro dei trend che vengono appesi
Che vengano aperti
E ristretto acquisti e grandi svolgimenti che le lesioni hanno aperti anche il problema spesso nel governo della della
E
Stabilità del Governo e Cederna passa in secondo in secondo in secondo piano
L'Italia ha avuto sissignore dei governi che sono durati una media di otto nove mesi ma direi che questo non è il problema centrale
Il problema centrale in Italia sono le maggioranze di governo nel senso dei grandi trend dell'elettorato che sostengono e facciano una scelta politica
Che è stata una politica di CLN oppure è stata la politica della ricostruzione oppure è stata la politica dei governi democristiani oppure è stata la politica della dissoluzione dei governi democristiani della figura azionamento dei corsi delle forze laiche
Cioè
Per grandi schieramenti
Sul piano della ricostituzione di grandi schieramenti alternativi al pentapartito non c'è niente ma perché ma perché il Partito Comunista Italiano ha fatto una politica distruttiva durante le elezioni attaccando i partiti laici
Cosa che io non ho mancato di di di di sottolineare
Ma perché il Partito Comunista Italiano ha fatto fa politica l'ha fatta perché pensava che la democrazia cristiana prendesse il trentotto per cento i banditi laici si rinforza Assorel ci fosse la possibilità di fare il governo di centro
Il famigerato muore
Ma era un'ipotesi abbastanza remota la realtà che martedì politici italiani distaccati dalle reali onde sotterranee che ci sono ritornati italiano
Sono proprio mancati sensori stavolta sono stati presi di sorpresa dai mutamenti dell'elettorato nonostante che i Maliki politologi avessero avvertiti non ultimo Pasquino
Che all'interno dell'elettorato passavano delle correnti nuove che si sono poi rivelate e se andiamo ad analizzare bene il voto dei giovani il voto dei giovani è una grossissima sorprese
è una grossissima sorpresa tanto per cominciare messa preso pochissimi voti dei giovani ne apprezza una fetta
La tenuta dei democristiani nel voto giovanile ed è uno dei segni che il movimento democristiano non è finita perché c'ha dietro le spalle il Concilio e la Chiesa
Queste sono le osservazioni io mi sono sentito di fare su questi risultati naturalmente estremamente opinabili e
Da figlio del dubbio prontissimo a rimangiarmi di fronte ad argomentazioni chimico grazie grazie al ritengo giusto intervento che ha messo a fuoco una serie vorrei molto interessanti non ultimo quello anche negli sbocchi poi immediati di queste tendenze nuova che sono emersi attraverso le ultime elezioni dai la Cosenz altra persona Giorgio Tecce per il secondo intervento di questa sera
Mi sembra che un punto abbia caratterizzato
Quanto meno uno dei punti che hanno caratterizza intervento gli Guglielmoni
In fondo una valutazione non così drastica sul calo della DC
Proprio nelle sue ultime però lei ha fatto riferimento
A ciò che sta continua a restare indietro
All'elettorato cattolico e in genere al partito cattolico alla democrazia stia che credo non voglio però essere definito tutti così
Io non riesco non riuscirei anche per incompetenza del resto il nostro presidente lo ha ricordato molti di noi non sono professionisti per quanto riguarda le valutazioni risulta elettorale non vorrei adesso inserirmi il mio una valutazione così puntuale dei risulta
Però vorrei invece aggredire un problema dando due giudizi abbastanza secchi della situazione
Il primo è il canone della democrazia stia
E il secondo non dobbiamo dimenticarci europeo no secco di un altrettanto secco di una parte dell'elettorato che ha votato scheda bianca o non ha votato ho annullato la scheda è così all'inizio prima delle elezioni sembrava questo fosse il nodo uno dei nodi fondamentali
Della competizione elettorale il rischio che da parte del paese ingresso benissimo il giudizio abbastanza pesante sulla conduzione politica del Paese
Ora è vero che la frana non è stata così grande come si temeva ma di fatto queste percentuali non votanti rischia di bianco ridotti a Livorno Ilaria ricariche l'insofferenza certamente aumentare comunque non è dei migliori
E io non credo che questi voti debbano essere pure attribuiti al partito radicale e quindi si debba calare una sorta di cortina di silenzio io credo che sia un problema debba
Ha fruttato
Vada discusso e vada soprattutto merita anche perché io credo che l'insofferenza verso
Come dire un establishment politico
Un segnali di questo tipo sia anche nel caso nei riguardi della democrazia
Cristina
è vero movimento cattolico il Concilio dietro tante cose però anche
Il l'elettorato laico
Addietro tra tradizioni dietro tanti errori tante cose di cui parlare e voi evidentemente tra virgolette e allora questo calo della Ricci comunque venga interpretato deve essere un segnale per la sinistra in generale della cultura laica come un segno di risveglio
Di riproporre temi prospettive obiettivi
Che per tanto tempo sono stati parte oscurati dal potere della Democrazia Cristiana e parte sotto accenti da un spesso politiche che non voglio dire qui dico che ma certamente non limpide almeno da un punto di vista cultura quindi io credo che il canone ci debba essere raccolto
Come segnale come diciamo stimolo alle forze della cultura generale forze laiche nel paese riproporsi all'attenzione del Paese
E ai problemi dello che lo tra l'altro bisogna uscire da questo stato di minorità che ci ha posto la politica spicciola un ufficio la che sia da tanto il calendario insignificanti nelle varie istituzioni far comprendere che si può fare non solo di meglio ma anche di diverso
Che non si tratta soltanto di gestire le istituzioni in maniera migliore ma anche di gestirle in maniera
Diversa differenti
La sinistra a ripeto una sua tradizione sui temi su cui dibattere
E spesso
Diciamo la verità sono raccolte da forze che non dico illegittimamente ma in maniera occasionale poi si impadroniscono di questi temi e di questi e di questi problemi
Credo quindi che il cardinal Ricci sia un segnale per l'autonomia delle istituzioni
Bisogna riproporre questo tema nel Paese il modo di riavvicinare anche in una parte dell'elettorato ecco quindi la zia si ponga valutazioni sui risultati meglio non sui risultati su qua c'è ci hanno offerto le votazioni stessi bisogna io credo che una parte dell'elettorato si è astenuto risulta proprio comunque che ha votato un si dice contro il sistema
Non assimilerei i voti degli aspetti degli astensionisti agli ai Butti dei missili uno ad altri voti no a questi per carità non vorrei essere equivocato
è uno che considera un partito
Come dire illegittimo quello democrazia proletaria come è stata fatta da parte di un parlamentare credo che molti di questi voti provengano proprio dalla insofferenza verso un tipo di gestione che noi abbiamo avuto nel Paese e che lo ha ricordato Giovanni Bellingardi su L'Espresso
Ma come data iniziale di inizio l'imperativo categorico Michelle
Perché
Dovete abituarvi avvenire ai vertici dello Stato e delle istituzioni i democristiani
E non sappiamo anche valore altri si sono affacciati gravi conseguenze a suo tempo furono
Come dire pattizio
Ricordo uno per tutti il caso del del professore eccoli certo io non vanto affatto nell'elettorato cattolico e nemmeno anche se su questo eviterebbe di fare delle riflessioni i il tentativo di De Mita se è sincero di rinnovare
Il partito anti quindi di conseguenza in modi di governo anche se l'andamento attuale mi suscita qualche perplessità qualche e qualche timore ma voglio darlo per scontato diciamo almeno l'aspetto sincero
Ma noi discutiamo tanto della crisi delle sinistre la crisi del marxismo la crisi di certi valori ma discutiamo anche le crisi delle religioni escludiamo anche i valori della religione ma sono diventati tabù
In questo Paese certi problema dobbiamo solo fare un mea culpa
Dobbiamo soltanto nostro strapparci le vesti e non soltanto semmai osserva ce le ferite a vicenda
Dopo le elezioni
Io ero TG uno quella mano alcune non so come si chiama nessuno sto e così via
E quando via via si cominciavano a conoscere i risultati delle elezioni Vialli ai molti diventavano sempre più scuri ma tanto meglio non solo quelli dei democristiani ma anche quelli dei comunisti dei socialisti
E dei socialdemocratici di alcuni socialisti di alcuni comunisti per carità non voglio tanto che mi venne spontaneo un osservazione poi raccolta dalla giornalista di Repubblica attentissima perché tutti i cristiani perché abbiamo perduto alla mamma
E in effetti c'è questo aspetto anche di tranquillità cita l'esistenza di questo partito perdente garante in un certo senso e lo è stato seguono un meccanismo non si può negare tante anche di una continuità di come dire di legittimità istituzionale repubblicana e democratica per carità non voglio mettere in discussione questo anche se il responsabile di tante colpe ma suppergiù questi riconosciamo ieri condividiamo forse non proprio tutti ma insomma abbastanza quasi e qui si tratta ettaro Puglielli ricostruiti io so che tu sei maggiorenne per carità non hanno certo bisogno né di questi additivi e altre ma anche sezione paparazzo abbastanza vigoroso stanza diciamo così sull'onda della cresta ha vinto non ha vinto boh io francamente quando scendo su queste cose
Ci capisco
Ci capisco assetto ecco allora approfittiamo per lanciare un movimento di rinnovamento anche della nostra cultura anche della cultura della cultura politica riappropriarci di leadership di certi temi condividiamo le con le altre forze politiche comprese tutte quelle che e perché tutti consiglieri sono democratici e di sinistra il suo i socialdemocratici beh io consideri di sinistra anche i radicali allora anche Democrazia proletaria no ecco voglio dire forse ci sono alcune magari supposizioni degli atti orribili anti supposizioni talvolta del tutto condivisibili altre volte in parte invece condivisibili e misuriamoci non lasciano ecco così concludo
Che sono i politici siano a misurarsi fra di loro misuriamoci anche noi mentre gli annunci nei posti di lavoro nella cultura nelle istituzioni che rilancia un movimento di rinnovamento che non è certo un appello nella solidarietà nazionale fino all'unificazione di tutte le forze però idealmente almeno nel dibattito culturale visto unità
Io credo che ci possa essere il gusto cioè del dibattito il gusto nel riproporre di problemi
Grazie
Detto in casa Giorgio dei Genovesi intervento che credo assieme al presidente Guglielmo Negri abbia cominciato a tesi io ho guardato estremamente articolato del problema essi
Guglielmo Negri aveva invitato mi pare non sopravvalutare il caso si
Ricordando attraverso anche a una personali si pubblichiamo alla tribù giovanile divieto la DC ci sono anche una parte delle generazioni più giovani e di fare questo fosse il uno dei dei punti diciamo più significativi interessanti del del suo intervento
E oltre a questo invitarla
Ora militari
E con l'intervento di mia gioia Tezze a in qualche modo spostato il discorso direi da un lato restituendo di nuovo al calo secco della dignità di Chico sei per cento in meno un significato ben preciso che aggiunto a quello del fenomeno delle schede bianche della sezioni indicherebbe come dire ecco il problema l'esigenza che questi due fenomeni assieme anche ad altri emersi durante queste più recenti consultazione travalichi indicano di una richiesta di autonomia delle soluzioni rispetto all'occupazione da parte di certi partiti diciamo storicamente insediatesi immesse
Da decenni Giorgio Tecce aggiungeva un altro elemento che ammette sembrerebbe interessante analizzare e discute anche fare una prospettiva diciamo
Culturale in senso anche un senso anche antropologico cioè specie diceva non discutiamo soltanto della tibia sinistra discutiamo anche dalla crisi delle religioni ecco io ecco debbo personalmente esprimere sulla mia opinione che a me pare cioè che a me pare si debba dire in realtà che in questi ultimi anni si è visto una ripresa della un ruolo di quello che potremmo chiamare il religioso ha dimensione religiosa nella vita puntuale non soltanto italiana ma ingenuo io credo che anzi chi e in qualche modo come almeno io in parte si chiama al nazismo
Forse deve farsi deve fare una piccola autocritica e cioè forse ha liquidato con un passato troppo frettolosamente e la dimensione delle religiose o come qualcosa di su creato arcaico io mai consegnato in qualche modo diciamo alla così al al Museo della storia e alta dico io credo che anche certi fenomeni più recenti che hanno trovato traduzione anche in in in iniziative politiche in senso lato testimone in qualche modo invece che il padre di John Copley ma invece che è riemerso in qualche modo e che fosse da un punto di vista teorico generale sia troppo frettolosamente così liquidata consigliato come mai qualcosa di di come dire consegnata alla storia e non più operante questo come sporco ogni osservazione personale ma non vorrei prevaricare nella mia funzione di semplice moderatore per cui
Passo il salto la parola al collega professor Mario ai primi per il terzo intervento di cui
Grazie
Dirottate
Tutto sommato interessanti interventi
Che precedono questo mio brevissimo sono stati in qualche misura un'analisi politica del voto
Sia nell'illustrazione di Paolo Chiarini sintetica molto lucida sia vorrei dire nel più ampio intervento di Guglielmo Negri dove mi pare si possa cogliere soprattutto questo nodo Inter per trarre queste elezioni politiche nella misura in cui hanno colto alcuni partiti in crisi di identità di trasformazione
O le conseguenze che per quei partiti sono derivate e mentre forse premiati i partiti che si presentavano una più solida identità e che hanno avuto conferma
Io condivido voglio dire di massima questa linea interpretativa
Essenziale
Naturalmente ha fatto cenno anche il problema forse a cui mi riferivo io quello legato come dire al funzionamento di del sistema chi è queste elezioni hanno messo in luce cioè queste lezioni a mio parere hanno messo in luce problemi e tendenze che già conoscevamo questa volta l'hanno messo a nudo in modo un po'più brutale e su questo mi soffermerò naturalmente nemmeno d'accordo col professor Negri nel rapido accenno che la funzione del socialismo italiano passi dall'incarico a capire Benito Mussolini
Al così poco convincente possibile incarico a di cui si parla a Craxi beh forse la storia del socialismo italiano è stata qualche cosa un poco di più grossa e anche di più alto voglio dire no che solo queste due referenti
Che cosa c'è da dire Tecce naturalmente mi pare che abbia poca di tre temi che io condivido e che poi sia però vorrei dire nel corso di questo intervento cioè un'attenzione sufficiente a quello che è stato l'allontanamento dal voto quello che è stato un voto
I votanti sono stati sempre una cospicua percentuale i pasti i partiti sono stati legittimati e di fronte all'incombente minaccia le preoccupazioni dei giorni pre-elettorali e andata bene insomma
Sono stati legittimati insomma tutti i partiti ma loro tradizionale funzione sostanzialmente mentre mi pare che poi calcolare i risultati effettivi di questa vasta area di non voto bianco voto nullo voto anti sistema si può giungere ha dimensioni complessive che probabilmente dovrebbero destare maggiore preoccupazione da quanto complessivamente non lo stato d'accordo cura con Tecce sull'autonomia delle istituzioni e d'accordo con Tecce quando dice che forse questo risultato complessivamente da cogliere come di apertura di l'ipotesi di discorsi di riappropriazione proprio di temi non sino al punto da pensare che le istituzioni possano significare alcunché di supplenza del politico che non funziona
E perché a quello io non credo poi ecco devo dire devo dire che non penso abbiano bonomia delle istituzioni cospetto di crisi politiche possono sostituire l'istituzione e la politica che manca
Poi che cosa sono le istituzioni se non una sorta di condensazione formalizzazione di processi politici
Che se poi le istituzioni non sono alimentate da utenti Co processo politico e loro sono destinate alla burocrazia purtroppo e certamente quando noi pensiamo autonomia dell'istituzione non pensiamo a processi di Buratti utilizzazione che sono inevitabili
Allorché pensano le istituzioni di avere supplenze rispetto a un potere politico che non funziona che non opera che non decide di queste elezioni diceva mi pare di potere poco correggere valutativa diceva che oggi i partiti politici in Parlamento sono quattordici
Bene questo qui allora nel mio parere uno dei sintomi di questa vicenda
Assistiamo cioè a una ulteriore frammentazione disgregazione voglio dire non moltiplicazione della rappresentanza politico parlamentare
Che non può non allarmare in ordine a provocare problemi fondamentali della formazione di maggioranza di governo alla costituzione di governi di governi che funzioni
A un certo momento una frammentazione di questo genere non può chiamare quali sono le cause c'è qualcuno che sostiene che i sistemi di democrazia proporzionalista forse ineluttabilmente tendono a portare risultati di questo genere
Proprio come un processo naturale la democrazia proporzionalista naturaliter dovrebbe condurre verso la frammentazione della rappresentanza politica
E questo qui è un problema che aveva già posto o gravi difficoltà al funzionamento del nostro sistema e chi mi pare che stia ponendo più avute adesso ed alcune tendenze
Di esperti e politologi dicono in sostanza come linee tendenziali che se votassimo ancora consecutivamente due o tre volte diciamo sollecitamente non avremmo ancora c'è un'ulteriore frammentazione voglio dire
Delle formazioni politiche alcuna costituirsi di nuovi gruppi politici probabilmente si giunge a forme di costellazioni moltiplicati quindici tra di loro si paralizza
E dico sono momenti di funzionamento del sistema e vanno osservati sì ci può essere questa tendenza come si diceva prima propria della democrazia proporzionalista
Secondo me vi sono anche altre ragioni più specifiche voglio dire non non solo italiani in qualche misura peculiari italiane ma ancora proprio di queste società postindustriale come si suol dire
Cioè non v'è dubbio che vi è una disarticolazione una pluralità di azione può venire nella vita sociale la vita sociale se frammentati sono moltiplicati cd soggetti sociali quindi la vita sociale diventata di estrema complessità e chiaro che un sistema proporzionalista più o meno puro con quell'italiano ma un sistema proporzionalista o rischiare di trascrivere la frammentazione sociale
In rappresentanza politica
I casi di partiti di pensionati casi non so delle Indie verificarsi stanno a significare che una frammentazione i soggetti sociali una disarticolazione
Della complessità soci della complessità sociale cioè l'assenza detto in breve e con questo va detto forse in modo anche abbastanza perentorio di fronte a lui comuni
Di fatto la società italiana non presenta più bassi Sinesio Mottini blocchi sociali
Se è vero questo voglio dire un sistema di democrazia rappresentativo proporzionalista dar conto della mancanza di qualsiasi di blocchi sociali omogenea ed estesi e quindi trascrive la frammentazione sociale e politico
Forse può in Italia questo si aggrava perché per antichissima tradizione voglio dire no
Il il come devo dire l'espressione politica italiana Vito sempre ricchezza di varietà culturale molteplicità di voci se non si vogliono aggiungere anche anche in questa elezione sono stati dimostrati forse anche di regionalismo i di rivendicazioni luci del mistiche quindi già il Paese aveva di per sé una propria vorrei dire ricchissima pluralità voglio dire ove si aggiunga un insieme di complessità sociale disarticolata quale quella del risultato Pistons Bosco industriali quando mancano blocchi sociali estesi omogenei un sistema di democrazia rappresentativa proporzionalista
Rita scrive queste costellazioni frammentate nel sistema politico parlamentare dando luogo
Difficoltà di governabilità estreme nato quali quelle che cui abbiamo assistito mai da molti anni a questa parte
Che cosa accade accade naturalmente che in cospetto di questa realtà partiti politici che hanno chiesto il consenso elettorale sulla base di programmi fortemente diversificazione non alternativi sono costretti a quelle azioni hanno chiesto il consenso elettorale sui programmi differenziati alternativi Pozzi formano con lezioni si devono formare posizioni non possono informarsi posizioni
E allora partiti politici che hanno chiesto il consenso in modo così deve diversificato poi devono fare programmi omogenei
Programmi utili mastichiamo ci bene non occasionali problemi omogenei si dice di legislatura e in situazioni di gravi emergenze nel Paese quindi grandi programmi di politica sociale di politica economica di politica civile di politica finanziaria
E naturalmente allora questa grande diversificazione programmatica questa alternatività di programmi stranamente si ricompattano per dar luogo a coalizioni di governo la cui natura fu portata la cui capacità operativa ben conosciamo
Ma direi con grande franchezza che è ancora più grave che si dice che cercheremo alzi ogni possono accorparsi
E intorno a un polo maggioritario del risultato elettorale cioè possono fare i governi con la Democrazia Cristiana ma in fondo potrebbero fare governi pure col Partito Comunista Italiano
E francamente anche questo mi lascia molto stupefatto voglio dire no di fronte a un contesto chiesto così visti in modo così mi sa
Diversificato così scandito così contrapposta ma dice poi in fondo tra l'ipotesi politiche è possibile che faccia il governo e mettendosi d'accordo tra di loro e mettendosi di volta in volta d'accordo pure alternativi
Francamente credo che il cittadino può rimanere abbastanza stupefatto di fronte a vicende vorrei dire a processi politici di questa natura
E allora si formano governi si formano governi che soli amo dire governi che non governano
Governi paralizzati al loro interno governi formali governi forse costituzionalmente ineccepibili ma governi paralizzati e fragili e di fronte a governi paralizzati e fragili Putin una società organizzata comunque il potere delle condensare il SIOPE rare i poteri tremano i governi e lamentiamo i poteri separati lamentiamo i poteri paralleli lamentiamo i poteri occulti denunciamo i burattinai ma perché non ci rendiamo conto che il sistema di produce perché poi il mestiere burattino lo si può fare soltanto se ci sono le marionette se ci sono i burattini in assenza di burattini marionette è un mestiere non esercitabile io ho idea che questo sistema così come sta procedendo
Produce in grande copia marionette burattini e quindi sterili burattinaio saranno ancora largamente esercitati di fronte ai governi fragili governi formali e non uno o l'esercizio effettivo del potere
Ma poi si dice al riparo di queste vicende ma poi il presidente del Consiglio c'è l'articolo novantadue costruzioni deve scegliere i suoi ministri con grande libertà de dico io francamente queste cose come le leggiamo danni ma francamente sorrido con sarcasmo di fronte a queste baggianate viviamo in un sistema che lottizzare uscire dalla scuola elementare e non so il bidello della scuola oppure all'usciere della Unione sanitaria locale che questo processo si estende in tutta la vita del paese nel parastato negli enti finanziari erano i tesori culturali dell'informazione
Devastato gli è preso in questa maniera noi stessi cittadina abbiamo votati di fronte a liste predisposte ai partiti candidati verificati controllati e come devo dire Buccellati dei partiti sappiamo col intimi di scontri si svolgono nelle formazioni politiche per la formazione e le liste
No per selezionare i candidati per la loro collocazione le liste medesime si costituisce in Parlamento dietro i vincoli di questa logica in questi condizionamenti poi l'ultimo terminale il presidente del Consiglio incaricato comincia a fare i fuochi d'artificio bizzarrie e comincia a scegliere per suo conto venendo da una logica ed un processo vorrei dire no che lo condiziona lo soffoca ovviamente in modo inesorabile
E e credo voglio dire che alle volte vediamo insomma pensiamo che siano i tamponamenti questi che risolviamo questo vediamo di risolvere
Vorrei dire alcuni problemi di crisi della rappresentanza politica con i discorsi degli interni e degli esterni degli iscritti e degli indipendenti francamente dico con franchezza banali palliativi di fronte alla crisi del sistema
Risibili Pagliettini se vediamo di risolvere così questa crisi del sistema
Ancora poche cose
Dico che c'è la sensazione del voto per il cittadino che non decide ormai da molto tempo in Italia il cittadino da votare ma la sensazione di non decidere in Italia le elezioni sono diventate un primo quadro preliminare
Rispetto al quale poi bisognerà con calma pensare quello che c'è da fare beh io dico la verità incomincio a leggere con maggiore interesse e quasi con maggiore aspettativa le vicende di altri paesi extraeuropei vorrei dire no europeiste propri perché in fondo aprendo i giornali capisco chi ha vinto e chi ha perduto insomma non capisco quale decisione è stata adottata mentre il voto dei cittadini italiano
è un voto sempre quale supremo dire insomma che nessuno ha perduto nessuno ha vinto
Ma guardate bene questo non mi superficie lirismo una ragione profonda in certo senso nessuno avvinto nessuna perduto perché in una democrazia proporzionalista ognuno intascato in proporzione la porzione di quello che e quindi e chiaro che sempre io ho incassato uno virgola cinque per cento ho vinto la mia porzione proporzionale
Ognuno in cassa quello per incassare quindi tecnicamente si concludono sempre le zone d'Italia cittadino dire perché ho votato
Se quell'attenzione quell'aspettativa quella decisionalità del volto che altri cittadini in altri Paesi europei questi Europei avvertono e vivono sapendo che col loro voto hanno deciso alcunché diciamo pure che il cittadino in Italia questo gusto dice re o di perdere
E da molto tempo insomma che non ha la possibilità di dire
Che il campanile sono queste qui consente di qualche preoccupazione
Io mi sto attenendo intenzionalmente avendo sentito gli interventi precedenti a toccare effettivamente un altro versante il discorso come vedete
E a proposito di questo diciamo allontanamento dal voto uso del voto
Come protesta qui non ci dimentichiamo per un momento che sono statista circa il sei per il sei per cento le schede bianche e le schede nulle
Credo che sia correttissima congettura ritenere che almeno il cinquanta per cento di chi proprio non si è recato a votare beh non è che l'abbia fatto così per la gita al mare insomma no etiche avuti contatti
Queste giornate si chiama essa benissimo che non si sbaglia nel dire che un buon cinquanta per cento
Di chi non si è recato questa volta al voto o lo ha fatto con una precisa intenzione politica aggiunto a quel sei per cento le cose si ingrossano molto e francamente sono portato anche a ritenere che
Tanti tipi di voto
Che possono essere non solo il voto dei pensionati
Non solo
Non solo alla Liga Veneta
Non solo voglio dire ma pensiamo pure francamente a tante frange di porpora di Kale che si è chiamato genericamente anti-sistema
A tante frange di voto missino che sono state antisistema
Bezzi accumuliamo un pochino quest'insieme di voto dobbiamo riscontrare come è stato riscontrato che siamo in ordine al diciassette diciotto per cento vigente che ha usato non usate il voto comunque con un segnale politico fortemente diversificato all'interno complessivamente come disaffezione stanchezza rifiuti abitazione frustrazione come di volta in volta si sia potuto vorrei dire particolare lo stato d'animo con la scelta politica
Sto veramente concludendo
Dicendo duri
Sono un po'più generale e mia convinzione che quando processi sociali inarrestabili queste di San disaggregando spezzano le omogeneità sociali e apre una grande frammentazione segmentazione del sociale
Beh a me sembra la cosa più perniciosa
Che la rappresentanza politica insegua la frammentazione sociale
Non so se mi sto spiegando si lamenta tutto questo per una delle immagini vorrei dire più correnti e forse anche più corrette
Ome l'esplosione dei corporativismi banco anche qui vorrei dire vorrei uscire dai luoghi comuni
Non basta esecrabile Livi corporativismi non basta esorcizzare e si ci sono operano anzi talvolta diciamo pure concluda franchezza quelli che vengono spacciati per interessi generali sono soltanto corporativa corporativismi più estesi e maggiori che farlo soccombere minori
Questa è la realtà quindi ci sono alcuni processi sociali inarrestabili
Ma che ci siano alcuni processi sociali inarrestabili questo non significa che si possa parlare di una trascrizione del sociale del politico come automatismo come l'attuale sistema sta semmai io direi con grande franchezza che allorquando si riscontra
Una processi sociali così Complessi disarticolati e preoccupanti semmai proprio allora dietro emblema di stare con grande vigilanza rispetto ai problemi della rappresentanza politico elettorale
L'apertura per la rappresentanza proprio politico-parlamentare diciamo no perché sì si creano voglio dire canali consecutivi immediati
Tra segmentazione sociale rappresentanza politica io credo che la democrazia entrato elementi in crisi io non sono tra quelli che pensano che la democrazia in Italia ovvie radici io sono convinto che la democrazia in Italia buone radici che l'impatto di un momento di grande stanchezza che va colto in tutta la sua drammaticità per riuscire a vincere questo momenti di stanchezza superarlo non sottovaluto pandoro si suole dire che la società italiana è molto politicizzata io non so che si intende perché una Società politicizzata possibile può significare più cose certamente non è una società partitici Zatta
Nel senso che voglio dire e non va dimenticato che il referendum che presi di mira in definitiva la legge del finanziamento pubblico dei partiti e per Italia una consistente maggioranza l'abrogazione
Una consistente votazione la maggioranza il quarantatré per cento se non vado errato forse decreti quarantatré per cento e ci fu se non vado errato un milioni di schede annullate chiesti sette antichi erano schede annullate
Voglio dire o messaggi che valevano molto di più del voto semplice voglio dire l'abrogazione
Beh allora una società politicizzata non la di lei francamente non e direi semmai che siamo in una fase estremamente critica vorrei dire di democrazia partitico proporzionalista rispetto alla quale esigenze di urgenti correttive riforme secondo me hanno il primo assoluto rispetto tutti gli altri problemi
Perché se a ringraziare anche ma i temi del suo intervento che ha posto un problema alcolico rapidamente accennato nell'introduzione per l'appunto delle difficoltà tecniche al livello di governabilità del problema la proporzionale pura
Con la trascrizione lamenta che i limiti una realtà sociale a livello politico
Sì ho parlato di undici partiti sono quattordici contato fosse male sui trionfo spartana i sì se dipendente certa Santonastaso e siccome voglio dire il problema è quello effettivamente a cui ha accennato a cui ha accennato appunto a Ghedi
Sentiamo da ultimo va presa prima Maroni interventi Walter Pedullà
Due cose però che impossibile fare e cioè una sarebbe di tacere completamente
Parlato infatti
E l'altro di fare un lungo intervento come quello degli altri bisogna e sia invece molto vulnerabile ed è un po'più difficile dopo interventi ci sono stati se mi riuscisse di dirlo formale quasi interrogativo alcune cose
Così una certa secchezza certo naturalmente
Per essere molto scarno debbo anche qualche cosa cui dissento
Dagli amici che mi hanno preceduto
Però per essere proprio concreto proprio come se proprio con il massimo
Vidi empirica mi pare stavo pensando a come eravamo tiravamo qui su questo a questo tavolo
Mi pare che è rappresentata dall'area comunista
L'area socialista l'area laica e allora io stavo domandando se questo serviva a prefigurare una specie di alleanza di queste tre aree
In vista lui qualche cosa che fosse mettiamo una prospettiva politica
La Democrazia Cristiana ha perso
Qui sono queste tre aree qui riunite perché pensano a un'operazione via alternativa
Ecco cioè cerco di ricavare un tipo di radicalizzazione del discorso politico come quella che piacerebbe tanto Agrimi e cioè queste un partito in cui nessuno vince questa è una paese dove nessuno vince e nessuno perde
Proprio per il tipo di analisi che fa Agrimi è un partito che dove nessuno spinge nessuno per le perché corriamo tutti al centro
Le idee sono partiti così a quel punto le le distinzioni si fanno obiettivamente momento c'è uno e pensiamo per esempio che dobbiamo pensare a un'operazione politica che mette insieme gruppi laici socialisti e comunisti quelle che viene fuori è che è nata nell'area laica socialista ci sono state per esempio due linee quelle dell'economia che sono decisamente contrapposte proprio due linee radicali uno e il rigore e l'altro il rigore con sviluppo e il rigore e lo sviluppo è una cosa di quelle che si colloca al centro proprio cercando di impedire un'operazione che sarebbe apparsa
Diciamo positiva al gruppo Repubblica il problema vero di queste elezioni è vero che abbiamo tutti temuto che l'elettorato fosse un po'più reazionario di quanto non sia stato perché il fatto di avere montato molto il pericolo centrista era perché effettivamente da parte repubblicana non è mai venuta
Mettiamo un netto rifiuto d'un'operazione centrista ma sono stati i repubblicani a sentire ad ascoltare queste sirene Marzotto altre cose simili
Ci hanno questo ha condizionato persino la campagna politica fino al punto che il Partito socialista ha avuto una gran paura l'operazione questa operazione diciamo di tipo centrista potesse riuscire c'è stato un errore da parte di tutti
Compreso voglio dire un errore da parte dei socialisti quello di ritenere che stesse maturando un'operazione restauratrice tanto che il segretario del partito socialista pochi giorni prima delle elezioni
Invertendo la marcia
Alla così alla campagna elettorale del Partito socialista che era quella più decisamente aggressiva nei confronti della democrazia cristiana ha pensato di dover correre ai ripari
Cercando di contenere questa migrazione dell'elettorato dice timidi verso quello che si pensava dovesse essere la democrazia cristiana in modo da impedire un'operazione di tipo nel centrista quindi la proposta la proposta di alleanza sui tre anni
Con la democrazia cristiana è nato dall'impressione che c'era un'operazione dico
Resta curativo
In cui c'erano anche si pensava ai repubblicani e debbo dire che francamente in quel caso i repubblicani non hanno fatto molto
Per scoraggiare l'interpretazione di questa parte della democrazia cristiana e di Marzotto o di altri gruppi che erano tentati di tutta l'operazione cioè a quel punto magari ne sarebbe stato contento
Che vincessi il centrismo
Cioè un partito il problema è digiuno DC voglio le risposte chiare
Ma allora a quel punto dice abbiamo impedito una risposta chiara di destra uno si prende la soddisfazione vedere l'abbiamo sconfitta questa operazione evidente
Che è un poco il coso lì il la palla e al centro e difficile smuovere la e quindi c'è
Un problema da risolvere ma ci sono una serie di problemi che sono nuove la democrazia cristiana e
Obiettivamente in difficoltà sì non è in crisi il calo secondo me e più preoccupante per la democrazia cristiana di quanto ditemi e c'è un processo se vogliamo di laicizzazione di questo elettorato che una parte della democrazia cristiana aveva fra l'altro previsto l'operazione di Bisaglia certi Dorovtei eccetera che ho lavorato sui processi della citazione del loro elettorato c'era e si sono accorti che il cose e il del del il mutamento la trasformazione o lo spostamento
Ciò area laica era perché alcuni gruppi che erano di solito nella democrazia cristiana non frattanto maturato qualche cosa di importante questo processo di laicizzazione d'una parte dell'elettorato che meccanicamente
Diciamo abbia in un nel passato si era collocata nella democrazia cristiana e prese invece qui è successo un fatto nuovo cioè il problema che ci aspettiamo nei obiettivamente ottimisticamente che il Partito repubblicano tragga le conseguenze
Pure di questo evento e dica questi voti mi sono venuti per che cosa mi sono venuti per una politica del rigore che il problema del rilancio dell'economia eccetera ma mi sono venuti per un'operazione di tipo neo centrista o mi sono venuti invece per un'operazione che comporta lo sviluppo del Paese con chi farlo allora questa al di là di tutte le lamentele dei processi che si possono fare al passato abbiamo sbagliato sostanzialmente in molti alla fine hanno sbagliato
Voglio dire i commentatori politici politologi di uomini politici se non ci si accorgeva non ci si accorge che stava avvenendo grosso mutamento nell'elettorato tutti stanno a tastare il polso a questo elettorato e alla fine finché proprio questo non dà il voto nessuno riesce più a capire cosa succede ci sono questi un elettorato abbia manifesta una mobilità almeno dal mille novecentosettantasei ha manifestato due volte una grande mobilità
Una volta
Quando ho dato
Alla sinistra
La maggioranza la ricordiamo per tutta l'Europa che c'è stato della maggioranza Sinistra e non ricordiamo che venne dato dal popolo italiano maggioranza disse nel mille novecentosettantasei il Partito repubblicano di la Malfa era un partito repubblicano sicuramente più a sinistra magari di quello che attualmente
E i socialdemocratici erano pessimiste nel mille novecento settantasei settantasette settantotto di quanto
Siano in questo momento di c'è stato un momento di svolta decidere c'è l'altra probabilmente la democrazia cristiana non è un un partito distrutto lo so che non è distrutto anzi su quella sulla democrazia cristiana nascerà il popolo
Modera e si rafforzerà
E raggrupperà il anche il movimento sociale non può essere tenuto un partito un partito come nel gran Montanelli l'ha capito subito avrà capito era una cosa che era maturata nell'opinione pubblica l'idea che il movimento sociale
Stava per inserirsi nel gioco e che nelle i gruppi moderati della politica della non possono fare a meno di questo otto per cento
Che
Un partito diciamo apparentemente anti-sistema maniche rientra appena viene messo in gioco con una funzione politica decisamente conservatrice e riscopre la sua anima di destra è quindi non semplicemente eversiva
Questo punto sedici un quadro di questo genere vedere per esempio si ci sono le condizioni perché si faccia quello che si può pensare che sia l'alternativa l'alternativa voi perché cosa cioè si possono essere ci possono essere delle cose che certo i momenti in cui uno la Pupo lei era l'alternativa subito ci sono dei momenti in cui può anche decidere dei troppo presto a vederla mettiamo per esempio si può dire con il senno di poi che l'ha avuto troppo presto metterà
Rispetto alle possibilità di governare diciamo una svolta della Francia perché si è trovato a dovere controllare arretrare rispetto a una politica di austerità che è sostanzialmente una sconfitta
Vive nelle partite della maggioranza che era arrivata ad avere a conquistare il potere spinse in questo momento si tratta di stabilire l'alternativa che così che può fare e se non esistono i numeri e le condizioni dell'alternativa che consente e si può fare che così in che modo possono operare questi partiti esso hanno questa questa collocazione intermedia come possono essere repubblicani socialdemocratici
E liberali e come rispondono a queste ipotesi nuova che la presidenza del consiglio con socialista una presidenza che deve ci accompagna per i riformisti pulsionale che è un elemento di novità
Di cui poi andremo a valutare però scoraggiare la subito
Diciamo sarebbe pericoloso esservi pericoloso molto se viene scoraggiata pure dai comunisti
Perché è vero che hanno vinto la battaglia contro la politica di sfondamento del Partito Socialista sulla sinistra ma l'hanno vinta anche con un partito socialista che è stato costretto come dicevo prima questa inversione di tendenza perché ha ha come ritirato le truppe sul centro de paura che stesse avanzando un'operazione di tipo neo centrista e quindi e a si offerta diciamo in un modo quasi sacrificale ad un'operazione di che sembrava più moderata ma sostanzialmente di argine a un'operazione restauratrice in questo momento c'è un'ipotesi di una presidenza del Consiglio socialista che è un elemento di novità
è difficile valutare quali possono essere le conseguenze io francamente non è che sia molto ottimista ma debbo calcolare che è uno delle cose
Con cui si possono portare delle innovazioni in qualche modo radicale si può ci buongoverno di questo genere si può incidere mettere il coltello nella piaga della difficoltà delle difficoltà nella crisi anche della democrazia cristiana
Oppure come si possono avere dei risultati di altra portata quella di tirarsi indietro di rifiutarla meccanicamente soltanto rinchiudere in chiudendosi in questo trenta per cento
Guai soltanto sulla difficoltà di governare è una cosa che può dare dei piccoli vantaggi sul tempo breve e può portare anche dei grossi danni sui tempi più lunghi io sono ore dell'idea preferisco una maggiore radicalizzazione prima che venga la radicalizzazione però bisogna che si chiariscono alcuni cose che non possono essere fatte con una politica di tipo radicale in questo momento quando si dice che il massimo di politica che si può fare di sviluppo e quello di accompagnare un rigore
Significa che deve essere fatto qualche cosa purtroppo
Che un poco come mettere d'accordo il diavolo e l'acqua santa e allora fare una politica di questo genere in questo momento e diventa intanto una necessità
E diventa un elemento di anche di confusione nel momento in cui viene fatto un governo però voglio dire quello di bloccare
Queste iniziative come se fosse un fatto trascurabile mi sembra pericoloso sia che venga fatto dai comunisti sia che venga fatto dal partito repubblicano quello che stretti tutti stiamo a domandarci quello che ci auguriamo e che riconoscendo noi i nostri errori
Noi socialisti e i comunisti i loro sia possibile stabilire con queste forze laiche
Un tipo di colloquio
Una che comporti anche un accordo sui tempi diciamo che possono essere non so quanto tempo ci vorrà per maturare e che sono mettiamo quella di una vera alternativa al potere della democrazia cristiana
Se noi consentiamo la democrazia cristiana vivere rimarginare le ferite facciamo come hanno fatto i comunisti che hanno sostanzialmente mantenuto in vita la democrazia cristiana quando era distrutta se voi ricordate i commenti politici dopo le elezioni del mille novecentosettantasei ci disse che la democrazia cristiana era un partito pressoché finito che aveva qualcosa come ormai si era ridotta al venticinque per cento ricordo persino i numeri che venivano retribuiti in percentuale la Democrazia Cristiana
è stata carenza quarta alimentata
Dalla politica del compromesso storico della rilanciata adesso gli restiamo ancora sta è due volte che il Paese dà delle risposte positive al all'henné ai problemi da delle risposte a degli interrogativi che vengono dalla sinistra non è che ci lasceremo scappare pure questa occasione queste il momento invece di vedere se è possibile trovare quest'accordo che
Pre
A una specie di premesse bisogna che ci sia un accordo in quest'area quella del che riguarda il partito socialista il Partito socialdemocratico e il Partito repubblicano
Ed è un punto di grandissima difficoltà proprio perché il punto dove c'è quella spaccatura sulla linea sud dell'economia che il problema centrale di questo Paese si trovano questi due partiti che si trovano a operare in quest'area che finisce con l'essere quella determinante degli spostamenti sono paralizzati da due politiche contrapposte se non ci sono le questo nodo e difficile prevedere qualche cosa di buono per questo Paese e allora mi piace considera un murale il fatto che siamo tutti qui Allo stesso tavolo quelli di area comunista socialista
E quello alla mente perché mi mi pare di vedere che quella è la prospettiva di rinnovamento più radicale
Quando gli italiani andranno a votare per una per una decisione molto nette come quelle che piacciono a Mario Agrimi
Da secondo me che lavoravamo gli interventi diversa prima questa qui amano hanno messo in luce da un lato ma se di convergenza ma dall'altro ancora sei divergenze nelle valutazioni di problemi tendenze e prospettive
Del dopo elezioni credo che poi avvisare approva anche al pubblico richiede solitamente a Repubblica opportuno un giro no logico cento in giro interventi nuovo di cose pure quelli eccetera perché dico sono appunto emerse anche la divergenza abbastanza netto su alcuni punti Lipari Piaggio tutti ci abbia chiesto di intervenire nella discussione
Quasi grida
Pertanto Pedullà si compia qui sia rappresentato sorte elettorale
Non solo decine
Molti eletti
Perché ci sono delle alternative democratiche magari aggiungendo i sogni
Ma dove
Poi però dice che tutto sommato tutti convergono c'è
Però
Anzi
Ma
Ora non capisco però
Mancino
Forzata
Del
Vediamo
Allora indiane
Se se una sorta di sì dice
Seguivo
Rosso stilista
Compiendo
Visti
Però come assume fallimento
Guido
Voglio
Forse
Miliardi
Sì
Sono rinunzia il a un'alternanza si
Nel senso dell'istituzione
No
Verbale
Ricorda
Allora Roberta
Ma
Grazie parliamo istituzioni l'evocazione il nuovo hanno prima
Un
Allora io viva in un'edizione
Il parabrezza
Uno infatti
Buia ricordasse il giudice
Ma solo
Mi
Appare
Vorrei dicevo
Ambiente nato identità sia ma di professionali
Una sorta citazione
Testi che la introdotte da una comunque di
Culturale
Sta vista la mia
Il novanta
A anziché adesso di mo'sentite
Esterne negli schieramenti politici non fosse invece Moroni estendere la longa manus dei clienti delle istituzioni e delle strutture proprio queste persone mi sembra dal tono della voce la risposta che io
Evidentemente la seconda
Ci sono
Io volevo
Volevo
Rispondere brevemente alle professor Pedullà
La mia conservazione
Relativa
Al ritardo complessivo della sinistra
Per quanto riguarda la cultura di governo
E basate sul fatto i venti anni fa io accompagnati da un'altra adrenalina
Quindi il nuovo pubblico con l'onorevole Ingrao
Sui problemi
E lì cominciamo a stimolare la sinistra
Sul esigenza assoluta che amante cioè magari gli alloggi boh
L'utopia dall'altra c'è l'isola il Paese
Che non può essere governato secondo schemi
Una scena sarebbe bello che
Egli
Ed è proprio questo caro per nulla il problema dove ricorrente nella storia centenaria del Partito socialista
Due non se ne sente
Nei se l'è sentita ambita
Mussolini che gli veniva dal partito socialista se l'è sentita completamente
Oggi
Però
Al partito socialista di dimostrare questo Paese che c'entra cultura di governo socialista che grandi venisse
Naturalmente nell'ambito di una coalizione di governo che per forza continuerà centinaia
Sono osservazioni
La sinistra si è
Pepe un secco la proporzionale
Giustamente
E oggi noi dobbiamo dire io convinto la vera relazione che ho fatto che noi dobbiamo molto sono proporzionale ha ritardato certe situazioni
Anche impedendo la formazione di governi stabili però ha dato una profonda omogeneità al Paese e ha permesso dalle forze del sistema di stare lì
Perfino allontanamenti che fino a tre mesi fa stava dall'altra parte
E contengono proporzionale entrato in Parlamento
Ora non si muovono i limoni se noi pensiamo che la proporzionale abbia però
Promosso
L'avvento opera all'interno del della società italiana
E ha ricordato i grandi partiti operai ad operare
Se noi riteniamo come io ritengo che la proporzionale ha salvato l'omogeneità benissimo queste profondamente diviso va all'Italia siamo dimenticati come l'Alitalia minima
In paesi una una band testate in una corrente guerra civile
Dobbiamo una dolorosa aree tutto questo di assorbimento dalla accettando le conseguenze che è difficile fare governi il governo in otto mesi ora il fatto della funzione governo da parte socialista ma è un fatto storico fondamentale
E negli anni lo hanno immediatamente capire un essere usciti dalla dalla consultazione elettorale abbastanza conformi
Ma non c'è niente da fare bisogna far fare in questo esperimento di governo abdicazione socio
è un'occasione storica che il Partito socialista non può mancare e sulla quale si gioca anche la credibilità successiva alla sinistra
E sulla qualità anche il Partito Comunista celebrare chiaramente i suoi
Perché non esterno competere continuamente ero e poi
C'è stato un tentativo preciso condotto da Ugo la Malfa di fare non è con il Partito Comunista dentro la maggioranza
è stato detto Lino e si andrà alle elezioni successive che hanno segnato
Perché rientrano le registra strepitose
è stato l'errore sta ora
Obiettivamente adesso ammesso dal
No non possiamo preciso un sondino ed è un altro e non resta
Sì
La possibilità di un governo
Delle
Può a a Presidenza del Consiglio
Chi è il unica ciò che ora diritto
Messi o a villa madama di vedere
Nel ruolo nelle aziende sia tutti i problemi riassumere avevano mezzi i problemi del Paese perché se
Ne esce c'era fuori anche dalla Democrazia cristiana la valenza può destino segnato molto ad una che il punto sfociare in un partito nuovo cattolica in cella proprio sull'onda del Concilio possiamo sapere
Ma la realtà è in crisi possente défaillance
Sia che essi considerino il Partito repubblicano ma dalla sinistra come voleva sia consiglieri presente a me non mi interessa niente di essere considerato a sinistra una sinistra il Repubblica
Quindi
Il problema fondamentale
E quello che vuole fare
Questa sinistra che non è riuscita nemmeno a fare un programma comune
Nel nostro Paese
Sì sì a processi a pezzi e bocconi c'è riuscita serpentina stracciamo intorno ad arretrare cioè prova
Vogliamo provare un Presidente del Consiglio socialista tanto per cominciare
Quindi
Ecco il punto
Se quel giorno durante avesse detto di sì e la formazione del governo al partito non sarebbe venuto
E di
Di le la crescita del fascismo che del del dell'Ulisse di alcuni certe volte dicono che stanno portando l'idoneità all'importante cioè in realtà non è preoccupanti ma occupante il tempo di vocazione nuovi viene dato cioè pubblica partito magari che ha avuto sempre alla base delle indiani da pagare che improvvisamente far proprie e mutua tutto importazione dio in una situazione diciamo francamente cresciuta alla confluenza ad abortire tra il comunismo il messaggio a Veltroni
Comune un'aggiunta notevolissima di rivoluzione francese
E io è una situazione veramente impressionante
Nei partiti fanno scelte di programmi così pesci si allinea ha cominciato ad oltre il che significa che il Paese quest'prende e porta lontano e Almirante
Moccia
Ma voi
Ho
Parietti pertanto a parte ove non fosse stato prescritto a me pare il sistema proporzionale i cui meriti storici ricordava Guglielmo Negri e che sono incontestabili ma sono francamente in senso forte storici ormai non più politicizzate molto tempo storici ecco i meriti politici oggi questa proporzionale a mio parere sono un po'più scarsi oggi il voto col sistema proporzionale per essere meramente ricognitivo decisionale da una ricognizione della mano
Poi ma non decide
Datti una fotografia dell'Ama
Porta al palo perché si propone hai un avanzo subito così Corriere informaticamente superficiali infondono proposta io penso che un tentativo di riforma di questo meccanismo potrebbe pensare al doppio turno elettorale
Un voto proporzionale ricognitivo
E una successiva votazione in cui la rappresentanza politico parlamentare debba trovare più necessari vincolanti convergenze
Due tempi quello francese a sua volta regolamenti ancora più vincolanti io penso che un primo voto proporzionale che dia le capacità ricognitive completi anche minuti analitica la realtà del Paese
A questo non si possa rinunziare ma soprattutto in Italia per le sue tradizioni ma che poi ci possa essere una successiva tornata della rappresentanza politico parlamentare ci possa comportare convergenze
Forme di sintesi non so come dire ripeto talune semplificazioni francamente lo vedo con un problema di estrema urgenza
La proposta del movimento sociale italiano su questo per stornelli che effettivamente è una sottolineatura abbastanza nuovo rispetto e complessi di commenti che sono infatti nel corso di queste settimane
Io non so l'come dire la pesantezza la durata di questa proposta c'è così guardata ma vorrei dire non c'è un mondo cattolico conciliare che in sostanza poi una proposta di questo genere non lascia gestire Almirante insomma e forse la gestirà per suo conto
Un ordine
Possano sconsigliare
La parola
Al pubblico perché dico
I partecipanti a questa discussione hanno detto loro più di una volta le opinioni sono intrecciate
In quella forma appunto di riflessioni problematiche contraddittoria cui si accennava fin dall'inizio credo che possano essere senza altre cose se interessante di consentire ritualmente
La voce del pubblico mobilissimo
La
Va benissimo
Allora lei democristiano gli abbiamo fatto un po'di sezione aumentano
Perché non si racconta qualche
Perché
La
Fotografie sono sono un drink
Serale
Parte importante elezioni sia
Addirittura che la vostra ai fini sopra
Celesti bisogna tra
Otto cofinanziato dalla investire di fuori una domanda fare errori fine questo fatto indubitabilmente il riscatto di sorpresa su questo
Perché anche il suo peso
Cioè la vita Michel per la democrazia cristiana al momento di queste elezioni ma
Non è che sia stata una cosa da nulla sia stato cui sto illustri i soldi temi
Non ci può altri Interpreti allo si tratta di capire perché questo risulta
E io cercando di dare una spiegazione come ognuno di noi fa Rigolo scusi che ci sono questi sono d'accordo che ci sono questi fenomeni profondi che attraversa tutto l'elettorato a società italiane trasformazione passo Braione quella di quindici anni le prospettive che si proponga una rissa solo delle prospettive
Del tutto inediti per voi ma quelle interi di tutto il mondo da ambientalisti
Un fatto la introduzione dell'Elettronica ad esempio tutto quello comporta
Ci sono questi fenomeni oggettivi
In gran parte derivano dalla
Introduzione di tecnologie nuove che comporteranno un nuovo assetto
Della ditta produttiva un'altra sede di fatti gli ultimi ideale l'onda lunga del Concilio e così via di è una società cambia Rizzo e certamente ci è andato anzi che il cambiamento della società da tutti avvertito
Non ha ancora viene diciamo
Compreso bene e soprattutto al di là della comprensione della risposta che manca
A questi problemi
Beh questo è un dato io ritengo che il fatto politico più significativo di questa tornata elettorale sia il mutamento lo spostamento di forza del partito di maggioranza relativa
Io credo che non nessuno deve avere interesse a a caricare di significati che non a questo risultato ne ha
Ignora
Nei le diceva dice una
Una prospettiva sulla quale tutti dobbiamo
Dobbiamo riflettere
Ora io ritengo che ci siano dei fatti oggettivi che hanno determinato questo risultato che ha significato
Un calo l'influenza della democrazia sia a mio modo di vedere sono stati soprattutto grandi gruppi di ceto medio imprenditoriali hanno ritirato questa questa fiducia alloggi a domandarsi perché
Perché quando ci sono strati sociali in un Paese fortemente politicizzato comunque l'italiano ma proprio perché fortemente politicizzato non necessariamente legato perennemente allo schema dei partiti dovuta sulla base di una valutazione
Ecco perché queste forze che in precedenza hanno costituito uno
Ma basta non so diciamo di consenso per la Democrazia Cristiana bollando rinnova masticazione signora
Secondo è venuto meno secondo me
Un sostegno di di carattere proporrà
Da certe regioni come il Veneto
E così si potrebbero allo quali sono i fatti sui quali le letture
Quello che ha osservato diciamo a
Ha buttato e per il momento penso al voto dalla Democrazia cristiana per le conseguenze di tutti debbono tra allora questo è un Paese dove nel corso da campagna elettorale l'operazione fatta da De Mita a mio modo di vedere
è stata quella di recuperare un consenso
Da parte del mondo imprenditoriale segnatamente della Confindustria noi siamo andati lezione uno scontro sui contratti dove la posizione della democrazia sia della direzioni nemica si è preso d'identificare in quel Findus
Io non so se nelle valutazioni di Auburn gli esperimenti chi ha mi sono sembrate un po'rivolte diciamo dal versante gli stiramenti questo sia un fatto che ha determinato una conseguenza del comportamento elettorale a mio modo di vedere sì
Ma secondo la polemica ad esempio proprio questa sull'onda lunga
Delle cucine
Tra il vescovo di Treviso in marzo
Questa responsabilità
Ma di cui più di il fatto che nella lotta alla criminalità organizzata sia stata indubbiamente il più avanzato una parte del sole dal cardinale Pappalardo ai Visconti e napoletani che
Dicono che vanno un loro messaggio strumenti gli hanno a disposizione un linguaggio il loro come quello del sindacato privo del partito politico dicono da che parte resta
La repressione sì
Sia stata più avanzata la posizione di certi esponenti della Chiesa budella chissà in relazione al fenomeno carattere sociale di criminalità e non quella del sito del partito assistiamo limitati non è apparso per quello che forse si aspettavano strana direttori cattolici sia di carattere popolare gli ordini storia se non si può essere il partito di maggioranza relativa della responsabilità certo pesante tradizione la vita del paese immuni estremamente complesse o per tutti poi quando non si danno le risposte che ci si attendono
Non pagarne le conseguenze a me sembra di trovare delle ragioni ma anche questo riguarderebbe diciamo il passaggio ritengo sia utile andare alla ricerca delle ragioni rifacendomi soprattutto questo formazione mentale niente tenete voi avete diciamo un altro modo di osservare però
Soprattutto per cercare di trarne delle conclusioni su che cosa bisogna fare
Sì è vero che la Democrazia cristiana a registrato il calo di consensi come conseguenza questi comportamenti oggettivi linguistica mi rallegro essendo comunista
è altrettanto vero che sono preoccupato del fatto che il sito si trovano delle risposte a quei problemi che hanno determinato gli artigiani guai non è che per la democrazia uguale per tutti
Perché le cose dinanzi al quale ci troviamo solo di non poco hutu
Allora la conseguenza la conclusione di un entrando da questa lettura molto approssimativa simboli del
Del risultato elettorale eletti bisogna con urgenza a mettere mano su questi fenomeni per dare delle delle risposte e il confronto ippiche avviene ho ammessi e questo non sia un rilievo per carità è solamente una circa una integrazione con il vostro modo estremamente interessanti di analizzare in seno la constatazione che faccio ora e terminò ripropongo quindi dei quesiti e che ancora una volta anche dopo le elezioni tutta l'attenzione centrata sul suo schieramento su come fa ma ora non possiamo schieramenti intimo dell'altro possiamo avere Craxi mi sembra questa la via più percorribile
Come Presidente del Consiglio ma in relazione diciamo a poi problemi ai quali io mi facevo quali sono le risposte che vengono date
Qual è la risposta che a mio modo di dire bisognerebbe bisognerebbe dare
Berlinguer ha detto molto opportunamente il Pin comunisti non
Non saranno diciamo disponibile delle soluzioni non ti ha c'è una presidenza socialista porrà dei problemi se vorrà monito opera nel suo insieme bisognerà fare in modo che anche una possibile differenza di vedute
Questo è abbastanza scontato secondo me perché De Mita non fa fare il presidente del Consiglio a Craxi
Gratuitamente diciamo e che questa differenza di vedute non introduca diciamo alla situazione a sinistra la dodici bisogna cercare ordinare le cose
Ha più le posizioni sono chiare secondo me senza massimalismi più conveniente per tutti diciamo conveniente per il Paese
Vorrei proporre a voi una seconda domanda in ordine a un fenomeno di carattere questo più dico
Che è estremamente preoccupante perché io non condivido le conclusioni alle quali perviene quindi non so che cosa sosterrà pure il Partito comunista questo non lo so
In un articolo scritto da spagnoli ieri sull'Unità dove dava corpo un quadro
Delle questioni di carattere istituzionali alle quali mettere le mani non so se ho detto frettolosamente o se si tratta di un refuso ma comunque mancava un riferimento a questo argomento nella proporzionale
è un silenzio che ha un suo significato si sa che cosa ancora di io ritengo che pensare di surrogare una mancanza di intesa politica sulle grandi questioni nazionali diciamo un dei meccanismi quali potrebbero essere un ridurre a una sola sebbene il Parlamento oppure andare al doppio turno come visiva
A Grigno correggeva propose un anziano non sarebbe un passo indietro
Lo specchio la democrazia è la proporzione
Allora perché questa frammentazione perché il Partito dei pensionati perché la Liga Veneta impossibile
Il PD tutti abbiamo mancanza di commentare la sua risposta
Insomma
Il grande
Il coacervo ecco di questioni a proposito delle tensioni
Che vengono in Italia se non vado errato sarebbe correggerà cinquantasei regimi previdenziali
Basta sì
Non è possibile che ci sia un Paese nel quale un cittadino qualunque sia stata la sua collocazione diciamo nell'attività produttiva non bene ma benissimo detto
A proposito del
Dalla pensione rettifiche dovrà tre
Allora se se vi fosse una risposta politica reale e io qui la responsabilità principale dovrebbe trovarsi a chi ha avuto la responsabilità fondamentale direzionalità
Politica del Paese se noi non poniamo una risposta a questo problema che i veri interessi reali contrastanti gruppi che cozzano
E allora evidenti ci sarà sempre un partito dei pensionati rispunta fuori dal partito dei pensionati sì in più classico di frammentazione due non possiamo rispondere per evitare la frammentazione vorrebbero usare
Estreme le mentalità diciamo del ragionamento per dire che c'è correzione di meccanismi se ne possono essere debbono fare secondo me è utile fare però stiamo attenti che il nodo fondamentale carattere politico delle risposte di si danno e dare delle risposte estremamente duro
Secondo me la prossima scadenza sarà visivo dunque sarà cura leggi finanziarie dove si fanno i conti si vede quante cambiali bis a firma tutto qui allora e vero sì sia a mettere mano a meccanismi di carattere istituzionale io personalmente sono molto attenti senza denti ritengo che non può essere certamente la modificazione della legge proporzionale attivarci porta questi qua
Si esce fuori da questi guai se si imbocca una settantina la via da imboccare
Sul piano della politica economica sarebbe quella programmazione ora se
Sì il piano a medio termine infinito fra le tante carte di questo paese beh secondo me in un secolo fa responsabilità né ai sindacati né ai comunisti che stavano all'opposizione
Perché tra l'altro la forza maggiormente diciamo sostenuta da Dumas una mano diciamo la massa statico con tutte le cose da vedere un mio nome per vedere qualcosa
Allora la lezione da trarne quale
Secondo me da questo punto ma hanno vinto tutti hanno perso tutti un questo non non lo so parla sono un appassionato di partite di calcio quindi però io sovracosti un fatto significativo c'è stato questo fatto gamba fin sulla vettura una certa condotta non è che sia una scomunica
L'auspicio che io nei racconti dall'interno del mondo cattolico della democrazia stiano essere sappia far diciamo la giusta lettura perché se la lettura scenica raramente dovesse essere solo quella della nella rivincita così allora
Guai son grossi anche perché poi gli altri onesta non voleva le firme voglio dire in Italia c'è una condizione sia per cui non si può fare l'URSS vagamente sì pasto
L'Italia è sempre in movimento operario che ha il merito storico ad esempio in occasione dell'Eur di avere detto teniamo ferme le buste paga facciamo circa Della necessità dell'articolazione dell'impresa e degli investimenti perché arbusti lavoro non c'è un altro sindacato al mondo che abbia fatto autonomamente
Che si limiti ad un movimento sindacale da questa forza politica e morale anche poi la forza di non non subire diciamo
Sarà questione di aggressivo diciamo da parte di tutti e due denunce da fare ora francamente sì
La vostra lettura fatta in termini di schieramenti interni gli altri
Valori forse un pochino più distaccati esamina ogni giorno con l'assillo della soluzione del problema diciamo di anziché politico legislativa
A sì questa lettura
Di cui si spostano avviene in qualche modo integrata tiene conto anche di questi fatti i quali io facevo riferimento probabilmente anche i nella ricerca poi delle cose da fare forse non vuole amo troppo alto corriamo e questo
Senza diciamo voleva assolutamente lo devo dire ma neanche pensare da parte mia di tutte le cose dette diciamo siano
Da da pensare sia a rotazione da valutare ma se noi a una difficoltà politica di un regista e a pensiamo diciamo di dare una risposta sull'interno inciampi
Quelle modifiche diciamo istituzionali che stanno per radio e poi probabilmente finiremo per commettere uno di quegli errori che ci hanno portato a non saper provvede il risultato elettorale grazie ma
Attende dare risposta altrimenti forse sentiamo la voce della Democrazia cristiana come prima
Si diceva
Io sarà non esclusiva sposa allunga una voce forse abbastanza così sparuta insomma ecco io per la verità debbo dire che io ho trovato molto molto interessante
Giro d'orizzonte
E dell'ultimo intervento diciamo dal pubblico collega
E
La l'ottica è stata diciamo
Allargata su una serie di problemi
Ieri regola problematiche breve intervento perché secondo le briglie ha riproposto a tavola rotonda dall'altro versante
Rispetto a quello che era
Diciamo la dislocazione elettorale esaminato al
Sotto il gatto mentre appunto appunto andare al alla doppia compone la componente diciamo marxista ha sottolineato forse componente economica nei confronti della quella
Stesse questi l'avete detto anche chiaramente mi ha fatto molto piacere di quella
Essenzialità di non ricondurre e non ricondurre
In maniera schema tentato economico
Anca schieramento politico io potrei dire per esempio non voglio contraddire a nessuno voglio diretti il punto un missino per esempio a Napoli dovuto è stato detto giustamente terrorista sono stati alcuni esponenti missini che sono stati il popolo
Attraverso la bocca motivazioni dell'impotenza del governo nazionale del governo locale
Ma proprio a furor di popolo discorso imperialismo il e di terrorismo visto appoggiarvisi con i due collegamenti della disoccupazione e della in sicurezza assoluta
Dei confronti per esempio del commercio e gli ha detto commercio e gli altri settori non parliamo idratare tanti socialista per il problema del del registratore di cassa io vi dico che Misticeti hanno votato a destra
Salta anzi considerando Martucci accondiscendenza dei confronti io l'ho vista via provinciale e arrivare a destra hanno votato nettamente a destra e qui confondendosi che vi posso dire io la reazione di un barbiere all'azienda per far presente io faccio il partito io so soltanto una cosa che in queste condizioni io devo aumentare il prezzo mettendo la clientela più povera che aveva l'abitudine divise a farla farmacia perché devo fare ricevuta fiscale
Ma fenomeni fenomeni sui quali e potrei discutere moltissimo però non sono questi fenomeni che per la verità Milito nome in qualche modo capace di dare un contributo invece sono
Delle opinioni solo dell'opinione di così di farvi perdere un attimo di tempo nel senso di
Insieme con voi
Essere molto molto d'accordo
Di di un di più di lei racconta diversi interventi che sono stati fatti con altri di e perché sostengo una pesca al settantacinque documentata con articoli di internet dal settantacinque Barbara Apuzzo del settantacinque dopo il referendum del settantaquattro
Il referendum del tifoso del settanta
Qual è l'avvertenza appesi di un'assoluta semplicità ed è questa
Il nostro sistema
E il sistema come è stato detto più volte bloccato
E questo sistema
Si è giovato e vorrei qui sottolineare con forza quanto ha detto immette il privato si è giovato della proporzionale moltissimo e che ci fosse una determinazione
Ci fosse una capacità di coinvolgimento verso il centro di forze politiche sulle quali quarantotto si discuteva perché se dovesse essere messe fuorilegge o meglio tanto per parlarci chiaro chi chi non ricorda le polemiche
E le tentazioni e le suggestioni e le pressioni che venivano fatte perché dopo la scelta diciamo assente dalla guerra fretta la scelta di campo sul PC il discorso dovesse essere perfino sì di sistema e fuori insiste
Voglio dire cioè
Che mi sembra estremamente interessante questo che la stessa battaglia direi assolutamente
E giusta per quel periodo
Del discorso di considerare legge truffa una legge che di Truffaut non avviene perché non c'è nessun Paese al buco di sessanta milioni di abitanti che si regge col nostro sistema proporzionale nessun Paese al mondo
Proporzionale se che l'asta la grande coalizione dei partiti nasce dal voto di preferenza
Da qui dal dal tipo di voto di preferenza voglio soltanto segnalare questo cammino storico importante e dire la
Mancanza di cultura istituzionale
Da parte dei partiti italiani e poi questo cammino storico cambi lo storico etti nucleare camosci
Un sistema di valori come di cinque partiti
Dell'arco costituzionale complessivamente del modello costituzionale abbiamo scelto sostanzialmente un modello occidentale di democrazia occidentale
Volendo grazie al Celentano che non si porre c'era e che porta all'attacco del terrorismo sia rosso sia vero nella misura in cui non esista la fisiologia del ricambio
Di chi la colpa per cui la fisiologia del ricambio non è esistita nel nostro Paese io dopo la colpa principale al Partito Comunista
Sono chiare
E dovrà proseguo nell'ampia tesi direi che secondo me è suffragata storicamente e amico
E lo abbiamo avuto dopo il centrismo abbia vinto il centrosinistra
Che pur con intenti di maggioranza delimitata attraverso il partito socialista in realtà che cosa affrontando quello che vi dirò chi sta parlando
D'a diceva della presidenza socialista saltando il problema
Di una sinistra di governo nell'ambito di un sistema occidentale nell'ambito di un sistema occidentale che il problema con un in programma più importante
Ebbene noi abbiamo visto che questo discorso del centrosinistra con tutti i demeriti che possa aver avuto ah ah perfetto
A te una undici ideologico e una io chiamo una conversione democratico impicci io anzi sottolineo quella che può sembrare una battuta questo partito grazie io in Italia
Non è un partito che viene da lontano ma torna a valutare perché è nato dal Partito Socialista Italiano pallido che torna da lontano cioè a mio modesto avviso la possibilità reale di integrazione democratica
Ha fatto dei passi notevolissimo
Io dico che rispetta la alla al al settantasei e rispetto alla solidarietà nazionale Partito comunista ha fatto molti passi avanti quelli che il Partito comunista e da allora quando pensano che l'alleanza con la DC
Fosse compensato delle non scelte di carattere ideologico interne e quindi del tris ideologico
Qual è secondo me invece il loro che io
Dico che se c'è una possibilità di attaccare vendita e quello oggi attaccarlo contenente
Quando nel mille novecentosessantanove voglio ricordarlo a Firenze in un non dimenticato compendio sul congresso comunista delimita lancio il nuovo patto costituzionale
Io ho scritto dieci volte su atti Prudenzio riportato esattamente le parole che evita disse allora e disse dopo la dopo l'acquisto del centrismo del centrosinistra si apre una nuova fase costituente
Alla quale non possiamo rispondere in termini di schieramento ecco l'importanza della sotto la libri intervista dice come abbiamo detto policentrismo col centrosinistra
Prima i socialdemocratici dopo i socialdemocratici socialisti non socialisti comunisti
Quasi ci fosse una sorta centralità onnipresente inamovibile dalla democrazia
Perché in fondo sostanzialmente questo poteva diventare l'elemento di discorso
Diciamo dieci armonica Dell'Atti cinque di una posizione centrale che comunque è la capacità di far ruotare intorno a sé tutti quanti gli altri
Una presunzione
Il problema qual è stato secondo me il il il deficit di dimensione culturale della Cile fuori vertici
Che il processo
E in è andato avanti
Di laicizzazione
Nel partito comunista e anche la democrazia cristiana direi in primo luogo bene cattolico giustamente ha ricordato il concilio Vaticano secondo
Ma a questo processo
Di laicizzazione
Che enorme importanza agitare Mattia di chiedo a voi e si dice l'esplosione corporativa ma quanta gente io ho visto brillare porterà quando per esempio i grossi agricolture del Sud fascicoli difesa dell'agricoltura le Banca Roma con tutti i loro braccia
E perché il rapporto piccola industria grande industria prima
Non vorrei fare soltanto questo cioè le la esplosione delle corporazioni
E proprio che che a livello del sociale è un imporrebbe o non è un fatto che la società italiana è diventata complesse diventa sempre più complessa
Il problema è la non rispondenza cioè nel momento in cui c'è il dj negli occhi
Elisa Livio logico però contemporaneamente spunterà crisi economica che porta a ciascuno a cercare di difendersi per allontanare da sé l'amaro calice di fare i sacrifici
Questi partiti dispongono
Al esigenza di arrivare a una democrazia compiuta così come nel disegno di morte con un'incapacità di capire
Che negli ambiti istituzionali della proporzionale come adesso
Ogni tanto istituzionali della capacità di decide intervenuti nel rapporto tra le economie è sempre più raro basti pensare che il potere di difesa
Per esempio del mondo occidentale caso specifico il Presidente degli Stati Uniti d'America sentiti rispondendo al presidente dell'URSS e dai guai quattro minuti per cui ci si domanda se la democrazia correggersi nei confronti di poteri decisionali sempre più
Queste istituzioni lentissima decidere
E incapace di arrivare a una decisione senza mediazioni estenuanti perché mi sembra una decisione Arrigoni il ritardo gravissimo rispetto alle esigenze del
Allora io dico la presunzione faccio il caso tipico dalla DC
Dico la presunzione di affrontare il discorso dei problemi nuovi del paese e perché no quando De Mita vince al congresso dicendo che punto essenziale
E creare le condizioni per l'alternativa e poi e la stessa cosa dico nei confronti del partito comunista vede l'incapacità di domandarsi attraverso quali passaggi si costruisce l'altra
E allora io nel nell'ottanta e mandare un estratto di questo articolo è un fatto di questo piccolo saggio ed è un fatto la psicosi del piano inclinato a sinistra e ancora oggi dicono che Paolo Pini di parte leggere anche di qualcun altro diverge questa assenza Diana sì l'idea cioè
Che si sono fatti nel sistema attuale sistema italiano ripartiti dite maggiori partiti DC PSDI partito comunista
Di giocare una carta dell'egemonia cercando che attraverso lo spostamento elettorale nell'ambito di queste presenze
Potesse esserci una sostituzione della centralità democristiana una centralità socialista o nel caso di compromesso storico con la centralità del Partito comunista per la fuoriuscita dal capitalismo o o altre cosa che io chiamo Balducci che ritengo assolutamente superate ai ai livelli proprio di qualunque analisi e occultate
E allora qual è la presenza la presunzione che il proprio al di Jerry ideologico
Nell'ottantuno faccio altro cane della della conferenza che l'Assemblea nazionale galattici aperta agli esteri che io promosso altrimenti parlamentare dell'intervento insomma ricopiare ho scritto che il dieci anni dopo c'è la crisi
Economica avrebbero fatto staccare pezzi di banchisa dai partiti Maggi
Per la ricerca di affidamenti corporativi verso i partiti minori che ambiente che annualmente sita mettiamo ora e e sostenendo che il Partito comunista nella sua marcia di avvicinamento a posizioni di governo doveva guardarsi dal formarsi sulla sinistra di altre formazioni perché io dico soltanto una cosa di chi ha perso il cinque virgola quattro per cento nella Camera deputati ma io mi chiedo un partito come poi filo comunista questo proprio per parlarci duramente e chiaramente che sposa la linea dell'alternativa ma non doveva fare impiego riduttivo disponibili per l'alternativa
Ebbene io vi debbo dire questo con molta sincerità Pigliacelli due per cento radicale che io pensavo che fosse massimo uno virgola due e tre mass dopo tutto quello che ha fatto per le imprese diritti che si presenta all'estero e quelli allevati all'interno sicura andata bene accinto a quattro virgola quattro per cento tiranti città di pezzi
Nella fanno in l'azione delle forze politiche un partito che sposa l'alternativa di sinistra in maniera diciamo così fermo puntigliosa come il PCI invece di fare pieno viene a trovarsi intorno una costellazione che sta anche se il comma cinque cioè l'incapacità io debbo ribadirlo fortemente l'incapacità di capire che non c'è un Paese in Occidente
Nel quale si possano governare non è un'assemblea rappresentativa
E la Santanchè che deve decidere la sintesi degli interessi del Paese che è una cosa molto diversa
è una cosa molto diversa di un Paese in crisi che ha bisogno di decisioni rapide e allora ho visto con piacere che sul tempo prima sull'Avanti mi dispiace salvia Pedullà e poi su Rinascita
Io ho messo questo punto dolente del sulla piaga dicendo ma i comunisti vogliono creare un'alternativa
Un'alternativa che essendo un'alternativa per sottrazione all'ATC ma per la verità è un'alternativa tradizione romantici
Perché perché ipotizza e chiedere al possibili sposare l'alternativa di sinistra quando senza il prossimo anziché lascia fare un governo significa soltanto andare a trattare insieme per entrare al governo dici
Ecco perché io dico non è possibile non è concepibile lo sottolineo con forza io non sono sono contro Mazzotta che parla del del del del Governo del dei del doppio turno
Perché ritengo kebab accompagnato il processo di aggregazione dal basso
Ma le proporzioni aree dove esistono andature corretti
Quando il premio di maggioranza relativa chi di voi sia mai scandalizzata che Gonçalves in Spagna con quarantadue per cento ha la maggioranza assoluta in Parlamento e governo nessuno si è scandalizzato della sinistra italiani
E chi si scandalizza tanto per fare un caso ancora più specifico abbiamo fatto il discorso di Consales e d'altra parte abbiamo anche il il lo sbarramento di marca tedesca
Lo sbarramento di marca tedesca nel quale del quale io farò un brevissimo riferimento a questo discorso nel quale
Però la gente sa precisamente quello che diceva Angelini che vale il suo voto nel bene o nel male decide e quella formula che lui ha scelto poi per cinque anni governa e se ha sbagliato qualcosa cambia
Mentre noi la gente non decide Magenta la sensazione di avere sottratto il potere di decisione
Allora da lui io questa è una cosa che mi sembra di voler sottolineare con forza ho concluso perché ci solo sarebbero troppi altri temi da vigile la proporzionale si salva o con uno sbarramento
E dico per consentire consentendo l'apparentamento quindi per garantire solo contare uno sbarramento secco per gravi sa la l'amicone che prima era un patto all'inizio dall'ottantadue poi dopo un anno dopo che Spadolini fu tolto con lettera aperta direttamente a Spadolini dissi che non capisce perché non c'era un salto di qualità
Da parte della politica italiana perché i partiti repubblicani e liberali che con un apparentamento posso superare tranquillamente alla soglia ed essere insieme come a livello europeo sono anche socialdemocratici e socialisti aspettiamo aspettiamo Godot il riequilibrio fra comunisti e socialisti
Lo aspettiamo come se fosse un problema meccanico di voti e non è un problema di in in realtà di avvicinamento di di posizioni
Allora a mio avviso e concludo dico secondo me secondo me la verità è una sola
Che nei confronti delle istituzioni
C'è stata una intuizione propri di De Mita nel sessantanove abbandonata per strada e non è un caso che abbandonata per strada la misura in cui la sinistra DC viene quotata a spartire il potere all'interno della DC
C'è una sinistra democristiana che attraverso Moro tenta una carta la carta storica di aggancio del Partito comunista
E in questo caso io condivido completamente
La posizione di Ingrao quando dice questa posizione una posizione con l'attuale legge elettorale l'incontro con il Partito comunista avrebbe potuto portare a pericoli di omologazione nei confronti del partito comunista
E secondo me lo si vede chiaramente sì oggi voi mettiamo insieme facciamo ma politica di solidarietà nazionale ci sono due attori
Perché c'è una politica che si fa carico di una società postindustriale è una politica che è nettamente aumentata perché la cosa grave privi di questa battaglia e che non è che per tattici cioè impatto che annuncia scioccato e chi sciopera certamente moltissimo
Ma il fatto grave e che rispetta tutti i Paesi dell'Occidente dove c'erano maggioranza o di destra o di sinistra che di fronte alla crisi economica hanno scelto per l'opzione alternativa la gente vado da chi vota l'opzione alternativa
Cioè nemmeno nello scontento la gente ha dato forza un'alternativa di sinistra
Questo è il fatto grave il se stesso che deve far meditare io son convinto che ormai gli argini sono rotti che c'è una componente del partito repubblicano
Del partito repubblicano lo scritto già parecchie volte da tre anni da tre anni che il Partito repubblicano può essere l'ago dalla bilancia pubblica liberale in Germania
Perché sono l'unico partito laico che sono indifferenti al discorso di carattere ideologico tenesse invece sul piano dell'omogeneità dei programmi
E questo mi sembra di danni da esso non solo ma la forza di de repubblicana e liberale insieme se fosse questo possibile non a tentativi di egemonia come invece si era messo in testa il Partito socialista di essere contemporanei
Per forza essenziale dalla sinistra e posta di centro contemporanei per cosa che non è potuta riuscire perché altrimenti poi socialista si divaricano si rompeva ecco allora io dico qualunque governo si faccia quelli rendete conto che cosa significherebbe
Offrire al Paese la possibilità restituirgli una scelta al Paese io sono ancora convinto che c'è un'opera essenziale del Partito comunista e della DC di drenaggio verso le estreme
Io vi assicuro che il disoccupato napoletano disoccupato napoletano e ne sapete qualcosa vuoi quando si scontrano i monarchici
Si vide proprio per i seggi perché c'erano stati dei tamburi monarchici veranda video appare dal Partito comunista basta prendere i dati c'è un elettorato mobile che esprime nei confronti del sistema l'insoddisfazione link basta che il sistema decida invece il sistema su se stesso si arrampica sic lottizzate ancor di più e sfrenata mente ma non crea nuova ricchezza in nuove condizioni per riprendere un processo di accumulazione
Pertanto io dico gli unici sistemi in grandi Paesi come il nostro gli unici sistemica in regola col proporzionale omettono lo sbarramento mettono il premio di maggioranza e io più volte ho detto se la sinistra
Come succede a Roma in tanti Comuni Province e Regioni
Non vuole in realtà lucrare della rendita post di posizione
Del dell'estrema destra del movimento sociale e anche questa è una realtà
Perché voi sapete quante volte su programmi molto più omogenei repubblicani socialdemocratici liberali hanno scelto in funzione della governabilità amministrazioni di sinistra perché non era agibile una possibilità di centro
Di fare un'ipotesi di scettro a livello del PAI insieme a questo il problema sapere se per caso anche in questo caso lì da parte del PC c'è la volontà io devo dire che la pubblicazione da parte di barca di quel documento ultimamente su Rinascita cioè subito dopo il congresso rinascita
Verso la difesa dalla proporzionale
Va be'sarà proporzionale concependo che la il disgelo ideologiche la crisi economica
Porta la frantumazione che non è una frantumazione soltanto verso attici
A mio avviso può essere a quanto frantumazione crescente anche nella sinistra e quindi d'ingovernabilità nel futuro perfino verso la sinistra
E qui io vorrei ricordare ai al Partito comunista in modo particolare gli altri sì una gran parte delle analisi fatte a proposito tragedia cilena Terme
Alcune parti di quelle analisi sono di estrema attualità
Attento se nessuno dal pubblico intende prendere
La parola
Che lo si possa chiudere questa discussione che è stata in fondo quello che volevamo decoroso interessante e vivace vecchia così dico prospettato no dato indica fuori di indicazioni fra loro anche spesso molto diverse ed è lesto dico questo era il compito che ci vogliamo in qualche modo muore quello di mettersi in condizione di seguire meglio ogni venti depositi ma la risposta che la realtà delle cose dai nostri interrogativi grazie a cura del pubblico