Processo per il crac Parmalat

Allora
Iniziamo con l'appello basso Paolo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo unanimi del Foro di Roma che è presente
Tajani Carlo resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati Alberto Alessandri e Francesca Pedrazzi entrambi del Foro di Milano è presente l'avvocato Pedrazzi Morlacchi e Salvatore e assente
Difeso di fiducia dagli avvocati Gaetano Insolera del Foro di Bologna e Angelo Nanni
Entrambi presenti
Corregionali Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi sto Stoney del Foro di Bologna sostituito dall'avvocato
Sì va bene quindi diciamo che è presente
Corsi Stefano resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Nanni
Arosio Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Di Domenico Giorgio resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella e Andrea Soliani sostituiti dall'avvocato Canzi
Bene
Tre h Marcon libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe Iannaccone Guido Carlo alleva
Anzi balordi Tommaso è assente difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Isolabella e Guido alleva
Per quanto riguarda le parti civili possiamo dire riassuntivamente che nessuna delle parti è presente personalmente neppure alcuno dei rispettivi difensori
Passiamo ai responsabili civili
Morgan Stanley Bank International bancari mimano in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentate difesa dall'avvocato Nicola Mazza Cuba del Foro di Bologna
Quindi sostituito dall'avvocato Pagliari Alessandro Pagliari
Morgan Stanley con International in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentate difesa dall'avvocato Ennio Cicconi che anch'egli sostituito dall'avvocato Pagliari comitato di delega dolce banche S.p.A. in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte e rappresentate difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma sosta
E infine dolce banca Gigli Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella questa parte rappresentata e difesa dall'avvocato Isolabella sostituito dall'avvocato Canzi
Poi diciamo che anche oggi sono presenti in aula
Due traduttrici
Simultanee
Incaricate dai
Difensori degli imputati e dei responsabili civili
Visitò Giorello una loro funzione
A beneficio di una persona presente nel pubblico
E quindi l'avvocato Anania senz'altro la parola
Grazie
C'erano interrotti ieri
Sulla
Diciamo su ciò che accade immediatamente dopo la chiusura dell'operazione
E ciò che accade che ovviamente le persone coinvolte
E quindi Salvatore Orlando
Tutto
In qualità UniCredit senza il il bond Anne extra
Paolo Basso che in qualità di coraggio officer a curato rapporto con Parmalat Carlo Pagliani in qualità di coraggio fissa del banking group nell'ambito di ai big di ha intrattenuto i rapporti con Parmalat il settore guidato da Tommaso albanese di Prato se Enzo Lucenzo nell'ambito del G si è che aveva strutturato il derivato quindi con chi in particolare nell'ambito del Tim diffide derivatives in particolare Sambo si era interessato
Ecco queste persone coinvolte
Iniziano una discussione
A proposito della distribuzione dei se il screditati ci ha spiegato Salvatore orlate di cosa si tratta cioè si tratta di un riconoscimento di una porzione del profitto complessivo che la banca a ricavato da questa operazione
Riconoscimento ai diversi settori che hanno cooperato
E per comprendere in quale proporzione in quale percentuale attribuire a questo riconoscimento all'uno e all'altro settore diciamo il criterio e anche qui fortemente negoziale e cioè bisogna
Che chi ha meritato di più abbia di più in proporzione rispetto agli altri e quindi richiamavo per esempio come questo si ricordavo come questo si evinca in maniera molto chiara dalla telefonata
Del
Dell'undici dell'undici giugno tra Salvatore urlacci io
Stefano Corsi che è invece il responsabile globale
Fitto sei sette
Quando Stefano Accorsi chiede ha salvato l'oblazione bene qual è stata la parte più difficile
Fare
Sì che Nextra investisse o far sì che Paramatti rilasciasse il covenant perché noi sappiamo che questo palazzo placement
Nesta lo fa in quanto ha ottenuto il comandante altrimenti no avrebbe investito
Per esigenze legate a i profili di rischio dei fondi monetari in cui il il bond è stato allocato
Bene
Diciamo pure che proprio in quel contesto
Nell'ambito di questa aspra negoziazione
Sì sottolineino degli aspetti in un modo tale da far emergere l'attività svolta dal proprio settore come molto più importante rispetto a quella delle altre
E allora il modo per farlo sono le telefonate nelle quali ci ha spiegato Salvatore attivo
Lui e saggi era la difficoltà a qualcosa ho dovuto far digerire la Next ha che mi sono dovuto inventare per fargli capire che i anzi per farvi credere che
Ecco
Sono le telefonate che richiamavamo ieri
Ovviamente ovviamente come facciamo noi a dire oggi a interpretare quelle telefonate in chiave negoziale
Alla luce anche di quello che ci ha riferito Salvatore urlate possiamo credere alla e
Racconto di Salvatore orlati o perché conosciamo le altre telefonate conosciamo ad esempio la telefonata sei sei pure due due due
Del nove giugno undici e quarantasette del mattino quella attrezzi in cui si parla del tema dell'anno all'inserzione
Nel quale lo stesso Salvatore Oblak io avendo compreso quale fosse il tema da parte dei della analista reti Loizzo definisce l'anno di trazione cioè la moltiplicazione per quattro dei risultati del primo trimestre un esercizio stupido
E quindi se è un esercizio stupido cosa ti sei dovuto inventare cosa hai dovuto far digerire anni extra
Non solo e lo stesso polacchi o che anziché forzare la mano Anne extra abbiamo la prova nella telefonata sei sei due due quattro otto del nove giugno alle dodici e tredici
Prima quando parla con a reti Loizzo e poi
Sei sei tre sette tre uno il dieci giugno nove ventisette telefonata attrezza Salvatore urla più Antonio Cannizzaro e a reti Loizzo perché le ho citate tutte e due
Perché la stessa espressione ebbe se Parmalat davvero fosse a tre e mezzo DCR bisognerebbe stare lontano da quella società
La pronuncia Salvatore urlaccio nella prima diretto ad arredi Loizzo
Quando le chiede Massimo che sta negoziando Parma come possibile che loro pensano di essere a quel livello DCR e il giorno dopo nella sei sei tre sette tre uno e chiariti Loizzo che dirà ad Antonio Cannizzaro guarda Antonio ci crede o no
E se tu pensi che loro il Cr tre cinque lascia stare non non può investire perché non è tre cinque un livello di Cr
Per una società investment grade tripla B meno
Quindi nessuna sforzo nessun sotterfugio tutto alla luce del sole ciò nonostante nell'ambito della negoziazione
Queste conversazioni vengono presentate in maniera diversa
E ha presentato per esempio viene sottolineato le norme Francia esprime schiaccia il rischio reputazionale nei confronti di Nextra che sarebbe stato assunto attraversa quest'operazione
Che diciamo introduce ha introdotto da nella lettura della polizia giudiziaria del Pubblico ministero il dubbio che effettivamente quale fosse il rischio appioppato perdona del termine
Non appropriato Anne extra il rischio di una società insomma traballante ebbene no perché leggendo invece le telefonate che abbiamo conosciuto e tutt'altro e tutt'altro
Che fosse la Società traballante non hanno mai pensato abbiamo visto ieri tutte le telefonate in cui il bilancio è solido e molto generativa di cassa eccetera eccetera
Dopo di che
Abbiamo conosciuto anche la percezione personale di Salvatore Comacchio che riferisce ad arredi Loizzo nella telefonata sei cinque cinque sette cinque due Pericu che ne pensi
Beninteso io innesta apposi innesta la farei ma tu che ne pensi
Oppure la sei sei tre otto zero cinque quando lo stesso concetto lo dice a Marco Valsecchi già guarda è chiaro che io sto facendo per lavoro e perché ci faccio cincillà banca cita i soldi no però io ci credo in questa operazione secondo me la dell'operazione aperte
Così come lo stesso concetto lo
Dice lo lo lo trasmette nella telefonata sei sei tre otto cinque cinque a Carlo Pagliani e attenzione particolarmente importante il fatto che Salvatore orlate trasferisca questo concetto c'è manifesti questa sua valutazione della bontà dell'operazione Carlo Pagliani perché Carlo Pagliani sarà uno di quelli con i quali invece bisognerà discutere
Perché sta dall'altra parte sta in un altro team bisognerà discutere vecchi ha fatto la cosa più difficile bene proprio a Luís riconosceva
Io in questa operazione ci credo è molto bella per il mio cliente
Quindi nessun rischio legato al merito di credito di Parma rischio particolare rischio diciamo
Ulteriore rispetto a quello comune che una qualsiasi operazione di investimento porta con sé in relazione al rating e al merito di credito dell'emittente
Il tema del Francia escono extra attiene invece a un altro aspetto alla novità dell'operazione
Al fatto che fossero impreparati sia Marco Valsecchi che Salvador battere la prima volta che su cubano ricorrente e stavano simili sempre alla ricerca di capire di studiare no ricordiamoci a febbraio vogliamo fare questo esercizio con qualche ente
Dobbiamo studiare
L'inesperienza quindi ma anche qualche aspetto tecnico che ha arrivati al closing ancora non era stato ben definito
Per esempio c'è la telefonata sei sei cinque otto sette nove dell'undici giugno mattina tra Salvatore urla che Michele Cortese
Nella quale
Operazione chiusa Salvador Lazio ha riflettuto tutta la notte di San Michele ma sai cosa pensavo che poi in realtà sai lette
Bond chi chi
Chi verificherà all'eventuale realizzazione realizzarsi delle condizioni che determinano l'operatività degli step patto previsti NASA lette cioè come si fa a dire al payment gente noti deve disporre i pagamenti guarda si è verificato l'oste patto Annex aiutare di più di quello che risulta dalla cellula
A quello che il Sava e dice a Michele cortese ma ho pensato che alla fine se si verifica la condizione semplicissimo basta che palmata riprende a questo Bolt e ne metta un altro che incorpori nella cedola il valore dello step patto ecco questi sono gli aspetti tecnici proprio operativi le quelle che in inglese stiamo le tecnicalità no che
E nell'italiano indicizzato chiamiamo anche così che comportano i rischi veri ne compra nei confronti di Nesta nel senso che se qualcosa non funziona sappiamo anche che Nesta lo ricaviamo dalle telefonate sia totalmente affidata per quanto riguarda l'aspetto legale della documentazione a Morgan Stanley quindi se qualcosa li non funziona Cerasella e te non fosse come dicono prepara in forse Bolt cioè non valesse in tribunale non possa esser fatta valere in tribunale per quello sì sarebbe un problema dirlo ecco il riferimento al franchisee è chiaro che nella negoziazione tutto viene enfatizzato tutto viene ingrandito
Fino a portare Stefano corse via scusa ma se ci sono tutti questi problemi perché lei fa e allora e allora si arriva seconda telefonata citavo ieri
Dell'undici mattina con Raffaele Guariglia difendersi abbiamo esagerato
Questo per diciamo richiamare il punto in cui eravamo arrivati
Va
Soprattutto eravamo arrivati a questo cioè alla strutturazione dell'operazione il giorno dieci giugno un'operazione che ormai dovremmo
Aver riconosciuto attraverso l'esame dei documenti l'esame dei consulenti
Bond collocato privatamente di valore nominale di trecento milioni di euro con un netto ricavo i duecentonovantadue milioni ottocentosettantotto durata cinque anni cedola
Euribor a tre mesi più trecentocinque basis point
E ed è si tratta di un titolo non quotato come abbiamo scoperto tipico per di collocamenti privati
Emesso nell'ambito del programma di emissione del debito per due miliardi diciamo emesso da Parmalat e parallelamente tranquillamente ci sono altri due contratti il primo per la scocciante
Composta da un interesse s'Wraith sfuocato
Mediante il quale Parmalat corrisponde Morgan Stanley
Capito Services quindi un'altra entità del gruppo flussi commisurati al tasso fisso del sei per cento su nazionale di trecento milioni ricevendo in cambio il flusso variabile
Di Euribor tre mesi più trecentocinque basis point e a alla alla interesse dei svuoto è associata invece un'opzione in virtù della quale affrontare il pagamento di un premio Morgan Stanley Capital Services acquista il diritto di trasformare quella tasso fisso pagato da Parmalat in un variabile indicizzato al Lai Gore
Molto sinteticamente è inutile che stiamo analizzarla perché ripeto è stata ampiamente illustrata dal professor romana ai non potrei e peggiorare la sua descrizione quindi lasciamola così come la troviamo nei verbali nella relazione nella sua presentazione insieme al derivato c'è il covenant appunto la sai Letter contenente il di dove undertakings l'atto di impegno tra Parma e Nextra
Contratto bilaterale che ha come scopo quello di incentivare l'emittente palmata mantenere un adeguato grado di copertura degli interessi secondo quella formula facevo notare ieri che
Quella formula è il risultato di una contrattazione con Parmalat no perché poi diciamo la la tradizione
Processuale metà processo alle ci dice che il Parma stava lì ad a bere tutto quello che raccontano le banche a fare tutto quello che volevano le banche
Perché erano incapaci erano insomma in balìa delle banche in realtà questa formula è il risultato della contrattazione che sia
Come faceva notare ieri ecco questa la proposta che arriva a Parmalat
Il quattro
Il quattro giugno no l'abbiamo depositata legata all'e-mail che manda palo basso il quattro giugno vedete che la formula è diversa dar noi Spittal ci sono i Renta alza al denominatore e ed è su questa proposta che interviene invece
Non tornava e Ferraris che dicono a b no non mi sta bene che ci siano diventa subito bisogna cambiare suggerisce Tonna ferrarista RAI si dice d'accordo
E alla fine che cosa otteniamo otteniamo che appunto viene cambiata
Nei termini richiesti da Parma che sono evidentemente erano razionali quelle osservazioni
Che cos'è cioè cosa comporta quali sono gli accordi incorporati nel di dove undertakings
Che se quell'indicatore ICI R. interest cover Rescio il grado di copertura degli interessi
E superiore a quattro e mezzo volte
Nulla quaestio non succede niente quindi armate incentivata tenerlo alto
Se però scende tra quattro e mezzo e quattro e venticinque allora la cedola per per Nextra
A un incremento di cinquanta basis point
Sesto scende ancora tra quattro e quattro e venticinque c'è un ulteriore incremento di cinquanta basis point se invece va sotto il quattro
Il bond può essere venduto all'emittente tane sta ripeto perché un contatto bilaterale quindi vale solo per gli extra extra poi rivendono all'emittente più gli interessi
Al valore nominale
Bene
è un parà placement diceva o no repressi quindi un collocamento privato caratterizzato da alta confidenzialità tra le parti
Tanto è vero tanto è vero e
In base a essa i paesini sapone no è quel documento aggiuntivo in cui si
Io rispetto la documentazione del del programma di emissione si specifica per la singola emissione le caratteristiche della singola omissione
Tanto è vero che Paolo Basso il ventiquattro ottobre nel trasmettere questo documento il Paese esattamente a netti Tsai
Quella trader che stava in America che parlava o quello adesso non saprei che parlava con sita delle stava verificando la possibilità che
Sita del investisse in Parmalat gli dice qual è questo documento privato no proprio perché essendo il pass esattamente di un collocamento privato per favore nota che questo è un'informazione non pubblica
E questa nota che questa nota non è quotata
Allora allora
Se addirittura bipartisan ma ce l'aveva detto a reti Loizzo nelle telefonate no mai visti tra sensatamente di collocamenti privati no perché sono fu sono perché non sono pubblici
Se questa è la situazione questa è la situazione allora c'è un'apparente contraddizione con quello che abbiamo ascoltato in qualche telefonata
A proposito del desiderio di Next di Parmalat chiedo scusa di far vedere di far vedere una cedola più bassa
E quindi quella porzione del costo del finanziamento rappresentato dalla cedola
Abbassarla
Ma se privato
Che cosa si deve far vedere
Ecco dicevo è una contraddizione però soltanto apparente
Perché perché dipende dalle regole
E dalle prassi dei mercati
Che cosa si vede
E perché
Cominciamo dal perché
Il perché è che un minimo un minimo di formalizzazione chiamiamola così non di pubblicità ma dice formalizzazione e comunque necessaria tutti hanno interesse che è quella di inserimento negata Bates dei provider si informativi come Bloomberg Honduras
Di F. R. cioè quello di Thomson Financial
Ha interesse
Sicuramente la Range Morgan Stanley no perché quando il
L'emissione che va su quei database che si può incrementare quella classifica la lite i conti ha interesse l'investitore Nextra perché per problemi di per motivi chiedo scusa di back office cioè di di di contabilità di amministrazione deve poter vedere il titolo registrato su Bloomberg
E allora
Questo interesse potrebbe coincidere con quello di Parmalat di far vedere qualcosina anche se si tratta di un collocamento privato
Perché mai nel corso delle telefonate abbiamo visto messa in dubbio l'eventualità questo bond andasse su Bloomberg
Ma
Noi abbiamo visto semmai ma ci mettiamo anche il covenant oppure no no Parma non vuole vedere come solo per teste quindi creerebbe un problema con gli altri investitori mai è stata messa in dubbio che andasse su Bloomberg quindi
Quindi
Scopriamo dalle telefonate
Che proprio questo il far vedere che veniva inteso dagli operatori molto distante cella nera pubblicazione su Bloomberg ma andiamo per ordine perché la la prima comunicazione di questa operazione
La comunicazione che fa
Alla Banca d'Italia Morgan Stanley
E più esattamente alla Banca d'Italia e Sensi l'articolo centoventinove del Testo unico bancario che non
Che non presuppone diciamo
L'esercizio o meglio che non determina l'esercizio di un potere di controllo da parte di Consob
Scusi dal scusatemi da parte di Banca d'Italia sulle caratteristiche dell'emissione questo no
Però va comunicato perché il titolo viene collocato
Sul mercato italiano cioè a un investitore italiano e la Banca d'Italia generico dovere di controllo dei dei titoli che sono in Italia facevamo notare durante l'istruttoria dibattimentale che questo documento è sottoscritto da nessuno degli imputati è il motivo ce lo spiega Tanzi euro
Essendo che nessuno degli imputati perché trattandosi di
Aspetto di documentazione del documento e di rapporto con in questo caso l'autorità di vigilanza italiana
Chi lo sottoscrive e lì ci ritroviamo le iniziali h e Stanley nella firma non può che essere la persona
Che responsabile della documentazione e della compliance abbiamo letto ieri le dichiarazioni pensiero
Quindi è arrestarli in quanto responsabile del team TLC transaction Management Group
E Luigi che
In via trasmette questa comunicazione a Banca d'Italia
Poi dicevamo
Dalle telefonate
Scopriamo questa comunicazione ricevuta da Banca d'Italia
Dal luogo un minimo di istruttoria
Lo si ricava dalle telefonate in cui c'è Paolo Basso che lavorando lì accanto come cover Ciotti sa accanto a chi aveva trasmesso la documentazione la la comunicazione ai sensi articolo centoventinove del TUB
Riferisce ai colleghi che avevamo ri-registrare qui in via Raffaele collisione e a Salvatore orlato io
Che Banca d'Italia ancora non rilasciava l'autorizzazione c'erano volevano sapere di più rispetto a quella comunicazione stand attenzione perché la comunicazione che abbiamo visto e assolutamente standard che intendo dire
Che è scritta su un format di Banca d'Italia
Questo si scarica dal sito di Banca d'Italia italiano inglese
E si comunica rispetto a questa comunicazione standard da Banca d'Italia evidentemente chiede delle integrazioni e le vedremo proviamo a procedere cronologicamente perché questa comunicazione avviene l'undici gennaio l'undici giugno
Lo stesso undici giugno da Morgan Stanley parte un'altra comunicazione
Lo stesso undici giugno la signora Rosa bello che abbiamo esaminato in dibattimento all'udienza del quattordici marzo del due mila sedici trasmette a
Bloomberg non che gli alloggi che il gestore di il database Bond e ha Thomson Financial che il gestore del database i F terre il term-sheet della operazione
E se noi guardiamo questo term-sheet notiamo diverse cose interessanti e cioè il nome del file che viene allegato alla e-mail di trasmissione eh Parmalat a cinque anni trecento milioni nota a tasso variabile più covenant undici giugno
Due mila tre dettagliato
Quindi richiamo indicazione già nel nome del file del fatto che associata a questa operazione a questo collocamento privato questa emissione collocata privatamente c'è un covenant
Però essendo collocata privatamente essendo rapporto privato tra investitore emittente
è chiaro che non si trasmette il covenant a Bloomberg e attenzione
Non non si trasmette perché Parmalat non voleva non si trasmette perché Morgan Stanley non voleva la teste Ross bella all'udienza del quattordici marzo due mila sedici ha detto che non si trasmette mani
A Bloomberg il Covent ma
Se si tratta di una io il perché fa i le note che contengono i covenant dentro e quindi fa un prospetto informativo e del pubblico lo si conosce ma quando invece fatto privatamente
E non si conosce il punto qual è che in ogni caso su Bloomberg non va
Guardando il term sheet che viene trasmesso a Bloomberg ci ha fatto notare il professor Comana ci troviamo davvero tutto e cioè ci troviamo liscio Prai Spar che nelle telefonate sappiamo essere market convention c'è una convenzione di mercato essendo un un
Collocamento privato io non ti dico
Non ti dico qual è il prezzo di emissione perché non ti faccio disclosure stelle fisse per convenzione metto cento
Ripeto lo aveva accennato già il professor come voi avete
Voi avete per essere stati depositati al Pubblico ministero i verbali delle sane del professor Comana quand'era consulente tecnico dei Paolo Basso e Carlo Pagliani nel processo di Milano per aggiotaggio
In quella circostanza dove le telefonate non c'erano
Il professor Comana parlo proprio di una convenzione di mercato in questo cento per cento cioè un'indicazione convenzionale
Quando poi abbiamo avuto a disposizione telefonate abbiamo visto che il Coppola sottomano è davvero bravo ma non avevamo bisogno di quello certo lo sapevamo però nelle telefonate troviamo che nel due mila tre
Quando cui il gruppo di signor manager di Morgan Stanley decide di cambiare la struttura e di renderla più trasparente di rendermi flussi più trasparenti dice ok va bene siccome le fisse sono anti scrostati non sono comunicate
Possiamo lasciare il prezzo cento perché è una convenzione di mercato
E standard e assolutamente standard dice totalmente standard dice Paolo Basso a Salvatore Orlando
Il punto qual è che ci mette anche nei prossimi sa e cioè è vero che c'è cento come prezzo di emissione mai necrosi sono novantasette Cetera
Ma questo cosa implica considerato che io non ti comunico qual è stata la commissione dell'arranger
Cosa implica che lì dentro ci può stare la differenza ci può stare la commissione ci può stare uno sconto dell'investitore ci può stare di tutto ma è privato
Mai privato non sono tenuto non ho intenzione di dirtelo
Questo lo si comunica
Il mondo non è quotato eccetera come dicevo questa comunicazione e depositata dalla Difesa
Va a
Va a Bloomberg errabondo e da
Interessante l'oggetto
Perché perché siccome si tratta di un collocamento privato io quando la Marsilio quando la signora bella mandata Bloomberg c'è scritto anche è una nuova emissione solo per il database
Solo per il database
Cioè attenzione questa non può essere pubblicizzata perché privata ma per il database rissa te la mando perché ci serve averla nel database
E la stessa cosa invece nella comunicazione che invia agli altri due providers
L'oggetto è sempre molto interessante perché si tratta di una nuova missione emissione per i crediti della league table
Per i puntini quella classifica e non per essere pubblicizzata
Consentitemi di aprire una piccola parenti
Abbiamo visto il nome del file no che viene trasmesso Parmalat cinque anni trecento milioni nota a tasso variabile più coerente l'undici giugno allora io che sono un malizioso dico va be
Si sarà trattato di un errore cioè hanno preso il Transit
E alla presente uscite l'hanno mandato così come era
E invece no
Invece no perché
Perché quando si manda il uscite
A Parmalat eterna città ha un nome diverso
Il fine voglio dire ha un nome diverso
Cioè
Parma cinque anni Private placement
Termini finali dieci giugno due mila tre
Questo è il trans città eccolo qui la struttura identica
è questo il documento mandato
Però non è esattamente questo perché è un altro documento un altro file Word che ha un nome diverso
E si chiama Parmalat ha cinque anni
Trecento milioni a tasso variabile più covenant
Parma tollerare il covenant fosse riservato voleva che non lo sapesse nessuno
Riservato non segreto
Sono due cose diverse
Perché il fatto che
Parma tuona che fosse riservato parlato voleva mostrare un prezzo più basso cioè una parte del costo quella che sarebbe stata visibile a tutti su Bloomberg la cedola la voleva più bassa
Non la voleva pari al
Al costo del finanziamento
E Morgan Stanley quando manda la comunicazione non non ci siamo soffermati ma il documento è agli atti sia la Banca d'Italia
Mette
Importo nominale trecento né prassi duecentonovantadue prezzo di emissione cento Adriano capiscono tutti che convenzionale quel centro se ti dico che nei prossimi sono novanta il non cioè duecentonovantadue milioni
La stessa cosa qui a Bloomberg dove nel titolo ci ci mette che c'è un Covenanter è poi indica anche in e così ora se davvero ci fosse stato un accordo no
Come dice il capo di imputazione pareva meno previamente concordata la diffusione
Di notizie false
Perché con quello ci dobbiamo confrontare
Confrontiamoci col capo d'imputazione il capo d'imputazione ci contesta di aver previamente concordato con Parmalat la diffusione di notizie false quanto al costo dell'emissione
Quanto all'esistenza del covenant quindi averlo taciuto eccetera
Beh se qui si cambia direttore il nome del file ci si aggiunge che c'è il covenant si inseriscono nei prossimi Izzo
E professor formali ha dimostrato che uno dei tre provider spogli pubblica inetto senza allora o siamo di fronte alla banda degli onesti
Totò Peppino bellissimo film oppure non è così
Oppure non è così
Perché se si è previamente concordato di fare una dichiarazione falsa non si permettere di metterci le virgolette non si rischia in questo modo banale
Indicando l'esistenza del comandante del nome del fai e mettendoci anche Ynet pro senza quella far vedere su cui tutti erano d'accordo no raccordo di cui di cui anche Nextra e Morgan Stanley erano d'accordo
Erano consapevoli chiedo scusa di cui erano consapevoli o meglio non accetta e Pam facesse questo significa mettere su Bloomberg una cedola bassa quello significa e non una indicazione falsa su costo nascondere quello che sarebbe stato doveroso cioè il covenant no
Perché la signora che danni manda le comunicazioni agli info-provider ci dice come non detto i covenant non vengono mai trasmessi
E quando gli ha trasmesso quello relativo a questo bond transito attiva questo ponte c'ha messo anche nei prossimi zio non li ha cancellati ecco diciamo così non li ha cancellati
Tutto ciò avviene l'undici giugno
Il dodici giugno noi assistiamo a quelle richieste di Banca d'Italia cioè immediatamente Banca d'Italia ricevuta la comunicazione via fax evidentemente chiede un'integrazione
E vediamo che il signor ad smette
Chi è Adam Smith ce lo dice la signora
Tanzi euro sentita all'udienza del
Quindici marzo due mila sedici Adam Smith è un membro di uno studio legale distaccato presso il transaction maggio Management Group via di missione
Global capito Marche quindi una persona che lavora esattamente qui messo tra parentesi nella nostra rappresentazione grafica perché non è un dipendente di Morgan Stanley però però dalle IMEI vediamo che in quel periodo aveva
Una posta elettronica di moda sta c'è un indirizzo di posta elettronica di Morgan Stanley
E scrive al palo basso varati mando in allegato la lettera perché bisogna mandare a Banca d'Italia in copia ci mette a ristagni che era stato l'autore della comunicazione iniziale principale a Banca d'Italia
O la bozza
Questa comunicazione viene fermata
Dall'ex erudita detto Pietro Braico ricerche il capo ufficio di basso no ce lo diceva la signora Rollo
è la persona più alta in grado del gruppo dei coraggio sette si occupano di emittenti italiani nell'ambito del Gissi &
La signora bel ci ha anche raccontato che il tredici giugno qualcuno le chiede
Le chiede presenti dia Bonduelle di togliere
Di togliere i dati del bond che abbiamo collocato persone Stra
Dai sistemi e allora ci ha raccontato il meglio ci ha raccontato a me che lo poteva ricordare però riguardando questa coppa
Diciamo queste comunicazioni della sua posta elettronica
Di aver chiesto questo al signor bronco distratti dialogico del gestore del database di Bondo euro
Che non trovava il term sheet che poi le scrive e dice ah ecco l'ho trovato no prima era andato scusa la confusione eccetera
Era stato misprice messo fuori posto temporaneamente una volta che si è trovato quale termici di cui parlava dice ok Michael come discusso per favore a rimuoverlo dal sistema è il pomeriggio del tredici giugno
Perché tutto ciò
La signora bel non c'ha potuto aiutare perché lei è una amministrativa no una c'è un assistente le hanno chiesto fallo
Le abbiamo chiesto ma è l'unica volta nella vita sua decapitato no abita abita perché c'è un errore capita perché non lo so perché perché lo decidono chi me lo dice Prato ricordiamoci che la signora bel c'ha anche dichiarato di aver ricevuto il documento da trasmettere
Da un altro signore che lavora le aziende che il terzo il signor ricetta Henan
è stato lui a indicare la signora Blair tra parentesi tonda perché non è una funzionaria messo tanto una collaboratrice
Il il il iter usciti da mandare
Le hanno detto chiedi abbonda di rimuoverlo le altre fonti di prova in particolare le telefonate la telefonata sei sette uno quattro nove uno
Ci dice che Carlo Pagliani ha ricevuto la lamentela di Ferraris che è stato contattato da qualcuno
Che ha visto nel database di Bondo Air che Parmalat aveva fatto una immissione
E dov'è la lamentela di Ferraris
Secondo quello che riferisce Carlo Pagliani in questa telefonata la sei sette uno quattro nove uno non era pronto
Non era pronto a ricevere le telefonate non era pronto a rispondere ma allora ma allora se questo signore che fa il direttore finanziario di Parmalat non è pronto a rispondere
Beh magari avevamo il diritto noi funzionari di Morgan Stanley a pensare che quando diceva voglio far vedere si riferiva solo a questo perché uno che vuol far vedere che vuol fare una comunicazione proattiva è prontissimo
Una comunicazione diciamo che vuole essere lui l'autore vuole innestare una discussione una pubblicità è prontissimo si preparava se la stessa che ha firmato il bond la sera stessa ed è stato chiuso
A parlare con chiunque gli chieda del bond
Era un far vedere cioè a vere una cedola bassa
E perché così terrorizzato
Voglio dire dopo
Tutto quello che abbiamo visto essere successo a febbraio lo capiamo benissimo perché è terrorizzato
Perché evidenti errori di comunicazione a febbraio hanno determinato un crollo verticale del titolo Parmalat
Evidenti errori di comunicazione diciamo ieri nessun altro elemento dopo un'analisi approfondita viene ritenuto causa di queste nella stessa telefonata c'è il riferimento che Ferraris ovviamente momenti in cui deve arrabbiarsi con qualcuno e diciamo perché l'avete messo prima che io vedessi l'ok ramo raccordo che dovevano aspettare il mio che
Nella sesta regolata dice
Ho visto venerdì pomeriggio il titolo che ha perso un po'
Ora che ci sia un calo lievissimo marginale il tredici pomeriggio non c'è più
Che questo sia addebitato al fatto che quel signore che ha visto il bond sul fondo sia stato in compagnia di molte altre persone che l'abbiamo visto
E che questo abbia determinato dei movimenti di di azioni sul mercato tali da determinare una perdita di valore del titolo è da escludere
è da escludere perché se noi andiamo a vedere ce l'abbiamo ce li ha dati la polizia giudiziaria i movimenti di quel giorno i volumi spostati di azioni Parma sono uguali a tutti gli altri giorni
L'unico momento di volume nella negoziazione di azioni Parmalat si verifica il diciotto
Il diciotto quando succede lo vediamo adesso cosa succede
Venerdì pomeriggio a Rho Spello chiedono chiede a Bondo di toglierlo perché Ferrari si è innervosito non c'aveva dato la luce verde no se ma proprio
E lunedì mattina il sedici
Continua l'interlocuzione tra
Ci si è e Banca d'Italia
Abbiamo la solita bozza
E viene trasmessa dal solito ad alcuni
A Paolo Basso
E abbiamo Paolo Basso
Che manda la lettera a Banca d'Italia
Cosa c'è di nuovo rispetto alle precedenti comunicazioni
Visto che sei così interessata Banca Italia ed extra
Quel titolo è stato collocato presso l'extra
Nelle telefonate e noi abbiamo visto che o no anche l'investitore non vuol far sapere che Lou Ye mi raccomando
E noi lo interpretiamo come Gelosia dei propri decisioni di investimento del proprio anomalo della propria condotta delle scelte enoteche di capo del carattere dell'investimento da parte del gestore Valsecchi
La polizia giudiziaria due sia ovviamente lo interpretano diversamente ma cos'è che ci dice che non va interpretato diversamente e maliziosamente e lo stesso discorso della banda degli onesti
Cioè
è chiaro che non va diffuso al pubblico ma l'autorità di vigilanza io dico tutto dico quali sono in presenze dico che che il l'investitore né extra
E quando Banca d'Italia
Saputo che ne sta chiede Anna extra ma come mai proprio voi avete preso sì soldi la sta società olandese
Facciamo un salto temporale stavamo andando in ordine cronologico però facciamo un salto temporale
Facciamo un salto temporale
E vediamo queste documentazione Banca d'Italia depositato
L'extra scusate
Se questa persona extra depositata dal Pubblico ministero
Carlo appetiti leggendo la relazione di Nextra sappiamo chi è
Scrive all'amministratore delegato di Nextra Landi Giovanni e al numero due Marco Ratti
Appunto Parmalat per V X
Chi è pugliese
Vigilanza sull'intermediazione finanziaria cioè lo stesso destinatario della comunicazione di arrestarli
In maniera del tutto trasparente nei confronti dell'organo vigilanza
Morgan Stanley comunità chi è l'investitore Banca d'Italia chiede ulteriori notizie
Come da intese telefoniche gentile dottor Venturi le trasmetto un appunto inerente l'acquisto da parte di alcuni fondi di diritto italiano gestiti da Nextra di un titolo obbligazionario messo la Parmalat Finance Corporation deve ove reputato necessario le invierò il riepilogo delle posizioni presente all'interno dei diversi fondi non appena saranno ultimati i calcoli e cosa dice
Dice tutto
Dice qual è stata la ratio dell'investimento i fattori di rischio che sono stati valutati dati economico finanziari
La struttura legale del delle un pari al placement a cinque anni rendimento variabile quindi dice banca ritardato lo sto dicendo io a questo rappresentano trovi sui siti non lo trovi niente altre non lo trovi pubblicato ha una cedola di trecentocinque sulle o Ribor il prezzo novantotto e zero ventisei
Considerati fattori di rischio del business di Parma te la tipologia dell'operazione è stato richiesto e ottenuto che venisse istituito un Covenanter sulla porti non margine operativo lordo rettificato interessi di nuovo
Di nuovo raccomanda degli onesti
Allora se chiede informazioni Banca d'Italia Nesta si era accordata con Parmalat per tenerlo nascosto segreto no
No
Confidenziale
Non va pubblicizzato ma diverso è il caso che me lo chieda Banca d'Italia siamo a fine giugno questa risposta
Che me lo chieda con sopra accadrà il diciassette luglio stessa risposta
Torniamo alla nostra cronologia perché il sedici mattina mentre PG sia nel manda il sedici giugno no il lunedì mattina mentre il ci sia nel manda alla comunicazione integrativa
La comunicazione integrativa a Banca d'Italia
Salvatore Oblak io ricevo una telefonata da Marco Valsecchi
Ed è la telefonata
Sei sette uno quattro cinque sei delle ore dieci e ventuno
Ed è interessante perché
Ormai insomma abbiamo li abbiamo conosciuti i personaggi
Goliardia ma nello stesso tempo altissima professionalità
E allora cos'è che dice Marco Valsecchi l'apertura della telefonata
O c'avete rubato trecento milioni
Amato non ha mai messo niente ve li siete mandati in Sardegna a questi
Cosa sta dicendo sono andato su Bloomberg e non l'ho trovato no e poi dopo lo dice in italiano
Finché non ci mette dei titoli Bloomberg il nostro back office è come se le avessimo buttati Guiso al che salvato dall'atto di per annotare no stai calmo perché episodi ancora voglie da del Regolamento avverrà il dieci luglio ma il punto qual è
Abbiamo ci siamo accordati il mio percorso fisso ha bisogno di vederlo su Bloomberg
Punto non c'è un riferimento ricordiamoci non c'è un riferimento alla mancata quotazione
Perché poi questa richiesta viene strumentalizzata da qualcuno
Bene a dalla stessa polizia giudiziaria che però è influenzata da alcune testimonianze
False
La polizia giudiziaria che dice siccome non era acquattato
Ci tenevo la dello su Bloomberg no e il back-office
Che ha bisogno comunque di averlo su Bloomberg nessun riferimento alla mancata quotazione c'è in questa telefonata
Ovvio che sarebbe andato sul boom scorrendo la telefonata poi emerge che si dicono ma certo che deve andare su Bloomberg ma non è mai stato messo in discussione e allora che aspettate allora Salvatore dice siamo crollati ok fammi sentire
A me sentire
Senta e quelli del Gissi em Carlo Pagliani eccetera
Nel pomeriggio del sedici Parmalat Tara finalmente il semaforo verde
E quindi la sera verso le sei ore sette il dato diciotto e quarantanove il dato lo inserisce nella sua consulenza il professor Comana
Una volta che sia il semaforo verde
La signora belga rinvia internship ai providers
Diciassette e quarantaquattro il sedici giugno siamo qui
Alle diciotto e quarantanove finalmente viene pubblicato nel database per la prima volta da Bloomberg
è una giornata ricca il sedici giugno del due mila tre perché abbiamo visto integrazione della comunicazione a Banca d'Italia
Abbiamo visto e quelle integrazione poi determinerà una richiesta di di notizia Nextra che le fornirà a fine giugno
Abbiamo visto che come si risolve quell'aspetto
Ma perquisiti tre mete nella massima normalità nella interazione tra le tra le parti no perché palmata paura della comunicazione per quello che è successo a febbraio diceva camici pensare Morgan Stanley e
Nextra hanno interesse dello su Bloomberg
Allora Morgan Stanley che riceve la richiesta
Da Nextra
Che fa
E se davvero questi poi succede qualcosa di sbagliato nella comunicazione è colpa nostra che insistiamo facciamo così siccome un collocamento privato hanno trattato direttamente tra loro facciamocelo chiedere da un extra
Marco Valsecchi scrive l'e-mail a che è stata esibita dalla tenente schiera Angela a Salvatore orlati Salvatore Lazio la gira questi ne parla la gira altissimi Emma alla alla IP di e questi ne parlano con Parma perché poi nel pomeriggio darà il semaforo verde
Terzo tema parallelo
Che
Al luogo che si sviluppa il sedici giugno
Il sedici giugno noi troviamo neutrale telefonate registrate presso
Morgan Stanley la telefonata sei sette tue zero cinque otto sei sette due zero cinque otto delle sedici e trentuno tra Salvatore orlati e Marco Bassetti
Marco Valsecchi ripeto sono le quattro e mezzo del pomeriggio dice ad orlati o di aver ricevuto un'e-mail con cui richiedono mai pieno che avete fatto trecento bombe Parmalat via J. P.
C'è il primo via Geppi
A che i due parlano ci mandava a chi può essere date possibile sta la Parmalat
Marco Bassetti sono dei cretini in maniera più colorita
Non delizia Orsoni
Ah ecco cosa intendono sono dei cretini
E dice a Salvatore informati
Informati cerca di capire come esce sta notizia perché noi non abbiamo detto a nessuno e l'altro che lo sapeva la Parmalat di voi magari Stanley non ne parliamo nemmeno lo so che non andare a raccontare in giro
E lì bellissima relazione di Salvatore la in quella telefonata sei sette due zero cinque otto no
Guarda Marco forse sarà un bluff
Ti stanno facendo un test
Cioè menta rimedia rivolta Marco S. pigiando voi Nextra avete fatto trecento bombe compare parte no
Salvatore Arlacchi e dice no guarda che ci stanno provando stanno mandando a tutti forse a tutti gli investitori la stessa e-mail per vedere chi abbocca dice sì che in questo modo scoprono tiene l'investitore
O di investitori che hanno
Comprato il titolo emesso da Parma
Ma chi lo sapeva visto titolo se su Bloomberg ancora non era andato se era stato per poche ore sul bond euro il venerdì prima
Ecco perché Marocco Valsecchi molto più diretto va sono dei cretini
Perché su Bloomberg ancora non c'era
Quattro e trentuno del pomeriggio quattro cinquantotto sedici e cinquantotto c'è una telefonata registrata presso Nextra di cui avevamo chiesto la perizia
E queste sono identificabili solo attraverso l'ora sedici giugno
Sedici e cinquantotto e la prima della dell'elenco delle telefonate di Nextra di cui la difesa aveva chiesto la perizia
Le scopriamo che anche Caboto stava facendo la lista degli emittenti tripla P
E Bassetti aveva chiesto a Morgan Stanley anche Barca botta anche d'investimento del gruppo Intesa stava facendo la lista dei la stessa lista
E questa signora che chiama di Caboto funzionale di Caboto che chiama
Valsecchi
Dice varati ha mandato la destina
è i racconta una cosa
Alle cinque del pomeriggio in racconta pare che Giuliana Magni cioè l'origine tu di Caboto
Ha sondato Parma per capire se dovevano metterlo sulla lista o no la lista degli emittenti tripla B che di cui aveva bisogno Nextra per aumentare il rendimento dei dei monetari
è guarda caso questa visita Palma l'hanno fatta alla Parmalat proprio il sedici giugno
Ferraris vistosi
Contattato da Caboto gruppo intesa
Gli ha detto di aver fatto appena fatto trecento milioni con extra
Come sicuramente già sapete abbiamo fatto trecento milioni in cinque anni ha più trecento
Abbiamo fatto trecento milioni cinque anni ha più trecento già se messo cinque basis point in tasca perché cinque basis point
Non sono niente e trecento
Tasso variabile con extra via JP
Questo io lo dice la signora che lo si chiami pagine questa funzione extra
Di Caboto chiedo scusa a Marco Valsecchi
E la reazione di Marco aspetti è veramente ad applausi
No
Ma ma stai scherzando
Dalle telefonate emerge che i due erano molto in confidenza
Oltre a essere diciamo
Colleghi
Ma no ma sono pazzi
E faccio un casino ma sono pazzi
Quelli di Caboto gli racconta la dottoressa Fagin ci sono molto arrabbiata
Perché
Dice la dottoressa tragico è dove fai più attività di lending
Sono quelli con i quali è più potere contrattuale
E a bordo si è arrabbiato perché dice ma scusa sistemici presento io da Parmalat
Con tutti i soldi li prestiamo noi gruppo intesa per forza o deve fare commenti il bond
Per questo il modo di ragionare
Diciamo nei nei dei documenti abbiamo ricchi ritrovato qualche riferimento alle banche italiane le banche
Amiche di Parmalat
E Marco Valsecchi reagisce ma figurati se ogni emittente diva dire il nome dell'investitore Mattarella
Figurati se ne mittente diva dire il nome dell'investitore
Allora intanto questa signora aveva mandato dottoressa pagina aveva mandato l'e-mail avvalsi
Valsecchi ne parla con urla che io alle sedici e trentuno sei sette due zero cinque otto alle sedici e cinquantotto alla certezza
Che è stato Ferraris a dire che Nextra aveva comprato un po'
Impazzito dalla rabbia per quello che è successo si risente con Salvatore urla che sono le diciassette e quarantatré sempre del sedici giugno la telefonata è la sei sette due due cinque sette
Sono dei cretini
Altro che Meeting il primo luglio il primo luglio si dovevano incontrare per firmare i documenti per salutarsi stringersi la mano altro che miri faccio vedere io
Sono dei cretini
E Salvatore ma che non riesce a crederci allora abbiamo Valsecchi che ha avuto la telefonata di chi le cose lesa no e gliel'ha raccontato o la che non riesce a crederci
Non ma Dana non può essere ma chissà chi te l'ha detto ma non può essere
Diciassette e quarantatré
Un'ora dopo il bond passo Bloomberg
Un'ora dopo
La ragnatela di Marco se che non finisce il sedici giugno e ma il diciassette se possibile peggiore
Abbiamo la prima telefonata sei sette due otto uno uno
Alle nove zero quattro con Salvatore urla Kyo dove di nuovo risentimento nei confronti di Caboto eccetera eccetera perché oh chiedo scusa nei confronti di Parma che ha parlato con Caboto
Sono dei cretini competenti ma siamo pazzi ma non è possibile
Alle nove e un quarto nove sedici sempre diciassette giugno telefono a sei sette due otto due cinque
Salvatore orlati o parla invece con Antonio Cannizzaro
E sono increduli ma che se bisogna ascoltarle più che leggere la trascrizione no perché è proprio come hanno vissuto quei momenti
Non è possibile ma scusa ma un conto è chi gestisce i fondi è un conto della Banca ma che c'entra ma come si permettono di venire a sindacare di venire a chiedere
E questo se lo dicono Valsecchi e Cannizzaro chiedo scusa urlati al Cannizzaro alle nove sedici del diciassette giugno
Alle dieci e quaranta diciassette giugno la telefonata numero due della lista delle telefonate richieste dalla difesa
Valsecchi riceve una telefonata che lo fa impazzire completamente
Perché riesce ad avere Farkas gradevolissima quelle non sono trascritte quindi maggiore dati già scontato lo farete
Del signor dottor Casalini che è il responsabile del per il gruppo intesa della relazione con Parmalat
Ed è una una uno sconto fatti Tanino chi è più scorbutico e più aggressivo dei due difficile stabilirlo
Però quello che ne esce e la correttezza del comportamento di Marco Valsecchi
Che rivendica l'autonomia del gestore nelle decisioni di investimento
Mentre alla funzionaria di Caboto sembrava va be da è chiaro che la banca che fa lending che presta i soldi c'ha più potere a base che questo discorso non importa anzi
Uno fa un po'schifo pure ma ma che discorso è ma non è possibile è come maltratta questo dottor Casalini
Che a sua volta maltratta Valsecchi perché h diciamo quanto arroganza i due
è una bella lotta
Ricevuta questa telefonata poi subito dopo abbiamo la telefonata numero sei sette tre zero due quattro registrata presso la linea di Raffaele curi ione alle undici e trentotto in cui sono pure da ascoltare da valutare
I commenti molto crudi sulla inefficienza per esempio di di Caboto da parte di ma è chiaro era molto nervoso era molto arrabbiato con Caboto quindi diciamo commenti negativi si sprecano in quella telefonata da parte di pazienti
E attenzione
Perché questa telefonata c'è un dato che ci aiuta a capire
A vedere no a vedere
Praticamente quello che ci hanno raccontato il professor comanda da una parte siamo drogati la guardate che nel collocamento privato
Un'altra cosa molto importante e che i concorrenti non devono sapere se tu banca ai soldi ancora poli Hi collocati tutti
Non è non si fa
Perché per esempio Valsecchi in questa telefonata la sei sette tre zero due quattro città un episodio di remissione in cui a Caboto sarebbero rimasti in pancia sul groppone cinquanta milioni che non era riuscito a collocare
E questo cambia i termini della valutazione del mercato rispetto all'emissione
Ecco perché poi se ricordo bene ma lo vediamo comunicato stampa di Parma tra interamente collocato presso un investitore italiano intera e importante per interamente ma nell'ambito della confidenzialità e della riservatezza e caratterizza il collocamento privato se è stato interamente collocato oppure no oppure un pezzo rimasto in in pancia alla banca non si dice
Perché e privati
Sedici e quarantaquattro del diciassette giugno sei sette tre sette sette tre cioè Valsecchi che rimprovera orlati unico ma scusa ma ti avevo chiesto di informati che cosa era successo ieri tra Parmalat Caboto ancora nome fatto sapere niente
Sei sette quattro uno tre due diciotto e cinquantacinque dello stesso diciassette giugno
Ci sono Paolo Basso Salvatore Arlacchi o che commentano che cosa
La mala fede
La falsità di Parma no commentano l'ingenuità alla quanto sono dilettanti no abbiamo sto molto telefonate di Salvador che dilettanti
The cretini e peggio giovarsi
Anna parlare con Caboto ma come non lo sai che esistono delle dei muri cinesi tra chi prende decisioni d'investimento etico e chi invece festa
Tagli gesto del Fondo e la Banca
E non è ancora finito perché il diciotto giugno vanno in ufficio
E sui giornali trovano un'altra sorpresa perché il diciotto giugno
Il Sole ventiquattro Ore e Repubblica hanno la notizia dell'emissione
Professor romana attentamente analizzato questo articolo e avevamo notato come leggendo Bloomberg non si può scrivere quest'articolo
No checché ne dica la polizia giudiziaria il Pubblico ministero che siccome è andato su Bloomberg la giornalista non aveva tutte notizie viene tratto in inganno beh no che trattenga
Giornalista mai avrebbe potuto scrivere questo articolo se non ci fosse stato qualcuno che l'avessi imbeccato
E di quel mercato non a caso perché un conto è passargli la notizia
Nell'ambito di un collocamento privato una follia comunque che da cento milioni si è passati a trecento e lo abbiamo visto nelle trattative no
Ah eccolo dov'era collocamento privato a un solo investitore istituzionale azionista della stessa Parmalat dice Il Sole ventiquattro Ore diciotto giugno
Al che tutti gli operatori potevano andare
Su internet e capire che si trattava di Nextra
Addirittura sarebbe stato grossi investitori a fare le avances
A a Parmalat
La lite l'interesse di quell'investitore dall'inchiesta Di Centa passa da trecento questo ogni addetto Ferraris o non lo potevano mai sapere
Mai
Eh perché dico che gli ha detto Ferrari se Ferrari sia anche in bocca
Perché quando poi il giornalista fa un errore così grossolano
Come dire questo vuol dire finanziarsi a un tasso attualmente del cinque per cento circa
Secondo questo difensore perché non ho le prove però secondo questo difensore
Lì c'è la vocina che gli ha detto e queste cinque per cento
Perché noi guardando
Lunga ma non è andato a guardarlo Bloomberg perché deve andarsene a guardarsi Bloomberg se qualcuno gli ha detto addirittura che son passati da cento a trecento
Sì alle notizie di prima mano perché deve andarsi a guardare Bloomberg
Repubblica
Diciotto giugno
Ecco
Parma ma cioè Morgan stalli ha venduto l'Inter emissione di Parma con investitori istituzionali
Quindi già sanno che è stata collocata tutta guardando Bloomberg questo dato è impossibile averlo è impossibile
E anche qui
C'è un ragionamento diciamo basico no elementare che somma l'Euribor a tre mesi sulla cedola
Non solo non solo
Perché durante
L'esame del dottor latte abbiamo anche dimostrato con la produzione del documento è stato esibito diciassette ottobre del due mila sedici
Che quella mattina leggendo il Sole ventiquattro Ore Bloomberg continuava alimentare dando delle notizie su questa notizia del sole
Parlato finanziaria che non è riuscito a fare un bond che ha ritirato il bond ha ritirato il bond a febbraio dopo il crollo delle azioni
A ha raccolto trecento milioni vendendo il buon da un singolo investitore istituzionale dice il sole quindi gli articoli di stampa avvengono entrano nel circuito di Bloomberg News di sgombero
Quando ruspe il ha mandato tante città Bloomberg ha detto per il database Olly
Ho letto solo per i database
Perché è un collocamento privato
Il diciotto mattina legnoso di Bloomberg aggiornano i commenti su quell'articolo che uscito sul Sole
E noi sappiamo leggendo l'articolo di giornale che qualcuno li ha imbeccati i giornalisti
Chi
Alle nove zero tre Salvatore urlanti o e Marco Valsecchi parlano sei sette quattro sei sette uno evidentemente commentano la
Gli articoli usciti
Commento immediato stanno parlando
Stanno parlando è evidente leggendo gli articoli che stavano farà non lo dice il professor Comana dodici anni dopo tredici non lo dice questo difensore
Lo dicono loro se ne accorgono in quel momento leggendo gli articoli stanno parlando ma chi è lì ancora non riescono a capire che sono quelli signori di Parmalat che stanno parlando perché c'è anche il dubbio che può essere sia stato Caboto avendo saputo da Parmalat a parlare ma Cappato che ne poteva sapere tutti quei
Dettagli tipo l'aumento della Sais da cento milioni a trecento milioni
Abbiamo poi dimostrato
Va veramente diciamo la statuito il Tribunale di Milano con sentenza passata in giudicato
Che Morgan Stanley rimane totalmente estranea al comunicato stampa
Che fa
Parmalat perché qui la cosa buffa e che prima si parla coi giornalisti
E poi si fa il comunicato stampa
Abbiamo depositato nelle difesa
A partire dalle nove e quaranta quindi articoli escono un po'prima ovviamente
A partire dalle nove e quaranta c'è Petrucci che trasmette la prima bozza di comunicato a Ferraris
Ferraris che la corregge in una piccola parte irrilevante rispetto all'operazione cioè rispetto alla descrizione dell'operazione
è questa e lei finale dieci e quaranta
Ti trasmetto la versione del comunicato con le modifiche richieste afferrare se non gli sta dicendo ti trasmetto la la la versione comunicato con le modifiche richieste trasmesso alla Borsa
Evidentemente e la forza che ha chiesto signora società quotata ma come sui giornali c'è scritto che
Che gli facciamo la storia di febbraio o e fare un comunicato
E Parma tu lo fa il comunicato
E io
Di pregherei di considerare molto attenta a mente se questo comunicato il falso
Perché anche questo è nella puntata
Dei falsi il falso non è qui
Il falso nell'imbeccata che non apre i giornali non è qui perché qui c'è una informazione
Nel comunicato stampa immenso da Paramatti diciotto giugno c'è un'informazione illimitata limitata
Che coerente con il carattere privato del collocamento
Rientra l'operazione in nell'ottica cioè nella strategia finanziaria del gruppo rientra pienamente l'operazione realizzata nei giorni scorsi
Attraverso un collocamento privato un paio placement su un unico investitore istituzionale oppure Parmalat che sottolinea l'unicità dell'investitore istituzionale
Di un prestito del valore di trecento milioni di euro con scadenza due mila otto ad un tasso variabile indicizzato all'Euribor maggiorato di trecentocinque punti base
Ora la ambiguità del termine tasso
No l'ambiguità perché non sta dicendo ha un rendimento rendimento a scadenza si chiama in termine tecnico
Lo sta dicendo con un rendimento per l'investitore di parametrato all'Euribor più trecento cinque punti base no
Sta parlando di un tasso c'è una percentuale
Ed è evidente che parlando di Euribor maggiorato di trecentocinque punti base si sta riferendo alla cedola
Non è falso è limitato e parziale
Nessuna indicazione del prezzo di emissione
Perché anche questa è una bella differenza un conto è la Marche convention di cui abbiamo sentito le telefonate del nove e del dieci giugno
La macchina convention per gli operatori del mercato che sono iscritti a Bloomberg guardano Bloomberg che vedono quel cento e capiscono che cos'è cioè non ci vogliono dire qual è il costo un conto sarebbe stato scriverlo qui in un comunicato che va a tutto il mondo
E non al mondo finanziario qui loro si limitano a dire abbiamo una cedola di trecentocinque abbiamo una cedola variabile trecentocinque punto
Non solo non è finita la storia di Kohl della comunicazione di questo tipo
Ma e proprio il giorno dopo il diciannove gennaio che si verifica l'evento più importante per comprendere cosa accade nei giorni successivi
E lento ma importante
Per quanto
Questo difensore personalmente vi sia affezionato non è questo cioè
L'articolo di stampa che pubblica Milano Finanza il diciannove giugno e dopo vi dirò perché
Mi ci tengo a questo articolo perché ci dà una indicazione importante questo articolo
Ma per adesso limitiamoci a questo che il diciannove giugno esce un articolo di stampa in cui addirittura Nextra nel sottotitolo
Quindi il giorno prima era possibile capirlo
Un unico grande investitore che è azionista di Parma
Il diciannove extra addirittura nel sottotitolo
E il diciannove giugno alle otto e cinquantanove del mattino Giacomo sì Giovanni Landi riferisce a Marcora ti quindi l'amministratore delegato di Nesta riferisce al suo numero due
I contenuti della telefonata che ha appena avuto con Passera Corrado Passera che era la di di intesa
Fatto fare un salto di cinque seicento metri esiste acquisita agli atti la trascrizione
Fatta dalla Consob o dalla Guardia di Finanza non so amo chiesto che fosse trascritto
Peritale per una telefonata in italiano non non offre problemi diciamo non non comporta eccessivi problemi interpretativi
Però attenzione c'è un aspetto importante in quella telefonata
Proprio ieri
E cioè mi ha appena chiamato passa mi ha fatto fare un volo di cinque seicento metri perché ma possibile che fatti prendete un Bondi Parmalat e io lo devo a venire a sapere dai giornali
Dice Passera
Proprio ieri la banca aveva deciso di rientrare di cinquecento milioni di euro
Notizia vera notizia falsa avevano preso questa decisione e poi non l'hanno attuata
è realistica la decisione di chiudere i rubinetti da un giorno all'altro intendo dire la linea di finanziamento che aveva Parmalat con l'intesa era cinquecento milioni questo lo sappiamo da quel verbale che ha esibito il Pubblico ministero
Il diciassette luglio
Da questa legato qualcuno
Con la trascrizione
Questo invece il documento al diciassette luglio che il verbale del comitato crediti d'intesa da cui si ricava che nell'ambito di varie posizioni valutate
Su quella di Parmalat anzi sul gruppo Tanzi Calisto
Parente si fa parte
Con competenza del comitato esecutivo
A fronte di un
Fido Iniesta di cinquecento sedici milioni si propone come o limite anzi poi si deciderà di dare come nuovo limite quattrocento milioni
Ecco riduzione profondi affidabilità si autorizza e profondi quattrocento milioni con indicazione affinché nel prossimo futuro si è riportato su livelli più contenuti agendo in particolare su linee finanziarie
A relazionare al CC entro la fine di marzo due mila quattro
Che avessero preso la decisione di chiudere da un giorno all'altro tutti i rubinetti a Parmalat
Posso
Non lo sapremo mai no perché non non non non ha ritenuto di investigare la Procura su questo aspetto quello che noi sappiamo invece e che in realtà un mese dopo cioè a luglio del due mila tre la decisione attuata e di ridurre da cinquecento a quattrocento milioni
Nell'ambito la documentazione prodotta all'udienza del cinque
Dicembre due mila sedici dalla difesa documentazione riferita a Banca intesa nell'ambito di una generalizzata riduzione degli affidamenti da parte di Banca Intesa perché doveva riequilibrare il rapporto tra il proprio capitale e l'ammontare totale degli affidamenti
Perché credo di più a questa versione
Cioè alla versione che ci arriva dai documenti depositati dalla difesa il cinque dicembre del due mila sedici
Rispetto all'ipotesi non riscontrata che ci fosse stata una decisione di far fallire Parma perché li togli cinquecento milioni da e tutti insieme cioè tutto quello tutto l'affidamento di Daijiro togli
Poi rientrata a seguito dell'emissione del bond extra
Perché un'altra delle telefonate che avevamo chiesto di periziare registrate persone extra quella indicata al numero cinque del dell'Elenco della difesa
E la telefonata che interviene il ventiquattro giugno alle dieci e cinquantaquattro sempre tra Landi errati
Lapidario Landi
Va bene poi alla fine di giudizio di Passera e positivo sull'azienda quindi non rompessero le scatole
Non rompessero esca fosse detto in termini più coloriti
E risolvono tutto il problema di passerà che si agita Casalini che chiama Miccichè ci guarda secondo me è tutto una guerra interna tra Saviotti amici che che io non conosco però voglio dire
Questo è quello che Landi riferisce a fatti che c'è una guerra interna e l'intesa tra Saviotti e Miccichè e questo ha portato a reagire malissimo al fatto che Nesta avesse investito attraverso Morgan stalle ma il punto che mi interessa è quest'altro
Il giudizio di Passera sul Parma è positivo quindi non stessero a rompere le scatole ed è il ventiquattro giugno
Ecco perché mi torna di più che a fronte di un jet perché non puoi avere un giudizio positivo sulla società se da un giorno all'altro decide di chiudere tutti gli affidamenti no
Cioè poi modulare la valutazione eccetera ma se tu continuare un giudizio positivo non potranno divisione di quel tipo ci sta nell'ambito di un giudizio positivo invece
Che
Anche su Parmalat prendi quella decisione di generalizzata riduzione degli affidamenti di cui ci ha parlato il dottor Claudio
Ora
Passera che gli fa fare un salto a Landi di cinque seicento metri perché dice proprio ieri amo deciso di rientrare di cinquecento milioni
Indipendentemente dal fatto che questa notizia sia vera o falsa indipendentemente da quale sia la vita cos'è successo
Quella notizia
Quella notizia
Che nella testa di Landi non si correggerà mai
Nessuno gliela correggerà mai perché quella notizia che resta e lo vedremo a settembre quando riferita questa notizia in questi termini cioè Landini ha detto che stava orientando di cinquecento milioni poi non l'hanno fatto
Stavano poi però avevano deciso di non farlo
è devastante per l'extra è un terremoto
Perché che sia vero o non sia vero comunque che l'ha detto
Tutti deve allertare io ricordo per esempio ha telefonato del ventisei settembre tra
La Raffaele vogliono e Paolo Basso magari ne parleremo tra poco nella quale Raffaele curi gli oneri porta a basso quello che ha preso la mattina del ventisei davanti a proposito di questa telefonata perché Landi di racconta dice guarda che mi chiama passerà diciamo stavamo rientrando di cinquecento milioni cioè di Paolo Passoni no no fermati
Ma perché ce la cinquecento mila gli affidamenti Parma prima domanda seconda eh no e no questa notizia importante ma stavano
E che Raffaele voglio egli spiega no cioè
Era un problema diplomatico che avrebbe voluto potuto verificarsi se avessero fatto stavano avevano pensato a quello a non l'hanno fatto cioè la notizia in sei e quella è una notizia quella è una notizia
Che Raffaele Curione saprà soltanto il ventisei settembre
Come evento passato che non aveva determinato una effettiva riduzione
Dicevo comunque provoca un terremoto che determina da una parte pressioni fortissime su internamente su Marco Valsecchi perché alla fine è stata la decisione di Marco Valsecchi
A determinare il fatto che che Giovanni Landi ha fatto un volo di cinque seicento metri no perché è stata la sua cosa è stato il suo team che evidentemente
A
Mancato in qualcosa nella comunicazione di di talché Landi non sapesse che era stata fatta questa operazione ai lo stesso Ratti l'ha saputo nei
Tardo c'ho un problema di organizzazione enorme che si crea con rimpalli di responsabilità interni la difesa a Prost prodotto dei documenti
Interni di Nesta in cui no mia colpa due no è colpa mia tra Marcello Quagliotti e Marco Ratti
No perché io non c'ero ma allora allarme l'avrei detto
Un disastro
Un disastro vecchi sta al centro della professione a subire tutte le pressioni e Marco Valsecchi
Il quale alle undici e quarantotto del diciannove giugno telefonata sei sette sei nove quattordici a quel punto dice Salvatore rivolgendosi a urlare
Tu quella relazione su che diavolo ha detto Parmalat a Caboto me la devi dare perché hanno bisogno perché abbiamo dei io mi stanno creando dei problemi enormi è la relazione arriverà
Il diciannove giugno lo stesso giorno alle tredici e ventisette
Tredici e ventisette del diciannove giugno
Ciao Marco avendo parlato con i colleghi di messa in venti ti racconto che cosa gli ha detto ferraristi
Questo è molto importante questo
è molto importante perché
Perché se da una parte succede questo
E c'è il altra cosa qualcosa guarda è sbagliato oppure no solo come
Adesso il dibattito
Se la parte succede questo
Dall'altra parte c'è o o ho richiamato la reazione di palo basso Benno alla bisogna approfondire
Alla mi fa ridere le analisi che hai fatto e noi sappiamo dalle telefonate che quando il management Nextra chiede Antonio Cannizzaro mi fai vedere l'analisi mi spieghi sto modello che avete usato le cose Cannizzaro purtroppo non è stato in grado di rispondere
è il fatto che non sia stato in grado di rispondere fa pensare al mare ispettive extra ma questi che ti augurano combinato che Marcello
Ma non lo sappiamo che tutte le analisi aveva fatte Cannizzaro lo abbiamo visto
In quel marasma determinato da
Comunicazione con Caboto il sedici giugno
Rimprovero da intesa il diciannove giugno in quel marasma
Antonio Cannizzaro non riesce a rispondere e allora riunioni su riunioni il ventisei cosa accade il ventisei giugno altra riunione in
E il l'extra
E decidono decidono quali sono i temi da approfondire
Con la reazione che abbiamo visto alcune telefonate ce lo ricordava Salvatore urlaccio
E Didi di Khaled Saleh diceva persino a chi è sarebbe mai venuto in mente di chiedere 'ste cose ce la dirigenza si fa come ci hanno insegnato a farla come l'ho sempre fatta ma chi sarebbe venuto in mente ad andare a chiedere questi livelli di approfondimento
è chiedono i livelli di approfondimento e otterranno
E otterranno approfondimenti
Rinvio all'analisi dettagliata che ha fatto il professor Comana su questo richieste passate da Nextra a Parma e risposte avute in occasione del meeting del primo luglio
Nel frattempo nel frattempo la telefonata numero quattro dell'elenco di telefonare registrare persone extra di cui aveva chiesto la perizia la difesa
E quella delle nove quattordici del diciannove giugno quindi pochissimo dopo non appena finito di parlare con
Con Landi Ratti parla con appetiti
E questa cita semplicemente una una conferma di ciò che l'avevamo già capito
Cioè a quel punto la reazione del gruppo intesa quale
Smentiamo no non è vero cioè voglio dire è vero che investito quindi che ci inventiamo
Sì il mandato che intesa la capogruppo da all'ecstasy zitti chiunque chiami qualsiasi notizia vogliono aprire parlato l'ufficio stampa di intesa questo è ciò Verratti riferisce ad appetiti la mattina del diciannove giugno parla chiunque chiami
Parla l'ufficio stampa di intesa ed è allora l'ufficio stampa di intesa l'interlocutore del giornalista
Che il venti giugno pubblica quest'articolo dove si dà atto di cosa dice l'emittente malata di cosa dice
L'investitore
No raggiunta ieri indirettamente dissolta
La conferma è giunta ieri direttamente da Calisto Tanzi
Per i fondi di Nextra dicono dalla Sgr l'opportunità deriva da in realtà non sappiamo che è stato l'ufficio stampa di intesa a gestire questa comunicazione tante che nelle telefonate di quel giorno
Commenti che Salvatore orlati o fa con Marco Valsecchi sono diceva guarda che questo non è negativo per Nextra e per intesa
Qui avete parlato anche voi
Se ne accorge subito Salvatore urlato che un articolo appunto benevolo e guidato
Se l'approfondimento di Banca d'Italia
Ha determinato quella richiesta di informazioni aggiuntive a Nextra innesta risponde il trenta giugno
Dall'altra parte
La pubblicità che c'è sui giornali determina l'esigenza di
L'intervento di Consob
Divisione intermediari che che gli anni extra beh spiegami
Che tipo di investimento è fatto perché privatamente perché diciamo il rapporto Next Conso il punto è perché l'avete fatto privatamente che tipo di valutazione avete fatto che tipo di procedure interne sono state eseguite eccetera eccetera
E ha coso
E a coso
L'extra risponde il diciassette luglio con la trasparenza massima che abbiamo sempre visto
Qualche commento
Questa è la storia della comunicazione
L'abbiamo già fatto
L'ho già fatto
In quali termini
La comunicazione di Morgan Stanley e
Completa
Rispetto al tipo di emissione fatta
E corretta
E intendo comunicazione a Banca d'Italia providers ma soprattutto e standard
Cioè il modo in cui Morgan stalli ha comunicato con Banca d'Italia e con
Gli information providers e assolutamente standard
Su questo la testimonianza di Di Rosa in bell'è stata
Importante per capire questo
Ed è come nota o prima assolutamente incoerente inconsistente con il preteso accordo
Per comunicare male per comunicare falsamente
Per comunicare anzi chiedo scusa per diffondere informazioni false queste l'imputazione
Non solo non c'è una prova positiva di questo accordo
Ma abbiamo
Numerosissimi elementi che depongono in senso opposto
Nel senso della inesistenza di un simile accordo
Comunicazione di Nesta è stata necessitata no essa non aveva nessun dovere istituzionale di comunicare alcunché
Se non che l'interesse di Banca d'Italia per questo grosso importo collocato privatamente ad un gestore italiano vuole sapere chi è chiede approfondimenti egli ottiene e attenzione Banca Italia che ho il diritto di bloccare l'operazione
Entro venti giorni non lo fa no non fa anzi il quindici luglio con un po'di ritardo arriverà anche questo documentato ce n'è un documento prodotto dalla difesa prendiamo atto tutto ok
E necessitano appunto da da dal l'interessamento di Banca Italia necessità dalla pubblicità che determina l'intervento di Consob
Ed è una comunicazione completa e trasparente anche questa assolutamente incoerente con l'ipotesi accusatoria di un previo accordò per diffondere notizie false
E allora dobbiamo porci il problema di che cos'è questa comunicazione fatta da Parmalat attraverso i giornali
Se
Diciamo così
Non era
Non non c'era l'accordo
Ma era prevedibile
Arretriamo di un passo l'accordo ripeto il comportamento tenuto da Morgan Stanley Nextra smentisce la tesi dell'arco
Domandiamoci se invece la prevedibile
Avendo usato quella convenzione di mercato di mettere i cento
Quando realtà
Pezzo di missione più basso
Era prevedibile che Parmalat comunicasse e in quel modo attraverso i giornali
Noi sappiamo dalle telefonate
Che non era prevedibile
Ma ci arriviamo tra un attimo vediamo anzitutto qual è la differenza e mi permetto di richiamare le slide settantacinque e settantasei della terza sezione della presentazione del professor Comana
Il quale
Ci fa notare come esaminando lo screening di Bloomberg quello che Bloomberg pubblica
Ci sono dei dati che è possibile ricavare e dei dati che non è possibile ricavare
Ma nelle banche d'affari ci sono delle persone che tutti i giorni fanno questo lavoro di guardarsi tutte le nuove emissioni che escono su Bloomberg cioè che vengono inserite nel database di Bloomberg
E cercano di capire chi è l'investitore quanti investitori ci sono è quotato non è quotato andata retail l'oppure no eh se privato soprattutto se il privato non potranno mai sapere
A meno che non voglia la fonte qualcuno te lo dica
E allora dicevo in questa in questa rappresentazione la slide settantacinque della Sezione terza della presentazione
Professor Comana ci dice
Che ne possiamo sapere l'emittente
L'importo nominale dell'emissione la scadenza la cedola il fatto che sia o meno quotata e chi è l'intermediario basta
Quindi su caratteristiche remissione caratteristiche del Collocamento noi da Bloomberg possiamo sapere solo questo
Che ci sia uno o più intermediari da Bloomberg non lo sappiamo
Chiedo scusa non intermediari investitori da Bloomberg è impossibile saperlo ecco perché il diciotto mattina quando alle nove e cinque del mattino or lacche Valsecchi si metterà commenta il giornale è facile Dio che stanno parlando qualcuno sta parlando
Il costo del finanziamento soprattutto è impossibile è impossibile perché perché è vero che c'è la cedola e c'è issue Price ma esiste anche la impossibilità di conoscere le commissioni
E se le condizioni fossero dell'uno per cento che non è fuori dal mondo e l'uno e mezzo per cento fino al due o vi degli studi che Scredo sono allegati a alla consulenza di Koeman
Non sono Commissioni stravaganti
Quello che non si sa qui è il costo perché mancano le commissioni e quindi non potrà mai sapere se l'intermediario che ci ha guadagnato moltissimo o è l'investitore
Che sta avendo un enti mento al TC mo'non lo puoi sapere è privato non lo puoi sapere
Non pubblicare le commissioni
Implica proprio questo che la stessa cosa che dirà Roberto Bruni la mattina del dieci e Salvatore urla Kyo no o che è quello che facciamo e non comunicare le commissioni Max convention ok
Totale standard
Se c'è un derivato ma non non non non puoi saperlo da Bloomberg
Se c'è un con un altro non puoi saperlo da Bloomberg cedro svelti e derivati accomodante non vengono mai trasmessi vengono sempre tagliati
è l'informazione minimale tipica del collocamento di titoli non quotati
Nessuna informazione sul costo rifinanziamento nessuna informazione sulla natura numero e l'identità dei sottoscrittori
Avvocato mi credo che sia nel momento della prima pausa di oggi va bene
Quindi sospendiamo per cinque minuti
Possiamo riprendere prego avvocato Magni
Dicevo l'analisi del professor Comana ci ha dimostrato come
Lo scrigno di Bloomberg non consenta
Di percepire per esempio rispetto alla missione quale sia il costo definanziamento sedici si è associato un corriva un derivato
L'eventuale esistenza di un Covenanter il nessuna informazione circa l'investitore sottoscrittore del Collocamento
Nessuna informazione dalla da Bloomberg circa l'importo effettivamente collocato che non è necessariamente pare al nominale
Mentre se confrontiamo questo lo ha fatto anche il professor coma
Le notizie ricavabili da Bloomberg con quelle invece che sono state fatte filtrare attraverso la stampa da Parmalat
Ne vediamo che la situazione cambia notevolmente
Il collocamento privato ha un solo investitore istituzionale azionista della stessa Parmalat e questo vuol dire finanziarsi a un tasso attualmente del cinque per cento circa scrive Il Sole ventiquattro Ore il diciotto giugno
Ha venduto l'intera emissione un investitore istituzionale l'intera emissione scrive la Repubblica il diciotto giugno
Un padre placement attraverso l'intermediazione di Morgan Stanley realizzato su un unico investitore e cioè Nextra scrive Milano Finanza il diciannove giugno
Il bond quinquennale con cedola variabile pari all'Euribor maggiorato di trecentocinque punti base parente sì che corrisponde a un tasso attuale di circa il cinque per cento
Scrive ancora il sole il venti giugno riportando le dichiarazioni di Parmalat e di l'extra
Allora ne ne ricaviamo che ciò che da Bloomberg non era possibile percepire per esempio viene indicato dalla stampa il costo di finanziamento che viene indicato in maniera errata
E l'errore per difetto
Ecco perché mila un chiaro segnale di quale può essere la fonte di questo errore
Il fatto che
Sì è stato collocato interamente l'importo nominale
Questo non si ricava da Bloomberg
Chi è il sottoscrittore nome e cognome
Quindi ci sono informazioni aggiuntive conclude il professor Comana sulla stampa non ricavabili da informazioni dei providers informativi
è evidente l'intervento di Parmalat
Perché il sollecita colloqui espressamente nell'articolo del diciotto non si cita ma sappiamo che è altrettanto evidente ragionando sul contenuto di quegli articoli
Allora l'unica cosa che resta da chiederci e va bene questi son tutti i vizi cioè
Quello che comunica Morgan Stanley quelle comunica Nextra e e incoerente con l'esistenza di un accordo di un previo accordo no
Chi anni ama il cinema di Totò come ne non ho potuto fare a meno di pensare alla banda degli onesti
Ma
Ne abbiamo un dato ancora più forte che la reazione degli imputati alla pubblicazione di quelle notizie sulla stampa
Sorpresa
Incredulità
Sconcerto e comunque sicuramente disapprovazione
La disapprovazione piena totale forte
Con espressioni anche colorite da parte di Valsecchi
E sicuramente da parte degli imputati del comportamento di Parmalat però attenzione
Queste telefonate ci dicono anche che
E queste estremamente significativo dell'atteggiamento psicologico
Neanche in quella circostanza
Balza alla mente degli imputati che ci fosse un disegno
Che fosse preordinato che fosse qual è il comportamento fraudolento
Che è stato sanzionato con sentenza passata in giudicato nel processo contro Tanzi e gli altri
Non c'hanno minimamente pensato e in su improperi che dilettanti incapaci stupidi inaffidabili ma questo è peggio di quell'altro riferendosi al nuovo direttore finanziario di Parmalat
Come non erano d'accordo evidentemente no
Evidentemente no ente evidentemente quell'apparente contraddizione
Tra la natura privata del collocamento che è un dato Pacifico e il far vedere di cui tutti erano consapevoli che Parma attuali a far vedere una cedola più bassa
Quella apparente contraddizione
Non c'è appunto è solo apparente
Perché
Mi limito a richiamare solo qualcuna
Qualcuna delle
Delle telefonate registrate dopo
La pubblicazione di articoli già a partire dal diciotto giugno
Alle dieci e cinquantanove sulla linea di Salvatore urlato il diciotto giugno si registra la telefonata sei sette quattro otto zero tre
Telefonata diciamo che si tratta di una traccia che contiene tre conversazioni telefoniche l'ultima delle quali con Tommaso albanese e e sicuramente la più significativa perché
Legge la ascoltarle ancora meglio Tommaso Albese sappiamo che no è un manager del retto era una persona molto Siniora il responsabile dei corpore derivatives nell'ambito del settore Prodex Solutions del GSM
E quando
Viene a saperlo albanese
O meglio quando viene a sapere che c'è stata una diffusione di notizie ulteriore rispetto alla semplice al semplice inserimento del Bond nel database di Bloomberg
Viene a saperlo perché appaiono quelle notizie sulle news di Bloomberg
Questo si ricava dalla telefonata volume otto della consulenza della difesa pagine sessantuno e seguenti
Albanese chiamarla più proprio perché ha visto quelle notizie su Bloomberg
E per tre volte
Per tre volte dice Orlando Kyo ma non è un price presidente
Ma non era un PRAE placement
Ma non era un prato presto non ci posso credere la com'è che escono le notizie
Bloomberg l'abbiamo visto cosa fa riporta gli Earth l'articolo del sole
E poi prosegue nei conventi all'articolo del Sole e non ci può credere ma non erano non era un prato al placement
Su Bloomberg non c'è niente dice Tommaso albanese
Cioè esattamente quello che stiamo cercando durante l'istruttoria nell'udienza preliminare faticosamente nel dibattimento di ripetere noi difensori su Bloomberg non c'è niente perché è un prato del placement eccome fanno uscire queste notizie
Tommaso albanese queste commenti di fa il diciotto giugno mattina
Sono stati davvero
Inappropriati
Dice Salvatore urla Kyo
E che è la dimostrazione di quello che vi dicevo pochi secondi fa ma non li sfiora neanche per idea la possibilità che fosse il comportamento fraudolento che nel prossimo abbiamo potuto appurare ex-post
Sono stati inappropriati
Sono dei dilettanti
Leggendo Bloomberg guardando lo Screen di Bloomberg nessuno degli operatori finanziari avrebbe potuto presumere di conoscere il rio offerte
Price al quale il bond era stato collocato privatamente presso l'ex questo è un dato insuperabile
Attenzione perché io ricordo anche l'interesse che questo dato suscitò nel tribunale
Che rivolse delle domande specifiche a Salvatore orlati
Ma scusi ma dopo che lei vede questo comportamento no mamma ma ma come reagisce ma possibile che non capisce no non capisce ma non leggiamo nelle telefonate che non capisce la frode che c'era sotto
D'altra parte d'altra parte
Poi ci sono le telefonate non solo con Marco Valsecchi di Salvatore orlati ma ci sono quelle con Paolo Basso e Carlo Pagliani
I quali ovviamente comprendo il cliente Parmalat che devono fare devono cercare di proteggerlo A B magari non sono stati loro sai l'avranno visto su Bloomberg e lì sbotta guardiano c'è una bell'atto mi raccontare frottole
Ma magari saranno stati il fatto che hanno comunicato con Banca d'Italia è il fatto che ma dai
Però c'è un dato
Mai
Mai neanche come sottinteso neanche con una mezza frase neanche ad una mezza parolaccia mai hanno contestato a Salvatore urlaccio che vai trovando eravamo d'accordo
Sapevate che ai
Ecco più evidente di questa la prova che l'accordo non c'è mai stato per fare quelle pubblicazioni
Minimo tendenziose che ha fatto Parmalat attraverso la stampa quella diffusione un conto è la comunicazione istituzionale attraverso i siti a ciò deputati
I providers
Bloomberg Bondo di afferma un conto è la diffusione a mezzo stampa ma non esiste
Quello che
Si pensava no il vogliono far vedere che si di cui tutti erano consapevoli prima della chiusura dell'operazione
E lo troviamo lo troviamo per esempio nella telefonata dello stesso diciotto giugno la stessa traccia sei sette quattro otto zero tre però la telefonata che intercorre tra sabato proclama che Michele Cortese Michele Cortese
Altra senza San che però lavora
A Londra è sempre un credito senza eccolo qui Michele Cortese era quello che lavoro aveva il lavoro di orlati o prima che l'UI intervenisse nel gennaio del due mila tre
E cosa dice
Sabato erogati a Michele ma si possono pure farlo possono pure parlare ma che cosa devi parlare ricordiamoci quello che dice
Salvatore orlati o come il commento alla riunione del sei giugno mi ha fatto piacere che questa ha detto apertamente che vuol far vedere che riesce a finanziarsi dopo quello che era successo a febbraio
Riesce a finanziarsi o palo basso ancor prima di Lara Saint Laurent con operazioni di marketing cioè far vedere che riescono che hanno credito nel mercato è il credito ce l'avevano perché quella è la verità e Nesta investito
Possono pure farlo ma non devono certo andare a dire tutte queste stupidaggini la parola e più forte
è una stupidaggine indurrà il giornalista pensare che il costo del cinque per cento
è una stupidaggine andare a dire a tutti che è stata un'extra fare quell'investimento e che siete presi tutti e trecento i milioni
E questo per esattamente il commento che fa il diciotto mattina Salvatore orlati o Michele Cortese così come non debbono dire che c'è stato un solo Bayer italiano dietro che tra l'altro non ha
Han detto pure che ha una una partecipazione importante dell'orazione Ario perché nel fare così hanno detto praticamente a tutti che il cliente
E mira cortese ma cioè doveva rimanere segreto
Segreto confidenziale privato
E invece de facto
Lo scopo di Parma tela comunicare al mercato che questi possono accedere al mercato facilmente no
Questa è la percezione
Se c'è uno scopo di avere un minimo di comunicazione rispetto a un'emissione privata l'unico scopo percepito era che
Avevano
Voglia desiderio esigenza dopo quello che è successo a febbraio di far vedere che si stavano finanziando perché finanziato mentre era vero facciamolo vedere così capiscono che addirittura l'investitore istituzionale mi viene a prestare i soldi
Ricordo che Salvatore Slattery anche sottolineato l'importanza della telefonata da cui avuta il ventitré giugno con a reti Loizzo
La sei sette nove sei otto otto
E la quale lui è veramente esplicito lì
Dice ok ma guai questi sono incredibili questo è più stupido del precedente sia foto direttore finanziario
Cioè non puoi prendere in giro il mercato
Non puoi prendere in giro il mercato e certamente scorretto
E ante è scorretto non non si fa
Cosa intendiamo dire quando
Guardando lo Screen di Bloomberg diciamo
Ci sono nelle banche le persone che fanno questo lavoro le banche d'affari c'è guardare le nuove emissioni che sono inseriti nel database e cercare di capire cercare di capire quello che la maschera non dice
E noi un esempio ce l'abbiamo nella telefonata
Sei sette quattro otto zero tre lo stesso diciotto giugno la sempre la stessa telefonata la terza conversazione se registrata sulla sulla
Stessa traccia
Di nuovo commento negativo sulla stupidità incapacità dei di Parmalat e non sulla fraudolenza del loro comportamento e l'interlocutore di Salvador Lazio dice ma ne parlavano tutti e cioè non era Private information per nessuno sta cosa
Lezione diciotto giugno e parlavano tutti non era ok che cosa non era Bravetti information
E vediamo in che senso dice questo Mirko
Tanto tante che sto Bonan suo collega cioè a parte che loro ovviamente guardano tutti i Prada placement
Che che dei dei loro clienti comunque è venuto da me costa roba qual è sta roba avrà stampato quella schermata
E m'ha detto
Ma tu messa in niente di questa cosa trecento milioni a Morgan Stanley sole-lead quello che compare sul
Trecento milioni a Morgan Stanley Zoellick
MS solo qui nella nella parte di bookrunner ex agenti quindi bookrunner emesse solo Exchange notte liste
E questo signore Miconi coloro gli ha risposto sì lo so e basta e morta lì
Questo è il tema
Dice ha spiegato Salvatore orlate da un ex collega di Morgan Stanley che aveva cambiato banca a cui lui aveva fatto la confidenza che stavano facendo questa cosa si dicono non ci dobbiamo mettere i bastoni tra le ruote cioè se tu se qualcosa in più e qui
Mirko che dice e no
Momento tu lo sai questi si guardano tutti per previste che escono viene da me e diciotto e niente si punto
è successa sta cosa cercasse queste missione che è stato in termini alla Morgan Stanley basta
Ma nessuno gli viene in mente manco glielo chiedo troppo a a a questo a questo operatore dice ma sai quanto quanto ha pagato sa qual è il costo no perché sono notizie che non non devono uscire
Allora
Abbiamo visto la la comunicazione di Morgan Stanley la comunicazione di Nextra adesso soprattutto le reazioni di in extra e di Morgan Stanley a questa comunicazione
Tutto questo insieme di elementi e la prova certa
Che è infondato capo di imputazione laddove addebita un previo
Accordo circa la diffusione di notizie false
Non c'è
Non c'è nessun accordo
Non poteva esserci
Ne ripeto quando si scopre
Che Parmalat ha fatto qualcosa che non doveva fare a nessuno purtroppo purtroppo viene in mente che
Quello non sia un errore ma si è stato fatto volontariamente e fraudolentemente da Parma
Un piccolo veramente velocissimo approfondimento sulla Spock sono che accompagna che accompagna
L'emissione
Sin dal quindici maggio abbiamo vista ieri no l'e-mail con cui Paolo Basso ascoltata la
Comunicazione di Ferrari
In cui c'è questa apertura a eventuali collocamenti privati
Immediatamente cioè stanno pensando di rivolgersi nuovamente al mercato dobbiamo presentarci con una proposta di nota
E derivato se non il quindici e il sedici insomma però la proposta parte insieme perché alla diretto ovviamente dal punto di vista della banca per fare soldi cioè non c'è dubbio
E lo quello il loro lavoro ma attenzione non è solo questo
Non è solo questo
Perché il professor Comana ci ha spiegato che nel due mila tre
E proprio professor come è stato attentissimo cioè non c'è venuto a raccontare cosa dice la letteratura oggi cosa dicono gli studi sondaggi oggi o nel due mila dieci o nel due mila sette no
Ha preso al massimo dati del due mila quattro del due mila cinque
Quindi nel due mila tre
Quegli strumenti finali nel mercato obbligazionario accanto alle emissioni Plain Vanilla si assiste ad un sempre maggior ricorso a emissioni strutturate
In cui i bond vengono combinati con uno o più strumenti derivati swap o opzioni CBS eccetera
Perché gli emittenti fanno questo quali sono gli obiettivi perseguibili
Migliorare il costo funding della emissione sfruttando le condizioni dei mercati modificare coprire e o trasferire i rischi finanziari generati dall'emissione
Che cosa si dice in quelle e-mail del sedici del ventotto maggio del trenta maggio che Paolo Basso manda a Parmalat
Per quanto riguarda il derivato per la riduzione dello spread perché il a operazione complessiva costa di meno in che senso costa di meno lo vediamo di qui a un attimo
Tra gli obiettivi come possono essere realizzati e faceva la gli esempi non gli esempi il professor comma
Qual è la finalità che si persegue cui derivati sto
Scorrendo lei slide della sezione seconda della sezione secondo della sua presentazione in aula
Derivati consentono di gestire i rischi originati dalle variazioni dei prezzi o dei tassi di interesse e di cambio delle attività sottostanti
E Duso distinguere anche se la differenza non è sempre così netta come potrebbe sembrare tra finanza finalità speculative finalità di copertura
Nel primo caso i derivati consentono ad un operatore di assumere una posizione di rischio coerente con le proprie aspettative
Dell'evoluzione dei prezzi di un determinato mercato se le aspettative eccetera eccetera eccetera più in generale i derivati consentono agli operatori di modificare la combinazione rischio-rendimento del proprio portafoglio di attività
Passività qual è il concetto che a differenza tra derivati di copertura e derivati speculativi è concettuale cioè è un'astrazione ecco un'astrazione
Nella pratica sì la finalità di copertura Singh mischia a quella speculativa ma speculativa cosa vuol dire
Vuol dire
Assumere una posizione di rischio coerente con le proprie aspettative
E speculativa
E speculativo il contratto stipulato da Parma Tel con Morgan Stanley
Nella seconda parte probabilmente sì ma non è una parolaccia
Nella prima parte vedevamo ieri
La documentazione prodotta dalla difesa perché c'è stato l'IRS per evitare di fare una doppia esposizione ai tassi in euro e ai tassi il dollaro quindi prima trasformo il tasso variabile la nota il fisso e poi prendo l'opzione
In questo caso spiegava basso nel documento depositato dalla difesa eviti di essere spostata entrambi sì
Nella seconda parte quindi leaders la la la lo swap da variabile a fisso e sicuramente di copertura
Nella seconda parte cioè la rendita dell'opzione di copertura o speculativa
E chiaramente speculativa ma non è una parolaccia cosa intendo dire che una operazione attraverso la quale Parmalat assume una posizione di rischio no perché pende un'opzione a Morgan Stanley quindi assume una posizione disc ma quel rischio è coerente
Con le proprie aspettative
Per l'evoluzione dei prezzi e dei tassi aggiungo
Cosa vuol dire questo
Allora intanto Parmalat non è che una delle società
Siamo passati alla slide trenta del professor Comana
Una di quelle società tantissime allora già nel novantacinque
Il quarantatré per cento delle imprese statunitensi effettato operazioni speculative ma vediamo qualcosa che ci riguarda più da vicino
L'utilizzo di derivati da parte delle imprese non finanziarie è una prassi anomala nel due mila tre e attenzione il novantadue per cento delle cinquecento maggiori prese internazionali
E circa trenta mila imprese italiane stipulavano derivati
Okay quindi Parma atto non è che una delle trenta mila italiani ed era sicuramente una delle migliori italiane
E stava nel Mib trenta no quindi a una diciamo Totti impresa italiana
Il diciassette per cento delle imprese britanniche
Effettuava attivamente operazioni di speculazione nel due mila tre
Ma l'uso dei derivati può essere sia razionale che prudente ci avvisava il professor Comana e attenzione io sto leggendo la colonna di destra di sinistra chiedo scusa della slide trenta della parte seconda della sua presentazione
Perché per me che sto qui lontana è più facile leggere quella ma quello che c'è scritto a sinistra non è altro che la sintesi
Dei documenti dal professor Comana esibiti allegato alla sua relazione
L'indagine conoscitiva sulla problematica relativa diffusione di strumenti finanziari derivati di Banca d'Italia
Il lavoro di volto
Baudelaire del novantacinque
è il lavoro di belli
X scarlatto del due mila tre
Sulla base di questo ci dice il professor Coman guardate che non è così atipico utilizzare anzi è piuttosto comune per le imprese grandi per le multinazionali per quelle che operano in più mercati contemporaneamente con più valute
Utilizzare i derivati in una combinazione di rischi che M buttata adeguata alla propria propensione
Quello che può apparire come l'assunzione di un rischio altro non è che la compensazione di un'altra posizione di segno inverso
E che vuol dire questo si sia ci siamo allontanati dal derivato puro e semplice di copertura
Ma è un modo di gestire la tesoreria se io penso che le cose andranno in un certo modo bene uso diciamo in
Prendo una posizione ecco il termine il termine tecnico
Ovviamente ovviamente ci avvisava il professor Comana la banca non può sapere
Quale sia la posizione attuale di Parmalat o di qualsiasi controparte nel momento in cui fa il derivato
Magari si sa che Paramatti alla società attiva sul mercato dei derivati è questo Morgan Stanley nella e quando dico Morgan Stanley mi riferisco evidentemente alle persone che stanno qui
No vale derivati palese Solutions
Possono saperlo che Moro che Parmalat USA lo strumento i derivati per prendere posizione ma rispetto al singolo derivato è impossibile sapere se questo è consono o no agli interessi di
Parma e allora ci si ferma a
Guardare
A guardare la tipologia del singolo
Perché è chiaro che mentre io sto vendendo una cosa arterie no
Mi devo rendere conto ti serve non ti serve
è sproporzionata e e assurdo che tu compri una cosa di questo tipo manca questo lavoro lo fa
Allora il fatto di si può fare il tasso variabile Rispetto con un fisso
Che porta il costo della raccolta al sei per cento dopo lo swap
è assolutamente razionale considerato l'andamento del tasso Euribor a tre mesi
A giugno due mila tre era il minimo
E allora dopo aver raggiunto il minimo si pensava allora poi siamo arrivati ai tassi negativi ma allora nessuno lo pensava
Nel due mila tre nessuno poteva immaginare quello che è successo era assolutamente razionale a proposito le curve forward che ci ha spiegato il professor Ferrari e assolutamente presente razionale pensare che sarebbero risaliti
E quindi ti copri da quel rischio perché l'e-mail del nove
Giugno Paolo Basso scrive guarda quando le situazioni vanno così se comincia a risalire generalmente risalgono molto velocemente ed è sufficiente un innalzamento del poeta ottantacinque basis point
Per rendere Inda mani
Il
Del contratto che stai facendo
Qual è il rischio che assume Parmalat abbiamo detto che il contratto speculativo e speculativo non è una parolaccia nonostante certe interpretazioni lo vediamo dalla letteratura
Contato speculativa quell'attraverso il quale una persona una società un ente assume una posizione no rispetto alle sue previsioni
Slide quarantasette
Della parte seconda della presentazione del professor Comana
Era nazionale
Per la controparte di Morgan di di Parmalat cioè Morgan Stanley che Parma
Assumesse una posizione di quel tipo che intendo dire era nazionale per palmate esporsi al rischio di un innalzamento repentino e maggiore rispetto a come si sa le avrebbe potuto innalzarsi il tasso Euribor del tasso laico dei tassi
Sul dollaro era razionale
Sì era assolutamente razionale
Perché allora
Facciamo un passo indietro e ricordiamoci che nella telefonata cinque tre due sei due nove
Del diciotto febbraio cinque tre due sei due nove del diciotto febbraio tra Salvatore Orlando Kyo Antonio Cannizzaro e Ilona Bronte l'analista di Morgan Stanley
Si dà atto del fatto che Parmalat e essa stessa che sostiene di avere una copertura naturale
Una sorta di copertura naturale per le variazioni diciamo del cambio rispetto al dollaro perché perché aveva elettività in paesi Area dollaro bene
Allora noi purtroppo abbiamo solo il contratto un'attenzione apre questo bisogna calcolare ne abbiamo il contratto
E abbiamo le telefonate di Salvatore orlate di Raffaele con riunione che pacificamente col derivato non c'entrano nulla ok
Ma noi lo sappiamo le conversazioni che sono intervenute tra gli specialisti di prodotto il coraggio officer di Morgan Stanley e Parmalat a proposito di quale derivato strutturare
Lo sappiamo quali rappresentazioni ha dato Parmalat a Morgan Stanley a proposito del fatto che si stava esponendo a un rischio per sé inesistente
Sappiamo non sappiamo che cosa effettivamente si sono detti quali elementi di conoscenza si sono scambiati
Perché poi perdonate ma è banale e parlare non me lo sarei mai aspettato alla giustizia di sentire dire ebbe va be'ma qui
Si capisce no fai il bond a tasso variabile lo cambia fisso e poi diventino opzione per trasformarla variabile tutto fittizio no no no no
Non è possibile
Ma se a noi manca la prova ne siamo pieni pieni di telefonate inutili personali in invasive
Della vita di molte persone
E sappiamo tutto
Da quel buco della serratura cosa accadeva però cinquanta centimetri la rispetto all'angolo di osservazione del buco dalla serratura non sappiamo nulla e ci permettiamo di fare queste considerazioni non sapendo nulla
Ecco perché il consulente tecnico professor Comana consapevole del fatto di avere a disposizione soltanto il contratto da una parte è soltanto il bilancio dall'altra di Parmalat
Dice ma io nel bilancio vedo esposte delle attività in paesi aria dollaro è assolutamente razionale che se si innalza dei tassi anche di investimenti i depositi che hanno lì nei Paesi era dollaro rendono di più e a quel punto quella è la copertura naturale per il rischio a cui si sta esponendo
Pacifico
Ma nello stesso tempo l'esposizione a questo rischio contro cui palmata sarebbe stata naturalmente coperta fruttava un premio di cinque milioni novecentoventidue mila euro che è consentiva di portare la provvista al cento per cento Inter Ester ridurre il costo del finanziamento
Questo è il punto
Perché incamerando il premio per la vendita di quella opzione
Che era sì esponeva sì ha un rischio ma contro il quale era naturalmente coperta alla fine era un vantaggio netto per Morgan sta per Parma la quale in questo modo otteneva
Un abbassamento del costo della provvista
Ecco perché c'è non perché Paolo Basso pensa di prendere in giro il dottor Picciotti o il dottor amaro l'avvocato Anania all'avvocato Insolera questo spot no
Che scrivono nelle e-mail per quanto riguarda il derivato per la riduzione dello spread no no non è per prenderci in giro e e perché è vero
Ecco perché ripeto hanno i manca quali sono stati i ragionamenti sviluppati con Parmalat cioè quale può essere un derivato quale rischio tu sei già coperto ci manca quell'aspetto non lo sappiamo
E non possiamo arrivare alla semplicistica banale conclusione che se io c'ho il variabile o trasforma infisso e poi venduto opzione per ritrasforma la variabile vuol dire che sto facendo una cosa
Che puzza
Questo è il derivato associate queste la funzione derivato associato alla alla a al Bondo collocato privatamente presso un extra dopodiché dopodiché veramente
Visti anche i tempi non penso di dovermi soffermare su quell'altro aspetto del capo di imputazione
Perché
Perché il capo d'imputazione ci contesta di aver fatto di avere erogato a Parma l'atto un finanziamento estremamente oneroso
Dissimulato attraverso la stipula del derivato cioè derivato sarebbe il finanziamento nascosto
Ripeto io non penso di dover spendere troppe parole per questo perché
Perché col professor Ferrari
Consulente tecnico del Pubblico ministero abbiamo approfondito questo punto non solo non solo ma è stato oggetto di attenta analisi da parte del professor Comana durante la sua relazione
E quando il professor Ferrari ci dice
E molto oneroso come finanziamento sta dicendo una cosa che abbiamo capito
E lo stesso Ferraris Ferrari professor Ferrari non può darci torto
Che non sta né in cielo né in terra cioè totalmente campata per aria cosa dice il Pubblico ministero nella sua requisitoria il professor Ferrari ha fatto l'impossibile un'ipotesi teorica no no attenzione
Attenzione
Non è la ipotesi del professor Ferrari
Essendo teorica fa diventare quel finanziamento estremamente oneroso ma intenzione
Cioè cosa ha fatto professor Ferrari mi permetto di rinviare alle slide quaranta e seguenti della presentazione del professor Comana nella sezione seconda
Ha fatto l'ipotesi
Irrealistica
No prendendo dei dati sbagliati c'è praticamente
Il derivato prevedeva lo scambio di flussi trimestrale nel primo trimestre non essendosi ancora rialzati i tassi Area euro
Parmalat ha corrisposto il differenziale tra il sei per cento
L'Euribor più trecentocinque a Morgan Stanley Capital Services
Cinquecentoventicinque mila euro cosa ha fatto il professor Ferrari ha semplicemente supposto che per ognuno dei trimestri della durata di cinque anni che aveva questo contratto parlata ore avrebbe corrisposto lo stesso importo
Che non è solo irrealistico ma è
Assurdo
E assurdo
No
E allora diceva il professor Comana dico scusa ma se proprio vuoi fare un'ipotesi
Proprio vogliamo farla l'ipotesi così assurda cioè che rimane tutto immutato è il presidente fece notare professore ma ce lo sta dicendo lei che la curva dei tassi ci sta dicendo che e poi visto l'aumento nonché andranno militare come fai a supporre che il pagamento di cinquecentoventicinque mila euro ripper manca per tutti i trimestri dei cinque anni
Se invece la previsione Chiomenti no dice no e teorico ok che teorico ci sto ma se teorico non mi può e prendere l'Euribor tre mesi
Come ci ha spiegato il professor Comana
Se teorico facciamo una cosa teorica accettassi immutati però non posso calcolarlo per i cinque anni l'Euribor tre mesi devo calcolare l'IRS
Che il tasso Prisca per i finanziamenti a cinque anni e non per quelli a tre mesi
E se io rimango sull'ipotesi teorica del professor Ferrari ma la faccio un po'meno assurda
Scopriamo che non è che diventa meno oneroso si scopre che non è un finanziamento perché non è previsto e non ha un come si chiama il tiglio che io confondo sempre col camion no
A un TIR negativo
Non è non è un finanziamento
Non è prevista da nessuna parte l'obbligo di restituzione e insomma è una
è veramente un errore
Cioè l'esercizio teorico che ha fatto professor Ferrari lo ha fatto diciamo prendendo riferimento ce l'ha spiegato professor comandato sbagliato l'Euribor tre mesi
Ipotizzato come immutato per cinque anni
Ma solo in quella ipotesi astratta
Avremmo avuto dei flussi di ritorno da Parmalat verso Morgan Stanley perché se si prende invece l'ipotesi sempre teorica
Ma più realistica calcolando non Euribor a tre mesi ma lista cinque anni ci si rende conto che i flussi vanno nella direzione Morgan Stanley Parmalat e allora se Morgan Stanley
Paga cinque milioni novecentoventidue mila e poi continua ad avere flussi con è un finanziamento non è un finanziamento e comunque è un derivato non è un finanziamento non c'è molto bisogno di
Di spenderci altre parole
E però c'è la domanda la domanda è ma come è possibile che nel capo di imputazione ci troviamo contestato di aver erogato un finanziamento a tassi estremamente onerosi a Parma
Ho detto sì
Se è soltanto un'ipotesi teorica io non posso credere che il pubblico ministero ha costruito l'imputazione su un'ipotesi teorica no
Diciamo che non ci credo
Che l'ha costruita su un'ipotesi teorica senza controllare che fosse teorica ma almeno razionale
C'è un altro elemento introdotto dall'accusa attraverso il teste
Tenente scale Angella
Il quale siccome nelle e-mail del ventotto e del trenta maggio inviate da a Parma nato da Paolo Basso si parla dell'ASSAP sì di SAP siti per
Coprire il differenziale tra quanto incassato da Nextra e il nominale
Testuale
Testuale tenente Skara Angella ci dice
Ho tradotto Sant'sì di come sovvenzione
Non credo che una sovvenzione da parte di una banca sia a fondo perduto
Ecco l'imputazione come nasce
Siccome sul suo vocabolario non sappiamo di che anno non sappiamo quale evidentemente tra le varie possibili traduzioni disabili sì sa Psi di c'era solo sovvenzione e lui l'ha interpretata come sovvenzione che non può essere affondo del tutto se fatta dalla banca mettere sovvenzione dello Stato possono essere anche a fondo perduto
E allora a quel punto se non è a fondo perduto vuol dire che si bisogna restituirle in qualche modo quindi stanno parlando di un finanziamento ora a fronte delle
A fronte delle
Argomentazioni spesa dal professor Comana
E dalla approfondimenti tecnici che sono stati svolti al dibattimento a dover difesa
Francamente francamente mi sembrerebbe eccessivo
Stare a discutere il significato di sepsi di e sul fatto che un'imputazione possa fondarsi sulla traduzione di una parola da parte dell'ufficiale di polizia giudiziaria d'altra parte non ho elementi per dire che così si è andata il fatto è che l'imputazione è quella e allora diciamo che dal punto di vista tecnico il professor Comana a dimostrato come non posso assolutamente trattarsi di un finanziamento vediamo se come contratto derivato ha in sé un carattere di onerosità
E anche qui però dobbiamo
Dobbiamo
Confrontarci con la realtà quando parlo di realtà parlo della realtà processuale cerca le prove che abbiamo e vorrei capire se con tutta la dedizione che ho messo in questo procedimento mi è sfuggito
Il documento la prova la testimonianza attraverso la quale il Pubblico ministero ha introdotto
L'elemento di onerosità rispetto al derivato intendo dire
Esista un benchmark ci è stato portato dal professor dal dal Pubblico ministero dai suoi consulenti dai suoi testimoni o riferimento per dire questo tipo di derivato costa ex e quindi non lo puoi prendere a y
Se tu stai comprando questo opzione la devi pagare x e non la puoi pagare y c'è stata una prova di questo tipo
E allora sulla base di cosa
Ci si viene a contestare l'onerosità di quell'operazione che viene fraintesa viene definita
Finanziamento
Sulla base di cosa
Vediamo proviamo e perché poi
Ce la fai tentativi di capire
Forse la suggestione
Indotta da
Il fatto che Parmalat usasse i derivati per fare cassa
Ripeto suggestione perché non ha formato oggetto di prova in questo processo ma
Nella tradizione orale e documentale formatasi dal fallimento attraverso le consulenze dell'accusa
E soprattutto dopo che si è scoperto quali erano i documenti che c'erano presso Parmalat si è capito che a un certo punto questi signori quando aveva bisogno di soldi facevano un derivato vendevano opzioni si esponeva a rischi
Sì alla consulenza del pubblico ministero ci dice pure che nel due mila tre per esempio i derivati su
Sui cambi fatti con Morgan Stanley erano uno con protezione una la prendo uno con promovendo non avevano lo stesso segno cioè la operatività in prodotti derivati tra Parma che Morgan Stanley era assolutamente normale
Nulla di atipico o quanto meno nulla di atipico è stato provato no
Allora se dobbiamo ragionare sul fatto che Parmalat gli faceva male
E allora chiediamoci cosa poteva saperne un qualsiasi operatore e in particolare per quanto ci riguarda Morgan Stanley del fatto che Parmalat operava male in maniera rischiosa cui deriva
Nulla nessuna
Allora facciamo così probabilmente e l'unico altro indizio è la suggestione che può derivare dalla soddisfazione manifestata da alcuni degli operatori coinvolti per il profitto ricavato
Sei milioni di euro come profitto totale da Bond derivato commissioni eccetera eccetera eccetera
E tanto e poco
Ripeto ci manca il benchmark l'accusa non ha provato settantuno secolo ci si ma erano soddisfatti io conosco di chi colleghi
Che
A fronte di un'archiviazione dove non hanno mai incontrato il pm non hanno neanche letto una carta non ho mai scritto una riga
Dicono al cliente coeso riuscito affatto d'archiviare
No ci stanno
Ma è figuriamoci questi signori che di professione vendono e comprano
Ma è chiaro che qualsiasi profitto avessero fatto sarebbe stato un profitto spettacolare ma quanto siamo stati bravi ma che bello ma alla vogliamo davvero sfondare un'accusa di onerosità sulla base della relazione più o meno positiva interna sul nella banca
E no non è possibile cioè
Mi si deve dare un termine di paragone
Ho s'
Sarebbe stato necessario che l'accusa offrisse questo termine di paragone e invece niente
Ma invece niente perché perché ancora una volta basta la parolina
Basta la la la parola velenosa trovava in un documento in una telefonata ed è fatto il processo
Per l'accusa
Nessun dubbio che non è così per il tribunale e certamente non lo è per noi che da cinque anni stiamo cercando di farlo davvero
Però se c'è questa suggestione
Della soddisfazione per il profitto conseguito
Beh allora bisogna metterla a confronto con un'altra suggestione
Che sono i documenti che vedevamo ieri
L'e-mail del tredici gennaio dal Berto Viarengo dove si dice che Parma che Parmalat si dichiara contenta del fatto che Morgan Stanley non offre
Soluzioni ottime per il momento ma che poi ti si possono ritorcere contro
Badate che il derivato per fare cassa esattamente questo il denaro per fare cassa e quello in cui l'emittente si assume un rischio cioè la la la la controparte non finanziaria si assume un rischio
Che poi gli esplode in mano
Per percepire il premio
No Morgan Stanley no e
Fausto Tonna prima di dire internamente lasciamoli perdere questi
Diceva ma quanto siete bravi che non fa delle cose rischiose come gli altri
Non solo abbiamo visto che modesta li ha sempre agito in competizione e abbiamo la prova tra quei documenti che guardavano ieri che la comparizione come si batte
Offrendo i prezzi migliori pezzi minori significa migliore profitto per minore profitto per la banca
Ecco mai minimi guardare mi rendo conto della pochezza di questo argomento ma l'ho definito una suggestione
Così come non può che essere una suggestione di segno opposto la soddisfazione per il profitto realizzato
Siamo sullo stesso piano
Non c'è un elemento nel processo che consenta di
Connotare di onerosità per Parmalat quel deriva
Nel covenant abbiamo parlato molto
Molto
Abbiamo visto che tipico dei collocamenti privati
Abbiamo visto che i collocamenti privati sono tipici per il triplo abili
Lo dice a reti l'analista Morgan stalli ma lo aveva detto anche
Professor comanda Nolli Luigi
A scusate
Ero dimenticato
Una così una sollecitazione piccola
Inter Office memorandum del sedici luglio due mila tre interno di Morgan Stanley
Depositato dalla difesa
E diciamo la spiegazione di quello che andavo dicendo cioè Morgan stalle può sapere
I derivati che
Che fa lei
E non è che posso averlo può non saperlo chi se ne importa nono
No no
Ci tiene a saperlo
Perché periodicamente fa una revisione del portafoglio dei derivati con i vari clienti
E tra gli obiettivi che si era data Morgan Stanley dopo queste riunioni di metà luglio del due mila tre era che il capo del Gissi M si doveva incontrare con il campo dei derivati
Corporate
Perché insieme analizzassero il portafoglio dei derivati che c'era con Parma per verificare quali fossero di copertura e quali
Operating quali operativi e quali di copertura speculativa vedete qui si mischiano i due aggettivi copertura speculazione
E per vedere che relazione c'era o meglio per confrontare per confrontare
Il portafoglio in derivati con Parmalat rispetto al portafoglio con altre con altri clienti ma questa è una sana e prudente gestione
Hanno sono spregiudicate
Siamo stati accomunati
Un concetto di spregiudicatezza
Apoditticamente attribuito
A chiunque operasse in una banca
Torniamo al covenant dicevo ne abbiamo parlato molto
Quando dicevo ce lo ha spiegato ne ha parlato molto professor quanto detto non luglio ecco a questo mi riferisco
Una slide come da cinquantadue della sezione terza nella sua presentazione dove
Non fa altro che riassumere e presentare al tribunale
Lo stato dell'arte
Definisco stato dell'arte il sondaggio difficile del due mila cinque
Il manuale di dei quei due signori americani che adesso sbaglio pronunciare il nome
Nel due mila tre può quattro
Cioè i dati ricavabili dalla letteratura riferita a quel periodo
Il professor Thomas si è limitato a presentabili
E che da qui che emerge
Che cosa
Che la presenza di covenant e tipica dei tra la Space niente ma questo lo dice anche il consulente tecnico del Pubblico ministero turista che tutti
Che il rating tipico degli emittenti che ricorrono a Private placement e tripla Pic
Con ricco con tendenza a un maggiore ricorso da parte di emittenti con rating superiore
Scusate questo è il sondaggio c'è e quello che si affatto tra il limite no perché non lo trovi su Bloomberg quindi vai a chiedere agli emittenti su una base diciamo
Anonima no l'hai fatto lei concesso sì le concesso sì
Sì no sì si arriva che tipicamente sono i tre gradi che fanno i pare al placement punto tipicamente Italia placement hanno i covenant
Noi abbiamo nel capo di imputazione
Che il covenant è tipico di ai kilt
Mai associato un ponte Parmalat falso perché le prove le abbiamo
Le telefonate alla non rilascia la Prudential
C'è c'è c'è Ferrari che dice non voglio che vengono a dire quelli di Prudential loro gli hai dato più bello a me più brutto
Perché tipico Diakité
Perché ripeto
La
La dottoressa Chiaruttini primo consulente dell'accusa
Primo in ordine di tempo
Già l'aveva detto che sono tipici dei per aver preso niente
è il battesimo e te li fanno tipicamente il triplo appelli e c'è la tendenza a un maggior ricorso da parte di emittenti con rating superiore
Questa è la situazione nel due mila tre la situazione nel due mila sei l'abbiamo già vista no quel documento che ci presentò il professor Comana
In cui nelle ci rendiamo conto
Il gruppo riconosce che la documentazione di accordi contrattuali privati non può essere divulgata a causa della sua natura confidenziale
Comunque gli investitori gradirebbero conoscere l'Mordini
Questo è la comunicazione che suggeriva anche Morgan Stanley ventiquattro marzo del due mila tre
Sui covenant rilasciati cioè che tipo di cover Altomeni scrivete che cosa fate ma che siano privati non c'è mai stato alcun dubbio
E poi ne abbiamo sentite le telefonate non le abbiamo lette le trascrizioni
In relazione agli elementi di rischio che presentava un investimento in una tripla B meno quindi l'ultimo gradino di investment grade terne sta che doveva metterli nei fondi monetari che potevano avere soltanto investment grade
Cosa faccio chiedo un covenant bene
Mai una telefonata un documento una
Contemporaneamente sto parlando di documenti contemporanei
Nel due mila tre mai un documento una telefonata un qualsiasi elemento di prova che associ
La richiesta
O il rilascio anzi e barra o il rilascio del covenant ad una pretesa
Qualità speculativa cioè fai Award
Del credito Parmalat mai mai non ce n'è una
Che vi ho annoiato ieri e l'altro giorno a ripercorrere come si arriva alla conclusione dell'accordo
Perché anche questo abbiamo visto che non c'è mai un riferimento
Alla qualità del credito
Inteso come categoria ai tre volte piuttosto che categoria investe il Paese
Mai
Stavano mentendo
Ci stavano prendendo in giro a noi che tredici anni dopo Remo sentirlo loro telefonate
L'esigenza del covenant la conosciamo per averla vissuta attraverso l'esame dei documenti contemporanei
Nasce l'esigenza di aumentare il rendimento dei fondi monetari
Quello è il punto ma sui fondi monetari ci vanno i titoli di Stato
E invece sono costretti nel due mila tre nella prima metà del due mila tre e quella è la lo scorcio che noi abbiamo esaminato
A metterci dei corporate non solo ma Decor Paulette di qualità bassa tra gli investment grade equiparabili perché son quelli che offrono i rendimenti maggiori e solo quelle linee di maggiori possono riequilibrare
I rendimenti dei fondi monetari che altrimenti si sarebbero passati troppo
Per effetto dei rendimenti offerti dai titoli di Stato questa la storia
Tanto è vero che Nesta non lo pensa per Parmalat il covenant l'abbiamo visto le telefonate di gennaio e febbraio
Va be troveremo un altro rischio per fare questo esercizio cinque due sette otto otto cinque del quattordici febbraio
Così come abbiamo visto nelle telefonate perché nasce l'idea del bilaterale a febbraio e poi dell'assai lettere a
Giugno
Per nasconderlo
E cosa devo nascondere sia una cosa privata
Se io ho un rapporto privato con un'altra persona ben fatto stesso che è privato
Non ho bisogno di nasconderlo agli altri perché privato
è nella natura dell'accordo il fatto che gli altri non debbano sapevo ma non lo sanno non perché non nascondono lo sanno perché privato perché confidenziale
Ed è solo e soltanto questo il senso del Vailate l'agreement
Ipotizzato per il bond pubblico di
Febbraio perché perché Parmalat sarebbe disposta a rilasciarla metta se fa un ottimo ammontare se formula monta ma non a qualsiasi investitore
Ed è lo stesso motivo ieri lo abbiamo rispetto corso abbastanza analitica mente che porta palmata chiedere l'assai letta a giugno ma perché perché comunque quelle un titolo obbligazionario è nella sua natura il fatto di circolare sì certo
Non è mai stato formalizzato però l'intesa era che Nextra l'avrebbe tenuto a scadenza
Ma siccome non si sa mai se ne va Valsecchi arriva un altro gestore cambiano le sue propensioni e vuole venderlo e il titolo si può brindare e allora il problema che si fa orlati o l'abbiamo visto ieri è ma scusa ma essendo lo vendo poi e non
Il prezzo a cui avendo non potrà mai incorporare il valore del covenant che io ho pagato certo perché l'ha pagato perché lo spread è stato fatto su Bond contenente un confinante
Le telefonate dopo il meeting del sei giugno quel pomeriggio del sei giugno sono chiarissime al riguardo
Soprattutto nella sei sei uno due sette sette
Tra Salvatore orlati Marco Cassetti Salvatore riferiva Marco Valsecchi che non era presente all'incontro mentre luce era andato
Che Ferrari Ferraris motivava così il fatto che ricordate non l'abbiamo visto ieri passo passo cioè al sei giugno
Le due parti hanno ancora lontani
Pollack rappresentava di segreto di destra di vedere il covenant nel passato vent'
Parmalat
Attraverso palo basso rappresentava l'esigenza di avere un assai lenta bene il sei giugno c'è l'incontro delle volontà
Come
Nel momento in cui si incontrano e decidono cosa fare cioè decideranno di aggiungere quella clausola consentiva di vendere tanti superiore a dieci milioni no ci siamo già avvezzo fermati ieri su questo e in quel momento lì Ferraris ripete il perché lui ha bisogno di avere un upside lettera
Perché se non meno vengono a chiedere tutti e ognuno vuole il suo e questo mi lega intralcia nella gestione finanziaria duetti
Perché emerge una disparità di trattamento tra gli investitori allo siccome sono rapporti privati che uno voglia trattare diversamente diversi investitori ci sta pacifico legittimo ci mancherebbe altro
Il problema qual è che l'investitore che si sente trattato peggio dice ok tu preferisci lui è fatta rivelano i soldi e non credo più
è questo il problema che ha Ferraris
Chi avesse investito cinque mesi prima sei mesi prima un anno prima senza covenant
Venendo a sapere che invece ne extra il covenant aveva avuto diciamo così preferisci resta benissimo però io Conte non investo più non ti do più una lira
Oppure a Cologno pure io bene ma io la voglio diverso eccolo lì eccolo lì il circolo vizioso
Ma è legittimo è un interesse più che legittimo
Cretì Loizzo molto esperta di covenant si autodefinisce
Ha mai a sapere che alla al Pubblico Ministero la polizia giudiziaria le telefonate più interessanti quelli con la rete l'orso non sono interessate per niente Aloisi apofisi sono sicuro
In centinaia di pagine mai una volta che l'esistenza del covenant la richiesta o la concessione del Covent sia starà associata a una pretesa qualità inferiore
Del merito di credito di Parma rispetto a quella evidenziata dal rating che Parmalat aveva mai
Avete invece ci dice che sono comuni per i tripla B
Di non aver mai visto un Paese esattamente in un collocamento privato che è esattamente quello che dice Paolo Basso ad ottobre quella e questo è un documento che non è pubblico e perché è un contratto privato
Non solo non solo
Sei sei otto zero quattro sei dodici giugno sei sei otto zero quattro sei dodici giugno
Salvatore orlati o chiamava Corsetti per Marco Valsecchi per proporgli un investimento in voi
E che risponde Marco Valsecchi si ma voglio il covenant
è evidente che non sta
Aggiudicando
Speculazioni Ivo no come opposto a investment grade il credito
Di cui si sta parlando perché Boeing non è tripla B meno mai a singolare doppia
Sono altri ragionamenti
Che determinano la richiesta
Ma è il primo il primo concesso in Italia e allora
E allora
Questo il punto
Questo il punto su questo sarete chiamati anche a decidere è il primo sì e allora
Lo fanno in Francia in Gran Bretagna e in America la tutto in Italia abbiamo beh e allora parte che è un eurobond
è un Europa
Per il fatto che viene collocato presso un extra
Be
No la suggestione delle primo e perché quando poi
Si fanno
Se telefonare posto no chi l'ha fatto diciamo sai la prima volta che è un re ormai in Italia fa una cosa del genere no qui c'è questa gestione ma cosa ne può sapere chi dice io sono stato il primo se anche altri l'hanno fatto privatamente
Non lo può sapere no
Però la cosa ci dice la prima volta che parlato lo concedeva in Europa
Posto e chi lo dice
Perché Prudential per forza era l'America o la sussidiaria in inglese di Prudential aveva ottenuto quel come nel abbiamo dei dati su questo
Ma poi soprattutto un dato è certo che altri ci avevano provato a chiedere i covenant a Parmalat
Banale e questo è un altro passaggio che va va considerato noi abbiamo la prova dalle telefonate che ci aveva provato generali che ci aveva provato chi era Paolo Minerva
Perché loro non l'hanno ottenuto e invece ed extra l'ha ottenuto bella domanda
Alla quale bisogna dare una risposta cioè attenzione questi signori gli altri investitori non l'hanno ottenuto
E non sappiamo da chi fossero
Diciamo quale fosse il broker quale fosse la banca intermedio l'intermediario
Nextra l'ha ottenuto essendo assistito cioè essendo intermediato il rapporto Nesta Morgan è stata Nesta Parmalat da una banca che non era proprio tra le più amiche di Morgan Stanley di Parmalat chiedo scusa
Quindi l'extra l'ha ottenuto essendo il suo rapporto con parlate intermediato da Morgan Stanley che non era sicuramente una delle banche amiche di Parmalat
Ma il motivo è uno solo l'abbiamo visto ieri
Salvatore urla che un
Neanch'che chiede ai suoi colleghi del Gissi am
Di chiedere a Parmatour covenant sul rating
Attenzione lo fa d'accordo con Marco Valsecchi è
Col suo cliente
E perché neanche glielo chiedo così fa qualche tentativo ci prova con Paolo Basso e dice sì va be'ma perché non lo facciamo certo moto volo basso di la senti o uno o l'altro Olivetti Poli GR
E al che Pollack risponderà danno che ci avrebbe più sano teniamoci quello
Ma perché non lo fa ce lo ha spiegato lui lo lo aveva spiegato nelle telefonate perché troppo penalizzante
Perché è troppo penalizzante per la società settima ma una cosa è un avvitamento nel negativo
Mentre noi sappiamo che la prima telefonata che fa Salvatore urlaccio aderenti Loach il ventisette maggio è aiutami a cercare un livello diceva per fare corretto che non vince si troppo Parma ma che protegga ben extra
E ci domandiamo come mai questi l'hanno ottenuto gli altri no ma perché gli altri non si comportavano Cusimano non lo sappiamo quali sono le richieste degli altri abbiamo un dato che la richiesta di Nextra e e corretta e equa
Come dice
Il professor Comana un incentivo a una sana e prudente gestione finanziaria da parte di Parmalat
Sono tantissime le prove
Del fatto che associare
L'esistenza del comandante in questa operazione è un presunto merito di credito diverso
Rispetto a quello ufficiale da parte di Parmalat
Non c'è mai stato Salvo uno che non è contemporanea attenzione
Perché
Quando
Ratti Marco Ratti scriveva Giovanni Landi che queste sono in condizioni tipiche da iTunes
Lo fa il ventiquattro giugno il bond è chiuso
Dieci giugno chiuso
L'accordo è preso
E noi lo sappiamo o no cos'è successo dal dieci giugno al ventiquattro giugno dentro Next accerto che lo sappiamo
Certo lo sappiamo abbiamo lì tutte le telefonate a dimostrarlo
Ma scusate ma dopo che Passera ha fatto fare a
Landi cinque seicento metri di volo e l'altezza perché non sapeva di questa emissione quale al tra possibilità avevano innesta per dire ti stai sbagliando abbiamo fatto un ottimo affare
Quella di dire è un affare strepitoso siamo riuscire ad avere da un investment grade da un investment grade come Parmalat delle condizioni strabilianti che di solito danno gli high yield
Mai chiaro che tra virgolette negoziale anche questo
Perché se il nodo rete trovare una giustificazione al fatto che soltanto il ventiquattro giugno ed entro un extra
Si fa una cosa di questo tipo e non in sei mesi precedenti di telefonate decine Stra con Morgan Stanley
Mai un riferimento a una situazione di questo tipo
Ciò avviene soltanto il ventiquattro giugno
Quando i gestori riversa temo non assolutamente dimostrare di aver fatto una cosa strabiliante bella dopodiché cosa accade
Lo scrivono
Nella comunicazione a Consob il diciassette luglio
Ecco il professor Ferrari ci fa notare che nelle comunicazioni interne di Consob del cinque luglio e di ottobre non mi ricordo il giorno del cinque agosto e di ottobre non mi ricordo il giorno
Consapevole
Introduce una parafrasi in quella dizione appresa dalla notati Nextra parlando anch'essa di condizioni tipiche degli emittenti speculativi
Ma per piacere
Ma è evidente che sta parafrasando la nota di
Dire Stra
Extra evidente che stappa la passando la nota di Nextra
Perché altrimenti anche Consob ci dovrebbe dire
Quale sanzione ha dato Annett Stra per aver inserito nei fondi monetari
Un titolo emesso
Dalla società
Con rating speculativo high yield
Non so se sono stato chiaro
Quando Consob lo scrive nelle sue relazioni non fa altro che prendere la descrizione di Nextra arrivata il diciassette luglio e inserirla nelle sue relazioni
Non è una valutazione di Consob altrimenti le sanzioni sarebbero fioccate contro Nextra per il fatto stesso di aver messo nei fondi monetari un titolo speculativo
Se questa è l'interpretazione
Ma siccome la mera trasposizione la mera parafrasi di ciò che Next aveva scritto internamente a quei fini che noi conosciamo
è evidente che in nulla ci può servire il fatto che next alle sue comunicazioni interne
Abbia che è finito condizioni da Eichel
Sulla comunicazione rispetto al cognac non credo di dover aggiungere altro
è un conto
Tipico del collocamento privato il collocamento privato e confidenziale per sua natura
Non va comunicata
Ok
Vero o non vero noi sappiamo che chi in Morgan Stanley si occupa di mandare le comunicazioni ai providers informativi
Non trasmette mai come così come non trasmette mai gli sbocchi i derivati associati alle emissioni
Udienza quattordici marzo due mila sedici Prosperi
Qualche parola in conclusione allora sulla sul capo di imputazione Capua
Perché
Perché sarebbero state comunicate
Delle informazioni appunto false ma abbiamo visto che tali non sono quelle di cui può essere ritenuta responsabile Morgan Stanley tutti dipendenti di Morgan Stanley
Rispetto invece a condizioni dell'operazione che sarebbero incongrue palesemente incongrui rispetto al rating tripla B meno
Anche qui
Anche qui quale prova ha portato l'accusa del fatto che le condizioni a cui Parmalat hai messo fossero incongrue rispetto al rating tripla B meno
Nulla se non ma veramente non riesco a trovare neanche cosa nulla
Nulla
E invece il professor Comana
Ha dimostrato che così non è
Allora anzitutto che cosa vuol dire tripla di meno ci ha spiegato
Che certo è una differenza schematica artificiosa quelle tra investment grade speculative grade
Che c'è continuità cioè non c'è soluzione di continuità tra una tripla B meno una doppia più una doppia Big Blu più no non c'è
E tuttavia quando si parla di tripla B meno si parla di una società che ha una possibilità su mille
Di fallire in un anno no
Non solo
C'ha anche spiegato parecchie cose il professor Comana sulla relazione
Tra il rating
Il rischio associato a un determinato credito a una terminata o emittente insomma
E il rendimento
Relazione rientra Eating rischio rendimento
E ha trovato una pubblicazione
E poi ci ha illustrato
Che è questa qui
Quella
Valido trentanove della Parte secondo
Che mette in relazione il rating e lo spread
Ormai sono termini insomma che abbiamo imparato il prete quella segnala le agenzie lo spread il diciamo l'interesse e se finanziato deve pagare quella quell'emittente
è una pubblicazione di Mutis quindi via un diverso modo di chiamare le categorie del rating rispetto a stare del pus che invece era l'agenzia che assegnato il rating a Parmalat
E l'equivalente della
Tripla B meno
Anzi da tripla B e non meno della tripla B di stanare forse
Qui la ritroviamo nella B a a
Per Moody's
Cioè e la categoria inferiore alla singola
Beh
Quello che ci dice
Questo grafico ripeto estratto da una pubblicazione di Maurice
è un qualcosa di molto importante e cioè tutte le società
Gli emittenti aventi l'identica categoria di rating
I loro spread cioè i rendimenti che devono garantire agli investitori
Hanno una dispersione molto ampia io adesso non vorrei sbagliare alle
è quella la rappresentazione no
Al punto più basso rendimento minimo che pagano il punto più alto rendimento massimo
E
Poi ha fatto un'altra cosa interessante questo intanto ci dice che
Triplo b non vuol dire che i tuoi se di esse devono essere x o y no
Tripla B vuol dire che il paese di esserlo possono stare in un ranch che vanno da x a y
Non solo ma ci dice anche che
Le tripla B alcune tripla B hanno uno spread
Che è simile a quelle di categorie diverse
Alcune Dima Bilan uno spread inferiore
A quello pagato dalle singole AA per esempio no
Perché c'è questa sovrapposizione questo accavallamento
E allora
La pubblicazione che ha trovato su Maurice si riferiva alla situazione al primo ottobre due mila tre
Tolti gli emittenti corredi in revisione che aveva un rete che assegnato da Moody's in quel periodo è stato messo su un grafico ENEL risultava questa situazione cioè
Per Moody's c'erano le tripla che davano acque ed ecco distribuiti così i rendimenti come la prima figura siamo la slide trentanove di della sezione seconda la presentazione professor comma
Allora cosa ha fatto quel professor Koeman appreso questa rappresentazione
E ci ha messo sopra ci ha messo sopra
Lo spread
Pagato da un titolo Parmalat
Con scadenza cinque anni quindi la scadenza prossima a quella del titolo è messo
A giugno
E cosa ne è risultato
Che non solo ampiamente dentro ma è nella parte più passato del quarto quartine
Cioè a dire su cento Società con quelle comunque il rating no cento società con quel rating
Parmalat è la migliore delle ultime venticinque
Ok
E ci deve stupire che stia tra le ultime venticinque no perché qui i propri meno
Mentre questo rappresenta tutti tripla B
Questo ci dice che il rating assegnato a Parma per assolutamente credibile e coerente vero cioè nessuna sorpresa poteva restare né alcuna porta esita poteva restare il fatto che palmata avesse assegnato un rating tripla B
Ma
Allora la domanda successiva che bisogna porsi è
Posto che Parmalat è una vera tra i propri
Quando si è finanziata
Attraverso l'extra
Ha pagato un prezzo che coerente con il fatto di essere una tripla B chiarire quelle caratteristiche di mercato quegli sprechi quei SIDS o no
Per questo ci può dire sì le condizioni fossero congrue o in Congo e quanto palesemente o non palesemente
Con il rating tripla B come dice il capo d'imputazione solo questo ce lo può dire e forse Comana ovviamente l'ha fatta la prova
Anzitutto
Essendo un'operazione diciamo un minimo strutturata in cui c'è il derivato che viene associato alla
Alla immissione
Con i suoi due bracci
Bellissimo Pinterest Ray suo e della opzione della sua ciò
Per calcolare quanto è il costo
Per la raccolta per Parmalat
Professor Comana dice B
Visto che si è coperta dalla variazione del tasso Libor
Prendiamo in considerazione il sei per cento tasso fisso che si ricava
Dallo swap del variabile il fisso e a cosa lo paragoniamo
L'ho paragoniamo
Come si fa aver ha approvato al termine di paragone
Allora innanzitutto dobbiamo prendere in considerazione qual è il tasso di rischio per un finanziamento cinque anni
Quella cosa che era sfuggito al professor Ferrari no invece ipotizza fisso per cinque anni un valore di Euribor no dei record devi ipotizzare il valore dell'IRS cioè tasso Frisch per un finanziamento a cinque anni
A quello che la base ci aggiungiamo il valore dei SIDS
Di Parma
Perché i Cds esprimo il rischio di credito che il mercato attribuisce a quell'emittente
Sommando il tasso finisca cinque anni più il si di essa si arriva a un costo che potremmo definire come il costo teorico della immissione
Il costo teorico dell'emissione alla data del dieci giugno per Parmalat sarebbe stato di sei e ventiquattro mentre per effetto dell'IRS Parmalat pagava il sei per cento
Era esattamente quella vantaggiosità che Ferraris perseguiva quando il quindici maggio dice se si fanno se si presentano occasioni vantaggiose lo faccia
Dopodiché però c'è da considerare un'altra cosa
Noi lo sappiamo per averlo visto ieri dai documenti e dalle telefonate quand'è che viene ipotizzato questo rendimento per Nextra
Il diciannove
Maggio per la prima volta diciannove maggio
E Anthony bar club responsabile colpo repressione tedesche
Che indica lo spread di tre e cinquanta e chiede se può star bene a Nextra si è posta bene Parmalat e le due parti si diranno d'accordo
D'altra parte
Quando una banca fare cosa fare è facile trovare l'intesa tale principio
Per intese come giuste eque
E allora che facciamo torniamo indietro fino ad oggi al nove maggio Paci siamo a posto troppo
Però certamente il venti ventotto maggio quando
Paolo Basso come abbiamo visto ieri scrive a Parma per l'e-mail con cui manda il primo aggiornamento non sulle prime intese che si andavano raggiungendo
In quella e-mail
Si parla del tre e cinquanta un'altra volta
Allora il prezzo è stato fissato il ventotto maggio o il dieci giugno prezzo è stato fissato ovviamente in anticipo rispetto al dieci giugno perché messi d'accordo sul prezzo poi e andare avanti la contrattazione sulle altre cose abbiamo visto che soltanto il sei giugno si mettono d'accordo sul corrente
E allora al ventotto maggio per esempio
Quel differenziale tra quanto sarebbe costato con la stessa procedura con lo stesso procedimento con lo stesso ragionamento il finanziamento per Parma attestando il valore dell'IRS
A cinque anni e al valore dei SIDS troviamo che il differenziale è ancora maggiore e cioè sulla base di questo ragionamento Paramatti avrebbe dovuto pagare per finanziarsi a cinque anni sei è settantasei per cento
Condizioni dell'operazione palesemente incongrue rispetto al rating
Chi è che l'analisi svolta ci dice che così non è dal punto di vista tecnico dei numeri quelli che abbiamo affidato al professor coma
Poi però le telefonate siamo in grado di ascoltarle e le relative trascrizioni siamo in grado di leggere anche noi
è che questa per Parmalat fosse un'operazione vantaggiosa lo ritiene anzitutto Parmalat Ferraris per come le sue considerazioni vengono riferite nelle altre telefonate dopo il meeting del sei giugno
E poi tutti gli altri commenti contemporanei
Ci siamo soffermati ieri su questa telefonata
Il covenant
Il derivato incidono sul costo
Certo abbiamo detto che il progresso è stato fatto sulle si terrà base resistenza come abbiamo detto che il derivato poi riduce il costo del finanziamento raccordo
Ma questo modo di ragionare che ci è stato introdotto da un teste
è fuorviante
Perché se al collocamento privato covenant la il derivato non vengono mai comunicati
Punto cioè non ci interessa questo
Dobbiamo vedere alla fine
Il costo qual è e alla fine il costo qual è il professor Comana ce l'ha fatto vedere è il sei per cento
L'unico vero dato in discussione
Ancora una volta e non è la prima volta ci troviamo di fronte a questa situazione
E se l'accusa a fronte della contestazione
Ha mai portato un elemento di prova
Per contrastare quello che invece risulta provato
Dalle telefonate
Sei cinque quattro otto sei cinque del tre giugno due esponenti del Syndicate ska Salvatore basso
Sì Salvatore urla che Paolo Basso
Sei cinque quattro otto sei cinque lo facciamo sempre
La convenzione di mettere il cento
E di non comunicare fisso lo facciamo sempre
Sei sei tre nove otto nove
E Marche Commendation
Queste sono le prove diciamo contemporanee
Poi abbiamo il professor Comana che ci viene a dire
Certo che è così
Perché soprattutto per i collocamenti privati beh il mercato
Non è l'emittente diciamo non è tenuto a informare il mercato
E il costo del finanziamento non rientra nel set informativo normale
Quindi proprio perché privato per tutelare la Confidence confidenzialità delle condizioni
Non si comunicano le fissa non comunicando le fissi pagata all'intermediario in questo modo si lasciò nell'incertezza
Bene
A fronte di queste prove ripeto
Foniche documentali
C'è stato un elemento portato dall'accusa che ci dica o meglio che abbia voluto intendevo dire
Che così non avrebbe dovuto essere che non è vero che i mercati funzionano così che non è vero che esiste questa convenzione che non è vero quello che abbiamo sentito dire da Annigoni proposte credo si chiamasse
E cioè che fanno così se non avete tutti pare placement dicono mattone se qualcosa
C'è stata una prova un indizio che le cose stiano diversamente da come la difesa ha approvato
Dal punto di vista tecnico e mi riferisco al polso il comando poi l'accusa stessa che approvato attraverso le telefonate che le cose stessero così
Che è una marca il commercio
Allora sì
Sì c'è c'è un dato che è stato molto infatti Zattoni
Ma
Non tiene a mio giudizio e perché
Perché questo dato che le considerazioni che si scambiano alcuni degli imputati
Anche con extra
Se adesso viene fuori tutto succede un putiferio no non può essere utilizzato ai fini del decidere se le condizioni sono effettivamente tali oppure no
Perché
Perché su questi commenti noi ritroviamo
Solo dopo il diciotto giugno
Prima del diciotto giugno commenti di questo tipo non ce ne sono ci sono travisamenti
Della prova da parte dell'accusa
Che cita delle letture distorte ci dice a qui ha inteso dire invece no
è sufficiente leggere le le trascrizioni delle telefonate per capire che prima il diciotto giugno non c'è nulla di tutto ciò
Ciò interviene qualche commento di quel tipo ripeto desse si viene a sapere adesso succede un putiferio sì c'è ma solo dopo il diciotto giugno e perché ma è evidente perché
è evidente
Perché palmate andare a far scrivere sui giornali che se finanziare al cinque per cento
Io non credo che i giornalisti economici di Repubblica del sole
Faccio un errore così grossolano da guardare lo Screen di Bloomberg e pensare di poterne ricavare il costo
Sono stati necessariamente indotti in quell'errore
Necessariamente è una volta che Parmalat ha indotto il pubblico attraverso i giornali in errore se avviene fuori se viene fuori che invece il costo pagato da Parmalat all'extra e trecentocinquanta basis point se viene viene fuori che c'è un cover Bessie le lui è un problema ma quale è il problema
Badate quale problema
L'assurdità di questa vicenda e che anche quando fanno queste considerazioni dopo il diciotto giugno
Il motivo per cui sarebbe un problema è che sarebbe di nuovo un problema di comunicazione
Perché sono stati stupidi cretini
Superficiali inappropriati
Incapaci
E hanno determinato di nuovo un problema di comunicazione perché il giorno che qualcuno completa e verrà a sapere che il prezzo pagato da Nesta era diverso
Ti dirà Parmalat ma perché si è andato a dire sui giornali questo
Di nuovo il titolo Parmalat sarà sotto pressione per colpa di quelli cretini che hanno gestito male la comunicazione
Questo è il problema che si pone il diciotto giugno
Questo è il problema che si pone diciotto giugno
E i giorni successivi quando ripeto allora sì qualche commento ci sarà Bessie adesso viene fuori sì ma prima il diciotto giugno noi ritroviamo siccome in terra perché li troviamo in quel momento
Perché sarebbe di nuovo un problema generato dalla cattiva comunicazione
Il fatto che lo spread pagato da Parma Ballestra fosse
Fosse
Coerente con i livelli che si di Asti Parmalat
è un dato
Che prescinde dai commenti che poi bisogna capire bisogna capire in quale contesto sono stati fatti eccetera
è un dato oggettivo e oggettivamente misurabile
è quello che il professor Comana fatto con quel grafico che guardavamo le slide precedenti no quelle in cui calcola il costo teorico della raccolta sommando il valore dell'IRS cinque anni col valore dei Cds a cinque anni perché tale era la durata del finanziamento
Una cosa simile diciamo una procedura leggermente diversa l'ha usata la Consob
Nella relazione ventidue marzo due mila cinque su un extra cosa ha fatto con se voleva capire come avevano fissato il prezzo certo Consob mica lo sa del diciannove maggio sera il sindaco ed è Scrima Olga stalle ipotizza un prezzo sul quale si trova immediatamente l'incontro de la volontà delle due parti
No Consob si pone il problema ma
Quando avete apprezzato questa operazione come l'avete fatto si fanno delle prove
E prendono delle prove come attraverso due metodi per arrivare dal valore dei Cds al prezzo che sarebbe stato che sarebbe derivato dal valore di questi di adesso
No due metodi per partire dal valore di CBS e arrivare a un prezzo teorico
Per finanziamento
Cosa fa Consob
Necessariamente non può prendere un dato solo cioè
Il prezzo puntuale che vedeva il dottor Valsecchi il dieci mattina dieci giugno mattina sul suo scrigno su non so quale che database
Bloomberg del giorno prima boh
Perché i derivati sono
Strumenti negoziati per decanta non c'è un mercato ufficiali non ci sono recepisce Ali ci sono delle serie che i diversi provider informativi offrono una banca come Morgan stalli alle sue rilevazioni e le sue serie
Quindi nemmeno gli atti quando sentiamo parlare ai su di esse stanno a stanno a può e andiamo a vedere l'allegato che ha messo il Pubblico ministero non cioè i Cds secondo Bloomberg e togliamo i dati diversi
Certo perché le serie sono diverse e allora Consob che lo sa prende la serie di UBS la serie di un altro intermediario
E la serie di Morgan Stanley
Non solo
Prende il valore puntuale al dieci giugno la media degli ultimi dieci giorni è un'altra cosa che non mi ricordo mai scritta al
Nella consulenza del professor Comana mi riferisco la slide settantuno della parte terza della presentazione e sulla quale Comana il professor Comana si è lungamente intrattenuto
Prendendo ma non ma non Comana eh Consob d'
Prendendo questi dati facendo questo sì in esercizio teorico ma razionale
Perché dal valore SIDS che io posso arrivare un prezzo teorico
Arriva a nove erano diciotto diciotto possibili prezzi
A seconda
Dei vari dati del valore di CBS considerati
Tra queste possibili soluzioni tutti prezzi Anne mercato
No sono tutti i prezzi fatti sulla base del mercato cioè sulla base del valore di SIDS
E in questo range troviamo sia il valore dei reclusi sia il valore del liscio Price
Sia
Il valore delle sopra e se al netto delle commissioni
Che vuol dire il fatto che facendo questo esercizio teorico i prezzi impossibili che se ne ricavano sono coerenti sia con
In Prószynski e con liscio promesse
Che il valore informativo di quella differenza ettari azero
Perché
Poniamo che io sono un operatore di mercato concorre di una banca concorrente vedo lampo lo scrivi Bloomberg dico trecentocinque e faccio l'errore di ipotizzare che da trecentocinque della cedola posso risalire al costo poi vado a vedere i CDS e che decido ecco che decido quale si di espelle considerazione
Quelli della serie della mia banca
Quelli che pubblica Bloomberg
Oppure
Sì chiesti quale giorno di oggi che l'ho visto
Oggi dieci giorni fa ma se queste hanno iniziato hanno fissato il prezzo venti giorni fa
Ecco perché la ricostruzione del corretto prezzo teorico non può che essere fatta con quella incertezza
Che ci ha dato con sotto
E quella incertezza ci dice che il valore informativo della differenza stata inetto Sizzo e liscio Price è pari a zero perché sono in entrambi i casi i prezzi di mercato cioè che si ricavano dal valore dei Cds
E allora se così è ed è così
Il fatto che dopo aver comunicato sia netto Sizzo che issue Price a Bloomberg Bloomberg pubblici soltanto l'uscita liscio Price non è un problema
Non incide sulla qualità della comunicazione
La verità
La rendita quale
Che a fronte
Lunedì mutazione che ci contesta
Questo questo veramente mi sono scontrato col professor Comana più volte no
Mentre mente studiavamo questo processo
Di cose da professore lei mi fa la cortesia perché ne abbiamo l'imputazione che rispetto a quelle comunicate le condizioni quindi diciamo le parti non comunicate delle condizioni dell'operazione
Se fossero state rese note si fossero state dice l'imputazione correttamente rappresentate avrebbero più suscitato reazioni fortemente negative e lì che mi diceva sì ma mi chiedo una cosa impossibile
Mi chiedo una cosa impossibile dal punto di vista teorico
Come faccio sapere cosa sarebbe stato se dal punto di vista pratico
Le dico che non sarebbe cambiato niente e dico che non sarebbe cambiato niente e glielo dimostro facente spiegandole questo qualcuno che ha fatto con sopra
Questo si dice che in pratica non è vera è infondata l'accusa
Che se fossero stati comunicati né pro Sizzo anziché
Diciamo messo su Bondi per discutere su quale sarebbe cambiato qualcosa questo studio di Consob ci dice che è infondata quell'imputazione
Ma il processo ci ha detto una cosa diversa
E ulteriore non diversa c'ha detto una cosa ulteriore
E cioè
Che in realtà
La reazione del mercato
Ne ha fatto dovuta alle condizioni del finanziamento che vengono comunicate oppure no
Quando cominciano a girare i rumor
Perché è stato qualche ora su bond due il pomeriggio di venerdì tredici giugno
Il mercato reagisce beh almeno così lo percepiscono alcuni operatori finanziari che mercato reagisce bene
Prima nipote capire quali fossero le condizioni
Questo documento il pubblico ministero lo ha prodotto mi riferisco alla e-mail trasmessa il sedici giugno alle quindici e cinquantatré da Carlo Pagliani ha dentro di Burton che ha in copia nei bus Paolo Basso mai Colini eccetera
L'e-mail con la quale Carlo Pagliani comunica al Gissi M.
Che adesso sopra oltre che al suo capo insomma il suo
Capo diretto Riccardo Pavoncelli
Che adesso palmata autorizzato Morgan Stanley ammettere il deal l'operazione su Bloomberg
Quindi l'e-mail che precede
Si riferisce ad un momento nel quale il De il sub umbra ancora non c'è
Lo sappiamo che c'è andato alle diciotto e quarantanove
E cosa scrive Anthony imbarcarla il sedici giugno nell'incertezza quando hanno detto a le sta scrivimi lo tu che ti serve averlo su Bloomberg così logica ma palmate Parma così a un desiderio l'investitore deve dice di sì sì però aspettiamo
Che ce lo dicano loro non vogliamo che il la comunicazione crei problemi un'altra volta erano tutti imbarazzati dal fatto che un errore di comunicazione potesse creare dei problemi
In quel frangente quando si discuteva Cioni mai precedente a quella che adesso mi accingo illustrare a quella di Antony Balkan nella quale Pagliani rimproverava
Insieme che descrive rimprovera così come si può fare no tra colleghi dice scusate
Non teniamo conto delle esigenze Ilic table adesso il problema
Noi abbiamo e il cliente che ci ha detto di aspettare il semaforo verde il lavoro che noi dalla nostra l'interno ci affrettiamo ammette la calcolate questo cliente ha già avuto problemi di
Comunicazione in passato quindi stiamo a sentire quello che ci dice il cliente a questa osservazione
Replica
Io vorrei evidenziare una cosa
C'è un rumore una voce
Parmalat si è finanziata con successo nel mercato dei collocamenti privati
C'è una voce che si è finanziata con successo nel mercato di collocamenti privati
Oggi il mercato degli spread dei corporate cioè i rendimenti che offrono i corporate si sono leggermente indeboliti
Ma Ildefonso pretty Parmalat si sono stretti
Cioè come dire
Il mercato sta apprezzando par ma quando oggi ci sono stati venticinque basis point oggi quando la
La comunicazione su Bloomberg ancora non è uscita attenzione
E il come lo interpreta questo Enton IBA
Quello che sta in regia
Il responsabile Corporate del del Syndicate di Morgan sta e il mercato sta dicendo che la società è ottimamente efficace riesce a finanziarsi bene
E sta si sta restringendo di conseguenza
Quale maggiore evidenza apriamo
Perché il loro cioè qual è di di di di
Di qua di cos'altro abbiamo bisogno ecco di cos'altro abbiamo bisogno
Per dire a loro di consentire
è un po'un pochetto quel minimo che è necessario per i collocamenti privati quando vuole acquisire un credito di il borgo o quando voi dire al mercato sono riuscita a finanziarli o quando il tuo per Coppi se parlo di Nesta ne ha bisogno
Un minimo di pubblicità attenzione mercato sta reagendo bene alla notizia che ti sei finanziato e quei sta la notizia e questa dopo febbraio
Dopo febbraio il dubbio era che
Amate non riuscisse a finanziarsi
Era che
Se provava a finanziarsi mercato gli si rivoltata contro e beni il rumor che si fosse su con successo finanziario del mercato dei collocamenti privati nel mercato privato
Aveva avuto secondo Vacca poi per carità sono opinioni
Non è la prova che le cose siano andate così attenzione mamma
La prova che gli operatori pensavano che il dato vero fosse che a Roma si era finanziata quelle alla notizia non a quanto
Questo prova questo documento
Che secondo uno che sta in regia in toni Button il dato che è capace di spostare il mercato
Il fatto in sé di aver fatto un collocamento privato e non le condizioni alle quali
Tanto è vero
Però dicevo prima
Mi piace questo articolo l'articolo pubblicato da Milano Finanza il diciannove giugno il primo in cui compare il
Ed in extra
Mentre il diciotto giugno attenzione il diciotto giugno
Sulla base delle chiacchierate che evidentemente si erano fatti
Il sole ed è pubblica pubblicano
Gli articoli sulla emissione ci dicono qual è il costo sbagliando ci dicono i fatti privati che da cento se la passa da trecento milioni cinquanta sacco di cose ok
Questo signore invece che scrive un articolo per Milano Finanza e che quindi eccolo quindi conosce gli articoli pubblicati dal sole e da
Repubblica il giorno prima cosa fa ce n'è extra
La Sgr di Banca intesa sottoscrive il bond da trecento milioni e messo da parte e intanto il gruppo di Calisto Tanzi secondo quanto risulta a Milano Finanza in corso tratta dire per posticipare il putto sul venti per cento di Parma presi in scadenza a dicembre tutto questo mentre ieri a Piazza Affari il titolo Parmalat è uscito indenne dalla seduta portando a casa un rialzo dello zero settantasette per cento
Il mercato a infatti valutato positivamente le modalità di collocamento del bond e cioè un po'
Placement attraverso l'intermediazione di Morgan Stanley realizzato su un unico investitore cioè un extra
Ecco il tatto
Ecco il dato
Se non è
E venduto la palmata scrive si stanno finanziando cinque per cento e allora la polizia giudiziaria dice a a il falso o non è vero ma lo sappiamo che non è vero e che non c'entriamo niente quello il problema d'altra parte sappiamo anche che il vero tema la vera cosa capace di spostare il mercato è il fatto in sé
Essersi finanziati privatamente
è il fatto che anziché andare al mercato retail aspettare che i risparmiatori si comprano quella carta un investitore il più grosso investitore italiano è venuto da te ha detto ok
Voglio puntare su di te ti do trecento milioni
Ah non indebitarsi troppo così è andata ecco questo dato viene valutato positivamente dal mercato
Premette
Tutti i dati acquisiti ci dicono che non c'è stato un accordo
Affinché Parmalat comunicasse come ha comunicato attraverso i giornali
Le condizioni a cui il bond è stato immesso non sono affatto incongrue
Con il rating tripla B assegnato a Parma sia sotto il profilo dello spread
E lo abbiamo visto
Sia spella presenza del come perché sono proprio gli emittenti tripla Pini
Che fanno i collocamenti privati tipicamente è proprio nei collocamenti privati e tipica la presenza di cose
Rispetto all'esistenza di covenant tipica nei collocamenti privati non c'è nessun obbligo di comunicazione
La comunicazione oserei definire istituzionale cioè quella di nuovo tipica no quella che si fa all'information provider quella che se il titolo viene collocato in Italia si fa la Banca d'Italia ai sensi del centoventinove del Testo unico bancario
è stata fatta in maniera completa e corretta da Morgan Stanley ed è stata integrata successivamente da Nextra
Cui Banca d'Italia ha chiesto di integrare l'extra che ha trasmesso le stesse notizie anche a Consob
Come abbiamo visto in sé per sé il comunicato del diciotto giugno emesso da Parmalat non si può neanche definire falso e incompleto
Ma essendo incompleto è coerente con il carattere della del collocamento no con la natura del collocamento priva
Il punto qual è che non è in quel comunicato
Nei giorni negli articoli di stampa che ha fatto uscire che Parmalat ha condizionato il modo di percepire quell'emissione ci ha parlato di un costo che invece non è indicato
Da Bloomberg
Neanche nel comunicato peraltro indica il costo e qualsiasi operatori di settore sa che dalla cedola il costo non può ricavarlo se le fisso avanti esploso se non sono comunica
Gli unici e rilevanti aspetti di anomalia della comunicazione
Riguardano
Appunto
Quelle indicazioni del costo del cinque per cento che troviamo sugli articoli pubblicati il diciotto e il venti giugno
Ma credo che all'esito del dibattimento
Senza di qualsiasi partecipazione da parte degli imputati
Alla pubblicazione di quegli articoli di stampa
E anche alla pubblicazione del comunicato di esiste addirittura un giudicato
E all'autorità giudiziaria milanese ma ripeto secondo me quel cioè secondo la difesa quello non è
Alzo e per questo non me ne occupo rispetto alle comunicazioni false non c'è
Possibilità un sospetto ecco non c'è neanche un sospetto di partecipazione degli imputati
D'altra parte la reazione che hanno avuto di fronte a quelle
Comunicazioni prova non soltanto che non ci fosse l'accordo ma che ovviamente non c'è stata nessuna partecipazione
Ecco perché
Ritengo che dal punto di vista oggettivo su quello sul quale finora ci siamo confermati o soffermati
A l'insussistenza delle ipotesi di reato contestato al capo a mi sembra
Ampiamente trovata
Inconfutabilmente prova che non sussiste quella partecipazione all'operazione al compimento di operazioni dolose contestata al capo
Quanto
Alla contestata partecipazione al reato di quell'articolo diventa duecentoventitré comma due numero uno
Lì davvero non so cosa dire cioè
Se mi sono fermato sull'elemento oggettivo e abbiamo
Attentamente analizzato tutte le prove della condotta degli imputati
Quale sia l'idea di una condotta partecipativa alla falsa comunicazione sociale davvero non riesco a capirlo
Concluso l'esame di elemento oggettivo che viene contestato del reato che viene contestato al capo anch'
Io penso che siamo diciamo il tempo è giunto
Fare quello che il pubblico ministero ha fatto all'inizio del suo intervento e cioè verificare i segnali d'allarme
Ciò che vorrei fare adesso è
Verificare alla luce di quanto è stato provato di quanto è stato accertato che senso che significato
Se davvero
Quelle circostante
Dalla Procura come segnali di allarme
Un succedaneo dell'elemento successive soggetti un surrogato dell'elemento soggettivo è nella nella requisitoria
Però intanto vedere se quegli elementi
E quale significato hanno cori spento con rispetto a questi fatti e a questi imputati non so presidente si il caso di fare adesso non
Pausa
Sì ci fermiamo
Quattordici e tre
Allora i difensori sono tutti presenti
Mi sembra mi sembra di sì
L'avvocato Isolabella è sostituito dall'avvocato che anzi
L'avvocato Nanni pur riprendere
Avvocato in solo difensore di Orlan Kyo lo solo per chiederle una conferma dei programmi presidente
Di cioè il quali sono le prossime udienze visto che nelle prossime udienze sono quelle previste dal calendario cioè andremo dopo
Quella di oggi prossime due udienze di giugno sì di giugno
Ci sono quelle del diciannove e del venti di giugno e poi ecco allora il tribunale ha auspica che con l'udienza del venti di giugno la discussione la prima parte della discussione si possa concludere
E poi se così è andremo alle udienze
Del
Diciassette e diciotto luglio
Qui non c'era quello non certo quello copio di udienze del no e e io avevo anticipato anche informalmente all'avvocato Nanni
Che potrete eventualmente depositare memorie scritte per integrare eventuali Asperti che irrisoria riterrete meritevoli di approfondimento che in è un termine che ci consenta di leggerle diciamo al fino a una settimana prima il dieci dieci luglio può andar bene anche fino al dieci luglio questo il programma Craxi quindi l'avvocato anni poi riprende
Lei mi sono reso conto dopo il contatti informali con l'avvocato a un anni che probabilmente non ero stato completamente chiaro all'ultima udienza nel senso
Sì nel senso che l'avvocato anni pensava che il processo si dovesse concludono inderogabilmente alla fine di giugno non è così dello spiegato e quindi bene
Davanti
Dopo il passato in rassegna
Una buona selezione
Delle prove acquisite sui fatti di cui al capo a
La confusione che raggiunge questa difesa è quella delle infondatezza già sul piano oggettivo
Della imputazione
Come osservavo in apertura peraltro il Pubblico ministero
Si è astenuto
Dal condurre qualsiasi analisi specificamente riferita alla condotta dei quattro imputati del capo
Ha usato invece la
Il riferimento
Alla
Asserita esistenza di segnali d'allarme
Che se ho compreso o quanto meno consiglio compresi
Dovrebbero valere come surrogato
Di un elemento soggettivo
Di partecipazione al reato
Che
Non risulta
Assolutamente provato tante
Che nel suo sforzo neppure argomentativo è stato fatto per sostenere
La sussistenza
E quindi i segnali d'allarme
Che hanno preso buona parte della requisitoria come argomento che nato per qualsiasi
Banca in qualsiasi processo parliamo del fallimento di Parmalat no brand forti Parmalat
Senza nessuna distinzione tra da diverse tipologie di attività svolta dalla dalle banche
L'esistenza di banche di natura diversa che fanno certe attività certe altre no
Nulla di specifico
Qualche riferimento specifico a Morgan Stanley c'è pure stato nella trattazione segnali d'allarme e lì vedremo ma partiamo
Da quelli di carattere generale quelli appunto validi in assoluto secondo la prospettazione accusatoria
Adesso
Che abbiamo in passato in rassegna le prove
Il primo
La stampa
E le solite domande fatte dagli analisti
Anche qui per la verità
Il metodo è stato semplicemente quello della caccia alla parola
Cioè in una in un insieme di analisi di studi
Degli analisti finanziari
Molto ricchi molto
Complessi anche si è cercato il singolo riferimento alla prospettazione di un dubbio circa l'utilizzazione della liquidità perché poi a veder bene nessuno ha mai dubitato della esistenza della liquidità di Parmalat
Qualche dubbio sulla gestione finanziaria sulla struttura del bilancio insomma le critiche quello che il tenente sgancio della CIA ripetuto più volte le solite domande
Be'osservo però che alle solite domande ci sono state anche delle risposte
E quelle risposte purtroppo sono apparse credibili
Non ho alcuna intenzione evidentemente di fare analisi tutti i report degli analisti degli articoli di stampa
Di contestare analiticamente i pezzetti di articoli
Riprodotti
Nella requisitoria
Per questo rinvio l'analisi molto approfondita fatta dal professor comanda
Ricordiamo la la la struttura della presentazione per del professor Comana per analizzare i fatti di cui al capo a egli ha proceduto ogni fase ha fatto precedere l'analisi di ogni fa sì
Dall'analisi di quale fosse la percezione di Parma da parte del mercato in generale e da parte di Morgan Stanley in particolare
Ai cioè analizzato tutti i report emessi nel primo semestre del due mila tre
Per dirci quale fosse la percezione del mercato al momento della emissione del bond
Tutti i report i comunicati stampa emessi dall'agenzia di rating nel primo semestre per dirci quale fosse la opinione dell'agenzia di rating e tutte le analisi la dew diligence fatta altane extra con la partecipazione di Morgan Stanley
Per capire quale fosse la reale percezione
Perché un minimo di concretizzazione di questo tema dei segnali d'allarme per bisogna farlo cioè segnali d'allarme esistono meglio esistono quelle cose che vengono chiamate segnali d'allarme quelle circostanze
Lo per carità siamo tutti molto interessati a discuterne però la cosa sicuramente più interessante e come sono stati percepiti dagli imputati
Allora considerato che il professor come ha già fatto questo studio per quanto riguarda il primo semestre poi per quanto riguarda la fase precedente al
Alla stipula delle marchette agreement e poi nella fase successiva alle materie agreement e poi nel due mila due bene
Facciamo così in maniera riepilogativa
Prendiamo le due slide che professor Comana inserito nelle conclusioni
E che ci offrono una rappresentazione grafica di quale fosse l'opinione degli analisti finanziari
Nel corso del due mila due
Nel corso del due mila tre
I pallini arancioni ce lo ricordiamo sono le raccomandazioni di Dubai collocate nel punto che indica il target price indicato da ciascuna lista cioè il prezzo-obiettivo
Abbiamo imparato come funzionano le raccomandazioni degli analisti finanziari se io valuto la Società migliore
Del valore che è rappresentato dal prezzo unitario della azione allora Consiglio di comprare
Perché comprando
Ci guadagna
Tu operatore finanziario
Se invece ritengo che sia
Uguale o peggiore il valore rispetto a quello rappresentato dall'azione consiglio di vendere
Perché in questo modo eviti la perdita quindi venti adesso prima che diminuisca
Ora non sappiamo che in realtà nel corso di tutto il due mila due i giudici sono sempre stati positività del PAI sempre superiori professor comanda ci ha dato dei dati numerici sono quelli
A dicembre del due mila due il cinque dicembre se ricordo bene l'analista di Merril Lynch
Pubblica il primo report nel quale cambiando il giudizio da una raccomandazione di vendita
Dopodiché nel due mila tre continua la presenza massiccia
Generalizzata di Ray salvo le eccezioni di Mary Lince di raccomandazioni di acquisto cioè tutti gli analisti dicevano
Compra perché il titolo si apprezzerà perché oggi le paghi di meno di quello che paga resti domani di quello che verrà domani
E allora se questo è il meccanismo consentitemi una provocazione
Se ne consideriamo che all'inizio di sette di dicembre del due mila due il prezzo il valore dell'azione Parmalat era due virgola quaranta euro
E poi consideriamo che agli inizi del settembre del due mila tre
L'azione Parmalat costava tre euro e dobbiamo
Concludere che la lista di Marilyn c'ha sbagliato
Cioè ha fatto un affare che ha seguito le raccomandazioni di tutti gli altri perché comprando a dicembre quando il titolo valeva del quaranta a settembre del due mila tre se l'è trovato valutato a tre euro ma ripeto poco più di una provocazione
Il dato davvero rilevante e che non si può ritenere che la presenza di solite domande di soliti temi sia di per sé indicativa di un'anomalia
Che deve far presumere a una irregolarità nei conti perché un conto è l'anomalia intesa come atipicità
Cioè particolare un conto è la irregolarità questo nessuno nel corso del due mila due del due mila tre l'aveva mai previsto
L'altro grosso tema l'altro grosso segnale d'allarme l'altra enorme bandiera rossa
è il tema dei bilanci e della liquidità della liquidità detenuta in bilancio
Ora io
Non vorrei essere
Offensivo nei confini riguardoso nei confronti di nessuno
Ma quale valore probatorio può aprire la valutazione dei dati segnaletici dopo il fallimento di Parma intendo dire
Dopo che si è scoperto
La grande frode
Dopo che si scopre che
Addirittura si erano inventati l'esistenza di una depositerà in liquidità
Chiunque osservi i dati di bilancio non può che osservarli in maniera condizionata da ciò che ha saputo
è una osservazione banale si
Mi carico solo cose intelligenti dico anche le cose buone sopra
Però però
Nella sua banalità
Io riscontro una grossa ferita in quello che abbiamo detto
E in quella osservazione
Forse ricorderete
Udienza del cinque novembre due mila tredici stavo controesaminando tenente Scaringella
E stavamo parlando della suocero abbiamo visto poco fa
Tenente lei ha considerato che i bilanci di palmate esponevano grandi disponibilità in paesi in aria dollaro e quindi se c'erano grosse attività poi era presumibile che ci fossero delle attività che avrebbero beneficiato del rialzo dei tassi dollaro
E non ci trovavamo
Perché a un certo punto gli chiedo siamo a pagina non lo so comunque in quell'udienza cinque novembre due mila tredici
Dico ma sarebbe ragionevole questa deduzione secondo la sua esperienza perché ricordiamo sempre che la prima domanda lei ha fatto il Pubblico ministero quando si è seduto il tenente D'Angella in sede di esame diretto è lei a revisore dei conti sì
Allora al revisore dei conti tenente Pierangela o chi è sto la scusi ma se io vedo un bilancio di questo tipo è ragionevole desumere che la risposta onesta
Onesta qual è stato
Sono molto influenzato dal conto di Bank of America di fine due mila tre
Cioè proprio non ci riesco avvocato con tutta la buona volontà io non ci riesco a dire che venendo in Bilancio
Delle attività in Paesi area dollaro a dirle che è ragionevole pensare che quelle attività ci fosse non ci riesco perché perché so del conto un becco d'America il finto
Una medaglia l'onestà del tenente scaligero
Perché lui l'ha riconosciuto
Quanto sia sì peculiarità del bilancio
E ampiamente nota da tutti
Ampiamente noto il fatto ci fosse molta liquidità sì il fatto che ci fosse molta liquidità e molto debito si
E il fatto che emettevano oltre a ricomprare sì
E non solo era ampiamente nota ma ampiamente dibattuta profondamente approfonditamente dibattuta da tutti gli operatori finanziari che guardavano a Parma
Tutti sanno tutti guardano tutti discutono novantanove no novantanove troppo ma quelle percentuali che indica il professor Comana di analisti indicano comprate il titolo Parmalat
è un caso
O è più grande complotto della storia a cui partecipano non solo le persone cui viene contestata e sono stati condannati per associazione per delinquere
Finché poi non se prescritta
Ma tutti gli analisti tutti gli operatori finanziari del mondo
Questa è la soluzione cioè
O quelle peculiarità conosciute analizzate approfondite trovavano una spiegazione
Oppure non avete altra soluzione che dire è un complotto planetario
Però a me interessa relativamente
L'aspetto planetario della vicenda quello che ci ha rappresentato il Pubblico ministero quello che dice va c'erano sempre le solite domande molto relativamente
Perché noi in questo processo abbiamo centinaia e centinaia di pagine di trascrizione di conversazioni telefoniche
Dalle quali emerge l'analisi che era stata fatta cinque in temi di quelle peculiarità
Le conversazioni con in un albero con le reti Loizzo
è una società solida il bilancio è solido
Ottimo casco
è molto generativa di cassa questa società
Riccardi soldi
Queste le conclusioni delle analisi prima di queste analisi
Se non ci spiegano non c'è da metterci una lira
Hanno spiegato purtroppo
Purtroppo hanno dato delle spiegazioni che sono riusciti a convincere gli imputati e gli analisti soprattutto perché voi l'avete visto come ha lavorato il s'
Se il smentì Salvatore orlati o
Il suo la sua stella polare il suo punto di riferimento era l'analista che la cui dato nella lettura
Nelle telefonate li ascoltiamo tutti questi temi e il vantaggio fiscale sì ma ce l'hanno spiegato sappiamo che
No lo dovevate capire prima impossibile
Scusate quando io mi sono confrontato su questo tema col consulente tecnico dell'accusa professor Ferrari
La risposta è stata avvocato il vantaggio fiscale è illogico e irrazionale perché parlate una tripla B siccome diceva di investire in singole a
è impossibile che ci stesse dentro perché paga molti più interessi di quanti ne può ricevere comprando titoli di rating maggiore
L'analisi banale
Mi scuserà il professor Comana per il termine ma l'analisi semplice ecco diciamo così
Che ha fatto che abbiamo visto poco fa sulla relazione tra rating e rendimenti dimostra che quell'affermazione del professor Ferrari era quantomeno semplicistica
Ma magari era viziata pure quell'affermazione dalla stessa cosa che diciamo e pensioni deterrente Scaringella
E passa Ferrari poi la sua analisi non è stata altro che una rivisitazione di consulenza
Garattini di rapporto che era Angella di telefonate tradotte trascritta dal Garante della su questo ha costruito la sua analisi
è arrivato a dire no non è possibile che ma come
Ma come io che non sono il peggiore tripla B anzi
Non riesco a finanziarne con qualche singola che mi dà un rendimento maggiore primo aspetto secondo aspetto siccome mi finanzio in Paesi dove
La fiscalità è pari a zero
Seccato le imposte che pago solo io il interessi che devo pagare quintali al e non ragionamenti ma
Mi riesce veramente difficile
Parlare Sante perché ex ante non ci si incontra cioè voglio dire o troviamo la persona onesta tenente sgarro Nigella che ci dice avvocato è inutile che mi dice se è ragionevole o no io so che non ci sono non riuscirei mai a dirle ragionevole
Oppure ci troviamo di fronte a qualcuno che ci dice bassi ma insomma non è possibile che come non è possibile che noi abbiamo la prova
Che a quelle spiegazioni avevano creduto
E hanno compiuto l'operazione perché a quelle operazioni hanno tenuto cioè proprio rapporto di causa effetto e ce lo dicono le telefonate in cui se non ci spiega che non c'è da metterci una lira ecco la spiegazione ci hanno creduto quindi hanno fatto l'operazione
Capirlo dopo aver scoperto le falsità
Diciamo che è più facile e almeno più facile
Ma ex ante chi l'aveva capito abbiamo la prova è uscita l'accusa portarci la prova a ad inaridire passione pretese domande ci ha provato guardate che tizio l'ha capito e non è un genio
L'ha capito
Un esempio
Prendiamo l'analista più illuminato
La signora Gianna spinte di Marini che fu la prima nel dicembre due mila due a cambiare la raccomandazione da Bari asse
Venditti
E vediamo lei cosa aveva capito
Il tema formato oggetto di controesame Durante il controesame
Ancora oggi me ne vergogno
Ho ecceduto nella reazione quando il professor Ferrari mi ha risposto parlando di liquidità e parlando di un segnale d'allarme ma può darsi che qualcuno l'avrà pensato che non esisteva la liquidità
Può darsi che qualcuno l'ha pensato
Attenzione mi ha detto può darsi che qualcuno l'avrà pensato quando io gli chiedevo conto dell'affermazione fatta in esame diretto secondo cui probabilmente il mercato nella sua interezza non credeva
All'esistenza della liquidità il mercato nella sua interezza addirittura non credeva resistenza e l'acquisita
E allora approvata approfondire un pochino mi spiega chi dove l'ha trovata la traccia di cosa perché mi dice questo e alla fine ma probabilmente qualcuno avrà pensato ma come
Se il consulente tecnico
è reagire male
E mi sono scusato il tema però è fondamentale
E allora ci siamo tornati all'udienza del quattordici gennaio due mila quindici
Quattordici gennaio due mila quindici
Ricordo al professor Ferrari come gli avesse detto in sede di esame diretto
Dice al debito che espone in bilancio ci credo per forza perché ha un debito è negativo perché quindici prego Maddalena liquidità che espone i nutro dei dubbi
Finita questa frase allora anche nelle quotazioni della società è chiaro che questi dubbi si riflettevano sul valore effettivo delle azioni del gruppo Parmalat probabilmente il mercato nel suo interezza non credeva
Finita questa fase il Pubblico ministero chiede che sono poi quegli analoghi dubbi cui prima faceva riferimento menzionando il report di Merrill Lynch
Siamo all'udienza del quattordici gennaio io che sto proponendo questo che lei ha detto in esame diretto professor Ferrari mi risponde sì
Anche nel report di Merrill Lynch si pone questo tipo di problema e cioè il dubbio sull'esistenza della liquidità
Ma davvero professore
Marilyn ci ha mai dubitato dell'esistenza requisita
No
Non ci sono dubbi
Sul fatto che sia inesistente e dieci secondi prima ha detto sì antenate polimeri no non ci sono dubbi
No sull'esistenza dell'equità esposte in bilancio no
Non è detto esplicitamente altro cosa intende non è detto esplicitamente lo dice implicitamente mi fa capire meglio
No che c'entra quello lo aggiungo io che è uno leggendo il rapporto di non viene detto in bilancio no in bilancio cioè nel report voleva dire non viene detto in bilancio vedo questa liquidità il giudizio critico di Mary Lince eh attenzione se tu metti tanto
E mi dici che lo fai perché preferisce tenersi a riferita perché era lenta gestisca Ali io questi vantaggi fiscali non li capiscono lista e spiegando bene primo secondo e allora siccome non capisco bene al Taj fiscali e tu continua a emettere il dubbio che mi viene
è che il tuo Castro
è che tu Parmalat abbia dubbi
Sul fatto di avere un casco che ti consente di andare avanti e di ripagare il
Sostenere spese operative di ripagare il debito
Capiamoci meglio professor Ferrari ma questo bisogno di rifinanziarsi fa sorgere questioni sulla sottostante generazioni di liquidità da parte del gruppo questo leggo io no c'è bisogno di rifinanziarsi far sorgere questioni sulla sottostante generazione di liquidità
Piuttosto che usare o il cachet fai
Lo stock di liquidità o elettrica slow
Per ripagare gli impegni che maturano
Se questa è la tua partitica politica sorgono dei dubbi è dubbio che tu riesca a generare cassa
A che gli domando allora professore mi sembra di capire leggendo me le ricerche quello che sta mettendo in dubbio Marilyn ci non è che esista lo stock di liquidità il conto corrente becco lamenta sta mettendo in dubbio il fatto che Parmalat produca cassa
Cioè che il PRIT aspro dalla gestione operativa sia sufficiente
Be in realtà
Ha detto prima sì poi uno poi dice
Beh non c'è una collocazione temporale di quando si sarebbe formata questa liquidità
Se tu generi così tanta liquidità tutti gli anni quella nuova che si forma perché hai bisogno di indebitarsi continuamente e di nuovo vuol dire che questa di qualità o non c'è o non è sufficiente
Secondo me secondo la mia opinione anche dei dubbi siccome si è formata da liquidare trascritta in bilancio piovose ma lei ci sta dicendo la sua opinione o quello che scrive la signora Speed nel report
No e la mia che non la Bossi-Fini accerto che la cui scrivere ma non può attribuire a quell'analista certo che la prescrivere oggi la può esprimere nel due mila tredici ma non può attribuire la sua opinione a quell'analista il due mila due
Che non ha detto se il perché dubitava dell'esistenza la liquidità
Dubitava semplicemente la capacità di generare cassa dalla gestione operativa da parte di Parmalat
Il report professor Ferrari mette in dubbio la generazione della nuova liquidità questo è un dato
Non dice nulla della vecchia verità della vecchia liquidità
Perché non può dire che quella liquidità non c'era nona elementi e non ci sono elementi per poterlo dire
Riesco a spiegare che cosa intendo dire quando dico dopo
Che valore ha
Cioè dopo come si fa ad attribuire un valore segnaletico alla alla grossa liquidità che aveva Parmalat che forniva le sue spiegazioni
Tenente Langella
Io non ci riesco perché so che non è così professor Ferrari mischia il racconto del reporter con la sua opinione quando arriviamo a dire no per favore separiamo il rapporto il racconto del report dalla sua opinione
Arriva a dire
Smentendo quanto ha detto sì al pm che a me in controesame cioè non è vero che medici dubita dello stock perché spy
Dei quindi da
Il report mette in dubbio la generazione della nuova liquidità questo è un dato
Non dice nulla
Della vecchia liquidità
Perché non può dire che quella liquidità non c'era non può dire che quella liquidità non c'era non ha elementi e non ci sono elementi per Pirlo
Il migliore degli analisti il più sospettoso
Quella che per prima ed è rimasta per moltissimo tempo sola ha detto vendette il titolo Parmalat non aveva sospettato l'esistenza della liquidità
Sospettato che la gestione operativa di Parmalat non fosse capace di generare tanta cassa ma mai aveva sospettato
E questo è un dato che non avevo bisogno di richiamare il professor Ferrari segnalarcelo perché basta leggere il reporter voi lo conoscete l'abbiamo letto l'abbiamo tradotto insieme
Ma quello che voglio segnalare e che c'è voluta
Qui ci sono una ventina di pagine
Ma c'è voluto tanto tempo per trovarsi d'accordo col professor Ferrari sul fatto che un conto sono le sue opinioni oggi
E un conto sono le opinioni espresse allora
Dal migliore degli analisti
Perché pur non volendo ammettere come ha fatto il tenente scale Angela anche luglio è condizionato dal fatto di saperlo eleggendo la peculiarità di quel bilancio oggi
Va oltre
E dice va se non la genere oggi non la generali neanche ieri e quindi sto mettendo in dovere no no tutto questo Joanna Speed la migliore delle analista è quella di Mary vincite per prima cambiare quando c'erano la mai ipotizzato neanche lei
Ecco il valore e la bandiera rossa nota il segnale d'allarme della liquidità dopo e molto più semplice ma prima
Le alternative sono due
O tutti incapaci o tutti collusi
Oppure semplicemente non è vero che ha un valore segnaletico così alto
Ho preso come modello il migliore degli analisti no quello che per prima
Ha capito che qualcosa non andava
Il più insospettabile
L'analista e che i cui consigli non erano seguiti neanche dai suoi colleghi di banca perché dopo che lei ha cominciato a consigliare vendete il titolo Marilyn ci continuava a esporsi al rischio di credito Parmalat facendo derivati
E nella documentazione prodotta dalla difesa c'è la prova di queste
Per dire che
Il giudizio della lista lo si legge lo si ascolta lo si valuta lo si considera insieme a quello degli altri ma poi quando i colleghi della signora specie vanno esporsi al rischio di Parmalat allora non può avere un saluto un un valore assoluto non c'era per loro figuriamoci per noi
Tutti gli altri analisti la vedevano diversamente come si fa a capire che invece li c'è un fondo di verità anche se neppure lei ha sospettato dell'esistenza
Nel corso del dibattimento peraltro i consulenti tecnici della difesa hanno dimostrato che non era elemento univoco
Non è una bandiera rossa che impone lo stop
Il pubblico ministero ha fatto riferimento alla sua requisitoria le analisi del professor Gualtieri io conosco meglio quelle del professor Comana
Mi piacerebbe brevemente parte differimento perché è riuscito a dimostrare che il rapporto tra liquidità e debito medio che aveva Parmalat nel due mila e nel due mila tre mi riferisco alla slide quarantatré
Della
Sezione sei
Ha il rapporto tra chi liquidità e debito che tra il due mila e due mila tre ha avuto Parmalat era uguale a quello di Nestlé
Ha dimostrato
Che quel rapporto era sempre solo di poco superiore ai due principali concorrenti Danone e bon Grant
Ha dimostrato che due società alimentari
Quindi competitor registrano livelli di liquidità debito cioè rapporto liberi dal debito superiori a quello che aveva Parmalat
E allora
Qual è il valore segnaletico
Ha dimostrato come si trovano numerosi esempi di società che sia nel settore alimentare sia in altri settori
Sono caratterizzate per periodi prolungati
Ha preso un esempio un trend di quattro anni periodi prolungati di crescita contemporanea di liquidità e di debito
La slide quarantaquattro dalla Sezione sesta
Ha poi instaurato un confronto che ho trovato molto interessante tra Parmalat e FIAT
Perché
Perché il Pubblico ministero per svilire l'importanza della consulenza tecnica resa dal professor coma ci ha detto sì e teorico e a me non sembra molto teorico andare a controllare i numeri di una società e di un'altra e metterli a confronto comunque questa interpretazione
Il confronto Confiab è particolarmente interessante perché a distanza di cinque anni dai fatti di Parmalat
Fiat comincia una dinamica il bilancio di FIAT cominciano dinamica assolutamente paragonabile a quello che negli anni precedenti al fallimento di Parmalat aveva avuto il bilancio di Parma
Mi riferisco al rapporto tra indebitamento e liquidità siamo la sua etica quaranta cinque della sezione sesta
Il rapporto liquidità debito di FIAT ha raggiunto livelli ben superiori al livello massimo raggiunto dallo stesso rapporto dal
La Parmalat
Livello che stavo sempre inferiore al sessanta per cento
E l'impennata la liquidità è avvenuta prima del consolidamento con la Chrysler
Lo stesso rapporto cioè la stessa peculiarità c'era sia nei bilanci di FIAT che nei bilanci di Kleist
Non solo
Ma
Ci ha sottoposto quello che è accaduto nell'autunno del due mila dodici
Quando addirittura
Siccome FIAT esponeva così tanta liquidità in bilancio
I dubbi non erano limitati
Diciamo meglio
Non è come Parmalat
Nove anni prima che bisogna fare ragionamenti complicati come quello del professor Ferrari per andare oltre quello che gli analisti pensavano all'epoca no quei sui giornali
Si dice si accende un faro sulla liquidità il governo vuole guardare i conti di FIAT la Consob guarderà i conti di FIAT addirittura Milano Finanza il nove ottobre Consob guarderà i conti correnti della FIAT cioè erto si dirà certo
Be'dopo la lezione imparata la Parmalat per carità d'accordo
Ma i livelli di liquidità che raggiunto FIAT erano enormi e cioè l'analisi fatta dal professor Comana il quale conclude questa analisi dicendo che c'è
Sì a Parmalat che FIAVET FIAT avevano un livello assoluto di qualità molto elevato
Avevano un rapporto tra liquidità e debito elevato
C'erano stati dei rumors che sollevavano dubbi sulla liquidità in realtà per Parmatour l'unico rumor che mi consta e quello del ventisei febbraio un Bloom perché dice a canti irregolare Tears
C'è stata un'indagine Consob no sappiamo che da marzo dice Conso documentato da luglio c'è un intenso scambio di richieste di notizie di richieste notizia Consonni notizia al mercato
E lo stesso è stato per FIAT
Il titolo ne ha risentito dell'esistenza di queste indagini
L'emittente ha comunicato ha fatto dei comunicati stampa per smentire l'esistenza di qualsiasi problema per minimizzare insomma
Gli accertamenti
Addirittura si arriva dal da un greca del rettile
Per Parmalat c'è stato soltanto abbassamento dell'altro qui dopodiché viene messa in carico voci ma il rating verrà abbassato soltanto a dicembre inoltrato
Fiat prospera
Parmalat no
Qual è il valore segnaletico dell'esistenza di tanta liquidità
Quale
Il problema dicevo prima e che alle solite domande purtroppo vogliono fornire delle risposte e delle risposte che hanno convinto vedete cosa accade
Nel meeting del primo luglio
Meeting primo luglio tra Parma e
Nextra
Il meeting era stato previsto per lo dicevo prima stringersi la mano conoscersi firmare i documenti senonché
La telefonata l'arrabbiatura dei Caboto
La telefonata di passerà e i problemi che nascono nel gruppo intesa
La pressione perché perché quella telefonata si accompagna la notizia non riscontrava che gli stavano chiudendo le linee di cinquecento milioni pedice massima attenzione approfondisci chiamano Cannizzaro Cannizzaro non è in grado di spiegare ok
Approfittiamo del meeting già fissato per
Tant'è che questo genera qualche
Imbarazzo no nei nei negli imputati perché perché operazione chiusa
Perché gli obblighi sono nati
Perché sui conti Dean extra i titoli ci vanno a partire dall'undici giugno
Nel bilancio se lo metti l'undici giugno
La passività attività
Poi la cassa sarà Igor regolata dopo ma e il il contratto è chiuso e questo suscita l'imbarazzo ma come
Facciamo una due diligence dopo sciatta e vari che problema c'è
Facciamolo perché un extra non è che si sono svegliati tardi non l'avevano fatto ma dew diligence siano informati avevano chiesto
Il punto è che adesso intervenuto questo problema con intesa intesa e i vertici Nesta ci stanno dicendo di fare queste domande bene
Questo tema è stato analizzato in maniera molto dettagliata dal professor romana
Nell'ambito della sua consulenza
Cosa accade che arrivano le richieste di Nextra il ventisei sera
Orlati o le gira a Carlo Pagliani a Paolo Basso insieme decidano di rendere quelle richieste meno offensive
Questo è accaduto perché
La sintesi mi viene consigliata e quindi anziché andare nel dettaglio tocca scontato che gli atti del dibattimento siano perfettamente conosciuti e questo è accaduto
Vengono tolte le domande che non si possono fare perché non riguardano Parmalat finanziaria che era la società che garantiva l'emittente Parmalat prevede vengono tolte le domande che riguardano dalmata perché non riguarda la società vengono tolte le domande offensive come provano in chi ha il potere
E quelle domande vengono girate
A
Parmalat
Vengono girate a Parmalat nota alla polizia giudiziaria è tolgo l'indirizzo che resta in modo che le risposte arrivino subito a Morgan Stanley certo va bene
Dopodiché dice la polizia giudiziaria quelli mandano lo stesso Annetta no
No non è così
Perché nelle telefonate periziato si sente dice Ferraris di averlo già mandato un'ora prima la sera del trenta stanno in ufficio fino a tardi aspettare queste risposte
Dice pervasiva nello già mandate pacche Indirizzo modi Astalli punto netto
Come punto net
A quel punto net no punto no e allora arrivano tant'è che a Blatter fa la battuta dice ma apre lei Quiliano fino adesso descrive lo sto documento figurati se hanno sbagliato indirizzo attivata una banca cioè all'indirizzo puntone
Questo il tema nonché la mandano a all'extra e poi il fatto di non mandarlo annessa che cos'è se non fare il proprio lavoro in maniera
Più professionale possibile
Perché qual è la reazione di Salvatore orlati o quando riceve quei dati sulla liquidità noi abbiamo letto le le tavole ho ricordato i contenuti delle telefonate con l'analista reti Loizzo
Che gli dice fatti dare il dettaglio della liquidità non solo dice
Io vorrei sapere tu chiedi chi dice a Cannizzaro esattamente in cosa investita la liquidità
Il problema e che non lo dice mai nessuno non palmata non lo dice nessuno
Tu però provaci che io
E quando arrivano questi ANIP risposte a vacche preoccupatissima certo che preoccupato perché quelle sono risposte sbagliate
Allora
Che siano risposte sbagliate
Non è che orlati o o Pagliani o basso chi ha partecipato al meeting del primo luglio si sia potuto far prendere in giro ecco tensione
Perché lo ricaviamo dalle trascrizioni nel corso di una telefonata con la reti Loris su
Orlati o e Luigi che partiva del report di stando alle Tours che dava la situazione della liquidità al trentuno dicembre due mila due
Parlando di liquidità investita in titoli scadenti entro un anno
Questo era il dato vagliato dall'agenzia di rating che lui conosceva arriva questo documento direttamente da Parmalat la fonte è invece c'è scritto
Liquidabili mediamente in un anno che è una cosa ben diversa cioè non mi stai parlando più liquidità più di liquidità se ti ci vuole un anno per monetizzare questo titolo
Qui sto preoccupa Lazio
Dice ma scusate ma e liquidità o no ma è possibile e chiama il collega cortese chiama l'analista Loizzo eccetera dopodiché quando il primo luglio si scoprirà che si erano espressi male ma intendevano dire quello che già colla che sapeva
Cioè che già era stato pubblicato da stanare Pulse
La soluzione e che l'incontro è stato efficace è stato utile è stato fruttuoso
Alessandro da dieci apparecchi
Sezione quarta il professor Comana analizzato
Domanda per domanda
E risposta per risposta
Il contenuto dei quesiti
Il contenuto delle risposte come risultanti dalla
Dalla nota redatta dai partecipanti all'esito dell'incontro
E confrontando le domande e le risposte
Si notano alcuni aspetti su cui Parmatour non ha fornito chiarimenti
L'elenco dettagliato degli strumenti finanziari detenuti e aventi Loizzo l'aveva già detto
Dicendo a Antonio Cannizzaro tu chiedi glielo il problema è che nessuna società Alida mai
Il professor
Comana che non so se avesse presente quella telefonata comunque ci dice che quell'elenco non è stato dato perché simile di taglio e sulla dagli obblighi di trasparenza estraneo alle prassi disclosure delle società quotate
Non hanno risposto sull'aliquota fiscale sulle disponibilità applicate a Malta Olanda Lussemburgo
Perché c'è un'opacità alternativa informativa per quanto riguarda i paradisi fiscali
Sul tema della fiscalità
Le informazioni sulla Parmatour originariamente tre punti d'interesse innesta non sono state incluse nella lista perché Parmatour estraneo al perimetro di consolidamento
Hanno approfondito la liquidità cioè
Sono le solite domande d'accordo
Ci hanno riflettuto né direi proprio di sì
Hanno approfondito il tema certo parla caso unico al mondo nuovo no era peculiare come molto come diversi altre Società che avevano quella struttura
E loro sul Panatta non tanto l'approfondimento come no tutte le telefonate con Ilona promo con la rete Loizzo è quando poi si fa il meeting finali il primo luglio addirittura dopo la chiusura
Le risposte secondo consulente tecnico della difesa ma non consta che ci siano considerazioni di carattere tecnico di segno opposto
Sono esaustive
Sono esaustive qual è il loro è stato il problema che adesso alle domande purtroppo le risposte si davano
E noi abbiamo la prova che gli imputati quelle risposte le hanno considerate credibili
Insieme al teste dal gas Douglass Lion Lions
Abbiamo visto questo documento depositato dalla difesa interrotte simulando un del sedici luglio già esibito prima perché
Cosa ad interessante
Che un documento che ha come obiettivo quello di offrire un apporto un'opportunità ai professionisti delle varie divisioni coinvolti nella o in originare ed eseguire le transazioni per Parmalat
Di condividere i loro punti di vista e le informazioni
Su Parmalat stessa
Includendo anche le considerazioni del Credit quindi il punto di vista del Credit
Le
Prospettive di business la percezione che ne a Capital Market
I temi chiave
E altro scopo del meeting e di
Condividere cosa fare dopo
Allora qui c'è
Anzitutto degli elementi portati dal coraggio fissa della i Beady
Che copriva a Parma poi quello che più ci interessa
E vedere a leggi Loizzo
Perché aventi lo il suo noi l'abbiamo conosciuta attraverso le telefonate che ha avuto molto intense molto lunga e molto dense molto complicate con Salvatore urlaccio
Ma quando vediamo che lei scrive una cosa e ci è molto più facile capire di cosa sta parlando
Quindi la
Che è Research di del settore crediti Research quindi ricordiamo non dentro feed c'è per il press darci oltre a sales e a Trading
Primo punto
Primo punto operativamente e dal punto di vista finanziario e solida
Diciamo che la pensa diversamente da Giovanna Spitz che già da dicembre due mila due andava dicendo che operativamente non poteva non funzionare perché dubitava del replica suo ok
Benché sia solida comunque c'è la mancanza di trasparenza e di comunicazione
La questione della posizione di cassa della liquidità
Non fanno disclosure sulla immediata disponibilità di tre virgola cinque miliardi di assetti liquidi
In particolare sui due virgola quattro tenuti off-shore
In caso di bisogni di necessità
Questo è il punto
Andiamo avanti
Questo l'abbiamo trovato nelle telefonate no
Non è che poi di costa qualcosa il pagamento di tasse nel momento in cui avete bisogno di rimpatriare quei soldi
Perché adesso ci sono degli asset difficili da munite Za da monetizzare quindi dagli liquidare nel breve periodo
Parmalat e percepita come un bis dense
Solido buono Sandro no buono
E generativo di Castro
Il contrario di quello che pensa c'hanno spinto
Tensione c'è di più
Perché dal momento che non c'è chiarezza e non c'è trasparenza no assumendo che
Vengano risolti i Problemi di chiarezza sulla struttura finanziaria e di trasparenza quelli che lei stessa evidenziati in questo piccolo sunto
La società potrebbe essere atto diradata
Da tripla di a tripla di più attenzione
Lei è l'analista di Research diffidente
Non è quella di credit lo troviamo sotto
In questo documento alla pagina due il l'Inter Office memorandum del sedici luglio due mila tre i limoni a Stanley lo troviamo sotto quello che pensano Ryan come forza Claire White che sono i due analisti di credit
Secondo quello che ci ha riferito dal Lions dalla dallo SLAI Ones guidare il responsabile europeo del Credit e aveva i per Michelle per micio verso da una parte
Pianisti di ricerca dall'altra tra cui Claire White
A differenza del giudizio di Credit che Douglas Lions c'ha detto essere tripla di meno
Secondo il la funzione Credit di Morgan Stanley Parmalat aveva un rating tripla B meno rating interno coerente con quello di stanare porsi a differenza della quella valutazione l'analista di ricercare tirò Izzo
Aveva assegnato un rating tripla B
Senza il meno
E nell'ipotesi in cui nella prospettiva che Panatta avesse chiarito quei dubbi sulla struttura finanziaria
Si sarebbe passati a un tripla più
Tripla B più
Perché dico questo perché noi a reti lo Izu ripeto Lars ascoltiamo nelle telefonate leggiamo quello che ha detto vediamo quali sono i suoi dubbi quali sono i suoi dubbi
Ma fanno in tempo a liquidare gli asset se servono i soldi ma non è che devono pagare qualcosa è questi dubbi la portano a dire ok la teniamo tripla B
Se le risolvono gli mettiamo un più
Si è confrontata Morgan Stanley con il segnale d'allarme rappresentato dalla struttura finanziaria e dall'eccesso di liquidità in i conti di Parma
Sì o no
La risposta è univoca essi
Ne ha tratto dei dubbi
Sulla anomalia del comportamento di palma in relazione a questa la risposta è no
Risposta no
E la troviamo ripeto nelle telefonate in questi documenti questa breve nota di reti dove c'è la sintesi di centinaia di pagine mai un dubbio sull'esistenza della liquidità
Un dubbio sulla pronta liquidabilità degli asset
Cosa può voler dire ok costerà un po'di più
Ecco perché ne risente del rating e anziché dalle o tripla B più i davanti i propri fra
Perché sconta questo difetto di trasparenza questa incertezza
Con un rating peggiore di quello che potrebbe avvenire visti vista la sua struttura di bilancio
Francamente dopo tutte le prove acquisite in questo processo di reclamo
Segnale d'allarme la bandiera rossa della liquidità
E la si debba ammainare perché
E pacifico
Che il tema sia stato posto approntato considerato era risolto
Altro tema e la discrepanza tra Bloomberg
Tra l'indebitamento risultante da Bloomberg da dalla basic Bloomberg e i bond emessi come indicati su
Sul bilancio di Parma
Anche qui certo che se lo sono posti il problema è stato oggetto delle domande del dell'incontro del ventuno febbraio del due mila tre e da quel momento il problema per Morgan Stanley e per Next è risolto
Da quel momento non esiste più un problema per Morgan Stanley è per me extra
La facciamo troppo facile no
Perché dalle telefonate e faccio riferimento ad esempio alla sei cinque sette cinque quattro tre del cinque giugno
Emerge chiare lo su ovviamente solleva questo tema cinque giugno al prezzo cinque giugno solleva questo
Ad Antonio Cannizzaro che il giorno dopo un meeting con Parmalat il sei giugno
E dice fatti spiegare bene perché c'è questa differenza Cannizzaro risponde ma io lo so perché ce l'ha già spiegato arte
Ce l'ha già spiegato non c'è problema
Va avanti
Vanno avanti ce l'ha già spiegato a febbraio
Eredi l'oggi non è che dice
Contento tu
E dice che i tu però chiede di più dettaglio
Dice aree di Lorenzo il cinque giugno a Antonio Cannizzaro il sedici luglio lo troviamo un dubbio sulla discrepanza in questo interrotti siamo random
Il problema è che le prime vittime di quella truffa
Sono questi poveri imputati che si sono trovati a che fare con questa gente
Il problema è questo
Che sono stati ingannati
Poi avvocato può ripetere il numero della telefonata che ho citato prima sei cinque sette cinque quattro tre
Cinque giugno
Avete i loci vicino Antonio Cannizzaro che di maggior dettaglio nell'interrotte sfiorando il sedici luglio c'è tutto tranne questo tema il tema è risolto
E non poteva non essere risolto se uno non conosceva la frode
Perché poi tenente Skara Angella
Che non è capace a dire se è ragionevole ipotizzare la l'esistenza di disponibilità
In aria dollaro perché lui è condizionato dal fatto di sapere che non esiste il contante becco l'America
Si è messo a fare le pulci alle comunicazioni alla Consob da parte di Parmalat
Però quando le ha fatte il tenente Scaringella e quando ce l'ha ricordato il Pubblico ministero nella requisitoria
Francamente non mi è così chiaro quale fosse il problema è perché sono andata di controllarle
E alla domanda bond riacquistati
C'è una risposta la risposta diversa la famosa a differenza di cui tanto c'ha parlato il tenente siano Angella e ampiamente c'è stata ricordata dal Pubblico ministero è la risposta a un'altra domanda
I bond ellissi
Tanto è vero che quando quel due milioni e due due miliardi e due aumenta
Sì
E diventa due nove
Non sono più Bond riacquistati ma è la somma dei bond riacquistati più quelli acquistati sottoscritti al momento della sottoscrizione acquistati direttamente al momento la sottoscrizione sono dotati diversi semplicemente
Ma certo che hanno fatto imbrogli
C'è toga nera accorgesse né allora
Certo che hanno fatto imbrogli
Il problema è che oggi guardando quel dato o perché ce la discrepanza
No non sto guardando quel dato io ci sto guardando poteva accorge mi prima del fatto che qui non c'erano soldi da e adesso che ci penso se vede considera la discrepanza mi doveva dare un segnale oggi all'epoca noi purtroppo dico purtroppo abbiamo la prova del fatto che il problema se l'erano posto avevano pensato che fosse risolto
Altro segnale d'allarme
La centrale rischi gli sconfinamenti
Qui non ho bisogno di impiegare troppo tempo
Ma vestali non erogava prestiti
Siamo stati accomunati come
In qualità di banca a tutte le altre a tutte le banche che hanno un comportamento evidentemente spregiudicato secondo la Procura
Ma non ha mai agito da Banca commerciale
Udienza del quattordici gennaio del due mila quindici alle pagine ottantuno e ottanta quarto del verbale e lo stesso consulente tecnico d'accusa professor Ferrari
Che illustra questo concetto risponde alle domande di approfondimento del Presidente
è chiaro che Morgan Stanley non ha mai utilizzato la Centrale rischi non di accedeva perché non fu non offriva quel servizio di Lentini che troviamo sui documenti noi non siamo in questo business non lo fa
E se non
Fa lending non ha motivo di accedere alla Centrale rischi ripeto su questo mi fermo al consulente tecnico del Pubblico ministero invitato la fonte quattordici gennaio due mila quindici pagine ottantuno ottantaquattro d'altra parte
Non è un caso che in decine centinaia di ore di registrazioni telefoniche non ci sia neanche un riferimento alla Centrale rischi non è un caso è perché non faceva parte del patrimonio conoscitivo
Dico può essere attaccati questi imputati di quello avrei voluto sentire discutere l'accusa
Di quello avrei voluto sentire discutere l'accusa quando chiede cinque anni di condanna a quattro anni e mezzo tre eccetera
Delle Marche Tizio e non Caio deve essere condannato
Non perché le banche sono spregiudicate
Eh perché se uno guarda alla Centrale rischi si accorgeva che era troppo indebitata
Mi astengo dal tecnicismo
Neanche troppo
Difficile che ci vorrebbe per comprendere che non si può capire l'interesse di una società quotata operante in più parti del mondo multinazionale
A fare un bond a emettere un bond Hoare acquistarlo sulla base dei dati pubblicati sull'articolo di stampa
Come ha fatto il tenente Skara Angella ma come questo sta scadendo e cioè una cedola del cinque due hai messo la cedola del cinque cinque del sei ti stai finanziando a condizioni peggiori è un ragionamento che
Senza
Offesa alcuna non ha alcun senso nessun significato
Perché il costo delle finanze il rendimento che dava un titolo eh ha bisogno di essere calcolato con Cedola prezzo è durata
Tre elementi prendendo le uno la cedola
Veramente bisognerebbe astenersi da qualsiasi commento
L'unica vera bandiera non Bandiera rossa magra scacchi quelle prova della Formula uno con luci ok fine
Sarebbe stata la concreta percezione del rischio di frode
Tanto è vero
Tanto è vero
Che questo ha formato oggetto di approfondimento da parte del pubblico ministero nel controesame
Del dottor fattivo
E si è a lungo soffermato sul tema il Pubblico ministero ma perché nelle vostre telefonate sento salvo che non ci sia frode
A meno che non ci sia frode l'unica cosa da poterci copre la frode
Quindi do ritenevate un pericolo concreto
No affatto
Niente affatto e la difesa ha depositato all'udienza
Bella domanda non me la ricordo comunque durante il contro il Sant'durante l'esame
Del dottor porla Kyo probabilmente il cinque dicembre del due mila sedici
Dei dati semplicissimi
Il cinque dicembre due mila sedici sono stati depositati questi documenti estratti da diverse fonti a partire dalla più semplice Wikipedia
Fino a stanare Tours e Mutis
Basta andare su Wikipedia per capire perché nel febbraio nel marzo del due mila tre ci si dice ok questo ci copre tutti i rischi tranne quello di frode perché nel due mila due c'è stata una esplosione
Di accounting scandalose
Di scandali finanziari
Perché come dice Bloomberg in quest'altro documento depositato il cinque
Dicembre del due mila sedici è proprio il due mila due l'inizio del due mila tre che ci sia il picco prima di quello che accadrà collimanti
Nel due mila otto che sia il picco degli atti scandali finanziari
Sfociati fallimenti
è un rombo al comma del tira Global crossing Parmalat Mirante
Che in marzo
Perché secondo Mutis e questa la situazione che si verifica bisogna risalire all'ottantasei
Per trovare i default delle società con rating tripla B in percentuale sempre minima e stiamo parlando l'uno per cento
Ma in percentuale comparabile a quella che si è verificata
Dal due mila due due mila tre
Stesso dato secondo stanno nel corso
Ecco perché nelle telefonate c'è questo riferimento
Ma si tratta di un rischio concreto o astratto
è l'unico rischio pacificamente che non viene eliminato dal covenant in ogni caso
Si dà il caso che conosciamo il management del rischio possiamo correrlo non è un rischio dice Antonio Cannizzaro sei cinque sette cinque quattro tre la telefonata di prima
Quella in cui aretino ci dice senti Kenichi maggior dettaglio
Qual è la quale prova più lampante occorrerebbe del fatto che
Tutti gli imputati di questo processo purtroppo sono rimasti vittime
Della frode posta in essere da Parma
Quale
L'ha bisogno di altre prove
Il problema qual è che se i segnali d'allarme classici non quelli con cui il pubblico ministero ha aperto la propria requisitoria
Abbiamo potuto confrontarli con le prove di questo processo
Non sono gli unici segnali d'allarme che abbiamo dovuto considerare in questo processo
Perché in questo processo i segnali di allarme classici che tutte le banche secondo l'accusa potevano percepire se si sono aggiunti altri segnali d'allarme le bandierine rosse
Gli arazzi Rossi
Portati in Awlaki dal teste Giuseppe Bivona
Dico sinceramente che sono rimasto molto sorpreso
Quando ho capito quando mi sono accorto che il pubblico ministero ha dedicato una parte della sua requisitoria anche
Alla testimonianza di Giuseppe Bivona
Certo questo può significare solo che sono una persona ingenua però non me l'aspettavo
E non me l'aspettavo perché pensavo che fosse chiaro lampante
Che quello è stato un errore dell'accusa
Portare in aula un teste falso
Inconsapevolmente
Credo credo nono elementi per dire che non fossi inconsapevolmente
Sono emersi evidenti
I motivi personali
Tutt'altro che commendevoli
Che ha venduto quel teste a fare quelle dichiarazioni
Parlandoci di segnali di allarme di bandiere rosse razzi rossi
E quello che mi ha sorpreso e che il Pubblico ministero abbia ritenuto di poter valorizzare
Le dichiarazioni testimoniali di cui il teste
Menzionando esclusivamente quelle rese insieme dei in sede di esame diretto senza tenere la minima considerazione
Ciò che è emerso invece in controesame
Non me l'aspettavo e questo certo significa che sono ingenuo nonostante qualche anno di professione
Non me l'aspettavo perché la falsità dei veicoli di quelle dichiarazioni è lampante
Non riesci
Ai mettere pubblicamente a febbraio allora lo fai di nascosto a giugno
Quindi questo è un segnale d'allarme la bandiera rossa
Ma noi abbiamo passato anni
Ad ascoltare le telefonate a leggere le trascrizioni
A guardare tutti i documenti
Chi di noi in quest'aula ha mai avuto la percezione che le cose siano andate così
Chi di noi ha mai avuto la percezione che c'è un
Un filo conduttore
Che dall'inizio di marzo porta a giugno per fare di nascosto quello che non riesce a fare pubblicamente
Ora purtroppo nelle prove acquisite o piuttosto che lo scusa nelle prove acquisite
Abbiamo visto che a febbraio c'è stato un grosso problema di comunicazione e il problema di comunicazione lo elimini se fai la cui la la Linde il finanziamento lo fai privatamente
Tanto che quegli indigeni di Morgan Stanley non imputati questa volta ma i membri del sindaco il teste dicono
Beh c'è un rumor che se finanziata con successo nel mercato dei travet placement il mercato reagisce bene è chiaro che il mercato sta reagendo bene al fatto che si sono finanziati privatamente
Al fatto che Parmalat ha avuto accesso diretto agli investitori istituzionali
Questo è un successo per Parma
Viene apprezzato il collocamento privato dal mercato secondo quegli ingenui
Desidera il test in Morgan Stanley e quegli altri ingenuo ogni di Milano Finanza
Come l'atto nascosto perché è un dato anomalo attenzione lo si sarebbe nascosto perché anomalo
E diceva bah
Certo Next allo può chiedere ma perché palmate deve darlo non si capisce perché devi darlo
Perché abbiamo accertato
Che parte dalla tripla B
Ecco la maggior parte delle triple B fa piazzamenti privati e tipicamente nei piazzamenti privati sono previsti covenant
Se privato non è nato costo è confidenziale
La cosa peggiore
Che quel testimone sa esattamente come stanno le cose
Ed è venuto a rappresentarci e le in maniera distorta
Mi hanno raccontato
Che si è deciso di non quotare il covenant per evitare di non quotare il bond per evitare che si sapesse del Covent
Poi magari l'ho ripetuto più di due volte
Però ascoltate vela in camera di consiglio la telefonata del dieci giugno mattina quando Paolo Basso chiama Salvatore urla che la prima cosa che gli dice dobbiamo essere trasparenti e siccome dobbiamo essere trasparenti
Facciamo così
Non è stato quotato periti italiani che si sapesse per tenere nascosto cosa Sir riservato se confidenziale
La mancata quotazione risponde all'esigenza di trasparenza ne abbiamo dozzine di prove su questo tema
Per non violare le regole di borsa di Lussemburgo si decide di non quotare
La confidenzialità è un prete requisito nel buon pubblico Parma infatti non avrebbe mai concesso un covenant
Lo si concede come fanno tutti gli investment grade nell'ambito di un rapporto confidenziale privato
Non è stato attribuito un valore al covenant
L'esempio della pelle del cappuccio che continua a non capire
Abbiamo i documenti
La soprattutto
Stefano Corsi il dominus il regista di tutto ciò che accadeva in Italia tutto ciò che accadeva in Italia aveva l'imprimatur Stefano Corsi e non si muoveva foglia che Stefano Corsi non volesse
Quel signore
Che lavora a New York ha dato ordinare dei team composti da quattro cinquecento persone e in tutto il mondo dei vedere quello che succede a Tokyo quello che succede a Montreal quello che succede a New York a Washington
Però secondo il testimone
Di accusa
Sarebbe stato il dominus tutto quello che succede in Italia cioè senza di lui in Italia non sarebbe successo niente
Quale prova più grande della falsità di quelle dichiarazioni del fatto che la stessa Procura della Repubblica di Parmalat non ha iscritto mai Stefano Corsi
Nei fatti relativi all'emissione del bond
Perché poi si fa presto a venire qui
A presentarsi da esperti e a strumentalizzare la propria esperienza per raccontare certe cose
Ma quella dichiarazione falsa
E la prova me l'ha data il Pubblico ministero
Perché nonostante quella dichiarazione Stefano Corsi non è mai stato iscritto per i fatti del kapò
è come se il dominus il regista di tutte le operazioni che si fanno in Italia
Non c'è alternativa
Ora in un modo ma non abbiamo prove che abbia partecipato ed ecco perché non è stato iscritto
O quelle dichiarazioni sono false
Il ruolo di artista
E arrestarli
Mi ha detto che gli ha convocati e ritorno ma voi siete pazzi
E noi abbiamo visto delle telefonate che il collega del team di arrestarli Jane svolta
Assicurato più volte si può fare con meno
è legale
Ho parlato con gli avvocati della Borsa e hanno detto che basta metterci una parolina e non depositare lì dove undertakings per il team guidato da quel grande eccelso avvocato per arrestarli e io non ho motivo di dubitare che fosse tale
Non ci sarebbe stata nessuna violazione alle regole della Borsa di Lussemburgo
Sono altri che hanno sollevato il problema e noi abbiamo la testimonianza nelle telefonate nelle tracce foniche
E tipico
Dichiaro un secondo fine e quindi finiranno secondi e terzi
Fare dichiarazioni del tipo
Il bond non è stato quotato
E quindi
è stato suddiviso da Nextra in più
Fondi proprio perché non quotato
E finire la frase dicendo voi sapete se queste corretto o meno
No Luís lo sa meglio di chiunque altro in quest'aula che quello che succede tutte le volte
Luglio sa che è quello che succede tutte le volte perché se non lo tenevano in banca lavorare tanti anni
E non gli dicevano che era bravo
E nelle telefonate abbiamo che Marco Valsecchi sin dall'inizio quando eccetto che in fondo sarebbe stato quotato dice io voglio fare l'uno per cento chi tutt'dei fondi monetari il che vuol dire distribuirlo nei vari fondi monetari
Sei cinque cinque uno sette sette e la telefonata del tre giugno in cui da questo dato
Sei cinque cinque uno sette sette in questa fase tre giugno non c'è nessun dubbio per il titolo sarebbe stato quotato alla Borsa del Lussemburgo
Nessuno
Ma Marco Valsecchi già sa che la di avrebbe distribuito il titolo in più fondi monetari per arrivare all'uno per cento di tutti quei fondi e i conti li abbiamo fatti qua in Aula la tabella nove della relazione Consob del ventidue marzo due mila cinque
E Giuseppe Di Vona lo sapeva meglio di chiunque altro in quest'aula che le cose vanno sempre così lo split di cui ci ha parlato Salvatore urla Kyo è una cosa che li conosce meglio di medio Lucky
Voi sapete se questo è corretto o no
Possiamo paravento per nascondere la sua menzogna perché non vuole arrivare a dirla tutta
Non sono dichiarazioni sbagliate infondate
Non riscontrate Montano c'è una sola parola per definirle sono false
Perché purtroppo abbiamo la certezza che la sua competenza tecnica
Gli avrebbe impedito di dire certe fandonie
Il Pubblico Ministero ci dice
Brillante il controesame che la difesa che ha fatto emergere come Giuseppe di ruolo lasciando Morgan Stanley abbia cercato di guadagnare più soldi
No no no
No non è questo il punto non è mai stato questo il punto perché quando un professionista lascia la società si regola i rapporti economici come crede chi se ne importa
Sono persone adulte sia i responsabili della società sia professionista che se ne va
Non è mai stato questo il punto
Il punto è stato che durante il controesame emerso che tutta la sua hit condotta è stata preordinata
è emerso che
Avrebbe voluto il ruolo che poi viene attribuito a un'altra persona
Responsabile ai a senza in ambito europeo
Ma l'evaluation diceva che Giuseppe deve migliorare nei suoi rapporti interpersonali
Deve migliorare nella gestione dei Tea anche se è bravissimo a fare soldi questo aspetto
Ecco perché non ottiene quel ruolo
E secondo voi è un caso che la persona che ha ottenuto quel ruolo è stata indicata nelle e-mail trasmessa dall'imputato in forma anonima la Procura della Repubblica
Posto che pacificamente
Il ruolo occupato da quella persona nella struttura organizzativa di Morgan Stanley non lo coinvolgeva minimamente né i fatti di questo processo è un caso che proprio la persona
Che ha preso quel ruolo cui lui ambiva è stata indicata nella e-mail trasmessa anonimamente
Ci ha detto Luigi
Che sul finire del due mila quattro mentre stava chiudendo la transazione con Morgan Stanley ha chiesto delle modifiche oppure se non volete modificarla cinque sei milioni
Facendo un ragionamento endemica
Lo si fa in questo modo si dice ebbe
Allora mi stai trattando come il whistleblower che davanti a un tribunale potrebbe veder riconosciuto il danno gli deriva da non trovare lavoro per un tot anni quantifichiamolo così darmi dei soldi e cambiamo la frase no no
Modesta gli ha detto ok
Non ti piace benissimo cambiamola
Ma i soldi non te li do
E allora
A partire dal due mila cinque gennaio ci dice Luís si mette a scrivere
E si mette a scrivere quanto e cattivo Stefano Accorsi badate Stefano Corsi ce lo indica Luigi come la persona che ha ritenuto che non spettasse a Luís quel posto di responsabilità ma spettasse a un altro e Louis che ce l'ha indicato in questo modo
E poi diventa troppo facile per noi capire che Stefano Corsi è l'obiettivo delle sue dichiarazioni
Cosa fa
Cosa fa scrive quel rapporto nel due mila cinque lo distribuisce il ventinove novembre del due mila cinque avvisa Galeazzo Pecori Giraldi sta scadendo il termine
Qual era questo termine
Sta scadendo
Io non vorrei fare condotte che vanno contro la banca di cui sono tanto affezionato è venuto qui con la borsa con logo dell'Aba
Alto teatro abbiamo vissuto in questo processo
A febbraio del due mila sei
Andato buca il tentativo
Di ottenere dei soldi comunque rapporto
La situazione passa in mano agli avvocati come si dice è il suo avvocato chiede di rinegoziare le condizioni economiche esattamente quello che aveva fatto lui e sul finire del due mila quattro
Stessa cosa
Ma lui presidente a lei ha avuto il coraggio di dire che non sapeva cosa stesse chiedendo il suo avvocato
Gli ha proprio detto così senza a diventare rosso che ne so quello che ha chiesto il mio avvocato
Anche in quel caso gli avvocati si mettono in contatto e Morgan Stanley non accetta di rivedere gli accordi economici
E sarà un caso
Che dopo quella lettera
E la mancata accettazione di Morgan Stanley quelle e-mail anonima la Procura della Repubblica arriva nel maggio del due mila sei
è un caso sono
Davvero qualcuno di noi crede che possa essere un caso
Raffaele Corioni
Aveva un ruolo di responsabilità Milano
E non gli piaceva perché non era a cavallo troppo oltre no troppo elevato cartelle voglio e non gli piaceva
Ci sta bene messo qui
In quella sua e-mail anonima
Ferruccio Ferrario non c'entra assolutamente niente con questa operazione
Ma nella prospettiva di aver subito un torto diciamo che questo è quello che avrebbe sobria soffiato il posto suo malgrado magari neanche lo sapeva
Giuseppe Di Vona non c'entra veramente niente con questa operazione
Ma in questo modo e in via anonima si presenta alla Procura della Repubblica
E consuma così
La sua vendetta
Contro Stefano Corsi
Contro la banca
Si toglie un sassolino dalla scarpa nei confronti di coniglio indicando le in quella documento
I fascicoli
Informatici sono una bellissima cosa
Ma quando poi nel disco noi non troviamo per esempio annotazione di polizia giudiziaria io sottoscritto agente di polizia giudiziaria il giorno Tizio tolto ho telefonato a
Lima ambrata
Per chiedere di incontrare il dottor vivo non c'è
I fascicoli info
Consegnati alla difesa solo in forma informatica sono una cosa molto bella
Però hanno questi vizi perché non riusciamo a capire come quando si perfeziona il primo incontro di dottor Giuseppe Bivona con la Procura Repubblica e voi DC direte ma che importanza può avere importanza
Perché per esempio io so che Stefano Corsi è stato iscritto nel registro notizie di reato a gennaio due mila sette dopo l'arrivo di questa e-mail è in forma anonima non so quando è stato contattato da polizia giudiziaria perché la notazione di PG non c'è nel fascicolo
E a maggio del due mila sette
Troviamo un verbale di al tre sommarie informazioni
Senza l'ultima pagina quella con i film ma se oltre a perdersi in ultima pagina si sono persi anche il primo verbale
Che ce lo dice
Non lo so sono illazioni sono illazioni
Lo dico però i fatti i patti non gli occhi stravolti i fatti sono quelli
Per noi non troviamo l'annotazione di PG delle ricerche del dottor Bivona
Che noi ci troviamo un verbale di altre sommarie informazioni mancante della pagina con le firme
è che prima che li renda le altre sommarie informazioni stavano corsi viene iscritto nel registro degli indagati
No
Il regista
Scusate se mi sono lasciato prendere era perché davvero sono rimasto stupito quando ho sentito il Pubblico ministero citare questa testimonianza
Perché poi devono essere oltre a parlarci dei segnali d'allarme ha parlato poiché segnale d'allarme contrari cioè se e quali sono bandiere rosse queste sarebbero bandiere verdi
I revisori
Va i revisori
Per esempio un articolo dell'Economist del settembre scorso abbiamo prodotto
Durante l'esame del dottor Rota Kyo l'articolo decoro che si dice abbia i Revisori hanno passato l'esame
Nel senso che si abbiamo avuto dei problemi abbiamo avuto dei revisori condannati per associazione per delinquere per
Concorso in truffa per bancarotta tutto abbiamo avuto però abbiamo ancora bisogno di revisori registrazione non è cambiata
Abbiamo bisogno di revisore ed avevano bisogno dei revisori allora nel due mila tre perché
Cosa ci ha risposto Dallas Lions il capo europeo della funzione Credit
Ma scusate io di cosa posso cosa posso guardare i bilanci sono certificati
Ah non è un ingenuo otto uno che è responsabile del credito di una banca così grande perduta la zona in mia non è un ingenuo
Ecco deve il sistema impone fidarsi dei revisori quindi quelle svaluta azioni Aem abbiamo visto che ci sono stati degli scandali ci sono stati degli scandali le mele marce sono dovunque
E non faccio esempi ecco tra gli avvocati in tutte le professioni ci sono le mele marce
Il rating da svaluta azione del valore del rugby
Cadendo peraltro in qualche errore ricostruzione fattuale
Perché ci dice il Pubblico ministero
Che
Argomentazione che non si ritiene significativa una prima questione che in realtà il rating freddato a Parmalat cioè questa tripla B meno
Rating investment grade è per così dire un rating sub condicione e quasi condizionalmente sospeso e legato al fatto che la situazione rimanga questa perché comunque del rating e suscettibile di peggioramento ragioni citazioni anche di non particolare gravità no
E allora voglio dire no non abbiamo ascoltato bene non abbiamo letto bene
No perché trita di meno e si l'ultimo gradino degli investment grade ma l'agenzia di rating nel giugno del due mila due aveva segnato l'outlook positivo non era sub condicione
Il rating tripla B meno
Era anzi nella prospettiva di miglioramento quando si chiude l'operazione soltanto il quindici settembre l'Outlook sarà cambiato da positivo a stabile
Comunque
Al di là di questo che rappresentasse un una bandiera verde cioè un segnale d'allarme contrario per gli imputati è pacifico dalla ricostruzione che chiama a reti di loro il suo prima che si arrivi al closing
Io vi della presto
Perché essendo il responsabile dell'agenzia di rating che curava Parma ne sapeva più degli altri
Aveva un rapporto diretto l'abbiamo visto l'altro giorno il ventotto per il ventisette febbraio mette tutto il mercato è in fibrillazione loro scrivono e dj ci sentiamo telefonicamente la mezz'ora e loro ci devono parlare perché sennò perdere venti ed è un bel danno per una società perdere il rating lo è sempre stato
E a reti Loizzo l'analista l'UE che va a chiamare
Pagato segnale di allarme contrario secondo il Pubblico ministero sarebbero appunto gli analisti che nella maggior parte dei casi avrebbero tenuto un comportamento diciamo favorevole nei un giudizio favorevole nei confronti di Palma perché
Non è una bandiera verde perché gli analisti sono in conflitto di interessi
No
E analisti ma richiamo a titolo di esempio ha telefonato a cinque quattro quattro otto uno sette del ventisei febbraio
Quale questa telefonata tra Farsetti orlati circa quattro quattro otto uno sei Valsecchi come al solito provoca orlati addiceva Massaro come toccate un titolo Bomb esplode
Perché perché c'era stata una ricerca sua hold la quale l'analista consigliava ritenere a oltre e grazie l'analista che ne può sapere della frode lei non era un problema operativo non era un problema di non funzionamento della Società era una frode e che il Pd quello parlato in quella telefonata
Oppure gli diciamo però ha sbagliato quest'altra raccomandazione e rispondo racchiusi avrà pure sbagliato infatti hanno detto che dato torto però l'analista fa il suo lavoro e noi facciamo il nostro noi ci muoviamo sui prezzi
Capire la frode
è un'altra cosa
E non ci si può riuscire se si è vittime
Della frode
Un altro rilevante
Segnale d'allarme contrarie una bandiera rossa una bandiera verde chiedo scusa che secondo il pubblico ministero non ha il valore di bandiera verde
E il comportamento di Consob
Ora francamente
Quanto sentito parlare male di Consob in questo processo da parte dell'accusa
Difficilmente mi capita di sentir parlar male
La critica esasperata
Aspra
Mi domando quanto fondata però
Cosa intendo dire
Il Pubblico Ministero ci ricorda
Che se anche la Consob su come
L'autorità di controllo ha sbagliato questo non può essere una scusa per l'imputato che ha commesso un reato
In linea di principio sottoscrivo
Ma la Consob non è solo ente di controllo anche i poteri regolatori
L'articolo centoquattordici del tuffo allora vigente diceva che la Consob ha del potere di imporre alla società no questa comunicazione ad evitare al pubblico
E nel caso nostro sappiamo che le comunicazioni date
Da Morgan Stanley da Next sa quello che avevano saputo da Parma Consob sapevano tutto
Più volte hanno imposto a Parma comunica al mercato sulla situazione per esempio da discrepanza
Tra il l'indebitamento risultante in bilancio è quello risultante su Bloomberg questa situazione qui
Consob partendo da un articolo di giornale ha detto Occhetto rispondimi ma nello stesso tempo risponde al pubblico perché uscito l'articolo di giornale
Quindi deve rispondere al pubblico
Quando borsa sembra sia stata
A chiedere a Parma di fare il comunicato stampa il diciotto
Quindici giorni dopo
Perché da Nextra lo sa lo sanno abbastanza subito venti giorni dopo
Vengono a sapere che esiste il covenant
Se il comandante di un collocamento privato va comunicato questo corso lo fa
Lo impone di comunicare
Perché non si può pensare che Consob dà l'esempio da dall'articolo che abbiamo citato prima ci chiede il mister Bond emerge consapevole ha fatto una sanzione per come venivano indicati in bilancio i compensi degli amministratori
Allora una sanzione per una sciocchezza di questo tipo presuppone secondo me un'analisi dettagliata del bilancio
E quando i tuoi fronte a queste notizie non Ippolita comunisti grazie al pubblico siccome Consob è anche quella che fa i regolamenti per decidere cosa fare comunicate occorrano
Per me che faccio il difensore diventa molto importante e lo mi auguro che lo sia anche per voi che dovete giudicare che l'ente regolatore non ha ritenuto di intervenire in quel momento
Non può valere il discorso hanno sbagliato tutti ma scusa Masella sbagliato colposamente dolosamente insomma prende posizione
Sì lo sappiamo che tenente Langella fatto un rapporto alla Procura della Repubblica dicendo che erano tutti qual era l'accusa
Omissione d'atti d'ufficio abuso d'ufficio eccetera
è stato archiviato ovviamente mai stato archiviato ovviamente perché
Perché se esiste un giudicato
Sul fatto che il comportamento di Parma l'attestato nel senso di una attivo e reiterato comportamento Dmail Daccico
Attivo ed efficace perso la Consob
Esteso le diverse aree del gruppo e ripetuto per i momenti più critici una vera e propria strategia difensiva fraudolenta per fronteggiare i dubbi evidenziati dalla stampa specializzata se è vero questo che questo che ho letto eh
Cosa passata in giudicato perché Tanzi è stato condannato anche per lo Stato e le funzioni di vigilanza della Consob e la sentenza che segna il passaggio in giudicato e quelle emessa dalla Cassazione Sezione quinta
Numero ventotto mila novecentotrentadue del due mila undici Presidente calabresi relatore Sandrelli se è vero questo non si può dire che Consob o non
C'è un giudicato che sono stati vittime dell'inganno no
Condotta dolosa anzi fraudolenta degli imputati Tanzi accompagni i quali hanno consapevolmente impedito a Consob di percepire i sintomi delle falsificazioni di bilancio
E non si può risolvere tutto dicendo siccome questo sta fuori dalla mia tesi accusatoria allora anche Consob son delinquenti non non
Non vale e dischetti non lo si fa così
A che serve a ricordarci che ci sono stati dei casi in cui addirittura cito testualmente casi in cui addirittura è stata ipotizzata la responsabilità penale è siccità un caso
Della procura di Trani
Dove
Il governatore di Banca d'Italia e il presidente di Consob sono stati iscritti
Perché denunciati già sulla base di una denuncia presentata da due compaesani del tenente Scarante della
Iniziato due cittadini di ansia
Il Pubblico ministero doverosamente dovuti iscriverli doverosamente immediatamente ha chiesto l'archiviazione
Perbacco
Ha immediatamente richiesto l'archiviazione
è che valore argomentativa può avere il fatto che ci sono stati casi addirittura di responsabilità penale no poiché non poco alla Repubblica cioè voglio dire
Se io faccio una denuncia se oggi venuto se oggi il mio amico professore Zubleami denuncia e la procura dovrà iscrivere il mio nome nel registro indagati in presenza di una denuncia
Patta peraltro va be'sì professore
Pagni auguro che il giorno dopo chiedo anche l'archiviazione che esattamente quello che è successo
Le omissioni di Consob le più o meno rilevanti
Ovvio che se ne fosse accorta che i conti non tornavano
Se ne sono accorti tutti
A partire dal mese di dicembre due mila dodici tutti apprendono il mercato gli analisti le banche tutti quanti manca solo la Procura della Repubblica
A partire dal dicembre dodici tutti tranne due Repubblica apprendo
Vengono a sapere per la prima volta che parla Malta ricomprato due miliardi e mezzo di botte
Poirier esce fuori che non sono due ma sono due due ma sono due otto oppure due nove c'è ma la Consob non fa nulla che doveva fare
Cioè alla domanda quanti ne ricompra dei medici e due due allo specchietto che dice due due ne ho comprati più altri sei zero sette li ho comprati al momento la sottoscrizione fanno nove che poteva fare
Non fanno assolutamente nulla
Ma vi è di più dice il Pubblico ministero perché proprio in relazione ai fatti di febbraio
Abbiamo visto che il CDA di parti delibera la trasmissione di un esposto a Consob
E quell'esposto all'esposto firmato da Zini tra la documentazione Consob non ho rinvenuto dice il Pubblico ministero non ho rinvenuto alcun riferimento ad eventuali accertamenti fatti da Consob
A seguito dell'esposto di Zini di cui abbiamo parlato in precedenza
No
E no
Che a parte che facevano parte del fascicolo del pubblico ministero ora che siano tra gli atti alla Consob aveva facevano parte del fascicolo del pubblico ministero quegli atti
Ma poi le difesa si è fatta parte diligente
E li ha prodotti
Già prodotto l'esposto presentato da Parmalat a Consob ora
E cosa Consob stesse facendo
Questo il documento depositato dalla difesa il un attimo solo ventinove gennaio due mila tredici questo è uno dei due documenti
Scrive alla Procura della Repubblica sia la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Parma Consob tra il ventisette maggio due mila tre all'attenzione cortese dottor Picciotti
Guarda caso lo stesso titolare delle indagini di questo procedimento
In merito alla richiesta di informazioni che evidentemente aveva ricevuto Consob
E scrive si fa riferimento alla nota del sedici aprile con la quale ha chiesto di sapere eccetera eccetera eccetera
Stiamo facendo accertamenti allo stato ti posso dire che chi ha comprato Kia
Manovrato i titoli in quei giorni quali sono le banche mette due lenti
Uno con il Codice gli altro dei codici per capire quali sono le banche che hanno operato di più ci mette degli elaborazioni e vi dice guarda stiamo approfondendo le indagini ma perché Consob scrive questo alla Procura della Repubblica
Perché il sedici aprile del due mila tre il dottor Picciotti nell'ambito del procedimento penale trecentosettantotto due mila tre fatti non costituenti notizia di reato
Aveva scritto con sotto divisione mercati facendo seguito all'intercorsi colloqui la prego di comunicare se la Consob Varda avviato indagini
Circa le contrattazioni del titolo Parmalat Finanziaria dal ventisei al ventotto febbraio due mila tre e quindi in quei due giorni in cui succede il finimondo Consob stai facendo indagini su chi ama ha ha movimentato quei titoli
E perché glielo chiedo Consob perché in particolar modo è interesse di questo ufficio poter verificare i rapporti tra dette contrattazioni la diffusione di notizie relative al lancio di nuovi bond da parte di parti
No voglio vedere se c'è un rapporto devo procuratore pubblica devo verificare se c'è un rapporto tra la notizia del lancio del bond e questi movimenti sulle azioni
Perché devo verificarlo
Onde accertare l'eventuale sussistenza di ipotesi di reato connesse a manovre speculative
La verità quale che ci è cascata anche la Procura della Repubblica
Troppo facile nel due mila sei diciassette venire a dire ok Consob non ha detto idoli comunitarie come su delinquenti in una nota o o o quanto meno non hanno capito niente
No
Perché così come Morgan Stanley all'epoca ha preso atto della puntualizzazione di di Parmalat che diceva io vi denuncio quelli che stanno speculando quelli hanno messo ingiuste voci io li denuncio tutti con le sale ha preso atto ha fatto le sue indagini
Oggi possiamo dire ha sbagliato ma all'epoca lei sì o le indagini è stato è tutto ok comprate i titoli
Quando è successo quello che è successo il dottor Picciotti gli attentissimo ha scritto al consumo fammi vedere ma c'è questa speculazione
C'era cascato anche noi
Ma non è una cosa brutta dirlo ecco sì dove voleva accertare se in relazione al lancio nel bando c'erano state manovre speculative è che le a Parmalat e le manovre speculative sul proprio idolo
Qualificare se altri stanno speculando sul titolo dopo che Parmalat ha detto lancia il bond
E poi comunque
Sì hanno sbagliato dovevano obbligare a comunicare ricoverato devono fare quello che vuole Bacco
Fatto è che quando la Consob
Gli scoppia in mano scoppia in mano la Consob la bomba Parmalat perché ventisette sei quello che è successo la dichiarazione dall'inesistenza dei fondi qualcosa che nessuno poteva immaginarlo a noi devastante bene
A quel punto mette insieme tutte le indagini che aveva fatto e scrive un primo rapporto alla Procura della Repubblica diciannove dicembre del due mila tredici
Questo l'abbiamo depositato la difesa all'udienza del diciannove ottobre del due mila quindici
A leggere quel rapporto
Non c'è nessun fatto di reato che riguarda la comunicazione di questo ponte eppure eppure aveva fatto indagini approfondite Issime su questo bond
Aveva fatte con extra aveva saputo tutto ipotizza un reato no
Voglio dire se Consob non lo vede
Perché pensare
Che gli imputati fossero in malafede nonostante quello che emerge dalle telefonate dai documenti ed a tutto il resto
Del materiale probatorio questi
Sono i segnali di allarme no
Che
Incidenza come i peana bloccato da anni credo che il pubblico ministero cambia una chiamata relativa nelle sue funzioni quindi interrompiamo per cinque minuti
Possiamo riprendere
Per mettermi soltanto questa notazione perché una delle cose belle di questo processo
I tagli difensori si è creata una sorta di comunità
Non siamo colleghi siamo una comunità di difensori
Per cui in questa pausa mi è stato fatto notare
Che ho dimenticato di segnalare cosa che a voi certo non è sfuggita
Che poi ovviamente Tanzi Zini insomma gli autori di quell'esposto sono stati condannati per calunnia
Quelli alla Consob mentre dottor Picciotti cercava l'aggiotaggio e danni di Parmalat giustamente giustamente doverosamente poi invece c'è stata la condanna per calunnia così come le è stato fatto notare dimenticato di segnalare come
Di lavoro di indagine svolto da Consob non è stato così risibile anzi tutt'altro
Tutt'altro
Perché perché rispetto per esempio a come si scrive sì iscrivono in bilancio i debiti quando i bond sono messi tra i debiti verso le banche tutti tutti si raccolgono ci diceva il Pubblico ministero la Consob non ha fatto niente no
La Consob Autorità di vigilanza ente regolatore ha dato anche giustificazione che questo non abbiamo ritenuto di intervenire in via sanzionatoria perché quando abbiamo fatto notare a Parmalat che c'era bisogno di un maggior grado di dettaglio nell'esposizione dei debiti già a partire c'è nelle comunicazioni Pramac Consob già a partire dalla semestrale del due mila tre
E migliorata la comunicazione è comunque abbiamo imposto a Parmalat di agire ai sensi dall'articolo centoquattordici con una comunicazione rare al pubblico
Penso di potermi fermare qui
Sulla
Sul tema dei segnali d'allarme le bandiere rosse le bandiere verdi insomma
Con la consapevolezza che è altra cosa dall'elemento soggettivo
Con la consapevolezza che il tema dell'elemento soggettivo della contestata partecipazione degli imputati di questo processo ai reati contestati è stato totalmente eluso dall'accusa
Col surrogato dei segnali d'allarme
Ma dicevo in apertura del mio intervento siccome non ci si vuole sottrarre
Al tema
Siccome non ci si vuole sottrarre all'accusa non formalizzata perché non formalizzabile
Del processo alla banca della banca colpevole della banca spregiudicata ho ritenuto di doverlo affrontare per mettere a confronto quelle bandiere rosse gialle derby con i fatti che abbiamo accertato
Poi sull'elemento psicologico ciascun imputato trattando la posizione dei singoli si avrà modo di tornare
Con la dovuta sintesi ovviamente
Esaurito questo aspetto dico subito che non m'intrattengo sulla qualificazione giuridica di questi fatti perché già fatto da altri difensori e meglio sarà fatto da altri dopo di me
Veramente sarebbero parole diciamo di troppo le mie in presenza di colleghi che affronteranno il tema già l'hanno affrontato
La partecipazione degli attuali imputati ad un'operazione dolorosa
Che viene giudicata in quella sentenza contro Tanzi alla luce del complessivo comportamento fraudolento
Di cui invece gli attuali imputati sono stati palesemente vittime come abbiamo potuto accertare dalle prove acquisite
Non può risolversi in una partecipazione alla operazione dolosa stessa perché le condotte posto in essere seppur collaborative nella raggiungimento dell'accordo che ha portato all'emissione
Sono assolutamente diverse sotto il lo stesso profilo oggettivo
Nel finalismo che connota le condotte stesse di una parte di Trani e dall'altra parte gli estranei in questo processo appigliamo accertato quale est sia stata la condotta effettivamente degli e strani è in alcun modo la condotta degli attuali imputati può ritenersi di partecipazione consapevole
A quella fraudolenta che è stata ritenuta in quel processo
Ripeto nonni dilungo su questo tema non lo affronto proprio
Se non per lanciare una suggestione perché nel capo di imputazione
Nel capo di imputazione
Noi abbiamo come enunciazione dei reati contestati oltre alla partecipazione alla operazione dolorosa
Secondo il paradigma dell'articolo duecentoventitré comma due numero due della legge fallimentare anche una contestazione di bancarotta semplice ai sensi dell'articolo duecentodiciassette
Che era ovviamente contestata anche agli Trani
Certo lo sappiamo che egli intranet sono stati condannati
Ai sensi dell'articolo duecentoventitré comma due numero due
Ma non è mai stata esclusa le ipotesi del duecentodiciassette
Numero quattro con riferimento agli entrambi la sentenza che li ha condannati ha semplicemente preso atto del fatto leggo pagina novecentotrentacinque la sentenza di primo grado sul punto poi confermata
Il reato di bancarotta semplice viene contestato per aver aggravato il dissesto di Parma finanziaria Parma spacca di altre società del gruppo Parmalat astenendosi da richiedere il fallimento pur in presenza di uno stato di insolvenza
Occorre tuttavia rilevare che le condotte contestate agli imputati finiscono per coincidere con quelle descritte Cati precedenti come ipotesi di banco rette bancarotta fraudolenta impropria
Pertanto escludersi che si sia in presenza di una fattispecie di concorso di reati dovendosi ritenere invece che i delitti contestati al capo è l'ex siano assorbiti nei più gravi reati di bancarotta fraudolenta contestati agli imputati
Cosa voglio dire
Voglio dire che la condotta accertata da questo in questo dibattimento certamente non è una condotta di partecipazione all'operazione fraudolenta l'operazione dolosa
Ritenuta nel processo contro l'intranet
E aggiungo certamente non è neanche qualificabile ai sensi dell'articolo duecentodiciassette perché perché come ci dice quindi il tribunale di Parma
Viene contestato duecentodiciassette per non aver richiesto il fallimento oppure in presenza di uno stato di insolvenza che non è una accidente rilevante sotto il profilo oggettivo ma la presenza dello stato di insolvenza deve tradursi necessariamente come consapevolezza nella consapevolezza dello stato di insolvenza in presenza della quale ci si astiene da richiedere il fallimento e allora se è sotto il profilo oggettivo
Mancando quel finalismo fraudolento delle condotte che hanno l'intranet nella condotta degli imputati se sotto il profilo oggettivo una partecipazione fattuale ad un fatto
Ad una condotta l'emissione di un prestito obbligazionario
Che
In ipotesi ha ritardato la dichiarazione di fallimento
Impregiudicata l'assenza delle le mento soggettivo della fattispecie sotto il profilo oggettivo semmai ai sensi e duecentodiciassette che potrebbe essere
Qualificata la condotta di questi concorrenti dato che si tratta di un'ipotesi non esclusa con riferimento agli intrami ma semplicemente assorbita
L'assorbimento non può riguardare questi imputati ma alla sussistenza sotto il profilo oggettivo
Del fatto di quell'articolo duecentodiciassette quello sì
Ripeto
E poco più di una disquisizione teorica perché perché alla fine non ritengo che sussista neanche l'elemento sentì soggettivo e una partecipazione alla bancarotta semplice alla luce di quanto è stato accertato però
Strage Orlando sul piano oggettivo e in quella direzione che semmai si può guardare che semmai si può cercare di valorizzare certi errori nella valutazione
Che sono stati
Probabilmente compiuti insieme a la procura Repubblica Consob gli analisti insieme a tante altre persone
Poco il tempo che ci rimane per
Per affrontare invece il tema dell'imputazione di Puy di cui al capo b
Colazione di cui al capo B che è l'imputazione di un concorso Linda bancarotta per distrazione in relazione ai fatti di settembre ottobre del
Due mila tre quando Nextra decide di
Di smettere
L'investimento
Di rivendere il bond
E decide Nextra in piena autonomia questo abbiamo accertato
Di rivenderlo a Parma tra anziché attivare
Le procedure disciplinate dal Deed poco undertakings che era il contratto che legava Nextra stessa a Parmalat
Ora vorrei subito
Affrontare direi di petto
Una aspetto di questa imputazione perché nella descrizione del fatto
Ci si dice che gli imputati
Di questo processo
Avrebbero concorso anche con altri imputati i dipendenti di Nextra
I quali dice il capo di imputazione hanno definito la propria posizione ai sensi dell'articolo quattrocentoquarantasette del Codice di procedura penale
Siccome non era sufficiente
L'indicazione della definizione del procedimento ai sensi dell'articolo quattrocentoquarantasette
Tra le prove immediatamente
Richieste di assunzione da parte della Procura c'è stata la sentenza con cui dipendenti di Nextra hanno patteggiato
Ora
E il patteggiamento nel nostro ordinamento sappiamo che non è un'ammissione di colpevolezza no
Lo sappiamo
E ci sono tanti motivi per cui l'imputato decide di patteggiare
Tantissimi
Per esempio perché si è sani di mente e non ci si vuole sottoporre
A al percorso che abbiamo compiuto noi
Negli ultimi anni
A ai danni della nostra salute delle nostre forze o abusando delle nostre capacità
è perché l'accordo con il Pubblico ministero magari si trova
Su una certa qualificazione giuridica che ne esclude l'altra
Perché magari
La ipotesi di
Estorsione
Viene giudicata insussistente
Compiuta da Nextra e attenzione riprende tiene extra
E giudicando insussistente quella il fatto lo si qualifica non
Come bancarotta preferenziale
Come pure era previsto
Nella richiesta di archiviazione decreto di stralcio presentato alla procura si dice proprio questo
Cioè
Una possibile qualificazione alternativa di questi fatti è la bancarotta preferenziale ai sensi del terzo comma dell'articolo duecentosedici e comunque
Visto che chi archivio la fattispecie di estorsione
Loro chiedono di patteggiare alla bancarotta fraudolenta impropria
E noi siamo d'accordo noi procura dicevo ci sono tanti motivi per patteggiare
C'è un dato di fatto c'è un dato di fatto
Che patteggiamento
Interviene in un processo
Nel quale ove non ci fosse stato lo stesso gruppo bancario si sarebbe trovato imputato e parte civile
In parte imputati
In parte parte civile
Perché da quando
Le parti civili più organizzate no quelle del San Paolo IMI
Immediatamente dopo il fallimento si costituisce un comitato
Tutte le persone cui era stata venduta quella carta straccia cioè le obbligazioni che poi le indagini hanno stabilito essere carta straccia
Sono state organizzate dalla stessa banca che li aveva collocate
Per dire va be facciamo così lottiamo insieme
Perché dove causa a me cioè
Andiamo insieme contro tutti i processi che si faranno
Quindi si è presa una posizione forte
E siamo nel due mila quattro agli inizi
Poi inizia nei primi processi a Milano innesta comincia a difendersi senonché a metà del due mila sei quando
I due gruppi bancari si fondono intesa e San Paolo
Diventa concreto il rischio di compresenza di
Due parti contrapposte
Per lo stesso gruppo
Ripeto non sto dicendo io conosco il motivo chi lo conosce non lo so per dire esistono tanti motivi per patteggiare
Non voler affrontare un processo vuole pensare ad altro
Ma tra questi motivi esiste anche la possibilità difficoltà
Che uno stesso gruppo bancario sia presente in un processo sia come imputato per come parte civile
Per dire cosa
Per dire che
Veramente nessuna suggestione
Può derivare nella valutazione dei fatti che non abbiamo accertato circa la legittimità o meno del comportamento ha scritto agli imputati per il fatto che alcuni coimputati hanno deciso di patteggiare
Ma ma davvero nessuna
Affrontando i i fatti oggetto del capo B di imputazione
La difficoltà enorme in cui si trova la difesa
E quella di divertenti doversi difendere
Dall'accusa
Di aver fatto cosa
Gli imputati sono accusati di essersi adoperati
è la descrizione di una condotta
O è l'uccidere del cinquecentosettantacinque cioè non è la descrizione di una condotta la descrizione di un fatto hai fatto questo è fatto questo hai fatto questo no Alice in qualche modo ti sei adoperato perché cosa del dare esecuzione all'accordo che
Nextra e Parmalat hanno preso
E si badi
Che adesso qualifico accordo mentre fino a cinque minuti fa qualificavo come
Con l'azione da parte di Nextra nei confronti di Parmalat adesso lo qualifico accordo
E e dipendente di Morgan Stanley ti accuso di aver
Vi esserti adoperato senza dirmi come per aver dato esecuzione a questo accordo un raccordo che
Sarebbe illecito nella prospettiva accusatoria
Sarebbe illecito
Perché
Perché sarebbe lecito questo accordo
Perché sarebbe stato stipulato tra Parmalat è l'extra
Per poter per completare l'inganno
Al mercato
Già compiuto
Nel giugno dello stesso anno attraverso il nascondimento del covenant l'asserito nascondimento del covenant sul quale lungamente ci siamo intrattenuti
Ecco perché nella valutazione dei fatti di cui al capo B
La sintesi certo è più facile
Perché per
Dimostrare per sostenere per argomentare la liceità di quell'accordo
Anzitutto al basta riproporre le considerazioni già svolte fino a questo momento
Per sostenere la piena legittimità
Dell'interesse che Parmalat aveva
A non consentire al mercato nell'ambito di un collocamento privato di prendere cognizione dell'esistenza di un covenant rilasciata a favore di Next
Se è lecito come abbiamo sostenuto fino adesso come la difesa ha sempre sostenuto e come ho cercato di argomentare fino adesso
Se è lecito aver tenuto riservato quel covenant
Perché parte di una accordo privato tra investitore di emittente
Non può che essere lecito voler mantenere riservato quella accordo anche nel momento in cui l'investitore decide di rompere l'accordo o meglio consensualmente perché non si è trattata di un'estorsione consensualmente decidono di recedere
Dal finanziamento è quindi dal connesso accordo
Quali sono difatti
Lunga parte descrittiva nel capo b di imputazione
Si racconta una storia no
Dopo il successo questo successo questo è successo questo e non si comprende quale sarebbe
Il Tissot valore
In quei fatti perché i fatti non sono condotte che si ascrivono agli imputati Peruzzi comprende quale dovrebbe essere il ruolo di ciò che è successo raccontato in premessa nel momento in cui si va a descrivere in maniera assolutamente generica la condotta degli imputati
I fatti però che abbiamo accertati
Sono questi
Dopo
Il collocamento privato dopo l'emissione
Non abbiamo alcuna prova che già a luglio extra avesse deciso di vendere come sostenuto dall'accusa eccome
Diciamo argomentato dal teste di l'ufficiale di polizia giudiziaria tenente sfidare Angela
La telefonata sette uno zero cinque tre tre che continua sulla traccia sette uno zero cinque tre nove tra Salvatore orlati o e Marco Valsecchi del ventidue luglio
E tale per cui non può affatto significare che una decisione simile sia stata appresa
In altri termini non è vero che Marco Valsecchi comunica automatico in quella telefonata di voler vendere lo sta semplicemente prendendo in giro gli sta dicendo matti seria corto
Come si sono visti rispetti gli spread di Parmalat
E se ti sei accorta del mercato di Parmalat quanto vale il titolo che ho in mano
Tu che hai preso l'impegno di aggiornarmi
Tempo per tempo il valore di quel titolo chiedendo i tuoi trader quale deve essere il valore io devo mettere nei miei portafogli
Su questa telefonata siamo già soffermati durante l'esame di orlati o è evidente che non c'è una volontà espressa da parte di vasetti di vendere il titolo
Discorso diverso totalmente autonomo è ciò che accade il primo settembre
Il primo settembre del due mila tre
Lissi
Lissi
è un comportamento benevolo nei confronti dei suoi interlocutori quello che tiene Salvatore opaco il quale agevola all'acquisto di venti milioni
Di quel titolo da parte del trader timori a Stanley al prezzo deciso dal trader di Morgan Stanley secondo il mercato
Perché perché siccome
Effettivamente la condizione di mercato il valore di mercato dei titoli Parmalat era migliorato tantissimo
Esso come dal sedici giugno di corsi e dice non diciannove perché il sedici giugno con la telefonata del dottor Casalini no chiedo scusa con con la telefonata di della dottoressa fragile che lo informa di quello che Parmalat ha fatto di quello che Ferraris ha fatto con Caboto
In Nextra il problema è enorme problema relazionale tra il management e i funzionari
E allora e e importante per Valsecchi poter dimostrare di aver fatto un'operazione eccezionale c'è una operazione in cui una parte di quel titolo avendo l'ha comprata un presso la avendo un prezzo più
Un bellissimo margine già dopo due mesi un mese quante
Se la parola che usa fa propizia agevola
Questo acquisto ma attenzione semplicemente per un fatto relazionale senza entrare minimamente nelle decisioni
Dissi o no da parte del trader ebbe il prezzo a cui compare che è una decisione rimessa esclusivamente altra idea di Morgan Stanley
Ecco cosa significa quando
Salvatore orlati ottici a Marco Valsecchi sai per noi non è un fatto di soldi ma la questione di Francia e se questa telefono questo acquisto non questa operazione dei venti milioni
Ci piace migliorare la levata la relazione con voi allora ho chiesto al mio tela di guardare questo titolo settimo se le piace se sono vuole comprare un pezzo in modo da consentirti di andare toccati e dire guarda con quanto sono stato bravo
Questo significa operazione di Francia is non come è stata volgarizzato a dal tenente Scaringella dicendo infatti ci perdono soldi
No perché questo e non si fa e non è mai stato fatto una cosa a perdere cioè sapendo che il saldo sarebbe stato negativo
Mai nessuno avrebbe fatto ma non importa quello che dice il difensore se mai nessuno mai qualcuno eccetera non è stato fatto
è stata una pura operazione decisa dal tra il limite scat
Il quale e qui è interessante perché se sentiamo poi
I commenti che fanno tra loro Salvatore opachi o e Paolo Basso è di cosa parlano
Del fatto che la trader c'avrà già fatto il suo bell'approfitto alcune
Su quell'acquisto
E allora lungi dalla testa dei due pensare che l'acquisto suggerito al trader ma autonomamente deciso dal trader
Potesse in qualche modo rivelarsi una affare negativo perché sono loro Salvatore orlati che commenta con Paolo Basso e quale dicono tra loro bersagli entri la preda c'avrà fatto il suo bel profitto oneri già perché il titolo era buono perché valeva perché soprattutto valeva in quel momento dopo che Parma Siena apprezzata moltissimo
L'andamento dei titoli Parmalat era in un trend ascendente
Che peraltro non fosse un'operazione
In cui ci perdono i soldi come dice il tenente Scaringella è evidente dal fatto che non è una operazione fatta per conto di qualcuno che mi chiede mi compri questo e me lo dai no
è fatta dal trader termini tenere il titolo tanto è vero che come risulta da questo documento che è un documento
Quello delle movimentazioni della Bond e messo da Parmalat il dieci giugno del due mila tre
Le movimentazioni è un documento che la procura ha ricevuto da Consob la quale a sua volta la ricevuta dall'F sei che ha fatto questi accertamenti presso Morgan Stanley
E infatti e tutto visto nella prospettiva di Morgan Stanley c'è Morgan Stalin vende année Stra quando l'undici giugno del due mila tre
Ah chiedo scusa il dieci giugno del due mila tre ovviamente il bond si chiude il dieci il dieci giugno del due mila tre
La tradedate
I trecento milioni
Ed extra poi se li mette nei vari fondi no rispetta che cosa accade che ne troviamo la data successiva quella dell'uno settembre compra un totale di venti milioni prendendo dei fondi labile di buy comprare Morgan Stanley l'uno settembre
E se lo tiene
Se lo tiene questo Bondo questa tranche di venti milioni fino al
Fino al sedici settembre
Sedici settembre a quanto decida di venderne una tranche quattro milioni
Facendosi un bel profitto con
Avendolo comprato accento a
A centodue ottantacinque
E venti milioni a centodue ottantacinque sedici giorni dopo ne vende quattro dei venti accento tre e settantacinque beh ci sapeva fare la trader altro che l'operazione a perderci soldi
Dopo di che le successive compravendite le successive dismissioni di altre parti
Di quel Bondi avverranno in un momento in cui i titoli Parmalat valgono di meno
Ma la trader il primo settembre che possibilità aveva di prevederlo
Galleria fatta questa domanda Petese Angela sono certo non aveva avuto una risposta certo che non aveva la possibilità
è un'operazione
Perfetta ripeto l'unica cosa in più chiari spettò una pura operazione di trenta è
La contentezza che manifestava Salvatore Oblak per averne lesso in contatto Pasetti con il trader che aveva deciso di comprarsi questi venti milioni in modo da consentire Arlacchi Oddi farsi bello di consentirà Valsecchi di farsi bello agli occhi
Del suo management
Dopodiché dopodiché
Fatti rilevanti ai fini di questa degli eventi che sono l'oggetto del capo BT imputazione non c'è nessuno almeno fino a settembre del due mila tre
E
Quelli di settembre peraltro la difesa
A
Tentato di metterli in ordine
Chiedendo la perizia sulle alcune registrazioni presso un extra telefonate registrate persone sta perché evidenziano che cos'è realmente successo
Tra l'undici il sedici settembre che porta Valsecchi e la sua società l'extra ad assumere quella decisione
Le telefonate di cui la difesa aveva chiesto la perizia di trascrizione
Che rilevano in questa prospettiva sono anzitutto quelle indicate al numero sette dell'Elenco che avviene già all'otto settembre tra Antonio Cannizzaro
Ferraris il sia fondi Nextra
è una bella telefonata molto collaborativa c'è quel rapporto tra investitore
Partner no di Parma e Parmalat stessa sembrava essersi creato
C'era feeling
Antonio Cannizzaro aveva sentito dei rumors delle anticipazioni chiama direttamente Ferrarsi quale apertamente gli dice guarda stanno uscendo risultati allora io sto dicendo un po'in giro che cosa il mercato può aspettarsi che cosa gli analisti devono aspettarsi
Perché abbiamo avuto degli impianti fermi e quindici saranno questi problemi lunga conversazione molto collaborativa molto aperta quella partnership cui si mirava già da febbraio sembra essere stata messa
In operatività
La telefonata numero otto dell'Elenco di cui la difesa aveva chiesto la trascrizione e quella che interviene l'undici settembre tra Antonio Cannizzaro incerto Costantino idoli Che Banca la quale Costantino gli dice a proposito sai stiamo portando Parmalat
Stai mettendo eccetera eccetera il bunker quasi pieno
E il book quasi pieno
Senonché
Questa cosa sorprende
Sicuramente
L'extra nella persona di Antonio Cannizzaro e Marco Valsecchi però ascoltando quelle telefonate chiaro perché sorprende
è chiaro perché sorprende
E non è perché l'ennesimo Bond
E perché è possibile che io che sono tuo tra virgolette parte
Non lo vengo a sapere
Io che ti ho prestato trecento milioni quando il mercato era chiuso no quindi quello crea il legame tra i due
Devo venire a sapere da un mio collega di un'altra banca che sta emettendo operazione tu non me lo dici
Che non sia una sorpresa e una disapprovazione per il fatto della semplice emissione lo troviamo per esempio nella telefonata
Della mattina di venerdì dodici settembre tra Marco Valsecchi e deve essere quella stessa collega
Faggin che la Verdi Caboto che l'aveva informato del fatto che Ferraris aveva detto tutto a Caboto no
Dicendo che dodici e banca ha fatto questa operazione che stava andando tutta all'estero Bassetti risponde molto seriamente sì sì lo so lo so
Ci sono degli ispettori che parlano di duecentosettanta duecentosettantacinque sopra il midswap è il documento che è stato acquisito anche dalla procura gli spread torto son quelli messaggi Bloomberg che girano tra gli operatori
A senonché il Pubblico Ministero ci ricorda che
E qui manca un passaggio e qui manca un passaggio della ricostruzione perché perché si alle nove e undici
Del dodici settembre venerdì
Marco Valsecchi dice alla dottoressa Fagin sì sì lo so sì lo so che stanno emettendo
E poi in altri documenti troviamo che venerdì mattina e si è poi ha smentito la Farsetti
Vuol dire che valse chi l'ha preso quando esattamente non lo sappiamo
Non c'è non l'ho trovata non lo so se risulta
Ma quello che non capisco è come fa l'accusa a dire che alle dodici e quattordici di venerdì dodici quando Paolo Basso parla con Raffaele coniglio e la telefonata sette sette otto nove sette nove nonostante le smentite Paolo Basso è sicuro che l'operazione si farà
No eccetera
Non solo
è sicuro che l'operazione si farà e che si farà a duecentosettanta duecentosettantacinque suo per l'Expo
Un'altra volta la dote di
Preveggenza attribuita a Paolo Basso no prima era il cambio del signor Fo adesso che l'operazione si terrà nonostante le smentite
Semplicemente le cose non stanno così probabilmente Valsecchi ha avuto la smentita non sappiamo esattamente a che ora palo basso ancora non l'ha avuta
E Paolo Basso è a conoscenza degli ispettori che giravano sul mercato
Non solo
è a conoscenza
Delle e-mail che entra in barca ma altre ventinove del dodici settembre gira avendo la ricevuta dalla stessa trader che aveva nel portafoglio quel bond
è che dice ma scusa giochi divertimenti su Parmalat frizzi e Lazzi cioè quale ex dice che si stanno immettendo di nuovo il vero non è vero ditemi qualsiasi cosa sappiate
A chi la manda a Anthony Barzan perché il sì la vedere scuri vedo per l'ennesima volta e il regista delle operazioni sul primario il quale entra ribalta molla Gira Paolo Basso che il coraggio officer che copre Parmalat
è qui troviamo questa e-mail che Paolo Basso
Scrive il dodici settembre alle sedici e quarantatré a Carlo Pagliani
Con queste frasi che difficile interpretare
Entra e come ne usciamo gobba non attualità del quindi la raccomandazione di Anthony il sembrerebbe ska è vai ma non più largo di due cinquanta sulla il borgo
Il default sono un po'più larghe perché probabilmente di Bisterza cento frutto Londra Contran Ning del deal
C'è bisogno di parlare con Standard e Poor's prima e avere chiarezza su perché hanno rimosso l'outlook positivo e qui di nuovo l'accusa a
Tensione
Il comunicato di stare nel porsi verrà pubblicato soltanto il quindici settembre come fa Paolo Basso a saperlo ma quante cose private sa Paolo basso no Paolo Basso non sale cose private
Dipende semplicemente da gli orari in cui le cose accadono e dal livello di informazione che lui riesce ad aprire
Come fa Paolo Basso a sapere alle sedici e trentaquattro
Del dodici settembre
Che
Stanare pus
Lui usa il passato ha rimosso l'altro positivo
Lo sa perché qualcuno in Parmalat gliel'avrà detto
Lo sa perché io di te l'ha preso il alle quattordici a quarantanove ha già mandato a Parmalat una bozza della press release con cui dice
Rimuoviamo l'Outlook
Ok
Ecco perché lo sa
Poi la sera del dodici Parmalat di uscirà a convincere
Stanare pulsa cioè il Della preso dal dal fatto che non è il caso di pubblicare quel report e questo lo ricaviamo dalle e-mail da prodotta dalla difesa che Luciano Del Soldato scrive ad Alberto Ferraris alle diciannove e trentaquattro del dodici settembre oggetto esempi tale Pierce stamane pur se vuole incontrarci a Londra gli ho detto che forse troveremo trenta minuti no fanno pure i sostenuti rettore forse troveremo trenta minuti gli ho detto che stanno penalizzando un'azienda sana come rimuovendo l'Outlook
Con cassa che fa utile con un mangime di alto livello che sta cambiando corso all'azienda
Ho invitato chiusa a riflettere ci sentiremo lunedì per il momento non pubblicano il loro la loro Bresso Willis
Ecco perché il comunicato sarà pubblicato il
Il quindici lunedì
E non c'è nessuna relazione tra il bond
Dolce che verrà chiuso nel fine settimana e o sarà oggetto di un comunicato il quindici
La abbassamento dell'Outlook
Perché questo abbassamento dell'Outlook riflette il ritardato che Parmalat se stava nel ribilanciare la struttura finanziaria ma ma
Abbiamo anche traccia agli atti della sorpresa che manifesterà della Prevostura a Luciano Del Soldato il quindici quando scoprirà che è stato emesso il bond
Mentre la decisione di rimuovere l'U l'Outlook e la precedente era stata già presa era semplicemente stata attardata
La pubblicazione ritardata la pubblicazione
Perché dico che non c'è nessuna valutazione negativa da parte di Nextra perché il giorno undici lo vengono a sapere il dodici c'è questo documento
Che è un'e-mail che Cannizzaro manda Ferraris documento prodotto dalla difesa a sessantatré alle dieci e zero tre del dodici
Dopo dottor Ferrara S. Greggio le scrivo dopo aver esaminato i risultati appena pubblicati mi necessità alcune ulteriori informazioni che non sono riuscito a reperire
Nel comunicato in particolare vorrei conoscere l'importo degli stessi che mi necessità per calcolare il Rescio cui è legato il dito Vander Techint nel prestito che abbiamo sottoscritto
Benché la data ufficiale scatti al prossimo semestre io vorrei tenere sottocchio questo parametro
Attenzione dieci e zero tre abbiano avuto notizia dell'imminente
Dell'emissione che stare per lanciare notiamo con soddisfazione che l'accesso ai mercati del credito del nome Parmalat è tutt'altro che il compromesso
Al contempo sarebbe per noi molto utile ricevere un'informazione preventiva su simili operazioni
Compatibilmente con le ovvie esigenze di riservatezza la preghiamo di considerare questa nostra esigenza cogliamo l'occasione eccetera eccetera
Perché perché è interesse di l'extra che un errore di comunicazione un'altra volta non si traduca in un crollo dei titoli e quindi nella perdita di valore del titolo che loro posseggono
Allora avevamo sentito la avevamo diciamo indicato la telefonata del nove undici tra
Marco Valsecchi e dottoressa pagine in cui dice sì sì lo so va bene
Poi c'è questa e-mail che scrive alle dieci Cannizzaro quindi la smentita alle dieci ancora non c'è stata non sappiamo a che ora ci sarà la smentita
Ma sicuramente avverrà prima delle quattordici e quarantacinque di venerdì dodici settembre
Chiedo scusa delle quindici e quarantacinque no
Perché perché in questa lunga e-mail che Cannizzaro manda sempre prodotta dalla difesa
Il dodici settembre alle quindici e quarantacinque a Bassetti Ricci voglio time tutta la la catena gerarchica
Oltre a riassumere i risultati della semestrale che sono stati pubblicati il giorno prima
C'è l'ultimo paragrafo in cui dice stamane l'operazione ci è stata smentita direttamente da Ferraris il penultimo era ieri sera sia effettivamente diffusa la voce non ho emissione Parma il giorno undici
Ma stamane dopo le dieci sicuramente l'operazione c'è stata smentita direttamente da Ferraris
Va bene
Lo stesso giorno stesso giorno
Evidentemente Valsecchi parlando con Ferrari se gli ha chiesto mi fai avere i dati per calcolare l'ICI R.
Ecco nello stesso giorno
Andrea Dall'olio manda i dati i dati sono questi
Licci R. nostro
Sulla base dei dati del primo semestre e cinque e zero due
Questa è la situazione al dodici Bondi li sorprende dice ma come con rapporto che abbiamo non veniamo a saperlo
Dopodiché ci parlano direttamente
Parmalat smentisce
Lo scrivono internamente guarda o smentite ha smentito annui
E continuano a interloquire per avere i dati sull'ICI R.
Senonché
Il quindici Madina Cannizzaro scriveva passeggeri
Stamane in modo del tutto inaspettato sono le undici e cinquantotto quindi quasi mezzogiorno
Stamane il pus ha rilasciato un comunicato stampa in cui rivede l'outlook in modo del tutto inaspettato
E quindi questo crea un problema perché non solo rivede l'outlook ma si accorgono si accorgono da questo comunicato distale del pus
Che
Li Cr
Che doveva essere più alto di quello calcolato secondo il loro contratto perché ricordiamoci che l'avevano fatto più stringente è il loro stava cinque zero due Licci ha vendicato da Stendhal porsi invece è al tre virgola sette
E questo ha generato un poco di confusione nella interpretazione della polizia giudiziaria durante le indagini perché dice o ma io questo tre virgola sette l'ho già sentito
E non c'entra assolutamente nulla perché rinvio all'analisi del professor Comana che ci ha dimostrato sulla base dei documenti acquisiti in questo processo e sulla base delle analisi che la stessa Consob ha condotto durante la sua ispezione sulle sta
Il diciannove agosto
Stanare pulsa ha cambiato la metodologia di calcolo e sulla base di una nuova metodologia quello che con la vecchia metodologia sarebbe stato più di cinque zero due dico più perché quello di Lester le più restrittivo adesso diventa tre virgola sette
Non solo questo ma la prospettiva di upgrade del rating che era legata al mantenimento in maniera stabile dell'ICI R. sopra il valore di Quarto tre e mezzo di cinque non me lo ricordo comunque era indicato nei report precedenti viene meno perché cambiando il metodo di calcolo adesso il valore tre sette non posso mantenere quel parametro che aveva indicato nelle porte precedenti per
Arrivare a
A a fare la predica anzi sto togliendo l'altro quindi non mi pongo il problema della presente no
Nel frattempo sul mercato continuano a rincorrersi voci di un deal
Parmalat si parla sempre della scadenza sette anni assai si trecentocinquanta milioni difficile dire di no quanto di vero ci sia in queste voci scrive Antonio Cannizzaro al suo collega e capo ufficio Marco Valsecchi
No molto difficile
Perché
Perché scusa Marche l'ha smentito lui venerdì
E sulla base della smentita l'abbiamo scritto a tutta la catena gerarchica di Nesta
Già si erano arrabbiati moltissimo quando a giugno hanno saputo in quel modo da Passera che era stato emesso il bond che nella nostra autonomia decisionale ramo sottoscritto il bond privatamente
Adesso gli abbiamo scritto che non è vero che ci hanno smentito ok
Hanno a noi smentito la notizia della futura della prossima emissione bene
In questa situazione poco dopo
La notizia della emissione diventa ufficiale
Diciamo siamo a metà giornata del
Quindici settembre
La prima traccia fonica che abbiamo noi
Che ci dice come
Potevo da fare questa ricostruzione perché Thai il senso dello stato d'animo di Marco Valsecchi quando il sedici settembre mattina parla con Salvatore Orlando Chiocchio scuso momento
Questa e diverse altre telefonate purtroppo non sono state registrate presso Morgan Stanley perché in quei giorni Salvatore orlati o era a Londra
è infatti la troviamo registrata su
Sulla
Sulle linee di Nextra
E la difesa la trova molto interessante
Perché
Per questo chiesto
La trascrizione
Perché c'è già tutto quello che succederà nei giorni successivi c'è già tutto
Marco Valsecchi comunicassero torna che la decisione di vendere
E gli comunica
Voglio venderla Parmalat
Non voglio essere io andare in giro sul mercato a Doremi trovare i compratori a far vedere il covenant a Tizio o a Caio dove cercare dei compratori
Voglio che voi i facciate la lettera che bisogna fare a Parmalat per informarvi che io voglio vendere e poi vediamo come si comportano
Se loro ci dicono di no
Ci fate un prezzo dice Valsecchi a orlati o ci fate un prezzo anche tenendo conto beh poi ne parleremo del prezzo comunque tenendo conto dei trecentocinquanta milioni fatti ieri a due settanta
Dice Marco Valsecchi alle nove e quarantuno del
Martedì sedici settembre
Cosa sta facendo qui Marco anziché sta confondendo i termini del covenant no
Genoa e vogliamo vendere quindi se ci dicono di nove diamo come si comportano voci cercate degli investitori che la vogliano comprare e poi parleremo del prezzo che ci dovete fare a quel punto Salvador latte gli fa notare beh
Aspetta un attimo no cioè se tu hai un compratore
Glielo propone a bar Marte Serpa matto ma vuole comprare subentriamo nel darti rilevante Price quelle intesa del sei giugno di cui abbiamo parlato ieri
Ma se no così prima trovare il compratore e vasetti dicevano ma in un po'gli andarla vendere fuori e la voglio venderà Parmalat
Perché la vuole vendere a Parmalat perché quanto sarebbe faticoso quanto ci metterebbe a vendere trecento milioni mica c'è questo è il gigante che deve andare a vendere dei pezzetti alle persone normali
E non post non può trovare un compratore che di completa cento così come siete comprati Luino errore parlare curde parlare con l'altro e nel momento in cui comincia a vendere il primo pezzetto
Magari gli altri sanno che lui sta vendendo ed è chiaro che a questo punto le condizioni di mercato per Valsecchi si rovina
Ecco i sardi sponde Salvatore orlati o quando Valsecchi gli fa questa proposta e però io non voglio che veda riprendono loro perché chiaramente se questi vera riprendano bisogna vedere a che livello vera riprendono
Mica di conviene che te la compro a Parma
Bassetti eh no invece io voglio che se la riprendono loro
Be'il livello lo fate voi lo fate voi tenendo conto che sono appena stati stampati trecentocinquanta milioni a due settanta su sette anni fisso questi sono duecentottanta milioni cinque anni floater con un Covenanter
Quindi queste qua ce ne devono prendere almeno a due due le due e trenta
A quanto vende poi dal sette a Parmalat
A trenta per trentacinque insomma quello è
Sì Marco dice Salvatore orlati non è così che il cartello invece deve essere ricercata come no ma non è così nel senso che e spiega come funziona il comandante evase che si era scordato
Tu devi trovare un buyer dobbiamo trovare un buyer che se li compra tutti quanti a quel punto Palma deve dire a questo vale non faccio il covenant no quello l'anno e non ci va non ci va bene
E a quel punto loro sono queste tre compra e solo a quel punto noi cioè i nostri trader
La telefonata che fece
A Salvatore orlati io la mattina del dieci alberi Conegliano responsabile dei trader a Londra dicendo ma quanto sarebbe difficile ai fatti preoccupare si si fa se dobbiamo farlo ma queste sono le condizioni per
C'è un articolo giorno basta dice Valsecchi non ce la faccio più mi sono seccato
L'hanno sbattuto in faccia stamattina l'articolo e devo ancora leggerlo ecco la condizione psicologica occlusiva vasetti la decisione Presa non solo ma il dieci gli dirà poi e anche una decisione del management
Io lo dirà due giorni dopo
Però il primo contatto e questo qui nove quarantuno del sedici e Bassetti saggia esattamente che cosa vuole e quello che otterrà perché per riuscire a ottenerlo
Non ha nessun bisogno di strategie come dice il capo di imputazione come dice il capo d'imputazione
Lord marchio rafforzando il proposito del Val Secchia altresì fornendogli indicazioni circa le condotte negoziali da tenere per convincerlo ad accettare di marketing
Ma scherziamo
Ecco lei dice ma no ma io non voglio e te la compro loro
Cioè immediatamente Salvatore Arlacchi o si oppone nell'interesse non extra dal suo punto di vista no perché mai avrebbe pensato che Valsecchi avrebbe ottenuto poi quel risultato
Ma certamente non li rafforza il proposito ma ci mancherebbe altro
L'informazione si diffonde subito all'interno di Morgan Stanley
Tanto che tanto che
C'è quest'altra comunicazione che
Evidenzia il Pubblico ministero la comunicazione via e-mail tra Carlo Pagliani e il suo capo Riccardo Pavoncelli del diciassette settembre in cui Pavoncelli esprime perplessità
La mattina presto del suo del diciassette e dicevo ci fanno ci sono ho visto l'articolo su Bondi show mi preoccupa questa continua ricerca di liquidità senza motivi strategici soprattutto se pensano di vendere assets
Cioè non la capisco
Se non hanno motivi strategici perché è la risposta di Pagliani e sono d'accordo infatti Nextra si è arrabbiata e vuole vendere il suo Bond
Chiaramente per qualche motivo per legge Bari poi Zini confermerà che ci sono i pregi
Non possono usare la qualità che hanno sui libri la che la liquidità che hanno sui leader raccolgono la prima occasione per far fronte alle scadenze del debito
Eccetera eccetera andando avanti in questa e-mail c'è anche
La
Spiegazione dell'inizio di quelle e-mail di Paolo Basso del dodici settembre ce la ricordiamo entro le comande Jean dico ma non più largo di eccetera eccetera
Perché dice Valiani qui
Al l'unica soddisfazione che grazie al nostro Weiss dolce dovuto lasciare sul piatto almeno venti basis point così mi ha detto il signor Fo così mi ha detto ieri il sia forse è forse hanno arco chiuso il villino perdita
Dice Valiani il sesto a me ha raccontato sta frottola va bene
Dopodiché il cinque dicembre del due mila sedici la difesa ha depositato un altro file audio
Che era nel fascicolo del pubblico ministero di cui non era stata richiesta la perizia delle nove e trentuno quindi di pochissimo successivo queste comunicazioni
Nelle quali parla nel quale parlano Salvatore orlati o Raffaele Curione
Diciassette settembre ore nove trentuno è un fa il audio numerato sette otto otto quattro otto quattro di cui non era stata richiesta la perizia è stato rinvenuto diciamo durante l'istruttoria dalla difesa
E i due cosa dicono
Confermano quello che Valsecchi quello che Ferraris aveva detto a Pagliarini cioè
Dodici e si sta perdendo i soldi
Attenzione però e il motivo di questa telefonata non mi ricordo se l'abbiamo ascoltata in aula però l'importanza di questa telefonata e perché serve a comprendere come sia totalmente infondata
La ricostruzione secondo cui orlati o avrebbe non solo rinforzato ma fornito la strategia negoziale
Cosa si dicono dice ma che va dicendo Ferraris federalista adducendo che hanno comprato vicino al pari cioè dodici avrebbe comprato vicino a Bari e poi avrebbe rivenduto
A terzi a un prezzo inferiore
Raffaele coniglio nel ma perché dicesse stupidaggini
Forse era un altro il termine che usava con perché riceve il concetto l'avviso perché dice stili stupidaggini è stata torna che gli risponde fa la parte che Parmalat effettivamente hai messo molto più città cioè meno costoso
Ed è per questo che hanno fatto il contrario di quello che dicevano
Perché hanno immesso cinquanta basis point più stretto
Raffaele coglie quello che diceva sui giornali no
Sì ma un conto è che lo trovi scritto a un giornale un conto è che te lo senti dire da Ferraris una cosa così assurda che una banca d'affari avrebbe sottoscritto il bond alla pari per poi rivenderlo sotto la pari
Sì
Replica orlati o una cavolata insomma
Il titolo sta girando due sessanta sul mercato e quello vuole convincerci che alle messa due venti
Ed è per questo che hanno immesso
Cioè non è che sono stati inconsistente nel senso non è che hanno contraddetto la smentita data il dodici perché il fine che aveva Ferrari se lo si capisce già il diciassette è dire
è vero che io ho smentito il tredici è uscito un bell'articolo di stampa in cui abbiamo smentito che stavamo facendo un ponte ma non ha mentito
Perché quello era un bond che mi sarebbe costato X questo cani costa x meno venti meno cinquanta meno cento quindi è un'altra cosa
è il commento ridendo c'è Bessie si sono presi quaranta basis point in faccia cioè hanno comprato a un prezzo sono vendute a un prezzo inferiore
Per concludere dolce si fa questa cosa dolce che faccia a riti
Fa beneficenza e sono famosi per fare beneficenza
Morale cos'è questo tema che viene introdotto il diciassette
Il dato rilevante e che la scusa che sta usando Ferraris per scusarsi del fatto di aver mentito nel momento in cui ha smentito il bond
è che in realtà era citando iniziare condizioni di molto favore
Noi sappiamo che il sedici Valsecchi lo sa a quanto è stato emesso il bond
Sedici mattina il diciassette orlati o non sappiamo su quali basi dice sì sta girando sul mercato del sessanta e lui l'ha comprato il venti ma che senso ha
è questa cosa evidentemente la riferisce
Evidentemente la riferisce a
Valsecchi perché dico questo perché purtroppo in quei giorni
Ripeto
Parla Kyo il diciassette e anche il sedici era a Londra e nell'abbiamo traccia di tutto quello che si sono detti comparse chi non ce l'abbiamo mai Manta articolare quei giorni sappiamo che manca molto
Quando poi il diciotto settembre
In vista della telefonata che era stata fissata il diciannove settembre traballa secchi e
Ferraris
Era primo contatto che avevano quindi una settimana dopo la smentita e
Quattro giorni dopo essersi resi conto di essere stati presi in giro da Ferraris
No quando il diciotto si sentono il giorno prima
Secondo la ricostruzione accusatoria sbagliata
Orlati o suggerirebbe la strategia se andiamo a leggere la telefonata invece
C'è un laccio che suggerisce cautela
E che suggerisce ipotesi alternative
E dice magari lo rinegoziati il covenant no se adesso è scollegato totalmente la coesione del pus perché stamane pulsa cambiato
Il modo di calcolo il criterio di calcolo beh magari lo rinegoziati perché urla che non poteva minimamente pensarci che Parma l'avrebbe ricompattato
Al prezzo che pretendeva che pretendeva
Valsecchi attenzione perché e molto interessante anche le telefonate che ci sono in quei giorni
Perché perché per esempio c'è una telefonata in cui
Riferisce a
Coniglio né orlati o riferisce a cori ione
Quanto è arrogante Marco
Quanto
Quanto pensa di poter
Spuntare un prezzo eccezionale
Ma è impossibile dice
Mi riferisco la telefonata del immediatamente dopo la prima telefonata quelle alle nove e quarantuno alle undici e quarantotto del sedici settembre c'è una telefonata registrata sulla linea di coniglio nel sette otto quattro otto quattro due
Dove orlati esprime la sua tesi a coniglio né e dice secondo me Marco sta subendo un'enorme pressione e ne vuole uscire fuori con un grande vendendo tutta la posizione al miglior prezzo ardue trenta aveva detto all'Hui badate la la la la sottile però significativa
Differenza mentre Valsecchi gli dice due ore prima
Bisogna tener conto che questo è cinque anni confronto a un sette anni e c'era suscita due settanta quindi lo dovendo almeno due trenta
Orlati o che non ci credo dice a Corioni lo vuole venderà due trentadue cinquanta
Ma è impossibile gli dice anche lui non se ne rende conto solo che quello di un'arroganza porca miseria
E gli spiega quali sono i motivi i motivi sono che si è scorre l'altro il cooperante lì c'era del come altri spetta quello monitorato la strada del pus
Che sono stati presi in giro un'altra volta dopo quello che era successo a giugno da Ferrari Scars mentito e invece poi ha fatto una cosa diversa
Che il management faceva pressioni perché stavano di nuovo sui giornali Parmalat
Abbiamo imparato da febbraio che stare sui giornali al rischioso perché ci sono i movimenti del valore del titolo c'avevano in tasca trecento milioni
Che essi avessero venduto in quel momento quell'asse che voleva fare ci avrebbero guadagnato un sacco di soldi perché nel frattempo
Gli spettri dei tizi palmata erano molto migliorati
Questa e la condizione
E questo è ciò che accade
Il diciotto in quella telefonata nella quale perché in questa situazione e rilevante so che Orlan attivo
Il diciassette
Riferisce a Curione e quindi sappiamo lui conoscere per cui altamente probabile anzi certo alla luce di quello che accade dopo riferisce anche avvalsi
Perché orlati o sta dicendo guarda che in questa situazione quella persona che ormai lo chiamano con il PGT insomma
Abbastanza negativi Ferraris
Va dicendo in giro che lui no non ha mentito quando ha smentito da fare i bond perché poi ha ottenuto questa cosa quando lui riferisce questo data Bassetti Valsecchi Lillo memorizza e ci fa la sua strategia
La sua strategia tanto è vero che leggendo attentamente e la telefonata del diciotto tra Valsecchi e urla Kyo nella quale e Valsecchi si sta puntando il la strategia che deve usare
Orlati o si limiterà semplicemente a ripetere alla fine della telefonata quello che Valsecchi aveva deciso e si era appuntato come strategia
Su questo tema abbiamo fatto l'esame di urlati o ci ha raccontato come è andata esistono la perizia di trascrizione tant'è vero che
Il diciannove dopo che Valsecchi ha parlato con ferrarese Ferrari si è detto disponibile a gli acquistare e che si sarebbero risentiti di lì a due tre giorni per fissare il prezzo
Valsecchi rivendicherà in altre telefonate
Ho messo in piedi questa strategia la mia strategia negoziale cioè quella di far dire al un'altra menzogna aveva a a Ferraris e cioè
Abbiamo emessa due venti
Per
In chiave negoziale renderlo debole
Di fronte alla sua osservazione Albese emessa tre venti alle devi comprare almeno duecento poi siccome sono buono ti faccio arrivare a due e trenta è lì Ferraris combina un'altra delle sue dice di sì
Poi di poi vi dice dammi tempo vediamo come si può fare risentiamo su un'altra volta
E dice la prima menzogna cioè o hai messo a due intenti
Quando si risentiranno ed era un'altra menzogna
Ma sai non ebbe Genovese un'altra fesseria sei non è vero che ho immessa due e venti e avrà quante messo i che aveva secchi
E non lo so devo fare i calcoli una cosa assolutamente incredibile per il direttore finanziario di una società come Parma perché erano là per fare molte emissioni
In questa situazione allora quali sono gli elementi ripeto posto che una lettura
Coordinata di tutte le telefonate che portano alla negoziazione diretta tra Nextra e Parmalat non c'è un intervento diciamo
Causalmente efficace
Di nessuno
E neanche di un racket il quale sarà ringraziato da Valsecchi dopo la telefonata con Ferraris perché cosa non per avergli dato la strategia nate veri dato quella notizia cioè che Ferraris andava dicendo in giro che lui non aveva smentito ingiustamente ma giustamente aveva smentito perché poi ha fatto un buon diverso
E questo lo ringrazia perché su quello poi Valsecchi ha costruito la sua strategia
Ora
Un altro tema che emerge dalle telefonate che è fondamentale per la comprensione
è capire
Ne ha parlato lungamente Salvatore urlati nel corso del suo e sane
Cosa vuol dire
Ci siamo tenuti fuori
Come Morgan Stanley attenzione
Orlati al cui esame faccio rinvio
Ha indicato tutte le telefonate da cui emerge no comprese quelle in cui Basso lui stesso dice beh abbiamo fatto bene a tenerci fuori cioè i due lati
Quello pubblico fitto e quello privato ai PD ci sia si sono tenuti fuori da questa negoziazione per un motivo semplicissimo che noi ricaviamo dalle prime interlocuzione di Salvatore urlate
E cioè orlati o non è convinto di cui di riuscire che si riuscirà mai a soddisfare le pretese del suo cliente extra
E quello che dice
Il sedici settembre poco appena saputo a Raffaele curi gli ormai impossibile Lunel se ne rende conto solo che quello è di un arrogante
Eccetto urla guerra torto ma in quel momento accerto che Valsecchi non ci riuscirà mai
è che non è neanche la cosa migliore per Nesta secondo lui
E si prodiga in soluzioni alternative
Quando Valsecchi dicevo che partecipate anche voi a telefonare a domani come reagisce
E io io partecipo ma tanto non riuscirò mai Attali vincere questa trattativa no cioè a fargli ottenere risultato di lui viene allora che partecipa a fare
Ma soprattutto ma soprattutto e la decisione che era stata già appresa ricordiamoci il sedici e diciassette Orla Kyo e a Londra e già il sedici sa perfettamente quali sono le aspettative di Valsecchi
E sa che si sta lavorando
Est
Avvocato per quanto tempo prevede di dove era ancora parlare
Ovviamente sono un po'elastico vista però
Ce l'ho una Massimo Massimo mezz'ora
Va bene
Sì ancora mezz'ora poi dovremmo interrompere comunque perché il collega dei ritornare alla sua se ne va bene
Presenze
Sì ho perso il filo
No un attimo solo
Il sedici dopo aver parlato con
Bassetti aver capito le intenzioni di vasetti che aveva quelle risultato che volevo ottenere orlati o capisce già un risultato secondo Lugli ecco e certo che non si potrà raggiungere non solo ma si sta agendo fuori
Dallo schema contrattuale
Perché lo schema contrattuale prevedeva che Morgan Stanley dovesse essere coinvolta nel momento in cui trovato il compratore Pammatone avesse accettato di rilasciare il covenant a fare del contatore del compratore parsec invece propone ai
Fa una proposta Parmalat anziché farmi andare a cercare i compratori
E poi pro porti di fargli il covenant e tu deciderai se farglielo comprare
Vengo direttamente retail perché insomma c'è stima ancora no
Nonostante una grossa incomprensione prefata comincia con Ferraris che dice c'è stato un piccolo malinteso e un grosso malinteso vice Valsecchi
E allora dice guarda
D'altra parte non esco Siva
Su questo con la Procura siamo d'accordo non è estorsiva no
E negoziale l'atteggiamento cioè io questo potere andare mercato che preferisce comprare Ferrari si dice sì beh forse è meglio che me la compro io
Bene
Agendo fuori dallo schema negoziale ma in virtù di una trattativa diciamo nella libera disponibilità delle parti chieda ferraristi prenderla
Anche se non obbligato negozialmente
Monica stalli non ha un ruolo formale perché Morgan Stanley sarebbe dovuta intervenire nel momento in cui Parmalat avesse rifiutato di lasciare covenant a favore di un eventuale compratore
E siccome non deve intervenire si tratterebbe di un intervento volontario per far cosa
Per partecipare a una trattativa che sai almeno pensi in quel momento non potrebbe mai far felice il tuo cliente ecco perché si decide lì all'ombra in quei giorni di stare fuori di non partecipare è quando di punto in bianco il diciotto sera Valsecchi dice senti io vorrei che partecipare pure voi domani la prima cosa che gli viene in mente la più
Efficace quale no meglio di no perché se partecipo deve partecipare anche quello della ibridi
E lo chiama quello della il PD perché sapeva perfettamente che Valsecchi l'avevamo morte con Carlo Pagliani
Per un episodio che si era verificato nel corso del meeting del primo luglio quando Carlo Pagliani si era limitato a fare il suo lavoro e questo è quello che diceva macchiate delle telefonate c'è sì Marco ma che vuoi che dicano loro scusa devono proteggere il loro cliente
Quando Parmalat ha cominciato a dire sciocchezze
Il primo luglio a proposito della fuga di notizie verso Caboto eccetera eccetera Berti Pagliani è intervenuto in difesa di Parmalat del suo cliente e questa aveva infastidito molto
Valsecchi per cui sventolando lì davanti Pagliani
Parla chi riesce a convincerlo che non era il caso che neanche lui partecipasse
La trattativa si svolge
Tra le telefonate del diciannove e del ventisei
Settembre direttamente tra Marco Valsecchi
Ferrari si sia Fo
Di
Di Parmalat
Quello che accade in quei giorni è ricostruibile tenendo presente doppio binario
Che intendo dire
Che noi abbiamo una versione parziale delle telefonate che ci sono tra Orlan Kyo e i suoi interlocutori di Nextra
Parziale perché sembra che sapore parla col cellulare quello non lo sappiamo se vasetti sta fuori rispondeva al cellulare lo troviamo neanche in extra quindi molto parziale
Non sappiamo nulla se non attraverso qualche documento qua anche il meglio di ciò che accade il lato ci sia il
Ai Beady
Sappiamo certamente che Nextra è informata del che la volontà di Vender sappiamo certamente che Pagliani e quindi ai PD e informato della volontà di Nextra rivendere già dal diciassette
Il diciannove c'è la prima telefonata
Bassetti Ferraris
E vasetti informa subito
Orlati degli esiti
Lo stesso diciannove si registra la telefonata sette nove otto uno zero nove nel pomeriggio tra Curione e basso in cui è basso che ci dice siamo al diciannove settembre
Deve artigiani coinvolto Michael Chini
Insieme a mai Colini di aver coinvolto devi con il
Si tratta di vendite sul secondario a questo punto e quindi sono altre le persone semmai che per offrire un servizio a Parmalat
Consentirle di rivendere questo Bondo che stava acquistando già il diciannove
Cioè il problema dei prezzi come fissare c'è
Paolo Basso ci dice di aver coinvolto del Coni
Che tramite Marcolini era stato coinvolto dei ricconi
Lei con il treno
Mentre
Val secche inattesa di risentire Ferraris la telefonata del
Fissato originariamente per il ventisei verrà spostato al ventisei settembre
Lato ci sia che succede succede quello che ci ha raccontato da gas Lions e cioè
Analizzando i documenti che la difesa ha prodotto si scopre che per effetto di quel Inter Office memorandum no quel meeting che si tiene il quindici e poi produce quel documento del sedici luglio che prima abbiamo analizzato
Come follow up come
Diciamo attività da svolgeremo successivamente
Era previsto che
Paolo Basso inviasse al Crédit quindi a crea White
Che lavorava insieme eccola qui
Della Research di Crédit
Le risposte avute da Next tra le prostitute da Parmalat perché l'ex aveva ricevuto da Parmalat del trenta giugno sulla composizione della liquidità
E Kettler White avrebbe organizzato un meeting
Tizio diligenza con la società nell'ambito pay rapporti
Periodici che avevano
C'è anche la comunicazione con cui parlo base già stiamo arrivando ad agosto adesso organizzare meeting riparliamone a settembre
Se no che ci dice
Douglas Lions
Che è all'origine chiesto
Data anche a me Keynes
E si occupa di strutturare prodotti derivati di partecipare personalmente a quel meeting periodico con la compagnia perché si tratta con la società perché si trattava di un cliente importante della banca
I viene chiesto il ventidue settembre il Meeting si svolge il ventiquattro
Ventiquattro dal Klein si incontra Ferraris
E Chai il ventitré già il venti trenta settembre
Emerge che ai Pde Gissi Emma stanno lavorando per
Un possibile al rifinanziamento di Parmalat
Da parte di Citadel o MetLife
Di tutto questo
Ovviamente distinte
Non è necessariamente a conoscenza
Tale assai ci ha spiegato che quando lui partecipa al business meeting ventiquattro non sa ancora
Che Parmalat ha intenzione di chiedere l'intervento di Morgan Stanley per ricollocare questo bond sul mercato per Vendola qualcuno oppure chiede aiuto per essere finanziata per ricomprarlo non lo sa ancora
Esprime però una valutazione che è quella che ha ripetuto davanti a voi
Il meeting mi andato bene
Mi è sembrato buono del raìs mi è sembrata la persona franca aperta leale schietta che non nascondeva le cose non si arrampicava sugli specchi
Sono uscito da quel meeting però con l'idea di non aver ancora finito perché le risposte portavate domande quindi ho pensato che la due diligence non era chiusa bisognava portarla avanti bisognava completarla
Questo dice da Lions che la sua impressione del di dirigersi mitiche del ventiquattro settembre
Il venticinque parteciperà senza era stato preavvisato ad una col e uno o due giorni dopo ci informa dal Lions udienze quella il diciannove aprile del due mila sedici
Viene a sapere
Da un centro il che lavorava del Gissi anch'secondo lui si chiama
Simon Rankin
Che la banca stava valutando di
Entrare in una operazione con Parmalat ora rispetto a Simon Rankin
Che
Noi avremmo collocato qui in questa rappresentazione grafica
Nella ibridi
Perché
Perché ricordo che invece dallo SLAI un suo colloca nel ci siempre lo stesso fa Salvatore urla più quando viene esaminato
Però
Nella leggenda che serve a comprendere questa rappresentazione grafica
Eccolo qui Hill Home Products l'otto e la struttura dei Beady deputata alla strutturazione di prodotti finanziari di prestito non provano ex
Dal documento centosessantasette depositato dal pm quindi lei me trasmessa da Paolo Basso emerge che il Lon dipartimento
Si stava occupando della strutturazione del re marketing agreement no è quello che scrive Paolo Basso a Dall'olio quando dice guarda la nota Banco Totta come collaterale non può andare
E dice
Se ne sta occupando il non Department intendendo con ciò evidentemente il non produsse Group
La teste transito ha collocato il gruppo prodotto prestiti in ambito IED cioè nella ambito azionario
Il sito diciamo equity Division
Orlati e invece ci ha detto che quel gruppo era ci sia il
Dalla telefonata indicata in leggenda cioè la otto zero nove sette sette uno del trenta settembre tra Salvador Lazio e arrestarli e Paolo Basso
Emerge che le persone che si stavano occupando della strutturazione delle marche di abbigliamento fanno parte di I PD
Ora che chiede ma chi è ai PD Abd Illy Galleria del CSI Morra anche il
Ora il punto qual è be'può darsi che i ricordi sbagliati o imprecisi possono essere dovuti al fatto che
Questi gruppi particolari si spostano da una divisione all'altra in un periodo facevano parte una divisione in un altro periodo possono aver fatto parte di un'altra via divisione
Perché alla fine la scelta cade su ai big di perché come indicato qui in leggenda
Le persone che sicuramente fanno parte di questo gruppo che struttura in rima che ti agreement e che sono Khalil Edison Edison e Simon Rankin
Queste persone hanno un Indirizzo e-mail
Con l'acronimo ai PD
Rankin Simon ai BTP
Per questo diciamo che
Lo collochiamo lì fermo restando che le indicazioni di Pro delle fondali fonti di prova che abbiamo non sono tutte coerenti
Ciò posto la cosa certa e che sono le persone che si stanno occupando di strutturare l'Home Products quindi prodotti di prestito quello che potrebbe essere un prestito a Parma
Il ventisei
Settembre
C'è la telefonata
Tra Valsecchi è Ferraris in cui si accordano sul prezzo
Valsecchi chiama orlati o orlati o coniglio nello complimenta no a
Obiettivamente nessuno
Dei dipendenti di Morgan Stanley avrebbe mai pensato che valse che sarebbe riuscito a ottenere quel risultato guadagno così importante nessuno lo avrebbe pensato
Però evidentemente è stato bravo a trattare con Ferraris e senza estorcergli niente è riuscito a ottenere quella
Quel risultato dalla parte si complimentava dall'altra parte
Parmalat c'ha appena chiamato documento a settantadue prodotto dalla difesa
Scrive Paolo Basso a diversi componenti del Gissi en e della ai BT Ramacci appena chiamato per informare Carlo M. che hanno chiuso il Tenco Next all'agro più duecentotrentasei equivalente a centotré per cento
Con sette mentre diciassette ottobre
E il direttore finanziario al momento sta incontrando comitato esecutivo per discutere come procedere su questo trade e con Banca Intesa
Loro ci chiameranno lunedì
Venerdì ventisei brulle di ventinove ok
A quel punto Morgan Stanley
A da una parte
Il film senza che non ha nessun ruolo in questa vicenda nessuno
Ma è l'interfaccia
Di
Di Morgan Stanley con Valsecchi con extra
E siccome
E siccome
Quando il trenta finalmente
Parmalat metterà per iscritto all'extra
Egregio dottor Cannizzaro
Con riferimento agli accordi intercorsi confermiamo il cassetto lenta centotré del volto amato il serpente previsto per il sette ottobre
La controparte per la gestione dei titoli sarà Morgan Stanley tuttavia ancora in fase di definizione la metodologia definitiva dell'operazione
Bassetti cosa fa si attacca al telefono e ogni mezz'ora esagero ogni due volte al giorno ogni tre giorni ogni due giorni chiamarla che dice bene
Cioè la controparte sarete voi l'hanno definita sta metodologia
L'hanno definita sta metodologia boh
E quindi preme ma orlate nessuna non ha nessun potere decisionale
Dall'altra parte
Chiaro il potere il compito di strutturare quell'operazione è da una parte abbiamo visto non prova Doakes quindi che Venere sul Simon raggi
Dall'altra parte sicuramente terranno conto del
Della della opinione del Credit no Italgas Lions
Che
Che
Che non aveva finito la di diligenza e quindi non autorizzata intere altro rischio no tra le fila di diligenza
E allora si deve trovare un modo per strutturare
Chi deve strutturale ripeto l'Home Products troppo con l'intervento evidentemente del trading di Morgan Stanley che sono i responsabili dell'impiego del capitale la banca
Ci dicono le prove no feat Trading hanno la responsabilità
Posizione della txt incanti dice che si occupa di fissare il prezzo di seguire acquisti e vendite di titoli a reddito fisso assumendo la responsabilità dell'impiego del capitale della banca è responsabile quindi dell'assunzione di rischi proprietari connessi al commercio dei titoli
Questo è quanto si ricava da quello che hanno dichiarato il teste pensiero è l'imputato Salvatore
Bene
Cossa richiedono a Morgan Stanley
Richiederò di essere l'intermediario che
Consente questa transazione questa operazione su cui si erano accordati direttamente Nextra e Parma
E questa operazione
è insensata
Altamente rischiosa
Come la definisce il capo d'imputazione
O è invece razionale come viene rappresentata dalle parti a Morgan Stanley
Noi abbiamo la prova attraverso la raccolta di documenti che quella operazione viene presentata come un'operazione assolutamente razionale nel senso che posto che i due si sono accordati
I motivi
Per i quali si sono accordati
Quali sono
Motivi illeciti o motivi illeciti
Come ha
Spiegato come diciamo valutato il professor Comana
Si tratta per entrambe le controparti di motivi pienamente legittime
I motivi per cui ne extra vuole vendere sono riassunti anche in documenti interni di Morgan Stanley
Perché
Nextra
Lo dice
A Morgan Stanley attraverso Salvatore urlati
E sono riassunti dal
Dal
Professor Comana nella sua relazione
Sono sostanzialmente quelli che abbiamo di cui abbiamo sentito discutere
Bassetti o Lazio e quelli che emergono elencati nella telefonata da per sette Ferrari
La perdita di fiducia
Perché
Perché mentre noi pensiamo ad avere installato una partnership a preparare l'otto settembre avvisarci prima se devi fare nuove immissioni insomma è bene che lo sappiamo bene
Per essere pronte a reagire ad eventuali reazioni del mercato
Due giorni dopo Ida una smentita che tre giorni dopo si rivelerà falsa
Quindi ho perso fiducia nel management voglio uscire
Non solo
I problemi interni la pressione che subiva dei vertici
Che quella operazione ce l'avevano sotto i fari da giugno è quindi non gli pare vero di uscire anche perché sarebbe uscito a testa altissima visto che il valore dei titoli Paramatti stava apprezzando
E soprattutto lo abbiamo detto prima si era scorre lato Covenanter il viceré del Covent rispetto a quello che monitora passa la Repulse Parmalat dal canto suo
Perché accetta di comprare
E questo è fondamentale perché accetta di comprare
Perché
Quali sono i motivi della riservatezza come anche l'abbiamo conosciuta attraverso l'esame delle prove
Evitare che la gestione finanziare rimanga troppo imbrigliata
Se tutti lo vengono a chiedere il Covenanter ed evitare il risentimento di investitori che non l'hanno avuto perché questi investitori di sentendosi potrebbero togliere loro supporto duro finanziamento appare
Sono motivi
Logici
Fino a giugno questi motivi sono stati condivisi
Da tutti ritenuti leciti reputati ma noi abbiamo tutta la prova
Delle trattative in cui questi motivi sono stati considerati validi e dieci
Arrivati a settembre
Ho interesse a mantenere ancora quella riservatezza
Certo perché no
Lo stesso motivo di giugno vale a settembre o no
Vale
Tra l'altro l'avesse comprato direttamente Parmalat a l'avrebbe dovuto comprare direttamente tutto perché
Tramite un intermediario sempre tramite un intermediario però avrebbe comprato direttamente a cento metri cosa chiede a Morgan sta lì la la facciamo così visto glielo compro ma poi lo voglio rivendere
Me lo puoi comprare tu e mi fa i tentativi di renderlo in un mese
è inutile che me lo compro poetico il mandato poi te lo dò da vendere no Teo tu
Ma tornando un passo prima è lecito o no per Parmalat a mantenere la confidenzialità sul covenant e considerato quelli che sono i motivi che abbiamo visto a giugno
Motivi illeciti per non far conoscere il covenant a tutti per le conseguenze negative che sarebbe stato
Decidere di acquistare
è una decisione che va a favore o contro gli interessi della società
Per come è percepita da Morgan Stanley attenzione
Temo che sta lì non sa che lì è tutta una frode non lo sa
Che c'è un'associazione per delinquere che ha costruito i bilanci falsi le carte false per anni non lo sa
Sapeva che c'era questa legittima aspirazione desiderio di riservatezza
Quando a settembre si ripropone il tema e parlate decine di comprarlo per mantenere la riservatezza
Rimane è una spiegazione la GT mai nell'interesse della società questo acquisto che fa pendant
Il prezzo
Non è intervenuta Morgan Stanley non è intervenuta lo abbiamo appena visto
Le motivazioni sono legittime l'accordo è stato preso direttamente si chiede solo di eseguire
Questo
Questo contratto stipulato verbalmente tappa materno extra
Io
Mi dica lei Presidente
Brutto fare che cosa tempo veramente brutto lei si rende conto sicuramente di quanto
Questo condizioni perché la leso la sta scadendo
Pensavo di farcela a potrebbero essere dieci minuti potrebbero essere sette potrebbero essere quindici non lo so
Ho rispettato le disposizioni del Tribunale stamattina alle nove e un quarto ero qui
Possiamo fare così possiamo interrompere a questo punto perché effettivamente non è
Non s'arrende opportuno metterne dei paletti rigidissimi
E con l'intesa che la prossima volta l'udienza la incominciamo alle nove di mattina alla prossima così non togliamo non togliamo tempo agli altri interventi lei sono la consuetudine di questi anni che arriva sempre il giorno prima rispetto ecco e quindi possiamo
Certo certo avvocato ho detto che non mi sembra opportuno mettere paletti rigidi più di così ecco va bene va bene
Sì cioè tanta parte con una esposizione così minuziosa sembra sarebbe sarebbe singolare se gli altri avvocati intervenissero su questi particolari va bene allora a questo punto data l'ora
Tarda
Il tribunale proprio fine all'udienza di oggi
E differisce
La conclusione
Dell'intervento
Dell'avvocato amanti
E la prosecuzione della discussione all'udienza
Di lunedì diciannove giugno due mila diciassette alle ore nove
Nella cura collegiale al primo piano del palazzo della sezione penale del tribunale
La discussione è proseguita
Per l'ultimazione della prima fase
Della tornata degli interventi all'udienza dei libri di martedì venti giugno
Due mila e diciassette
Alle ore nove e trenta nella una collegiale
Al primo piano del palazzo
Alle nove e va be va bene allora anche diciamo che anche il venti giugno l'udienza avrà inizio alle ore nove
Nell'aula collegiale al primo piano del palazzo della sezione penale del tribunale
Il tribunale anticipa fin d'ora che quindi
Le udienze
Per le eventuali repliche per la camera di consiglio
Si terranno
Nel mille giornate del diciassette e del diciotto luglio due mila e diciassette
Anticipa altresì che le parti
Potranno depositare eventuali memorie scritte
Entro il dieci di luglio
Prossimo venturo
Che però oggi in udienza tolta