Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena dorso benvenuti all'ascolto dello spessore giustizia delicato come ogni lunedì sera all'attività della Consiglio Superiore della Magistratura
Dell'Associazione nazionale magistrati e dell'avvocatura associata questa sera in particolare vogliamo tornare come abbiamo già fatto lunedì scorso alla nomina da parte della Consiglio Superiore della Magistratura
Di di Giovanni il Melillo a alla procura di Napoli
La decisione è stata Presa il ventisette luglio scorso è stata presa a maggioranza dopo cinque mesi di discussioni in una Commissione a Palazzo
Dei marescialli e dopo un dibattito aspro durato oltre cinque ore
L'ex Capo di Gabinetto del Ministro della Giustizia Andrea Orlando poi Sostituto Procuratore Generale
A Roma andrà dunque a dirigere l'ufficio giudiziario più grandi d'Italia con nove aggiunti e novantasette sostituti il posto lo ricordiamo era vacante da febbraio quando Giovanni
Colangelo andato in pensione
Melillo a ottenuto quattordici voti a favore nove contro e due astensioni suo concorrente il procuratore di Reggio Calabria Federico Alfiero De Raho che resta comunque
Come il candidato favorito alla Procura nazionale antimafia il cui vertice dovrà essere
Rinnovato il prossimo autunno a favore di Giovanni Melillo
Hanno votato tutti italici quindi sia di destra che di sinistra ad eccezione di Alessio Zaccaria indicato da cinque stelle che si è astenuto così come mi si è astenuto anche il togato di autonomia e indipendenza il gruppo che fa capo a Piercamillo Davigo
Il Consigliere Aldo o Morgigni
Hanno votato ancora per Melillo il primo presidente il Procuratore Generale della Cassazione Giovanni Canzio Pasquale circolo il togato di Magistratura Indipendente Claudio Galoppi
Cinque su sette consiglieri diaria il gruppo di sinistra della magistratura associata a cui peraltro fa riferimento anche lo stesso Melillo
E i due consiglieri che non hanno votato
Per Melillo ma hanno preferito votare né per Federico Cafiero De Raho erano i consiglieri Ercole aprile e Piergiorgio
Morosini tra gli argomenti di chi ha votato Melillo e che erano anche e citati nella proposta a suo favore della quinta Commissione
Il riferimento alla presunta situazione di incompatibilità di Cafiero De Raho per il figlio nella penalista una coesione familiare che ha imposto la
Secretazione della prima parte della discussione in plenum di contro ha pesato per Melillo
La vicinanza temporale con l'esperienza fuori ruolo
Terminata solo di recente senza quello che nel dibattito è stato definito un bagno di giurisdizione
Non ho non ho mai ritenuto di demonizzare l'esperienza fuori ruolo ha detto il relatore Perrella proprio la proposta a favore di Cafiero vera o il consigliere Francesco Cananzi di unità per la Costituzione
Ma bisogna affrontare un dato di opportunità trentasette anni di attività requirente di Cafiero contro i ventuno di Melillo undici di direzione contro quattro e sei mesi
Ottimi risultati che non possono essere superati da un'esperienza fuori ruolo che invece pone dei problemi
Al di là della qualità delle persone in gioco sulla cui indipendenza non c'è
Da dubitare di controllo Lelio Fracassi relatore della proposta a favore di Melillo
Valerio Fracassi e di area ha ricordato come lex Capo di Gabinetto del Ministro Orlando alla Ministero della Giustizia ha servito lo Stato
Il fuori ruolo è cessato e credo ha detto Fracassi non ci siano dubbi che Melillo svolga con assoluta
Indipendenza il ruolo di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello cui il CSM la assegnato
Il messaggio culturale che il consiglio
Superiore della magistratura rischia di inviare ai magistrati
E che per ricoprire ruoli apicali sia preferibile andare fuori il ruolo fare una carriera parallela detto invece un altro componente appunto diaria che appeal ma votato per Federico Cafiero De Raho Ercole il Consigliere con le aprile per il Presidente primo Presidente della Corte di Cassazione
Giovanni Canzio invece la situazione di incompatibilità di Cafiero e chiara unica e preclusiva
E nel chiarire la propria preferenza per Melillo Canzio ha inviato invitato a non delegittimare con le fatture
Chi è stato fuori ruolo nelle istituzioni e a davanti asse una sfida difficile
Giovanni Melillo lo ricordiamo nato a Foggia diceva cinquantasette anni del ed era più giovane il più giovane
Del suo concorrente Cafiero deraglia ore ed è al suo primo incarico di i capo di una Procura pure avendo ricoperto al lungo il ruolo di Procuratore aggiunto sempre a a Napoli è stato un po'
Prima pretore e poi il Pubblico Ministero sostituto alla Direzione nazionale antimafia e poi gli amministratori Morlando nel due mila quattordici la ha chiamato alla Ministero serve la giustizia dove
Per tre anni è stato capo o di
Gabinetto dunque dicevamo una maggioranza non schiacciante quella che ha votato per Melillo o che lo farà arrivare alla procura di Napoli certamente con minore forza e il peso politico rispetto
Ai suoi due immediati predecessori nel due mila quattro Giandomenico Lepore ottenne nel sei voti su sei in Commissione illuminarmi unità
In plenum mentre nel due mila dodici sulla nomina di Giovanni Colangelo ci furono in plenum soltanto due
Astenuti questa nomea farà sicuramente ancora a discutere le polemiche infatti continuano
E anche alla vigilia del giuramento del procuratore
Melillo o la scorsa settimana la giunta nazionale di unità per la Costituzione è tornata sulla decisione assunta
La settimana prima dalla plenum del CSM con un comunicato particolarmente critico
Rivolto agli esponenti togati che hanno deciso di sostenere
Melillo appunto nel duello con il procuratore nel reggino o Federico Cafiero
Degrado
Per quanto riguarda questo comunicato che calcava la mano sui i princìpi dell'autonomia
Della magistratura rispetto alle istituzioni
Politiche unità per la Costituzione si leggeva fra l'altro prende atto che la componente laica della Consiglio Superiore della Magistratura i prorogati i componenti di diritto
Hanno operato una diversa valutazione alla quale i Consiglieri San Giorgio Palamara Cananzi Forciniti
E Spina che sono i consiglieri di Unicost unitamente al Consigliere ai consiglieri aprile forte leoni Pontecorvo e Morosini hanno ritenuto di non aderire concio testimoniando fedeltà ai valori del non collateralismo e della terzietà costituzionale sui quali si fonda
L'esistenza di un non Governo autonomo della magistratura insomma un comunicato particolarmente pesante di critica
Alla alla nomina di Giovannini Melillo alla guida della Procura di Napoli noi questa sera come dicevamo vogliamo
Tornare al dibattito in plenum abbiamo già sentito le relazioni sia a favore dello stesso medico che quella a favore
Di Cafiero De Raho quindi adesso possiamo ascoltare il dibattito il seguito del dibattito che si è svolto
Il ventisette luglio scorso a Palazzo dei Marescialli partendo proprio
Dalla l'intervento della consigliere Colea aprile diaria poi sentiremmo i Consiglieri Lorenzo Pontecorvo di magistratura
Indipendente Alessio Zaccaria che si è astenuto laico della Movimento cinque Stelle
Lucio Aschettino e Piergiorgio Morosini di entrambi di area Luca Palamara di Unicost così come massimo Forciniti anche gli di unico posto
Antonello Hardy turo diaria poi sentiremo l'intervento del Primo Presidente della Corte
Di Cassazione Giovanni Canzio del la laica del centrodestra Elisabetta Alberti
Casellati di Claudio Maria Galoppi di in magistratura
Indipendente ancora Dini con l'archivio di Area ma il primo intervento e sentiremo e quello appunto di Ercole iniziamo ad ascoltare l'intervento
Del Consigliere con le aprile diaria
Sì grazie Presidente
Il mio intervento costituisce
Poco più di una dichiarazione di voto
Nell'illustrare le ragioni
Per le quali sosterrò la candidatura del dottor Cafiero De Raho
Sono state analiticamente illustrate dei relatori dagli altri colleghi che mi hanno preceduto e caratteristiche dei percorsi professionali del dottor Cafiero rilevato il dottor Melillo
Si tratta di profili di magistrati con esperienze maturate nell'esercizio delle attività requirenti molto qualificate
Sicché ciascuno di loro singolarmente considerato
Ben potrebbe meritare l'assegnazione del posto direttivo in questione
Sono tre gli aspetti sui quali intendo concentrare brevemente le mie riflessioni
Il primo aspetto attiene all'applicazione il testo unico dei dirigenti che noi abbiamo adottato
Ricordo che durante le discussioni preliminari all'approvazione nella nuova circolare
Ed anche in molti dibattiti nel corso di successive sedute dedicate alla trattazione delle pratiche di nomina
è stato più volte ripetuto
Che con quel testo normativo avevamo deciso di operare una netta distinzione
Tra posti direttivi gli uffici di grandi dimensioni
E possibile tipi gli uffici di piccole e medie dimensioni
Sottolineando
Che difficilmente si sarebbe potuto assegnare un posto della prima categoria a chi non avesse in precedenza maturato positive esperienze direttive
Di tanto ovvia e chiara tracciato
Non solo nell'articolo tre del testo unico lì dove si legge che gli indicatori si differenziano a seconda della tipologia negli uffici messi a concorso
Ma soprattutto dal diverso tenore degli articoli diciassette e diciotto lì dove sono elencati
I differenti indicatori di attitudine specifica richiesti a seconda delle dimensioni dell'ufficio
è vero
Che più volte abbiamo scritto nelle motivazioni delle delibere che abbiamo adottato che la valutazione degli indicatori generali e specifici deve essere integrata
E tuttavia
Mi pare che a parità di pregresse esperienze di funzioni semidirettive proprie proprio a Napoli
Lo svolgimento in atto
Di funzioni direttive presso una Procura della Repubblica distrettuale quella di Reggio Calabria
Da parte del dottor Cafiero De Raho rappresenti un dato che a tacere d'altro pone quest'ultimo in una posizione di netto vantaggio rispetto al dottor Melillo
Secondo aspetto
Tocco brevemente la questione delle incompatibilità chiarendo che non chiedo
Presidente
Non chiedo la segretazione della prosecuzione della discussione in quanto non toccherò dati sensibili che rendono necessario
Procedere
In forma segreta
è stata più volte richiamata
La situazione di potenziale incompatibilità parentali nella quale si troverebbe
Il dottor Cafiero De Raho se venisse nominato Procuratore Repubblica di Napoli
A riguardo prescindendo dalle questioni che sono stati già affrontate e risolte che riguardano la completezza o meno dell'istruttoria chi ha svolto la Commissione su questo punto
A mio modesto avviso richiamando al riguardo un passaggio contenuto nella proposta
Della che è stata illustrata dal collega Cananzi
Si pone una questione giuridica una questione strettamente giuridico
Perché è vero che noi abbiamo un articolo ventuno una norma contenuta nella nostra circolare in materia di incompatibilità parentali dal tenore inequivoco
Se noi dovessimo fermarci a quella norma non ci sarebbero possibilità come è stato detto di sbocco interpretativo diverso da quello che qualcuno ha proposto
E tuttavia quella norma deve necessariamente trovare la sua linfa il suo collegamento con la norma di fonte primaria
Quella contenuta nell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
Rispetto alla quale
Porre la questione di un'eventuale applicazione estensiva ad una fattispecie non espressamente regolata da quella disposizione e una questione niente affatto peregrina
Che ha una sua dignità
Né può essere trascurato
Che la giurisprudenza amministrativa nell'annullare alcune decisioni severe che il Consiglio adottato in questa materia
Ha chiarito che l'articolo diciotto va interpretato sempre sempre in relazione alla estrema varietà degli elementi che caratterizzano la situazione concreta
Vengo i passi di una sentenza del Consiglio di Stato
Fra i quali assumono particolare rilievo le dimensioni dell'ufficio della sede la posizione del magistrato il ramo la natura il volume dell'attività e il volume delle attività espletate dal
Professionista
Come dire
Che le presunzioni in questa materia non possono essere accettato
Ma la valutazione deve essere sempre fatta in concreto
Da ultimo
Replicando in questa maniera anche alle osservazioni di chi arma
Qualche modo evidenziato che su questo tema il Consiglio superiore nel due mila e nove ha detto una parola chiara e non vi sarebbe la possibilità di tornare
Su questa tematica
Sottolineo che un'istruttoria più completa avrebbe permesso di rilevare
Che il Consiglio nel due mila e dodici e nel due mila e sedici quindi anche questo Consiglio ha già esaminato due posizioni
Di potenziale incompatibilità relativa a magistrati con incarichi direttivi in uffici requirenti
Il rapporto vera entrambi i casi con figli avvocati
Riguardavano i distretti di Catania e di Cagliari
Riguardava un caso uno caso uno di un procuratore generale l'altro caso di in Procura dove la Repubblica presso il Tribunale per i minorenni
Mostrando in quei casi una favorevole attenzione per la particolarità dei casi concreti
Lo abbiamo già fatto noi questi due casi non sono stati considerati non sono stati menzionati da alcuno
Terzo aspetto
Quello che per me risulta determinante ai fini della scelta di voto
Nel testo unico come è noto norme particolari sono stati dedicati ai magistrati che hanno maturato esperienze nello svolgimento di incarichi fuori ruolo
Distinguendo come è stato ricordato tra tipologie timbrature rivali attivi delle varie attività
Nel caso di specie
Non è in discussione la legittimità formale della valorizzazione dell'esperienza fuori ruolo maturata dottore Neri
Quali Capo di Gabinetto lo sappiamo del Ministero di giustizia per tre anni e il fido ha da poco più di tre mesi fa
La questione e
Più squisitamente di opportunità politica
Non è una questione di legittimità
Si tratta come è noto di incarico assunto per chiamata diretta
Che si caratterizza per la particolare vicinanza politica al ministro di cui il magistrato è stato per tre anni il più diretto collaboratore
E allora
Porsi il problema dell'apparenza di imparzialità non è che un vero esercizio di stile non è un fatto accademico in una vicenda di questo tipo
Considerato ad esempio
Che egli ha svolto
Nella sua veste di capo di gabinetto del ministro
Un significativo periodi o
Di Commissario straordinario del suo partito proprio a Napoli se l'ho già detto da altri
E però non è stato aggiunto che presso la Procura partenopea pende da quanto risulta dai dati di stampa uno indagine collegata alle attività di sezione di quel partito
Io
Invito soprattutto i componenti laici che sono sempre molto attenti su questi temi non è questo un tema di apparente
Messa in discussione della imparzialità i cittadini secondo voi si sentiranno tranquilli nel momento in cui quell'ufficio adotterà le sue determinazioni nei confronti di quelli indagati e quelli indagati sentiranno tranquilli a essere giudicati da quella procura
Ragioni di opportunità avrebbero giustificato maggiore cautela
Nel proporre l'assegnazione ad un magistrato da poco rientrato in ruolo
Di un posto direttivo in applicazione delle disposizioni di quel testo unico di la dirigenza che quello stesso magistrato nella sua posizione di fuori ruolo a concorso in maniera determinante a definire
Si tratta delle medesime ragioni
Che poco più di un anno fa indussero molti di noi a reputare inopportuno
Un passaggio direttore il dottor Melillo da quel posto fuori ruolo alla direzione della Procura della Repubblica di Milano
Ragioni che oggi non mi paiono nella sostanza mutata
Peraltro non mi pare condivisibile il riconoscimento
Quello che sostanzialmente è stato fatto con la proposta formulata in favore del dottor Milillo
Della prevalenza in sede comparativa di tale esperienza fuori ruolo rispetto alla più prolungate qualificata esperienza giudiziaria maturata dal dottor Cafiero De Raho
Le distinzioni delle carriere dei due aspiranti a della differenza degli otto anni sono evidenti
Il primo il dottor Cafiero dirà
Già procuratore aggiunto a Napoli
Ha chiesto ed ottenuto nel due mila e tredici i dirigere la Procura della Repubblica di Reggio Calabria cosa che ha fatto con i risultati di contrasto ai fenomeni criminali che sono stati
Evidenziati da chi mi ha preceduto
Il dottor Melillo all'epoca era ugualmente il procuratore aggiunto a Napoli
Aveva chiesto
Di poterne
Rivestire il compito di Procuratore della Repubblica di Bari
Nel due mila e quattordici
Egli revocò la sua disponibilità preferendo quel posto fuori ruolo
Ed allora
Pur nella rispettosa consapevolezza
Che coloro che siedono in questo consesso non hanno tutti la stessa sensibilità su questi temi io rispetto le sensibilità degli altri
Ritengo che il messaggio culturale che questo Consiglio con le proprie determinazioni e con questa determinazione rischia di inviare ai magistrati
E quello che per ricoprire incarichi apicali presso importanti uffici giudiziari sia preferibile andare fuori ruolo
Costruirsi una carriera parallela
Con compiti latamente manageriali
Perché ciò rappresenta un vantaggio rispetto a chi ha interpretato il suo ruolo sempre e solo nella giurisdizione grazie
Allora prego consigliere Pontecorvo
Quando ci sono situazioni controverse
In questa mia esperienza al Consiglio superiore
Ho imparato una cosa fondamentale
Leggere due
Passaggi fondamentali dei profili
La prima e l'esperienza pregressa
La seconda il merito comparativo
Questo perché
Perché al di là di ogni costruzione del profilo
Quello che poi è la fine tutti i nodi vengono al pettine per capire
Se c'è un po'di sabbia nel cemento di un palazzo ben costruito
Questa emerge proprio sotto il profilo comparativo
Credo
E credo che questa valutazione sia
Il Consigliere aprile parlava di presunzioni ma forse qui mai come adesso
La presunzione
Di maggiori idoneità solo leggendo l'esperienza pregressa tra i due magistrati
E quella del dottor
Cafiero De Raho
Perfino un uditore con tre mesi di esperienza capirebbe che il percorso professionale del dottor Cafiero De Raho
E nettamente nettamente
Più idoneo per coprire il posto che oggi
In discussione
Ed allora
Di fronte a questo dato oggettivo e francamente incontestabile chi ha lavorato negli uffici giudiziari
Lo capisce
Che non può essere superiore il profilo
Di uno che non ha espletato un'esperienza direttiva di quel genere
Presso la Procura di Reggio Calabria
Che e il posto forse più io in questo momento francamente dire che il dottor De Raho oggi e idoneo a competere con sicure possibilità di successo su qualsiasi Procura d'Italia proprio per l'esperienza che ha maturato
E allora andiamo a vedere di fronte a questa presunzione
La prova contraria
Dove che casca il dottor Terranova dove che superiore
Il dottor Neri
Allora andiamo a leggerle
A Lecce di questi profili di merito comparativo
Si dice si dice
Che il dottor
Melillo
Ha un'esperienza organizzativa di primo ordine ma scusate ma qua lei questa esperienza organizzativa ma
Sappiamo che cos'è organizzare un ufficio giudiziario
Guardate che il Capo di Gabinetto non organizza chi organizza il capo dipartimento del ministero chi organizza e un direttore generale
Un capo di gabinetto Cortina determinati flussi
Di pratiche non organizza l'organizzazione un'altra cosa l'organizzazione un ufficio giudiziario è un'altra cosa
Dei vigere una Procura della Repubblica come quella di Reggio Calabria io francamente mi viene da piangere quando leggo come è stata liquidata
Questo passaggio
Nella struttura
Motivazionale
Si dice ma in fondo è piccola cosa voi mettere il dottor
Il dottor
Cafiero De Raho in fondo
A diretto una procura con solo tre aggiunti solo tre aggiunti
Ventotto trenta PM voi mettere invece il dottor Milillo ha coordinato e diretto contemporaneamente più Sezioni di indagine
Ma dove
Cioè vogliamo dire che
Un semidirettivo che ha coordinato contemporaneamente più Sezioni d'indagine
Ha fatto più del dottor Garavaglia
E
Allora questo non basta perché
Poi è successo un'altra cosa
Ci sono ulteriori IG decisivi attitudine a favore del dottor Milillo
Quali sono
La partecipazione a Commissioni di riforma di studio
Roba che noi per autorizzare un magistrato oggi a fare un'ora e mezza di lezione
Io lo facciamo sudare veramente pesantemente
Attività didattica e formativa riconosciuta esperto di caratura che in molti casi supera i confini nazionali ma che c'entra con la procura di Napoli
Ma allora scusate
Facciamo anche un discorso di coerenza perché poi
Poi una volta
Io voglio invitare la coerenza coloro molti di coloro molti di quei togati che oggi
Sostengono il dodici il
La candidatura
Del
Dottor Milillo
Leggo la mozione finale dell'assemblea del ventisette novembre due mila sedici
Tenuto dal gruppo di Area dove si dice
Ho ancora cinque minuti a disposizione devo leggere solo cinque righe
Area ritiene che nel valutare la posizione dei magistrati fuori ruolo ai fini del conferimento di funzioni dirigenziali il Consiglio Superiore la magistratura deve sempre tenere conto dei seguenti aspetti
Il metodo con cui si è stati chiamati da assumere l'incarico quotazione chiamata a concorso
La tipologia dell'incarico maggiore o minore affinità con le funzioni giudiziarie rilevasse l'esperienza punto di vista dell'acquisizione di capacità organizzative durata dell'incarico maggiore e minore vicinanza la politica dell'incarico stesso
Ferma restando la prevalenza l'esperienza giudiziaria su quello fuori ruolo
Area ritiene che ogni valutazione comparativa tra candidati che abbiano svolto attività giudiziaria e candidati che abbiano svolto attività fuori ruolo debba essere adeguatamente motivata in relazione a tutti gli aspetti sopra indicati
Pervenendo decisioni sempre coerenti che ancora ritiene infine
Che a tutela dell'immagine e indipendenza la magistratura
Non si debba poter attribuire prevalenza in sede comparativa all'esperienza con magistrati abbia maturato ricoprendo un incarico fuori ruolo
Di scelta prettamente politica o che faccia apparire l'aspirante vicino alla politica in questi casi come anche nel caso di incarichi di lunga durata
Considera necessario ai fini di un'idonea valutazione comparativa un congruo periodo di attività negli uffici successivi la cessazione dell'incarico allora anche sotto questo profilo di coerenza
Credo che la mia dichiarazione di voto sia chiara grazie
Grazie consigliere Zaccaria prego
Una
è una brevissima dichiarazione di voto
Io
Mi asterrò e volevo spiegare le ragioni
Ho letto con attenzione le carte ho seguito con attenzione il dibattito
La mia astensione non è
Dovuta a un giudizio non favorevole né sull'uno né sull'altro candidato
Ritengo che
Entrambi i profili siano di altissimo livello certamente molto diversi fra loro ma certamente entrambi di altissimo livello
La mia astensione
Non è neanche dovuta fondamentalmente
Ragioni giuridiche o di applicazione del Testo Unico delle quali molto si è discusso
Se
Favorevoli o sfavorevoli all'uno o all'altro dei proposti
E dovuta piuttosto
Delle ragioni giuridiche si potrebbe discutere ma
Dovuta piuttosto
Ragioni di opportunità che sono state revocate
Da tutti coloro che sono intervenuti anche dai relatori io ho sentito evocare
Nei confronti del candidato avverso diciamo così
Perché sono state evocate ragioni di opportunità che sconsiglierebbe Roma dei votare il dottor Milillo ragioni di opportunità che sconsiglia libero rivotare il dottor Cafiero
La mia posizione per quanto riguarda i rapporti fra
Politica e magistratura credo siano note credo siano state fino ad oggi sempre coerenti in ragioni di opportunità io ravviso
Che
Sconsiglierebbe ero di votare il puro di altissimo livello profilo del dottor Milillo
Ragioni di opportunità assolutamente diverso e di tutt'altra natura
Ma credo dovrebbero sconsigliare di votare anche il
Dottor Cafiero
Di queste abbiamo ampiamente discusso sono stato in parte evocato in questa
Seduta pubblica più ampiamente ne abbiamo ragionato nella seduta di questa mattina
Queste sono le ragioni che desideravo brevemente illustrare che mi inducono
A da astenermi poi in sede di votazione
Grazie Consigliere Zacchia di
Considera Schettino
Grazie signor Presidente
Anche io no no e non avendo
Intenzione di affrontare il tema delle incompatibilità
Potenziare dottor Caffi ed era infatti non lo farò così come non l'ho mai fatto
In tutti gli interventi che sono stati svolti anche sulle liste dei magistrati
Devo dire che su questo punto in particolare
Condivido molte delle osservazioni che sono state svolte dalla collegato idea
Poi la mia posizione si divarica era rispetto alla sua per tutto il resto
Quindi credo che il discorso oggi debba essere depurato da questo tema
Perché per il semplice motivo che questo tema non ha formato oggetto di una procedura garantita
E quindi non è stato possibile svolgere quell'istruttoria completa
E articolata che avrebbe consentito al Consiglio di sciogliere in maniera definitiva un nodo che evidentemente irrisolto
Se solo sì riflette sulla circostanza che la questione viene affrontata
Da molti dei Consiglieri e viene risolta in maniera diversa argomentando una volta in un ponendo l'accento una volta su un aspetto e una volta sull'altro aspetto
Purtroppo non è andata così e credo che questo sia un sia stato un vulnus per la procedura sia stato un vulnus perché
Ha impedito
Di concentrare l'attenzione del plenum del Consiglio e probabilmente anche della Commissione su quello che è l'aspetto più squisitamente tecnico della questione
Rimane ovviamente un altro profilo che pure è stato affrontato in maniera diffusa dal consigliere Forte leoni dal Consigliere aprile
Che quella della opportunità
Di conferire l'incarico direttivo di Procuratore della Repubblica dottor Giovanni Melillo
Come è noto il dottor Melillo ha rivestito fino a poco meno di quattro mesi fa
L'incarico di campo
Il Gabinetto del Ministro della Giustizia
Qualcuno ritiene che questo incarico fiduciario sia e si sia assimilabile ad un incarico politico
Io credo che non sia così
E credo che non sia così per il semplice motivo
Che stiamo parlando di un incarico che è previsto dalla legge
Che la legge prevede possa essere affidato a un magistrato cioè io sommessamente ritengo che sia molto opportuno sottolineo molto opportuno
Che sia affidato magistrato perché la sensibilità e la conoscenza delle dinamiche che regolano il funzionamento del sistema giustizia
Di un magistrato costituisce un elemento di assoluto favore anzi un elemento indispensabile per garantire un'azione incisiva e ben orientata del Ministro della Giustizia
Il consigliere Forte leoni mi suggerisce io o diciamo così
La capacità di ascoltarlo anche quando parlo che il problema non è questo ma è quello del passaggio diretto mi sembra di potergli rispondere
Con una semplice osservazione che
Il tema della decantazione se così lo vogliamo definire che lui ha invocato che avvocato qualcun altro
Semplicemente non è previsto ma nessuna norma nell'ordinamento e non vorrei ricordare dei casi
Per così dire ecco la prima volta
Continua questa interlocuzione non è la prima volta per esempio
Tra il Ministro Scotti passò dall'ufficio legislativo alle funzioni di Presidente del Tribunale di Roma incarico ad un certo rilievo così come il dottor Caselli passò calda
Alla procura mi sembra di Palermo comunque un ufficio direttivo quindi non non sarebbe la prima volta queste solo per ricordare alcune delle
Dei precedenti diciamo più più significativi
Comunque dicevo
E prova a recuperare il filo del discorso
Che è assolutamente auspicabile che questo incarico venga ricoperto da un da un un magistrato
Si tratta dunque di un rapporto quello però che prevede questo tipo di possibilità
Che può essere ricompreso a mio avviso che deve essere ricompreso a mio avviso
Nella in quella che potrei definire una grammatica istituzionale ossia in quel complesso di regole che regolano che disciplinano il rapporto tra la politica e la magistratura
Del resto e questo è un punto che sfugge tutti coloro che hanno
Che sono intervenuti prima di me e probabilmente sfugge perché non hanno partecipato all'attività di preparazione all'elaborazione diciamo così
I tecnica del testo unico sulla dirigenza questo punto fu affrontato non fu un punto
Diciamo così trascurato quando si discusse del testo unico e io devo dire
Che si trattò di una delle questioni più interessanti più
Come dire più coinvolgenti perché
Ci consente di di
Confrontare delle sensibilità diverse proprio sul tema specifico del rapporto tra politica e magistratura
Il testo unico a affrontato e ha risolto questo nodo
Lo ha risolto
Offrendo una soluzione che rappresenta evidentemente la composizione tra quelle diverse sensibilità culturali che si confrontarono in una
Diciamo così lunga elaborazione del testo
E questa soluzione è una soluzione che sostanzialmente
Rimanda alla possibilità anzi alla necessità
Di valutare l'opportuna di valutare quelle che sono le esperienze che sono state maturate fuori ruolo fatta eccezione fatta eccezione
Per quelle esperienze attitudinali che sono state invece maturate nell'esercizio di funzioni elettive
Esperienza che invece il Testo Unico dice che non possono essere presi assolutamente in considerazione quindi sostanzialmente
Il testo unico ha valutato il profilo della esperienza fuori ruolo ha individuato una tipologia di esperienze fuori ruolo significativa rilevante
Ai fini del conferimento degli incarichi direttivi e in particolare ai fini dell'apprezzamento pelle del profilo attitudinale dei candidati e a invece ritenuto non apprezzabile altri tipi di esperienza
Questo e il punto di arrivo del confronto culturale e politico che si è svolto all'interno di questa consiliatura su un tema di eccezionale rilevanza quale quello del rapporto tra politica e magistratura con riferimento al conferimento degli incarichi fuori ruolo
E questo mi consente
Di fare una annotazione ulteriore sulla quale vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi
Ed è questa
Se non lui
Nel momento in cui andiamo a valutare
La il profilo attitudinale di un candidato
Valutiamo i parametri che sono stati dettati dal testo unico
Con riferimento ai parametri alle attendo agli indicatori specifici agli indicatori generali attraverso
Una lente che è una lente distorcente
Che è quella del conferimento e prende la provenienza dal fuori ruolo evidentemente
Finiamo colla operare
Una valutazione di carattere
C'è un'interpretazione della norma che risente fortemente
Di una diciamo così di una influenza ideologica ed è proprio quello
Che
La componente cui appartiene il consigliere Forte leoni ha ritenuto essere la male il è la madre di tutti i mali del processo interpretativo e di valutazione delle norme quindi mi stupisce
Sono veramente diciamo così colpito
Dal fatto
Che in questa circostanza la valutazione degli indicatori che sono sotto gli occhi di tutti
De venga fatta attraverso una operazione di distorsione di quegli stessi indicatori che risente fortemente di una connotazione ideale
Che francamente non mi aspettavo di sentire dalle parole del consigliere Forte leoni quindi
Mi sembra che la discorso non possa
Che essere riportato a quelli che sono
Le valutazioni tecniche valutazioni tecniche devono essere serene e di approfondite valutazioni tecniche devono guardare a quello che il compendio normativo
Che conduce che deve condurre all'individuazione del miglior candidato possibile per ricoprire questo incarico perché lo scopo della Commissione
E l'obiettivo del plenum
Non è quello che
Operare delle valutazioni di carattere ideologico ma è quello di di rituale il candidato migliore per rendere un miglior servizio ai cittadini e la giurisdizione di un territorio questo è l'obiettivo non ce ne sono altri a mio avviso
Allora detto questo
Sento di poter affermare
Con assoluta convinzione che il candidato migliore per ricoprire questo incarico sia il dottor Melillo a questa conclusione io sono pervenuto
Attraverso la lettura dei profili professionali
Lettura che è stata confortata
Dall'ascolto degli approfondite audizioni che sono state condotte dalla Commissione
In particolare quello che mi convince
E quello che emerge dalla relazione svolta
Dalla consigliera Balduzzi Valducci e dalla Balducci dalla consigliere dal Presidente Fracassi è
La Righele richiamare
Accanto alla profili di merito
Il PRAE lesto la straordinaria esperienza del dottor Menditto e del dottor Melillo una esperienza che si caratterizza per
Essersi diciamo così a diffusa in in settori della organizzazione che sono molto più diversificati ampi e
Particolari di quella che è invece l'esperienza del dottor Cafiero
Un'ultima conclude l'ultima considerazione
Che è quella che riguarda la
La considerazione da ultimo svolta dalla che credo dal consigliere Pontecorvo
è necessario a mio avviso nel valutare i parametri nel valutare il le attitudini le attitudini organizzative dei due candidati tenere conto di un altro aspetto
Che è quello della
Diciamo così dell'Armodio figlia di come si è modificato di come si è cambiata la natura delle funzioni dirigenziali che vengono svolte oggi negli uffici soprattutto negli uffici di grandi dimensioni come la procura di Napoli
Allora non la sfuggita o non dovrebbe sfuggire a nessuno di noi la circostanza che il testo unico operava è opera una distinzione netta
Dagli uffici di grandi dimensioni gli uffici di medie e piccole dimensioni questa è una distinzione che riposa su una considerazione
Su una considerazione che
Tiene conto di quella che è la natura o oggi della dell'attività organizzativa cioè sulla sul sulla considerazione che per dirigere un ufficio di grandi dimensioni
Sono richieste delle doti manageriali che rimandano alla necessità di aprire particolari attitudini organizzative nel testo unico per esempio si fa riferimento alla capacità
Dire perire risorse di intrattenere rapporti con le altre istituzioni con l'Avvocatura e via dicendo
Mentre invece il testo unico quando fa riferimento agli uffici di medie e piccole dimensioni valorizza altri profili che sono i profili più squisitamente giurisdizionali ecco
Se noi Infolife focalizziamo la nostra attenzione su questo punto e del tutto evidente che nel valutare gli ha gli indicatori specifici e indicatori generali che riguardano i due candidati dobbiamo attenere
Conto dobbiamo guardare a quelle che sono le caratteristiche dell'ufficio che si deve che si deve coprire
E trattandosi Napoli nell'ufficio di grandi dimensioni della più grande procura di Napoli che opera in un territorio di straordinaria complessità dal punto di vista non solo dell'organizzazione non solo dell'investigazione ma anche diciamo così
Della difficoltà
Di operare in sintonia con altre istituzioni credo che
Le esperienze maturate dal dottor Melillo siano sicuramente da preferire che lo rendano pertanto il miglior candidato per ricoprire il posto di Procuratore dalla Repubblica di Napoli
Schettino consigliere Morosi vi prego
Grazie Presidente abbiamo di fronte due candidati di notevole caratura con percorsi professionali non sovrapponibili
Abbiamo una scelta difficile da da fare
Si è parlato del candidato migliore per questo incarico è una bella formula naturalmente dobbiamo cercare di riempire la e
Su questa scelta incidono sicuramente varie questioni
Tra cui il peso dei contributi dei due magistrati nella giurisdizione l'impatto di esperienze in altre istituzioni non giudiziarie
I profili di eventuale incompatibilità
La sostanziale continuità tra un incarico fuori ruolo molto delicato come quello di capo di gabinetto del Ministero della giustizia e un incarico importante e delicato nella giurisdizione come quello della
Titolarità della Procura della Repubblica di Napoli
Dico subito che la mia preferenza cade sul candidato Federico Cafiero De Raho e questa preferenza si fonda essenzialmente sulla comparazione nel merito tra due diverse esperienze professionali
Cafiero De Raho ha interpretato il suo ruolo tutto nella giurisdizione
Tutto da postazioni non facili cioè nei contesti più complicati e pericolosi del nostro Paese quelli dove il confine tra legalità complicità e connivenza sovente molto sfumato
Ha coordinato è stato detto iniziative giudiziarie importantissime
è stato titolare di procedimenti davvero storici anche per la storia giudiziaria del nostro Paese
E in particolare si è misurato costantemente anche recentemente nella sua attività di procuratore capo a Reggio Calabria
Con questioni
Molto delicate che sono il cuore della giurisdizione in una città come può essere quella di Napoli
Se le alleanze oscure tra i clan e pezzi delle istituzioni pezzi del mondo economico finanziario
Il tema della espansione di certe mafie nel
Nelle regioni non tradizionalmente connotate dalla loro presenza
Si è misurato con la natura transnazionale di certe forme di criminalità non sia misurato sul piano scientifico accademico di approfondimento
Si è cimentato con l'attività giurisdizionale quotidiana rispetto a questi temi
E allora questi sono sicuramente dei banchi di prova concreti
Afferrabili da cui desumere la sensibilità per il coordinamento con altre autorità non solo giudiziaria per sperimentare tutti gli strumenti normativi a disposizione di una Procura della Repubblica
Sono i banchi di prova per sottoporsi alle verifiche serrate da parte della magistratura giudicante
Penso a un tema
Che so che sta molto a cuore ad alcuni componenti di diritto
Di questo consesso
Il fatto di aver svolto
Da varie postazioni e da ultimo anche da quella di Procuratore Capo una funzione così delicata che ti sottopone quotidianamente alla verifica della magistratura giudicante
E
Ottenendo dei risultati positivi è un dato che non possiamo trascurare perché ed è il dato fondamentale della giurisdizione
I rapporti valutativi che riguardano la figura del candidato Federico Cafiero De Raho
Ci indicano magistrato che
A
Come dire ha superato tante tappe professionali e si è distinto sempre per alcune caratteristiche né voglio dire alcune perché mi sembrano quelle molto significative anche in questo momento storico e non solo per una Procura come quella di Napoli
In questi rapporti si è sempre parlato di un impegno continuo né di una grande dedizione e anche di una eccellente rapporto con i colleghi
Il cui lavoro egli ha diretto
è stato sempre indicato come un magistrato non malato di protagonismo ma capace di comunicare con tempestività e precisione il lavoro del suo ufficio
è stato considerato questo per me un punto fondamentale nel modello di dirigenti che ne vogliamo accreditare soprattutto in un ufficio come però della Procura è stato indicato come un dirigente dialogante
Con l'approccio inclusivo non di visivo portato a valorizzare le specifiche qualità di ogni sostituto
Provate a pensare anche al profilo antropologico
Al profilo antropologico di questa competizione
Dirigente dialogante
Per me questo è un dato non trascurabile dato il nuovo assetto delle procure
Dove c'è ri dopo il dobbiamo ricordare un principio gerarchico che le governa e naturalmente ci sono interpretazioni della gerarchia soft interpretazioni hard
Che possono tra smog dare in
Forme organza ormoni organizzative
Molto diverse tra loro
Federico Cafiero De Raho ha ricoperto i diversi incarichi sempre a seguito di concorsi mai sulla scorta di mandati fiduciari
Abbiamo il concorrente naturalmente un concorrente di altissimo livello
Questo caso e il
Il dottor Giovanni Melillo
Per anni ha esercitato con indubbi meriti le funzioni presso la procura di Napoli sia come sostituto come Procuratore aggiunto occupanti occupandosi anche Luigi procedimenti complessi e delicati
Tuttavia la permanenza delle funzioni in contesti difficili complessi è quantitativamente diversa
E non può vantare come Cafiero De Raho un'esperienza largamente positiva di capo di una Procura della Repubblica in una realtà significativa come quella di Reggio Calabria
Quando assunto quell'incarico
A Reggio Calabria peraltro un'eredità pesante
Di un magistrato che è stato riconosciuto come un un grandissimo magistrato non solo sulla realtà Regina Cafiero De Raho accettato la sfida in un momento in cui c'erano anche pericoli per la propria incolumità fisica nell'assumere quell'incarico
Ecco io credo che questo scarto non possa essere colmato dagli incarichi
Dall'incarico presso il Ministero dello si sono incarico importante presso il Ministero giustizia come Capo di Gabinetto
Proprio perché non c'è stata alla sperimentazione sul campo di doti di direzione in un ufficio giudiziario complesso come quello di Reggio Calabria
Questo è un dato
è un dato che a mio avviso si commenta da sé io ho sentito diverse considerazioni sul testo unico le combinazioni tra indicatori generali indicatori specifici
Fa alcune alcuni percorsi
Anche concerti fanatismi dal combinato disposto ma al di là di tutto questo è un dato incontrovertibile
Valutazione largamente positiva sull'aver ricoperto un incarico direttivo in una realtà complessa riconosciuta da tutti come altamente complessa
Io credo che sulla base dei criteri del Testo unico della dirigenza
Siano considerazioni insuperabili e quindi io credo che sia nel candidato Cafiero De Raho quello che offre
Maggiori garanzie in questo momento per la Procura della Repubblica di Napoli in potrei chiudere qui ma
Io credo che qualche parola vada speso a telegraficamente
Sul tema della prossimità tra l'incarico di Capo di Gabinetto presso il Ministero della giustizia e l'incarico direttivo di Procuratore della Repubblica di Napoli
Voglio anche io subito dire che certe esperienze naturalmente non vanno penali penalizzate né demonizzate per carità anzi sono molto importanti in termini di collaborazione istituzionale per migliorare la qualità della giurisdizione stessi
E in ogni caso occorre distinguere tra le varie tipologie di incarichi sulle loro caratteristiche anche
Ma nell'ambito della discrezionalità che la legge ci attribuisce come consiglieri
Non intendo assolutamente discostarmi dal contenuto di un documento da me sottoscritto prima di assumere questo incarico al Consiglio superiore riconoscendomi ancora in esso integralmente
Si tratta delle proposte di Area per il Consiglio superiore del due mila e quattordici dieci punti per cambiare l'autogoverno
Lì
I candidati di area e quindi anche il sottoscritto si affermava un impegno a valorizzare il lavoro nella giurisdizione e a dare il giusto peso
A incarichi extragiudiziari fondati sul rapporto fiduciario con esponenti del mondo politico istituzionale
Evitando sostanzialmente passaggi repentini in questo caso anche ma non solo per un problema di apparenza di imparzialità
Il fine era quello anche di evitare qualsivoglia ingerenza di mondi altri nella gestione dell'autogoverno e delle nomine
Bene io da quell'orientamento non intendo assolutamente discostarmi nemmeno di un millimetro
Il capo di gabinetto che diventa sostanzialmente subito dopo poche settimane procuratore capo di un grande ufficio è una delibera difficilmente sostenibile in base a quell'orientamento
Orientamento che personalmente e credo non solo io
Ho già seguito quando poco più di un anno fa ci occupammo della nomina del Procuratore della Repubblica di Milano
Ripeto badate ripeto non si tratta di ostracismo verso il fuori ruolo non c'entra assolutamente nulla
Certo al di là del caso di specie dovremo attenzione suo ogni nomina a non accreditare forme di carriera parallela stato detto bene molto meglio di me dal consigliere aprire
E se da una parte non deve essere uno svantaggio l'incarico fuori ruolo non può neppure diventare un passepartout si apre immediatamente le porte ad ogni tipo di richiesta
Ma voglio dire di più nel nostro caso possiamo anche non ritenere determinante l'argomento dell'immagine di vicinanza ad ambienti politico istituzionali peraltro dovuto esclusivamente alla fisiologia di quell'incarico
Benché un certo disorientamento alcuni passaggi repentini possano comunque provocarlo anche nel più ingenuo degli osservatori
Invece a mio avviso
Scusate colleghi a mio avviso
Appare invece rilevante un altro profilo
Che va al di là delle intenzioni e dell'effettiva condotta del diretto interessato e che attiene al giusto distacco temporale
Tra un incarico quello di capo di gabinetto che porta ad occuparsi ancorché in via indiretta in generale anche dei percorsi professionali dei magistrati
è una nomina
Che potrebbe dipendere da opzioni a monte su cui ha interloquito anche per il Ministero della giustizia il suo Capo di Gabinetto
Occorre ricordare al qualcuno l'ha già ricordato che la Camera dei deputati ha mostrato un certo pudore istituzionale verso soluzioni di nomina di direttivi
Provenienti da specifiche esperienze istituzionali extra giurisdizionali
Un disegno di legge sui rapporti tra i magistrati e la politica ha votato lo nel marzo scorso ha previsto dei periodi di decantazione prima dell'assunzione di certi incarichi di direzione della giurisdizione dopo aver svolto il ruolo di Capo di Gabinetto
Il tema è serio mi rendo conto non è legge è un disegno di legge votato solo in un ramo del Parlamento non ci sfugge
La non vincolati vita
Voglio veicolare una riflessione si tratta di magistrati che hanno fornito ad esempio un diretto contributo su sui criteri sugli indicatori del testo unico per la dirigenza come prevede la legge
Che hanno interloquito sui nuovi termini delle della legittimazione per le domande direttivo e semidirettivo sulle proroghe alla pensione sulle regole ordinamentali che hanno efficacia diretta sui concorsi per la carriera
Insomma di questo stiamo parlando stiamo parlando di cose molto concrete che incidono sulla vita dei colleghi e sul funzionamento degli uffici giudiziari oltre che sul senso e sul significato del nostro impegno nell'autogoverno della magistratura
Da qui l'esigenza alcuni l'hanno presa un po'alcuni sulle sulle liste anche in maniera spiritosa
Hanno
Preso il termine decantazione con un qualcosa che ricorda il design Länder è un una battuta spiritosa ma ci intendiamo
Periodi di decantazione nella giurisdizione un pò come accade per i componenti uscenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Concludo
Questa è la vicenda paradigmatica sulle linee guida del nostro modo di concepire l'altro Governo ma vorrei fare un'ultima telegrafica considerazione che va oltre la contingenza
Per comprendere l'orizzonte in cui si innescano le nostre decisioni cioè il messaggio culturale
Venite durante la nostra consiliatura sono successe tante cose nel mondo istituzionale che riguarda la giustizia e che riguardano lo voi anche di decisioni prese non da noi
Pensate alle continue sollecitazioni rivolte al Consiglio superiore da parte di esponenti politici di lì di diversi schieramenti
Sua apertura di pratiche ex articolo due nei confronti di magistrati per l'esercizio della giurisdizione sia chiaro non mi riferisco solo alle ultime vicende
O al fatto che in materia di ordinamento giudiziario e status dei magistrati sempre più spesso si proceda per decreto legge con relativa convenzione su cui il Governo pone la questione di fiducia
Ho anche alla raccolta di firme che sta andando avanti in maniera molto intensa sulle iniziative per la separazione delle carriere si tratta di una concentrazione di segnali di novità
Almeno da dopo gli anni del disgelo costituzionale dagli anni Settanta rispetto al modo di declinare il concreto rapporto tra il potere politico e la magistratura
E allora dovremmo interrogarci sul come anche la somma delle nostre distinte determinazioni ufficiali e legittime
Possa contribuire a cambiare la Costituzione materiale
Nei rapporti tra Esecutivo e magistratura funziona così molto oltre chiedo scusa ho finito Presidente ecco io credo che la decisione che
Adottiamo oggi nella piena legittimità di ogni opzione debba tenere conto anche dell'orizzonte in cui ci muoviamo
Le decisioni che oggi adottiamo in una determinata situazione con certi attori un domani potrebbe quelle potrebbero essere usate a pretesto per cambiare radicalmente il volto del nostro sistema credo che su questo dovremmo riflettere grazie
La parola al Consigliere Palamara
Io penso che a quest'ora del giorno quasi
Della notte
Ormai
Tanto è stato detto e quindi
è inevitabile
Mettere sul piatto argomenti che sono stati già
Ampiamente arati
Così come penso che proprio perché
Siamo arrivati a questo punto
è inutile farsi prendere in qualche modo un po'da l'ansia di prestazione o dall'inseguire il titolo roboante perché ormai
I termini della questione sono ampiamente
Chiari e noti però abbiamo un dovere anche verso chi ci ascolta
Di far comprendere il perché
Effettuiamo delle scelte il perché ora ci siamo accingendo a decidere in un certo modo
Io
O molto a cuore
Il ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura
E soprattutto
Il compito
Che la Costituzione assegna al Consiglio Superiore della Magistratura nella individuazione della scelta del miglior dirigente posti possibile
Voglio
Mutuare
Da un mondo che mi avvicino quello
Dello sport è un termine di paragone
In una squadra di calcio il bravo allenatore e quello che riesce a far giocare
I più bravi i migliori più forti a non mettere
In panchina che merita di essere in campo e
Il compito del Consiglio Superiore della Magistratura
Deve essere quello di saper valorizzare individuare i più bravi magistrati
Con il compito di ricoprire determinati uffici però quando due
Bravi giocatori vogliono ricoprire lo stesso posto
Il compito della Cadore e quello di saperlo scegliere ed è quello
Che oggi
Poco al Consiglio Superiore della Magistratura
E nella individuazione dei criteri di scelta
Io non posso
Sul piano personale che rimanere coerente con quella che è stata la mia linea di pensiero nel corso di questi anni
Negli interventi precedenti sono stati fatti dei riferimenti a personaggi molto importanti nella storia della magistratura
Scotti Caselli però la magistratura
No però io non c'ho mai interrotto
Lui di far finire perché non c'è nemmeno quello che devo dire quindi sono mi ascolti
Ripari col pregiudica no
E caro però io l'ho io devo dire quello quello che penso io non quello che pensano gli altri
Devo rimanere coerente con la mia ed ecco il mio pensiero dicevo la magistratura negli anni nel tempo nello spazio è cambiata inevitabilmente ha subìto spesso il riflesso di un dibattito
Che ha portato da assumere a mio avviso decisioni e posizioni sbagliate tra queste quella ad esempio dei magistrati in fuori ruolo che io coerentemente ho sempre detto
Non possono essere demonizzata i per il fatto di ricoprire determinati incarichi fuori ruolo perché ci sono postazioni talmente importanti che richiedono inevitabilmente il contributo di un magistrato
è per questo motivo che a mio avviso non può essere negato il riferimento ascolti riferimento a Caselli è sintomatico
Di questa espressione ma potremmo citarne anche alti la possibilità atti a rivestire un incarico fuori ruolo di dover concorrere con un posto così come voglio introdurre anche un altro elemento
Sono stato sempre fermamente convinto
Che l'abbandono del criterio di anzianità e l'ho detto anche quando si doveva adottare il testo unico
Ha portato indubbiamente ha ulteriormente responsabilizzare il ruolo e il compito della magistratura che impone anche la magistratura il futuro
Quella di investire soprattutto sugli uffici di primo grado
Su
Personalità e su professionalità che sono in grado
Di assicurare un lungo periodo nella
Guida degli uffici giudiziari però
Queste affermazioni ovviamente devono essere calate nel concreto
E quando su un determinato posto
Ci sono due professionalità
Che hanno indubbiamente profili diversi ma molto importanti bisogna saper scegliere
E quello che è emerso oggi senza ripetere mi richiamo alla analitica
Precisa e lunga esposizione che ha fatto Francesco Cananzi mettono sul tavolo una professionalità che è difficilmente superabile
è per questo motivo che bisogna una volta fatte queste premesse individuare il criterio di scelta tra due profili che ugualmente sono degni di ricoprire un posto molto importante però
L'esperienza maturata nel corpo della giurisdizione
Da Cafiero De Raho prima presso la Procura di Milano poi come aggiunto presso Napoli poi con procuratore di Reggio Calabria indubbiamente mettono sul tavolo una esperienza talmente importante di fronte alla quale anche l'ulteriore esperienza importante vantato dal candidato Molillo inevitabilmente deve recedere
Però rimane un punto sul quale
Che indubbiamente qualcosa di più dovevamo fare
Era quello dell'accertamento di una situazione di incompatibilità che sarebbe stato un aspetto molto importante per la vita prossime futura di questo Consiglio Superiore della Magistratura
Perché sicuramente questo accertamento avrebbe consentito ulteriormente di poter valutare un aspetto che fini della determinazione del voto sarebbe stato
Quanto mai importante e io mi auguro chi appunto al di là di quella che sarà
La scelta
I termini sui quali in questo Consiglio superiore della magistratura si è impegnato quello della professionalità e della responsabilità e soprattutto quella di una scelta
Non demagogica ma responsabile possa essere la stella polare della guida della magistratura nel prossimo futuro
Se conservare anche per la brevità consigliere Forciniti che sono convinto
Seguirà
Ad esempio
Ma
No ma
Quando si interviene mi smentisse da tutti i Consiglieri colleghi mali smentito sicuramente il Presidente perché quando si interviene
Dopo una discussione così ampia e dopo che sono stati sviscerati tutti gli aspetti importanti di questa vicenda è facile parlare per flash
E allora
Io dirò sin dall'inizio che
Il mio voto sarà per il dottor Cafiero denaro
E spero
La mia decisione così come o già fatto del resto in Commissione
Io ho dei pure lei
La motivi diciamola mie determinazione da argomenti che sono stati sviscerati si è parlato di inopportunità di rapporto politica magistratura
Di fuori luogo bagno di giurisdizione
Sono stati ampiamente sviscerate queste tematiche io posso dire in coerenza che
Più volte mi sono trovato a votare in questi quasi tre anni di consiliatura a uffici direttivi ho votato magistrati che venivano anche direttamente al fuori ruolo perché vedete
Io penso che la valutazione che vada fatta di un profilo professionale prescinda
Cioè l'acqua debba considerare complessivamente il profilo professionale di un magistrato
E allora
Dietro sgombrare il campo da ipocrisie due mesi un mese quindici giorni ventiquattro ore di Bari di giurisdizione bene nota alcun valore
Quando sin dal primo voto mi viene in mente il voto sul Presidente del Tribunale di vicenza che fra l'altro mi dicono sta operando benissimo nacque una polemica sul dirette il magistrato abbia direttamente del fuori ruolo venne nominato
Io dico che mi determina valutando le competenze il quel profilo professionale del magistrato che non conoscevo personalmente studiando sul suo fascicolo personale
Mi convinti che quella e quel
Il il in tutto il profilo professionale e tutte le esperienze nella giurisdizione è fuori dalla giurisdizione determinare un profilo e per quel tribunale per quella presenza in tribunale era il più idoneo
E allora
Sgombrato il campo da qualsiasi pregiudizio
è
Prendendo nota di una serie di elementi pure di opporvi inopportunità che sono stati segnalati ma io mi voglio concentrare ecco necessariamente ne dobbiamo partire dalla platea dei partecipanti e confrontare i profili professionale
E allora io perché mi sono determinato per il dottor Cafiero De Raho
Non voglio ripercorrere proprio ha detto preannunciato che sarò breve è stato sviscerato in tutte le sue e disposizioni
Quella che il nuovo testo unico della giurisdizione solo una norma non è stata citata e allora questa laicità però ma al di là di questo
Noi andiamo a fare una valutazione unica complessiva di tutti i profili
L'auto la l'ottica con cui è nato il testo unico e quello di dare grande valore al giurisdizione
è
Nel
Valutare due profili professionali
Sicuramente di grande spessore sicuramente entrambi i candidati posso svolge al meglio il ruolo di procuratore di Napoli ma dobbiamo fare una scelta
E se dobbiamo fare una scelta e valutando tutti gli indicatori specifici e generali
E anche
Di un
Profilo l'articolo trentadue del Testo Unico laddove ci dice che assegna
In un certo rilievo importante come criterio di valutazione
Per
Per gli uffici collocati in zone del caratterizzate da rilevanza presenza di criminalità targa Rizzato di tipo mafioso alle esperienze maturate nella trattazione dei procedimenti relative a reati indicati all'articolo cinquantuno comma tre bis codice procedura penale
E allora io sfido a trovare un magistrato in Italia cane
Us ha svolto le funzioni di procuratore di sostituto procuratore DDA a Napoli
A me mi ha emozionato oggi nella relazione del Consigliere Cananzi quando a in modo così diffuso
Si è soffermato sulle sulle esperienze e di sostituto procuratore di DDA del dottor Cafiero nella analizzare tutti I.P.I.A. spetti tutti tutti i procedimenti portati a termine
E vedete io ho fatto il giudicante sembra e lamiere in una regione la Calabria dove
Processi di criminalità organizzate da giudicante mia trattati tanti
E mi rendo conto di che cosa significa portare avanti un dibattimento laddove si devono a diciamo si fa un'istruttoria con oltre cinquecento testi mi rendo conto cosa significa
Gestire questo continuare a gestire a fare indagini e continuare ad andare in dibattimento in altri procedimenti
è
Ciò nonostante ha continuato a svolgere funzioni in tutti i settori della giurisdizione requirente
Anche come Procuratore aggiunto è da quattro anni e mezzo dirige un ufficio che e in prima linea
Nel contrasto alla premialità organizzati di tipo ndranghetisti
Ricordo che
L'ufficio la Procura di Reggio Calabria per IMI parametri del testo unico è un ufficio di grande dimensioni
Quindi come è stato più volte sottolineato non si tratta di somme algebriche di indicatori si tratta di valutazione di fare una valutazione
Di criteri di valore un indicatore può può essere pure unico a fronte di tre ma la qualità del servizio offerto per quel solo indicatore può essere sopra e la ne abbiamo visto che gli indicatori
Sono a decine a favore del dottor Cafiero De Raho e i risultati conseguiti sono eccellente e allora quando la filosofia del Testo unico è quella di valorizzare la giurisdizione
Dando grande valore all'esperienze fuori ruolo ma
In un'ottica integrata ma allo allorquando la il valore della giurisdizione preminente e la capacità organizzativa deve essere desumibile soprattutto dall'attività di giurisdizionale io penso che un profilo superiore a quanto il dottor capire derapage dirige una procura
Di grandi dimensioni come quella che già dirige in modo eccellente
E in un territorio di criminalità organizzato
Io penso che qualsiasi altra esperienza il è inutile che
Mi in
I
Intendo nello specifico su tutte le tematiche oggettive che ha trattato il relatore io penso che sia insuperabile è penso chiudo il mio intervento ricordando una cosa semplicemente
Il governo autonomo della magistratura fa scelte di politica giudiziaria ben precisi
Non brevi Attila quattro anni e mezzo vive blindato in prima linea a Reggio Calabria secondo me è un segnale di un certo rilievo come scelta di politica giudiziarie
Se il dottor
Grazie Consigliere Forciniti anche per aver parzialmente smentito quando
Il Consigliere avevano ipotizzato
La parola al Consigliere avventuro prego
Presidente grazie
Io voglio iniziare questo mio intervento
Esattamente da dove è iniziata questa discussione
E cioè che anche le né un onore
Poter contribuire alla scelta del procuratore della Repubblica di Napoli
La Procura della Repubblica di Napoli è
Non un pezzo ma
Una delle cose più importanti della mia vita
Ed è un uno uno dove potervi partecipare
Perché
Credo che in questa discussione da cui ho assistito attentamente prendendo appunti
La Procura della Repubblica di Napoli sia stata una specie di fantasma
Non ne ha parlato nessuno
Abbiamo parlato dei profili dei candidati
Del migliore
Della coerenza
Del singolo ho dei dubbi associativi
Di chi dobbiamo premiare
Di quale l'archetipo di degni di dirigente che per il futuro stiamo disegnando
Ma si è parlato pochissimo
Della Procura della Repubblica di Napoli
Di che cos'è questo ufficio
E di come sia
Necessario e prioritario
Per la nostra responsabilità
Esclusivamente provare ad individuare i migliori dirigente possibile in questo momento storico per questo ufficio
E solo su questo
Oriente con la mia scelta
Che
Consentitemi una scelta difficilissima
Dal punto di vista personale
Dal punto di vista professionale dal punto di vista emozionale
Ho un rapporto
Di
Affetto di stima
Di
Consuetudine lavorativa difficile
Con Federico Cafiero degrado e con Giovanni Melillo
Più con Federico
Perché
Quando stamattina si ricordava l'esperienza
Difficile
Durissima e disse ordinaria i risultati conseguiti nel contrasto alla criminalità organizzata casalese si parlava anche
Della mia vita
E quindi si
Una cosa devo rimproverare
Come dire a me stesso e a noi
E che nella prima evoluto trovarmi nella situazione
Di dover votare contro Federico strascico peraltro
E forse il Consiglio non sarebbe dovuto arrivare fino a questo punto
Perché a righe
Due magistrati del livello della straordinaria professionalità
Di Giovanni merito e Di Federico Cafiero De Raho e metterli in contrapposizione in questo modo comunque per tutti una difficoltà si percepisce si ascolta sì sente
Però devo dire
Che
Non mi interessa non mi può interessare non mi deve interessare quali sono le aspirazioni di carriera di Giovanni Melillo e Di Federico traffico delle auto mi deve interessare solo una scelta
Sofferta difficile
Lazio anale
Che sia il meglio per la Procura della Repubblica di Napoli
Potrei parlare qualche minuto di questo ufficio
Che è un ufficio enorme
Enorme
Sono stati dati dei numeri
Ma parliamo di
Mille persone organizzare tra magistrati personale amministrativo
Personale di polizia giudiziaria delle sezioni Bibione parliamo di un ufficio che fa
Centocinquantamila sopravvenienze all'anno
Che ha pendenze dicendo ventimila processi
Una macchina enorme che va organizzata che va ripensata che va migliorata che va
Resa il meglio possibile non
Per un territorio qualunque per il territorio più difficile d'Italia
Con il numero
Di
Procedimenti con una situazione
Di disagio economico sociale con una situazione di criminalità diffusa
Non mafiosa diffusa che non ha eguali in Italia
è un ufficio in affanno
Un ufficio in affanno
Nonostante l'encomiabile lavoro di tutti quei magistrati che sono stati citati
E allora
Noi dobbiamo fare una scelta pensando
A come possiamo contribuire a rimettere
Un ufficio difficile un ufficio in affanno nella migliore situazione possibile non
Per spiegare una carriera
Non
Per essere coerenti con documenti o con posizioni
Che vanno considerate
Ma nell'unico interesse dei cittadini di quelle terre che hanno bisogno di un ufficio che possa funzionare al meglio
Questo è un ufficio che non si occupa solo di camorra si occupa molto di clamorosa perché l'anno la camorra
Sta nell'aria
Ma è un ufficio che si occupa e si deve occupare di criminalità ambientale come non c'è né in Italia
Di una criminalità
Di genere come non c'è né in Italia
Di speculazioni edilizie di pubblica amministrazione
Questo è un ufficio che ha bisogno di recuperare
Un'autorevolezza di leadership del suo dirigente che gli consenta di rimettersi in equilibrio con le altre autorità giudiziarie del distretto e del Paese
Questo è un ufficio ha bisogno di una dirigenza capace di
Svolge un lavoro
Di recupero di risorse di ricerca di risorse umane economiche materiali di entusiasmo
Di cui c'è uno straordinario bisogno
All'Uganda
Permettetemi di dire
Il raggiungere una sola parola a quanto ascoltato e che io condivido virgola per virgola ma molto di più
Di quello che Federico Cafiero De Raho
Che
Una persona
Verso cui noi dobbiamo solo gratitudine riconoscenza
Tutela e fare attenzione
Che questo plenum non costituisca
Nemmeno una virgola di delegittimazione per Federico Cafiero De Raho che persona che rischia la vita tutti i giorni
Però permettetemi di dire
Che va restituita un po'di dignità a Giovanni merito
Un po'di dignità del suo percorso giurisdizionale
Non
Dei suoi incarichi fuori ruolo del suo percorso giurisdizionale troppo banalizzato
Perché Giovanni Melillo è un magistrato che ha fatto il sostituto procuratore
Occupandosi
Di criminalità non mafiosa
Perché nel mille novecentonovantatré entrato nella prima DDA di Napoli come Federico Cafiero De Raho e si è occupato di una criminalità aggressiva ma anche di una criminalità camorristica
Il rapporto
Pervasivo con la politica
Utilizzando le dichiarazioni di
Galasso di Alfieri
Perché Giovanni Melillo e Stato molti anni alla Direzione nazionale antimafia non solo a fare il coordinamento a livello
Altissimo
Di
Alcuni distretti facendo le indagini facendosi applicare a fare le indagini più alcuni le indagini sulle stragi
Applicato a Firenze le indagini sulle stragi
E che Giovanni Melillo è stato Procuratore aggiunto a Napoli
Occupandosi di camorra ma occupandosi anche di criminalità non camorristica
Con un percorso giudiziario che merita altrettanto rispetto
Con un percorso giudiziario che gli ha fatto maturare maturare competenze professionalità giudiziarie di assoluto rilievo di assoluta eccellenza
Certo
è vero
Sono due candidati diversi due profili diversi
Quello di Federico Cafiero De Raho e innanzitutto e fosse in maniera preponderante il profilo di uno straordinario magistrato antimafia
Quello di Giovanni Melillo e il profilo innanzitutto June eccellente organizzatore
Di un magistrato poliedrico compiuto esperienze nella giurisdizione ed anche fuori della giurisdizione
Questi sono i profili
Che cosa di che cosa la domanda è di che cosa ha bisogno oggi la Procura della Repubblica di Napoli
E tutti i due di invito tutti a votare così a scegliere se la procura di Napoli ha bisogno dello straordinario magistrato antimafia
Federico Cafiero De Raho o si ha bisogno di un profilo
Di un eccellente organizzatore di una persona capace di
Attivare quei meccanismi di innovazione che ha saputo attivare e che gli vengono riconosciuti nei pareri attitudinali
Dal primo parete di quando è da giovanissimo sostituto si dice in quei pareri reca
Dei notai immediatamente spiccate ed eccellenti capacità organizzative ed il settore dell'innovazione giovanissimo sostituto e poi sempre così
Sempre a crescere in questo settore
E quindi dobbiamo rispondere a questa domanda e dell'unica domanda che mi interessa
Da napoletano da magistrato della Procura della Repubblica di Napoli
Dunque ha vissuto vent'anni della sua vita e nell'interesse
Della giurisdizione
Con la premessa con alcune premesse o forse con alcuni Kokollari il primo e che siamo perfettamente nelle regole negli indicatori del giudizio di discrezionalità previsto dal Testo Unico
Melillo a tutti indicati gli indicatori specifici previsti dall'articolo diciotto
E con il corollario
Che io
Non ho nessuna
Possibilità
Di pensare che Melillo non sia un magistrato indipendente perché è stato al Ministero della giustizia tre anni
Perché se io l'ho pensassi solo onta lamentele e si è merito avesse dato adito nell'esercizio anche di quelle funzioni a pensare questo
Non ci sarebbe alcuna possibilità di metterlo in comparazione con nessun magistrato italiano
Questi sono i corollari
E quindi è giudizio di comparazione
Giudizio di merito
Giudizio di idoneità nonché in assoluto per quell'ufficio in questo momento storico
Per le necessità che servono a dare un contributo come Consiglio Superiore della Magistratura a dare il mio dirigente possibile poi
Io condivido chi ha detto non in questa sede ma lo condivido tutto
Che ogni nomina una scommessa
Permettetemi di dire che questa nomina innanzitutto una sfida
Per quell'ufficio per quel territorio rimettere
L'ufficio sui livelli delle migliori eccellenze italiane c'è
Un materiale umano che lo consente colleghi bravissimi che hanno bisogno di essere
Incentivati riorganizzati
Guidati coordinati da una riconoscibile leadership che sappia gestire ad organizzare questa enorme macchina che consentitemi
Sei volte sette volte la Procura della Repubblica di Reggio Calabria che è un ufficio
Di straordinario rilievo nel panorama nazionale ma che dal punto di vista di quello che occorre fare organizzare e gestire eh un altro mondo
Quindi
Dobbiamo orientarci su questo ed io
Non con leggerezza
Con grande sofferenza personale
Con un percorso di
Mesi
Di riflessione e di confronto qui dentro e fuori di qui dentro
Esprimerò convintamente il mio voto per Giovanni medico
Grazie tutore Presidente Canzio prego
Per venti
Di Lucio Aschettino di Antonello ardito Moro
Così profondi così intensi così appassionati e però lo stesso tempo anche così equilibrati il mio intervento sarà breve perché
Ne condivido
Il percorso argomentativo
Sarò breve perché vorrei portare
Un
Due ulteriori considerazioni a quanto è stato esposto ripeto con una
Chiarezza esemplare
Il primo contributo consiste nel senza entrare nel merito
Perché è stata secretata la pratica delle incompatibilità
Io vorrei ribadire il mio fermo convincimento
Dopo aver riletto ancora una volta
Il dibattito del ventisei maggio due mila nove e aver riletto lecito deliberativo di quella seduta che la situazione di incompatibilità
Della procuratore
Ricorderanno una situazione chiara univoca incontrovertibile preclusiva
Basta rileggere anche lui il percorso argomentativo
In quella sede per convincersi che non vi è spazio
Per un riconoscimento di Napoli sia pur limitata e parziale compatibilità
L'altro contributo che occorre offrire
è sul terreno di quella veri mi è sembrato di cogliere alcuni interventi
E cioè argomenti
Toni
Parole
Che per chi ha partecipato
Come tutti noi alla commemorazione di Giovanni Falcone mi sono sembrati toni parole argomenti che richiamano
Un dibattito così lontano nel tempo e che però io vedo ripetuto in coro
Intessuto cioè di pregiudizi ideologici
Direi che proprio il fatto che vengono lanciate nei confronti dei magistrati eccellenti
Per le la semplice circostanza che in essi in quanto comunque uomini delle istituzioni servitori dello Stato
Decidono autonomamente liberamente di contribuire
Allora
Funzionamento di quelle istituzioni al buon funzionamento di quello Stato
Senza entrare in palazzi senza entrare in caste come pure si è affermato
Cioè mi sembra anche alcune parole siano dettate da un intento sicuramente non volontario non è doloroso ma che poi alla fine si rivela tale
Di delegittimazione di questo tipo di magistrati
L'accusa di carriere parallele sono pregiudizi che come tutte le fatture sono colpite anni è un parere su
Solo atteso laico
Sono affette da
Otto città naso una qualche ottusità
Perché
La dignità
Di queste persone
Siccome è stato dimostrato ad appunto a persone come Giovanni Falcone e dal compianto Loris D'Ambrosio
Che ha dovuto subire odi e cattiverie assolutamente ingiustificati
E posso dirlo per ve l'ho conosciuto personalmente in prima linea a difesa dello Stato delle istituzioni repubblicane contro l'aggressione del terrorismo nero prima del terrorismo rosso
A difesa della magistratura nei momenti più difficili in cui si cercava di colpire l'autonomia l'indipendenza la magistratura è bene
La retorica era mi è sembrato di avvertire gli assesta retorica e cioè questi termini di abluzioni né
Pubblicazione decantazione bagno
Mandassero al bagno quelli che fanno politica pur rimanendo in magistratura
Facessero decontaminazione lavoro
Sono il problema di fronte ad un anno e di chi serio dello Stato
Con un senso forte dell'indipendenza della lealtà verso la Repubblica
Ma di chi pur rimanendo il ruolo
Sì al ruolo altrimenti
Quei medie con i network quei partiti Cocchi che sia
Che ogni Falcone l'Auchan provo siano testando testimoniato anche con la loro morte profondamente ingiusta
Che pur lavorando in cosiddetti palazzi
Erano magistrati con la schiena dritta
E quindi
Io vi chiedo non delegittimare questi magistrati
La magistratura un'istituzione della ragione cioè dell'analisi
E se si fa l'analisi di volta in volta occorre verificare chi ha onorato le istituzioni chi ha tenuto alta la fiducia alla magistratura
Chi ha fatto il bene della verità della giustizia chi si è arruolato chi si è condizionato e chi non l'ha fatto
Ma non abbiamo bisogno di fatture non abbiamo i sogni pregiudizi la magistratura subirebbe in questo caso sì un forte vulnus
Se ritenesse contaminati queste persone questi magistrati e aggiungo un'altra cosa a volte noi con una cattiveria ma perfidia vedete parlo al plurale perché siamo uomini tutti quanti
Dimentichiamo che dietro queste storie vi sono uomini e donne persone che hanno la loro dignità loro sensibilità che soffrono terribilmente
Loris D'Ambrosio non è morto ammazzato dei terroristi è morto di infarto
E sono io e chi era amico filoni su quanto ha sofferto per la fine perfide che ha subito
Quindi il mio appello e a evitare questa deriva
Che per la magistratura è una deriva culturale
Teniamo alta la bandiera nostra indipendenza e della nostra autonomia
Però rispettiamo le persone rispettiamo la storia professionale
E come hanno detto quelli che hanno parlato prima di me
Chiediamoci al di là del profilo che ho detto per me insuperabile le incompatibilità ma chiediamoci di che cosa ha bisogno la più grande Procura della Repubblica italiana
Oggi
In un momento in cui sta nell'occhio del ciclone
E che ha bisogno di a venire una guida autorevole e forte dal punto di vista soprattutto
Della organizzazione dell'ufficio dei dipartimenti dei servizi del lavoro da svolgere
Chi ha conosciuto
L'infaticabile opera di Melillo al Ministero altro che Palazzo e altro che casta
Era un uomo che stava lì ventidue ore su ventiquattro per la magistratura per i giudici per gli uffici giudiziari
Ebbene io posso affermare che quella capacità organizzativa e talmente spiccata d'averla vista in pochissime persone
Questi magistrati venuta vanno hanno da noi incoraggiati non possono andare a dirigere gli uffici con una sorta di strisciante delegittimazione lo dico sempre ogni qual volta ne nominiamo dividendoci anche
Nominiamo è incarichi direttivi semidirettivi i consiglieri di Cassazione sostituti procuratori generali epocali generale devono avere un viatico di fiducia e di legittimazione dal CSM
Dividiamoci sulle qualità professionali sulle scelte di fondo
Ma vi prego non accompagniamo li comma parole di sfiducia di delegittimazione
Perché hanno di fronte come è stato detto prima di me
Delle sfide a volte la davvero impossibile
Ecco Melillo che uno che secondo me è in grado di affrontare anche le sfide impossibili non definiamo le vocazioni di queste persone prima ancora di magistrati
Sono persone che meritano nostro affetto la nostra fiducia alla nostra stima
La nostra vicinanza il nostro accompagnamento quotidiano perché noi siamo
O l'organo di autogoverno mi inteso come governo autonomo di vicinanza i magistrati alla magistratura
Questore l'unico messaggio che volevo
Dare
Cioè quello di
Tornare a essere come sempre si è siamo stati un'istituzione della ragione non delle fatture non dei pregiudizi
Grazie Presidente Canzio la parola il Consigliere CASELLA ti prego
Grazie Presidente dico subito che per voterà a favore del dottor Milillo
Non ho molto da aggiungere
A quanto è stato detto sul profilo professionale
Di Melillo che è stato illustrato in maniera esaustiva e dai del consiglieri Fracassi e Balducci ma dà anche da chi mi ha preceduto
E senza voler togliere nulla alla capacità professionale di Cafiero De Raho la mia preferenza Vanni Lillo
Proprio per le caratteristiche che ha dimostrato sia un'attività giurisdizionale che non è stata di poco conto e neanche di poco tempo
Sia nell'attività di fuori ruolo riporterebbe a definirla mutuando l'espressione del Consigliere fra case un cavallo di razza
Ma qui mi preme chiarire soprattutto un punto che per me e sensibile
Dico che non posso condividere le considerazioni del dei consiglieri Forte leone aprile Morosini sull'attività fuori ruolo di Melillo il Capo di Gabinetto nonna
Una ruolo politico
Lo dico in base è la mia personale esperienza come sottosegretario alla giustizia che vedeva allora proprio come Capo di Gabinetto Settembrini non ebbi oso qui faceva prima riferimento il consigliere Forte leoni
è esclusivamente una ruolo di cerniera di cerniera
Fra le istituzioni
Fra chi lavora all'interno e chi lavora all'esterno del ministero il Capo di Gabinetto non ha autonomia decisionale
E quindi non ha autonomia di decisione
Politica proprio l'esempio che si faceva prima
Sulla partecipazione i nostri lavori quelli che abbiamo fatto la sulla circolare la modifica sulla circolare della dirigenza lo dimostra per fatti concludenti
Perché Melillo veniva ad ascoltare ma non ha mai deciso
Perché doveva riferire e doveva riferire al ministro quindi ruolo non si tratta di ruolo politico a un ruolo di nero Nuncius
Il la la questione poi diceva io sono consigliere aprile sono sempre stata molto sensibile al tema del rapporto toh politica magistratura abbiamo dibattuto a lungo fino ad arrivare appunto alla nostra risoluzione qui nel due mila e quindici
Lo dico proprio perché è un tema che io ho sempre trattato rispetto al quale pensa di aver dimostrato una certa sensibilità
Ma il Consigliere Morosini e quindi io nego che il ci sia un ruolo politico
Ma è così allora dicevano si tratta soltanto di un ruolo politico qui si tratta anche nel passaggio diretto
Da questa attività a una attività di Procuratore della Repubblica che richiederebbe una periodi o di decantazione per infatti c'è questa proposta di legge etc
Il che significa decantazione ma io non l'ha capito veramente
Cosa è una sorta di leva di la fattura
Ma la natura rispetto ad un'idea ma l'idea di chi l'idea del Ministro
Ma se si fosse si trattasse di una la fattura di una decantazione allora a Cuba stanno sei mesi per cambiare un'idea basta un anno ci vogliono sei anni
Ma se noi applicassimo questo concetto lo vedessimo applicare colonne le decisioni del Consiglio Superiore della Magistratura nessuno appunto Melillo non potrebbe più ricoprire nessun tipo di ruolo
Perché secondo me è rispetto ad un'idea ad un principio c'è uno glielo attribuisce un'OPA PAI cambiare pure nel tempo ma se glielo attribuisci quello sei mesi un anno è una forma di vera ipocrisia
Questa la battuta è un'ipocrisia
Smettiamola con questa allora no no no per favore derivante da una polemica avevano allora per favore non facciamo potrebbe
Pandemia d'Italia no
No interrompere a favore no no
Ecco
No no condiviso dove la Casellati continuano devono diviso alcune esternazioni ma no no no è interrotto allora a mio parere Cuesta sorta di decantazione è una vera e propria forma di ipocrisia allora nei il i di io penso che
Non ci sia Rolo politico che le capacità e all'interno della giurisdizione è stato illustrato non mi ripeto e fuori dalla giurisdizione nel livello abbia dimostrato tutte quelle caratteristiche lo dico senza nulla togliere alle capacità
Di dell'altro candidato io non io sto parlando per prassi contro nessuno nel senso che a mio parere è prevalente
Proprio per ricoprire quel ruolo così delicato anche in questo momento storico della Procura della Repubblica
Di di di Napoli se noi accedessimo a tutte queste storie la la natura il fuori ruolo
Etc andremmo a dire quello che si dice il linguaggio giuridico tutto questo prova troppo
Bene grazie adesso abbiamo consigliere Gallo P.
Grazie Presidente io
Esordisco questo mio intervento sarò tacciato di essere stato il generale Naim prendo questa accusa con grande
Tranquillità credo non sono d'accordo quando ho sentito che questa
Generi suo esito potrebbe essere una brutta pagina
Io credo che a prescindere dall'esito questa è una bella pagina del Consiglio Superiore della Magistratura io ho assistito
A un dibattito per me molto importante
Nel quale mi sono implicato con la limitatezza delle mie energie personali e intellettuali ma è una delle ragioni per le quali è fallita la pena vivere questa esperienza
Perché credo che questo sia un dibattito importante
Non solo per la il suo il suo risultato il risultato della votazione ma per le implicazioni di carattere generale che questo dibattito comporta
E per lei per i profili non solo di natura
Tecnica ma anche soprattutto per i profili di ordine politico giudiziario
è noto a tutti che
La possibilità di entrare nel merito delle questioni e agevolata dalla partecipazione ai lavori della Commissione ed io non faccio parte della quinta Commissione quindi ho vissuto questa vicenda dall'esterno
Quindi con maggiore difficoltà
Di approfondimento delle questioni rispetto a coloro che fanno parte della Commissione
E mi sono confrontato
Devo dire a con grande libertà senza alcun condizionamento
Cercando di mettere in gioco la mia scienza e la mia coscienza mi sono confrontato anzitutto
Cont i profili professionali dei candidati ma soprattutto già da ieri sera
Con delle motivazioni che sono state depositate devo dare atto
Che si tratta che si tratta di motivazioni molto solide di motivazioni caratterizzate da percorsi argomentativi assai significativi lo dicevo al consigliere Cananzi credo
Che queste motivazioni siano indicative di quale
Di come devono essere applicati i principi del testo unico sulla dirigenza
Perché vi è stata una
Ricostruzione selettiva delle esperienze professionali dei candidati funzionale
Agli addentellati di normazione secondaria del Testo Unico sulla Dirigenza una ricostruzione rigorosa una ricostruzione documentata ma soprattutto una ricostruzione rigorosa e documentata in ordine
Alla struttura del giudizio comparativo di cui all'articolo ventisei mi sono confrontato
Con questi dati conoscitivi
Che ho derivato dalla motivazione mi sono anche confrontando lo voglio dire pubblicamente
Perché credo che il valore di questo dibattito sia l'assunzione pubblicato delle proprie responsabilità e mi sono confrontato anche con dei dati di conoscenza personale
Della specificità dei territori coinvolti da questa nomina
E anche dei dati di conoscenza personale della specificità dei profili professionali delle persone che sono interessate da questa valutazione comparativa sono stato colpito
Seppure si tratti di una decisione che ho molto sulla quale ho molto riflettuto
E che certamente può essere oggetto di discussione di critica sono stato molto colpito e convintamente colpito dalla solidità
Delle esperienze professionali giudiziarie del Consigliere Melillo non da quelle fuori ruolo dalla solidità delle esperienze giudiziarie soprattutto lo diceva molto bene il consigliere Arturo
Da come ha vissuto la sua esperienza di sostituto procuratore della Repubblica
Di quale carattere innovativo ha caratterizzato quell'esperienza sono stato colpito dalla innovatività e dalla solidità della sua esperienza come sostituto alla Direzione nazionale antimafia
E dal
Dalla su
Dalla sua esperienza di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli queste sono state le valutazioni per me decisive e tuttavia colleghi non mi sottrarrò
Proprio perché questo dibattito anche implicazioni di ordine politico giudiziario non mi sottrarrò dalla valutazione di quel profilo che è stato più o meno suggestivamente evocato
Relativo all'esperienza fuori ruolo di Capo di Gabinetto del Ministro ha ragione Luca forte leoni mi spiace che non sia qui
Quando dice che nella campagna elettorale
Noi abbiamo sostenuto
Che ci saremmo battuti
Per evitare le carriere parallele ma ci siamo anche molto battuti e io in quinta Commissione ho sostenuto questa linea per una
Politica equilibrata
Seria
Oggettiva di valutazione dell'esperienza fuori ruolo
Questa è stata la linea culturale che ha sempre caratterizzato l'area nella quale io mi sono riconosciuto e mi riconosco
Questa è stata la linea culturale che ho cercato di seguire sin da quando sono stato eletto Consiglio Superiore della Magistratura l'ho fatto prima
Della
Elaborazione del testo unico sulla dirigenza l'ho fatto dando il mio contributo
A quelle da orme del testo unico sulla dirigenza
Che vanno proprio in questa direzione che obbligano la responsabilità del Consiglio Superiore a misurarsi con il dato relativo alla natura alla qualità dell'incarico e di risultati ottenuti questa
è l'angolo visuale equilibrato attraverso il quale il ricostruire leggere e valutare anche l'esperienza fuori ruolo del Consigliere Giovanni Melillo
Ma c'è un passaggio in più da fare
Credo che
Il profilo più rilevante sotto questo aspetto sia un passaggio
Della motivazione a favore del dottor Cafiero De Raho laddove
Dal mio punto di vista molto correttamente sotto un aspetto tecnico si dice questo particolare incarico rappresenta controindicazioni
Contro indicazioni
Sotto il profilo della opportunità protetto
E dal punto di vista tecnico giuridico secondo me in maniera ineccepibili assolutamente corretta riconduce la motivazione la
Inopportunità dell'incarico al carattere fiduciario del ruolo di Capo di Gabinetto
Come se
Il carattere fiduciario di originario
Fosse tale da determinare automaticamente l'obbligo di una valutazione di
Di i nomi opportunità ecco io non condivido
Questa prospettazione perché la ritengo tecnicamente non corretta e politicamente assolutamente fuori luogo
E questa mia valutazione la credo la come dire la nonna strumentalità di questa mia valutazione deriva da un dato di coerenza della mia posizione culturale
Perché anche laddove in passato si è trattato di valutare
Il peso di incarichi fuori ruolo di carattere fiduciario io non ho mai attribuito
Al carattere fiduciario di quegli incarichi una valutazione di non opportunità
Ma ho sempre sostenuto e l'ho fatto anche in sede di elaborazione del testo unico che anche gli incarichi fuori ruolo fiduciari dovessero essere valutati in relazione alla natura alla qualità dei risultati ottenuti
L'ho fatto con Francesco Lo voi
Che ho sostenuto fortemente con altri colleghi come Procuratore della Repubblica di Palermo destinatario
Di un incarico fiduciario da parte del Ministro della Giustizia come membro nazionale di euro giusta
Sappiamo tutti che lì la nomina è una nomina fiduciaria così come fiduciaria la nomina di assistente del membro nazionale di euro di euro giusta e ho sostenuto Teresa Angela Amelio come procuratore di Biella ritenendo che quell'incarico fiduciario
Dovesse essere valutato in relazione a come era stato svolto
No attribuendo alla natura fiduciaria dell'incarico una automatica conseguenza valutativa di inopportunità l'ho fatto anche per altri incarichi fuori ruolo
Parimenti fiduciari all'ispettorato generale pensiamo
Al Presidente Rizzo o al Procuratore generale ilarità che sono incarichi fiduciari che abbiamo valutato condividendo con altri questa valutazione
In relazione alla natura alla qualità dell'incarico e i risultati ottenuti ecco io
Auspico una laicità un distacco
Nella valutazione di questo profilo che debba essere ricondotto allo spazio valutativo non decisivo che ha in questo caso per le ragioni che ho detto perché davvero l'interrogativo
Più importante quello di
Scegliere
L'uomo giusto per quel determinato incarico e così come ha ritenevo di non avere sbagliato e credo che la storia l'ho amato scegliendo Franco lo poi per la Procura di Palermo così farò piani Milillo grazie
Ecco così l'avete sentito alla termine di questa lunga discussione il ventisette luglio scorso il plenum del consiglio superiore della magistratura si è spaccato preferendo alla fine
Giovanni Melillo con
Quattordici voti su Federico Cafiero denaro alla guida della procura di Napoli per l'ex Capo di Gabinetto del Ministro della Giustizia Andrea Orlando
Hanno votato tutti i laici e ad eccezione di Alessio Zaccaria indicato dei cinque stelle che si è astenuto
Il primo presidente il Procuratore Generale della Cassazione il togato di Magistratura Indipendente Claudio Maria Galoppi e cinque su sette consiglieri diaria
Il Gruppo di Sinistra della magistratura associata cui fra l'altro fa riferimento lo stesso Melillo
Non ha partecipato invece al voto il dice Presidente Giovannini mentre per Cafiero De Raho hanno votato tutti i consiglieri di Unicost e quelli di NI e gli altri d'