Presentazione del libro "Brexit. La sfida. Il ritorno delle nazioni e della questione tedesca" di Daniele Capezzone e Federico Punzi (Giubilei Regnani Editore)

E direi che possiamo incominciare mi presento sono Francesco Giubilei
L'editore del libro che presentiamo questa sera iniziamo con dei dovuti ringraziamenti a tutti a tutti i presenti e i nostri illustri relatori che non hanno bisogno di presentazioni Paolo Del Debbio e Alberto Mingardi
Nonché ai nostri è nostro tori solamente due parole in modo telegrafico sul libro che presentiamo questa sera poi lascio la parola ai relatori e e agli autori
Il libro Breaks site scritto e curato da dall'onorevole Daniele Capezzone da Federico Punzi
Giornalista di di radio radicale a un grande preso come abbiamo già detto all'evento di presentazione fatto un paio di settimane fa a Roma insieme a a Nicola Porro ha il pregio di essere un testo che chiunque può leggere chiunque può capire ma al contempo gli argomenti in cui sono trattati ovvero la break site ma non solo perché l'avrà exit diciamo
Argomento centrale su cui poi si dipanano tutta una serie di altre argomentazioni come per esempio la situazione del nostro Paese come per esempio la situazione dell'Europa e la questione tedesca che sarà sempre di più centrale
Ed è sempre più centrale all'interno
Del contesto
Europeo
Dicevo questo libro al preso di essere Letteria serie compreso da da chiunque al contempo trattando gli argomenti in modo estremamente autorevole e non essendo chiuso come sono molte pubblicazioni purtroppo
Solamente nel contesto italiano ma avendo anche una serie di contributi di illustri giornalisti illustri
Parlamentari illustri autori inglese un testo che sta avendo un ottimo successo non solo nel nostro Paese ma anche in Inghilterra l'onorevole Capezzone è stato ospite qualche giorno fa a Sky News
In Inghilterra dovere lasciato un'intervista che è diventata nel giro di poco virale gratta suo ottimo inglese sicuramente ma soprattutto per per i contenuti e quindi un testo che si spiega come anche la break site vedendola dall'Italia vedendo nel nostro Paese possa essere in realtà per l'Italia un'occasione un'occasione poiché la nostra nazioni con l'uscita del dell'Inghilterra dal dall'Unione europea diventa de facto il Terzo Stato più importante all'interno del nel contesto europeo e si aprono tutta una serie di opportunità che possono e dovrebbero essere sfruttata dal nostro Paese ovvero cercare di riportare un'Europa non solo Germano senza cavo o per lo meno un'Europa che sia sull'asse Franco tedesca ma cercare di spostare anche il baricentro più verso sud più verso il Mediterraneo dove la nostra nazione ha un ruolo preminente e poi visto che siamo a Milano si aprono anche per le scelte la città meneghina degli degli scenari importanti come per esempio l'assegnazione dell'Agenzia europea del del farmaco c'è stata una candidatura ospitando l'agenzia all'interno del Pirellone che vedremo quali saranno saranno i risultati quindi era Praxis può essere per l'Italia sicuramente una straordinaria opportunità e deve essere per tutta l'Unione europea come emerge cui nelle pagine nel libro un'occasione di meditazione
Un'occasione per pensare quali sono stati in realtà gli errori di di questa Unione Europea e un'occasione per ripensare il concetto stesso di Unione Europea
In tempi in cui si sta diffondendo una forte anti europeismo in tutti gli schieramenti politici o per lo meno in gran parte gli schieramenti politici e anche tra le persone un antieuropeismo che nasce in realtà e concludo
Da un errore di fondo ovvero si confonde il concetto di Europa che un concerto storico culturale
Con il concerto di unione europea che era alta un concerto come ben sappiamo
Politico quindi questo libro può essere come resista anche il il sottotitolo una sfida non solo da un punto di vista politico-culturale il tema da Brecht ma anche editoriale per cercare di far capire cosa c'è in realtà dietro l'evento che e e sarà nei prossimi mesi nei prossimi anni epocale grazie a tutti
Cioè iniziare
Grazie dell'invito volevo dire Giubilei che erano ha detto poco sul sul libro però crescendo editore perché non è solo un libro diciamo di un qualche interesse di molto interesse ha alcune caratteristiche per le quali va acquistato quindi e chi non l'ha ancora acquistato lo faccia perché è un libro che fuori dal coro
Totalmente di coloro che
Hanno parlato di break siete in Italia
Anzi prima ancora è un libro nel senso che soubrette siete han fatto gli articoletti o delle Robin ma libri seri qua non ce ne sono quindi queste il libro soubrette sette
Se andasse in una libreria francese anche francese o in una libreria inglese ne trovate molti di libri su Breaks perché
Perché
Si rendono conto di quel si rendono conto diciamo c'è un'editoria un po'più attenta a queste cose
E quindi è fuori un libro e fuori dal coro
Guardo a lungo che è un'altra caratteristica importante di questo libro ci sono le parti di Federico Punzi su ritorno dello Stato nazionale e il ritorno della questione tedesca ad esempio o o le parti di Daniele Capezzone propositive
Che sono parti di Grady Young di respiro molto lungo e quindi scende molto interessante da questo punto di vista ci sono voci non italiane altro fatto molto positivo in questo libro
E voci non bushiano italiane di qualche scaramuccia ma uscita le hanno idea importantissima quindi
Tipo
Che fa non so
Il
Nigel Lawson insomma va be guardata però e vedete di che si tratta
E poi propositivo altra caratteristica essendoci un politico dentro questo libro cui uno in termini perché c'è dove c'è un politico dentro hanno già un vizio d'origine cioè sono generalmente Libretti
Quando va bene autobiografici ma essendo biografie scarne o scarse scarso anche libro generalmente quindi già generalmente uno dei se c'è un politico dentro un libro il libro è già una robetta insomma no in Italia per lo meno e e beh poi Churchill scrisse anche la strada Seconda guerra mondiale ma in Italia non è successa questa cosa qua
Quindi il fatto che ci siano dei una parte propositiva di cui ora vado a dire di Capezzone molto interessante
Poi ci sono in fondo anche contributi di istituti di ricerca importanti anche quindi voglio dire ne fa
Un libro che potrebbe essere la base che può e devo dovrebbe essere poi spiego perché uso il condizionale dovrebbe essere la base di discussione
Non solo intellettuale ma propositiva oculista politico cioè che parte da radici culturali dice be allora siccome veniamo da qui siamo qui forse meglio far così
C'è una nota importantissima
L'incomprensione
Totale italiana sia di Brecht che di Trump sul rapporto fra popolo establishment
Io sono notoriamente
Il rappresentante più
Come dire insomma
Forse primo rappresaglie quello più importante del populismo televisivo e del del Besher lume televisivo quindi io di questo posso parlarne con cognizione di causa so di che si tratta ok
Non tanto dell'establishment che lo conosco meno ma del popolino un po'di più lo conosco allora
La
Il segno fondamentale di in che in questo Paese non si era capito
Diciamo nella sarà grande maggioranza di quelli che ne parlava quella nottata soubrette siete fu cesserà ragione Capezzone dice da scriverci un libro sulla notata su Brecht perché dopo avere detto hanno perso cioè quindi opera la break Seat e dove son dovuti in qualche modo verso l'una e notte
è come se dovessero cambiato il cervello e dire no ora che diciamo che hanno vinto cioè perché così e alla diciamo che hanno vinto perché è colpa del popolo questo in sostanza colpa del popolo perché colpa del popolo perché il popolo ha sbagliato questo il punto
E questo è un atteggiamento abbastanza comunitario ci fu anche un professore che brutti abbiamo avuto anche presidente del Consiglio che visto che soubrette senza c'era stato un eccesso di democrazia
Cioè c'era fermaglio Montino si era concesso ne abbiamo avuti molti professore governo ma quindi si riferisca al professor Mario Monti fece osserva un eccesso di democrazia dice queste cose non le può trattare il popolo
Lui che diciamo piglia un po'di soldi al Senato tutti presi e quella Repubblica che gli dà i soldi fu fatta da sul referendum nel popolare nel quarantasei
Coccoluto conosce io ricordi e ci fu un referendum popolare si decise la forma istituzionale dello Stato con un referendum non era meno importante
De imene lì non era che ripubblicò democrazia fosse meno importante quindi che vuol dire certe cose non le potrà tra il popolo ecco ora questa questa diciamo o sconnessione
Tra
Establishment liti politiche e popolo anche attenzione
Anche delle forze politiche
Che si dicono più popolari
E ora faccio un esempio
Così capiterà che mi riferisco comma avete già capito tutti
Penso ad esempio tre temi in Italia che sono povertà
Periferie e immigrazione
Sulle quali evidentemente perso il referendum
Non certo sul sul solo sul quesito
Ecco su questi temi qui io per la mia esperienza vi dico c'è una considerazione assolutamente non realistica di quello che sta succedendo in questo mondo qua in questo Paese qua
Quando i vicini della povertà ad esempio che ormai arriva delli belli importanti no
Quattro i due ma che poi naturalmente sono molti di più perché dipende dalla soglia la soglia di povertà che indica
L'Istat c'è un calcolatore nel sito Istat molto interessante per cui ti calcoli la soglia di povertà sono soglia di povertà abbastanza già alte quindi se sono fossero vere quelle sono molto di più di quattro e due insomma
Su questi temi qui non c'è stato in Italia un
Una valutazione realistica
Quando cupa andò mi molto di periferie
Arriva qualcuno dei politici dei due schieramenti
E i ceti ringrazio mi ha fatto scoprire un mondo ora sta cosa mi non è che in orgoglio dice mi preoccupa perché quello è la dovrebbe scoprire fa me lo scopre lui a me eventualmente mi ha fatto scoprire un mondo mi ha fatto vedere una l'Ampezzo di realtà di Milano di Napoli di Genova di Roma di Taranto e cioè che non sapevamo eccetera c'aveva non c'è mai stato
Non sai di che si parla
Allora questo non è diverso dal tema break sito dal tema Trump esattamente la stessa cosa esattamente la stessa cosa sottovalutazione alto muta poi ovviamente in Black siete centra la sottovalutazione assoluta di questi problemi da parte della Comunità europea che evidentemente di stare e percepita su questi temi specifici ancora più distante dello Stato
E tutto sommato allora uno dice se quella distante allo Stato in più circostanze che allora forse meglio lo stato non ritorno almeno ce la vediamo un attimo più da vicino
Un altro punto e poi mi taccio
Mi ha meravigliato molto francamente questo devo dirlo con tutta franchezza
Mi ha meravigliato molto la totale assenza
Nei commenti italiani e spesso anche a livello francese
La totale assenza di una valutazione culturale storica
Di cose
La Gran Bretagna di cos'è il Regno Unito sembrava parlassero di un Paese isolazionista
E che non ha storia di relazioni internazionali cioè di un Paese
Che non sa costruire relazioni internazionali per cui dicevano
Ora glielo facciamo vedere noi
Cioè il tono di Bruxelles il tono anche in parte di Parigi e certamente il tono di qualche fra Bellomo conta niente ma insomma di qualcuno a Roma era l'ambo Luta ora glielo facciamo vedere cosa fare vedere
Stiamo parlando del Regno Unito
Ha una storia che dovrebbe diciamo far capire e la mela la
La signora May lo ha detto in vari discorsi che ha fatto anche a Firenze ma anche in quelli precedenti ha ricordato
Non è non è che ci fidiamo all'Europa ci apriamo al mondo ricordato badate che noi al mondo siamo aperti a qualche secolo c'è stato anche il Commonwealth e ce l'abbiamo ancora e vi ricordiamo che il numero dei paesi con cui abbiamo a che fare superiore a quello con cui aveva a che fare Europa e vi ricordiamo che le esportazioni eccetera eccetera eccetera eccetera ora allora lo dico con l'ignoranza
Con cui è stata trattata questa questione anche dar retta papavero Moni importanti
Non considerando appunto la come dire il DNA internazionale e mondiale della del del Regno Unito è un un fatto che che mi ha lasciato lo dico con tutta sincerità visto abbastanza di stucco perché immaginavo che almeno quello qualcuno lo dicesse
C'è voluto Sergio Romano purché Arrigo che ormai scrive poco a ricordare che la il Regno Unito ha una storia e che quindi probabilmente come sono riusciti prima se riusciranno ora di costruire accordi commerciali Lori costruiranno Colli con l'Europa
Il rapporto con l'Europa è un pezzettino del rapporto commerciale che hanno nel mondo eccetera eccetera
Le proposte di Daniele Capezzone che sono tutte molto interessanti condivisibile almeno per quanto riguarda me stesso il problema grosso è quello scritto a pagina dure centoquarantasette cioè chi le fa
Dice scrive Angelo ci vorrebbe De Gasperi ora accontentandoci anche di metà
Facciamo non tutto De Gasperi de
Ma facciamo un quinto di De Gasperi e chi è
Perché questo è il punto
Cioè dicendo ci vorrebbe Vegas pericolosa dice lei Capezzone ci vorrebbe uno
Che ha un ruolo internazionale riconosciuto Kandel capacità di proposta circondato
Lo ricordo da un gruppo di gente che ragiona
Tipo ad esempio sull'Europa c'aveva un tale Ezio Vanoni che lo aiutava
A scrivere preparare i commenti
All'Europa che si andava facendo era porti commerciali quelle che gli Stati Uniti quindi radici avesse proprio una robetta Ceci aveva gente di questo tipo baronetto insomma in compagnia ecco
Io condivido la stragrande maggioranza delle cose che tu scrivi Daniele ho ho il problema di chi si siede al tavolo per dirla
E allora sto penso e dico dentro di me ma c'è qualcuno all'estero che magari
Lei dice Luís queste cose qui speravo le dicesse ma però
E qualcosa alla sua buona in questo nel senso che tu descrivi ha detto
Poi salvo a vedere come andrà ultima notazione
Che vi porta un esempio chiarissimo
Della diciamo di questa duplicità dell'Europa per cui è molto presente su cose totalmente inutili e totalmente assente su cose fondamentale e l'esempio è questo
Se avete tempo ve lo scaricate da
A dalla Rete è uno studio li McKinsey
Del giugno due mila e diciassette che racconta
I rapporti commerciali tra la Cina l'Africa
Allora
Noi
Problema migratorio è un problema che cito perché toccano in moltissime che tocca tutta l'Europa ci si sente dire dai tempi dei tempi ci vorrebbe un Piano Marshall c'è c'è che ha una logica al discorso benissimo B e frattempo
Che
Se ne parla
Dumbo Bruxelles aroma
Ok
Con sull'intorno
I cinesi nel frattempo anche e questo rapporto ci dice la seguente cosa a perché ve lo dico ve lo dico perché sull'Africa l'Europa ha detto bisogna mettere han fatto uno sforzo piuttosto importante abbia messo un docenze tanta milioni da parte che così facciamo un piano no Marshall per l'Europa nel frattempo e questi ha messo da parte i duecentosettanta milioni quello che ci dice la ricerca
Dei signori della McKinsey sono questi dati perché questo ve lo dico perché sono cose che è utile sapere al i dati sono questi
Che nel frattempo il Piano Marshall lì lo fa
La Cina
E non so neanche
Quanto ormai siamo in grado di recuperare essendo ormai il primo partner commerciale
Il primo finanziatore di infrastrutture il primo finanziatore di investimenti diretti per la crescita e il terzo donatore al mondo
Avendo dieci mila in prese in Africa
Avendo il trenta per cento delle imprese nel manifatturiero
Avendo o l'ottantanove per cento degli impiegati delle imprese locali ok e avendo una previsione per il due mila venticinque realistica perché siamo già duecento cinquanta di quattrocento quaranta
Miliardi di dollari di scambio
Noi con la
Con
Con la Germania ce l'abbiamo centoventisette
Allora naturalmente arriva subito l'anima bella è ma un fatto una base militare Gibuti
Perché in che mondo vivi
Che pensi che perché gli americani qui che fecero per il Piano Marshall qualche basetta militare per fortuna tra l'altro la fecero
Quindi ecco questo libro qui è importante perché ci dice le cose da fare e vedere gente alle pagine se volete leggervelo tutto leggetevi le pagine
Duecentotrentasei duecentotrentasette sono le proposte di Daniele Capezzone e per capire bene in che mondo siamo legge sei due
Pezzi di Federico Punzi di livello internazionale
Che ci dicono perché il ritorno dello Stato nazione perché evito questione tedesca opere già eseguite intanto leggete questi se ne avete voglia di far tutto e così capite e liscio le proposte proposte molto concrete
Molto fattibile
Problema onestamente lo ripeteremo eccetto lo dico mo'
Lo dico con realismo non è che lo dico con
Può essere per il mestiere che fare che che facili ne vedo tanti di questi cui cioè li vedo anche da vicino tra l'altro dove anche
L'aspetto della mimica eccetera cioè rivela molto no li vedi quando si va su un tema
Che gli fa la domanda un po'più complessa e io non le posso fare penso al pubblico qua non mi segue più di tanto non mi segue ma provocare ampi ampi fidare qualche domanda complessa
Sommari vedi l'occhio
Del pesce morto del mercato ittico se siete mai stati al mercato ittico dove c'è il pesce il luccio
Morto al pesce brigate di Tito c'ha l'occhio fisso ecco quelli sono gli occhi di fronte alla domanda di politica internazionale politico medio italiano vedete l'occhio del luccio
Morto al mercato ittico queste il livello ecco allora è difficile cambi idea per questo è importante storico qua perché porta su
E porta a lungo
Due cose fondamentali dopo si scende giù e si riscende corto e bisogna capire chi prossima hanno quale essa alle trattative va a trattare
Vedremo io non ho le idee chiare su quel che succederà non so più se c'è qualcuno cereali dei chiare forse
Mingardi si è fatto un'idea di dove andiamo secondo me più pessimista di me ma insomma
Comunque vedremo ecco quindi le mio giudizio giudizio molto positivo per me è stata una lettura utile per me Paolo Del Debbio ho imparato molte cose
Vi ho voluto dire di questa cosa qua greci l'Africa perché qui è un si vede chiaro
Io sono è stata persa un'occasione
Dal punto di vista economia una grandissima occasione non piccolo occasione per quattrocentoquaranta miliardi non è Roberta e metà del nostro bilancio nazionale dello Stato
Quattrocentoquaranta miliardi ok qui è stata una cosa
Potevamo non può non potevamo farlo noi potevamo farlo tranquillamente
Non abbiamo costruttori infrastrutture all'altezza
Non abbiamo pure impresa all'altezza di falso perché dovrà ce l'aveva
Certo non in questa misura magari ma certo che potevamo magari non dieci mila imprese noi ma certo un bel po'sì
Quindi era occasione persa dal punto di vista
Economico
Ed è
Un'occasione persa dal punto di vista diciamo della difesa umanitaria dei diritti
Quindi due occasioni perse
E io voglio vedere il prossimo che apre bocca
E dice sull'Africa ci stiamo impegnando ce ce problema non è e tenerli lati per il quale la la frase aiutiamoli a casa loro su cui ci sono l'Abbiati Salvini Renzi a chi l'aveva detta prima ecco la aiutiamoli a casa loro c'è già chi ci pensa quindi probabilmente li non non c'è più strada
Richiama in casa loro lo fanno già aiutiamoli a casa Lollo
C'è già chi lo fa e Vito quindi pensiamo a casa nostra
Intanto ecco quindi
è un evidente segno che c'è su quel che non ci dovrebbe essere e non c'è su un punto così bene
Che cosa aggiungere e la verità è che si possono aggiungere un sacco di cose perché questo è un libro ricchissimo io ringrazio molto
Daniele Capezzone ringrazio molto Federico Punzi per averlo è stato detto bene prima tre Giubilei scritto e curato no perché è uno all'impressione quando lo appresi ma c'ha messo dentro un sacco di roba d'altri hanno fatto un po'i furbi non è vero
Perché per esempio in tutta la parte di costruzione di interviste
è tutta una parte dove ogni tanto più dell'intervistato contro i due intervistatori
E tutta la parte di selezione di materiali che sono molto varie
Perché vanno dati testi contemporanei a un classicone come il discorso di Bruce della signora Thatcher
Sono tutte cose che si mettono assieme per comporre un mosaico che sostanzialmente questo
Come dietro a qualsiasi decisione politica ci sono ragione ideologicamente pregiate politicamente nobili e ce ne sono di politicamente ignobili diciamo la verità
Le ragioni politicamente ignobili della break Seat le sappiamo
Ci sono state abbondantemente raccontate ed esistono non è che non esistono ma nel dibattito italiano invece le ragioni politicamente nobili non erano entrate questo libro celermente
Ce ne mette dieci porta quindi ad allargare lo sguardo a capire un po'un po'meglio che cosa sia questo questo fenomeno questo è importantissimo perché a dispetto di una cosa sulla quale buona parte dei papà Veronesi illuse
Chi pensa che la Barezzi sia una decisione reversibile sì conta dell'Estonia per come è fatta l'Inghilterra per come è fatta la cultura politica britannica per come è fatta la democrazia inglese
La Val exit ci sarà è sicuramente una decisione procrastinabile
Ok questo credo che più o meno ci stiamo avviando in quella direzione lì anche perché con tutto il bene che si può volere alla prima democrazia al mondo un Paese che ne fa battere il cuore quando vedono new jack l'unico Parlamento di cui si riesce ad avere stima e tutto il resto francamente il Civil Service britannico
Innanzi alla vittoria di quelli che se ne volevano andare si è fatto trovare con un'impreparazione
Che come dire è è un po'paragonabile a quella del famoso il catasto di di Reggio Calabria insomma si è capito che non erano poi funzionari fatte di pasta così così diverso io vorrei Maria assumere quattro attesi che mi sembrano le tesi centrali di questi contributi che sono diversi perché ci sono le proposte
Di Daniele Capezzone ma c'è anche un una lunga parte analitica dell'idolo e queste tesi le
Riassumerò prendendo delle citazioni dall'introduzione però non pensate male ho letto anche a destra e non mi sono limitato all'introduzione
Prima tesi il punto al quale faceva riferimento Paolo Del Debbio troppi non hanno voluto cogliere alcuni punti di fondo
Questa cosa che quando si parla degli altri degli elettori di tante eccetera adesso si dice che fa molto chic
E docente il fatto che si sta in un luogo dove uno dice le stesse cose queste robe ti rimbalzano addosso e quindi sei sguarnito i innanzi all'esistenza di opinione diversa secondo punto il Regno Unito è uscito da un edificio pericolante in fiamme e l'UE e si è ripreso il diritto di essere quello che è sempre stato Global Brecht
Questo è in realtà da una parte una constatazione dall'altra uno spiccio
Terzo punto la questione di carattere culturale e di politica culturale l'antica e mai risolta antinomia fra un mondo anglosassone storicamente capace di scommettere sulla libertà sulla competizione
è una consolidata tendenza dell'Europa continentale a costruire sistemi politici ed economici consociativi bloccati e leggi
Quarto e ultimo punto che in qualche maniera in realtà ingloba il due il tre l'Unione Europea è diventata nel corso dei decenni l'esperimento di come aggirare la volontà popolare spero che otto al funzionamento fatta una selezione delle cose perché ce ne sono tantissime
Ha in questo libero però mi sembra che queste quattro siano un po'quelle che tratteggia non la differenza tra quello che trovate qua
E invece il genere di informazione di commento di riflessione financo che viene fatto sull'uscita del Regno Unito Unione europea
In un saggio film uno dei contributi di di di Federico pubblici si legge questo
Nessuno è stato neppure sfiorato dal dubbio che almeno parte della responsabilità fosse proprio di chi aveva guidato l'Unione europea negli ultimi anni
E che lo scossone Breaks et potesse rappresentare un'occasione per riformare a fondo le regole dell'unione
Da questo punto di vista credo che sia difficile non essere d'accordo sia come constatazione nel dibattito questa cosa non entra nessuno ha pensato in in maniera diciamo così molto più terra terra a me che non sono
Lo confesso un un attentissimo interprete
Del del Paschos un attentissimo osservatore de dell'opinione delle classi dirigenti per come si appalesa nelle maratone elettorali la cosa che ha colpito moltissimo e non invece IMI i tweet che mi trovavo la mattina dopo
Il che erano delle robe che penso si dicano
Alla moglie che età fra Vito alla fidanzata che andata col suo migliore amico alla alla al figlio che ha portato a casa
Zero in condotta perché ha fatto delle cose ignobili a alla compagna di scuola con problemi di disabilità cioè di nessun molti sostanzialmente che erano dovuti a far fuori non volete più giocare con noi questa era la riflessione politica della parte più sagge avvertita dell'opinione pubblica in quel momento voi non volete più giocare con voi
E dal punto di vista la negoziazione ma di queste cose ovviamente loro due che l'hanno studiata approfonditamente ne sanno molto più di me a me pare che una questione cruciale è stato il tema della possibilità di sospensioni temporanee della libera circolazione
Questa è stata una questione cruciale per un motivo molto semplice è la cosa che non è stata data a Cameron quando è tornata a casa ha cambiato sono state date tantissime cose a dire il vero se non ci fosse stato il referendum sarebbe stata ricordata con una negoziazione di un certo successo
Da parte del primo ministro britannico
Ma quella cosa lì risulta oggi veramente un po'ridicola perché ci piace o meno ma non piace ma ci piaccia o meno
Sospensioni temporanee della libera circolazione sono diventate la regola quindi nel giro di pochissimo tempo si è passati dall'agitare
Sostanzialmente uno spauracchio se si fa così finisce l'Europa ad accettare che la Francia lo faccia tranquillamente e via discorrendo
C'è un tema forte nel libro ed è un tema forte che
E qui faccio una piccola critica l'autore narra ben preparato tantissime critiche per gli autori ma mi mi
Mi mi Melette a Rho-Pero per qualche altra successiva un tema forte che esce per esempio molto bene dal colloquio che avete avuto con Roberto Caporale
è questo
Che se noi ragioniamo dal punto di vista di quella cosa schifosa
Eppure così importante
Che il nostro interessa
Non i gioiosi sogni di unificazione continentale
Non la melassa retorica su cos'è o cosa non è la democrazia eccetera ma il nostro e interesse
Il nostro interesse diciamo la verità eh semplice semplice è fare in modo che la Breaks abbia meno conseguenze possibili sul nostro interscambio con l'Inghilterra
Tutto lì o e anche l'interesse degli inglesi è sostanzialmente cinquantasette per cento all'export britannico finisce nei Paesi dell'Unione europea
Però anche per noi tutto sommato il dieci per cento più o meno del nostro
Per cui il nostro interesse è quello lì dichiaratamente
Quello ai purtroppo abbiamo a che fare in questo caso con un classico problema principale agente
Perché i principali cioè
Gli Stati membri se le loro classi dirigenti se ne accorgono ma sicuramente i cittadini degli Stati membri hanno quell'interesse lì
Ma il nostro agente nella trattativa cioè la burocrazia di Brussel chiamiamola in questo modo un po'un po'schematico invece ha un interesse opposto
Il suo interesse è evitare che un'opzione Breaks sette diventi un'arma negoziale di altri paesi nel momento in cui sono in tensione per qualsiasi ragione con le istituzioni dell'Unione europea
Per cui abbiamo l'interesse dei cittadini degli Stati membri che va in una direzione l'interesse di chi dovrebbe rappresentarlo l'interesse immediato di chi dovrebbe rappresentarlo che purtroppo va nella direzione opposta a questo è un problemone
Ed è un problemone che sul quale noi non riflettiamo sempre sostanzialmente perché siamo presi dal dato più strettamente politico culturale in un senso oppure nell'altro
C'è un saggio molto bello di di Daniela non è questo rigore piaciuto diciamo la verità perché mi è sembrato di tornare a casa leggendo questo io ho sentito l'aria di casa mia tranne che sulla Germania opera ma che ne parliamo e e Anna scrive una cosa bellissima la Gran Bretagna vuole cooperazione non integrazione alleanza non assimilazione no quindi quest'idea della Global Britti
Questi della Global Britten eh
Di immediata ragionevolezza nei nostri per tutti noi
Per una piccolissima ragione
Pensiamo che cos'è il libero scambio
Allora il trattato di commercio e navigazione tra sua Maestà il re di Sardegna e il Presidente della Repubblica francese del mille ottocentocinquanta una delle prime cose fatta da un signore di un certo talento che poi sarebbe diventato primo ministro
Come lo ministro fosse fatto anche degli errori poca inventato il Barolo e quello lo redime ai miei occhi questo trattato commerciale del mille ottocentocinquanta era lungo nove pagine
La questione del libero scambio era sostanzialmente risolto in un articolo tutto il resto riguardava temi sussidiari come facciamo con le dogane dove c'è la dove ci sono questioni di di reciprocità eccetera
E lo stesso valeva per analoghi trattati conclusi da quello stesso signore in rapida successione con la Svizzera le città anseatiche i Paesi Bassi e l'Austria una potenza di rango all'epoca
Quindi il libero scambio effettivamente si può fare con un trattato di una riga
E c'è però un piccolissimo problema noi non viviamo in un mondo di libero scambio fatto di trattati di una ricca viviamo in un mondo multilaterale
Ci sono delle buone ragioni per cui ne viviamo in questo mondo multilaterale la buona ragione sostanzialmente quella che su quello che è successo tra le due guerre
Essendo successo tra le due guerre quello che è avvenuto a un certo punto si è pensato che non fosse possibile negli anni Cinquanta legare la sopravvivenza del libero scambio accordi tra Paese e Paese
Ma chi fosse necessario a sviluppare invece architetture che in qualche maniera garantissero un ampliamento dei commerci
E queste architetture sono tremendamente complessa
E sono tremendamente complesse perché non sono solo trattati di libero scambio tra virgolette non sono di fatto strumenti per l'armonizzazione degli standard e per avere un certo livello di armonizzazione regolatorio
Il piccolo problema e che non è che quella roba lì c'è ed è fatta così perché esistono le tecnocrazia
Per carità le tecnocrazia e ci campano su questa complessità ma quella roba lì esiste ed è fatta così
Perché le imprese lucrano su normative di un tipo o di un altro e hanno folte esercizio della loro capacità di lobbying
Perché i sindacati dei lavoratori fanno esattamente la stessa cosa quando ci sono le negoziazioni dei trattati transatlantici che saltano su che cosa saltano
Saltano su quella roba oscena che l'eccezione culturale che si sono inventati francesi ma saltano alla fine sui privilegi dei sindacati dei lavoratori tutti i sindacati ritengono sia il loro mestiere assicurare ai lavoratori
Per cui in un mondo di questo tipo fare
La Global Britten cioè è riuscire a fare una potenza per tal mondo
Ma slegata da questa con perché poi ovviamente non è vero perché nessuno pensa di uscire dal da Virgilio come chiaro Atteos legata da quella che è una grande area commerciale che di fatto
Molto semplicemente gli standard di come saranno fatte certe merci decisi a Brussel influenzeranno la produzione inglese nel momento in cui la produzione inglese vuole
Rivolgersi a questo mercato
E ovviamente il non avere un posto al tavolo significa che quella capacità di influenzare purtroppo sovente non consono dinari efficace perché l'Inghilterra negli ultimi anni non è stato un grande attore del dibattito europeo che abbia dimostrato di essere particolarmente capace di spostare la direzione nella quale l'Unione sta mandando il fatto di non essere presente al tavolo
Ebbene ovviamente questo un po'di problemi per le aziende britanniche li potrà causare
Così come alla fine il problema di Londra
Cioè di un centro
Nel quale
Oggi le strade sono lastricate dopo sostanzialmente e le strade sono lastricate dopo per una sola ragione cioè per la presenza di una floridi Issime industria finanziaria
E quell'industria finanziaria tali perché in qualche maniera l'idea anche per il grande finanziere internazionale era che Londra fosse destinata a essere per l'Europa un po'quello che un con gara per la Cina
Il problema della Brezzi e da questo punto di vista sì sentirà che non vuol dire ovviamente che la Break It sia votata al fallimento
La verità molto semplicemente e che noi non lo sappiamo non lo sappiamo dovremmo vedere come si svilupperà dovremo vedere gli sviluppi politici all'interno del Regno Unito perché non nascondiamocelo grazie alla strepitosa sberla che la signora Mary uscito a prendere
Noi rischiamo noi inglesi rischiano di ritrovarsi avvalere con un signore il cui modello politico e Hugo Chavez che fa il primo ministro di sua Maestà britannica
E in quel caso lì altro che globale britannici al socialismo nel sicuramente uno finisco su una finisco solamente su una cosa salta non è
Ed è poi un punto in realtà nel quale io ho una un consenso parziale con quello che viene detto nel libro è che con quella che è l'opinione di Daniele e sicuramente degli altre persone che sono qui con me oggi
Gli esperti non hanno sempre ragione
Ok
Però neanche gli elettori hanno sempre ragione
La democrazia che noi conosciamo oggi sconta pesantissimi problemi cognitivi
E questi pesantissimi problemi cognitivi sono dovuti a una cosa cioè al fatto che lo Stato fa troppo
Io credo che per un scrupolosi Simo parlamentare la Repubblica italiana quale Daniele Capezzone sia tecnicamente impossibile
A vedere idea anche solo minuziosa dello sviluppo della legislazione nel corso di questa legislatura
E il fatto che lo Stato fa tutto e che lo Stato sia una risposta a qualsiasi cosa renderebbe difficilissimo per chiunque
Capire quello che lo Stato fa o meno
Tant'è che non a caso ci sono esperti che hanno una comprensione molto verticale di questi temi nasce l'esperto di trasporti che conosce le norme di trasporti cuore di sanità
Che conosce le norme la sanità quello di Cocco l'esperto di relazioni commerciali che Xhafa dove vanno i trattati
Allora c'è un problema
Sia quando la delega diventa la scusa per aumentare la complessità perché la delega diventa dramma non abbiamo scelto delle persone porca miseria quelle potranno capire quello che fanno potranno studiare un po'e diventa una specie di grande assegno in bianco tenete ben presente che se voi uscite di qui e chiedete questo mi azzardo a a a scommetterci anche chiedete al primo signore che passa che cosa pensa dei politici italiani eccezioni che però al primo signori che passa non fa rivela che sono tutti i farabutti e cretini e delle due cose non si sa nella sua opinione quale sia la più grande l'opinione sono compatti non sono non sono mutuamente esclusive
Se poi fatto una seconda domanda questo signore e gli chiedete ma
Per allora potenziare il turismo delle regioni meridionali e che cosa bisogna fare e questi dovranno no bisognerà fare un ente ad hoc ci vuole una legge bisogna spenderci un po'di sole
Per cui noi viviamo in un Paese schizofrenico ma purtroppo il resto del mondo ci somiglia nel quale la classe politica ci fa schifo ma la risposta che diamo a qualsiasi problema è facciamogli fare di più
Sì pensassimo di essere in grado di eleggere persone competenti capaci e onesti eccetera e in buona fede ritenessimo che questi signori devono spendere una quota maggiore del PIL di quanto già non facciamo ebbe almeno avremo un minimo di coerenza e invece abbiamo a che fare con questa schizofrenia ci sono dei quesiti che per gli elettori sono difficile io credo che molto semplicemente il grande argomento sulla Breaks al di là del fatto che io credo ci sia anche in altri casi un argomento per il quale cambiamenti di rango costituzionale esattamente come avviene nelle assemblee avrebbero bisogno di super maggioranza
Perché deve esserci io sono un conservatore scusate ma da conservatore penso che ci debba essere un un po'di giudizio favorevole all'esistente e chi deve cambiare che allo chi vuole cambiare che ha l'onere della prova
Ma oltre a questo i signori che hanno votato per la Breaks hanno votato credo in eccellente buona fede pensando di fare una secessione politica
Non sapevano che sono immersi in un gomitolo di trattati che cerchi di uscire da uno non è che dici esco da quello che non mi interessa
E adesso in quello che mi interessa perché per come sono stati fatti non si può l'Unione europea non si è sviluppata coerentemente come un aggeggio politico nuovo è una serie come una millefoglie di trattati sostanzialmente no e ci mettete dentro la forchetta ANCI tra fare la crema lì casca scusate euro all'ora di pranzo Radicena quindi mi vengono queste cose qui alla crema vi casca sulla pasta sfoglia che sta sotto
Allora benissimo giustissimo a dire che e il disprezzo delle e classi dirigenti per l'elettore una cosa pericolosissima
Però ricordiamoci che questo mondo nel quale noi viviamo nessuno lo capisce davvero tutto
Andiamo per tentativi
E
Diciamo così uno delle cose che è stata bella secondo me del referendum sulla Breaks di cui l'Italia sono passati solo il il pullman
Con con le pubblicità e non è passato invece il dibattito vero e che in qualche modo è stata una grande gara a persuadere gli elettori questo è quello che fanno e classi dirigenti
Non si inventano slogan gli uni contro gli altri ma in un Paese civile forniscono degli argomenti in una direzione o nell'altra molto spesso è difficile capire qual è il costo di qualche cosa
Io posso essere per esempio fortemente convinto che l'indipendenza della Catalogna o della Lombardia sia un'ottima cosa personalmente lo sono però ovviamente mi dipenda quanto costa
Se mi costa due banche che si trasferiscono a Madrid o a Roma pazienza ma se mi costò una guerra civile io forse senza senza l'indipendenza si si vive lo stesso ecco per cui questo punto cioè della della capacità argomentativa del del dibattito che si è sviluppato c'era in quel referendum le molto spesso non ce l'abbiamo
Le colpe sono delle classi dirigenti ma anche della complessità dei temi e della difficoltà del rendersi conto delle loro ramificazioni questo libro che vedo che qualcuno non ancora comprato ma che cosa aspettate
Tirate fuori i quattrini andate a comprare uno
Comprate due portati da casa gli amici perché li aiutate a partecipare
Di una serie di argomenti chili potranno piacere o meno ma vivaddio rispetto a quello che sentiamo di solito sono argomenti
Allora innanzitutto ringrazio i nostri datori e Paolo Del Debbio e Alberto Mingardi
Per i loro interventi innanzitutto perché mi fa piacere hanno colto sicuramente lo spirito e diciamo le le può le linee le linee conduttrici del del nostro libro le ragioni alla base del del nostro libro e ci hanno offerto anzi ulteriori spunti di e di riflessione naturalmente ringrazio Daniele senza quale questo libro non non sarebbe stato mai pubblicato ringrazio anche Francesco Giubileo Giubilei e tutti i suoi collaboratori che hanno fatto un lavoro veramente straordinario in pochissimo tempo ringrazio veramente tutti voi che siete venuti così numerosi e ringrazio naturalmente i che autorevoli firme
Del che sono presenti nel nostro libro io parto sempre appunto dalla da ricordare
Anche a me stesso il
La ragione di fondo da cui questo libro è nato cioè
Dallo stupore che ricordava anche prima Paolo Del Debbio dallo stupore dei dei giorni immediatamente successivi al voto per la Breaks te prima ancora diciamo di averi un'idea del merito della Breaks et lì probabilmente io personalmente non mi auguravo certo la Breaks zitta ammiratore del tutto ciò che riguarda Regno Unito e non mi auguravo certo la Brezzi tenenti favore Bex però
Sicuramente un atteggiamento diciamo che mi sarei aspettato quello della riflessione sul perché
Il no maggioranza di cittadini britannici hanno scelto di lasciare l'Unione l'Unione europea una riflessione da parte appunto innanzitutto dell'Unione Europea perché si un membro così importante come il Regno Unito decide di andarsene forse
Ragionamento che bisognerebbe fare qualcosa che non va nell'Unione Europea
Ci deve pure essere stiamo parlando della quinta potenza economica del mondo della seconda potenza economica del continente
La prima potenza militare Regno Unito rappresenta il diciassette per cento e la vocazione europea direi quasi un quinto del PIL europeo insomma stiamo parlando di una quasi non punta azione e questo avrebbe dovuto
Suscitare riflessioni in un dibattito ben oltre sorrisetti e il l'atteggiamento vagamente punitivo nei confronti e del Regno Unito come diceva primo Alberto nella l'interesse del soprattutto di Bruxelles e forse speriamo dei governi nazionali sia diverso da Today Bruxelles è quello di usare la brezza come monito nei confronti di ipotetici imitatori
Chi di chi pensasse di poter lasciare diciamo a senza pagare un prezzo l'Unione europea mentre invece l'interesse sia di noi europei i cittadini europei
Sia dei cittadini britannici è quello appunto di conservare le cose migliori e che ci sono nel rapporto tra appunto Europa e Regno Unito e forse la cosa migliore appunto sono i rapporti economici il mercato l'apertura degli scambi
Dopodiché volevo entrare appunto nel
Nel merito anche di un'altra questione che è quella dei dei trattati una una una osservazione molto secondo me
Importante che c'è nella conversazione con Roberto Caporale sulla complessità dell'uscita perché è chiaro noi non a caso lasso libera si intitola la sfida perché autenticamente una sfida per tutti gli attori coinvolti lo è per il Regno Unito come ricorda i chiaramente la sfida diciamo affrontare la complessità di tutte le materie che coinvolgono labbra exit e soprattutto
è una sfida
Individuare e implementare le politiche più assennate per il l'obiettivo di Zonta diciamo della Global britannica cioè di un non di una chiusura
Ma di una apertura al mondo e comprova compresa quindi chiaramente questo non è una una è un auspicio chiaramente non è una cosa scontata
Mi segnala che la classe dirigente britannica
Scelga decida implementi le politiche diciamo più assennate è una sfida chiaramente anche da parte europea però dicevo
Una delle dei dei delle questioni importanti che si sottolinea nella conversazione con Roberto Caporale attenzione
Per quanto complessa possano essere la definizione dell'uscita bisogna fare attenzione perché un conto è che appunto stiamo parlando di un livello molto elevato di complessità di trattati molto complessi vini di cose da sistemare rispetto al passato e diciamo immaginare per il futuro un conto è che sia impossibile uscire perché a questo punto se livello di complessità tale il meccanismo che si è messo in piedi è tale per cui uscire è impossibile e ci sono costi simili appunto a una secessione
Allora siamo all'interno di una di una struttura diciamo vagamente imperiale che forse non era diciamo nello spirito dei padri costituenti europei forse lo era ma comunque forse non era il sentimento con cui molte dei popoli delle nazioni che hanno aderito a questo progetto
Appunto pensavano di di di di aderirvi ecco quindi questa secondo me è una una questione su cui fare molta attenzione stiamo parlando di un elevato livello di complessità possiamo parlano di un'impossibilità di uscire e quindi questa dal punto è una cosa che fa molta differenza dopodiché io penso che appunto labbra Xantia un processo anch'io penso che non sia un processo diciamo reversibile ma sia un processo che può essere diciamo comunque portato avanti per gradi e per passi successivi
Penso però che
Non è un dramma sicuramente non è e non non può essere un dramma perché ripeto se fosse veramente un dramma ma ci sarebbe da preoccuparsi ancora di più non andrà ma anche perché viviamo in un mondo appunto in cui con le regole del WTO
Il libero scambio diciamo entrato in qualche modo a far parte della nel senso comune come qualcosa di positivo che va in qualche modo implementato garantito e sviluppato
Quindi ecco non ci troviamo con labbra exit a dover affrontare una un dei rapporti economici tra Regno Unito l'Unione europea anche nel caso di uno di il non ci ritroviamo indicato nell'Ottocento alle guerre commerciali al protezionismo al mercantilismo e e via di seguito ci troviamo comunque nell'ambito di di una situazione appunto di di commercio libero di regole del WTO e chiaramente il Regno Unito polvere danneggiato
Da
Può subire dei danni diciamo da questo da questo processo chiaramente la City
Ha forte i forti interessi nel nel nelle regole dell'unione europea come come ricordava Alberto però ecco ricordiamo sempre che viviamo in un contesto che è quello delle regole del WTO e a questo proposito voglio citare
Un passaggio che troviamo in una in uno dei dei per di di uno dei fintamente
Che hanno contribuito a questo libro un Weber del dell'Adam Smith istituto aggeggi da sua volta uno studio dell'Istituto Orrico no mica fare e che parla proprio proprio di questo ancora ipotizzate
Che le barriere commerciali siano ridotte questo cambia l'equilibrio ora è possibile per la gente essere parte della stessa area economica pur non essendo parte della stessa entità politica
Sono in grado di commerciare fra loro senza necessariamente condividere la stessa politica ciò vuol dire che benefici economici di grandi mercati possono essere conseguiti senza incorrere nei costi politici dell'eterogeneità
Conseguentemente si riduce la dimensione ottimale dell'entità politica
è il contrario esatto della motivazione comunemente accettata per sostenere il federalismo dell'Unione Europea che presuppone che la globalizzazione renda necessarie grandi entità politiche al contrario è proprio la globalizzazione che rende possibili
Le piccole entità politiche per questo io tendo
A non drammatizzare
Diciamo fenomeni come come la Breaks poi rispetto al tema del
Della frattura tra l'incomprensione tra i Litta establishment e popolo anch'io naturalmente sono convinto che insomma parliamoci chiaro la democrazia
Probabilmente il il sistema diciamo
Meno peggio possibile diciamo per
Per
Al sud prende per la avere dei rappresentanti assumere delle decisioni in comunità politica in maniera pacifica
Quindi è chiaro che la scelta degli elettori una maggioranza degli elettori può avere ben torto e una minoranza invece aveva ragione questo questo questa è chiaro
Però la cosa che che preoccupa che abbiamo voluto
Segnalare in questo libro è l'atteggiamento con cui si pongono credit e l'establishment nei confronti delle preoccupazioni delle Paure degli elettori perché
Possono essere anche motivazioni sbagliate
E nella black settici sono anche motivazioni che personalmente ritengo sbagliate
Ci sono ce l'ha anche il lato oscuro diciamo della Brezzi telato di chiusura e però è responsabilità mia avviso delle vite di una classe dirigente sta per a rispondere
Queste preoccupazioni perché altrimenti si rischia di essere travolti noi abbiamo due fenomeni come appunto la globalizzazione e il proprio stesso Progetto Europeo
Che
In cui si chiedeva pro forse Giugni in maniera molto ingenua
In in maniera un po'troppo ottimistica fin dall'inizio degli anni Novanta sono venuti fuori diciamo de de de dei limiti di questi due fenomeni dei degli effetti distorsivi
Per quanto riguarda la la globalizzazione
E dell'incapacità di affrontare le crisi da parte dell'Europa perché poi un conto è il dibattito diciamo sull'istituzione che ha molto autoreferenziale e poi sapete gestire le crisi economiche le le immigrazioni le crisi migratorie
E e questo diciamo ha un effetto poi sulla sulla consenso
Degli degli elettori ecco io penso quindi che
Questi fenomeni
Che sono ampiamente positivi diciamo per la il nostro presente nostro futuro nessuno vuole rinunciare al alle cose positive della globalizzazione però
Hanno sicuramente degli aspetti negativi per esempio
Non credo che punto le regole debutti o quel tentativo di armonizzazione degli standard
Che implicano regole del WTO
Ci ponga a livello internazionale in una situazione effettivamente di libero mercato cioè ci sono dei degli Stati delle potenze che un
E usano
Autoritario e autoritaria livello con amico come modello economico autoritario a livello politico mi riferisco chiaramente la Cina che usano hanno usato le le regole del WTO per fare politica di potenza e questa è una cosa che naturalmente può aver diciamo impoverito o comunque anche se non impoverito spaventato
E dei ceti nei paesi i ceti medi nei cioè i paesi occidentali ceti medi che possono anche non ha non essersi impoveriti a livello diciamo relativo livello assoluto però
Ed è secondo me un altro punto dell'epoca in cui viviamo a livello politico elettorale a me sembra che una volta si diceva ai tempi di Clinton ispido ammissibile d'cioè e l'economia su cui votano gli elettori oggi mi sembra che in Occidente siamo a tre San una fase in cui elettori
Votino votano molto più
Sull'identità su sentimenti di sul sulla paura di una perdita di identità
Economica d'identità sociale quindi ecco rispetto a tutti questi
Variabili preoccupazioni Paure dell'elettorato io penso che una classe dirigente abbia il dovere di di porsi con un atteggiamento no sprezzante no Smoke mistico ma di offrire delle delle risposte degli aggiustamenti senza fare del dell'esistente un dogma
E quindi di procedere per per approssimazione per miglioramenti successivi
Perché se non si fa questo rischia anche le cose positive
Che ci hanno portato la globalizzazione l'Europa l'Unione europea rischia di essere travolto
In questo
L'ora è tarda non si può abusare della cortesia
Di tutti gli intervenuti salto i ringraziamenti né mantengo uno per Federico che ha vi prego scritto dei saggi degni di Foreign Affairs vi prego davvero di guardarli con una attenzione speciale quattro tweet
La presentazione di un libro la discussione su un libro
Una questione sociologica una questione di mercato
E la questione dell'ufficio
La presentazione di un libro io sono grato in modo speciale a Paolo Del Debbio Alberto Mingardi che ci hanno insegnato tante cose questa sera
Tra le quali anche come si discute di un libro due personalità molto più autorevoli di chi ha scritto il libro lo hanno letto con pazienza
Ne hanno garbatamente individuato qualcosa di positivo hanno offerto con altrettanto garbo degli spunti critici e hanno guardato oltre lanciando la palla più lontano grazie per questa lezione
Di di di lettura di pensiero e di riflessione e se posso dirlo
Vedo tanti amici in questa sala giornate in cui assistiamo fatemi fare quello sgarbato
Ecco è esattamente il metodo opposto oltre nutro Nismo del quale in questi giorni sapete che non si può uscire aprire il frigorifero che arriva Veltroni con annessa Dacia Maraini per recensione
Io vi devo raccontare che ero ancora ragazzino credevo è giusto fa a bloccare credevo credevo ai giornali devo a Dacia Maraini la perdita della verginità in questo senso perché una domenica
Sul Corriere della Sera
Era il primo romanzo di Walter Veltroni che avevo letto diciamo non mi era sembrato una lettura
Di rinunciabile
Ma vediamo cosa scriveva averla ma lei nelle prime dieci ridire questa ebbe il kora questa signora e scrittrice ebbe il coraggio di scrivere Veltroni come Pirandello Kafka Musil
Io ho abbandonato alla decima Lidia da quel momento o quello schema di recensioni e presentazioni e poi ce lo schema di questa signora IVA e grazie
Sulla questione sociologica
Nell'ottica altro costruito sui temi europei e dintorni
Ci sono pare solo due parti in commedia l'europeista per bene il professor Monti che mette le posate sul tavolo messa perbene che si esprime in un paio di Linda molto correttamente che non sbaglia la cravatta a tono su tono eccetera eccetera
E dove antieuropeista possibilmente selvaggio stentato urlatore bestiale eccetera
A Federico enorme
è pazzo che mancasse una terza figura non so se minoritaria maggioritaria ma e abbiamo cercato raccogliendo voci più autorevoli della nostre aggiungendo qualche opinione di dare voce a una terza figura
A quelli che hanno creduto e magari credono ancora ha ha una speranza europea come quella dei fondatori ok
Che non hanno sentimenti antieuropeisti ok
Di più vengo vicino ad Alberto
Convinti che l'Italia abbia un sacco da perdere che non si possa giocare che non si possa scherzare che non possiamo fare i fenomeni perché c'abbiamo il conto in banca perché c'abbiamo la casa non possiamo fare degli sciocchi ok
Ciò nonostante anzi non sono state a causa di tutto questo forti tutto questo
Con garbo con civiltà forse diciannove che noi qualcosa in lingua non italiana forse anche noi azzeccando la cravatta a volte bisogna però forse le regole europee si possono iscrivere
Con amici tedeschi delle regole di convivenza migliore più pacifica e più rispettoso questo l'animus con cui ci siamo dedicati a questo ma terza questione che la questione di mercato
Immagino che in questa Sala ci siano molte persone a cui come a noi il libero mercato piace poi ha ragione Paolo Del Debbio in un suo libro imperdibile quando spiega però non chiarita al mercato ciò che il mercato non può dargli eccetera eccetera
Ma attenzione oggi l'unione europea e il luogo dove la battaglia tra i pro mercato degli anti mercato e clamorosamente
Con una partita con i gol segnati dalla squadra antimercato
Il trattato commerciale con gli Stati Uniti che poteva piacere o no ad alcuni di noi piace è stato ucciso e non è colpa della Gran Bretagna
Ci hanno pensato i socialisti e i popolari europei cioè le due grandi famiglie europee di riferimento
Però possibilità di competizione fiscale e uccisa perché l'obiettivo è quello di una armonizzazione fiscale che dalla Finlandia al Portogallo imponga le stesse regole tradotto in italiano
Se a Palazzo Chigi vanno forti e vincenti Paolo Del Debbio Alberto Mingardi ma nel frattempo c'è
L'armonizzazione fiscale se loro provano ad abbassare le tasse a fare competizione fiscale arriva uno col fischietto da Bruxelles e dice non lo puoi fare non lo puoi fare Chiarotti chiamano paradiso fiscale che aggrediscono
Quando noi avremmo bisogno del meccanismo opposto di un Paese governato da Mingardi che abbassa le tasse di sette punti
E di nuovo accanto governatore rimedio che fa sette uno in meno e allora Mingardi risponde e cioè una gara virtuosa a chi attrae risorsa investimenti a chi ruba investimenti privati
Agli altri
Esatto fantastica Toscana esatto esatto esatto quarto e ultimo tema il luccio
In luce
Se se Paolo Del Debbio accetta l'emendamento se io ricordo qualcosa di qualche manuale ideologia più che il luccio di dire in questo caso il via tutto ciò che ha
Parlo spesso occhio fisso però a te che attesti che più vicina al ceto politico italiano il più grasso
Il video in fondali paludosi fangosi e c'ha i denti da piccolo scuola diciamo diciamo la la cosa
Però e qui sta lo sforzo dei femminili abbiamo fatto abbiamo per Sabaudia Tuccio
Perché a tutto ciò intendiamo se ho compreso quello che Paolo ci dice e Alberto ci dice
Chi sarà il Presidente del Consiglio e il ministro degli esteri non necessariamente attrezzo magari uno che sta sul treno all'altro con i cani della cioè non un che però andrebbero riforniti di qualche strumento che non è il battito stimolano andiamo a Bruxelles a battere i pugni sul e lo strumento in abbiamo creduto di offrirlo e come nella lettera rubata dico
è lì sul tavolo e nessuno tra la fine di quest'anno e luci all'anno nuovo l'Unione europea dei decidere l'inserimento o no nei trattati del fiscal compact e di un po'di altre cose questa con spaccata
Poi proveranno ad aggirarla rinviarlo al Consiglio europeo di dicembre quello successivo ma è un passaggio per il quale loro
Serve l'unanimità
Quindi anche i Gattoni short
Anche il Gattuso con felpa senza felpa con un treno senza tre ognuno scelga il gatto Uccio meno favorito ok quelli di sinistra individuino i peggiori possibili via Tucidide sta quei destra individuino il peggiore Gatto anche il gatto Uccio meno attrezzato alla possibilità di balbettare la parola veto o se non ce la fa a balbettare la parola veto a dire fermiamoci un momento parliamone
E l'Italia discutere e il suo sì o il suono eccetera so che questo naturalmente non però il nostro è un grido di speranza anche per i prossimi cinque sei mesi saremo immersi in una campagna elettorale da tutti i lati orribile orribile ma speranza trattino illusione trattino ingenuità ciascuno sceglie il sostantivo che preferisce è quello di offrire alla nostra discussione pubblica alla nostra conversazione pubblica dei prossimi sei mesi
Magari qualche cane in qualche dentiere meno qualche treno in meno qualche Etrusco etrusca in meno e un filino di discussione su che cosa fa il gatto Uccio quando va a Bruxelles la prossima volta grazie a tutti