Speciale Giustizia

Buona sera un cordiale saluto a Santo Scandurra per trovate l'ascolto dello speciale giustizia la nostra rubrica di cronaca giudiziaria che stasera torna a occuparsi per la terza volta di un processo in corso di svolgimento davanti alla Corte d'Assise di Palermo vicenda processuale
Molto articolata non semplice
Per il suo iter dibattimentale che vede sul banco degli imputati additato dalla Procura di Palermo il presunto generale mondiale della traffico degli esseri umani sulla tratta che parte diciamo dal Corno d'Africa per arrivare poi ai confini europei il ventiquattro maggio del due mila sedici insultando e viene arrestato un uomo poi estradato in Italia il sette giugno è rinviata a giudizio lo scorso settembre l'uomo però sarebbe mediane test pagando al bere eritreo di trent'anni e non mediane gli ed Eco merende uomo di trentasei anni originario dell'Eritrea accusato di essere uno dei capi appunto di una grande organizzazione con base in Libia che gestisce il traffico di migranti verso l'Europa coinvolto dei viaggi di almeno tredici mila persone le ritenevo che attualmente si trova sul banco degli imputati peraltro in carcere secondo una serie di inchieste giornalistiche ma secondo una serie di prove soprattutto portate in tribunale dall'avvocato Michele Karan troppo in continuo scontro con le banche rappresentante dell'ufficio della pubblica accusa il pubblico ministero Calogero
Ferrara secondo l'assunto appunto al difensore di questo eritreo che si ritrova sul banco degli imputati
Non si qualifica come il vero Meredith
Tutto suggerisce anzi in alcuni casi conferma non essere l'imputato che la procura
Addita come il generale dei trafficanti da questo punto di vista è stata trovata la madre dell'attuale imputato un test del DNA con percentuali che raramente si ritrovano diciamo in alcune in alcuni processi ha dimostrato come al novantanove virgola nove periodico
La madre naturale e l'attuale genitore dell'imputato che però secondo invece tutta la linea investigativa che ora ascolteremo nel documento
Non ravvisare elementi parentela col vero merende le stesse perizie foniche dalle intercettazioni fatte
Tante intercettazioni fatte agli investigatori non confermano che l'imputato attualmente sotto processo a Palermo sia quello giusto
Gli elementi dunque perché ci sia uno scambio di persona e soprattutto un caso serio di imputato sbagliato ma anche di una migrante che sta vivendo
Con incubo la sua condizione ci ci sono ci sono tutte peraltro proprio l'altro ieri c'è stata udienza abbastanza
Teresa sempre in Corte d'Assise è stato sentito uno una agente della National Crime agenzie del Regno Unito perché in questa vicenda c'è un gioco di servizi e para servizi segreti la National Time una agenzia che si aggiunge diciamo a quelle più tradizionali l'Intelligence come mai fai permessi Xi anglosassoni che però poi si mette al servizio l'operazione
Dell'operazione Sofia in alcune in alcune inchieste per l'esattezza questa Glauco che poi confluisce anche da altre inchieste provenienti dalla procura di Roma
Il processo prima si è tenuto in un organo collegiale al tribunale ordinario poi invece è confluito in Corte d'Assise con la cosiddetta accusa di tratta
E però o sì lascia molti dubbi sul terreno dal punto di vista delle prove prodotte fino adesso dalla dalla difesa questa sera ascolteremo
Non il documento che comunque trovate tutto il processo trovate sul sito di Radio Radicale
L'altro ieri ripetiamo è stata udienza abbastanza particolare anche perché è stato ascoltato venuto dalla Svezia un rifugiato che ha avuto a che fare col col vero trafficante che però non sembra essere quello di imputato attuale
Ha cercato anche di raccontare la sua storia ha fatto un viaggio insieme al albero Meredith
E che poi è stato venduto a un beduino ha subito delle torture e adesso si ritrova con lo status di rifugiato in Europa momenti di tensione Ciscato
Di far vedere i segni delle torture sul corpo in aula poi è stato stoppato dal presidente da questo punto
Di vista
Però anche racconto di questo rifugiato la dice lunga forse mette in dubbio anche la caratura del vero merende comunque resta sempre un personaggio chiave all'interno del traffico però non sapremmo a questo punto quanto poi possano essere un generale
Un personaggio che accompagna a i migranti nella filiera del traffico direttamente insomma non si è mai visto un generale che spara fronte dal punto di vista della logica dell'esercito figuriamoci poi il diciamo il Rina del traffico della situazione
Che si mette un po'a spacciare dello droga in modo spicciolo per strada per intenderci però d'udienza che invece ascolteremo stasera che pure centrale in questo processo ha visto la deposizione di un ufficiale della Guardia costiera che accurato delle indagini percorso anche dello Sco il Servizio centrale operativo
Lo ha fatto però nella parte di indagine che è stata curata per un certo periodo di tempo dalla procura di Roma sempre su questo ed il l'ufficiale di guardia costiera Samuel che Sasso che addirittura racconta come fino all'estate due mila sedici
Il merende si trovava a Dubai
Va riferito appunto il ventiquattro novembre scorso davanti la corte d'assise che sta celebrando questo processo all'aula bunker dell'Ucciardone
E Sasso sul fornisce una serie di risultanze investigative
A fornire peraltro una serie d'informazioni anche a Sasso è lo è stata la stessa polizia olandese
La ci sono una serie di elementi fotografici ed informazioni anche sui familiari sulle mogli amanti del vero generale del vero del vero Mehmed che lo stesso Sasso racconta
Diverse le intercettazioni telefoniche è appunto questo riferimento alla presenza del vero merenda a Dubai
Dalla deposizione di sasso voi sono emersi anche altri elementi relativi all'età del trafficante trentaquattro e trentacinque anni insomma aspetto fisico ricostruito dagli uomini della Guardia costiera
Attraverso appunto le le indagini e poi per farsi un'idea di quanto valesse questa attività di trafficate
Basti pensare che nel solo periodo compreso tra luglio e settembre due mila e quattordici
E solo per quanto riguarda i pagamenti arrivati dall'Italia trafficante ha incassato qualcosa come sessanta mila dollari e dunque cerchiamo ancora di occuparci di questo processo che ha visto peraltro una significativa attività d'inchiesta giornalistica non di testate italiane ma del Guardian una del New Yorker e proprio nella giornata di ieri del quotidiano francese le Monde che ha parlato di un processo a Palermo che vira verso l'abisso Gould l'assurdo
Che in effetti gli elementi di assurdità in questo dibattimento non mancano seriamente con un un testimone che siede si rivela sempre più non essere quello che indica la procura di Palermo il Pubblico ministero
Calogero Ferrara
Leggo inchieste diciamo volendo fare un bilancio non è che abbiano avuto buon esito brillante miliardi nei nei vari stette processuali
Ma di questo poi se ne occupa sempre più la cronaca giudiziaria pertanto restiamo sui documenti registrati integralmente da radio radicale ascoltiamo questa corposa prima parte dell'escussione testimoniale
Del del dell'ufficiale di polizia giudiziaria Sasso della guardia costiere che viene preso in esame da entrambe le parti la pubblica accusa e l'avvocato Calandro poche dipendente difende il non identificato vero Meredith in questo processo un buon ascolto
Si accomodi buongiorno prenda posto lì
Accenna cortesemente il microfono rughe spento
Le ricordo che il rinvio può testimone quindi sa che ha l'obbligo all'età che la legge punisce la forza
Esercitino ventidue le sue generalità
Possono secondo capo lo chiede porto Sasso Samorì nato a latina due sette mille novecentottanta in servizio presso il nucleo speciale intervento seconda sessione del Comando generale del Corpo
Benissimo collegio abitazione l'impegno che si trova davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sembra anche in questo caso la difesa che l'ho chiesto può procedere all'esame
Buongiorno sergente può dire dove lavora e da quanto ci lavora
Allora io sono attualmente in dal due mila dieci forza appunto alla seconda sezione operazioni del nucleo speciale l'intervento
Che ha sede all'interno del comando generale del Corpo delle carriere porto
Anzitempo radicamento e dal due mila e sedici distaccato anche presso la Procura della Repubblica vero
Lei ricorda di avere lavorato alla redazione degli appunti di un informativa e mi riferisco espresso di una diciamo di un'annotazione del dodici dodici due mila sedici protocollo centocinquantadue otto quattro sette a firma del il comandante Capitani vascello Maiolo ci può dire diciamo di che cosa si è occupato in in questa annotazione e quali sono state le risultanze in questa fosso rurale o il taglio la firma
Il dodici ha detto Luca dodici dodici due mila sedici
Però questa nozione appunto
Redatta dal medico che porta la firma del comandante Maiolo
Un annotazione di polizia l'abbiamo ho redatto a seguito della notifica presso il carcere di Pagliarelli
Al
Signor merende Netanya ed equo
Abbiamo notificato un'ordinanza di custodia cautelare
Emessa dal Gip del tribunale
Di Roma
Nell'ambito del procedimento quest'ordinanza è stata messa quattro sei due tre sei ma che di fatto questa è uno stralcio di
Un procedimento tomo più ampio che ha trae origine nel due mila quattordici
E
In quest'indagine tutta l'indagine dal due mila quattordici alla alla notifica di quest'ordinanza non è stata curata in particolar modo
Tutto il contesto può riferire stima che ha curato non è stata dura è stata dura è stata quella si può riferire alla corte di assise in merito al programma quest'indagine se ha avuto come oggetto l'identificazione dell'imputato meramente Melania Grego
L'indagine avuto anche
Come ho già detto l'identificazione di mera deve Daniele
Voi come siete arrivati all'identificazione dell'imputato mere teme Daniele Colombo spiegare alla Corte d'Assise
Ora l'identificazione
Di Netanyahu nel punto iniziamo questa attività investigativa nel due mila quattordici
Luglio due mila quattordici
L'identificazione è avvenuta inizialmente attraverso l'ascolto l'interpretazione di numerose conversioni telefoniche venivano di volta in volta intercettate
Intercorrenti su utenze libiche e intensa sudanese che è stata però sempre intercettata in maniera in indiretta
Le utenze a cui mi riferisco
L'utenza
Più duecentodiciotto Vezzaro zero due uno otto novantuno sessantasei sette sette quattro sei uno
Intercettata con decreto dalla Procura della Repubblica di Roma ritto numero cinquantacinque sessantotto del due mila quattordici quest'utenza sta Dante accettata dal ventinove luglio due mila quattordici al ventisette settembre
Due mila quattordici
Un altro utenza zero zero due uno otto Santo un densa libica nove uno uno otto due nove uno cinque otto
Intercettata con il rito e cinque uno sette uno due mila quattordici
Dall'undici luglio del due mila diciassette al ventotto settembre due mila otto
La terza utenza intercettata sempre in maniera diretta fra il quattordici diventerebbero un lapsus quattordici Bartocci motorio verdetto diciassette a ogni studente va be'due mila quattro persiano
E la terza utenza intercettata in maniera diretta zero zero due uno otto nove uno sei nove zero tre nove otto tre con il retta cinque otto nove due sempre due mila quattordici intercettare anche questa dal quattordici agosto due mila quattordici al ventidue settembre due mila quattordici l'utenza captata indirettamente
è la zero zero due quattro nove un'utenza sudanese
Nove segue sei ventuno novecentodieci è stata intercettata questa qui in maniera indiretta
Fino a settembre due mila quando egli tende conversava con così come nel salotto in questi son quarantacinque attenzione non ora in merito proprio a questa conversazioni
Per quello che
è a sua conoscenza lei rammenta se questo questi numeri siano venuti mai durante il pubblico naturalmente le sue indagini che ha spiegato rispondendo al Corte Assise
Con un numero di provenienza sudanese quindi con prefisso zero zero due quattro nove e con un finale due sei tre sei io per quello che riguarda le sue indagini sul Parma
Con un finale due sei tre sei
No no
In merito alla lingua delle quindi queste telefonate lei rammenta qual è la lingua che veniva utilizzato in queste telefonate da chi dagli interlocutori
Però principalmente gli interlocutori erano tutti madrelingua di Green ha qualche interlocutore
In qualche conversazione interloquivo anche in in lingua araba
Ma chi interloquire in lingua araba o in qualche modo siete riusciti a indi individuare come parlante lingua araba in maniera fluente il signor merende Melania Grego
Sì posso confermarlo alcune conversazioni di medaglie sono state intercettano in lingua araba
L'utenza in uso
A me Daniele fino a
Ci spieghi un ampio era la stessa persona che parlava sia in lingua filippina crisi si principalmente parlava lingue di Ghedina però che inaugurava il signor P uno Carlo Nicora alcuni a con altri soggetti e altri
Presupponiamo trafficanti dal contenuto delle delle conversazioni non potevano essere altro
E a interloquire va in lingua araba in particolare quando interloquiva con
Tale analisi
Che è un soggetto libico altro trafficante libico che nella sua organizzazione era quello che si occupava della preparazione delle barche
E con un altro collaboratore in Israele
Principalmente che appunto questo in Israele ignoto al momento ancora appellato Guaviare dal proprio
Parlava a scambiava alcuni
Interrogazione in alcune conversazioni in in alto
In merito proprio invece a un'utenza libica
Quella per intenderci che finisce col sette quattro sei uno voi attraverso questa utenza libica siete riusciti ad indù aree dei rapporti sentimentali Gail trafficante mentre mere tibetani vengo aveva con alcune donne ex se si chi sono queste signore come l'avete individuale
Allora noi l'abbiamo intercettato parlava con diverse donne
Principalmente con quelle con cui abbiamo insomma ha ritenuto che adesso è un uomo avuto o aveva
Ma riteniamo che aveva in rapporto sentimentale erano principalmente due una era la signora se Murdoch
Che all'epoca risiedeva in in Israele
Se Marra
Scritto semmai far polacca gli amanti se Mariella
Sì appunto era interloquivo utilizzando un'utenza in Israele dal contenuto delle conversazioni si intuiva chiaramente che fosse effettivamente in Israele
Con la quale
Il medaglie intercettato
Insomma è emerso che aveva avuto una una figlia una figlia di nome Milena
L'altra donna
Diciamo poiché stava individuale come moglie formare
La signora Lidia che sfugge che interloquiva con con il McDaniel utilizzando un'utenza svedese
E con la quale aveva avuto in un figlio
Netanyahu
RAI
Sì su questo figlio voi avete fatto gli accertamenti unitamente alla autorità svedese
Direttamente no
Sul per quanto riguarda l'acquisizione delle delle informazioni sulla signora richiede espulsi siamo quasi che la collaborazione dei colleghi olandesi e inglesi
Che
E poi anche con lo scambio informativo che ci fu all'epoca con il personale che
Del Servizio centrale operativo dalla Polizia di Stato
E in entrambe c'è e in tutte queste interlocuzioni quindi con sia con la polizia straniere con è che conosco i confermavano sia la diciamo la le identità della signora Anna Seniga tessuti anche del figlio gli regoleremo i danni
Sì
In merito invece alla signora Sam Marra lei rammenta se ha avete avuto occasione nel corso di alcune intercettazioni di avere anche oltre degli rapporti diciamo il le conversazioni irrilevanti sotto il profilo investigativo quelle che relative alla identificazione in cui lo stesso trafficante indicava alla signora sei mar le targhe anagrafica sì punto
L'identificazione di Netanya come ho accennato è avvenuto attraverso l'ascolto e l'interpretazione di di queste conversazioni con riscontri sul contenuto in particolare abbiamo captato conversazioni in cui veniva confermata all'età insomma si scambiavano
L'età
Descrizione alcune conversazioni in cui l'interlocutore non sempre con la se madre anche con altre
Si descrivevano entrambi
Appunto parlava con la moglie con l'amante con il figlio o la figlia
Il fratello
Abbiamo individuato il fratello di medaglie con cui parlava ha parlato al telefono la sorella di Netanya con cui ha parlato telefono quindi mettendo insieme
In una serie di elementi che venivano acquisiti per ogni conversazione siamo arrivati poi alla
All'attribuzione del sì lei rammenta che Tanzi attribuiva Melanie interlocutore nel due mila quattordici durante una conversazione mi riferisco alla conversazione progressivo ventisei quarantasei
Del venti agosto due mila quattordici
Non cero ora avanti comunque mesi Martone trentaquattro anni Trenta controllata qua trenta cinquanta in che anno siamo che ho detto nel due mila nel due mila quattro nel due mila quattordici
In merito all'identificazione del fratello è della sorella del Menadi trafficante lei ricorda i nominativi di questi due soggetti
Allora il metano e trafficante
A come fratello
Allora mera Howie diede
Quindi nere delle meraviglie al fratello non fratelli patronimico è sempre gli Enego però allora mere glielo dico così sì sì confondiamo Beretta Meravigli ed equo
Poiché a un altro fratello merende Gordon chiedevo
Una sorella Meredith merci mensilmente ieri equo
Questi sono quelli che abbiamo rilevato
Questi sono i familiari e comunque si fa prevalere il più noioso perché risalgo dicano abbiamo rilevato delle telefonate poi con
E lei rammenta quindi che se questo trafficante quindi con il numero libico telefonasse sovente al fratello che si trovava in Olanda
Meraviglie parole non era un nere diedero allora noi con con l'Olanda
Se non ricordo male abbiamo forse una o due conversazioni
Non di più dall'analisi dei tabulati coi sono usciti fuori più o più contatti questo sempre perché
Ovviamente parliamo di intercettazione
Estere quindi non non sempre
Transita
La fonia sui punti in italiani però dall'analisi dei tabulati effettivamente poi facendo uno storico ci furono più più contatti più contatti
è sempre merito questo meraviglia merende chiedevo lei Ripa menta se la polizia olandese lo ascolto cioè come testimone
Nel settembre Enti nove settembre due mila quindici quindi successivamente diciamo al data delle intercettazioni lo scotto intelligence al Senato no non lo sentivo personalmente anzi si è stato interrogato
E e meraviglie riconobbe nel in una fotografia dovrei contenuto non posso non può riferirlo ovviamente
Non è stato semplice presente non non ci sono sommarie informazioni smeraldi
è un'attività investigativa che ha fatto su questo su questo tipo di domanda il Pubblico ministero è stato consentito di riferirmi Nino Nobile nobiltà l'obbligo di tutto questo l'attività dell'UE ha svolto cocktail polizia giudiziaria
Su che cosa sta riferendo
No a noi a me è arrivato un un verbale di interrogatorio di mera
La polizia olandese formale quindi il contenuto di quell'interrogatorio pensare che non lo può riferire perché una
Una pessima in violazione e allora ci vado diversamente al in allegato a quella interrogatorio vi furono trasmesse dalla polizia olandese delle fotografie
Sì
Potrebbe mostrare alla alla corte diciamo quali sono le fotografie che vi furono trasmessa la polizia olandese
Se faccio prima se le ce la così
Però divenne quale perché avevano mandato diverse devono cioè allora ci faccia vedere quello che ha ricevuto dalla polizia olandese inapplicata quindi al in allegato al all'interrogatorio hanno inviato
Non stralcio di un articolo di giornale che loro hanno utilizzato nell'interrogatorio
Ci può dire davvero il suo giornale
Anche se quello che già questi forse sono atti Atalanta aveva chiesto la promozione la pubblica accusa si è opposto prendendolo non l'avevo sempre si
No no non si legge la data del del giornale ordina l'allegato
Due fotografie che riferiscono essere state estratte dal telefono cellulare DNA Raoui
Dove viene raffigurato il il McDaniel fratello di di mera UE unitamente dovrebbe essere la nipote
E poi l'ultimo recente
La terza fotografie che m'hanno trasmesso di
Questo presunto trafficante Netanyahu va be ci fa vedere un attimo questa fotografie questa è l'ultima recente che dovrebbe risalire all'estate due mila sedici lei sa che questo lavoro viene issato esibita alberato perché così come sono state trasmesse
Oltre contenuto per le lo dico ciò che ha detto il bradipo lo ritroveremo successiva mi scusi presidente ma se l'intero che le ha detto è stata del due mila quindici è questo una foto Tel l'estate due mila sedici come è stata esibita leali
L'ha detto innovatore è stato fatto nel nella nel due mila quindici queste sei no no questa non è una no no presidente allora scusi gli abbiamo perché la domanda l'avvocato innanzitutto alla difesa era qua questi quali trasmesso la polizia olandese in allegato a quell'interrogatorio perché nel due mila quindici e a quello che lo dicevo loro mi hanno trasmesso tutte queste però questa allora questa è quella che è stata esibita quella del giornale è stata esibita all'interrogatorio regime hanno soltanto quella del giornale sorpresi è stata esibita
Queste sono state estratte dal telefono cellulare di Merate
Così mi hanno riferito quindi non non solo sapere solo quindi un'attività successiva no presidente no no mi perdoni se l'ha fatto contestualmente all'interrogatorio l'aveva letto intesta Sasso mentre questa ma l'hanno inviata quindi tranne l'ultima allegramente le mie sonorità utilizzato diciamo diciamo le le prime tre fin dove si trova Orio sono quelle rivenienti e poi invece successivamente dopo quanto tempo le arrivata quest'ulteriore fotografie a me queste vanno inviate tutte insieme perché hanno questa acquisizione ci arriva nel numero due mila sedici
Sì
Nove mila diciassette chiedo scusa Presidente nel due mila diciassette la trasmettiamo il sedici febbraio due mila diciassette alla Procura di Roma ho capito quindi al due mila diciassette mi mandano quelle fotografie che erano state esibite l'intero a suo tempo avverato il più questo ulteriore fotografia che proviene da dove le è stato spiegato viene vissuta loro mi hanno riferito che proveniva da un una loro fonte scattata in un bar a Dubai
Ciocca
Dico voi avete fatto delle analisi sulle due fotografia c'è tra quella diciamo chiamiamolo in bianche nere quelle a colori avete riscontrato delle corrispondenze o noi abbiamo fatto
Una visione
Di queste fotografie e
Appaiono insomma un dei tratti molto simili era intendimento dell'ufficio comunque chiedere una un'analisi specifica avvalersi di un un ente
Qualificato per fare un'analisi specifica sul
Su queste foto ma non su queste ne volevamo mettere a paragone abbiamo anche acquisite durante il corso dell'indagine altre fotografie quindi fare un'analisi di tutte queste foto che dovrebbe essere cinque o sei foto del del Natale
Sì dei rammenta se ne entrambe le fotografie cioè nelle fotografie strappate dal cellulare del meraviglia è quella successiva del due mila diciassette lo il il soggetto raffigurato per esempio indossasse un accessorio con un anello che era identico
Sì è evidente
Ha domande qui chiarendo che s'indossano accessori diciamo pure qual era la risposta diciamo la donna va be viene a dire destrezza compreso evidentemente
In effetti l'avvocato servendo ancora copiosamente e apprezziamo anche ad altri casi irregolari prevale forse il controesame invece più che il riesame perde non mi era mai capitato di sentire come teste proprio UNESCO neanche un mese comincia ufficiale e la polizia giudiziaria minima
La in genere difensori non mi sento diciamo la in merito alla
Sempre a questa indagine voi avete fatto anche delle indagini relativamente a un profilo Facebook apre in qualche modo riferibile al trafficante
Sì
Noi abbiamo inseguito
L'ho fatto io personalmente con l'aiuto anche di un altro collaboratore del dell'ufficio abbiamo eseguito una serie di di ricerche e di analisi su alcuni
Profili Facebook
In particolare quello coi attinto specifiche in maniera specifica
Con anche un provvedimento del del magistrato che che ci delegava la l'attività a firma del dottor la speranza
Con un apposito dove decreto abbiamo insomma fatto accertamenti sul profilo metta punto ieri becco contraddistinto dall'Idi
Dieci mila sei sette otto quattro quattordici trentotto settantacinque
Questo diciamo è stato un accertamento
Eseguito nel due mila e quindici a seguito appunto di una serie di di di analisi tutto quello che era emerso nel corso delle indagini la la famoso insomma fotografia la prima immagine fotografia che recuperammo chiedemmo questo decreto specifico per per fare un
Un'analisi profonda insomma
Per quanto possibile acquisire qualche elemento poi potesse essere utile
A livello probatorio quindi abbiamo chiesto al pm un un decreto emesso un un decreto che è stato notificato
A Facebook attraverso il portale report Facebook
E abbiamo acquisito una serie di di elementi IP Italcementi e quant'altro
Voi avete estratto anche nelle fotografie da quel profilo Facebook da questo profilo Facebook è stata estratta la prima
La prima fotografia del
Del trafficante né danni che euro ma credo che proprio il dominio pubblico la famosa fotografia
Che lo ritrae con la
Con la maglietta blu le il crocifisso col nuovo potrebbe esibirle anche alla corte perché al di là della Folgore già conosciamo dico che la donna si era solamente per mero diciamo
Quella fu la prima la prima immagine fotogramma iscrizione étoile vi ricordo che era sì dove siamo arrivati a quella fotografia signor Presidente che comunque abbiamo intercettato in particolare una conversazione in cui veniva descritta quella foto
E poi successivamente
Veniva descritta da chi
Era una conversazione con l'onorevole intercettazione a disposizione quindi una lunga stazione intercorrente intercettata sull'utenza
Presidente per per una questione di diciamo anche intelligenza maggiore da parte della corte
Noi abbiamo chiesto e ottenuto l'acquisizione delle ricche cinquantuno settantuno due mila quattordici
Che è proprio quello di cui sta parlando e lo ripeto siccome non è in prognosi siamo conoscenza ovviamente di questo ecco sì
Ordine d'altro anche per le la la lanciano il professor Santo cinquantasei oggetto della perizia che io ho chiesto alla scorsa udienza era l'unica delitto cinquantuno settantuno però per quello che è a sua conoscenza
In attesa di sì
Sì ecco io nella disposizione entrate Bucci posizioni in quel su quel rito
Che corrisponde appunto all'utenza libica che termiche termina con uno cinque otto
Un'utenza di servizio in uso
Il muso dedicata tenuto dedicata ad una Mezzera di di Tripoli
E utilizzata dall'undici luglio due mila diciassette fino al ventisette agosto dalla due mila quattordici due mila quattordici chiedo scusa riconosco ecco perché c'ho io ho scritto due mila diciassette sul foglio
Quindi ha l'undici luglio due mila quattordici al ventisette agosto due mila quattordici veniva utilizzata prevalentemente dal
Trafficante
Sei fu Heine
In una conversazione intercorrente tra sei fuori il trafficante cono minato prima uguagliare in Israele
E
Parlavano del
Del più e del meno insomma anche delle loro cose sono descritti avvicenda quindi al abbiamo acquisito sia una descrizione del sì fu sia una descrizione del del Guaviare beh e poi hanno descritto il il medaglie in particolare
Facevano riferimento a questa fotografia
Quindi
Poi nel corso delle indagini successive una volta arrestato perché poi si è sua se fuori le inventi sette agosto lasciava nicchia noi continuiamo monitorarlo con un'altra utenza viene soccorso in mare recuperato da una nave militare
Sbarcato a Taranto il tre agosto
Tra il tre e il quattro agosto è stato sbarcato a Taranto continuammo monitorarlo
Perché sapevamo che era già stato preventivato un un incontro con il trafficante il nostro basista Roma che il soggetto principe dell'indagine che è stata avviata a Roma sostanzialmente
Si dovevano incontrare come così effettivamente avvenuto
E alla stazione di di Ponte Mammolo a Roma della metro
è stato fermato identificato
Successivamente poi è stato attinto da ordinanza di custodia correlare anche in quel frangente abbiamo ritenuto per ragioni investigative più insomma
Non abbiamo operato un fermo di polizia sul sei fu il il il sette agosto ma è stato lasciato andare
Il sei fusi reca in Svezia
Continuavamo sempre a monitorarlo poi arrestato liberale a a Roma con un mai abbiamo immediatamente subito dopo
Sette giorni dopo ingenuamente quindici giorni dopo è stato arrestato se fu estradato in Italia
Una volta arrestato sei tu
Se insomma ansioso piano ulteriori attività investigative sui vari profili Facebook dove è stata recuperata estratta
Questa fotografia
L'avvocato sì dico può dire la Corte chiede secondo le vostre indagini al signor sei foyer
Allora se i foyer le
è stato uno dei senza era colui che nella mezza età di Tripoli
Sostanzialmente aveva il compito gli era stato affidato il compito di redigere
Le famigerate liste
Come avveniva lo scambio allora noi avevamo a Roma brani Michele
Brani Michele era la il soggetto che manteneva i i contatti sia con i trafficanti in in Libia sia con i parenti in in Italia in Europa
Da quello che è emerso dalle indagini così come poi stato giudicato era il referente di di quest'organizzazione una più ampia organizzazione
Era il referente in Italia
E soprattutto corso Roma centro Italia nel nord Italia
I la tecnica della dell'organizzazione che scoprimmo all'era all'epoca era questa una volta giunto il migrante nella Mezzera di Tripoli il migrante veniva messo in comunicazione e su questo abbiamo migliaia di conversazioni noi in quell'indagine presidente solo nel due mila quattordici pronta citato circa quaranta mila progressivi
Quaranta mila conversazioni
E
Che cosa accadeva il il sei fu quindi contattava faceva parlare il immigrante con il proprio parente al quale veniva dato il riferimento di banane per il pagamento della tratta mare questa il percorso Libia Italia
Che all'epoca era mille cinquecento euro
Tre mila e cinque e mille settecento euro
Una volta messo in contatto il il migrante con il parente al il parente veniva istruito su come eseguire il pagamento e puntualmente
Il pagamento giungeva a brani o ai suoi che
Gregari
In Italia aveva più persone che facevano una sorta di recupero credito per lui ne abbiamo arrestati due a Bologna uno Marsala sono in vari posti a seconda di dove si trovava il parente versava una quota della tratta una volta ricevuto l'incasso brani assegnava già in in accordo con l'organizzazione estera assegnava a quel soggetto a quel migrante un codice alfanumerico
Sostanzialmente loro redigevano delle liste allora nella parte del versante estero il migrante
Una volta entrato una mezz'ora di Tripoli non veniva più riconosciuto con il proprio nome di battesimo o quello che era ma con un numero un numero che variava da uno a sessanta da uno a settanta asseconda di quante persone poi
Potevano essere caricate su quella barca
Che preparavano
Il pagamento quando il pagamento giungeva dall'Italia
Veniva associata una lettera
Il caso emblematico insomma fu quello che tra due parti dalla denuncia appunto Codice m tre
La signora tu cuochi aveva chiamato la sala operativa del punto ha fatto questa denuncia dove sono state avviate le indagini ci riferiva che al al proprio familiare era stato assegnato lei ci chiamava in continuazione la sala operativa perché voleva sapere voleva conoscere le sorti della barca Codice m tre nel all'inizio non riusciamo a capire con la fine abbiamo intrapreso questa collaborazione con la signora e ci ha spiegato che questo trafficante a Roma gli aveva comunicato per far venire in Italia in
Il fratello questo Codice M tre
Sostanzialmente poi nel corso delle indagini ma indagini la prima indagine nell'indagine codici a me durata è stata molto speditiva è durata sei neanche sessanta giorni
Abbiamo scoperto che brani appunto i quando i pagamenti venivano dall'Italia all'Italia era assegnato la lettera n
Diversamente poteva essere quell'Israele Israele associata alla lettera f
Il Susanna aveva un'altra lettera
La Norvegia un'altra lettera ancora
Quindi analizzando questa cosa qui che cosa accadeva il brano è una volta ricevuto il pagamento inviava un sms un doppio sms uno asset fu all'utenza tre che terminava con centocinquantotto
E un altro analogo sms lunghi Ava all'utenza
Che terminava con quattro sei uno che poi abbiamo visto appunto che il l'utenza quattro sei uno era quella che nota attivata era quella in uso a medaglia quindi inviava questo Codice
Un un sms che si ripeteva sostanzialmente il l'sms narrava chi ha pagato a me chi sta in Italia si chiama x
Chissà da voi è y Codice N uno codice M due codici M tre
Sì una volta ricevuto questo codice
Quindi acquisiva la consapevolezza che era stata pagata la tratta
Inviava i prendeva il migrante a cui era stato assegnato questo codice e lo facevano lo spostavano
Loro indicavano come il il capannone del mare quindi lo spostavano dalla dalla Città di Tripoli verso le coste pronto per essere imbarcato
E queste e e il se fu appunto in Libia aveva questo compito qua era nella mezza età di Tripoli e redigeva questa lista
E segnava sostanzialmente la contabilità
Per conto del del medagliere
E niente analogo sistema appunto veniva inviato al al né danni che faceva una sorta di controllo riscontro
E dico e che rapporti quindi c'erano tra il sei fu abile e il meccanico Melette chiedevo per quello che voi avete accertato
Allora leggiamo durante le indagini loro erano erano insieme perché spesso parlava al telefono in diverse occasioni parlava al telefono sempre si può con quell'utenza ogni tanto quando chiamava Alberani o quando chiamava un altro gregario loro di Bologna
Che chi chiedeva di poter parlare con me Daniel perché me Daniele non lo non lo rintracciavano
Puntualmente se fu diceva tendina attimo egli passava al telefono quindi avevamo acquisito una serie di elementi che ragionevolmente ci facevano ritenere che se fu e medaglie
Fossero
In determinate occasioni nella nel medesimo posto nella medesima circostanza e poi effettivamente così ha riferito
Il settimo una volta arrestato
Lo stesso dico è stato anche condannato a seguito della vostra attività di indagine in questa operazione sei fusi sequestrato una sentenza è passata in giudicato pensoso
Qualche qualche mese fa
Lei rammenta
Quando è stato sentito mentre sta non il contenuto il dell'audizione interessa in che periodo siamo cioè quando incomincia a descrivere il sei fuori le tutta l'organizzazione in rapporti con Melanie merende chiedevo
Allora io incontro se fu anche
Al di là insomma del momento del dell'arresto e dell'estradizione ma lo lo incontro nel carcere di di Rebibbia a maggio del due mila e quindici maggio due mila
Poi lo stesso arresto dell'interrogatorio a cui lei ha partecipato se ricorda in che da un lato lo incontro prima io facciamo uno non soffra di di di colloquio investigativo e successivamente qualche giorno dopo mi sembra
Un forza la settimana successiva
è stato interrogato con con il pubblico ministero con con il proprio difensore l'abbiamo rimproverata ho partecipato io nel senso che io ho redatto io il verbale in carcere con il pubblico ministero
E lo abbiamo
Interrogato ora in merito alla
Diciamo corrispondenza
Tra la effigie perché sta che avete estratto dal profilo Facebook quali sono state le altre evidenze relativamente all'identificazione quindi abbiamo abbiamo avuto dei numeri di telefono abbia avuto delle interlocuzioni con la polizia straniera alla fine diciamo quali sono state le risultanze che vi hanno determinato all'identificazione del signor Mele temerarie prego allora mentre nella
Nella prima fase dell'indagine noi sostanzialmente ascoltavamo un soggetto che sicuramente si poneva al vertice di un'organizzazione criminale dedita al al favoreggiamento dell'immigrazione questo soggetto lo appunto il individuiamo come Netanya dalla Scotti queste conversazioni che appunto con i familiari e via dicendo emergenti
Ogni tanto viene chiamato come guerriglia dentro
Quindi figlio di figlio di chiedevo
E da qui cliniche iniziamo appunto a ci addentriamo alla ricerca di gli elementi che possano portarci a ad un'identificazione di questo Mesagne UE e di chiedere come vanno i figli gli eredi sostanzialmente in in Eritrea l'anagrafe
Una sorta di anagrafe inchini nasce nell'intorno al negli anni mille novecentonovanta novantadue
Loro non diversamente insomma da come siamo abituati noi non è che hanno un cognome
Nome hanno soltanto il nome di battesimo come si registrano all'anagrafe abbiamo fatto una
Un'analisi
Etimologico del del dell'anagrafe eritrea sostanzialmente il nome di battesimo loro nome quindi metà anni chiedevo è il nome del Papa merende è il nome del nonno ovviamente loro per fare vive per comporre il proprio con le proprie generalità utilizzano di il nome solo dalla parte
Paterna non materna
E quindi appunto abbiamo visto che la cosa si ripete i razzi ripetuta con con me era un si è ripetuta con con Goito Maria Greco e quindi abbiamo visto che mere
Il nonno Vedani a Netanya il il trafficante
E chiede il il papà del
Che questa cosa un un ulteriore riscontro questo il il nome di battesimo dato al al figlio
Che appunto di di contro il figlio ha registrato come chiede ecco RAI medaglie
Questo perché perché
Gli ed equo nonno del bambino RAI è il nome nel
Del piccolo medaglie perché il il figlio di Mesagne quindi Rallye quelle di Mesagne RAI il figlio di medaglie
Sì e la stessa cosa si è ripetuta l'abbiamo accertare perché poi dal profilo Facebook somma
Forzando il profilo Facebook dalla signora
Se Marra
Abbiamo individuato una sorta di loro lo chiamano certificato di battesimo la signora se mare aveva postato delle immagini del del battesimo della della figlia Milena e anche lì
La stessa cosa si si vedeva insomma metri
Milena Netanya
E a proposito di questi rapporti
Facebook voi avete
Trovato dei rapporti delle corrispondenze tra il profilo Facebook della signora Livia testo è della signora Sam Marra che lei ha riferito e del signor ed il profilo metà chiedevo
Tutto
Avete fatto diciamo delle analisi sui rapporti anche tramite i profili Facebook tra Meda chiedevo la signora semmai rediga Tesco e delle analisi Sossi
Fatto
Allora sostanzialmente analizziamo
Una quindicina di profili Facebook
Quindi perché poi nei di profili metà chiedevo metà Agnelli al tempo
Ce ne sono se ne trovano diversi
Però
Diciamo che quello da dove
Noi guardiamo
Allora la nostra attività parlo dell'attività open open-source quindi
Non quella eseguita ancora con con il decreto
Noi partiamo come punto cento di inizio dell'attività di analisi social network partiamo dal profilo Facebook di Guédiguian prego
è il profilo Facebook dice a Brusson
Un soggetto che era residente a Bologna punta arrestato nell'ambito del della prima operazione della prima indagine codice
Partiamo dal dal suo profilo perché perché troviamo subito una relazione
Che ci conduce a Lidia Testoni
Quindi abbiamo un elemento certo che il cellulare e quindi il profilo Facebook di un soggetto che abbiamo arrestato quindi abbiamo un elemento
Probatorio investigativo serio da dove partire
Troviamo questa relazione con Lidia Telesforo
Troviamo una relazione tra Lidia Tess fu e il profilo metà chiedevo uno
Quindi il lì di quello che termina con otto sette cinque sostanzialmente da dove viene estratta
La fotografia con la maglietta blu
E il crocifisso
Maglietta blu crocifisso abbiamo un riscontro che le conversazioni telefoniche intercettate asse fu questo profilo Facebook luogo troviamo delle relazioni con
Coi donna chiedere conto
Troviamo relazioni con altro trafficante
Riconosciuto come sempre dal razze fu il trafficante diciamo al Muzak
Troviamo relazioni tra liti adesso fu ma erette gli ed equo
Relazioni tra Lidia testo fu
Goito meglio ed equo e meraviglie tempo sostanzialmente la Libia il profilo della Libia fu era collegato a a tutti i familiari di di metà
Era collegato aveva una relazione anche con un altro profilo Facebook merita diede V due
I lidi termina con il sessantuno
Entrambi i profili di Mesagne quindi medagliere uno medagliette con due
Rileviamo una relazione con il profilo Facebook di Sam mar le mani
Se amare Yamane
A relazione abbiamo trovato relazioni con me Raoui
Questo perché anche se non l'abbiamo o poi trovato un elemento chiaro ma dalle fotografie
I vari post che abbiamo letto e verificato sul profilo di Samarra e di mera Haugwitz
Sembrerebbe che il mera particolarmente legato con la figlia la prima figlia di di Mesagne la la bambina appunto Milena
Noi così riteniamo secondo noi probabilmente gli ha fatto da padrino nel nel battesimo ma non abbiamo
Elementi un riscontro oggettivo ma da quello che emerge dai post
Dalle da quello che si scrivevano sul profilo Facebook insomma è evidente che me Raoui nei confronti della Milena
Nutre insomma un un sentimento
Più stretto
Dal profilo disarmare Yamani appunto ecco estraiamo
Questa questo certificato loro lo chiamano così questo certificato di battesimo di Mariana Netanya sarebbe Milena Netanya nata in Israele il ventisei febbraio del due mila undici
In merito a questi profili
Voi per quel periodo in cui avete fatto svolto queste indagini avete trovato delle corrispondenze omologa cioè contatti fra di loro e contatti con il profilo Facebook a metà anni metà metà anni Mega
No profilo McDaniel metà è uno dei profili che comunque abbiamo
Abbiamo analizzato se
Probabilmente
Abbiamo
Entrambe taglia a metà forse solo una relazione con
Legate sfuma
Sì invece in merito alla
Voglio così legato non vorrei ecco sì ecco
Se si riferisce a metà ne metta il
Cui i lidi che termina con sessanta ottantasei esattamente
Questo profilo per noi ha rilevato un'amicizia soltanto una un collegamento politica quindi nessun collegamento né coinvolto ma nel colmerà Aurina conservare no no nel suo ufficio
In merito invece agli spostamenti del signor merende
Medaglie chiede come d'lei ha verificato se questo soggetto aveva facilità di spostamento oltre se si tavoli in quali Paesi
A come dicevo appunto arsenico e abbiamo insomma ritenuto di avere individuato con con ragionevole certezza
Quale potesse essere il profilo Facebook del presunto trafficante medaglie abbiamo chiesto ed ottenuto dal Pubblico ministero la speranza il decreto trentuno quindici
Un decreto appunto mirato ad investigare il profilo medaglia ed ecco che termina con otto sette cinque ed il profilo di un altro trafficante quello che ho accennato prima Jamal Musa
Abbiamo ottenuto il decreto
E abbiamo ottenuto da Facebook appunto i diritti il record del degli hippie dei dello e delle registrazioni ed effettivamente
In quel questo profilo Facebook quindi il il Meda metà appunto io vengo
Risultava essere registrato con l'utenza che più duecentodiciotto nove uno uno otto due novantuno CE cinquantotto quindi
Un'utenza che sicuramente era in uso
All'organizzazione era appunto l'utenza dedicato alla mezz'ora di di Tripoli era l'utenza che veniva utilizzata da si fu a Lille anche da da Mesagne
Era l'utenza che dove sicuramente infatti il report difeso concepita appunto era l'utenza dove sicuramente era abilitato questo questa utenza cellulare era abilitato al traffico dati
Questo perché perché appunto i i i soggetti in Italia così come il brani ogni tanto avevano la necessità di mandarli quindi foto mozzato e quant'altro Viper
Quando devono parlare di qualcosa di più riservato utilizzavano loro spesso Fiber all'epoca quindi avevamo
Era ragionevole insomma che che su quell'utenza vi fosse abilitato un traffico dati ed effettivamente
Quell'utenza centocinquantotto risultata associata altro Filomena chiedevo ha generato un traffico dati per Facebook
L'ultimo hippie
Uno degli ultimi di l'abbiamo tracciato appunto il nel due mila quindici novembre due mila quindici allacciava un
Unipd
Degli Emirati Arabi a a Dubai
La località abbiamo ristretto per quanto possibile con le tecniche ovviamente open-source questo è possibile farlo
Abbiamo ristretto per quanto possibile il il campo di localizzazione
E oggettivamente è ragionevole più che oggettivamente ragionevole che Lippi
Con cui a Luca veniva localizzato nel due mila quindici questa questo profilo a Dubai perché questo
è un elemento che ci riferisce facebook
Era compatibile
Con la fotografia di un locale un Purdy quindi un bar di Dubai
Dove
Come stavo
Perito che
Fu fatta quella fotografia dal
Da una fonte delle dei colleghi olandesi però io quello quello di quell'anno la maglietta tuttora lancia un ultimo sì raffronto delle
Sindrome le volevo chiedere accanto ho riferito il collega olandese da un novembre il collega olandese sì la fonte apre una fonte di questi collegi una fonte di anonimo
Le l'esame
Almeno
No va nel senso oltre all'individuazione per il tramite del lei ippici col profilo Facebook voi avete avuto altri dati da cui confermare gli spostamenti perso gli Emirati Arabi
Da parte del trafficante Mariette me Daniele lo voi altri dati ci riferiamo alle intercettazioni abbiamo state trascritte una serie di intercettazioni dove
Emergeva chiaramente che il medaglie intercettato aveva delle cointeressenze con altri soggetti
E stavano investendo del denaro negli Emirati Arabi e proprio nella città di Dubai
Tant'è che il trentuno luglio del due mila quattordici
Ci predisponiamo per un riscontro a Roma in via Collatina
Dove brani Michele avrebbe dovuto consegnare ha dato sangue soggetto poi arrestato a marzo del dello scorso anno perché è stato fatto lo sviluppo investigativo successivo
Consegnava dato Savoy per la somma di sessanta mila dollari che era il provento del delle tratte checché brane aveva raccolto nel periodo da luglio a settembre
E appunto lo mette in contatto brani Mesagne chiama a a brani e Dida l'ordine di consegnare questi soldi tutti il provento delle tratte di consegnargli Adamo salvate
Agos aulette perché perché Agos aulette era
Era il il il referente di a Roma di guardia Agos aulette sostanzialmente una volata uno degli avatar lavora a Roma lavora illegalmente lavorava illegalmente a Roma
E ed era in contatto con con il trafficante quelli arabe in Israele
Noi abbiamo rilevato un po'di intuito un po'per per i contatti che ci furono per per un evento in particolare
è ragionevole per noi ipotizzare
E che
Il Guaviare dell'ignoto Guaviare che tuttora dovrebbe assegni Israele credo
Fosse legato comunque con un vincolo di parentela un con hanno saltate perché anche lì sono state fatte delle investigazioni tecniche
Sul sull'utenza di addossavate anche con
Con attività di di traffico dati abbiamo tentato di
Di fare delle infezioni con
Con i vari strumenti
E e anche lì abbiamo visto che il suo profilo Facebook il profilo Viber era collegato sostanzialmente veniva nutriva parecchi contatti con
Un omonimo Agos non ricordo il il nome
Distrae quindi però poi ci siamo fermati insomma
L'indagine si è concentrata su una cellula romana si è conclusa poi
Quindi ecco gli in Mesagne all'epoca il trentuno luglio due mila quattordici da questo ordine a brani brande e puntualmente esegue l'ordine consegna i soldi che Agos auto ma in qualche modo attraverso il sistema
Hawala mi fa giungere in Israele
E nel corso di queste conversazioni esplicitamente nell'anime riferivano mi servono i soldi devo recuperare tutti i soldi dati dalla Norvegia dalla Germania devo recuperare tutto perché devo fare l'investimento lui parlava di aprire un una sorta di supermercato
Poi qualcosa del genere
In merito invece scusi il quella localizzazione dei colleghi ha parlato prima invece Dubai quando periodo insomma
La localizzazione di Dubai per noi signor Presidente in maniera oggettivo probatoria io posso dire sicuramente a novembre del due mila quindici
Che abbiamo un tracciamento IP
La fonte ha riferito che era
L'anno scorso però questo io non posso
In merito alle indagini che voi avete esperito le ha risposto alla alla corte dicendo che avete sentito circa quaranta mila telefonate
Poco sono capito ma sì
Lei rammenta se tra queste telefonate vi fossero telefonate anche dei familiari che chiamavano questi numeri dei trafficanti in in Libia
Allora il il numero l'utenza chiamati emisferico di servizio la centocinquantotto entrava in contatto con i familiari
L'utenza di me Daniela quattro sei uno fino a che Melania non ha lasciato la Libia difficilmente pochi intimi contattavano guerre quell'utenza successivamente medaglie
Ne perdiamo le tracce dalla Libia
Che
Verso la fine di di agosto e quest'utenza ci sono dell'Intertoto parliamo due mila quattordici sarà il due mila quattordici al presidente
Che lascia l'utenza produce abbiamo delle telefonate abbiamo un Tercio telefonare le può enti con un tra medaglie il suo
Referente
In Sudan dove appunto gli dice no vai tranquillo e anche a questi avrebbe io mi devo allontanare perché mi stanno cercando ma all'epoca mi ricordo come li appellava insomma le milizie
Agosto settembre due mila quattordici è stato un momento di una sorta di piccola rivoluzione nella nella
Nella municipalità di di Tripoli che Edisu Ente quindi medaglie si sentiva un po'in pericolo perché stesso lui lo dice lo diceva al telefono non vorrei che mi succede come al trafficante ora non ricordo il nome che l'hanno preso insomma
Gli hanno chiesto un riscatto esorbitante quindi hanno levato sostanzialmente queste milizie milioni soldi
E allora ha preferito allontanarsi dalla dalla Libia
Spostandosi in in Sudan e appunto in in diverse in un paio di conversazioni che riferisce ai suoi il ai suoi gregari lì dice ho lasciato il telefono il telefono e la lista la lascio a a Benedetta benedette benedette poi individuato come Beretta quelli che rende è il soggetto che sostanzialmente prende le consegne da sei fu quando sei fu lasciarla liti al ventisette
Agosto passa le consegne a bere Gatta quell'idea venne che prende il suo posto assume quindi l'onere di compilare le liste e riceve il telefono dice fu fine agosto la lascia la Libia anche me Daniele punto abbiamo questa serie di conversazioni dove Melania dice lascio anca Luís in via e da quel momento iniziamo ad ascoltare
In Mesagne con l'utenza sudanese quella ho cenato prima la due quattro nove
Duecentodieci novecentodieci
E da quel momento in poi questo senza libica viene utilizzata anche per i colloqui con i familiari e quindi da quel momento in poi con l'utenza debito viene utilizzata anche sì perché la utilizza bere ghette quindi viene utilizzata questi questo numero diciamo viene chiamato i familiari dico lei ha ricostruito più o meno come avviene
La rotta dall'Eritrea all'Italia dei migranti l'avete fatta questa ricostruzione sì
Ci sono diverse ma la corte perché ci sono dei passaggi obbligati un po'per
Proprio per il discorso del
Territoriale proprio fisico di i passaggi un po'perché ci sono delle delle tappe
Con altri con altre organizzazioni da rispettare
Mi aiuto con la con la prima informativa l'ho ricostruita
Allora loro all'epoca e questo emerge sempre dalle da dall'ascolto di di numerose conversazioni
Nutrivano una storia in una serie di di collegamenti di soggetti che che lavoravano per loro
Che operavano all'interno dei campi profughi posti ai ai confini con con l'Eritrea
Si ripeteva più volte nelle conversazioni che venivano indicati i campi di sci d'erba Magnanini veramente assai assai quello più diciamo operativo per loro da dove riuscivano a recuperare più clienti era il il campo profughi di Sciacca era
E ed è quello dice ad Arab il campo profughi
Appunto
Che gli mandavano più persone e e con il quale abbiamo intercettato diverse conversazioni sia come Daniel sia con gli altri le altre utenze dedicati
Questo ascia Caramba operava per conto loro il trafficante chi rosso
Abbiamo ricostruito no ma
Allora nella diciamo la parte deserto i i soggetti più attivi che non abbiamo rilevato erano il appunto chi Ross per il verde e figlie mondo
Rilevando le le rispettive utenze
Successivamente c'è un passaggio in in Sudan
Fanno tappa in Sudan e in Sudan abbiamo individuato Meravigli che non è il mera Howie parente ma il Meravigli trafficante
Napoli e nelle stradine
Questi alloro sostanzialmente
L'abbiamo qualificati come tuareg e quello fanno i tuareg insolenza altro quelli che prendono poi i soggetti al
Da dal Sudan e li trasportano fisicamente in fino verso le coste libiche
Tappa fissa obbligatoria
Era la prima tappa a
Loro foneticamente veniva ascoltato come i Slavia poi l'abbiamo individuata e la località e assurda via nella municipalità di Bengasi
A Bengasi cioè ci sono più Mezzera
E e li abbiamo in individuato all'epoca due soggetti sediari che
Zayd una donna
La prima tratta la tratta del deserto
Per quello che è emerso a noi è l'unica l'unico passaggio in cui veniva consentito al migrante di pagare all'arrivo e non alla parte
Questo perché
Reputavano così il il cliente lo trasferivano in Libia una volta giunti in Libia
Non poteva non fare almeno del dell'organizzazione cioè perdeva ogni possibilità di di movimento
Quindi erano non soltanto di di costrizione fondersi esposta e quindi abbiamo intercettato numerose conversazioni dove venivano concentrati a questa metterà di Stabia e appunto secca e sei de facevano la prima comunicazione con i parenti affinché venisse pagata
La prima tratta la tratta del deserto quindi dal Sudan a alla Libia
Una volta
Accertato l'arrivo del pagamento inerente la tratta del deserto che venivano spostati i migranti da ASDA abbia a Tripoli
Questi spostamenti abbiamo visto che avvengono avvenivano con mezzi su gomma sempre camion
Tipo container
Separati
Uomini sotto e le donne sopra e trasportati a
A Tripoli
A Tripoli venivano concentrati appunto un'entropia Mezzera dove c'era di base il nostro sei fu e una volta ottenuto il pagamento per la tratta via mare quindi qui col che cambia la modalità di pagamento prima si paga poi si parte
Una volta ottenuto il pagamento organizzavano il barcone riempito il barcone
Partiva
Il balcone dal dalle coste quindi diciamo le tappe erano
Fuori i confini dell'Eritrea dall'Etiopia Sudan Sudan
ASP abbia l'abbia Tripoli
Tripoli
Mediterraneo che Europa per loro
Quindi ciò per fare le modalità di pagamento e no delle modalità di Trento frazionate per l'infrazione e questi pagamenti come avvenivano
Allora di pagamenti
La grossa percentuale dei pagamenti avviene in tutto attraverso il il sistema del dell'A uno A
Qualcosina abbiamo stracciato anche attraverso canali un po'più formali quali Western Union
E moneta
Diciamo prevalenti anche se l'organizzazione si avvale più che altro di questi di questi sistemi Western Union Money Gram più che altro per la cosiddetta tratta europea quindi il passaggio successivo per raggiungere l'Europa però insomma
Ogni tanto abbiamo mappato qualche pagamento anche
Su per la tratta mare in effetti proprio ecco partendo da da brane
La la signora che ci fece la prima denuncia ci fornì la ricevuta di pagamento all'epoca Brambilla pagato punta una posta temi
Quindi ci fornì pagamento che in effetti qualche pagamento avveniva facciamo ma molto mi spiego meglio la fonte del denaro cioè
Proviene da persone che stanno in Eritrea stanno in Europa in America come da dove vengono queste risorse per pagare i trafficanti diciamo vivevano nel mare antistante fanno una sorta di di raccolta
L'organizzazione appunto è stata contestata sono stati condannati per questi un'organizzazione criminale
Con un con un'articolazione transnazionale
Appunto abbiamo fatto
Nell'anno sobrietà indagine
Quelli parlo solo di quelli in Europa referenti in Germania Inghilterra Svizzera Norvegia Svezia Israele Emirati Arabi cioè
Hanno reso i referenti e c'è un un'intercettazione che per noi sana c'ha chiarito il
Il tutto proprio
Dove gli dice la forza dell'organizzazione c'è l'organizzazione siamo forti perché grazie ai referenti
Cioè più referenti abbiamo e più riusciamo a lavorare al meglio il proprio perché il parente deve pagare la tratta laddove non hanno tutta la somma che cosa fanno un un pochino lo paga la fan
Migliaia di tre un'altra quota la paga al parente che sta in Olanda un altro vuota la parte dal parente che posta in Norvegia
O che sta in Italia
La Cimo non la somma
E la fanno giungere al
E i familiari come fanno avere rapporti coi trafficanti che si trovano nei vari punti della tratta se stanno in Israele
Origami magari non non hanno alcun rapporto con i trafficanti allora è fondamentale per il parente così come per il migrante
Proprio per la
Per la per la sua sicurezza allora loro sanno sempre
Sono sempre consapevoli che chi è il loro della RAI di riferimento chiedi loro trafficante lo devono conoscere
Non conoscere visivamente chi è salari Fabio io viaggio con l'organizzazione di mediani io viaggio con l'organizzazione bissando piuttosto che con l'organizzazione di Abderrazak
Devo sapere con quale della line Piaggio questo perché perché abbiamo visto che ogni tanto soprattutto nel passaggio a sbarcherà Tripoli
Avvenivano dei veri e propri rapimenti dice questi camion venivano fermati e laddove il migrante non non aveva il suo della Lai di riferimento
Veniva in qualche modo arrestato catturato e trattenuto dentro del dei centri di detenzione non ce l'hanno ben descritto comunque l'abbiamo localizzati a gas serra bulli
Che ricade nella municipalità di
Disunita
Quindi proprio al centro tra Bengasi Tripoli
E lì sono costretti poi a pagare un riscatto per per l'uscita
Questo non accadeva per i migranti che avevano appunto il loro dell'ALAI abbiamo scoperto perché perché appunto abbiamo intercettato diverse conversazioni in cui il Mesagne appunto pagava una quota loro la chiamano la Atenas sostanzialmente un un lasciapassare di cento dollari
A ammiccante quindi ecco perché avvenivano questi
Sarà questi a fine
E fanno quindi non conoscono immigrati difficilmente conoscono di diviso il il trafficante ma sicuramente sanno punti partono e sicuramente nel novantanove per cento dei casi conoscono e hanno a che fare con lavorata il il referente perché e a lui che portano
Materialmente i soldi materialmente la volare quello che poi dai codici anche al alle persone per dire e mentre invece il codicillo da chi il referente proprio dell'organizzazione coorganizzazione cinque sei due colpi
Il caso di di brani Michele no
Lui aveva dei suoi soggetti dei suoi gregari a Bologna a Milano a Marsala che potevano recuperare delle somme fino a raggiungere la quota del Piaggio
Lu Yu brani una volta avuta la contezza che da
Da tutti i vari parenti era era raggiunto insomma veniva pagata la quota si era arrivata alla quota dei mille cinquecento euro
Davanti codici e quindi il codicillo da sostanzialmente sempre è solo il referente dell'organizzazione c'è l'organizzazione a un referente in un determinato posto ed è l'uno l'unico che riceve
Per quello che è a sua conoscenza e da quello che avrebbe anche analizzato del traffico telefonico di famiglia che stanno in Europa si possono affidare o si sono affidati a persone o familiari che sono in loco per per interloquire quei trafficanti
Negli in Europa no quelli che sono in Europa
Si possono rivolgere a familiari amici che sono in loco per discutere coi trafficanti sulle tratte
Il logo interni ed in Sudan piuttosto che in Libia tutto sì saranno contatto contattano il il referente certo non contattavano né danni contattano conoscono e dell'Oriente rimediare sia all'utenza diciamo dal nuovo incendio quando iniziamo questa riceviamo questa segnalazione
Alla fine la signora questo fa cita i contatti con cui aveva in interloquito
Nei vari passaggi e ci fornisce quattro utenze e queste chiavi Guadalupe inseriti in un'altra domanda perché io ci fornisce l'utenza
Del Tuareg io quando ha fatto il viaggio chiarissimo il signor Busato e l'altra domanda però sergente cioè io sono in Norvegia è un parente che deve fare la la traversata è un migrante
Per verificare che effettivamente questa tratta si stia avviando correttamente posso interloquire con un mio familiare che ha un contatto più diretto con la vuole avere piuttosto décolleté raffica non coperti ante direttamente o con gli intermediari
L'ha verificato certo si conta
Va bene nel senso che si svolge io non ho altre domande va be allora prima di passare al pubblico il controesame facciamo una pausa vi è un quarto d'ora poi riprendiamo udienze sospese
Ecco allora possiamo riprendere l'udienza
Regia Paolo prodotto venissero servirà in violazione del presidio del controesame non fa larghissimo anticipo Buongiorno sergente deve le volevo chiedere lei ha ha detto che svolge attività di indagine presso la sezione di della procura di Romano è dimostrato la procura di sono temporaneamente distaccato dal maggio del due mila sedici
In relazione
Commissariamento allo scioglimento per infiltrazioni mafiose il
Sul territorio di Ostia quindi no siccome che proviene da un'attività non fatta da noi in precedenza anche quella lì poi nel due mila sedici
Procuratore insomma ha fatto una richiesta specifica per
Completare sviluppo integrativa I ma non connessa con l'immigrazione ai tempi di cui via e all'epoca quando ha svolto quest'indagine invece era distaccato presso la Procura di Roma no rinforzo a solo ed esclusivamente al uno speciale intervento
Della capitale dalla guardia costiera un seminario senta ci può descrivere brevemente quali sono le competenze in tema di indagini della Guardia costiera e soprattutto mi può dire se vi rientrano le competenze dei reati quell'articolo cinquantuno comma tre bis sulla base di quale norma
Le capitanerie di porto
Si qualificano assumono la qualifica inficiare agenti di polizia giudiziaria norma articolo cinquantasette comma tre
Del Codice di procedura penale in relazione al mille duecentotrentacinque del codice della navigazione
Via con tutte le varie norme leggi e regolamenti speciali che ne attribuiscono
Le le funzioni
Quindi una sorta di polizia giudiziaria
C'è chi definisce limitata chi come me invece preferisce utilizzare il termine
Specializzata per determinati
Rehhagel settori in tema di reati di quell'articolo cinquantuno comma tre bis lei sa di quali reati cinquantuno comma tre bis anche il quinquies tenuti quest'indagine partiamo con
Contestiamo inizialmente il Seicento il seicentouno
Sono esercitate dal pubblico ministero presso il tribunale del cavolo nel distretto
Ove assenti il punto il giudice competente sostanzialmente alla Direzione distrettuale antimafia infatti non seguiamo l'indagine col dottor una speranza all'epoca
Pubblico ministero sostituto procuratore della Direzione distrettuale antimafia ma io ho solo capito io le chiedo sulla basi come regola articolo centotrentasette che in maggio e quello che citava lei
Tra le competenze della capitaneria di porto in tema di indagini non vedo nessun reato di competenza della Direzione distrettuale antimafia
Se ce l'ha lei davanti non ognuno punto uno polizia stradale noi mi scusi la nel due mila riverito dalle domande la polizia stradale ci rientra
Esercitazioni Polizia stradale rientra tra i casi consiglio anche non essere polizia stradale quindi è rientrata nell'aria cinquantuno comma tre bis
Che lei sappia presidente no se non c'è opposizione del superfluo perché lo lo sappiamo con la collaborazione operativa della pianificazione e la gestione dell'emergenza in mare
Cioè
Contrasto al traffico costante su agenti o psicotrope è uno dei reati cinquantuno comma tre bis presidente c'è opposizione che io proprio superflua
Presidente la domanda le spiego perché perché la norma non emerse il settantaquattro il l'esentasse dentro non c'è più persone problema la vedevo in altre atroci rientra
Va be'allora se dovesse servire a trecentonove non riduce identico per il cinquantuno comma tre Opel cioè la materia non c'è bisogno del giovane bene se c'è un problema
Nella loro competenza al sezione non sia svolgono indagini per questo tipo di o nuovi sosta alimenta coi quest'indagine viene in particolar modo sviluppata seguito appunto di una denuncia specifica che ci viene fatta sui girava la centrale operativa
Nel due mila e tredici il nostro comandante generale
L'ammiraglio Andrisano
Stipula con la direzione nazionale antimafia a firma quindi firma congiunta al procuratore nazionale antimafia Franco Roberti l'ammiraglia Andrisano Spigolon un protocollo d'intesa dove che ci coinvolgono ci invitano
Al fine di creare una forma stabili ed efficaci di cooperazione
Mi scusi in una anzi ho di vocazione faccia Vanda cooperazione leggo ancora per il contrasto leggo però comunque il passaggio del di questo protocollo poi è stato girato per contrasto ancora più incisivo alla criminalità organizzata in senso lato e in particolare quello che ci chiede la direzione nazionale antimafia antiterrorismo un impegno
Investigativo e quindi il nucleo speciale d'intervento e operativo in senso lato alla guardia costiera
Per
Il supporto che il contrasto al
Le criminalità organizzate Davide al favoreggiamento in materia di immigrazione questo un protocollo va be'tesa credo che sia sufficiente acqua
Ero presente nella moderazione da vale a dire con altri organi di polizia istituzionalmente deputati al svolge le indagini tema di cinquantuno comma tre bis
Ai sensi e normativa DL centocinquantadue novantuno presidente c'è opposizione alla domanda penso dunque senta signor Presidente si può vincere al protocollo Sumedho protocollo d'impatto insufficiente quest'prego Pubblico risentano tra questi
Tra questi attività di svolgimento di indagini in tema di cinquantuno comma tre bis viene la possibilità di svolgere colloqui investigativi lei è un soggetto abilitato a svolge
I colloqui investigativi ovviamente il corpo nella innanzitutto se ha svolto con gli uffici attento durante l'esame c'è sì sì ma detto svolto una sorta di colloqui investigativi
Ovviamente
è un po'anche imbarazzante almeno si sa che le e capire io porto non sono non rientrano neanche nella centoventuno quindi non siamo forza di polizia e a maggior ragione non possiamo alcune determinate attività investigativa quale appunto può essere il colloquio investigativo
Quindi lei ha svolto un colloquio vi sia più utile per la vita non aveva parlato proprio citato con l'opposizione sinora solo verosimile il gioco ma è stato svolto quel color Desiderio proprio perché non possiamo farlo da soli quel colloquio investigativo è stato chiesto è autorizzato ed è stato svolto l'operato congiuntamente al personale della squadra mobile seconda sezione va regular credo vizio di Roma quindi non è una leva solo che non è assolutamente allora ovviamente non avrebbe potuto non avrei potuto farlo come sarà in questo è chiaro nell'ambito di questo colloquio investigativo a cui lei ha fatto riferimento con il signor
Sei sesso età
Gli è stata mostrata famosa fotografia di cui lei ha parlato per la prima volta a sei punti sì
Sì sì l'ho già detto
Vorrei malori spieghi meglio quindi le valvole ove investigativa in mostra per la prima volta la foto del soggetto che deve essere allora noi eseguiamo questo colloquio investigativo però sostanzialmente c'è da fare uno non permesso mi scusi lei non verrà presa per i risponde alla mia domanda elegante che si riferì controesame io le chiedo se nel corso del colloquio nel quale l'autore del film è stata una gran l anno prima volta per la prima volta la foto che di cui lei poi attribuito al trafficante né danni
In quella sede mostrando la foto del Melania con la maglietta blu il crocifisso e altre fotografie
Di altri trafficanti e in quella sede che consegnare al collega articolato in modo
Queste fotografie erano inseriti in una con onore signor niente singole Fotografia singola fotografia nel senso che infine dove avevamo meno avevamo Brasile quegli elementi con già preannunciato che ci portavano a con la fotografia ho detto lei conosce questo soggetto
Sì e ci ha dato una serie di spiegazione vi era qualcosa che non coinciderebbe interessata per l'attività materiale quindi è stata esibita questa fotografia di qua abbiamo parlato insieme ad altre fotografie Old non insieme
Leggo la sua occasione anche altri fotografi prego Pubblico nel corso nel precedente interrogatorio di garanzia questo signor sei info viene fatto in periodo di garanzia le ha detto no viene arrestato strato alla Svezia gli era stata mostrata quella foto
L'interrogatorio di garanzia io non c'è non credo perché non era nella disponibilità del del giudice quindi non penso che possa essere stata mostrata con la fotografia
Senta questo signore sei fu è stato poi aveva detto condannato in via definitiva si ricordassero sono il clima reso dichiarazioni collaborative nel corso delle indagini
Allora appunto questo quello che volevo dire prima poiché appunto se fu aveva dimostrato con manifestato una volontà di collaborare e le sue dichiarazioni a seguito delle Indie delle indagini svolte
Avevano assunto sostanzialmente
La card le caratteristiche avevano caratterizzato una serie di di reati oltre a quelli che poi sono confluiti qui anche altri che sono un fluido in altri fascicoli
E e quindi stato ritenuto insomma opportuno redige un pochettino correva l'obbligo dirige l'informativa o redatto un'annotazione di polizia giudiziaria che ho depositato dal pubblico ministero
Capitano Tazio polizia giudiziaria relativa a cosa alla sottoposizione a protezione no no no no non è l'aveva riferito fa la domanda era sul se lei fosse con le cellule del collaudo condannato
Ma è stato condannato ove è stato condannato con il successione il riconoscimento dell'attenuante di collaborazione no no no no che lei sappia noiosa segno dello stupro escludere che io sappia
Non è stato riconosciuto come collaboratore di giustizia
Ma come testimone
Per questo fa cioè come testimone simbolo imputato perché è stato condannato in via presa Simone dall'imputato l'imputato Pubblico ministero prego
Lei redige questa informativa relativa all'identificazione che ha descritto nel corso della sua deposizione
è e successivamente no un attimo lei prima dice vengo a Palermo a notificare l'ordinanza di custodia cautelare a Pagliarelli a questo al soggetto gas l'arrestato che si era dato
Giusto
Sì in occasione quando lei avvenuta a Palermo a incontrato la procura ha informato preti anche la Procura di Palermo che era il suo la l'ufficio che l'ha chiesto l'estradizione relativa a questo documento presidente c'è opposizione alla domanda se volete rilevante in questo Consiglio
Non non ovviamente io non posso sapere qual è la finalità per la domanda ma è una domanda che di per sé non è inammissibile e quindi può risponde
Sì sì è stato informato assolutamente abbiamo informato né la procura di Palermo è stata inviata una nota l'abbiamo inviata dal carcere eravamo lì presente l'andiamo all'ufficio matricola umano e lì e l'abbiamo trasmessa alla Procura di Palermo al Gip di Palermo
Al GP di Roma e alla Procura di Roma quindi l'ha informata quand'era già in carcere preventivamente ha preso contatti con l'Ufficio presente alle indagini
E cioè la procura la Repubblica di Palermo chiaramente questo sì che è rilevante per un pubblico ministero
Quindi a incontrarlo al dramma Eritrea dopo la notifica consapevole ma che sono stati presi contatti prima con il carcere sessuale è stata inviata una nuova al mio all'Iran formalmente al carcere che l'orario nove all'autorità giudiziaria va be'è sufficiente questa
Senta quindi lei esegue questa ordinanza di custodia cautelare in che periodo
Giusto un anno fa il venti
Se non sbaglio il ventiquattro novembre
La scuola non va del del carcere
Ho sedici forse
Ventiquattro novembre due mila nove
Esattamente non questa nota sua del dodici gennaio giugno due mila sedici in cui evidenzia la che si trattava di un soggetto sono le diverso dodici giugno dodici dicembre per la verità non lo dice
La notte del dodici dicembre
Quello di cui ha parlato difesa dal dodici dicembre torna alla nota informativa se il sito informativo di cui abbiamo parlato
Percorso pesanti inizialmente sono state le domande sulla nota del sei giugno del sei sempre dodici dicembre anzi sono due due nove si parlava nel dicembre Pubblico ministero per la verità o meno
Ricordo
Queste note poi sono state mandate alla procura di Roma immagino
Sì
Io con la versione che quella del dodici
Sono state mandate da noi alla procura di di Roma
Però posso preannunciare che ho contezza che sono state trasmesse dal Pubblico ministero
Che dottor caro la speranza di ammende al dottor Scalia
No io le sto facendo un'altra domanda su questa del sei dicembre sa se sono state poi depositate al Tribunale dei riesame di Roma in sede di impugnazione dell'ordinanza queste note
Presidente c'è opposizione alla domanda rilevante ma questo lo dico anche mi permetto di dire temporalmente sono concessi dal cinque all'udienza quindi
Questo non lo sappiamo perché non Gatti presidente la deposita del pubblico ministero per questo io dico basta controllare gli atti
Vale il sette sette dice in ogni caso
E quindi forse quello il secondo presidente c'è infatti è stata una velocemente ma conferma aveva rilevato depositate non è rilevante andiamo avanti né per quanto riguarda i rapporti tra
Il gruppo romano è il trafficante medaglie
Lei evidenzia la sua indagine che fondamentalmente la stessa organizzazione criminale immagino giusto
Sì noi fin dall'inizio questo si si cioè si evince chiaramente dal dal contenuto della relazione che mi fu chiesta non appena attivato l'utenza finale quattro sei uno
Ci viene segnalata la DNA una sostanzialmente una doppia intercettazione
Ci viene segnalata questa dote intercettazione e il il magistrato appunto mi chiede la relazione con seguendo una serie di punti punto il il quadro investigativo il Progetto investigativo
Ho redatto una relazione che porta la data
Il trenta luglio quindi noi iniziamo le indagini signor Presidente l'undici luglio attiviamo le intercettazioni d'urgenza il l'informativa la prima notizia di reato nove luglio l'undici luglio attiviamo le intercettazioni il trenta luglio a seguito di un ulteriore utenza messa sotto controllo appunto quella del Mesagne cinque cinque sei otto trenta luglio perché perviene all'ufficio la segnalazione di doppio intercettazione da parte della DNA
Doppia d'intercettazione che come faceva con le indagini della Procura di Palermo istruite nell'ambito del procedimento penale così segnalano il numero ottanta novantacinque
Redigo la relazione perché appunto la DNA ci chiede informazioni ex articolo centosettantuno bis
E relazione che viene trasmessa nove settembre
E già nella nella prima relazione esempio una descrizione significativa sull'utilizzatore dell'utenza quindi McDaniel come trafficante medaglie e basta informavo direzione nazionale
Del ponte radio libico da cui provenivano queste conversazioni ovvero il ponte radio numero zero zero settantuno Teck tango Romano India due Bravo Charlie India due della Città di Tripoli
Quindi assumevamo queste conversazioni che uscivano da questo ponte radio che transitavano nei ponti radio base
Italiani facciamoci male utenza sudanese lei ha detto che la intercettavate fino al settembre due mila quattordici al cospetto dopo il settembre due mila quattordici non ci sono più intercettazioni
L'utenza sudanese intercettata in maniera indiretta fino a settembre due mila otto il sì perché le sostanze metà settembre abbiamo interrotto l'attività tecnica fine
Intorno a fine settembre uno detto tra il ventotto ventidue settembre alcun versasse invece le intercettazioni della polizia di Stato sono conti l'assolutezza sudanese proprio dal settembre due mila quattordici quali dottore
Purtroppo da parte della polizia di Stato in relazione alle indagini istruite incardinate nel procedimento di Palermo a me è giunto
Poco e direi nulla
Nel senso che così come chiesto dal pubblico ministero l'all'epoca
Dirigente del mio ufficio capitano di vascello Luigi Piccioni ha intrapreso contatti con il dottor Mosca e all'epoca il dottor Mosca da quello che il mare colui che gli ha riferito che per loro sì c'era questa convergenza ma era una convergenza del tutto formale poiché l'obiettivo investigativo
Era tale ernia s'
Poi sinceramente rientri sotto questo perché il dottore Mosca nel due fino alla al due mila sedici non fa parte di questa indagine come ci ha detto peraltro a dibattimento e come dire i Costa personalmente avendo io
Col fiato Linda che sin dal primo momento quali settori le sue quella solo pochi al al colonnello Piccioni
Quindi quindi lei dice che avete riferito al dottore mostrate all'epoca facendo leva evidentemente sono stati l'ivoriano della della squadra mobile di Palermo voi avete condiviso queste informazioni invece a vostra volta oltre a richiederle
Con la squadra mobile di Palermo cola sul nuovo servizio centro operativo e la polizia di Stato
In relazione al coordinamento appunto a parte la relazione sulla doppia intercettazione che ci fu il trenta luglio dove trasmise abbiamo trasmesso una relazione dettagliata su Kimi intercettavamo chi era per nuovi come si incardinano tutta l'indagine i vari contatti
Che successivamente appunto sono stati intrapresi questi librerie contatti tra con un anno di Cioni
E la alla squadra mobile
Di di Palermo
Mi è pervenuta successivamente la relazione della procura di Palermo in ordine alla convergenza investigativa quindi Maggio sia la relazione fatta per la convergenza da parte non so se andare data poi la squadra mobile occhi
Comunque ce l'ho al agli atti e in quella relazione
In ordine alla convergenza si segnalava che non vi era alcuna parte parte che non vi era nessun alcun cenno di Mesagne e concludeva che non vi erano profili di collegamento
La data non ricordo bene la data
Venivo contattato scusi non ho capito la risposta quindi non c'erano profili di collegamento tra questi due soggetti
Cioè tra questi ci fu quel momento pur rilevando solo ed esce alle indagini una al contenuto nell'indagine una convergenza formale sull'utenza perché appunto era intercettato sia da noi che da loro
La data non ricordo siamo stati convocati presso l'ufficio del pm a Roma dottor una speranza dove abbiamo eseguito un una sorta di riunioni di coordinamento che presente c'eravamo oltre io che il un collega dell'ufficio il capitan lasciano Piccioni era presente il personale dello Sco nella persona del dottor Vincenzo Nicolini e altro personale che non conosco
In quella sede tutto la speranza diede disposizioni affinché lo scoprisse accesso a tutti gli atti del del fascicolo
Successivamente ho redatto un'informativa
Una una relazione riassuntiva di circa settanta pagine il nove luglio due mila quindici al protocollo dieci dodici zero seicentottantatré che è stata consegnata a mano dove abbiamo ho eseguito un ulteriore di coordinamento proprio nel nella sede del del Servizio centrale operativo e consegnato al dottor Nicoli
Il ventitré febbraio due mila quindici
Ho redatto sempre personalmente una relazione di assuntiva con protocollo dieci dodici zero sei zero cinquantaquattro trasmessa alla DNA
Il nove giugno due mila quindici presso la direzione nazionale antimafia si è tenuta una riunione di coordinamento
In relazione a un documento del cinque giugno
Redatta dal Servizio di cooperazione internazionale con la collaborazione del Servizio Centrale Operativo della Polizia di Stato ove all'interno di questo documento che ci appunto di predisposto la dire la DNA era riportato
Nei minimi dettagli veniva descritto tutto il contenuto delle indagini della Procura di Roma
Compreso la figura del trafficante Netanya punto che noi avevamo fatto questa relazione Visco l'otto luglio a concludo così penso di aver risposto l'otto luglio due mila quindici
Veniva indetta un'ulteriore riunione di coordinamento indiana ovviamente io non partecipo con un operatore io sono un l'addetto ai lavori
Partecipano i miei dirigenti e i vertici dell'ufficio viene indetta un'ulteriore riunione di coordinamento con l'oggetto coordinamento strategico in materia di traffico di migranti denominato Progetto Altomare tre e i responsabili di quella riunione al dottor Filippo spiace a cui abbiamo
Fatto un fluente giuridiche elementi
E in quella riunione erano presenti tutti gli alti vertici con Marina Militare capi porto sul corrotto scinco sì mi scusi ma lei fa in queste regioni si parlava di queste indagini spiega tutte queste regioni ero presente io e nessuna di queste indagini Serena Dandini guardarla dottore io io documenti se volete alloggiamento ovviamente sul contenuto sparse io ho chiesto al coordinamento a Vienna Gino Corioni delle nella DNA scusate se li tengano al coordinamento denominato aereo grazie anche io sarei davanti al popolo approvata ma riportiamo alla all'esame c'è stato questo Skandia queste rivalità queste c'è stato sicuramente scampolo di un maggior coordinamento Rugova certo io sul gennaio sono un addetto ai lavori non ha visto scambio informativo efficiente armi generale c'è una strategia di contrasto all'immigrazione c'è stato è stato scambiato il numero non è non era presente alla Ras il numero telefono sì perché nel contenuto del documento è stato scambiato questo numero di telefono in sede di questa allo storico documento qui se volete ma non accetto esibiamo questo documento
Per me possiamo anche produrre io glielo dico anticipatamente la difesa chiede anche la promozione provincia
Vediamo adesso di che cosa si tratta sospesi semplice questa la relazione dalla coppia della convergenza la relazione
Alla DNA il documento della Vienna
La relazione inviano al Servizio centrale operativo dell'ultima riunioni di coordinamento
Sono decine se non la fa proprio riferimento specifico a quel nucleo vitale a ok allora vediamo suore prendiamo come non è non i nostri documenti ma quello dalla DNA
Pagina ventidue del documento medaglie guerriglia de corsivo tira la data di questo documento
è la riunione di coordinamento di indagini indetta a Roma il nove giugno due mila quindici documento di lavoro a cura del Servizio di cooperazione internazionale con la collaborazione del Servizio centrale operativo da qualsiasi benissimo
Questo documento dove è stato prodotto
Come dove sorge questo documento è stato l'avete redatto l'ansia di tentare la polizia conchiglie
Loro hanno prodotto dove dico dove sta alla riunione di coordinamento del nove giugno questo è il verbale della riunione ove risiedo all'arrivo nella pubblico ce l'abbiamo non mi pare che sia particolarmente rilevante sì
In questo lei dice intercettiamo quaranta mila telefonate in questo periodo qua quante sovrapposizioni tra le intercettazioni della polizia di Stato e le vostre ci sono state ce l'ha un numero io una nota della polizia del ventinove dicembre due mila sedici in cui mi dice l'avete solo tredici conversazioni in comune
Su questo
Ma io non conosco le intercettati non conosco le conversazioni dalla polizia come faccio cioè se le avessi glielo potrei fare un'analisi in ufficio riportarle
Ma se non so quale dopo la segnalazione di doppia intercettazione voi avete fatto un riscontro
Su quali telefonate erano in effetti doppiamente infrangere qualche politicamente in convergenza e l'utenza è poi io le mostro allora questa tabella
Che è la nota il ventinove dicembre due mila sei dieci che sono intercettazioni subite come dice lei in quello stesso periodo in cui lei ha descritto di queste migliaia di come vorremmo che fosse ho capito tutto col sottotitolo hanno quella del ventinove dicembre due mila sedici
Cioè io su quella scritta
Che non io mi trovo tredici telefonate in sovrapposizione
Allora il rito che è andato in convergenza ditte cinquantacinque sessantotto vostro e in dieci ma io sono quelle previste posso dire che io intercettato dal momento dall'attivazione alla disattivazione su quel rito o intercettato
Quattro mila quattrocentottantasei progressi di queste quindi su questo rito intercettava lo stesso numero di telefono
Per perché ce lo dice la doppia intercettazione che intercettava la polizia nel retail dieci ventotto quindi se la polizia
Ha avuto lo stesso periodo di attività che abbiamo avuto noi la polizia ha avuto più anche perché la polizia intendono dovrebbe avere più di quattro mila quattrocentottantasei conversazione esattamente ma
L'ho sposato ante sono le conversazioni convergenti
Voi avete quattro mila telefonate la polizia ne ha otto mila perché lo intercetta dal ventiquattro maggio al diciannove ottobre quindi voi invece sono dal ventinove luglio al ventisette settembre quindi voi due mesi mentre la polizia intercetta per oltre cinque mesi
Qui tra queste migliaia di telefonate la polizia è queste migliaia di telefonate vostre lo sa quante sono presidente c'è opposizione vivo il la domanda non può essere ammessa per un semplice motivo
A parte la genericità
Sarebbe opportuno riferire non solo il numero chiamato chiamante che di cui c'era convergenza ma anche rispetto a eventuali altri numeri
Per cui perché se no così non ce ne usciamo intanto vediamo se lo avesse fatto accertamenti in Veneto non è affatto come bisogno di capire
Emanuele cura profonda Marte questo dicono quando la vedi tabella questo sapevo fino ad oggi non sa che una Norimberga quanto temiamo l'hanno intercettato quindi prego Pubblico ministero abbiamo avanti
Presidente comunque sono degli atti già acquisiti al fascicolo dibattimento esso nota su cui aggiornati online dalla corte conosce solo questo a maggior ragione ora nuovi necessario edificio con riprese
Andiamo
Ai profili Facebook
Lei ha detto che la famosa fotografia lamenta estrapolato sulla base di una conversazione giusto ho capito bene ma nella conversazione parlava melanina
Allora la fotografia
Non è che è stata estratta sulla base di un'azione la conversazione c'era evidenziato degli elementi caratteristici che poi abbiamo riscontrato in quella formula capito dico ma lei ha detto lo scrittore ugualmente
Nella conversazione
In cui viene descritto a cui ho dato il numero centocinquantasei mi sembra
Nella conversazione centocinquantasei lei ce ne viene descritto questo soggetto in un modo molto particolare per cui da questa conversazione noi andiamo a quel profilo Facebook e estraiamo la fotografia presidente il passaggio a rispondere naturalmente così per la consapevole
Se lei mi dice volevo sapere solo se interlocutori di questa conversazione centocinquanta e chiaramente anche o meno
Perché noi Caro Romano in questi termini già detto era una conversazione tra altri due soggetti vuole creare
Quindi non parlare in questa conversazione le ha detto abbiamo trascritta l'abbia vengono anche sulla base delle descrizioni che lui faceva di se stesso
I voti e quelle con la compagna con la moglie c'è una serie di conversazioni cioè ma in una telefonata diceva l'età in un'altra telefonata descriveva la compagna
Nell'altra telefonata parlava con il fratello in quella di secondo parlava dalla major domande come se avesse nelle conversazioni in cui parlava ovviamente il no non ci sono Cevoli alimento alla alla famiglia l'avviamento ad altri particolari di quella fotografia
Società se ben ricordo al progressivo tra centocinquanta senza affetto
Quindi decide
Cinquantuno settantuno sergente
Devo dire presidente nono ad abundantiam perché su tutto questo ha già risposto l'esame faticoso fa anche il controesame inoltre le parti si invertono
Sì però dico se io le dico Giaffa sorpasso dico io vorrei facciamo le domande matrimonio vissero fra avvocato faccia risponderemo non onorare la trascrizione
Falsa approfondimenti su quella telefonata di qua parla popolo consentitemi sedi compresa però se non c'è la porta rimane dentro perché non possiamo avranno
D'altronde poi queste telefonate saranno esaminate avevano la perizia in corso e quindi potrà essere
Verificato il contenuto c'è una domanda rete semplice se lui era lui l'interlocutore e si descriveva
In quell'abbiamo capito che erano gli altri interlocutori allora cercheremo se in tutte le tonalità del rosa inferiore dall'appetito con riferimenti del Meda parla ritrovato in quella fotografia o aveva uno quello che volevo questa conversazione
Appunto lo riconfermo era una stazione trasse fu
Guardia è quello che aveva già detto prima devo dire
Va bene
E lei c'ha descritto questa identificazione con il patronimico e così via ma ha acquisito per esempio in relazione al figlio in Svezia
Lei ha detto c'era questo figlio in cui lui ma lei ha accertato se era presente il padre al momento in cui è stato registrato il figlio ha presentato i documenti d'identità suoi no
Termina qui la speciale giustiziati ha proposto la deposizione dell'ufficiale di polizia giudiziaria siamo il sasso della guardia costiera nel processo che vede sul banco degli imputati
Il l'eritreo ha ritenuto dalla procura di Palermo come il generale del traffico di esseri umani dal Corno d'Africa e non solo
Verso l'Europa la difesa rappresentata dalla difesa l'imputato l'avvocato Michele Galan trova invece ha prodotto una serie di prove nel processo che dimostrano la totale estraneità dunque l'imputato sembra essere quello sbagliato in virtù anche di un test del DNA fatto sulla madre dell'imputato che ha avuto un tasso di conferma del novantanove virgola nove periodico per cento dunque quasi il cento per cento le perizie foniche idem non dimostrano essere in virtù delle intercettazioni corpose fatte dagli investigatori
Non essere il vero Brandt invece dove viene ancora attenzionato come si usa dire da altri organi di polizia internazionali soprattutto questa testimonianza
Dell'ufficiale di polizia giudiziaria Sasso della guardia costiera che ha lavorato per conto del Servizio centrale
Operativo che ha raccontato all'aula bunker dell'Ucciardone di come liberamente si trovi a Dubai avendone seguito anche i contatti diciamo familiari tra mogli non solo per quanto riguarda la stessa giustizia tutto un saluto agli ascoltatori di radio radicale grazie per l'attenzione
Speriamo di tornare ancora su questo caso ma intanto prestata all'ascolto con i programmi di radio radicale