Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del primo marzo scorso davanti alla prima Corte d'Assise di Roma al processo bis per la morte di Stefano Cucchi anzi secondo l'accusa per l'omicidio preterintenzionale del giovane geometra con problemi di droga di cui devono rispondere a vario titolo cinque carabinieri
Che parteciparono alle fasi dell'arresto in strada e della prima detenzione nella loro caserma
Si tratta di un processo bis perché nel primo giudizio
Percorso in tutti e tre i gradi fino alla Cassazione sono già stati assolti sia gli agenti di custodia di Regina Coeli sia ai sanitari dell'ospedale Sandro Pertini
Dove Cucchi materialmente morì nel reparto speciale per detenuti dopo una settimana di ricovero nell'autunno del due mila nove
Quella di stasera è la terza e ultima puntata che dedichiamo alla testimonianza inaugurato il questore Stefano Signoretti
Che durante la seconda inchiesta aperta dalla procura di Roma firmò l'informativa per i magistrati sui cinque carabinieri oggi imputati
Riprendiamo l'ascolto dell'udienza dal punto in cui dopo una sospensione a fare le domande al teste dell'avvocato Bruno Giosuè Naso difensore del carabiniere Roberto mandolini buon ascolto
Bene ci siamo possiamo vivere posso riprendere prego avvocato grazie presidente
Sette eravamo allora
Vorresti eccetera
Un'ultima cosa sull'argomento le volevo ma poi
Qualcuno
Di fondi dell'ufficio
Si accertava che che esito aveva quell'arresto
Allora nota minato la risposta precedente rispondo subito anche a questa avvocato
Dice il generale qualcuno di voi ci informa su crescita avesse arresto in generale dice come linea generale cioè se faccio adesso che fine fa
Parte a parte il fatto non se io faccio un arresto quei cento arresti che lei dice che quel funzionario Bra adesso stiamo ovviamente usando solo
Le espressioni che ha usato le no noi perché questa banalizzando i Longobardi Zard avvocato mai detto cento arresti di far funzionare un bravo anzi funzionava bravo
Dainelli dei suoi uomini a Bellavista massacrato rispondere alle scene certe fasce porta risulta nomina innanzitutto ma considera già nel Seicento arrestati poi venivano tutti prosciolti o novantacinque diciamo
La cosa rilasciava completamente differente valutazione la rilevanza della domanda va be'vuole sapere se se c'era un monitoraggio poi del del prosieguo
Nello stile tra presidente visto che uscito poi riscosso in faccia questa attività dal novantasette novantatré come dirigente nascono la squadra mobile di Venezia il prefetto attuale prefetto Vittorio Rizzi il quale io mi affacciavo ovvero la polizia giudiziaria il quale per primo mi parlò sentiva penale del primo di un'attività che non doveva avere un uomo riflesso immediato modo avremmo sviluppo processuale cioè modo fare l'attività investigativa e poi ci sono emersi arresti fermi ordinanze di custodia cautelare in carcere o altro
Che poi potesse essere sostenuta a livello processuale quindi sia avvocato la risposta è di questi cento arresti mediamente io so che esito hanno ci informiamo sia sotto il profilo della convalida immediata
Cercando di capire come le rarissime volte compie convalidato le motivazioni per evitare di incorrere voi se ne abbiamo commessi a volte semplicemente dissentiamo inondazioni dopo i ovviamente poco conta
Sia a livello processuale se poi faccio vedere i messaggi che mi vengono sia da Roma sia da Venezia per quanto riguarda le condanne da parte dell'avversario che lo è stato esauriente su
Bene allora veniamo questa dice
Il quattordici maggio c'è la segnalazione
Carabiniere Casamassima
Così se lo ricorda Natale esatta doveva dare l'idea che non lo dice lei fino leggendo quello che è una situazione attraverso
Lei ricorda dopo quanto tempo voi ricevete la prima delega data
Giudiziaria
Valorizzare il ventitré maggio posso verificare
Potrebbe essere il ventisei maggio potrebbe essere nuovamente allora diamolo per scontato così risparmiamo tempo
Alle quindici
Va bene quindi dieci genitori
Va bene
Comunque non credo sia
Credo sia determinante sapere il ventiquattro e il ventisei più
Pentita o ventisei quindi corre c'è l'affermazione che ha fatto un uomo moda da Bergonzi dove invita in in tribunale
Allora lo dica ai padroni di pari al avvocato magari se lei sente lo hanno detto l'estate e allora va bene indica la pagina andiamo alla io l'ho detto imprevisti non glielo farò il mio controesame solo sulle dichiarazioni Testaccio village va bene
Dice asse non portano
Senta è
Poi avete una ulteriore delega il ventotto maggio
Due giorni dopo lei dice in cui si chiedeva un'attività nei confronti di di Bernardo Alessio D'Alessandro Raffaele del maresciallo spera e così se lo ricorda
Conferma avremmo due venerdì confermo venga prima e la seconda sono complementari fanno riferimento c'è però devo cercare serve la favorita di mentalità individuazione utenze telefoniche riconducibili ed informazioni circa comando presso il quale facevano servizio forse qualcosa autonomo in conto ma
Comunque ad alta voce con è così no no non c'è bisogno delle certi perché oltretutto IBM le domanda secca ma è un'attività sostanzialmente propedeutica all'attività di intercettazione telefonica
E lei risponde sì intercettazione telefonica che viene autorizzata dal Gip
Con decreto del sedici giugno due mila quindici in tal modo così irremovibile
Quindi diciamo che dal sedici giugno due mila quindici taluni soggetti quegli oggetti il decreto emesso dal CIPE in pari data sono sotto intercettazione dell'no
Che perché dal momento in cui arriva il decreto Filippo armoniche ovviamente una bottiglia d'urgenza altrimenti da fare immediatamente il pm al momento in cui viene attivata compensi intercettazione telefonica passa un periodo di tempo quantificabile ottimisticamente i nuove
Pertanto intercettazioni sopportano segnare se non sbaglio diciassette sembra fatta la domanda è stata adesso lavoro dal novantasette io grazie va bene a sia seria e il diciassette la nomina in Francia e non fare c'era in lei cavilloso su andiamo avanti è ovvio che mi sto riferendo
A a a a momenti successivi all'emissione del decreto che saranno ore due giorni tre giorni ma insomma da metà giugno possiamo dire che questi soggetti sono sottoposti a intercettazione
Presidente bisbigliano analogici dove da diciassette ma ne so non è un caso isolato diciannove venti va bene sindaco c'è bisogno che siate la Mondadori Bifano mi atterrò guardi
Ieri sera mi sono terrà ma ci sto benissimo
Allora
Lei ricorda grosso modo quante utenza vi fa intravvedere in Senato
E guardi un po'mi dispiacque lo spero che non diventi romanista solo perché io sono laziale no parlano
Allora
Grosso modo quante utenze mettete sotto intercettazioni
Guardi grosso modo Trapani sono tratti frazionati in sedici pervenuta grosso modo da quattro mila ventiquattro mila duecentoquattordici hanno immediatamente seguente abbattuta
Una ventina sui grosso sì qualcosa in meno diciamo genomica presente che sono dal dal sedici giugno allora
Resta da quel primissimo periodo restando ventisei giugno sono qualcosa in più forse Valentina sì comunque giovane è corretto dire sì infatti io sto leggendo l'elenco che lei ha letto in udienza
Ma è corretto dire per essere brevi e non citare nominativamente tutti i soggetti sottoposti a intercettazione che mettete sotto intercettazione
Di quattro cinque sei carabinieri rispettive mogli e quant'altro riconduca alla loro persona
Di massima sì di Massimo va
In realtà
Occorrono ricitazione nuovi cercavamo utenze
Dei carabinieri tenendo presente che hanno utenze di servizio utenze personali sono intestate a monte sala comando generale dell'Arma consigli non potevo escludere cambia misticamente
Un Ulivo che utilizzasse utenza intestata alla moglie in tutto naturale quindi abbiamo fatto a copertura totale prove d'individuare quelle su cui parlavamo maggiormente le persone che hanno in senso lato soggette a indagini
Sì senta prima mi ha colpito una
Una sua valutazione è impossibile non dare valutazioni
In ordine al fatto che il maresciallo mandolini tenesse rapporti con un pregiudicato non le ragioni di ufficio diciannove perché non era al suo confidente ho capito bene la sua osservazione libri
Sì sì
Quindi lei trae da questo elementi di valutazione negativa ufficiale di polizia giudiziaria
Che aldilà dell'attività d'istituto e questo è ovvio che sia un'attività assolutamente lecita tiene i rapporti amicali o confidenziali o comunque riconoscenza un po'più stretta con un pregiudicato per lei è censurabile
Sia avvenuta
Anche a prescindere da quel che che eventualmente si tende ad accertare su quel la natura neutra di questi rapporti
Ma ho provato fallendo dal momento in cui si danno appuntamento fanno riferimento a Berceto
Verosimilmente di provenienza invece appunto vedeva coinvolgenti Gore pulito in cui scriviamo segreto perché entrino dice o può essere fermato dalla polizia con riferimento ai cosa che aveva instabili verosimilmente allora le dico certamente avvocato eh certamente su un'esperienza che abbiamo certamente tende a due velocità
Certamente
Sulla base di che cosa
Dice sua vasta incontrò delle conversazioni che è paradigmatico di la conversazione della conversazione non solo dalla stazione di carta avvocato pavimentista l'appuntamento è la seconda in cui fa riferimento a cose di provenienza e poi ieri ecco perché sono abbastanza seconde
Anzi fortemente esplicita rispetto a tante altre che hanno la stessa valenza sono più critiche e e per la seconda in cui preoccupato dal fatto di vedere se fermato dalla polizia in modo altrettanto prendevo dà appuntamento in un punto non individuabile perché dice piazzale vicino alla stazione di servizio e sull'onda della moda esatto maglie rosse di trovare perciò mesi cose nettamente che siamo certamente di natura finalizzate a un contatto finalizzato a
Ma cosa un bacino sulla base di queste sue considerazioni
Senta mi dice allora qual è la differenza
Che invece le consente di ritenere affidabili
Le
Amicizia personaggio le frequentazioni no ai carabinieri ma non ha mai può essere un affidabile nello stesso di attendibile lo stesso non non andiamo queste sono valutazioni cerchiamo voglio dire perché sì infatti tutto il discorso che lei ha acconsentito che facesse il teste e sono considerazioni e definizioni no non è un'edizione allora lui cui ha segnalato il rapporto con un pregiudicato il che
Voglio dire non è proprio decoroso ecco a prescindere adesso perché non vede l'ora dell'aperitivo angelicato dice Casamassima
Nei guai perché qui ci dobbiamo rimettere alle dedicandosi ordinò scusi Presidente mi faccia finire la prego
Qui dobbiamo accontentarci delle congetture delle deduzioni del teste nei rapporti di Casamassima abbiamo la prova provata che lui è vero acquistare sostanza stupefacente allora qual è la differenza tra le due situazioni
Cioè chiedo scusa agli ottanta posizionato mandare l'avvocato naso perché voglio capire che cosa a cosa fa riferimento rispetto ai verbali
Perché a me non risulta che il signor abbia mai detto
Che ci sono numerosi vigili solo diciamo
Trasparenti mandorle risagomatura dei vari ma a me risulta che Hamas americano nella religione abbia detto una cosa diversa e cioè le conversazioni di Casamassima pro perché trattenute con pregiudicati tradiscono larghe in unità ciò che si dice nell'ambito di queste come sapete perché era lei neghiamo Carvajal fra no no no no lei non è la stessa cosa no a parte handicap
Adesso smettiamola di fare questa questa polemica allora lei
Ha avuto conoscenza anche di conversazioni per Casamassima con persone ugualmente pregiudicate come quello di cui parlavamo prima in riferimento maresciallo
Quindi si può dire che tipo di conversazioni ci sono state che cosa ha dedotto da queste complesse cioè chiedo scusa con molta serenità il teste ha già risposto nella tendenza su questa su queste conversazioni ha spiegato che se forse l'avvocato sì sì ma naturale noi vincemmo lavori come dice l'aspetto perché lui lei ritiene all'esterno questo deduce la genuinità del allora ritorniamo a quel
Si può dunque avere conversazioni limpide attiene Casamassima Riccardo così come sua cattura di guerra doppia conversazione identica chi Madonia Umberto la valutazione la stessa tecnica generali negativa penultimo di rapporti che hanno perso veniva dell'arma
Ma sarebbe stata stessa cosa e persone della polizia da Guardia di finanza ovviamente
Tenendo presente che la NATO Armosino pagati dobbiamo essere più onesti delle persone che non sono dall'esterno tra le altre cose
Ma diventa come un entrare nel merito delle finalità voi conversazioni è semplicemente una valutazione sul fatto che Casamassima Riccardo
Che evidentemente le ragioni
Con Casamassima il caldo continua a intrattenere quei rapporti invece documentiamo copiosamente
Continua deteneva i rapporti i miei Cinzia insomma perché voi si sostanzialmente indecisi per acquistare stupefacente verosimilmente certamente finalizzati all'acquisto di stupefacente
Conte personaggi pregiudicati anche peggiori vengo con cui parla mandolini e continua a farlo sia prima che dopo la sua obiezione e questo che cosa ci fa capire ci formiche Casamassima ritardo come addotta nessuna prudenza nell'utilizzo dell'utenza cellulare
E quindi quando Casamassima Riccardo acquista stupefacente a contatto in finalizzata a questo stupefacente e certamente e biasimevole e fa quello quando Casamassima Riccardo dice
Ma abbiamo fatto solo in corso d'opera più rabbia coscienza a posto abbiamo detto come sapevamo e altrettanto credibili commedia con ci sono elementi da mettere in dubbio questa sua credibilità perché se avesse sospettato di essere intercettati avesse detto queste cose a uso e consumo di chi lo stava scontando verosimilmente avrebbe fatto parte
Come ha fatto il Brescia mandolini
Cioè avrebbe cessato i rapporti con i pregiudicati con quel contratto Casamassima convincesse continue persevera mandolini immediatamente cambia registro sia smettendo di avere contatti con pregiudicato sia con tutte le cautele che abbiamo ampiamente illustrate che stesse accadendo stiamo nuovamente
No non se se
Senta
Quindi voi da da metà giugno anzi da fine maggio state conducendo delle indagini
Particolarmente invasive visto che ci si si ricorre sistematicamente
Ventinove meno poco meno di intercettazioni telefoniche su questo gruppo di
Ecco maresciallo Golini particolari su questo gruppo di carabinieri così
Definisce gruppo avvocato perché si riferisce esclusivamente gli indagati non è esatto ovviamente ci sono anche i carabinieri in onda non indagati e personaggi feriscono indaga chiarita avrà certamente non lo so parte di questo gruppo di persone sia un mondo che abbiamo un domani
Mastronardi tedesco
Aristodemo Gabriele Di Bernardo D'Alessandro bazzica Lupo
E Nicola Di Vincenzo
Senta ma io forse più che allena dovrei rivolgere al pubblico ministero questa domanda affidata a Massimo Mousavi anzi
Ma altri come mai il trenta luglio queste persone vengono
Citate come persone informate sui fatti cioè come testimone zelo vado
Ha già fatto un regalo all'obiezione alla sua domanda che la Regione farà il Pubblico ministero del welfare dico che io mi aspettavo che mi dicesse qualche cosa il pubblico ministero
Comunque non possiamo parliamo cioè farlo e poi farà una domanda retorica nella scorsa udienza usato prevede che regala videro mai comune
Va bene è stata una scelta del PM
Che vogliamo una scelta felice nasce cappellino va be'poi lo vedremo si trasferisce no in questo lo vedremo Daniele Conti
Senta un'ultima cosa volevo
Chiarire
Lei commentando il contenuto delle intercettazioni telefoniche perché
Checché se ne dica sistematicamente nelle aule di giustizia non possiamo fare riferimento al contenuto eccetera lo si fa sistematicamente da parte di tutte le parti
Cominciare dai difensori
Ma commentando delle conversazioni tra di Bernardo Alessio e Aristodemo Gabriele
Lei dice pagina trentasei delle sessantasette del verbale di gennaio
Fa un riferimento alla circostanza che la notte tra il quindici e il sedici ottobre dopo l'arresto dopo la perquisizione i leader Bernardo riferisce ad Aristodemo che lui e i due che accompagnavano Stefano Cucchi si erano limitati poi a riaccompagnarlo alla stazione Appiah senza menzionare
Con Aristodemo la circostanza del porto segnali se nel momento se lo ricorda questo
Sì sì allora il PM che non fa mai domande docenti assolutamente quindi sostanzialmente ibernato dice ad Aristodemo una circostanza che voi avete accertato essere falsa lei risponde a essere falsa
Allora le domando perché falsa e non per esempio incompleta
Parziale
Falso per omissione la la falsità che cosa
Avvocato mi perdoni ma io
Difetti di memoria ricordo ma parte avrebbe segmenti più esplicito sulla circostanza fa riferimento si riesce a vedere ma sembravano dice la prima conversazione arriva invece qua se vuole abbandonarlo smarcarsi
Segue con la pagina progressivo cinque sei tre del ventisette luglio che intercorre tra Di Bernardo e Aristotele
Cinque del ventisette
Trova
Perché la circostanza riferita
Dal
Da
Adesso invernale
Da Di Bernardo circa quel vile che dopo la perquisizione come gli suggerisce a proposito di domande suggestive come suggerisce che avviene non parlate foto modici accompagnaste in caserma e mi dice cerca abbiamo fatto niente nel senso che io amo specialmente accompagnato in caserma sedici in precedenza
Circostanza perché in realtà oggi conseguì potremmo anche considerare il lugubre di dialettica effettivo più forme fu identificato a mezzo fotosegnalamento insulto sul verbale d'arresto fa parte questa cosa è evidente che sono passati all'hospice e documentato a più riprese che siano passati all'hospice e che lo squisito cessò qualcosa quanto meno vi contribuivano ingombranti no scusi lei rispondere alle domande del pm che ricava la falsità
In questa affermazione dal fatto che non è stata citata la circostanza del fotosegnaliamo segnatamente Sanza avvocato muoveva un uomo nomi per l'avvocato
Non dice che convenzione fotosegnalamento unisce che vanno fatta una perquisizione e poi sono rientrati lo hanno fatto niente sono rientrati in caserma emette positivamente da una graziosa
Veritiera perché sono passata info segnalamento domenicane altre cose che sono successe che emergono ha inveito quanto meno ed è registrato sul registro ora se sul registro dell'hospice c'è scritto che con che stato portata famosi chiaramente dalle dalle stabilisce che non è vero
Di beni diciannove Angelo è una dichiarazione falsa
Non incompleta non parziale ma non è solo audio non sono l'ammissione va be'd'accordo perfetto
Avvocato
Dice
Avvocato largamente la difesa ad Alessandria presidente naturalmente io faccio ho fatto la un'operazione chirurgica eliminando tutte le domande su temi che invece in cui già ampiamente hanno posto domande i difensori che mi hanno preceduto
Riguardo per esempio al tema di DeMille Egisto lo spinse gli affaroni un'unica e sulla domanda al dottor
Zingaretti buongiorno innanzitutto buongiorno senta dottore
Nel registra hospice
Dopo il nome di tale indizi c'è quindi l'arresto indicato il fotosegnalamento di tale immensi c'è
Compare un altro nome
Quello di tale Assam RAI zittito risalenti al diciassette e dieci due mila diciassette
Al due mila quindici chiedo scusa
Che le risulti sono stati fatti accertamenti su questo fotosegnalamento su questo arresto
Quindi dominato dal cugino
Va beh è un po'di confusione sono arrivata all'ultima ora allora mi perdonerete
Peraltro c'è un documento
Labolani o come volete accertamenti eseguiti
No
Cioè non la non è stato fatto mille così immobili risulti bene
Senta
Quindi
Mettiamo da parte argomento Spitzer ora le faccio qualche domanda di tempo come dire a macchia di leopardo
Partiamo un attimo
Dalla perquisizione che fu fatta dopo l'arresto di Stefano Cucchi nell'abitazione di via Ciro da Urbino cinquantacinque e in quell'occasione
Già abbiamo detto ampiamente chi è che procedette a questo perquisizioni domiciliari a casa dei genitori
Stefano Cucchi sede erano appunto tra gli altri Alessandro Di Bernardo Aristodemo credo Emilia anche qualche altro
E in tale occasione
Fu chiesto che le risulti affida che
Sì abitava in quella in quella casa
E lui chiede se si le uniche risposte presidente grazie ovviamente
Questa è una partecipata che lo diciamo diciamo come dire a ricordare come aveva già dedicato rispondendo alle domande l'orientamento ancor più almeno un attimo approfondire poiché voi farete dare informativa presidente vediamo se se risulta qualcosa ne so Sposito sul fatto della residenza indicata della dell'abitazione in cui sia presente voglio anche esprimere per un secondo le ragioni della mia domanda
A queste affermazioni cioè la risposta alla mia domanda e contenuti esattamente nell'informativa redatta dal dottor Signoretti quindi non gli è stata posta la domanda o da altre parti processuale pubblico adesso la notizia cioè la domande
Mi scusi clienti distrattamente allora le ho chiesto e in tale occasione quindi in occasione della perquisizione domiciliare che le risulti fu chiesto alcunché
Se dormiva abitava in quella casa in maniera diciamo stabile
Inesistenti lui cosa rispose
In realtà è meglio che affermò di divorare so Santo veramente in quell'abitazione handicap dare domenica e spesso presso amici omesso l'occasione nasce da una domanda però questo non glielo so dire però c'è un'affermazione del tutto bestiale
Quindi dichiarò che lui no abitava solo saltuariamente in quella casa e che due mila presso casa di amici spesso così
Senta un'altra cosa successivamente poi è stato già detto durante nel corso dell'esame del Pubblico ministero fu uno operato una perquisizione presso lo studio il padre di dello Stefano un bonus nuove pare in un'altra abitazione a via Gioia Tauro dieci di chiede a questa abitazione
La papabili Stefano Giovanni
E non ho sbagliato ad avere ha detto lo studioso ha detto dovuti all'interazione per vivere vede Haneke romanico che aveva d'argento ad Ostuni la stessa arroganza
Persino a parte tutto voglio dire che c'è la sicurezza avverte tale dobbiamo Chinatown anzitutto premialità alla polizia questo nessuno lo vuole mettere d'accordo
Che vada avanti la rilevanza di questa domanda
Allora parliamo di questa abitazione della perquisizione abbia Gioia Tauro Tucci
Senta risulta che il discorso di questa perquisizione la sostanza stupefacente perché fu poi trovata e portata da Giovanni Cucchi alla polizia ai Carabi
Alla polizia pubblico ministero non sono presenti anche questo corre non è non è risulta che fosse
Che fosse come dire nascosta degli indumenti nell'armadio
In altri luoghi nascosti della rinata devono invece opposizione sul duplice prima documentare secondo io chi dolci salesiano ci sono anche la garanzia la rilevati sono degli atti dai quali emergono quest'sento che ritenevo che andiamo al lato decidiamo autonomo segue Renatino nautica già acquisiti chiedersi Matteo arrestato a raccontare la porta cerchiamo di fare delle domande sente la mia domanda è unica
E vedere questa sostanza superiore fu rinvenuto anche all'interno degli armadi di questa abitazione ecco l'ennesimo tavolo erano presenti nella negli armadi
Posso vedere il verbale di perquisizione e sequestro le dico un'azione fornelli domestici mi fa finire parlare dello sia memoria sì ok
E io ovviamente Montanaso nella nella generalità delle Giannone Celentano specificazione sul senta parliamo poi di un momento successivo all'arresto
Quando Stefano Cucchi viene trasferito dato sapienza viene portato a piazzale Clodio
Nel momento in cui si trova Nietzsche mini piano seminterrato qui di piazzale Clodio in attesa della direttissima
Le risulta la circostanza che Stefano Cucchi in quel momento chiese di essere visitato da un medico perché aveva bisogno di farmaci per l'epilessia dichiara nella nuova Ignazio un
Io dico lei risulta questa circostanza corretto però considera ma non diciamo da chi voglia di anche i valori aveva variano ecco come come funziona
Allora siccome nelle liste ci sono tutti i testimoni
Ho capito una sedia ma io non dicono anche di fare emergere è inutile che è contenuta un'alternativa noi non parliamo è inutile chiedere al teste qualcosa che lui ho saputo dopodiché non so dell'auto ha saputo dagli atti io non essendo a suo al contenuto voglio dire
Mi son mantenendo esattamente nei limiti delle indagini riassunte dal dal dottore nella sua informativa
Quindi undici anche lui stesso agli chiedo chi è l'avvocato Mario si riesce a facendo riferimento a dichiarazioni a verbale di superare questi questi dati poiché abbiamo le norme alpestre ma inventiamo ha ricordato dell'olio d'oliva proprio nel primato dell'esame del Pubblico ministero
Delle quali non siamo stati in religioso silenzio forse l'ottanta per già avremmo dovuto non dobbiamo scelgo resti delle forme seguendo vediamo cosa che lui non aveva personalmente fatto ma avvertono
E si voleva in qualche modo dagli atti di indagine e stiamo usando lo stesso metodo lo usiamo lo stesso ma nella verso nello stesso errore salgono su vediamo a
Pone la domanda precisa è legata a Gela dove si vuole arrivare sequestrano manterrà dobbiamo anche valutare la pertinenza domani grazie presidente
Vi risulta che Stefano Lippi
Dai sumeri soltanto venendo però gradirei non essere
Per favore indica un ufficio di presidenza le risulta
Facciamo le risulta che in quell'occasione fu anche visitato da un medico sì dopo averne richiesto la presenza sì
Ci può dire chi era questo medico come si chiama se lo ricorda
Sei mila una ragione cioè inviti le altre parti
Prima di rispettare no voglio dire in lista avvocati rivisto anche il mezzo ma noi abbiamo chiesto una deroga al Corecom abbiamo Jesi e va be va bene lo dobbiamo fare film fair play boy no permetta
Va bene
Cartolina distinti e
Cosa
O comunque potrebbe risultare alla luce di qualche testimonianza capitolina eventualmente acquisire
Allora clausola il collega
Allora solitamente no no no perché
Provoca risposte degli atti per favore non rispondere Vogts risponda alla domanda
Sì su internet insegnavo fatto era
Che la affetto da patologie identità
Su questa base chiamato un medico io onestamente non socievole e gli atti non mi arriva il medico dove un attimo senza sollecito la memoria si chiamava serve questo medico
Sì ventisette pure tanto anche il certificato medico sì ma non è dopo la visita effettuata alcunché
Dove cercano somiglia temono se necessario con centosei mila scellini di
Se vuole
Se lo sforzo è stato stilato un certificato medico noi lo sappiamo tutti testata già una sentenza
La sentenza della della Costituzione sottolinea importante integralmente alcune previsti quest'ricorrente in questo certificato ma da un attimo a memoria se lo ricorda
Si parlava di lesioni ecchimotiche palpebrale di lieve entità
Guardi prerogativa riguarderebbe l'abbiamo riportato integralmente valutato meno pensioni difficoltà di deambulazione più in generale lo stato di sofferenza
Io le sto chiedendo aspettare avvocato certificato se manca va be andiamo avanti acquisiamoci pennello denotiamo tanti passaggi
L'attore non importa adesso giusta meno bionda uno sconto murale
Io non ce l'ho davanti altri itinerari d'altronde vada avanti
Dove vorrà trova davanti
Quel senso di risorse correnti potrebbe dare un attimo di attenzione nel nostro vocabolario ah ok
Senta
Lei ha parlato anche del carabinieri bazzica Lupo anche non era un borghese durante queste operazioni di arresto e successive questa attività espletata devoto di Stefano Cucchi sì
Quella sì capisco i
Senta anche speranza partecipo alla perquisizione presso l'abitazione
Di Stefano Cucchi i genitori di Stefano Cucchi bresciano speranza della stazione guardavamo sì
Come mai partecipa
Visto che era di una stazione di persone ma no lei lo sa grossolano in qualche modo accertato
Emerge dalle dichiarazioni di la perseveranza reazioni da citare
Senta un certo punto per la verità molte volte nel corso di tutta l'esame lei fa un'affermazione
E cioè che il d'Alessandro era rimasto sicuramente presente lì nella caserma nella stazione Attila fino al momento della traduzione del Cucchi presso Tor Sapienza
Lei cosa fa a stabilire con certezza la presenza di D'Alessandro fino alle tre intenti presso la stazione a
Questa certezza da dove la denuncia
Cementi sicuramente nell'attività tecnica
Progettazione da intercettazioni telefoniche e ambientali dalle intercettazioni di Alessandro Di Carlo che l'altro cioè di essere andato via prima no in realtà ad Alessandro dice questi diciotto punti questo
No scusi D'Alessandro dice sempre la stessa cosa ben vengano però non l'ha detto credo dice D'Alessandro niente fino ad oggi al diessino che per ridare dignità alle intercettazioni vada domanda l'entità delle leggi dice lo faccio che D'Alessandro è stato presente verso quella stazione fino ai presenti
E cita l'attività tecnica ed agisce
Domanda circa sono scesi
Lascia il suo corpo codifensore
Mi scusi avvocato la domanda è stata Morena
Lei nel momento dell'esame del Pubblico ministero più e più volte per la verità
Ha ribadito con precedenti però io chiedo che l'avvocato gli intrighi esattamente il verbale dell'udienza il numero della pagina qui a testa riferito questo ce l'ho
Se mi dà un po'di tempo per questa avrebbe dovuto fare prima con quella sovvertire non me lo ricordo una pagina esame più e più volte di aver affrontato carbonio
Proteste dovrebbe essere perché se no la domanda diventa nocivo
Disse
Alla fine della fino a pagine all'inizio della seconda forse ce il dato sulla presenza del da Alessandro
Peraltro non lo dice una sola volta dice no va be'questa è una che piove perito io adesso che c'è leggendo trascrizioni per le dieci
All'undici
Una domanda esattamente qual era lei nel corso dell'esame del Pubblico ministero
Ha affermato che vostra dico ma comunque ce ne ha anche il verbale di davanti che il d'Alessandro era certamente presente lì alla stazione
Nella mattinata del sedici dieci due mila nove fino alle uno e tre ed enti che più o meno l'orario in cui il Cucchi fu tradotto atto sapienti
Donadoni attrice ritorna certezza lega dove lo deduce avvocato non lo abbiamo capito
Senza eccellente lo afferma il teste nomade ed Eminem avvocato guardi che non funziona dove l'onere villa Pagani non è così quale possiamo fare noi con le regioni non operavano anche Chuck appunto il testo è un titolo ironico potranno essere localmente addirittura io le dico che la gente qui riporto testualmente logica della Padania
Un attimo metto la mia collaboratrice
No insegna come si fa pensare seguendo l'iter che erano davanti lei lavora sul posto il veto Carter tele a tema grafico generale anche la possibilità di proprietà una sangue
Non ha non anche le due vittorie com'erano fatti evocato il richiamo veniamo a queste risse verbali
Allora voglio fare polemica osserverà polemica spicciola gioca va be sanzionabili ha specificato il verbale della presenza dare le azioni il verbale d'arresto avvocato Carlo no no apertamente Ettore
Fateci entrare in caserma inutile darsi da fare fermate dopo il fotosegnalamento
Allora pagina sedici del verbale del undici gennaio due mila diciotto
In un momento di passaggio spiarlo
Durante l'avvocato
Allora
Lo stesso oggi
Comunque la pagina tredici non è mai una no infatti la storia cioè sembra e collega
Perché c'è un'affermazione per la verità molto dura che dice addirittura credo alla scorsa udienza no credo sempre all'udienza dell'undici gennaio Lecce io per la verità Presidente nel frattempo faccio circa il verbale che indicherò dalla chiaramente in maniera precisa al teste però dove dottor Signoretti
Dice facciamocene presidente capace passare no diciamo vediamo da queste da questa pagina si evince eccetera lanciato
Dove afferma che tale Standa di Bernardo rimasero con cui che più o meno poco meno di quattro ore dalle ventitré e trenta dice alle tre e venti scusi collega lasci parlare l'imbarcazione recita la questione a
Ai colloqui pagina sedici ecco del verbale dell'undici gennaio ed è quella che allora
Senta dottore avete accertato si concentri sul dal pm naturalmente su Di Bernardo ed Alessandro
Per quanto tempo per quegli accertamenti che avete compiuto cui hanno avuto un contatto diretto con Stefano Cucchi in quale arco temporale dottor Signoretti rispose
Se consideriamo che l'arresto ha avuto origine intorno alle ventitré e trenta del quindici e che Stefano Cucchi ha lasciato attraverso varie fasi ha lasciato la stazione carabinieri Appiah intorno alle tre e venti
Sono poco meno di quattro mila
PM
Come l'ha detto va be'poi arrestato
Presidente scusi avrei detto questa è una rivale e voglio dire chiaro questo denaro revocherò l'immagine perché tiene gli chiede di non c'è il Sud Alessandra Di Bernardo
E io mi risponde ma se consideriamo il momento in cui è stato arrestato e il momento in cui è stato tradotto atto stabilizzazione non poco meno di quattro ore
Quindi ergo dall'esame di Bernardo sono rimasti secondo il dottor Signoretti poco meno di quattro ore in compagnia di cui mi deve spiegare da che cosa lo deduce
La conversazione
Rizzo cinque tre quattro quattro dalle quindici
Grave anche intanto cominciamo da questa cinque due quattro quattro cinque delle Quattro quartetti dice un altro punto cinque quattro quattro ballabili di cibo pessimo cinquecentonovantadue conversazione tra Di Bernardo Alessio ed Alessandro Raffaele rovente ventisette milioni e quindi gioca ventidue
Undici quaranta secondi influire
Raffaele lamenta che prima farlo incalza covo in cui Balduini e quant'altro voi quando e cognato riferendosi a questo Francesco
Aristodemo ribatte perché la gente non sa calcolare e beh Raffaele Alessandrini finale lo so bene io mi ricordo troppo bene quando chiama mandolini Siviglia medico scritto nel verbale di arresto ma questo lo voglio fare
Va be'questo qua kazaka perché un cambio della fine non cambia nulla evidente nel momento in cui chiamai mandolini dice chiamai male
Chiamati
Ma che non stavo lì e lo dissi a mandolini di persona chiamante
L'antica Camarda volevano invece nell'ambito del programma allora quel lo chiamava dall'ottantasei aspetti
Sentiamo la risposta
Sì sì io non tecnica chiamai un fatto assolutamente riferimento a una conversazione telefonica
Perché la conversazione telefonica ente come e quando
Viene lunga conversazione telefonica che mentre che intreccia ossa e quando stavamo fotosegnalamento e Livorno suona fotosegnalarle rientra e non è ancora il momento della negazione del verbale d'arresto
E il momento del fotosegnalamento una esigenza di dire ed indicano saputo fare foto signora scusi quello vero non ho finito avvocato no salterà Destan c'
Come dire a una domanda diversa veramente un setaccio nominati aveva chiesto l'Amati cosa devono aver senza
Di D'Alessandro e quindi ci interessa
Più conclude allora è evidente che e logico
Che D'Alessandro non può avere contezza
Che incalza quello che è successo mai occasione fotosegnalamento conviene redatto nel verbale se non si trova al momento della redazione del verbale è andato da un'ampia capacità predittiva e
In che sarebbe una fortuna per cui
è evidente che lui può aver detto come afferma mandolini mette in questa cosa nel verbale d'arresto e criticando il fatto che si è rifiutato di farsi fotosegnalare chi indica mandolini questa cosa all'atto in cui mandolini vige il verbale d'arresto
Non lo stame tenta altrimenti che senso ha di Dini mette una cosa che è normale che venne inserita
Senta io quando non nazionalistico Ziglioli
Sì però io su questo punto le devo dire restando di Bernardo di questo in che anno parlano
Nel due mila quindici musei dal nove al quindici
Aveva davanti
Due mila quindici la contezza celate Alessandro no che in quel verbale non iscritte al fotosegnalamento
Mentre Milano sì ma fa riferimento fa riferimento a un fatto che simili cioè cerco di spiegarmi meglio forse non sono stato chiaro
Nel momento in questo nome seguendo un atto per il fotosegnalamento perché costituiva contro gli operanti
Io avevo contezza del fatto che questo evento questo episodio non viene messo nel verbale di arresto con viene fatto a vocazione specifica su questa cosa io posso dire abbandoni Roberto di inserire questa cosa nel verbale d'arresto al momento in cui questa cosa non la sta commettendo e lamentarsi del fatto che io gliel'avevo detto di inserire questa cosa e non l'ha voluto fare
Abroga una rete noto nel magistrale detto abbiamo dei ma quando l'abbiamo dovrebbe trovare un momento nel due mila quindici però manda un messaggio di fiducia va bene lo stesso quindi il tredici questa la contestazione dalla quale dei due Cha questa presenza con i piedi per terra del cellophane o altro e per la verità che bisogna restava Giovanni
Si deduce
Sempre nel due mila e quindici abrogarlo precisione conversazioni
Ha vinto cinque otto cinque otto otto lettere
Barak quindici progressivo centotré ventotto uno due mila e quindici ore quattordici e ventisette
Francesco Tedesco Roberto mandolini
Francesco responsabilità insieme a Raffaele D'Alessandro Di Bernardo messi no
Quando e quindi promessa fotosegnalamenti rientra in caserma parlando comando with Roberto dicevamo riferendosi gli altri dall'UE agli altri due
Siamo tornati in caserma tranquillamente poi quando stava in caserma stava bene come hanno dichiarato come ha dichiarato come hanno dichiarato tutti quanti Gago implicitamente si comprende meglio sono entrati in caserma comuni sono poi sono i mass media che stavo bene
Anche qui ci sei
Tre questa è un'altra insomma questo di quelle delle deduce da questo quando autorizzava ritornò all'epoca va be'poi la Grecia conversazione tireremo l'ambiente
Siamo un'altra domanda
Andiamo avanti telefono c'è anche una bocciatura conversazione fa riferimento a me che ce ne sono tante i gravi danni all'italiano dice di essere andato via e di sì ma poi dice anticamente ai moderati Caselli autore dice dice delle falsità non è vero
Bernard Sumner e delle mi hanno detto convinzione interessando sia rimasto fino a una certa ora da queste conversazioni nuovo nel mio valorizzerà perché magari Franco prenderebbe una diversa
Certo verità insomma saremo andiamo avanti avvocato secondo sono gli unici dannata cosa valutare ulteriori disposta a parte la conversazione che lui cercare che invece collettivamente
Relativa al fatto che
Cucchi diete
Corpi al Mario che dovrebbe è seconda nel salto moderna non le ho fatto una domanda se contro l'Italia
Prego mobile pagava una somma Appia cioè il fatto che tra le varie versioni del danno delle sue diciamo anche ma io non le ho fatto nessuna domanda sul punto recessiva che fa riferimento a siccome lo dice D'Alessandro evidentemente Alessandra testimone di questa cosa scordate terraferma
Transgenica indicando un altra conversazione siamo un nuovo decreto e mi ha detto che vuole dire insomma se partendo manterranno Edoardo indicazione
Ma la testa e l'armadio forse si riferiva alla perquisizione domiciliare
La morte dell'ufficio guardi bene forse quella
Con l'avvocato praticante cioè
E credo che questo possa superare
Mi sorprende non ci abbia pensato io prima possa superare qualunque Duilio c'è il verbale di perquisizione domiciliare e immagino anche buoni se questo prova per esaminare in cui ma che Jean ho speranza in Calabria ha visto che buon carabiniere tedesco il carabiniere integralmente la Chiesa Alessandro Raffaele redigere il verbale di perquisizione domiciliare agli atti del procedimento
Questo verbale è stato intelligente da otto il sedici ottobre due mila e nove abbiamo ventidue trenta
Evitato che il voi sottoscritti tra gli atti Raffaele D'Alessandro diamo atto che a mezzanotte e dieci del sedici ottobre due mila e nove a seguito di Fenoglio lucido la perquisizione domiciliare eccetera eccetera ove la stessa azione alle due e trenta del verbale di perquisizione domiciliare o un falso oppure evidentemente
Alle due e trenta stavo lì a fare il l'aumento della redazione anche se quell'attività cioè quelle nell'ora in cui viene redatto il verbale
Ma bisogna vedere a che ore dello dello no no scusi viene richiesta probabile come facciamo a vincere dal San Raffaele stava in ufficio in caserma stazione come invece non avevano idea però bisogna essere
Trenta impostazione trenta se nella vita comunque curata voglio dire lei poi dice finanche dei sono stati costantemente per Global convinto di quanto velocemente un orario insediamenti non me l'hanno questa circostanza possa essere probabilmente all'oggetto poi tutti
Di dare il Pantheon e diventa vergogna da queste fanno dall'elemento che vuole no poi altrove non c'ho davanti verbale generoso e leale ovviamente non sono due se no elevatore vado avanti vada avanti con le domande questa attività concluso questo argomento
La vittoriano residente miste abbiano ad andare avanti insieme l'allora senta il quattordici le risulta che fosse il quattordici maggio due mila quindici la data in cui compaiono le dichiarazioni per la prima volta di Casamassima esortati rese all'avvocato Anselmo
A memoria sulle date le dico di sì presenta cioè davanti il verbale ha detto questa cosa all'epoca evidente l'esposizione poi lo vada a cercare ovvero quello chiediamo a Casamassima
Senta quante licenze sono state trovate
E che erano in uso al Casamassima
Confermo quanto vicino utenze mobili cellulari sentenziano
Possiamo dire che erano quattro
No no
Lo abbiamo attribuito alle intercettazioni
Hamas da Riccardo facciamo riferimento quattro nuove due numerazione tre otto otto otto cinque quattro nove sei segua quattro nove tre tre
Riferimento all'Operazione trionfo nove quattro nove nove quattro cinque nove due
Vittor quattro con lo Schalke quattro riferimento alla come Lazio mentre tre nuove che metterebbe il tubo novecentoquindici Reed quattro nove tre cinque riferimento all'operazione tre tre uno tre sei nuove tenenza comporre nuove rito quattro nove nove nove teli fallimentare operazione
Tre tre nuove lettere ventuno novecentoquattordici verifico cosa si nove quindi erano cinque
Mancavano
Sì cinque medici cinque utenza
Senta D'Alessandro invece quante Odeon Sala Massimo giusto sì io gli ho chiesto ma Casamassima e sono cinque ben forche
Mancava una errori portato quattro
Senta invece D'Alessandro quante utenze aveva in uso lo avete accertato
Perché abbiamo
Al tempo prudenze le utenze intercettate che dovrebbero corrispondere
Rinvio Pereira nel San Raffaele quell'ora riconducibile a tre tre uno
Perché sei
Il due due zero sette nove ripeto quattro nove tre sette una tre nove due zero sei sedici due sette un movente quattro nove tre otto
Ne aveva due
Se è così un'area di servizio e l'altro personale
Questo uomo nuovo negozio undici tre tre uno le risulta che fosse di servizio
Beh poi possibile l'abbiamo pensato in operazioni di servizio al comando generale dell'arma figli presumo di sì se no sta dicendo come modelli fosse così fosse un pestaggio nessuno escluso però ce l'ho servono circa
No va bene chi aveva solo servizio
Persona senta non voglio ripetere chiaramente dopo le domande dei difensori che mi hanno preceduto ma tra le frequentazioni di Casamassima vi erano soggetti appartenenti alla banda della Magliana o comunque molto vicini a questi la massima sì
Sì nel senso che nega il contatto comma Fabiola Moretti che si immediata io l'amore va bene
Non ho già risposto io non voglio impresario avvocato perché aveva però all'articolato avvocato già introdotta credo che mai specie di
La mente non l'abbiate come no siccome novantanove larghe Fabiola Moretti Didier fino al mese torniamo a Casamassima ci spiega anche perché
Sentiva Fabio Moretti no facciamo senta si un servizio completo nell'accertamento della verità inutile che chiediamo a lui metà
Lista testi quindi da maggiorenti dovremmo lei anche se
Giusto
Le stavo chiedendo il rettore chiedo scusa tra questi tra mille dalle conversazioni intercettate a carico di Casamassima
Lei ha già detto che emerge come dire un'attività illecita riguarda l'acquisto di sostanze stupefacenti ma emerge anche altro cioè favori fatti a pregiudicati la prestazione d'opera tra virgolette da parte di Casamassima che si rende disponibile come carabiniere
Con persone pregiudicate
Nello svolgere altri compiti
Un attimo avvocato circa sì
Secondo me su questo è meglio che risponda cassa Massimo
Vito Minerva ogni singola conversazione comunque a fare uno show non organico della stampa quanto coi rivedendo il Senegal diciamo conto nove vicino a lei alleggerire sintetizzava no manifesta
Però ci sono delle circostanze il periodo allora le conversazioni di abbiamo le sappiamo leggere insomma fingere una cucina lanciagranate né su questi punti io non lo so se
Spesso massima io non lo so se su queste circostanze poiché sia disposto a deporre
Capisco è vero che perché qui al mio posto perché però e e nelle liste rinnovati nei secoli lo sentiremo tasse
Quindi quel non è che se ne sia volata ma la circostanza che ho dentro l'onere segna una dall'intercettazione siamo quindi alla vigilia metadati ulteriori guanto raggiunte qua dentro dovrebbe stampare perché ora
Dottore ma lei mi può dare anche una risposta sintetica poiché invece ci risulta che fece le conversazioni vertessero anche sul Conseil diverse dalla propria attività illecite
Anche il teste no no no Presidente non riesco a essere preciso diciamo poi conversazioni in cui fanno riferimento a delle cose ma che volete vediamo come come convoca e fosse Bova domande mi fa pure avvocato che non interpretiamo come conversazione finalizzata a questo stupefacente camuffate intanto vorrei dirle ciò conversazione specifica posso vedere altrimenti che voglia corrisposta imprecisa
Va be va bene andiamo avanti
Senta nel corso di questa indagine avete accertato che sono intervenuti dei contatti tra la signora Anna Carrino e di cardo Casamassima
E se sì quali
Carlino a casa massima di casi
Gli homo Novus lentamente un ameno non le risulta che ci fossero dei contatti sul feto
Capisco essa presidente c'è opposizione ancora una volta l'avvocato maniera per la verità ormai
Sette società una domanda assolutamente no no così solerte no io avvocato guardi io non so come funziona a Napoli in Italia funziona che quando un'opposizione chi magari fa meno per la legge elettorale cioè l'avvocato non so se ad Osama del danaro voglio dire altro
Prego avvocato dica allora pubblico allora voi troverei risulta da una prova dichiarativa allora possono è chiaro il testo sulle prove negative non può riferire peraltro dalla prova documentale vera mezzo peraltro in questa
Quelli per il la prova di che arriva per cui sta facendo riferimento lei su cui questa non potrebbe riferire non è neanche compendiata nell'informativa firma del testa discussi
Procuratore pur riferitegli siccità appunto mangi risulta ma da un avvocato non funziona così però che cosa risulta dalla prova dichiarativa non vuole che l'aveva fino ad ora Pietro
Insomma Corona Moccia
Insomma
Al allora nell'ottantanove non risultano proprio va be'ma avvocato avvocato già rigidamente comunque a risposte tre non mi risultano
Senta mi scusi imputati di questo processo allorquando vengono intercetti citati per il trenta luglio come persone informate sui fatti dal pubblico ministero milanese già in precedenza erano stati intercettati erano già intercettati sì prima del trenta luglio sui giusto
Senta lei a un certo punto nel corso della sua
Alla scorsa udienza utilizzate un espresso il far riferimento ad un'espressione che io ahimè dovrò ripetere per chiederla poi chi è che la discesa
Drogato di me da
Riferendosi alla povera vittima Stefano Cucchi
Questa affermazione
è vero che fatta dalla signora carino Anna attribuendola ad Alessandra
Sì ma la firma la signora carino si
Senta nell'ordine di escussione il trenta luglio due mila quindici in D'Alessandro Espenhahn ultimo dopodiché Bernardo
E dopo gli altri due non ricordano
Allora vengono schools ricordi maresciallo
Il nostro
Il carabiniere ha visto
Interviene tedesco
Un carabiniere di Bernardo
I carabinieri ad Alessandro
Il carabiniere Nicola e il carabiniere bazzica lungo
Quindi ed Alessandro viene sentito dopo il Di Bernardo
E di Bernardo
Prima nel corso del suo esame testimoniale
Risulta che è stato interrotto per essere indagato perché risultavano dalle sue dichiarazioni
Dei
E così succedono geometri indizi diretta bene
Senta ma siamo poi a un altro argomento ripeto io faccio un po'poi
A macchia di verrà
Quanto parliamo un attimo di da Alessandro e l'ex moglie la signora Macadino
Le risulta che nell'anno due mila dall'anno due mila sei hanno del loro matrimonio poi vi diranno quegli anche nel due mila nove Dini il ministero a casa dei genitori di lui a Trentola Ducenta che un'amena cittadina in provincia di Caserta
Risulta è che se nessuno avvocato
Se le risulta dove vivessero i due visto che ha fatto accertamenti sul punto ne ha parlato anche nelle scorse udienze
Emerge dalla dichiarazioni già nel due mila nove scusi D'Alessandro e carino erano in costanza di matrimonio sentita è
Dove abitava
Musica lavorava presso la stazione carabinieri gli atti a all'uomo di una stazione carabinieri ampia a carissimo anima ma sono dichiarazioni e ma comunque d'animo Amba aveva vissuto presso l'abitazione dei genitori Raffaele D'Alessandro
Fino a quando avrà rimasta in cinta del secondo figlio della bionda trovato in quel periodo in quel periodo si trasferì vanno problemi portoghesi Gasperi presso
Suoi genitori letterati agricola riferendo il contenuto delle Agazio Loiero dagli alimenti da dei nomi che abbiamo presentato
Senta lei ha detto Alessandro all'epoca lavorava qui a Roma naturalmente e
Che lei sappia che le risulti da qualche parte di casa tornava nei fine settimana a casa cioè quando era libero da Laura questo Gerardina negli ai familiari era quella
Avevano già un figlio
Avvocato guardiamo dico che penso nel due mila nove avevamo già un figlio Carino ed Alessandro Azzi
Sa se il secondo figlio è nato nel due mila dieci
Guidare Senato poco dopo ma l'uomo no non me lo ricordo a non lasciarsi computer ovviamente si va in vacanza al giorno
Se lo ricorda
Senta a proposito dell'intercettazione ambientale quella avvenuta il giorno trenta Luigi occulti qui a piazzale Clodio quando i i carabinieri insomma imputato in questo processo furono sentiti furono convocati dal Pubblico ministero lei a un certo punto parlando degli quell'intercettazione ambientale
Parla di una frase pronunciata dalla D'Alessandro
Scendi un attimo dalla macchina scendi
D'Alessandro che dice un paio di volte invita Di Bernardo a scendere dalla macchina mentre tedesco e credo ha visto demo sono risaliti al per poter riprendere i documenti non lo so un permesso non la notifica la giustificazione benissimo senta in quell'occasione oltre alla intercettazione ambientale c'era anche un servizio di appostamento
No no
Quindi lei non può escludere che
Da Alessandro già fosse all'esterno dell'autovettura e di Bernardo ancora all'interno in attesa del ritorno dei colleghi e lo invitava a scendere lei con certezza di Cipollino nell'hinterland
Ma nel momento in cui immediatamente dopo tedeschi a Cernusco lei non sa la posizione coinvolgersi in quel momento Del Noce avvocato sia la somma sovente inizialmente vuol fare non c'è un progetto ci ha visto allora avvocato se vuole in cielo basso Claudio fonda buona localizzazione ancorché indiani d'acqua e non sai fare servono aspirazione per fine parlare altrimenti mi dica lei come vuole che le dica io vivo
Scusi legge alla data una spirometria ha detto quella frase è chiaro che D'Alessandro indicati De Nard scendere ai soci spiegava invece veniamo
Senta ci ha fatto una domanda questa ad essere intercettati non voglio la seconda istanza sospetto semplicità mi fa saldamente posso quando posso risponde l'avvocato
Rispondo grazie presidente
Allora e che emette che il nuovo inizialmente dall'autovettura quando resta Kosovo abbassò ulteriormente intonerà voce nonostante sia un uomo due da soli e più liberi di parlare stante l'assenza di Aristodemo
E parlo a bassa voce all'interno dell'autovettura ferma
Dopodiché dopo una frase scendi invito a scendere
E voci scemando dopodiché non sente più niente e quindi
Estremamente evidente nel fin quando stava volitivo osceni stava in macchina sentito distintamente nonostante abbassino il tono della voce e le autorità cecene l'opportunità di un anno dall'olimpico cento come due
Dove la luce Borgonuovo avevano avuto spiegavo tutto l'ottimo nel mondo quella sparizione de La commessa consiglia avvocato certamente la posizione dei due al momento in cui D'Alessandro pronuncia questa frase lei non la conosce
La proposta però io sto dicendo io la conosco o stanno dentro la macchina rinnovando vanno ammessa affermare che stavano telegramma Palermo parlare che sono stati io immaginavo di trattare un filetto avverto mi scusi non è va bene questa sera trenta lui io non erano allora dall'unione europea nella discussione abbiano che andiamo avanti
Abbiamo rasente il rito Gidoni residente a dubitare dell'arte allora per fare
Allora
Nei primi affermazione sul mio operato non ne hanno nella titolarità
No no no no no va bene in che ora alle domande voi faccia parlare italiane
Però io dico che abbiamo cioè facciamo fare tutto potassa signore va bene allora sollevata arriviamo posso fare qualunque al rapimento arrivare ad un accordo e va be'ma Leonardo Leonardo che assai giardino coinvolto anche fare domande risate ma potrebbe essere Brandon dovrebbe trasferirsi viene applicata cambia coerenti singolare affinato finito ai fatti residente rallentanti uno da Muñoz Molina senta ma soltanto al nostro interno no no no non c'è una scena in giardino nel caso
Non è quello senta a un certo punto lei destinati felice
No non ho finito attorno al bilancio altre quattro cinque domande nove dai suoi cavalli
Cercheremo di così da concludere questo no no non scherziamo qui si tratta di imputati carabinieri peraltro
Che sono qui davanti alla Corte risponde del reato non c'è bisogno di quindi credo che voi dite ad accettare tutti Corbaccio se non serve non solo quando si parla di voglio dire delle persone offese ma anche con faccia dei Romani credo che rispetto l'abbiano la prima debbano avere tutte le parti sociali probabilità il servizio all'avversario non paga avvocato ma
Mondiale si accorda allora avvocato Vanvitelli da
Boh io vorrei concludere oppure no ex articolo
Grano cioè io faccia le domande
Nova levante il suo dovere cioè ma non facciamo i bambini su faccia le domande tanto presente veramente
Eppure
Hai detto a fare le domande a concludere il suo il controesame
Senta
Lei a un certo punto affermato nel corso del suo esame che la volontà bellico USA di denunciare del d'Alessandro nei confronti della Cariplo di quindi denunciato per le falsità
Che affermava è rimasta sullo nelle telefonate allora io le chiedo lei ha fatto accertamenti sì da restando abbia mai presentato alcuna denuncia nei confronti della carica io nella ben queste accuse
Io un suo intervento questo avvocato io credo che il pericolo delle indagini lo è stata ascolta nessuna denuncia perché in realtà da Alessandro Raffaele dopo la notifica chiedo che venga
Bellissimi rinvia a giudizio e quindi dopo aver avuto accesso agli atti
Ha denunciato andare avanti sto prendendo il punto dove lei lo dice del verbale
Ormai considerare alcune donne rispondendo ad entrambe
E nove altri fecero indagine ancora non c'era nulla voi non fa suggestivamente nato questo procedimento né nessun Characidae vietiamo rispondere
Mi risulta che il procedimento di denunce ed Alessandro Foti la nuova se è stato archiviato non fece comunque dopo l'acquisizione
Del fascicolo processuale aveva avuto accesso agli atti
Va bene
Quindi le risulta che poi è andato al di là delle telefonate
No Mouvements monoposto già risalgono all'epoca domanda domanda successiva prego
Senta lei risulta perché avete acquisito
Spesso voglio dire teorizza anche tutta la documentazione relativa alla separazione intervenuta tra la Carino e il d'Alessandro
Lo sa che la Giunta che nel corso della separazione inizialmente con l'atto di ricorso Vaccarino avesse accusato falsamente D'Alessandro Diaries subito anche una sospensione dalla dall'uso dell'arma durante il servizio
Circostante allenarsi completamente fatta Parigi costerà sono fatti che conosco io come novità lavorò come mai avevo visto gli atti della separazione degli atti infatti la domanda nasce dal presidente non è vero cioè il presupposto non ebbe
Come imprese potrebbe sonora come si chiama
Atto della separazione ha visto che c'è c'è stata una una causa civile
Segretato una separazione statuale avrebbe voluto sfociata poi in separazione consensuale se lei adesso appunto ed è interesse S pertinente volto produrre certi Martino la difesa sono in suo possesso indigesto
Senta lei afferma anche che la carino
Nel momento in cui viene a conoscenza cioè convocata per essere sentita come testimone
Pensa di essere stata convocata così come le altre voci dei carabinieri così
Ipotizza modesto la ipotizza questa senta ma contestualmente la sua citazione
Fu convocato anche Rendina Giancarlo il suo compagno
Sì quindi furono convocati entrambi sì per lo stesso giorno
Sui
Senta lei ha detto anche
Che a un certo punto il d'Alessandro a
Secondo quello che risulta voglio dire dalle intercettazioni un atteggiamento accondiscendente nei confronti dell'ex moglie
Il diciannove ottobre che proprio nel giorno in cui la carisma deve essere convocata ed essere sentita qui in procura
Sì senta
Ma dei risultati a Di Sanza i tre giorni dal diciannove ovvero il ventidue ottobre i due avessero la convocazione davanti al giudice civile per la separazione consensuale
Mi risulta dalle conversazioni si sta e anche dalle dichiarazione di Caligola nell'UDC il verbale
Comunque
Presidente ho finito da altre due domande abilità senta riguardo alle frequentazioni Raffaele D'Alessandro del carabiniere Raffaele D'Alessandro lei a un certo punto
Dice nel corso del suo esame e l'esame del Pubblico ministero e dice abbiamo segnalato che ci sono due contatti in particolare telefonici e anche confidenziali
Del D'Alessandro Raffaele con due soggetti che sono di significativo interesse investigativo e lei per la verità in seguito a ciò lei indica questi due soggetti uno Ingrao se Carmine e l'altro in tale sapienti Gennaro e così
Allora parliamo di Sardegna
Lei Salvetti accertato che soggetto forse chi fosse e cosa fosse stato arrestato per un arresto non convalidato poi successivamente chi è a questo soggetto un pregiudicato
Rilevato questa
Non verificabili questa risposta però con
Cioè un uomo ma riguardi vorrei sollecitare un attimo la Solarino nelle risulta che sta dietro a Naro fosse un dipendente del comune di Napoli e che fosse stato fermato nel corso di un corteo qui a Roma per un litigio banale
Con un'altra persona del costo del corteo e poi anche rilasciato perché non convalidato questo arresto
Ripeto avvocato di questi due commi sono se non lo so
E che quindi non si trattasse di un soggetto pregiudicato o incline al delinquente ma solamente ma che anche nella sua lista
Quindi emersa cioè mi fiderei impenetrabile
Senza voler fare la domanda sorge poi Giovanna all'altezza per capire come funziona Caio non sono faremo un lungo dibattimento Cosimo ampi
Va bene comunque lesioni di voler fare emergere fossero delle persone
No e in una veramente c'è c'è veramente un errore investigativo contabile e una si sbaglia completamente avverso possiamo andare a a me comunque voi farò acquisire anche la documentazione relativa a Santa Sabina va be'generale novembre Vincenzo fu arrestato
Dieci ottobre due mila nove da comando stazione attiva questi quattro io errata questa cosa travolta dal
Dalla tradizione dell'hospice dove sovvenzionati entrambi sospetti
Qui ci fa una verifica sui nominativi abusivi approfondita risposta onestamente non me la ricordo a memoria generico all'epoca essi ed è rimasta in corsa invece uguali se necessario sacre Vozza
Io non so avvocato
Credo cosiddetto record per carità
Ultima
Senta lei ha parlato anche di un altro soggetto che era in un certo rilievo investigativo per cui il Pubblico ministero credo che la scorsa udienza abbia anche chiesto l'acquisizione di documentazione
Processuale che peraltro mi sembra assolutamente inammissibile perché non ha nessuna rilevanza questa di cui ci occupiamo ma in ogni caso vi dirò il mio come dire
Presidente la mia attività passata ultronea perché non ha avuto nemmeno bisogno di dimostrarlo ma c'è stato davvero un errore clamoroso lei parla di un numero l'intensa cellulare tre quattro zero sette sei uno zero otto nuovo due otto nove due
Come di soggetto
Identificato il grasso Carmine
Che parla in maniera confidenziale comma da Alessandro Raffaele
Si tratterebbe di un soggetto solo voglio dire che ha una pendenza giudiziaria anche piuttosto grave
Credo anche tipizzata dall'artista l'aggravante dell'articolo sette soggetto vicino si ipotizza clan dei Casalesi già Tel per cui il pubblico ministero aveva chiesto anche l'acquisizione del decreto che dispone il giudizio è la mia domanda è
Come è stato identificato quel Carmine interlocutore del d'Alessandro
E utilizzatore del numero che gli ha indicato prima che lei attribuisce al
Allora utenza
Tre quattro zero sette sei dieci otto con risulta intestata a una società aggiunge poco già al porto a può essere
Società riconducibile altre auspica confessa ho detto al mio domicilio in tilt
Delinquenti no questo l'abbiamo compreso dico quindi come la
C'è stato
Voi dite che gli utilizzatori di quell'utenza che io l'ho indicata ed ha gratificato
Cioè noi abbiamo messo quali atti
Posso posso
Facendo vedere poi individuavamo Klaus l'utenza intestata il fatto che interessandosi rivolgersi a ditte voluto al l'interlocutore come Carmine non ho deducemmo dal fatto che identifichiamo incancrenite Oscar anche dal fatto che Oscar era proprietario stanziamenti questa deportato e serene con tutte le conseguenze Benaglia siamo in realtà successivi accertamenti che in vado a memoria ma posso documentare questo va sempre Roverbella che vada nel momento più sbagliato esso comunque mi è stato possibile fare successivamente informativa
Perché poi i governi risultato decoder il fatto che incartare utenza telefonica ed emerge dal bustino intestata non so anche auspicabile sempre intestata era Geppo autore serene
Ma non so altro soggetto che si chiama Beppe Cardile sette scosse perché non l'ha detto rispondendo all'esame del Pubblico ministero per lui no no no
Dichiarate tanto questo ulteriore accertamento perché accertamento successivo successivo quando affacciandosi informati
Si tratta infatti della
In
Pratica ce l'ha tanto va bene abbiamo chiarito residuo rappresenta
Abbiamo chiarito che un altro camion
Negli atti
Va be'andiamo che è stata deprecabile Gabriella Testa scusi e indicizzata e utilizzata almeno in quest'ultimo periodo già Carmine avvelenato accadesse venticinque novembre ottantuno guadagnerebbe e comunque legato a emerge nella vicenda in cui fu eseguito il provvedimento restrittivo che vide coinvolto anche auspicabile anche se in misura marginale perché avverte Gardini fu
Sequestrata revocata amministrativamente un'autovettura
Sempre in questa nell'ambito di questo contesto investigativo tenga presente il presidente così spiego alcune difficoltà di fare queste verifiche sono stati fatti no un attimo scusi a minacciare il prossimo egli allora no perché adesso abbiamo individuato pian piano nelle conto vediamo quindi in poche copie però scusi presidente quasi allontaniamo un attimo da Praga ma bene o facciamo diciamo facciamo le hanno ancora fenomeno organizzare abroghiamo facciamo inerente oggetto ma se le se lei non non di far conoscere la risposta e non io consente ai difensori di partecipa bene e abbiamo capito e gentile
Concludeva la risposta
Dottore sostanzialmente utenza intestata comunque a questa società Gargano scarne quindi una società dubbio un sonno conformismo che momentaneamente sbagliato per facilitare data comunque a organizzazioni criminali
Presidente scusi lei interrompe la società va bene adesso vogliamo credo che queste IPAB vediamo Carmine una ma con calma nell'ottica di un certo Presidente USA e questo lei per le presenze straniere Bonetti esporre Geca Italia riteniamo si tratta ma io credo che sia libero Carrey nordica ho indicato Carmine verte
Quindi è un nostro dovesse pervenire quella relativa agli oltre ma la società jackpot alto credo che non abbia nulla a che fare
Con questo processo matti dialogare bene infranta candele amministrava la società internet ventinove limitarci ascoltiamo la risposta del testo
Tornerebbe ci risulta dagli logica il fatto che abbia avuto un utenza intestata alla Geppo fantocci risulta dipendente della Giappone tanto e quindi dipendente di auspicabile e verosimilmente in questo contesto ha subito quel sequestro amministrativo in occasione dell'esecuzione del provvedimento descrittivo che fu messo difficoltà di fare questi accertamenti nasce dal fatto presidente che questo procedimento in cui è stato indagato per essere di valore perché non lo ricordo a memoria anch'essa tende a
Lo straniero è stato arrestato semplici Oscar Goodman li stiamo parlando Carmine che li utilizzano le anime Metelli interlocutore di Danimarca patrimonio così lo faccia finire perché emerge anche il ruolo di Carmine avervi seppure marginale come dicevo
La difficoltà in questo procedimento penale sostanzialmente poiché lasciargli assassine stralcio diversi procedimenti e la difficoltà di verificare la posizione esatta dei carabinieri rendere ritengo sia comunque marginale perché un sequestro amministrativo ma di diretto in occasione dell'esenzione provvedimenti viene sequestrato comunque un mezzo proprio notato
Possa essere accertate detta con correttezza sudato esclusivamente dopo l'acquisizione di questi atti investigativi che al momento non è non essere deposto stiamo cercando di capire che ha fatto per attività ne daremo una risposta completa resta il fatto commenta Oscar Brun tenuto possibilmente vent'anni dipendente di Grauso ed energia è portato e al quale è stata sequestrata l'autovettura in via amministrativa durante la dicitura che esalta
Quindi il sequestro amministrativo seguendo delle sue che concentra con il provvedimento che adesso no no questo io posso avvocato discusse amministrativo come può essere penale devolvendo avvocato una esecuzione una
Del allora
L'esecuzione del provvedimento fu contestuale Anna esecuzione intenda misura dello dobbiamo verificarlo perché ovviamente non lungo un sorriso che veramente complicato parlare tutto quanto certamente rispondere alla sua domanda l'utenza intestata a Maggi ottantuno inutili riconducibile col davanti a Jones Carmine quindi pregiudicato inventando utenza impressione ad usi mezzi era utilizzata risulta in uso meno attualmente avvenga Daniele che invece ha semplicemente veritiere amministrativi o penali tredicenne attualmente presente io in relazione a questo ora dichiarazione
Scritta
Dell'amnistia e l'attuale amministratore della giacca votato S.r.l.
Peraltro indicato già dal teste alla scorsa udienza e tavole Picciolo Francesco nuovo documento dove dichiara appunto che il numero di telefonia mobile di cui parliamo quindi interlocutore del d'Alessandro è Carmine verde ed è a cui è stata data in uso questa utenza telefonica sin dall'anno due mila undici in via esclusiva e Torino all'attualità lo ha detto anche il prezzo no ha detto almeno attualmente io le dico dall'anno due mila uno
Quindi ride poi inalare invitando certamente nel due mila e wireless all'epoca in cui eccezionali
Credo che sottoscrive questa gara società quella sotto sequestro no no attenzione procuratore
Io conosco un po'le vicende vogliamo anche i nostri
Va bene allora deve urgente daranno particolare dedicata alla società andiamo all'estero siamo in grado di dargli una società in continuo qualche funzione no ma non è il caso di fare questo dibattito perché non nove nella dichiarazione la dichiarazione non non bisogna non si può acquisire alloggiando lo ha già dichiarato il teste perché lo dovevo dovremmo sentire allora semmai semmai lo dovremmo sentire dico diventa anche su questo perché nella lista testi della difesa
E indicato carabiniere
Che sono già in atti di indagine da giorni viola dopo no no no proprio no perché sono documento ad hoc laddove un amico che c'è una dichiarazione non è un documento non è una dichiarazione dato oggettivo non è un pubblico ufficiale bensì è una dichiarazione di venire mania sereno ne chiedo allora ne chiedo l'escussione a ma poi dopo mesi abbiamo sbagliato Benagiano vediamo sorvolo ma indicato Carmine verde nella zona terminerebbe volevo sentire
Credo quindi che gli angeli insomma
Presente io ho finito gratis grazie allora però rende io vorrei pregarla
Di una cosa io non vorrei io sento questo processo
Dietro oppure Giada favoriti certe posizioni avvalendosi no e non lo so vuol dire che ha sbilanciato per no ma da una parte né dall'altra capita avvocato è in organico ed è arrivato niente e vecchi commenta il materiale ed etico medici
Andiamo andiamo avanti con camminare su una richiesta posso fare una richiesta dal lei se vuole presentino avevo in cui fa le sue rimostranze adesso educa i commenti sulla scena io chiedo solo la buste un controllo maggiore di tranquillità avvocato adesso lei vuole insegnare il mestiere a noi quello che lei pretende che non facciano gli altri assorbono il suo mestiere io già allora andiamo avanti adesso che io la no digitale vuole insegnare voglio dire come dobbiamo esercitare noi consente patologicamente chiedo se ha ricordato così
Quello che a me e mediocrità né una tenuta in rettilineo bisogna evitare i commi meno del record mondiale chiarita però io questo per dirle che effettivamente oggi
Sono stata in continuamente interrotta disturbano meno nel corso del mio controesame cosa che in allorquando va bene andiamo a tutte le altre parti
Svolgono il loro compito io credo di non aver mai interrotto prendiamo atto grazie e buonasera
Curatore Zavoli in sostituzione l'avvocato che gli utenti Pisani Kolar PSC su una domanda
Veniamo va bene
Cioè aveva dimenticato una domanda all'avvocato Petrelli al volo venga avanti
Venga avanti perché se non viene registrato presidente io vado dovrei conclude a quel punto credo che sia anche il teste vostro così rispettiamo
Pubblico ministero come soltanto pochissimi chiarimenti senta dottore sul domanda dell'avvocato
Lei ha detto che vi sia più Zoran è stato arrestato sì sullo di questa perché dagli atti che avete acquisito risulta una denuncia è stato nome omonimo esserci organo forense io ne stanno ogni DPCM concertato indica sentirà scritto senza senta e poi proseguendo ha detto sempre domande avvocato per
Ritengo che i soggetti che hanno ragguardevole questa denuncia in stato di libertà infinito siano gli stessi soggetti con l'organo poi fotosegnalato e sicuro di questa risposta Morgan
Forse non ricordo male di Mogol ventuno ministero ma io con l'ottavo questa circostanza non mi va di moda l'amico per logica spesso e volentieri sugli Enti che fanno arresto cuoceva operative non entrare con novantotto di questo episodio specifico rilancio
Allora altra domanda sul domanda dell'avvocato Pini ha riferito che Casamassima altri soggetti su cui è stata di questa antica del rame non sono stati intercettati durante salvo eccetera cioè ma le chiedo nell'ambito di questo procedimento qualcuno è stato intercettato tranne forza no ma must da nessuno occhieggiano all'esportazione piuttosto complicata confidato undercover costoso anch'senta altra domanda insomma è stato più volte evidenziato da parte diverse difesa soprattutto dei mandolini
Il fatto che il verbale d'arresto albanesi per cento liguri presentasse molto analogia tanto da far ritenere che ci fosse un problema di poco copia incolla
Le chiedo nell'ambito delle intercettazioni quando ci Eva insomma in termini
Entusiastici diciamo maresciallo mandolini
Diversa ed Alessandro Di Bernardo tedesco farlo ma il riferimento a un errore dovuto a copia incolla
No
Va bene non ho altre domande
Ma c'è
Io non si sente
Tanti che forse non si è spenta nel campo resteranno fissi Pocket PC
Facendo
La formulazione di polizia giudiziaria
Prevedibili viene a firma dei carabinieri di San eccoli
Sì sì sì sì
Questa è
Compiuta tra questi due carabinieri perché credo che la febbraio del due mila dieci molto distanti
No non fa parte dell'attività di polizia giudiziaria condotta Guarnotta
No non non fa parte non fa parte dell'attività è notizia giudiziaria condotta buonanotte quel signore atto intendo la stesura di quel singolo atto cifra Edison
Fa parte dell'attività amministrativa successivamente fatta di leva sono dalle nove su questa cosa è un atto comunque fatto successivamente negli anni settanta ottanta credo che i carabinieri abbiamo fatto attività e anzi credo o sentire Graviano fatto attività in tecnica di verifica dopo i fatti che si sono verificati occasione a quale avevo chiesto anche venne relazione di servizio stiamo Discovery sono attività comunque l'abbiamo acquisito
Attivi abbiamo acquisito con quelli di Benitez City chiedemmo presenti nella nell'inchiesta
L'attività interna tra l'Arma dei carabinieri
Limite proceduto a
A far Chabal veniva fatta fare per l'occasione
Ci dice evidentemente si
Eventualmente in questa indagine interna siano stati anche sentiti carabinieri coinvolti nella vicenda
Guardi io questo curioso mia con certezza nel senso che so che sono stati sentivi anche
Sarà fatto attività amministrativa interno inchieste intendo non solo sono stati escussi o meno ma interesse presenta un'azione di servizio nomi si fa un verbale diverso però questo non glielo so dire
La Santanchè come anzi da questa indagine interna faccio questa domanda perché noi sappiamo evidentemente Baggio saprà anche lei certamente accende il Senato da del DAP ha visitato una copioso lavoro
Quella dei carabinieri ha esitato in qualche maniera
Nuovo dato che è emerso che però non so dire se conseguenza o meno di questa cosa che sono stati comunque in Caraviello Montino a vicenda trasferito ad altra sede
Che mandolini questo emerge anche dall'attività investigativa c'è un commento viene trasferito hanno reparto al battaglione mobile che
Specialmente in America la BMW è considerato come un reparto De Mita una sorta di reparto punitivo se così lo possiamo chiamare
Va bene esperimenti stracci esperimento se ci sono degli atti formali voti dall'Arma dei carabinieri riconducibili all'attività svolta o degli Esteri confusione va bene ho vissuto sette che ho trovato degli atti di indagine degli appunti
Prodotti dal
Vertano saperi perduti perché non sono firmati le l'intestazione governi lei conosce questi atti trenta ottobre due mila e nove ventisette
Presidente io posso vedere perché
Già per vediamo se se se lui era durante le indagini ha mai avuto cognizione di questi
No non risulta
Dista da Roma accuratezza acquisti quindi stiamo esibito
No a me non risulta dove verificare Solvay che ci ha fornito un'arma avere attività mostravano probabilmente a questa verifica capace di otto città
Vaginali cosa scusa s'
Fraudolente indagini l'arma dei carabinieri verso aiutarlo solamente
Allora io non ho memoria visiva questi atti semi cefalo Batigol che smessi come voto centodieci barra otto dicono ore sedici volendo credere quindici sono evidentemente qui abbia acquisito al termine le attività che vengono trasmessi proprio il sedici novembre deve quindici
Visivamente come imbosco esterne tecnico viste almeno nove mesi dopo quindi evidentemente fanno parte di questa poco gli atti che ci ha trasmesso abbiamo analizzato comunque
Grazie chiaramente gli servì depositare questa pallido commenta quello dove c'è il ritorno del
Posso difesa tedesco dottore torno brevemente sulla questione relativa al fotosegnalamento perché serve una precisazione
Perché a pagina settanta della trascrizione dell'udienza dell'otto febbraio il Pubblico ministero le fa due domande nel tentativo di collocare cronologicamente perché il richiamo all'operazione sbianchettato
E per due volte a questa domanda lei risponde dicendo che questa operazione sarebbe stata compiuta
Qualche minuto prima quanto meno delle tredici e dieci del giorno successivo
Quando dice il giorno successivo
Interviene il diciassette o il sedici perché da quello che abbiamo capito alle due e trenta sarebbe avvenuto l'accesso del Cucchi presso
Il Casilino l'astrazione giusto
Lo dobbiamo intendere così guardiamo
L'avvocato io mi devo chiedere il visto perché questa vostra ricostruzione seguivo una logica nasceva anche da manualistica dentista in controluce degli alloggi poco ventola data siccome costruzione logica posso vedere delle sponde almeno chiude ieri percentuale l'originale altamente interna avessimo
Rispose
Dopo
Alla corte
In seguito
Poi dopo
Se posso integrare la domanda come dire per fare aiutarla nella comprensione siccome questo orario che risulta pagina settantatré che viene citato tra l'altro sia dal pubblico ministero che da lei
L'orario delle tredici e dieci e l'orario nel quale come si comprende la sua deposizione sarebbe stata operata da foto sei il fotosegnalamento del signor Giovanni si ci
Noi siamo sedici però Visco sì insieme gli occhi del soggiorno russo il fotosegnalamento siamo animati localizzare individuare
Faccio il percorso formativo
Perché esistono amministri viene nascosto fermare un attimo così andiamo in ordine con le mie domande quando lei quindi rispondendo dice il giorno successivo
Non lo faccio riferimento al sedici Giorgio serviamo la beh vediamo adesso il lapsus dice
Senta spesso del come si realizza ritardare un arresto comunali c'era allora il giorno successivo rispetto a quando è scattato l'arresto sì
Andiamo
In realtà
Si vede
Si intravede una dove viene logica successiva mi risulta misi cioè Zoran preveda per iscritto assale una va iniziata
Perché è un atto del diciassette ottobre è sopra scritta ha si intravede sotto Dzhokhar una mistici zona come è scritto sotto questo che significa vedo se riesco a spiegarmela in modo comprensibile che
Sopravviene sovrascritto e quindi
Viene mi si gioca vi è scritto sotto perché viene scritto sopra sotto perché amica superiore era occupata da Stefano Cucchi perché se fosse stato già sbianchettato non ci sarebbe stato motivo di scrivere mi si dice Laurana sotto io & era presente la scritta Stefano Cucchi viene sbianchettato ha sorriso vasche Nomis giocava gli ex Margherita caotica vita inferiore dove dove c'è scritto ministro Giovanna e il giorno successivo che occupavano un teneva resto
Quindi nazione visibile anche talento e nazione di ed è contestuale Anna fotosegnalamento di Miss Giovanna ma certamente contestuale a fotosegnalamento sola non so se sono stato chiaro perché mi dovete scusare
Sinceramente no
Non avrebbero perché le le chiedo questo allora c'è un momento due trenta
Nel quale qualcuno appone la scritta cuntista fanno eccetera eccetera e sono le due e trenta è giusto no non è corretto mimando viene fatta quell'annotazione
A che si riferisce alla momento in cui stava viene iscritto copisteria Franco copisteria fossili fiuta quello che voi avete trovato cioè non c'è un orario esatto Sinopoli chiamiamola ricostruzione
No io tendenzialmente espandere le posso coi due terzi accade trenta viene fatto il verbale di perquisizione D'Alessandro e gli altri e quindi stiamo già in caserma Appia continua insomma si
No no non ha importanza l'orario comunque siamo in quel contesto di viene portato via qualcuno scrive occultista e fanno il tutto poi passa del tempo
E qualcuno scrive sotto uno misi C zona una casella successivo
Mi pare che traspaia questa pagherà Carlo
Sì il problema avvocato sospette dove c'è scusi tredici sotto agli anziani ove dice a
Base ne stiamo cercando di fare una ricostruzione diciamo diacronica perché il io non riesco a spiegare la sua affermazione nella quale lei dice
Su domanda suggestiva Pubblico ministero
Sì è così non può che essere stata fatta in un arco di tempo che va dalle due e trenta ipotetiche dell'annotazione Stefano Cucchi e in quella di Mesic Zoran a chiedere tredici e dieci
Questo lei risponde per due volte
Può darsi che abbia ragione lei è però non riesco a capire il procedimento olografica marchio storico stupendo avvocato scienziato
Quando abbiamo preso visto questa cosa qui produrlo sui anch'io in modo logico diventa
In realtà
L'aiuto così annua nominati vocazione qualcuno scrive mistici Zoran messo alle tredici e dieci questo lo dite voi
è chiaro che la cancellatura non può che essere successiva posizione grafica sono andato
Intuitivo torna quindi la cancellazione se la scrittura e delle tredici e dieci
Ma c'è la dura non può che essere successivo
Lo può dire anche un bambino un prezzo forse la vogliamo ricostruire in un altro modo va bene ma stando a quello che voi avete detto
Ma confusa il Pubblico ministero diciamo no questa domanda perché me lo faceva inizio posizioni con la figlia avvocato
Nuove andavo
Esatto infatti è questo il punto è
Capito però qualcuno ha avvertito lasciamo perdere i codici qualcuno per la stima evidenza dalle polemiche e dalle sale tredici dice la cancellazione può essere delle tredici e dieci è un secondo però
Se posso e successive avvocato per lui se posso ovviamente mi sono dato ricostruttivi interpretato oggettivo decenti anche io poi convengo con il collega decadimento che sarà domani trascurare per esempio poi ciascuno di noi disporrà
Va bene ne conveniamo grazie non ho altre domande non è sicura quando è stata fatta non è sicuro quanto alla fine però non può essere antecedente alla schiavitù
Marco
La
Che aspetta c'è un'ultima domanda
Sì
Presente avvocato Grasso in difesa di Di Bernardo Alessio sulla domanda ha fatto dalla parte civile
Perugini dall'avvocato il collega Petrucci
Dottori primo produttore un verbale a firma di Collecchio e diciamo
Del febbraio due mila dieci quindi che lei ha ha definito essere d'indagine interna
Ma in questo verbale si fa riferimento ad un'annotazione del ventisei ottobre due mila e nove relativamente a fatti accaduti la notte e l'arresto di Cucchi
E di cui gli scoli ciò che la percezione diretta perché giudico era colui che definiva nelle camere di sicurezza
Il cookie
E questo abbiamo dato perfetto virgola su questo verbale del ventisei ottobre due mila nove c'è riserva di produzione documentale
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza del primo marzo scorso davanti alla Corte d'Assise di Roma al processo bis per la morte di Stefano Cucchi anzi secondo l'accusa in questo caso per l'omicidio preterintenzionale il giovane geometra con problemi di droga
Di cui devono rispondere a vario titolo cinque carabinieri che parteciparono alle fasi dell'arresto di strada e della prima detenzione nella loro caserma
Abbiamo ascoltato ed era la terza e ultima puntata dedicata a questo argomento
La testimonianza in aula del questore Stefano Signoretti che durante la seconda inchiesta aperta dalla procura di Roma firmo l'informativa per i magistrati sui cinque carabinieri oggi imputati