Sono intervenuti: Camilla Stola (VERDI), Gianni Tamino (VERDI).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Ambiente, Beni Ambientali, Beni Culturali, Decreti, Referendum, Sanita', Stato, Usl.
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VERDI
VERDI
Bene torniamo in diretta qui da radio radicale come preannunciato abbiamo in studio ospite condurranno un loro Spaatz sì ho Camillo stole Gianni Tamino dello comitato promotore dei referendum particole quest'oggi potremo dei referendum sull'ambiente e sulla la sanità in seguito apriremo come spesso facciamo qui da radio radicale le linee telefoniche per ascoltare anche i vostri interventi ricordiamo il telefono intanto poi momento opportuno apriremo le linee quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei perché ci chiamerà da fuori come possiamo subito microfono e parola par Camilla stola per un'istituzione
Ti ringrazio un saluto agli ascoltatori di radio radicale siamo qui come da qualche settimana tutti i lunedì vorrei intanto chiedere scusa per l'assenza di Carlo Ripa di Meana doveva essere anche Luigi
Oggi qui con noi ma per una lieve indisponibilità di salute assente come potete vedere sarà comunque quasi sicuramente a questi microfoni il prossimo lunedì
Abbiamo invece come preannunciato Gianni Tamino coordinatore nazionale dei Verdi e approfitteremo della sua presenza per parlare anche del referendum sanità vorrei ricordare brevissimamente che il trenta giugno scadono
Scade il tempo per poter consegnare le firme raccolte sul referendum contro il decreto De Lorenzo
Contro la svendita cosiddetta dei beni ambientali di un decreta ormai legge che consente dipendere beni statali demaniali
Di vario interesse e anche il recepire ferendo sulle pensioni sull'ultimo decreto sulle pensioni e sul pubblico impiego sull'articolo quarantasette del decreto legislativo che si occupa di di democrazia nel lavoro
E l'articolo diciannove sullo Statuto dei lavoratori che riguarda lo stesso tema
Questi sono i referendum che dobbiamo portare in termine entro il trenta giugno più o meno per ciascuna di queste trasmissioni questi spazi che radio radicale
Ci concede abbiamo parlato un po'più specificatamente dei vari temi quest'oggi era una trasmissione con i telefoni aperti
Sulla in particolar modo sulla svendita dei beni ambientali ma come ho già detto approfitteremo della presenza di Gianni per parlare anche della sanità ecco quindi dopo una breve introduzione
Bene perché poi parleremo di più rispondendo agli ascoltatori di Gianni Tamino penso che si possano aprire già i telefoni
Sì brevemente io voglio ricordare a tutti che in questo momento c'è una campagna referendaria che vede soprattutto permettervi impegnati sulle questioni dell'ambiente della sanità ma esistono anche dei quesiti sulle questioni del lavoro e delle pensioni
Chiaro che noi invitiamo da queste da queste mittente tutti quanti quelli che ci ascoltano di andare a firmare se non già fatto di invitare altra gente ad andare a firmare
La situazione delle firme in questo momento è abbastanza buona però come ben sapete occorre sempre avere un numero con un margine adeguato di firme
Per quelli che non conoscono i temi referendari noi tratteremo adesso soprattutto di quello ambientale tratteremo anche di quello della sanità
E anzitutto voglio ricordare perché come Verdi con la Poggio poi di altre forze politiche
Che sono Rete Rifondazione Comunista Partito Democratico la sinistra il Comitato Loris Fortuna abbiamo aderì e abbiamo deciso di promuovere questo referendum perché come ben sapete da tempo a livello nazionale si sta parlando di privatizzare il patrimonio Pubblico
E come Verdi voglio chiarire subito che non siamo preventivamente o ideologicamente contrari alle privatizzazioni
Le privatizzazioni soltanto INCE soprattutto in certi campi che hanno visto il malcostume delle forze politiche che si sono succedute al governo deve essere privatizzato
Il che non significa che non potrà avere finalità sociali questo tipo di patrimonio anche in un'ipotesi di privatizzazione però sicuramente come è stato gestito fino adesso noi riteniamo vada sicuramente modificato e non ci vede contrari a questa logica di privatizzazione quello che noi invece vogliamo contestare è che vengano svenduti ai privati tramite l'Immobiliare Italia beni patrimoniali dello Stato che costituiscono importanti
Ambienti
Del patrimonio ambientale nazionale e cioè questo significa zone di importanza anche da un punto di vista di difesa degli equilibri ambientali si pensi a dei pub in zona di bosco a zone umide a litorali a zone golenali ad aree di montagna
Oppure la svendita di beni
Patrimoniali di interesse storico e urbanistico nazionale c'è qualche cosa che rappresenta in qualche modo anche la storia e la cultura urbanistica nel nostro Paese
Noi crediamo che un paese come l'Italia non possono permettersi per la sua caratteristica anche per come vista anche a livello internazionale non possono permettersi di non gestire collettivamente il patrimonio ambientale il patrimonio Kultur storico culturale il patrimonio urbanistico certo non è che viene svenduto tutto l'ambiente tutta la nessuno non vorrei essere frainteso che vengono venduti tutti i monumenti storici o i musei o cose di questo genere però nell'ambito delle cose che si prevede di non vendere si badi bene ma svendere
E perché dico svendere perché l'entità in termini di denaro che si avrebbe come risultato di questa svendita è irrisorio rispetto al valore che non è moneta di monetali mo'non si può monetizzare non è Monetti disabile
Del del di un equilibrio ambientale
Come si può dire che un ambiente umido dove vi sono degli e uccelli migratori che passano a un valore venale e che sono di e cinquecento milioni o di due miliardi
Sennò io privatizziamo e lo alteriamo
In quell'ambiente sì alterneranno tutti gli equilibri quegli uccelli che erano abituati a passare di là non passeranno più quel territorio verrà completamente alterato e non sarà più ripristinati le cioè non è un qualcosa che si può misurare in termini di denaro
Oppure anche aspetti non magari rilevanti ma importanti come documento storico e urbanistico del nostro territorio urbano non possono essere svenduti perché fanno costituiscono un'ossatura importante di quello che tutta la storia culturale di quella realtà dove questo patrimonio si inserisce ecco perché noi crediamo che sia assolutamente privo di senso
Che per un piatto di lenticchie lo Stato sul venda qualche cosa che ha un valore enorme dal punto di vista ambientale storico-culturale ma irrisorio dal punto di vista economico
Io credo su questo di non dovermi dilungare di più se non in termini di risposte alle domande casomai
Siamo se perché interessato potremmo anche dire provincia per provincia se qualcuno ce lo chiede qual è il patrimonio che viene svenduto
E questo per permettere alla gente di di di avere un'idea e certo io adesso non mi metto a fare l'elenco di tutte le realtà ma se qualcuno interessato una realtà locale vuole sapere qualche cosa non è
Possiamo entrare Lizzani io volevo intanto ricordare i numeri che non abbiamo
Detto ancora ricetrasmissione per collegarsi a questo filo diretto il quattro otto otto zero cinque quattro uno
Poi il proprio a proposito dell'Elenco cui tu facevi ora cenno vorrei dire agli ascoltatori che noi avevamo in un primo momento pensato proprio a delle trasmissioni addirittura regione per regione dove poter esemplificare molto chiaramente quello che veniva appunto posto in vendita
Devo dire però che questi famosi elenchi di cui dopo se ci sarà tempo vi diremo alla natura cioè come nascono nascono così come questo famoso articolo due della legge prescrive
Sono il più delle volte farraginosi e assolutamente imprecisi si dice moltissimo spiagge ex salve o addirittura chiesa medievale questa e quella che personalmente ho trovato la più incredibile
Chiesa medievali
Altre volte invece c'è un'indicazione precisa come quella che ci ha consentito a Roma di fare un'iniziativa proprio venerdì al Forte Tiburtino dove appunto nell'elenco a Roma c'è scritto Forte Tiburtino vivaio anche lì un caso incredibile emblematico
Tant'è che l'iniziativa uscita molto bene
Sui giornali e nelle televisioni in cui abbiamo mostrato che cosa abbastanza nascostamente poi è stato evidenziato in questi elenchi e potrebbe essere venduto senza che nessuno se non forse gli abitanti assolutamente circostanti
Possono conoscere perché si tratta di una zona verde libera di un ampio spazio che però è abbastanza nascosto pensate a una zona piena di cemento e di asfalto come la Tiburtina
Improvvisamente c'è questa stradina non asfaltata che porta a questo vivaio che il vivaio della Forestale di Roma dove vengono messa i nascita le piante che poi vengono piantate nella nostra città ecco questo si pensa
Di venderlo
E Gianni invece io vorrei come dicevo prima profittare della tua presenza per parlare del del decreto De Lorenzo tu prima giustamente dicevi noi non siamo tout-court contro la privatizzazione
Però qui forse abbiamo un caso un attimino diverso cioè l'aumento della privatizzazione
E quindi delle spese a proprio carico riguardo la sanità ma proprio anche concettualmente dello Stato che non garantisce sì ma come la Costituzione recita la salute e gratuitamente ai cittadini
E spessissimo ci viene detto da dai cittadini ma allora diminuiscono le tasse che ci trattengono sulla sanità ecco predetto affrontarsi
Da esperto quale sei un attimo questo se stessi ecco noi ci siamo anche in questo caso mossi dico come Verdi insieme poi a questo contro questo decreto sulla sanità il decreto De Lorenzo si son mossi molte altre forze sociali e politiche noi siamo tra i vari promotori i ciondoli fin dall'inizio però abbiamo lanciato l'idea del referendum abrogativo per il decreto del Lorenzo perché lo troviamo assolutamente privo di senso
Privo di senso perché comunque i cittadini se ne sono accorti questa logica dei bollini questa logica delle file per poter avere la possibilità per le persone più bisognose di poter comprarsi i farmaci questa logica per cui si tende sempre più a favorire la privatizzazione
Della sanità questa logica per cui sempre più il la struttura sanitaria viene pagata nelle prestazioni da i cittadini e al di fuori di ogni logica e adesso
Vorrei anche spiegare perché ma i cittadini solamente che sia fuori di ogni logica se ne sono resi conto da quando hanno visto questo discorso di bollini al visto le file qui
Ci sarebbe quasi poco da dire lo voglio cerca di fare un po'la storia della sanità in Italia per capire l'illogicità
In quando si è approvata la legge di riforma sanitaria nel mille novecentosettantotto la legge otto tre tre
Si era detto che si doveva arrivare alla completa fiscalizzazione della sanità pubblica cosa significa che il cittadino pagando le tasse
Doveva pagare anche per quanto di sua competenza cioè proporzionalmente al reddito pagare anche tutto quello che era la spesa sanitaria pubblica
Gianneschi aveva tra ricoverato la storia e quindi presumiamo che non sia velocissima per cui facciamo andare questa telefonata che da Lecce pronto
Pronto
Spero non sia caduta non sentiamo la telefonata sentiamo Gs Città
Pare sia caduta B se il se chi ha telefonato ancora in linea io non sento niente
Se no ti invitiamo cortesemente a richiamare grazie scusami Gianni va bene allora io continuo discorso ma naturalmente quando ci sono le telefonate interromperemo immediatamente
Avevo incominciato il discorso dal settantotto della legge di riforma sanitaria in cui si parlava di fiscalizzazione degli oneri
Di tutte la fine di tutta la fiscalizzazione del della spesa sanitaria cosa vuol dire che la salute pubblica si riteneva io credo giustamente dovesse trovare posto nel bilancio dello Stato in una voce che doveva attingere poi per la copertura dalla dalle tasse ogni cittadino pagando le tasse doveva pagare anche la quota della spesa sanitaria cosa è successo invece che abbiamo visto da allora che sono aumentati in una maniera incredibile una serie di tasse che si sovrappongono l'una all'altra sulla sanità e man mano che sono aumentate le tasse è peggiorato il servizio
Cioè praticamente le prestazioni del Servizio sanitario diventano sempre meno valide me sempre più scadenti pensiamo agli ospedali come funzionano e così via
Cosa quali sono queste tasse continua son le trattenute per i lavoratori dipendenti sullo stipendio
Sono la tassa sulla salute per i lavoratori autonomi
Sono i ticket che vengono pagati sulle prestazioni
E sono ovviamente le tasse che comunque i cittadini pagano quindi i cittadini parò Manta la tassa che dovrebbe servire per tutto il fabbisogno dello Stato per tutti i tipi di esigenze dello Stato in più pagava una tassa specifica sulla salute in più pagano
Ho una trattenuta sullo stipendio e in più pagano la loro parte
Di quota sempre più rilevante al punto che adesso per i farmaci qualche volta conviene andarle a pagare interamente che non attraverso il ticket perché costano meno pagarli pagandoli interamente una quota rilevante per la prestazione questo punto vuol dire che paghiamo tre volte
La stessa prestazione e in cambio il più delle volte succede che la struttura pubblica o funziona male o sono gli stessi
Sanitari della funzione pubblica dell'Albert futuro pubblica che ci invitano ad andare nella loro struttura privata così dopo aver pagato la struttura pubblica siamo costretti anche a pagarla struttura privata
Questo tipo di meccanismo
è assolutamente assurdo e comporta una spesa enorme per lo Stato una spesa enorme per il cittadino e una garanzia di salute minima anzi molto molto scadente
Cosa proponiamo proponiamo che si arrivi all'abrogazione del decreto De Lorenzo che lattice di questa tendenza ma anche proponiamo di arrivare a mettere in discussione tutta la logica della spesa sanitaria pensiamo ad esempio alla spesa per farmaci ne abbiamo fatto una proposta molto semplice e c'è quello che di tutti i farmaci oggi in commercio si individua il mio quelli che sono i farmaci veramente necessari cioè che servono veramente a risolvere problemi reali e questi siano tutti completamente gratuiti
Tutti i farmaci per i quali non è riconosciuta la necessità e guardate che i farmaci per quel riconosciuta la necessità sono pochi si può variare a seconda delle stime da ottocento a due mila
Ma non di più non le decine di migliaia che sono oggi in commercio tra nelle nell'ambito del quale abbiamo una serie di doppioni inutili pensate che la stesso farmaco e venduto da case farmaceutiche diverse con prezzi diversi
E il cittadino non è un consumatore di farmaci e colui che riceva una ricetta del medico va in farmacia e compra quello che il medico gli ha detto allora perché ad esempio un medico ordina un farmaco di una ditta che costa di più quando ce ne idee in un farmaco identico di un'altra ditta che costa di meno
E questo è un'assurdità
Noi credo che pensiamo che siano ammissibili al totale esonero
Dalla spesa del cittadino quei farmaci veramente necessari naturalmente nell'ambito di più farmaci presenti da parte i più dite solo quello che costa meno meno scusami Gianni anche Oriana voce
Pronto proprio adesso che cento prima
Sì chi sentiamo novantuno preferiva noi adesso ci sentiamo venti lavorative sottopongo il calcio di Galatina
Taglialatela c'è un villaggio azzurro
Era citato anche sul numero di avvenimenti sì villaggio turno ex villaggio dall'Aeronautica abbandonato circa una quindicina di anni fa
Che che noi diciamo come movimento che alla fine abbiamo da un paio d'anni chiesto che venga adibito a struttura di
Accoglienza per ex tossicodipendenti riabilitazione eccetera
Questa richiesta non è l'abbiamo presentata alla Presidenza della Repubblica una raccolta di firme
Poi con una serie di altre manifestazioni a cui hanno aderito Gresko e i consiglieri comunali eccetera la fila nel novanta consiglio comunale di Galatina all'unanimità ha fatto propria questa rete avanzato
Ha fatto domanda al ministero per averlo in concessione questo villaggio
La risposta non è mai venuta nonostante due interrogazioni e una di Russo spera uno dei per fare sì
Che avevano appunto perché
Non si sbloccasse questa frase
Poi improvvisamente abbiamo visto sono elementi che villaggio Azzurro è diventato un precedente l'incremento di finanza a suo tempo aveva già comunicato bene era stato disperso
Poteva essere
Adibito all'uso
Per il quale lo richiedeva il Comune di dissenti scusami come ti chiami Pino quale io no quei islamico come proposto aiutino e dell'aneddotica quindi demanio militare giusto perorare un abito aveva ceduto al ministero delle finanze francesi e il ministero delle Finanze rispondendo alla prima interrogazione di Russo Spena
Ha detto che per
Villaggio poteva essere adibito all'uso di
Struttura per la riabilitazione o Ferrero dal reperimento o comunque come centro polivalente
La a prevenzione del disagio giovanile sì
Perché il problema è che sta questo tipo di prese di posizione di tutti i ministeri vari sono ferme bloccate da più di due anni
Adesso non Linus
Allora Pepe scusa posso farti una domanda che ci serve anche per capire perché noi abbiamo questo elenco io appunto adesso stavo guardando la provincia di Lecce e vedevo appunto Galatina solo questo poi non so c'è al Gallipoli la palude bianca Nardò
Manderà il Trullo ce ne ne Dole nomi di questo genere villaggio duro uno può capire che non ha qualcosa che aveva a che fare con l'Aeronautica ma ecco dal punto di vista pratico questo villaggio Azzurro
E i appetibile per speculatori de ecco è vicino al mare sul mare o no aggio azzurro diciamo particolarmente appetibile perché
Fra posto fra un cementificio
Per la città però in peritonea andare via nella vecchia area di villeggiatura in campagna di che lacrime
Adesso sono in costruzione alcune villette intorno a questo villaggio Azzurro a suo tempo girati usati a latina la voce perché alcuni speculatori fossero interessati
Aperta Areva tanto è vero che avevano promosso una raccolta di firme contrario a quella da noi avevamo presentato al Presidente della Repubblica pochissime cinque cinquanta contro gli amici ma insomma
Sì si doveva dare l'idea però forse erano di peso
Ma
Fra l'altro a suo tempo Cossiga risponderà che provengono iniziativa eccetera eccetera va questo diciamo che fa parte del
Benissimo di notti ringraziamo tantissimo per questa segnalazione e ora ti risponderemo sicuramente
Cioè praticamente noi vorremmo sapere che cosa fare per fare crescere ottobre solo tra noi stiamo facendo il possibile prima di tutto far firmare prima di tutto far firmare tutti quanti referendum va bene questa è già una prima cosa perché chiaramente se più firme abbiamo ai più forza abbiamo anche per sperare che
Un quando si andrà a votare su questo quesito gli italiani abbiano capito l'importanza di evitare questa svendita del patrimonio pubblico e quindi in questo caso se passasse la nostra richiesta attraverso il referendum verrebbe meno quell'articolo che rende possibile questa svendita
Poi nel caso pratico magari poi ci si può organizzare per vedere caso mai di bloccare non sei comuni le le amministrazioni locali possono anche valutare loro di
Nel caso che noi non vorremmo rimanesse in vigore questa legge di cercare di acquistare il il bene
Parte uno volesse sapere quanto costa rivolge ci sono solo delle stime e che però deve soprattutto poi gestito dalla da questo struttura che è stata messa in piedi proprio per la spendita e in questo caso può celare fissi non qui con noi e poi chiamarci
Al comitato promotore o la Federazione dei Verdi dopo daremo tutte le segnalazioni utili
Va bene va bene che ringrazio grazie al tempo
Ecco io vorrei avvertire ma agli ascoltatori di radio radicale lo sanno benissimo che le regole del filo diretto sarebbero un attimino diverso e cioè di intervenire e poi mi pare della durata di Massimo trenta secondi e poi chiudere per dare aggio agli altri trovare le linee libere
Però direi che oggi un attimino diverso nel senso che queste se si tratta in particolar modo di segnalazioni come queste in cui è importante anche l'interlocuzione con noi se e si può continuare così ancora meglio
Però adesso abbiamo in linea il deputato Verde Sauro Turroni che si sente malissimo dovrebbe essere un telefonino alla Camera
Però Tavaroli tempo benissimo va bene leggo che iniziamo poca roba noi finiamo ormai così che ci puoi pensare che se in aula
No no no no io sono tenuto troppo un albero ha rilasciato da usi di chi sono due un applauso ai allora sono macchine che passano con UniCredit dopo l'altro non è vendita però
Vendita perfetto sarò io avevo richiesto il tuo intervento
Perché domani cioè adesso siamo in chiusura di questa raccolte referendum ci sono delle iniziative molto importante un po'in tutta Italia
Proprio domani ce n'è una Bologna il comitato promotore di Clinton vorrei in parlassi
è domani dal comitato promotore dei referendum trova a Bologna c'è una lotta conferente al a a dibattito alla quale sono presenti diciamo così esponenti tra cultura esponenti politici tutelare i tour Emilia Romagna ed anche nazionali per sollecitare l'ultimo sforzo per impedire che le nostre città siano messi attacco a questo al dibattito che si svolge conferenze stampa Salomon conferendole diciamo così che orge presso la scala stampate il comune di Bologna a Palazzo d'Accursio alle ore undici di domani mattina parteciperanno Carlo Ripa di Meana marito speriamo speriamo di quelli sacrificò facendo gli auguri perché fra l'altro deve essere anche ad altre iniziative dello spettro Steno nella nostra regione domani e poi parteciperanno per il proprio nero che è l'attuale assessore regionale all'Urbanistica Pierluigi Cervellati
Sindaco di Bologna il sottoscritto per parteciperanno amici di Rifondazione io adesso non sto bene il nome del deputato che per per Rifondazione sarà presente a questa a questa iniziativa fucile mobile protetta calzolaio insomma chiederà una nutrita partecipazione perché noi quello che vogliamo mettere sotto gli occhi della gente
è una questione diciamo che va Alketa
Della dei per vendita dei beni ambientali storico artistiche culturali che le nostre città
Un atto clamoroso che la vendita conforterà aperti c'è decisamente maggiori infinitamente maggiore petto alla ai proventi che deriveranno dall'Atalanta all'alienazione Cecchi costerà ringhiare ai ed altri che comporteranno queste vendite otto infinitamente di più o ancora di più in quanto non non non non non non non traiamo beneficio cantando quattro lire trattata la vendita insomma queste la questione che noi vogliamo mettere evidente attuare parteciperanno anche poche & C
Questa cosa allarmato le amministrazioni comunali perché dicono che la riqualificazione delle città a spente voleva occasione storica attimo nonché i pretori conferma che è rimasta recitano bisogna di verde all'obitorio parte dei luoghi di aggregazione luoghi eventuali Parra
Svolgere tutte le funzioni che sono necessarie a una vita gemelle ebbene se noi facciamo dell'altro cemento degli altri Paesi europei delle altre occasioni perché reziario banchi offrire facciamo ulteriore congestione ulteriore inquinamento ulteriori richieste
Insomma
Chiamo il colpo finale recita benissimo a Salo scusa
Vorrei in chiusura tu ricordasse ancora il luogo e l'ora dell'appuntamento di uomo appunto dicevo ci saranno presenti anche molti che vi siano altre regioni e questo mi fa molto contento perché vuol dire che la cosa si sta capendo aldilà
Degli addetti ai lavori che ricette che lavori
E la la l'appuntamento è domani mattina alle ore un presso la stalla vampate il comune di Bologna Palazzo d'Accursio a Bologna lo conoscono tutti insomma
Benissimo Sauro ti ringraziamo intanto è un dovere metto tutti quelli che ci stanno ascoltando mi pare sopra tono andare a firmare i loro amici loro parenti alla coda troppo importante le nostre città
Non hanno elettorale per la speranza che questi Pagliarelli vere beni pubblici di cui ancora lo Stato dispone che adesso vuole nel mettere
Benissimo grazie Sauro
E abbiamo una avevamo Sauro Turroni deputato Verde in linea che c'era appunto annunciato una manifestazione per domani
Diceva in chiusura invito a firmare io voglio ricordare come faccio sempre credo ormai alla noia
Che dove non vedete non ci sono tavoli di raccolta nelle vostre città ricordo sempre che in tutti i Comuni d'Italia sono forniti dei moduli per i nostri referendum e quindi sono gli ultimi giorni fate questo sacrificio questo sforzo di salire le scale del vostro Comune
Abbiamo una telefonata da Roma pronto appunto sì e signore un po'vorrei intervenire AN crea più di un argomento che difetti
E io non sono d'accordo comprano in quanto a vendite dei termini migratori gravi ardua avrei una proposta né a me personalmente quando alcune bimbe interno per pianificare proprio per cambiare imperdibile per i ragazzi finché la prossima generazione di di tutte per proteggere negli anni Napolipark Terni all'immensa sottolineando ospitano ignota per minime
Mi ha perché guardano contribuirà a una Panda che io ritengo non sia necessario in tutta l'Italia e gli altri restano importante intende terre comune una spietata tuttavia pongono e Oltolini pena eterna quando è arrivata anzidetta dell'alterata
Tecnicamente a India attorno a dovunque nel per far inerenti va fatta vero
Ecco qui il Tantra scaduta danzatrice molto chiaro il discorso ecco non è l'argomento che stiamo trattando quello della difesa ambientale in quanto tale cosa che come ambientalisti e veramente ci vede molto sensibili noi stiamo spiegando che c'è il rischio che attraverso una legge dello Stato si arrivi alla svendita di un patrimonio ambientale notevole che se non salvaguardato potrebbe compromettere importanti equilibri Ent la possibilità stessa di sopravvivenza di molte specie
Arbore vegetali in genere e animali tra cui appunto uccelli che passano pensiamo a tutte le zone umide quindi da questo punto di vista prendiamo spunto dalla telefonata per dire che firmare per questo referendum contro la svendita del patrimonio ambientale è un modo concreto per difendere gli animali le piante gli equilibri che in queste aree che si vogliono svendere
Sono oggi elemento essenziale di salvaguardia del delle caratteristiche stesse del nostro Paese
Sì c'è una telefonata inattesa da Milano pronto
Pensate al suo interno nella sanità
Sì sì benissimo e trenta
è possibile quantificare costante patenti effettuati in Italia servizi sociali
Raffaella Paita
Mi scusi signora degli abortì e non ho capito si accorda
La quarta sulla spesa sociale
In Italia
Senta
L'anomalia un sonetto cifrare valeva appunto era un'idea Niña massimamente sappiamo Berta sappiamo appello Rayman M ma effettuati in Italia eseguiti nelle
Costoro interne che hai un costo limitato rispetto al totale della spesa sanitaria perché la quantità e non è la hanno non voleva apparecchi raccoglieranno un io non glielo so dire c'è comunque ogni anno il ministro della Sanità all'obbligo in base alla legge
Di presentare una relazione al Parlamento sullo stato di attuazione della legge
Può darsi io non ricordo ma mettiamo per la passione troviamo sete abbiamo la spiegazione ornamenti riparlarne guardia radicale trasmessi ogni anche indiretto sempre e comunque efficientissima poeta
E perché tela
E anche nei minimi con gli fate che sono aperti e non l'ha mai sentite perché ogni cosa c'è un corso ai clienti alcun costo c'è comunque guardi le ripeto noi abbiamo il relatore vedremo le relazioni in questo momento non siamo qui a discutere di questo ma verificheremo sulle relazioni che ogni anno il ministro la sanità è obbligatorio per la prima volta che neanche appello Iraq dati aveva già Buongiorno ringraziamo lei chi ci darà modo senz'altro la prossima volta di dare anche questo dato
Abbiamo una telefonata da Roma Brendan si trova qualcosa da Roma ciao rinunciarono
Ritenevo ammenda per arrivare a viverle
Quindi una certa tutti
Prende così rapporti però io problema verrà che sono invalido al cento per cento e quindi almeno la possibilità delle armi appeal ma questo vorrei pregarlo se ci fosse la possibilità ne manderanno qualcuno accarezza come si fece a suo tempo sì per la terza età
E quindi quattrini quelle Vertone qui si mi può entrare in privato dopo la trasmissione io sono Camilla stola sono qui radio se mi fa chiamare dopo troviamo senz'altro il modo bisogna venire con un notaio diventa va bene
Ecco possiamo continuare
No c'è ancora una telefonata da Varese
Sì ma no no siti ascoltiamo bene aumentiamo il Rillo abito a Roma lombarda
L'altro giorno il contratto per fermare il referendum
Vi assicuro che fra referendum conosce un rinvio sarà proprio quello
L'arretrato firmerà l'accordo che Canale cinque referendum scusami scusami se andate in Comune a firmare la stavano in comune
Quel giorno
Lo guardi un po'così come non ho capito bene
Fermi voglio veramente quali fanno i cinque referendum decaduto sì noi l'abbiamo però
Ecco spero che sia in stia ascoltando le ha mai ascoltate ecco la risposta è molto semplice abbiamo già detto
Inizio all'inizio di trasmissione che vi sono vari referendum per i quali si chiedono le firme noi stiamo spiegando soprattutto quello che riguarda la svendita dei beni ambientali e quello che riguarda la sanità in realtà i quesiti sono più di uno perché sulla sanità nessun ce ne son due quesiti uno
Che abroga completamente tutto il decreto uno che abroga solo per parti sulla la svendita dei beni ambientali c'è un solo quesito poi vi sono due quesiti sulle pensioni e tre quesiti sulla democrazia del lavoro
Noi come io parlo adesso come
Membro del coordinamento dei verbi che aderisce che aderiscono a tutti quanti i quesiti ovviamente invito tutti a firmare tutti quanti i quesiti voglio ricordare anche se trattiamo solo due argomenti
Brevemente che il quesito sui beni ambientali riguarda l'abrogazione di norme che permettono attraverso l'Immobiliare Italia di svendere beni patrimoniali dello Stato cioè zone di territorio immobili del patrimonio storico urbanistico ambientale di rilevanza notevole abbiamo sentito prendevo prima indiretta
Un un esempio che riguardava Galatina dove un villaggio de che era del ministero della difesa che ha dell'aeronautica viene svenduto mentre invece già su quel villaggio c'erano delle ipotesi importanti interessanti
Ecco pensate quando si propone di svendere un'intera zona umida come la DIA Ciabò trovo una o all'interno del parco di Migliarino San Rossore dir di svendere delle parti interne al parco
Che è di importanza enorme dal punto di vista ambientale o pensate a dizioni generiche come diceva prima Camilla tipo
Chiesetta medievale come che senso Asor vendere una chiesetta medievale come il diciamo che la svendita di tutto questo non ha senso Sauro Turroni prima ricordava come per qualcosa come poco più di seicento miliardi che fosse andranno nelle casse dello Stato si rischia di dover spendere
Dente più di varie migliaia di miliardi per porre rimedio ai danni enormi che questa svendita potrebbe comportare quindi vi invitiamo a firmare questo
Quesito i due quesiti sulla sanità e cioè sulla contro il decreto De Lorenzo cioè contro quel decreto che al costretto le ha la gente a farle file per avere i bollini che costringe la gente a pagare per prestazioni
Scadenti
Un tributo eccessivo che riguarda prima le tasse poiché la i contributi sullo stipendio la tassa sulla salute e poi ticket
Per aver ripeto una prestazione molto scadente Gianni poi chi fa rima a metà perché ci sono due telefonate da casette da Catania devo ritenere ancora benissimo allora diamo equestre poiché l'Umanitaria mi pare a Caserta
Pronto lontano sì Elaine Chao togliete mette in allerta ciao venti volevo
Quello che è uno e tre della legge dove è possibile individuare diciamo le informazioni di dettaglio
Quale scusami supremo in assoluto la Venere telefonare sì dunque sono il venti ed anche Veneto circa l'uso civico
Non è e quale tono i beni in vendita a Caserta
Sì va bene
Grazie per
Sentiamo prima Catania aveva ricomprendiamo
Pronta sei pronto buonasera avvertiamo la chiave sì chiamo per fare alcune osservazioni porvi alcuni dati sul referendum per la sua pulsione che non lo so vediamo che il fondo sanitario nazionale di ottantasei mila Malherbe parola spesa corrente dalla sua pende contributi nel creare uno Stato sono cinquantasette cinquanta mila miliardi che prevede una forbice riprenda signora Melzi pari al ventuno per cento deficit nazionale concorso proroga credere
Un milione e mezzo per cittadino
E allora vediamo che c'è questa forbice questo divario fra spesso corrente
Deficit creato dalla spesso tramite
Quindi la mia proposta non è quella di
Fare sentiamo Stander venga ancora in maniera assistenziale aveva allora continuavo a contribuzione da Susanna serie mai far sì che l'ottanta per cento l'ovulazione che è in grado di provvederei per la propria struttura unitaria
Abbia questa facoltà cioè privatizzare il servizio e creare una spesa un sezione autonoma di contribuzione per la spesa sociale e quindi non par suocera delle malattie che per degrado e non l'impossibilità di curarsi cittadini che non non ne erano quindi di intervenire con questo spesso ovviamente questo ridurrà il deficit e a mio parere che creare questo questo rinnovare questo livello ampliare questa forbice dispensa che rende uno insultando un problema che si possa risolvere abrogando la legge che prevenire questa realizzazione del servizio dense e privatizzare il servizio sanitario per quella cioè vocione che può permetterselo
Fatuzzo che il resto pone subito le conseguenze di questo beneficio spendaccione
Adesso
In bianco benissimo infinita
Allora se se l'accordo risponderà la prima molto velocemente allora alla prima non è il classico sarebbe anche l'altro e poi abbiamo già degli altri proprio allora anzitutto per la richiesto il Giuseppe riusciva a Caserta
Deve riferirsi alla legge numero trentacinque del novantadue l'arte e l'articolo due quello che noi stiamo che di cui stiamo chiedendo l'abrogazione
E per quanto riguarda quindi lì a tutto il testo della di quanto noi chiediamo di abrogare e per quanto riguarda Caserta posso dirgli che a Caserta si tramuta la tua è una strada sostenne non abbiamo nell'estratto che noi abbiamo qui bisogna prevedere quello più dettaglio non abbiamo portato il è un è un vero e proprio volume un libro tutto quanto noi abbiamo qui soltanto i casi più significativi
E per quanto riguarda i casi più significativi
Per la Campania abbiamo qua di Avellino Benevento Salerno non abbiamo di Caserta qui in questo quindi mi più significativi può darsi che nel totale qualcosa ci sia per quanto di guarda il discorso degli usi civici credo di aver capito se la domani in questi termini cioè se anche quei terreni che sono soggetti a uso civico possono essere venduti ora noi non abbiamo dati da quanto abbiamo perché come diceva Camilla prima è stato difficilissimo per non riuscire a risalire alle V dalle voci che sono riportate nel testo al vero pezzo di territorio che viene svenduto non abbiamo dati sul fatto che alcuni di questi siano gravati da usi civici certo se fossero gravati da usi civici avremo elementi sufficienti per bloccare la svendita perché noi riteniamo che ancora questi usi civici debbano essere mantenuti e in caso di presenza di usi civici credo che sarebbe difficile ipotizzare la vendita sin qui Mannesmann seconda sulla sanità tendere Piacenza
Tradotta pronto si sono sono Marco da Piacenza
Volevo ricordarvi di mettere in evidenza vuote in grado di farlo sicuramente meglio di me ma che esiste anche un Chiarotto organo che in grado di diciamo così di togliere tutti i vincoli ambientali che possono essere aggregate costruttore ad esempio gli han parlato di fatto partiti parchi nazionalisti parchi ecologici diciamo così si
Io sono in grado appunto di
Togliere questi vincoli quindi ore con Luciano nell'ex articolo due l'articolo stesso che prevede questa possibilità quindi noi scriviamo l'abrogazione anche perché questo articolo al suo interno agli elementi per rendere questo territorio svenduto
Utilizzabili nella maniera più assurda incredibile cioè per speculazioni e per usi che sono del tutto contraria a quello che è stato magari la logica dello stesso legislatore o dell'amministratore che ha ritenuto in quel territorio individuare una zona da proteggere ecco quindi quando già adesso
Il pieni di beni ambientali vengono svenduti cento e che questa legge sia entrato in vigore pensiamo cosa può succedere quando entri in vigore questa legge
Un pochi secondi ancora per un appello
Di una problema di rivendita vero e proprio di di un quella risorsa come l'acqua
Io abito dietro c'è un fiume verissimo fiume Trebbia un affluente il maggior secondo fruenti di costo più puro
è stato detto sta per essere deviato verso Genova
Sì deliberativi Tangentopoli attivare i tutti inquisiti però i lavori stanno cominciando abbiamo fatto un presidio il più bel pressing vero
Solamente un appello per l'SPD Tarchi abita qui vicino in grado di darci una mano in questo prestiti e per evitare che i lavori
Grazie Marco e grazie anche per aver ricordato uno degli aspetti peggiori di questa legge cioè la deroga alle leggi esistenti difesa del territorio e quindi la possibilità di intervenire ben oltre la legge stessa
C'è ancora una telefonata Jango Edwards ormai come lo era l'altra sì sentiamo intanto lavora anzi siamo molto contenti carità adesso molte però si accumulano le risposte intanto sentiamo l'ora da Cantù raccordo
E saluto un richiamo Charlie io telefono da Cantù
Volevo dire qualcosa a quella aperte virgolette signora chiuse virgolette
Che
Voleva sapere quanto corsi da la fortuna eccetera eccetera quella è una che vuol fare della polemica sulla storia del dell'apporto del divorzio
Eccetera eccetera costerà sempre
Consuma meno di quanto è costato in dolore a tante povere donne sventrate da
Mamma né da dottori senza scrupoli anime Naro cosa rara tanto napoletani appunto che in un passato vetrate Sven atte ecco che quel signora auspica ritorni e io spero di no
Non dico dove deve mettersi quelle sue considerazioni per ovvi motivi di educazione vi ringrazio e vi saluto
Allora rispondiamo al domande di Catania coi rimane la precisazione degli altri quesiti
Chiedeva praticamente se non è opportuno comunque una privatizzazione del servizio sanitario eccome comunque affrontare il problema del deficit nazionale per quanto riguarda la sanità bene noi che proponiamo l'abrogazione di questo decreto che è un decreto che riteniamo vessatorio nei confronti di cittadini per quanto riguarda la sanità pensiamo che sicuramente il problema del deficit pubblico vada affrontato e deve essere una deve essere affrontato in maniera adeguata ho incominciato prima a dire che per esempio per quanto riguarda la spesa farmaceutica
Noi dovremo limitare l'intervento dello Stato soltanto i farmaci veramente necessari dicevo sono ottocento mille cinquecento a seconda delle stime ma pochi rispetto alle decine di migliaia oggi in commercio
Se lo Stato pagasse completamente quelli e lasciasse a carico di cittadini completamente gli altri che sono tra l'altro i più costosi noi avremo un enorme sgravi o la di mezze eremo a secondo alcune stime la spesa farmaceutica e garantiremo Pierina assistenza farmacologica a tutte le persone che hanno veramente bisogno di farmaci questo è un esempio ma la stessa cosa vale per quanto riguarda il le prestazioni
Ospedaliere elettrici le opere
Le prestazioni cliniche infatti oggi cosa succede nei abbiamo già detto non è che siamo contrari al al privato o o alla alle privatizzazioni ma se privatizzata Simo
Il sistema sanitario non avremo un vantaggio perché abbiamo visto che oggi in molti posti già le urla non fu funzionano soltanto come passa carte per fare andare in sistemi settori privati
In questi sistemi privati poi cosa succede che spesso le prestazioni sono più scadenti di quelle pubbliche e il costo per la collettività e maggiore non è così che si risparmia anzi
E assurdo avere un doppione la struttura pubblica e la struttura privata
Che vengono a creare delle situazioni per cui alle volte la struttura lui pubblica e sottoutilizzata la struttura privata a logiche speculative tutto questo comporta spese enormi e chi ci va di mezzo la salute del cittadino ecco quindi noi pensiamo che in questa fase vada veramente reading escusso le qual è la logica della salute della sanità come garantire la salute anzitutto con la prevenzione anzitutto garantendo adeguati condizioni di vita e poi intervenendo casomai con farmaci se necessario ma con pochi e mirati
Poi intervenendo casomai con strutture ospedaliere ma soltanto quando veramente necessario e in questo modo effettuare una vera
Un vero risparmio Signorello solo aggiungere Gianni che oltretutto al deficit sulla sanità non è assente Tangentopoli non dimentichiamo infatti che gli ospedali e le usa il sono dei sistemi dove gli appalti legare e quindi gli acquisti di materiali di macchinari su cui abbiamo aderito milioni di volte
Sono stati fino a oggi speriamo non siano più
Un grandissimo incentivo alle ruberie che sono le evitati a valori incredibili per i materassi per le lenzuola e per tutta le cose più assurde e questo è quello che ha determinato il vero deficit il deficit stanti in una burocratizzazione della struttura sanitaria non in nella nel fatto che rimanga anche pubblica ma pubblico non deve esser burocratico pubblico non deve essere efficiente ma anche gli esempi che abbiamo avuto di privato non è assolutamente un esempio di efficienza ma anzi di speculazione ecco per questo noi insistiamo nel dire che oggi la spesa sanitaria è una spesa essenzialmente per cure e farmaci mentre invece ne vorremmo una spesa che fosse soprattutto mirata a migliorare le condizioni di vita dei cittadini
E questo sarebbe un investimento che ridurrebbe in prospettiva la spesa sanitaria riducendo le cause di malattia
Abbiamo un'altra telefonata mi pare sì da Como pronto
Sì
Credo Francesco c'ha un franco venti comuni la verità cioè io parlare merito con la critica cosa che io certo volentieri non solo dei colloqui dei con rappresenta
Divorato dalle conto avvocato
Molto è
Cioè dico qua le possibilità
Italia di
Per esempio con il brevetto dei farmaci che qua esistono in Italia non esiste dato infatti i medicinali costa la metà di quella del costo
Non so cosa poiché costoro chiede i ricordi eclettico scrittore voi
Varie Barletta capite che
Io dico questo dietetiche loro riscuotere ridurrebbe
Pronto perché scaduto il tempo bravo ma vogliamo sì ma la domanda era chiara
Per quanto riguarda tutte queste trattenute in effetti
Col che fine fanno
Qui forse utile dire una cosa pensa perché appunto il cittadino paga già le tasse alle trattenute sullo stipendio alla tassa sulla salute ma alla fine il ticket rischia di essere delle volte per lo Stato un aggravio di spesa
è una vessazione per il cittadino ma è un aggravio di spesa perché molte volte più quello che costa la burocrazia necessaria per tirare per prelevare il ticket di quanto incassi lo Stato
Questo dimostra ancora una volta la il sistema vessatorio e la necessità di abrogare questo decreto De Lorenzo che ha portato veramente all'esasperazione i cittadini
Io credo appunto che sia questo un buon motivo per dire no a tutta questa logica che nulla a che fare con la salute ma che soltanto funzionale a speculazioni sul sistema sanitario
Sì Gianni scusami ti chiederei molto velocemente di riferire sugli altri due referendum perché il tempo a nostra disposizione scaduto e io se la regia Meda ancora il tempo poi vorrei dare due notizie tecniche
Sulla Consegna delle firme e tutto il resto ecco allora abbiamo soltanto il dovere di rispondere a quello che cerchi la scottatura che ci ha chiesto di spiegare anche gli altri quesiti ripeto ci sono
Tre quesiti anche sulla democrazia del lavoro il primo che riguarda l'articolo diciannove della legge dello Statuto sullo Statuto dei lavoratori che punta al superamento del monopolio della rappresentanza delle confederazioni sindacali
Un secondo quesito riguarda invece sempre ancora articolo diciannove Marie propone di eliminare il comma uno lettera e di quindi sopprimendo il vincolo che per essere conosciuti bisogna essere più in materia di contratti collettivi quindi la logica è quella di avere una maggiore democrazia dal punto di vista della partecipazione dei sindacati e delle della libertà di aderire ai sindacati il terzo quesito riguarda l'articolo quarantasette del decreto legge tre febbraio novantatré numero ventinove in materia di pubblico impiego
Che affidava al governo che affida ancora al Governo la piena delega per legiferare in materia di rappresentanza sindacale
Ecco son tutti e tre quesiti che riguardano della democrazia sindacale poi ci son due quesiti sulle pensioni il primo chiede l'abrogazione totale del decreto legislativo numero cinquecentocinque secondo soltanto alcune parti
In sostanza con i nostri dice no all'innalzamento dell'età pensionabile a sessantacinque anni per gli uomini e a sessanta per le donne al calcolo della pensione sulla base di tutta la vita
Lavorativa e all'abolizione adeguamento automatico e pensioni al costo della vita questo proprio per ripristinare quel tipo di garanzie pensionistiche che erano precedenti al decreto sulle pensioni che oggi rischia di portare i futuri pensionati a dover a vere una pensione da fame
Grazie Gianni e grazie per essere stato così disponibile qui con noi in questa ora io vorrei solo ricordare vuole fare una sorta di bollettini ai naviganti se tutti coloro che hanno firme
Nei comitati nelle sedi delle associazioni dei partiti iniziato il tempo per rinviare i moduli nella sede centrale a via Farini ricordo i numeri di telefono zero sei
Quattro sette quattro uno sei due uno quattro sette quattro due sette quattro tre
Per chi sta ancora raccogliendo le firme mi auguro che siano tanti
Raccomando di certificare quelle che avete ricorra colto fino ad oggi come dicevo prima spedirle
Ricordo ancora che i referendum sull'ambiente ha di poco superato le cinquecento mila firme quindi è quello tra il più traballanti perché iniziato con un notevole ritardo rispetto agli altri nella raccolta e quindi di far firmare questo referendum ci risentiremo ancora lunedì per una delle ultime trasmissioni perché ormai il trenta si concluderà tutta questa vicenda referendaria e quindi vi saluto e ringrazio ancora radio radicale buonasera
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