Osservatorio giustizia

Occorre avere informare la giustizia ma non per l'inchiesta sul Salvini ma perché abbiamo milioni di processi arretrati
E questo è uno dei problemi che frenano gli investimenti in Italia una riforma dei tempi della giustizia serve poi affronteremo la separazione delle carriere il correntismo della magistratura lo ha detto il dice il premier è il ministro dell'Interno Matteo Salvini in un'intervista a qualche giorno fa a a dopo il caso della di Ciotti insomma sembrerebbe riaprirsi il dibattito sulla giustizia no e per questo vogliamo parlarne con il sottosegretario alla Giustizia Jacopo
Morrone che della Lega
Che abbiamo ai nostri microfoni buon pomeriggio sottosegretario allora grazie intanto per aver accettato e il il nostro invito e allora appunto le diamo subito la domanda che cosa ci può dire
Riguardo a questa a questa riforma all'inizio insomma
In campagna elettorale sembrava che la legga avesse un po'lasciato il tema della giustizia ai Cinquestelle però appunto adesso il vicepremier Salvini ha rilanciato
E ha detto serve una una riforma non non per le inchieste su di lui ma fu serve appunto una una riforma sulla giustizia e conclude qual è lo stato dell'arte allora che cosa ci può dire in merito
La riforma spiaggia è una parte fondamentale dell'apporto di governo lega cinque stelle quindi penso sia importante al pari di altri argomenti alti la dieta coinvolge anche dividersi vidi diverse tematiche diverse materie quindi bene o male si tira sempre in ballo
Sicuramente la cosa più importante delle parole che condivido il mito Salvini in toto sicuramente quella dell'abito a citare i tempi dei procedimenti
Non è possibile ci siano procedimenti che durano anni e spesso e volentieri rischiano in questo modo di rallentare anche il lavoro parliamo dell'economia lavoro delle perde il lavoro anche dei singoli quindi è in non è più possibile che ci siano imprenditore e hanno vertenze che durano anni e rallentano anche quello che è la loro operatività sul territorio correttivi talebano rare ma anche a livello internazionale quindi sicuramente velocizzare procedimenti la riforma e verrà fatto nel più breve tempo possibile
Tenendo conto dei tempi tenendo conto che comunque circa un tema delicato quindi prima di fare alcune modifiche di va comunque così le tavole tecniche fatto le votazioni importanti
Penso che ci siamo dal Papa e dal primo minuto anche perché ad esempio una norma che a me sta molto a cuore che quella legittima difesa
Datato incardinata al Senato ci sono più proposte che provengono sia dalla maggioranza che dall'opposizione abbiamo già aumentato le audizioni di quelle che sono le persone sette vittime
Appunto di una mancata norma diciamo una mancata Roma attuale al momento riguardante legittima difesa quindi ma c'è una norma in questo momento che non rappresenta l'attualità
C'è una regolamentazione una normativa sulla legittima difesa generi però sprechi voi volete diciamo allargarla
Ma ne vogliamo allargano a modificarla e migliorarla nel senso che comunque con il contributo delle persone che state vittime per legittima difesa cioè persone che adesso attende replica in casa propria
E che oltre ad avere subito un'aggressione quindi a dover diciamo reagire non solo fisicamente ma anche moralmente a ristabilire quella che è anche una tranquillità rivivere a casa proprio perché questo è quello che venne perciò percepito in parte dell'audizione saper costrette saranno subito un procedimento spesso gongolare lungo diversi anni e con diversi corti corti che in alcuni casi dei casi più disparati all'addirittura costretto le vittime
Per poter pagare la giustizia per poter pagare gli avvocati per potere paga riparazione del tetto e difendersi
Ho dovuto c'è dell'attività smettere di lavorare con esso è una cosa fai da te anche in Italia detiene
Riguarda proprio i tempi della giustizia voi però se non capisco
Male volete creare una corsia preferenziale per questo tipo di processi no
Dal Conservatorio attraversiamo cercando di creare particolare e mi viene subito alla mente ad esempio il codice rosso
Che una una nuova norma che porterà avanti che portiamo avanti insieme anche al ministro buongiorno che riguarda particolari reati a danno delle donne
Spesso e volentieri purtroppo donne in questo caso perché sono che sono vittime appunto dire anzi per il tempo che passa dalla denunzia a quanto effettivamente partì Processo arrivo le prime misure cautelari
Spesso e volentieri sono costretto a subire nuovi reati spesso spesso in alcuni casi anche drammatici pertanto Codice rosso sarà appunto quella norma che permetterà a determinati reati in particolare al torneo determinate categorie di persone
Di poter avere un'urgenza di poter aver un una corsia come diceva nella corsia preferenziale
Ecco per quanto riguarda vittima di terra sicuramente
Sì però sì no no mi scusi se la interrompo però ecco questo diciamo faceva parte della del vostro programma già prima del indagine della procura di Agrigento della polemica sulla nave di Ciotti sugli attacchi possiamo anche dire del ministro Salvini alla magistratura dopodiché hanno sembrato di capire che ci fosse una svolta nelle intenzioni di Salvini perché appunto a un certo punto dopo la notizia
Della decisione da parte del procuratore
Patron aggio il ministro dell'interno in una intervista di qualche giorno fa ha detto che l'inchiesta sarà un boomerang per i pm
E noi siamo pronti a riformare la giustizia parlando di una riforma in qualche modo più organica appunto che prevedeva non solo la lentezza dei dei processi la separazione delle carriere il correntismo della magistratura questo almeno erano era stando a quello che appunto Salvini ha dichiarato al Messaggero
Da una riforma organica io credo che andando a modificare i temi che abbiamo di cui abbiamo parlato poco fa inserisco anche l'abolizione del rito abbreviato per determinati reati sarà il titolo decidono lo stupro la ed sia ma non legittima difesa parlando di Codice rosso parlando pure tutto quanto quello che riguarda presente a picco corso da avvocato cioè i sicuramente sembrava decorato organica mettendo insieme tutte queste candeline voi è ovvio che per fare una riforma più organica è necessario attualmente il tempo che perché un governo che è in essere da pochi mesi cercò di mezzo anche perché agosto quindi cioè io penso che non non noi non abbiamo mai smesso di lavorare anche nella corsa tant'è vero che nella giornata di ieri trenta agosto deve diciotto il sottoscritto ha convocato che ringrazio tutti i rappresentanti dei delle categorie e che riguardano Magistro onoraria quindi VPO botte giudice di pace giudici ausiliari e abbiamo già fatto diversi passi avanti numerosi passi avanti rispetto a quelli che avrò fatto nel governo procedenti Chicchirichì sia preceduto ad esempio costituendo un tavolo tecnico che apre Morano del cognome che ne sarà lavorare con trasparenza e cerca di portare a casa
Una modifica importante con quella che è la gestione oraria ridando dignità
A cinque mila cinquecento seicento persone che in questo momento qua hanno lavorato da fuori importante contributo alla magistratura insieme a quello che naturalmente basti ordinaria
E quindi io penso che l'insieme di queste di queste caselline come ad esempio l'impegno che ci comprendendo di fare nuove assunzioni nelle come agenti
Come sport dell'ordine generale come Governo e non spetta a me ed i numeri ma spetta come ed è legata alla polizia penitenziaria il lavoro e l'impegno che stiamo facendo per cercare supera al più presto seicentocinquanta idonei gli agenti di polizia penitenziaria che potranno ricollocarsi nelle carceri andando a dare una mano banda evitare quelle sì sono sicuramente situazioni più difficoltose
Posso parlare del del del dei carcerati cercando in questo momento qua con la corda insieme al ministro con accordi bilaterali o comunque andando a rispolverare quelle che erano delle relazioni che forse anche fra Stati che lasciate
Un po'diciamo
Riposare dalle le cover i precedenti cercando Couto di far scontare il paese di origine carcerati che in questo questi se su scala ridotta campi ce lo diceva già in una precedente
Ex aziende non siamo andati avanti nel senso che il camion anche
C'era porta modificando i nomi accordi internazionali perché in in alcuni Stati per esempio questo non è possibile non è possibile rimpatriare
Dei detenuti se non c'è un
Un accordo se non è prevista l'estradizione alcuni stati quel partono uguale per quanto ci interessa nel periodo alquanto siamo interessati ci sono particolari parte dove ci sono
Dei numeri che abbiamo già verificato che quelli che sono gli accordi e tutto fattibile poi se è necessario andare a modificare andare a correggere la norma pressoché sia questo fattibile ma l'intera Fitoussi anche perché vede sovraffollamento delle carceri ma è anche vero che se noi guardiamo la geografia
Un'edilizia carceraria alla geografia dei detenuti e devo vedere atleta vedremo che al Nord avremo molti più extra comunitaria alcune carte raccolte cinquanta per cento rispetti quel che abbiamo assunto quindi se si pensa migliaia e migliaia di persone che possono trasportare la propria vera nel proprio paese d'origine
Non essendo più un corso per l'Italia
Ed eliminando il problema del sovraffollamento
E peso questo sia un un doppio vantaggio Massa insomma modificare gli accordi internazionali no molte gli accordi sono già quindi non c'è necessità di modificare le voglio che proprio quello che la mancata perché nei governi che questo Governo ha
Ho proprio la volontà bimestrale interagire con quelli che sono stati limitrofi Cocquio determina per corpi faccio dei nomi per tutti
L'Albania Tunisia la Nigeria e tanti altri stati
Che purtroppo hanno nel nostro italiano Antonio nostre carceri diverse migliaia di detenuti
Pare una corda per poter portare questi aiuti a scontare la pena nel proprio paese d'origine a volte gli accorciano Sacco ci sono delle particolarità
O comunque degli accorgimenti che vanno naturalmente rispettando quella Canova IVA per Creta qui si vuol fare tutto rispettando le norme e non facendo non soltanto rispettando quelle sulle tempistiche
Però riconosciuto ora perché un po'il cambio di passo senta invece proprio sulla separazione delle carriere che peraltro
Lei lo saprà una battaglia storica del partito radicale il partito radicale su questo ha fatto nel due mila anche un referendum che poi però non non raggiunse il il quorum ma insomma voi su questo quindi pensate di andare avanti di portarla avanti questa questa iniziativa sulla separazione delle carriere dei magistrati
Stiamo discutendo su tutto quanto quello che ha in questo momento quale contratto di governo nel contratto di governo c'è una particolare precisazione apprendistato che intraprendono e la politica
E è una volta eletto poi una volta che diciamo decade solo politico torna in manifattura è sono argomenti che ci stanno a cuore Dietz
Linciaggio Stradella esatto si parla anche di separazione delle carriere si guarda si cerca cercherà di portare avanti quella che è la soluzione io però è una discussione che è rincorso
Dove naturalmente non ci possono essere diverse posizioni ma su questo tema spero di potergli parlare qualche risposta per sapere tempistiche da nei prossimi mesi quindi siamo sinceri
E Ciampi lavori d'affari sono tanti si è cercato di portare avanti più o meno sensibile però chiaramente non è che si può pretendere che nei primi tre mesi col medico questo di bello riposato ex sabato in cinque anni però penso che condividendo al cento per cento le parole del segretario Matteo Salvini mi sentono Matteo Salvini in questo caso ricopre il ruolo di sottosegretario alla Giustizia devo rispondere a a determinate domande in maniera se vogliamo un pochino più tecnica quindi lasciando perdere quello che è il mio anche la via visione politica cercando comunque di rispettare quello che è un ministero dove voi naturalmente usciamo da protagonisti insieme a quella calcolata con padre nono onestamente sinceramente
Trattato questo argomento
Ancora col ministro buona fede quindi preferisco rispondere sul l'immediatezza di quel se è ovvio che che io condivido al cento per cento elettorale dell'elezione a segretario mentre a proposito dell'altra compagine del Gotha
Torno Avenue nella fattispecie
Del ministro buona fede le appunto non non ha avuto modo di confrontarsi personalmente col ministro però sui i quotidiani insomma abbiamo letto le le dichiarazioni del del ministro che lancia attraverso i social che poi ovviamente venivano ripresi riprese dagli organi di stampa e buona fede
Sostanzialmente si è smarcato da Salvini elencando le sue come dire priorità legislative ha detto niente separazione delle carriere ma legge anticorruzione riforma del processo civile e fallimentare e nuove regole sulle carceri insomma c'è qualche problema si può opporre quanto meno si può creare qualche problema allora all'interno
Della maggioranza di governo su questo vi sono altri Salvi nuovi ma a volte lauree o ad oggi non abbiamo ancora trattato di temi qui siamo
In cui non siamo d'accordo ma ad oggi alito Demetra non siamo una squadra composto da settembre il segretario ministro
Stiamo tenendo
Buoni risultati no sono dei macro temi ma anche nemico temi nel breve periodo e quindi questa è una cosa capì fa piacere
Non lo so non non non ci sono né il parere dei ritorni certo che rimane costante di quello che è la cosa che stiamo facendo abbiamo visitato numerose carceri
Abbiamo risolto quelli che sono la di diciamo non problemi però alle incombenze immediate
Penso che ci sia ci sia tempo e modo di affrontare i temi più delicati con la dovuta calma qua dovuta attenzione perché comunque anche quando si tratta in tema di rifiuti scesa e ritorno perché comunque presso i nostri cavalli di battaglia ma è comunque un tema cui e Beccaro di cui ci stiamo lavorando da tempo
è importante poter dizione importante chi la pensa in modo che la pensionata attrarre la prova migliore noi stiamo cercando di lavorare per dare il miglior contributo il miglior servizio curioso dei cittadini di questo personaggio sia la buona politica
Lavorando
Praticamente sempre quindi anche d'estate
Più di così al momento non ci sono depressione vivere ogni bene una squadra che sta lavorando per collaborando forse questo non può far piacere agli oppositori nonché tanto che operavano notavamo insomma due sì questi annunci queste
Dichiarazioni distoniche no con con buona fede che dice una cosa prova vero riunione Ferrini un'altra ovvero cambierò
Ho visto che si è cercato di un con lei chiesta dell'intera indagine che c'è
Meningea ad Agrigento e piedi attira l'attenzione invece io abbiamo preso spunto per attirare l'attenzione su un'altra indagine l'indagine che coinvolge
Quindi gran e all'interno che erano che erano anche loro all'interno di quella nave che sono accusati dagli stessi migranti per violenza sessuale sulle donne per traffico di uomini
E per altri reati adesso non non ricordo umano in questo il tema è questo che questo lo accerteranno Noble appunto e sì ho capito però purtroppo spesso e volentieri
Se attira l'attenzione sorda la parte mediatica su determinati personaggi quando invece ci sono persone all'interno e questo a detta di altri migranti quindi ecco vorrei che non si perdesse mai
La pensiero si potesse mai effettivamente perché poi che erano che non la facciano franca queste persone questo proseguirà quanti sono e quando si parla di violenza sui bambini su donne sono sono temi a cui non è molto molto caro per falso
Io ho tirato appena su quello che poi la magistratura autonoma indipendente apporre sul lavoro e naturalmente noi abbiamo massima fiducia nella magistratura io se non l'avrei fatto mai illegali nella mia vita privata Assistance
Senta a proposito di magistratura proprio allora vitale lo spunto per fargli un'altra domanda perché proprio dopo il caso della di Ciotti le polemiche insomma inevitabili che ne sono seguite con con gli attacchi anche del del ministro Salvini la magistratura in realtà sia come dire si è ricompattata tutti di capo gruppi delle diverse correnti alla CSM hanno chiesto un dibattito in plenum che probabilmente si terrà la prossima settimana proprio sugli attacchi del ministro all'autonomia e all'indipendenza della magistratura è stato è stato detto insomma siccome lo ricordo anche una sua presa di posizione personale
Sottosegretario Morrone sulle correnti della magistratura in un convegno chiedeva ai giovani magistrati di insomma di di cercare in qualche modo di liberarsi dal dal peso delle correnti in realtà questa vicenda
Questa polemica che ha visto contrapposto il ministro dell'Interno appunto la la Procura di via di Agrigento nello specifico in qualche modo ha ricompattato la magistratura associata ecco che che che valutazione può dare di di questa vicenda
Ma erotica che apprendo da lei adesso
Cerco di seguire però cerco anche di di di lavorare sei bisogna fare il compito di viaggi segnalatore quindi
Io mi auguro che chiunque di voi momento dirige la propria vita si trovi davanti al tribunale
Mi auguro che il tram davanti una persona che giudica che la persona che sia indipendente Autorobot venti non non non non non riscontro con le ma quello che è stato che che verrà fatto lo vedremo
Quello che faranno appunto come dice lei però dico in questo momento quattro notti siamo talmente impegnati a lavorare per le riforme per portare avanti punto cui risultati che le più che le che i cittadini ci chiedono che ecco probabilmente su quell'aspetto potrà guidato devo sono sincero sono impegnati in questo momento qui con la l'orario con l'incremento di Auditel queste penitenziale che saranno seicentocinquanta nuovi donne che potranno dare una vale un contributo a quelle che sono appunto le nostre carceri mi creda anche l'altra cosa che io ci terrei assicurarmi che sia sempre maggiore la sicurezza delle persone che spesso sono madri o padri di famiglia che lavorava il terrore carceri e comunque delle polemiche delle forme l'ordine in generale quindi vi piacerebbe diciamo curarmi affinché queste persone possono svolgere proprio ancora il modo più sicuro possibile quindi questo se l'eccezione se c'è necessità
Anche in altri aumenti la devo vedere anche aumentando le pene per chi aggredisce o perché comunque
Commette un reato nei confronti di queste persone che solo appunto impegnate per tutelare starebbero attraverso sicurezza quindi questo sembra importanza spesso persone che veramente
Suore o certo ma il problema è migliorare la vita sia degli agenti della polizia penitenziaria sia però anche dei dei dei detenuti che insomma a volte stanno in guardia potrebbero venire convivono nello viene
Quindi un quindicenne veniamo di
Gas storie quelle che sono le strutture carcerarie come quelli che sono i tribunali che permettono di lavorare
Avvocati pubblici ministeri e giudici cancellieri e tutte le categorie di operatori del diritto che che circoli del tribunale se rendiamo sempre dignitoso penso che
Ci sia un maggior risultato migliore Sultana qualità insomma della vita in carcere fondamentale per tutti per tutti quelli che chi ci devono stare insomma sì ricordando comunque che chi è anche all'interno di un carcere comunque
Una posizione e deve cercare di i riabilitarsi alla vita norma quindi è è un ruolo delicatissimo potente attacco del deve deve di polizia penitenziaria
Perché con un buon lavoro lavoro ed anche degli operatori naturalmente che collaborano con loro perché ci sono psicologici non medici ci sono
Il giovane per categorie con un buon lavoro ma evitiamo che ci siano soggetti dei civili che pertanto escono e poi rientro da cui escono e poi rientrano
Aggravando esce difficilmente può ai
No eviterà il reato e ci sono ambulanti Iorio del ministero giustiziabile Vigone dicono lo dico per esperienza perché sto abilitato carcere dopo l'altro parlando con tutti gli oggetti dopo il perché Perrotta loro
E purtroppo mi dicono che tanti voti che rientra le carte verso la distensione
Rientra riescono più volte quindi è un qualcosa che può che che avrà modificato certo poi Lalla alla percezione che magari hanno gli agenti di polizia penitenziaria in un piccolo
Carcere magari è quella che lei si riferisce purtroppo capita a volte può io che
L'estremo quindi io mi auguro che quando uno esca dal carcere si era abilitato e quindi possa convivere non commettere più errori questo sia sicura e sicuro per tutti anche perché quando commettono l'errore quando è entrato in carcere
In maniera anche penale diventa un costo anche per la società e quindi
Io mi auguro che carcere più prevedere per opporsi per lui troppo chiusa sempre almeno le abbiamo il cuore ne abbiamo già parlato però insomma esistono anche le misure alternative che in realtà sono esattamente
Come le altre sono pene solo che non si scontano in carcere anche quello potrebbe servire insomma no
Ad alleggerire e il il numero delle presenze in carcere il sovraffollamento che peraltro stava tornando con numeri importanti quindi anche su quello magari potreste insomma
Lavorare
Proviene più ampio più valutare ogni singola singoli porta singolo Solo superiore
Certo che la certezza della pena necessaria quindi su questo della
Comunque ancora vuole cogliere anche le misure alternative sono bene il sette non resse alle volte perché farlo perché trenta no però io adesso guarda Rocco finora derive ma avverò senta un'ultima davvero l'ultima cosa però per tornare alla magistratura al
Ma insomma secondo lei
Dopo quello che è successo peraltro insomma i toni sono stati piuttosto alti diciamo nel negli ultimi giorni di agosto c'è il rischio di un nuovo scontro politica magistratura e se questo rischio insomma diventa poi pericoloso appunto anche per per le riforme perché insomma lo sa meglio di me un conto è vede un sono clima minimo
Disse Izzo minimamente disteso è un conto è dover fare delle riforme come per esempio l'idea in pino il governo dei governi Berlusconi con un conflitto in atto con la magistratura ecco lei come come valuta po'proprio politicamente questa questa situazione che si sta configurando consista procedura
Ma mi auguro di no anche perché governo impegnato comunque legiferare impegnato ad aderire d'indirizzo e quindi è impegnato a governare
Insieme al parlamento la magistratura impegnata con numerosi processi procedimenti in corso quindi io penso che non sia così problema poi dopo ovvio che dopo c'era sempre una speculazione o comunque c'è sempre da parte anche magari di qualche organo di stampa la voglia di esaltare la voglia di idi di accentuare quelle che sono determinati discussioni un problema a tutti poi risolto però io penso ci sia talmente la volontà di andare avanti
Da parte del governo come ci sia anche la volontà da parte magistratura che risolve alcuni problemi finalmente dopo tanti anni dando magari anche dei suggerimenti validi e utili a quello che può essere il governo per per i suoi primati situazione in fondo son tecnici del diritto c'è quindi sono interrotto il diritto che possano consigli quali io penso di no io penso ci sia trasparenza ci siano con la voglia di lavorare tutti devo uso direzione poi
Se non ci fosse o meno discussione ed eviterete più esperto
No no Petrosino bello nell'allegato l'occhio di tornare ai tempi berlusconiani manovale Bach non ci sono tempi un tempio sono ottimista e vedo che c'è un governo che ha voglia di lavorare per l'appalto
Adriano avete fatto arrabbiare avete fatto arrabbiare lei MM avete fatto arrabbiare il CSM
Ora avremo
Per reperirle io ora dico quello che penso che esso sia peraltro peraltro bisogna dire che il ministro Bono
Fede invece ha detto che è anacronistico parlare di pm politicizzati in qualche modo difendendo la categoria
Dei pubblici ministeri e quindi del dei magistrati
Ordinando acqua sul sul fuoco
Non so se non non so di cosa stiamo parlando in questo momento se io ho detto quello che il mio pensiero questo vogliamo dare avanzi fra
Cioè la bella insomma né non vede questo grande
Confidano molto questo questo nuovo scontro continui senza tema di Savall io sono prima inquadratura nel Veneto quelli che sono i punti programmatici che stava andando avanti che stiamo correndo
Io penso che capo corrente sta cercando di fare le cose in Piemonte possibili vedo che c'è un buon risultato avvocati nel bar della popolazione penso che le cose possano dal solo ben io
Ci vuole al suo punto di vista indubbiamente allora ci sentiamo più avanti così faremo di nuovo il punto del lavoro di via aree nulla del suo lavoro in particolare Sottosegretario Morrone
E intanto la ringraziamo davvero molto come
Sempre per la sua cortesia a risentirla presto peraltro grazie buonasera
Ecco con questa intervista alla sottosegretario alla Giustizia Jacopo Morrone della lega si conclude anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima