Festival di Internazionale 2018 - Conversazione con Dino Pesole

Siamo in compagnia di Dino pesa del giornalista de il Sole ventiquattro Ore ben trovato al nostro partner qui a RAI Internazionale al fedeli finito grazie e tra l'altro uno dei dibattiti a cui partecipato riguarda un po'ittica astro sociale europeo il welfare europeo un po'
Un dibattito che in realtà è anche molto presente in questo momento in in Italia alla luce del cosiddetto tema e reddito di cittadinanza su cui vedremo come andrà a finire
Se la signora qui si in realtà quello che è emerso nel corso del dibattito è che in Europa
Ci sono diversi modelli
Naturalmente di UE fare base poi questo viene declinato nelle misure specifiche con cui si dà o si cerca di dare sostegno al lavoro oppure alle situazioni di difficoltà ce ne sono tantissime
Sono assolutamente differenziate un conto ad esempio tedesco conta ad esempio spagnolo in questa in questa fase d'Italia e intera con la proposta del reddito di cittadinanza in modo abbastanza difforme da quello che fanno gli altri paesi
Esistono anche i libri porre sostegno soprattutto per situazioni di grave indigenza
Il problema è che per dire di cittadinanza per come lo conosciamo poi vediamo quando verrà
In studio adesso
Presenta dei problemi in primo luogo ed è questa emersa anche nel corso della nostro dibattito
C'è il tema dei centri dell'impiego cioè poiché Di Vaio ha detto che
Il reddito di cittadinanza andrà in vigore a marzo aprile la vedo difficile che per marzo aprile avremo astro l'infrastruttura funzionante e quest'altro con un miliardo in questo momento destinata settimanali le papule adesso di uno quindi questo è il primo problema
Dubito dati i tempi burocratici italiani che entro marzo si riesca capisco che Di Maio vuole dare il segnale
Guarda caso a due mesi dalle elezioni europee
Cosa che ha fatto pure ore ventidue e cinquanta gol rossonero veronese intere riempiendo bisognerebbe fare o spostamenti personale qualificazione
Qualificazione finanche eventualmente concorse perché sono a meno che non si proceda un sistema misto
Pubblico privato che ora potrebbe però insomma il problema idratanti molto erogatrici Martinelli sopra i crescenti dell'impiego devono fare i centri per l'impiego voglio dire devono
Come dire indirizzario e indirizzare come avviene in Francia cioè se uno presenta un curriculum di un certo tipo e si capisce che l'offerta di lavoro in quel momento non è congrua quel po'di come il centro dell'impiego
Chiama quel personaggio dice guarda ricalibrare meglio dopo il tuo curriculum
Oppure riccamente dovrebbe anche traghettare verso percorsi formativi fatti uno dei Guarneri tra gli e Sperti che a volte sentiamo anche radio radicale
Verte anche sul fatto di quale sarà il modello del centro e l'impiego del presente e del futuro ciò che adesso ci sono quelli cioè quelli che ci sono funzione funzionano male e sono a abbastanza insomma giorno anacronistici
E poi c'è l'apporto del digitale e delle dell'informatica e poi c'è anche l'apporto alla formazione e ci sono per contro anche altri sistemi ideali e alle scuole superiori per esempio i limiti competenze Center si chiamano e adesso trovare anche quale sarà il modello di trenta per l'impiego da riprodurre non è cosa semplicissima obbediente per questo dico che è difficile
In più c'è un problema che fondamentale che riguarda il finanziamento di tutto questo allora poi chieda divisione della torta dalla di Mai Salvini e alla fine da quello che si capisce
Si è conclusa con nove dieci miliardi che vanno a vedere cittadinanza otto nove miliardi l'anno a Salvini
Per la riforma della legge Fornero
Il il però in realtà sull'IVA va è anche il miglior stile perché l'unica cosa assieme nere minimamente davvero interessante nel atti ecco la propria che aprire come si finanzia tutto questo cioè il tema fondamentale delle coperture
Il governo ha scelto quest'anno di
Forzare le regole europee
E infatti l'abbiamo visto con la risposta della commissione ha deciso di fare più deficit il problema è che il più deficit vale a dire fino a due e quattro Del Piero non basta
A fare
La neutralizzazione delle clausole IVA cioè non farà aumentare l'Iva non basta a finanziare il resto infatti si parla di una decina dodici tredici miliardi che vanno recuperati dove
Allora questo perché lo dico tale fondamentale perché se tu da un lato mi dai il reddito di cittadinanza che poi alla fine sarà probabilmente una tessera poi vorrei capire cosa vogliono dire le spese morali e questo lo chieda gloria delle volte
Lo chiederemo al vivaio Grande Fratello carta contraddittoria di cittadinanza influirà vorrei capire bene no però se a fronte di questo
Futuro bancomat che viene dato verità di cittadinanza
Si fanno tagli orizzontali facciamo conto alla spesa e dunque si colpiscono altri settori oppure si aumentano le tasse perché tra l'altro le cose che stanno uscendo in questi giorni vedono esattamente questo cioè la revisione ad esempio di alcuni regimi
Di Pietro cibi vitali interessi passivi
E questa è una forma di aumento della tassazione
Così come se vive di riforme di tassazione per le banche
Può essere molto popolare dire abbiamo colpito le banche cattive
Senonché guarda caso sono le banche che danno
I prestiti ricevuti ai mutui cittadini i prestiti alle imprese e non vorrei che il che poi non potersi più scaricare canzoni interessa reso muto l'anagrafe Aurea Roma grandi tele fino a questo punto per dare
A sei milioni e mezzo di italiani che per carità lo meritano un aiuto si rischia di far pagare a tutti gli altri quindi questo suo misura da valutare con grande ponderazione
Tre mesi mi servono Franca abbiamo che tra l'altro sociologicamente parlando una classe media che in Italia che comunque in grave difficoltà
E la classe media e in difficoltà in Italia lo sappiamo per gli effetti perversi di una globalizzazione che è stata tutta finanziarizzazione che ha di fatto compresso credibile la classe media aumentando ancor più lo squilibrio
Facendo sì che i più ricchi diventassero più ricchi aumentando le diseguaglianze questo è fatto clamoroso
Col quale abbiamo a che fare in questi di questi tempi che sta determinando appunto risposte che sono totalmente contraria con le date fino adesso ce le risposte del sopranista e dei popoli dei populisti fondo cosa sono
Sono esattamente quelli cioè si tenta di distruggere l'ordine chiamiamolo
Io di ortodossia liberale che ha governato
Il mondo negli ultimi trent'anni per sostituirlo con che cosa colpito dagli Stati nazionali
Finora c'è solo la pars destruens il tutto questo vediamo cosa si costruirà ha tra l'altro la cosa della classe media interessante perché fino a qualche tempo fa era appunto la classe più in difficoltà anche perché era in Italia soprattutto legata prevalentemente alle strutture piccole e medie imprese
Ora sta arrivando la cosiddetta anzi è già arrivata la quarta rivoluzione industriale però non secondo me tra tutte le problematiche dei lavori e di posti di lavoro eccetera eccetera la necessità di competere sempre più innovazione quindi istruzione
Investimenti sulla ricerca c'è un elemento che notavamo vari dibattiti non viene molto sottolineate cioè che a differenza di altre rivoluzioni anche del dell'attuale sistema produttivo a ridotto sensibilmente la capacità di stare sul mercato rispetta la dimensione di impresa mentre prima era indispensabile essere grandi versare sul mercato adesso vediamo un sacco di start-up anche digitali sono fatte da pochissime persone essi dipendenti e fatturano migliaia e migliaia di euro ecco questo forse potrebbe essere l'unico vantaggio diciamo in termini di economia di suonare su cui l'Italia ha già un po'di no perché non siamo quella
Quel tipo di struttura conosce a questo è senz'altro vero in realtà poi noi da questo punto di vista siamo abbastanza avanti in Europa c'è un grosso movimento in direzione di start-up che peraltro la faccio notare
Soffrono anche di episodi che a mio parere unico elemento interessante quello sulle partite indebiti sull'allargamento del regime forfettario perché va effettivamente navigazione sì bisogna considerare che molte start-up voi
Non sopra qui va c'è un alto tasso di mortalità però è anche vero che ne nascono di altre quindi questa è sicuramente la scommessa
No il l'Asia la si affronta secondo me aumentando le complicazioni cioè tutto il tema della chimica economia ad esempio dei lavoretti che molto sentita in Europa in questo momento
Secondo me non lo si affronta aumentando o o post costruendo altre barriere per regolamentare noi dovremmo essere in grado di agevolare queste forme che nascono se vogliamo spontaneamente sfruttando l'UE del la nuova rivoluzione industriale quattro punto zero tecnologia vuole vogliamo
E però al tempo stesso vigilare che siano forme con delle tutele perché qui stiamo parlando di posti di lavoro tanto perché precari quindi questo è un punto secondo me la scommessa del futuro è proprio questa
Io al momento non vedo in questa manovra economica nulla che mi faccia pensare che si va a sviluppare questo si fa da un lato uno ma ora che è puramente assistenziale e elettorale
Che sono radio cittadinanza
Con tutti i problemi che abbiamo visto dall'altro si va a smontare un pilastro della riforma delle pensioni che guarda caso è una clausola di garanzia per la sostenibilità del nostro debito
E poi son d'accordo con te l'unica misura che però sembra pensare un po'al futuro e questa di allargare il regime forfettario quindi di abbassare la tassazione su alcuni settori produttivi
Va benissimo è un po'poco però certo rispetto anche alle cifre di cui si parla la prima domanda è direi diciamo a microfoni spenti tira aria già nel senso che ci avviciniamo
Alle elezioni europee di maggio e effettivamente si va verso uno già siamo sull'Europa su un'Europa sull'orlo di una crisi di nervi vediamo che cosa voci RAI cosa ne verrà dell'Europa dopo parla al giro di boa delle nazioni europee
Allora secondo me l'Europa per la prima volta dal secondo dopoguerra rischia di disintegrarsi il rischio c'è
Ed è molto concreto da un lato deriva dal fatto che per come è stata costruita negli ultimi anni l'Europa obiettivamente a soprattutto nei confronti dell'opinione pubblica dei cittadini ha disatteso molti dei propri dei dei propri sogni dei propri ideali e dunque è stata percepita a torto o a ragione come l'Europa dei burocrati che mette le regole di bilancio e poi magari condanna la Grecia a trent'anni di recessione per aver imposto alla stessa Grecia una cura da cavallo che ha ammazzato il malato
Quindi da questo punto di vista è stata percepita come
Un'Europa fuori da da quello che il l'esigenza reale dall'altro però ci si chiede
D'Europa un è un esperimento di grande successo
Ce ne abbiamo garantito sessanta anni di pace in Europa
Abbiamo un modello di welfare che comunque con tutti i suoi problemi amico ecco cioè negli Stati Uniti non esiste un modello di assistenza universale nonostante i tentativi di Obama
Ora vi visti drasticamente da Trump e questa è una conquista spettacolare abbiamo
Sviluppato anche delle forme di di integrazione Erasmus è una conquista pazzesca per i giovani allora buttare tutto questo è molto rischioso ripeto io nelle ricette che non condivido antiche dei cosiddetti sovrani scrive non vedo nulla che non sia distruttivo ma come insegna la storia in conto e distruggere un conto è costruire dopo avere distrutto
Per ora io vedo solo questo l'Europa a la chance per recuperare io parlo di Europa in senso lato e perché voi evidente che ci sono molte pulsioni in Europa perché
Uno come Orban non ce lo vedo molto no in questo momento
Grande il buon cuore diviso altro delle sigle
Oggi di migranti davvero ridicole ridicole ma quello è uno degli elementi per far sì che si stia giocando la campagna elettorale non problema sono una cosa che poteva essere
Effettivamente un problema qua già da tempo fa ma che è stato peraltro in larga misura assorbito dalla Germania Imèr
Grazie alle ma quello è un problema che serve buttare lì per per prendere voti no non solo per prendere voti ma per cavalcare il sentimento comune che è proprio quello in questo momento storico c'è molta molta paura molto di sé la gente è disorientata e dunque da risposto populista come dire è quella che va alla pancia della gente il problema è che affidarsi ai populisti come insegnano le esperienze sudamericana
Può essere
è interessante dal punto di vista del consenso politico nell'immediato peccato che poi magari può riportare pure a dei default come accaduto in Argentina quindi stiamo attenti veritiera
Sicuramente ci sarà la la terza guerra mondiale quella guarda si combatterà con l'enclave Futuro primitivo di cui parla anche se Baros esattamente nei
Però ecco per far fronte a questo l'Europa deve deve dare dei segnali
Cioè se ci sei batti un colpo di colpivano potuti subito sarò la partita
Davvero grazie al minor valenza preventiva trovare buone feste al buon prosegue grazie grazie