Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del diciannove novembre scorso davanti alla terza Corte d'Assise di Roma al processo nei confronti del presunto boss Carmine Spada e altri componenti del suo clan familiare di etnia sinti
Radicato soprattutto sul litorale romano che fa capo al decimo Municipio quello di Ostia
Si tratta del giudizio di primo grado per i fatti più gravi addebitati al clan Spada
Dopo la celebrazione anche in appello del processo nei confronti di un altro esponente di primo piano Roberto Spada
E di un suo complice per l'aggressione ad una troupe televisiva avvenuta alla fine del due mila sedici
Davanti alla Corte d'Assise invece vengono giudicati comportamenti ben più gravi e complessi di quella bravata di quartiere che comunque è stata punita con la condanna di Roberto Spada anche in appello a sei anni di carcere
Di scena un vice commissario di polizia Ivano Stocchi esaminato come teste sia dal pubblico ministero Mario Palazzi che già gli avvocati difensori di Carmine Spark e degli altri con imputati buon ascolto presidente prima di riprendere l'esame del sostituto commissario tocchi
Due precisazioni
La prima in realtà verificato che
Ci sarebbero da emendare
Due errore Scala mi diciamo così nella nella imputazione
Lo faccio subito perché altrimenti poi passa di mente
Nel capo dell'imputazione
Tra le persone diciamo indicate come coloro che hanno ricevuto somme di denaro erroneamente è indicato zar Zegna Giuseppe
In realtà il nome Corvetto è zar legga Giuseppe questo è una prima diciamo
Prendiamo il nostro di questo
Non lo volevo mettere a verbale lo prendiamo prendiamo nota verbale esatto poi questo è una diciamo è molto semplice al capo R del dell'imputazione
La persona offesa si chiama ma Ferri con la doppia effe
Mentre all'inizio del capo spesso indicato con una sola F
A proposito di ma Ferri
Mentre stavo procedendo alla
Alla citazione delle persone offese
Ho ho verificato che in realtà nella nostra lista testi
Ma Ferri erroneamente indicato come ma Ferri viene indicato diciamo nel corpo nella spiegazione e viene diciamo precisato che riferito al capo R. ma non è indicato nell'Elenco sovrastante cioè nel senso che c'è scritto in ordine ai capi di imputazione n o p q r Monaco Becattini falcetta Nirta zar legga Mongiello Mussolini non è indicato in questo Elenco ma fare prima è scritto su dopo ma Ferri allora io diciamo così per prudenza diciamo no no ancora proceduto alla notifica al master prima chiedo diciamo così una sorta di interpretazione autentica ma fermi è indicato come il la persona offesa del capo R e si spiega anche del perché deve essere sentito quindi diciamo così evidentemente in realtà ho ho capito che è stata stampata una versione non l'ultimissima versione della ma la versione immediatamente del precedente quindi non era stato spostato anche perché c'è un errore al
Le altre parti hanno osservazioni da formulare in proposito possiamo procedere alla correzione di questi errori materiali
No va bene cosa sì nove chiuso questa parte diciamo di introduzione
Così anche lo dico coram populo anche i pro i difensori
Ho provveduto a citare per la prossima udienza di mercoledì
Le
Persone offese ma adesso del le dico anche le lenti Coco
E in particolare sempre diciamo provveduto alla notifica che come dire avuto buon esito di Monaco New tazza Harlingen Mongiello quali testi
Di Becattini Fal Cetti e Mussolini
Come persone che devono essere sentite ex duecentodieci con con l'avviso anche i difensori a questo punto integrerò per se possibile sempre per mercoledì anche ma Ferri
L'ultima cosa
Ma questo magari lo lo lo decideremo dopo quello del calendario eventualmente io riacquisito disponibilità per venerdì ma questo diciamo così a a a a a Dio piacendo
Finito con le grazie la prima parte passando invece altissimo testimone come ricorderà Presidente la scorsa volta
è stato richiesto alla al teste
Illimitatamente sostanzialmente alla indicazione
Delle conversazioni utili divise per persona
Quindi Monaco Becattini faccetta mussulmani spezzarla Inga sono le indicazioni del Ricci del progressivo e della data di conversazioni che afferiscono a
Incontri diciamo così ha contatti
Viene indicato diciamo l'utenza e quindi diciamo la
La a chi è ascrivibile la conversazione unitamente alla singola persona diciamo considerata persona offesa è stato fatto questo lavoro per evitare questo noiosissimo
Diciamo così e lungo ripetizione di servizi progressivo per progressivo
Ovviamente su alcune intercettazioni il cui contenuto è più articolato e ovviamente basti negato in maniera diversa continueremo l'esame ma qua diciamo così ci sono gli incontri adesso se possibile le
Come eravamo rimasti le le
Le parti concordano diciamo questo potrebbe essere superare una parte diciamo della testimonianza ovviamente è un atto che è stato redatto dalla dal teste lo farà diciamo così lo come suo
Allora
La paternità
Escussione
Sono queste sono sono tutti delle sono le telefonate con con le indicazioni rincari tra l'altro monocorde
Dobbiamo fare progetti a Mussolini
E si perfeziona bisogna
Si sono
Pensiamo porto la
Cioè sono proprio
Presidente se mi considera su quanto Fini adesso esposto dal pm per quanto riguarda la citazione del Maffei lì questa difesa si oppone alla citazione non avendo le il pm inserito nella lista testi
E per cui ad esempio ad alzare un po'la voce che noi Presidente come ha finora specificato il Pubblico ministero per quanto riguarda la citazione del Mar Ferri che non è stato inserito dal PM nella lista testi questa difesa si oppone alla citazione
PM ha avuto il termine per poter presentare la propria liste per inserire il martedì non è stato inserito e pertanto questa difesa si no ma c'è nella vicenda Englaro e mai più guerra legga oppure
Sì no no pretendere il rapper per essere chiari
Perché la spedizione
Non è che non lo scritto non lo scritto nel sporco e non
Sì no ma
Temo
Palco acqua allora la leggo perché così lo sanno tutti diciamo così alla che cosa succede succede che
Eccolo qua
Sì scrive ne avesse in ordine ai capi di imputazione segnatamente campi e ne ho capito Q R e in particolare si fa un elenco Monaco Becattini far Cellini piazzarle in cioè è un'indicazione delle
Dopo si scrive in relazione ai loro rapporti economici e finanziari intrattenuti con gli imputati spara Carmine Spada Ottavio detto Maciste Spada ottavo detto Marco il rutilo Fabrizio detto Fabrizio
Corri specifico riferimento al quantum ricevuto a quello pattuito restituzione quello effettivamente restituito
Questo per tutti poi Mona quanto capo il e ma Ferri simboli capo R anche delle minacce subite per la restituzione delle somme ricevute in prestito
Quindi il problema è che ma Ferri sostanzialmente si indica come persona che deve essere sentita anche sulle minacce
Quindi anche sui rapporti finanziari per e non è stato indicato nel nelle lenti no allora allora guarda solamente bene allora allora questo diciamo così ripeto diciamo a me sembra evidente tensioni e Mestre tra l'altro che è una persona offesa è la persona offesa del capo R.
Non è stata riportata nell'Elenco è stata messa diciamo nella spiegazione sicuramente è stato chiesto di essere sentito
Per le minacce subite non è riporta cioè è il combinato disposto della lettura dopodiché voglio dire io insisto nel nel nel nell'evidenziare che diciamo così come dire e pali se diciamo la la richiesta di sentirlo c'è scritto anche Seymour nell'Anna se se se l'interpretazione diversa voglia di ci sarà il cinquecentosette ma insomma mi sembra che del tutto inutile diciamo se non è zuppa e pan bagnato è il per la persona offesa del capoverso e
Presidente se mi permette finisco per concludere in realtà affermi non viene indicato fra le fra i testimoni il pm viene portato viene indicato esclusivamente in ordine alle ragioni ghiaccio cui dovrà riferire
Come tutti gli altri invece sono stati inseriti nella lista testi del PM puntualmente ma Ferri viene messo solamente all'interno del corpo di ciò cui dovrà riferire quindi questo difensore ne chiede ad oggi estromissione
Preso atto della tardività della nella richiesta del pm oltre il termine per il deposito della lista testimoniale chiede nega nel caso il pm valuterà all'esito dell'audizione degli altri testimoni si citarlo nelle forme del cinquecentosette Maccarone all'attuazione dei sai il cinquecentosette si può anche anticipare non è
No voglio dire una questione di lana caprina poi quando c'è quell'anche che
Fa capire che c'è stato un una mera una svista io vedo prudenza nuovissimo viene per dello scambio proprio Perrone in trasparenza però va in materia comunque allora vediamo la questione del del
Della semplificazione che ha proposto il pm attraverso questi sono permesso ne di farlo nipoti presidente Presidente siamo in attesa della copia del documento dove va bene chiediamo allora Riccò quel possiamo aderire a quel Progetto esemplificazione diamo però vorrei interloquire anch'io in ordine a questa lista testimoniale
Perché giustamente i i testi indicati sono molla contorno dei cattivi falcetta anni scalzarlo in via Maroncelli monsoni
Mentre il ma Ferri che e compagni capo dell'imputazione unicamente non indicato in lista testi per le minacce subite pre-season subite ma ha ricevuto in prestito ma Ferri quindi è una parte testimonianza che è stata praticamente parcellizzata Mouna specifico condotta quello delle minacce subite per la restituzione delle somme
E non è un indicato insieme non è accorpato insieme agli altri quindi io per correttezza esista lo strumento e cinquecentosette allora Pubblico ministero dei set associo alla se lei ci rappresentava Nesci perché non le vicende non riconosciamo si rappresenta la necessità di sentire ma Ferrian
E su questo punto allora coi se decide allora presidente sia al sì allora eccellente senatore allora cauti calvo R dell'imputazione che peraltro come dire interessa rutilo Fabrizio diciamo coi tutti quanti possiamo dire di di qualsiasi cosa in capo R. dell'imputazione
Vede ma Ferri ma Ferri chiedo scusa come persona offesa va bene di un minacce subite in relazione a e i suoi rapporti economico quindi è assolutamente indispensabile perché voglio dire sentire la persona offesa
Ripeto io insisto perché voglio dire noi possiamo fare perché fedele quando discutiamo adesso formalismi e fare invece di di di di diciamo così o che non stampare che non i difensori lamenti no che non si tratta di un errore materiale sono stato io che ho ho rappresentato tant'è vero avremo non ho nemmeno quindi quando si parla di estromissione o altri
Istituti Perboni fin quando io non ho provveduto nemmeno alla citazione io per trasparente correttezza ho detto c'è un errore materiale è una persona offesa del capo è e dovrebbe i riguardare sostanzialmente di esclusivamente la difesa
Dice rurale e allora fa dirlo la necessità quindi allora come lo vogliamo citare col cinquecentosette col mille cinquecento col due mila e quarantatré non lo so questo passi sì diciamo della corte è un errore materiale comunque ad ogni buon conto si può ammettere anche ex articolo cinquecentosette perché c'è c'è la necessità dell'audizione che ed è opportuno anticipare questa audizione rispetto a ai canoni normale vede il cinquecentosette come una una sorta di norma di recupero ma in questo caso direi che
Si appalesa l'assoluta necessità di sentire quindi anche su questi punti
Va bene allora se intanto che ha arrivano le copie possiamo andare avanti così intraprendere con l'audizione così al
Dunque
Noi l'altra udienza
Avevamo c'eravamo interrotti se mi mi corregga se sbaglio
Con la disamina diciamo delle intercettazioni telefoniche
Più significative relative ai rapporti economici con Becattini corretto mi sembra che eravamo arrivati a quel tutto
In particolare su un presunto sono
Deca Tiny Antonio
Quello che era stato peraltro riportato nel nell'informativa diciamo finale quella principale la cosiddetta informativa eclissi per per ad uso e consumo anche delle difese ora nella
Siccome la attività di intercettazione telefonica è proseguita anche dopo il deposito di questa informativa le volevo chiedere se ci sono state altre intercettazioni telefoniche e o ambientali
Utili che fanno riferimento a i rapporti economici con Becattini
Quindi questa è la prima domanda
Ma devo Sacramento oppure ma già sì allora lancia all'oratorio
Allora noi
Dopo l'informativa conclusiva abbiamo un continuato l'attività investigativa in particolar modo in in abbiamo ci siamo riusciti a posizionare all'interno dell'autovettura di spada Ottavio una
Spia quindi abbiamo svolto un'intercettazione ambientale che in realtà si spicci specifichi quale dei due taglio perché ne abbiamo due
Maciste
Quindi siamo stati in grado di installare nell'autovettura Chivu Anna targata Firenze Ancona zero otto due finanze Torino
Una
Una microspia quindi intercettazione ambientale o specifico me machista nato il quattro quattro virgola centosessantatré
Spal Ottavio
E questo ci ha dato modo di poter
Acquisire ulteriori riscontri relative a alcune telefonate
Che riguardavano incontri e capire il motivo no di questi incontri
In particolar modo il tredici dicembre nel due mila diciassette
C'è una telefonata
Il fitte sessantacinque sedici barra diciassette la telefonata del progressivo undici
Nel quale nella quale sparo tale Becattini Antonio sì accordata per vedersi nel pomeriggio
Questa telefonata è delle tredici e trentadue loro si accordano per vedersi intorno alle diciotto diciotto e trenta
Effettivamente si incontrano e
Effettuano una conversazione all'interno dell'autovettura che intercettata
L'incontro avviene alle diciannove
Viene registrata dalla progressivo nome della ditta quattordici novantasette
Varrà sedici
Durante questa intercettazione
Si capisce che Becattini
Consegnate dal denaro a Spada infatti si sente che conta del denaro calciare un contrasto fu fra l'importo perché
Ah beccaccino gli risulta quanto gli deve
Pari bisogna mandano un rimanda ad un successivo incontro che deve avvenire diciotto dicembre
La conversazione avviene cioè l'incontro avviene in via Guidolin con questo lo ritiriamo dalla posizione del GPS dell'auto e praticamente proprio sotto l'abitazione di Becattini
Un altro scontro alle telefonate avviene
Il ventotto dicembre due mila diciassette decidono di incontrarsi con la telefonata
Che ha il progressivo ventuno cinquantotto io ho detto a sessantacinque dice sedici
Sessantacinque sedici barra diciassette
La telefonata riguardo l'incontro delle diciassette zero due del ventotto dicembre si incontreranno dopo circa due ore alle diciannove
Sempre all'interno della autovettura chimico Anna del di spada Ottavio anche in questo caso l'intercettazione ambientale
Dimostra che c'è un ulteriore passaggio di soldi che Becattini consegna a spada ottavi
L'otto gennaio intercettiamo un'altra conversazione all'interno dell'autovettura di cui al progressivo associa seicentotrentotto di Orietta sette quattordici novantasette barra sedici
Ho in questa intercettazione
Rileviamo che per un giorno di ritardo nella consegna del della somma dovuta
Spada tarlo applica una maggiorazione per il ritardato pagamento di cinquanta euro
Becattini i
Se fossero rammaricato scelto protestare ma hanno risolto nulla se non un piccolo sconto anziché di cinquanta trenta euro
Poi c'è l'ultima intercettazione che è del dieci gennaio della di cui al progressivo associante ottanta Hewitt sempre quattordici novantasette barra sedici avviene alle diciotto anche in questo caso c'è un un ritardo di un giorno nella consegna della insomma dovuta
Anche in questo caso a Spada Ottavio applica un interesse quindi una maggiorazione di cento euro
Becattini cerca di
Porterebbe un ulteriore sconto ma non non Sottil Saluzzo affetto perché Spadotto aggredisci delle cento euro Massa
Questa l'integrazione per quanto riguardava quanto abbiamo detto per Becattini sì
Antonio sì dunque allora
Procedendo
Allora io non so se
Possiamo produrre questa così
Che così
Io manco ce l'ho la copia insomma voglio Rizzo sono sono
Cioè ce l'ho tutte a metterci
Allora sì Presidente perché così ripensati diamo atto
Lei conferma di aver redatto questa se
Questo specchietto diciamo con le intercettazioni vicino al mondo cattivo delle riepilogativo del riepilogativo di tutte le conversazioni che riguardano incontri
Che prevalentemente come ho detto la recitazione danza avvengono SAP la fine del mese poi alcune volte ci sono degli imprevisti quindi vengono rinviati qualche giorno
Va bene perfetto allora passiamo
Dunque a questo punto dobbiamo analizzare
La vicenda inerente ai rapporti con
Faccetta Giuseppe
Alla faccetta Giuseppe
Che è nato il trenta maggio del sessantadue
Un dipendente era un dipendente dell'azienda commenta che si occupa di l'impresa di pulizia
La prima conversazione che intercettiamo fra
Spada ottavi faccetta stiamo sempre parlando spara Dottavio detto Maciste perdente sì sì stiamo parlando sempre sposi nel firmamento ma ci mostra
La prima conversazione Alento cerchiamo il ventisette novembre del due mila sedici alle undici e zero sette
In questo caso il Vittel settantatré diciotto barra quindici il progressivo è quattro cinque due
Un padano che devono sparo tale richiede di incontrarsi al solito bar Amigos doversi incontra sempre quasi sempre di persone che contatta per
La
Ottenere del
Gli importi
Relativa a questa presunta attività d'usura
In questa telefonata
Cercano di non parlare al telefono
è una telefonata molto critica ma comunque accetta gli spiega che lui non riesce a farlo non dice niente sì in sintesi dice non ce la faccio per domani e quindi deve rinviare
Io avrei molti da Palermo l'imputato desiderando desidero rinunciare al prosieguo dell'udienza dichiarando che la stessa può proseguire regolarmente va bene grazie ha facoltà di allontanarsi
Se grazie presidente noto rito lo scollegamento sì se non ci sono altri imputati li possiamo chiudere il collegamento con Palermo grazie e confermo che non ci sono altri imputati grazie a lei signor presidente teoricamente collegato allora scuri come si apre al
Dicevamo c'è un passaggio che
E rilevante nel senso a fronte come lei ha detto di faccetta Giuseppe che dice non ce la faccio per domani no non ce la faccio fa riferimento anche al perché non ce la fa diciamo qual è il motivo giusto per avere
Un riferimento a verbale quello rileggeremo in Siria sita nel proprio nel
Nelle nelle intercettazioni fa riferimento a un qualcosa dice non ce la faccio perché ancora non li ho presi
E la reazione variazione
Si irrita spalla taglio gli riesce come per domani dura del G politico
Per cui si che indicano prendiamo la conversione di rinviare l'incontro infatti si incontreranno questa è una telefonata del ventisette novembre si rincontreranno dopo pochi giorni il primo dicembre
E in realtà non ci incontrano anche questa telefonata che la cinquecento professione cinquecentottanta rito settantadue diciotto
Dal due mila quindici faccetta gli spiega che non ha ancora possibilità di
Da lì è dovuto dice che gli spiega che testualmente fra una settimana dovrebbe risolvere tutto
Quindi decidono di non sentirsi successivamente si risente del diciotto dicembre
Con la telefonata settecentoventuno ritto sempre settantatré diciotto e della spada ottava io che lo chiama
Anche in questo caso faccetta Giuseppe erano in grado di onorare quanto dovuto decidono di incontrarsi e voi intorno al ventotto gennaio dilatata se ne sentono l'undici gennaio
La telefonata proprio progressivo dieci quindici
Io obietto settantadue diciotto barra quindici
In realtà Facciotto Giuseppe che lo chiama chiama spalle taglio editrice lo informa che gli faranno sapere in settimana e quindi si farà sentire lui
Passa circa un mese del ventidue febbraio due mila diciassette
La telefonata la quattordici e quarantadue progressivo illo tutto settantatré diciotto barra quindici
Spalle taglia che chiama Caccetta che faccetta gli fa capire che deve percepire un qualcosa e che comunque deve aspettare qualche altro giorno deve avere qua pazienza
Dopo tre giorni ventisei febbraio
Con la telefonata quattordici ottantuno sempre tutte settantadue diciotto barra quindici e ancora Spada tagliate richiama e gli chiede se ci sono delle delle novità
Faccetta risponde che non si sono messi da corto
Che quindi non ha avuto modo di
Di
Non son messi d'accordo quindi non ha modo di onorare questo quattro dovuto insomma
Cinque marzo due mila e diciassette
Sì li sento nuovamente
Alle tredici e cinquantuno con la telefonata quindici settantatré il Ritter settanta euro diciotto barra quindici
Sempre sparo taglio che Chiara freccetta faccetta gli risponde che deve ancora pazientare qualche giorno probabilmente riuscirà a risolvere quel nome due martedì e comunque mi farà sapere
Il nove marzo si risentono nuovamente
Sparuta io lo rimprovera che non ha chiamato quindi chiama sparo tali dalla telefonata sedici zero due
La ditta settantatré diciotto barra quindici
Anche in questo caso falcetta cioè con ulteriori riempiva quindi si sentiranno il bisogno di app più giorni in particolar modo il quattordici marzo
Quattordici marzo intercettiamo la telefonata sedici del progressivo mille seicentosessantacinque il Ritter settantatré diciotto barra quindici
Qui si capisce che in realtà quanto dovuto sono svolti perché faccetta di dice che e probabilmente dove avrebbe designato dall'azienda infatti gli dice che ha proposto le cambiali ma la persona che l'ha detto che non fanno né cambiare né assegni
Frenante non si capisce sempre faccetta fa riferimento a persone della ditta
Credito non avanzare il denaro che poi in realtà viene appesa e probabilmente ecco per quale motivo poi sta aspettando per consegnarlo a spada ottavi
Diciotto aprile
La teneva la progressivo dentini settantasei rito settantatré diciotto barra quindici anche in questo caso falcetta probabilmente non ha risolto il problema in azienda quindi chiede un'ulteriore violazione in attesa che arrivino i mutamenti in questo caso lo definisce documenti
Il diciotto maggio una telefonata simile a quella precedente della due mila cinquecentottantadue progressi
Ravetto settantatré diciotto
E anche in questo caso calcio tagliato quel periodo in via perché andare ancora in possesso dei documenti
Il tredici agosto
Il progressivo
Tre mila ottocentotrentasei tutte settantatré diciotto barra quindici
Faccetta
Si lamenta sempre di questa terza persona che non riesce a ad adulto dovuta probabilmente stiamo parlando sempre di un responsabile dell'azienda piuttosto che io direttore e rimangono accordandosi risentiranno andando questa terza persona darà qualcosa atto falcetta dopodiché a questo punto alle ore intercettazioni
Si concludono
Per quanto riguarda la vicenda faccetta Giuseppe
Scusi un attimo al l'ultima telefonata a cui ha fatto riferimento ho capito bene agosto non tredici agosto due mila diciassette tredici a mo'Bosso due mila diciassette
Il quella precedente a a cui ha fatto riferimento era di qualche mese prima diciotto maggio due mila diciassette ecco diciamo in questo lasso temporale quindi giusto per per fare una come dire una Craxi con la produzione documentale
In questo lasso temporale ci sono telefonate diciamo solo di incontri fra di di contenuto tra virgolette ministero c'era qualcun'altra telefonata si
Ho ecco no perché così li convince ad essi con con lo specchietto che è stato purtroppo non posso dire però perché lo estrapolare da questa no no no ma non c'è Bill no è solo per dire non è che non eseguono per quattro mila sia stata fra possa grazie signor
Ma non era solo per per per legare le due cose semmai posso citarle
Posso citando insomma no no ma non c'è bisogno perché diciamo le abbiamo prodotto era giusto per far capire che non c'è uno iato temporale diciamo stiamo solo come dire selezionando quelle che diciamo è opportuno richiamare in maniera più espansa
Poco e quindi diciamo abbiamo terminato per quanto riguarda falcetta
O invece chi è
Sparta comunque sogni come emerge nell'ambito dell'indagine
Alla mostra lo Sparta europea è nata a Roma il ventisette dicembre del mille novecentosessantadue
Dipendente part-time del Gruppo Roma ambiente
In realtà lavora fino poi lo accerteremo attraverso alcune verifiche fino al tredici al trenta aprile del due mila sedici dopodiché
Diventerà disoccupato e prescinda indennità di sì disoccupazione
La
Anche qui anche qui sonico Kia interrogazioni si apre con spada Ottavio detto ma si è detto lo sterzo
Diciamo la prima vera e propria telefonata né significativa perché poi anche qui c'è una sintesi di telefonate relative agli incontri e quella del nove marzo
Progressivo mille cinquecentonovantanove vinto settantatré diciotto barra quindici
Emesso emulsioni che spacchi chiama Spada Ottavio e gli chiede un quindi al giorno dopo bandisce per quale motivo dice semplicemente non può ritirare i documenti
E per questo motivo chiedo il rinvio per il giorno dopo
Il sedici marzo
Intercorre un altra conversazione la mille seicentottantuno servite
Settantatré diciotto barra quindici
E per questo ancor più significativa perché in realtà
Mussari spiega ASPA dettaglio che lavora fino al trenta del mese e dopodiché prenderà i soldi della liquidazione
Dice testualmente che dice una decina di giorni gli faranno i ponteggi risolvibili debbano dare e noi abbiamo fatto delle verifiche effettivamente il mozioni ha lavorato fino al trenta marzo questa nel fare il sedici marzo due ha lavorato fino al trenta marzo due mila sedici persone un dato che risultava dal dalla consultazione presso l'INPS
Diciamo e c'è una reazione da parte di spade acqua questo che qua la telefonata abbiamo detto che di metà mese no no anzi del dieci no sì no sedici sedici sì giusto sedici marzo
Sì
Sentite sentito questo sparo taglio estreme un certo disappunto
Ma grossolani gli risponde che
In questo caso è anche un ancora più chiaro il figlio però detto che tale chiamato perché mi meritavano lo ricordi lasciando intendere questo che era propria fascia però riferimento all'alle alla liquidazione dal posto del
Per la perdita del posto di lavoro
Il trenta marzo
Progressivo diciotto quattordici Orietta settantatré diciotto barra quindici intercorre un altra conversazione
Spada Ottavio che chiama monsone
E
E si chiede insomma quando più o meno fatti sentendo data risale a quando più o meno non riesce ad ottenere la liquidazione
Il ventuno aprile
Progressivo ventuno e dieci ritto settantatré diciotto barra quindici
Mansioni che diciamo a spada taglio e gli dice che si trova in banca
E quindi se vi si mettono d'accordo per incontrarsi successivamente al bar Amigos impatto guardando borsoni sostiene di essere all'Unicredito
Dove pochi minuti questa è una telefonata alle quattordici e venti alle quattordici e quaranta quarantadue
E con la telefonata progressivo ventuno dodici ritta settantatré diciotto barra quindici Spada taglio richiama massoni vi chiedo cantuccio dice pongono
Al massimo
La Mussolini dice che sta parlando con gli impiegati e quindi di farà sapere non hanno l'accordo che comunque gli garantisce giorni tempo quindi si si vedranno da dodici giorni
Quest'anno la telefonata del
Ventuno maggio effettivamente dopo dieci giorni e quindi esattamente il trentuno maggio
Sì di centouno a niente progressivo ventisette quarantasette per il Ritter settantatré diciotto del due mila quindici
è stato tale che chi ama
Gli dice che al bar Amigos cordoli intende di raggiungerlo
Mussolini dice che questo caso Paley documenti non avrà i documenti prima dei dieci aggiornano per cui si decidono di vedersi più almeno per quella data
Non sono specifiche anche che il documento è stata emessa per il dieci
Il dieci giugno come l'inchiesta si risentono la telefonare alla ventotto sessantuno IRVIT settantatré diciotto barra quindici
è una delle quali interlocutoria nel senso che si incontrano ma non dico nulla al telefono quindi è semplicemente per un incontro
Passa da venti giorni arriviamo al trenta giugno
La telefonata progressivo trentuno sessantanove fitte settantadue diciotto barra quindici
E Espada tagliano ammissioni perché gli io e alle intorno alle opere sarà al bar con l'editore aggiunge mi ma non sono gli spiega che in Germania e non lo può raggiungere
Il nove luglio allora scusi il sei luglio si mi sento veramente
Il progressivo e trentadue novantaquattro IRVIT settantadue diciotto anche in quel caso em spalle tale che c'ha due Assessori ma Mussolini gli spiegai ancora in Germania e che tornerà a Brera
Dopo tre giorni il nove luglio non non sua memoria Trenitalia e e lo chiama
Per anticipare di un punto
Gli dice non lo sta raggiungendo al bar io la telefonata progressivo trentatré quarantacinque obietta settantadue diciotto barra quindici
Il cinque agosto
E registriamo un'altra conversazione nel progressivo trentasette ottantuno rito settantatré diciotto barra quindici
E Mussolini spiega che di i documenti gli avranno detto il mattina quindi niente successivo a questo punto Spada Ottavio si arrabbiano insulta
Questa la conversazione del
Cinque agosto dopo quattro giorni si risento no martedì successivo con la telefonare a di cui al progressivo trentotto ventiquattro sempre dette settantatré diciotto barra quindici
Spalle accalchiamo mozioni gli dice che lo richiama più tardi nella conversazione signor mettono d'accordo per incontrarsi al bar Amigos questa l'ultima conversazione
I interessante ed anche in questo caso frapposta questa eco citato ci sono quelle poi che riguardano esclusivamente
Gli incontri diciamo è un preventivo ricco
Passiamo all'ora a Giuseppe Mirta
Chiede Giuseppe Nirta e con chi ha interlocuzione
Quali sono queste più significativo
Allora Nirta Giuseppe
Nato il venticinque settembre del cinquantuno del mille novecentocinquantanove da un pensionato
La
La prima conversazione che noi riteniamo inutile quella del dodici dicembre del dodici novembre due mila quindici
Il progressivo duecentosessantanove Ritter settantatré diciotto
In questo caso
Ridona nuovamente quella figura che ha praticamente dipendente del quale abbiamo parlato
Nella precedente udienza Sisti Roberto che è un dipendente del bar Amigos
Le conversazioni scusi giusto per per per per tracciare a verbale sono tra sanità Giuseppe
Muta Giuseppe sempre Spada Ottavia detto machines sempre l'ultima poche benissimo allora mi diceva la questa prima conversazione in cui esce fuori anche questo Roberto che sentiamo già visto diciamo come un dipendente barra
Poi ce ne sono
Quindi sono diciamo delle conversazioni la prima conversazione di appuntamenti presso il bar aveva poco sopra appuntamento sul telefono ok
Poi successivamente diciamo al di là di di dell'Elenco di tutte le conversazioni che non sempre fanno riferimento alla quale non successivo
Condensazione dodici trentatré Eurito settantadue diciotto e anche in questo caso si capisce quando questa era già passato al bar spiega che
Ha lasciato il dovuto
Già atteso che lo ha lasciato dovuto al bar allora deserta adottarlo
Il ventidue il ventidue febbraio progressivo quattordici ventidue rito settantatré diciotto barra quindici avviene
La stessa cosa
Vignetta
Chiama Spada taglio gli dice di la strada sarà barcone che sottolinea il fatto che è tutto a posto è tutto a posto
La stessa cosa avviene il ventuno marzo con alla conversazione di cui al progressivo diciassette sedici il Ritter settantadue diciotto barra quindici
Anche in questo caso è un linguaggio estremamente allusivo in realtà sono soltanto due parole
Nir tagliava Spada
Dice apposta a posto
Il ventidue aprile
In ci siamo la conversazione Ventura ventinove
Non ho diritto a settantatré diciotto
Che in questo caso è più salutare per lo stesso né più significativa perché impallidisce che andare a lavorare a casa di una signora dice altra spero tanto che la data l'aveva la casa ad una signora
E quindi ero impegnato fino alle diciotto e solo dopo delle diciotto verrà pagato
E poi specifica a spada tali AVEPA avrebbero fatto cinquanta per cento in realtà dice fittizi
Poi aggiunge che non vuole parlare di questo argomento per telefono mi interrompono la conversazione
Il ventitré maggio
Il progressivo ventisei quarantadue la io tutte settantatré diciotto barra quindici
E paletta legame multa gli dice di andare al bar a raggiungerlo
In questo caso noi non abbiamo anche lettere la due telecamere puntate al bar c'è personale in ufficio che riesce a
A
Riprendere la scena quindi si riprende il diretta che
Arriva nei pressi dalmata Amigos
Il non vista in questo caso dice che
Ha soltanto cento euro con sì
E quindi questo cioè la rampa d'irritazione spaghettata perché in realtà non avrebbe dovuto racconti direi rispettivamente riguarda la natura dell'incontro
Capisce d'aver commesso l'errore Nirta quindi si scusa con spade Ottavio per aver parlato in maniera esplicita ma ormai logore gialla commesso quindi sparo Tallo singolarità Bach profondamente
Nota cerca di fermarlo ma non ci riesce tant'è che parte subito dopo che questa questa telefonata diciamo è significativa quindi allora
Il passaggio è
Mietta far riferimento accento usa il termine romanesco in maggio solo avvio taccia napoletani uno status precedente Sandad appena macho Sora Piotta tenta o
Poiché Mietta stesso che si si rende conto dell'errore si si renda conto dell'errore
E dice scusa va be'dice scusa queste cose in realtà Spada taglio dice vaste cose come dire che mi dice questo Casa telefoni logico scusami
Effettivamente per telefono e e la reazione di vispa Dottavio guardò si è a lungo anche diciamo come dire siamo arabi e vaccinati e gol consultare gli diceva qualcuno sembra aver perso Remmert
Va bene
Andiamo avanti
Quindi avete visto il diciamo col con l'abbiamo regolato dal salario legame nel senso
Questa è una delle fate la telefonata delle
Quattordici e ventidue
Alle quattordici e trentatré
Probabilmente spoletta riusciti intensa e ritorna sull'argomento sulla sull'orrore che ha fatto richiesta al telefono
Fatti registriamo la telefonate di cui ha progressivamente se quarantaquattro il Ritter sempre settantatré diciotto
E e quindi e qui diciamo gelataio perde il controllo della situazione nel senso che
Cosa gli riesce gli dice Oriente pezzo di meta di faccia può che nel senso che
Insisto nuovamente sul punto che direttamente a commettere l'errore di parlare di solito al telefono
Ci sono altre minacce corso di questo interlocutore interlocuzione telefoni
E ci sono in cui si ci sono parecchie insomma oltre Petain parecchio insulti
Anzi adottati dice torna indietro che parliamo a quattrocchi voleva dire vieni che ti sistemo
Che Nirta è spaventato si sente anche per sentirete l'ha telefonato al minimo e che cosa fa subito dopo
Alle quattordici e quarantanove con in progressione intesa e quaranta cinque ritto settanta dei diciotto levando al Messaggero il PC escluso che non volevo
Va be'qua questa telefonata quella dopodiché c'è l'ultima telefonata dal
Ventiquattro settembre
Ovviamente frapposta così ci sono quei legami di cui all'allegato che abbiamo letto
La un frate ventiquattro settembre progressiva trentanove quarantacinque ritta settantatré diciotto barra quindici
E niente questa India un rinvio Nasso annaspare Ottavio
Lo tranquillizza dicendogli che non si dimentica che ci sa se si sarebbero o prima ci rechiamo tranquilli
Ho un ecco Nirta abbiamo concluso con questo ultimo telefonare Petty quattro settanta
Poi diciamo a questo punto passiamo azzardi Darling forse
Diciamo all'inizio che poi identificate Paci dite insomma come lo identificate quando
Perché inizialmente nel nella nella nell'informativa indicato come nel nell'informativa cui abbiamo fatto riferimento più volte ratifiche era individuato come Pino e poi siete
Pervenuti a una compiuta identificazione
A come diciamo chi è questa che questa persona se l'avete identificato e che cosa diciamo avete Moni quali sono le risultanze del monitoraggio
Allora io dal cannoli intercettiamo questa persone che si chiama Pino utilizza utenza telefonica tre otto nove nove quattro quattro cinque zero quattro quattro canto è stata giorno e notte anti Soara
Una ragazza rumena nel mille novecentottantasei
E sono conversazioni telefoniche che sono intercorse costato tali ha detto Maciste
Poi dopo lo poi dopo lo identificate quello sentiti chiamo purtroppo non mi ricordavo il numero cioè la parte di identificazione va bene questo eventualmente diciamo a me comunque io iniziamo analizzare diciamo queste interlocuzioni con questo quindi l'utenza intestato una ragazza rumena l'Inter lo sarà si è una ragazza romena residente in una via inesistente duraturi e stava bene
Comunque l'interlocutore si diciamo nel corso delle conversazioni si faceva chiamare oltre a essere un uomo si chiama Pino nera Pino il uscì il pieno di nome usciva come Pino
Un attimo che scomparendo
Allora no ma ho visto anche gli ottavi di finale dalla mi deve vedo ripresa allora in realtà anche in questo caso Indaco immissario intercettare le conversazioni che riguardano sempre incontri
Dal dal mese di ottobre due mila quindici fino a giugno due mila sedici
La maggior parte delle compensazioni sono relative a fissare valido incontro perso d'incontro
E fra queste conversazioni cassata nel cave nelle ancorché
Ho redatto e non c'è anche quella del ventisette febbraio
Il progressivo quattordici novantaquattro vette settantatré diciassette
In questo caso Pato palle chiama Pino
Pieno di chiede di rinviare l'appuntamento e e questa richiesta di rinvio provoca una certa irritazione alla spada Ottavio
Il ventisette aprile del due mila sedici
Intercorrere la conversazione di cui al progressivo Ventura tanta succinti pure ritto settantatré diciotto barra quindici
Questa Pino che chiama Spada taglio e con questa conversazione si mettono d'accordo per incontrarsi al bar è un taglio di riducibile aggiuntiva barra
Passano pochi minuti intercorre un altra conversazione è quella di cui al progressivo ventuno ottantasei più fitta settantatré diciotto barra quindici
L'articolo in vi invita Spada taglio a pazientare un attimo perché dice che staccare Carbone autovettura
Chiedo scusa qui il odierna
L'imputato scale Spada Carmine dichiara di rinunciare all'udienza per cui o se vuole può permettere la conclusioni alla chiusura del collegamento Grazia
Si può allontanare possiamo interrompere il collegamento comporre grazie
Allora questa terrazza aria
Questa compensazione e delle quindici e zero uno dice che appena a terminò ricaricare l'autovettura sarà da lui
Noi in questo caso
Cioè personale preposto alla consultazione del sistema delle intercettazioni visiva
E alle quindici e venti io riusciamo ad individuare una caratterizzi che arriva davanti alla bara Music scegliendo la persona
Entrata avvistate all'interno del bare riesce effettivamente questo carattere eccesso dell'autovettura
E a seguito di questa di credito i rilievi di questo da attaccare caratterizzi risaliamo Anza legna Giuseppe
Il ventotto giugno giugno del due mila sedici
Intercorre un altra conversazione il progressive trentuno venticinque il rito settantatré diciotto barra quindici
Pino che chiama Spada Ottavio
E concordano o sul posto dove incontrarsi
Statali e dice che non non può ora raggiungerlo e quindi lo invita ad andare al a dare a piazza Parks Gaspari dove ci sarà il nipote
Questa la telefonare delle undici e cinquanta
Alle successive tredici e trentuno con la telefonata trentuno ventisette progressivo settantatré diciotto
I due si risentano
E poi la picchiava spalle tardiva essendo trova d'accordo per incontrarsi
Intorno alle tredici presso una bisca
E questa è l'ultima conversazione che abbiamo con
Che i primi inizialmente il sedicente pieno che poi è diventato zar Leng Giuseppe
Allora
A questo punto diciamo dovremo passare a da alla disamina della diciamo così della dell'attività di Roma filo Fabrizio dei rapporti con alcune persone in particolare il corretto approccio allora qui c'è
Signor presidente dalla Saleci dove di Secondigliano
Posso sì
è il detenuto Spada etico dichiarare di voler rinunciare a porsi
L'hotel d'udienza si chiede pertanto l'autorizzazione a poterlo fare riaccomodare nella stanza detentiva perché abbiamo altri imputate per quel collegamento rimane va bene allora di l'imputato spalle di chi ha autorizzato a dirlo
Allontanarsi
Grazie
Allora allora diciamo finora abbiamo visto rapporti diretti di queste vittime né con con con la spada Ottavio detto Maciste a un certo punto emerge anche la figura di per un filo Fabrizio da Fabrizio ecco allora al di là da quello che ci diranno verranno a dire i collaboratori di giustizia e quant'altro diciamo quali sono le emergenze
Acquisite direttamente sulla persona sulla persona sulla persona di Rubio Fabrizio della natura dei rapporti di rutilo con una serie di prefazione eccetera segnala in particolar modo a noi abbiamo rilevato due
Episodi interessanti per quanto riguarda l'aspetto investigativo fra che riguardano comunque da azioni di donarono a livello anche di
Novanta suturare ora che però lo rileviamo dalle intercettazioni ambientali una la
Il l'episodio che riguarda Mongiello Michele ed un altro è l'episodio che riguarda buffer Richie Emone
Per quanto riguarda Mongelli obbliga le diciamo che Monti a dimenticare che è nato a Roma il ventiquattro undici mille novecentottantatré
è un dipendente della della ditta Eurospin
Ed utilizzarli il tale l'utenza telefonica tre quattro zero cinque sei cinque cinque otto sette quattro che però è intestata al padre Giuseppe
Alla qui c'è da dire che nei intercettiamo una serie di conversazioni telefoniche che in realtà sono esclusivamente finalizzati a darsi appuntamenti però per quanto riguarda gli routing ma fare io non l'ho indicato in quell'elenco quindi
Magari sono poco potrei anche potrei anche è uscita pure si si sono quindi ci sono per cui se lei realtà il il terzo è Santa ventinove barra quindici
I progressivi sempre ripeto riguardo conversazioni esclusivamente finalizzate ad appuntamenti sono il progressivo
Undici mila centoquaranta undici mila centoquarantatré undici mila centoquarantasette
Undici mila duecentotrentanove undici mila duecentottantacinque e undici mila duecentonovantatré
Poi le ragioni di questi appuntamenti alla fine li abbiamo un po'ritrovamento in quelle che all'intercettazione ambientale perché riguardo l'attività nei confronti di rutilo
è stata supportata anche da un'intercettazione ambientale all'interno dell'Opel Meriva targata Caserta Livorno trecentocinquanta Domodossola Firenze di cui ha retto e quattrocento barra sedici
Ed in particolar modo la prima conversazione ambientale interessante fra rutilo Fabrizio Mongiello Michele dell'undici marzo due mila sedici questa progressivo cinquantasei ed è è un'intercettazione all'interno dell'autovettura di rutilo
Invece ci sono il primo passaggio dell'intercettazione molto significativo cioè diciamo di questo frammento di intercettazione ambientale no tra Michele tra Fabrizio Michele cioè quindi tra Fabrizio rutilo Fabrizio Mongiello Michele
Sì in realtà Mongiello la prima cosa che fa gli chiese all'utile a quanto ammonterebbe il decreto che ha con lui
Presidente mi scusi
La difesa di rutilo Fabrizio che seduti lo fa Brizzi eccepisce la nullità della testimonianza ai sensi degli articoli centosettantotto e seguenti preso atto che attraversi il testo oggi
Si stanno comprendendo le intercettazioni telefoniche ambientali va be'abbiano già rigettato questa eccezione
Precisando che coi nel momento in cui
Commento che sarà prossimo imminente deposito
La la perizia di trascrizione in cui ci saranno le trascrizioni
Disposte dall'ufficio voi avete il diritto di fare il controesame chiameremo tutti i testi che stiamo sentendo in assenza delle del deposito delle trascrizioni andiamo avanti
Allora diciamo presto scusi Pubblico ministero a proposito del del trascrizioni nelle more nell'ultima udienza abbiamo ricevuto la notifica della proroga che dava conto anche lui con il problema o saranno depositate nei prossimi giorni valide non ci sono ulteriori no
Poi che non ce ne sono sono state
Prego come non la sento scusi dono dico non ci sono state ulteriori proprio sia quella già disposta comunque i periti hanno
Cercato di anticipare i tempi che si erano
Diciamo prefissato
Coi avremo nei prossimi giorni le intercettazioni
Scritte
Allora prego Pubblico ministero che un attimo abbia pazienza
Lo Stato
Pongo se vogliamo fare una pausa di dieci minuti tossici possiamo un po'va bene siamo vere allora pubblico ministero sì Walter tappa ne parliamo fece permessi verso vediamo cosa dice
Allora
Dunque eravamo eravamo rimasti alla intercettazione ambientale dell'undici marzo due mila e sedici
Tra
Brusio Fabrizio e Mongiello Michele
Intercettazione che peraltro come dire è alla base anche Della imputazione
Di cui al capo Q
Mamma mia nonna contestazione di usura oltre che vedremo
Per il rutilo anche la contestazione di
Di estorsione
Chiedo scusa
Sì chiediamo scusa un attimo da Morandi l'imputato a un anno e mezzo Rubens nel Puerto intende rinunciare al prosieguo dell'udienza sì
Va bene ne ha facoltà ci diamo l'autorizzazione sì a interrompere
La vita è esatto va bene allora disciplina fornire conferenza l'imputato avvezze autorizzato ad allontanarsi proseguiamo grazie ma una cosa grazie anche
Allora dicevamo che in questa conversazione intercettato in ambiente tale si fa esplicito riferimento a somme e a come dire all'interesse pattuito su queste somme
CP premesso che ovviamente sarà
Sarà oggetto di lettura diretta della della della trascrizione no può far re riferirci far riferimento a quale erano queste somme e quant'era diciamo così il pattuito nel così come desumibile dalla conversazione
Sì allora nella conversazione Mongiello Michele chiede rutilo a quanto ammonterebbe
Il debito a fronte di un prestito che richiede di trecento euro
Il rutilo gli spiega che dovrebbe restituire a fronte di questo importo cinquecento euro
Poi nel corso della conversazione continuano a parlare delle somme che Mongiello deve restituire che in totale risultano essere settecentoventi euro
A questo punto durante il colloquio utile agli accorta il prestito ma poiché non ha a a disposizione
Tutta la somma mi dice di arrivare insieme all'UE in piazza per prendere la restante parte
Sempre durante questo percorso la conversazione prosegue
Vengono spiegati quali sono i tassi d'interesse applicati al prestito
Rutilo
Continua a dirgli campa parlare sempre di sento dei settecentoventi euro
Che deve restituire dell'interesse sul capitale
Quella diciamo poi la la leggeremo nel dettaglio per
Facciamo calcolare l'interesse diciamo così poi sentiremo ovviamente diminutivo invita anche ad appuntarsi i su un foglietto tutto ciò che lui gli sta dicendo relativo a questo importo
Poi c'è un altra conversazione in totale sono due queste
Che del
E del tredici aprile due
Avviene fra le dodici e le tredici di il progressivo quattrocentonovantuno
Di Harriet quaranta sede c'è sempre all'interno della Palmeri va allargata CL trecentocinquanta di essere
Si capisce dalla conversazione ambientale che i due si incontrano perché Mongiello deve restituire del denaro nel corso di questa conversazione aggiornano i conti oggi capitale dell'interesse che devono essere restituiti
Due piloti spiega anche
A quanto li eviterebbero gli interessi d'allora
Ci fosse un ritardo nella restituzione del denaro
E gli spiega anche che è bene che Mongiello un lavori debiti altrimenti ci potrebbero essere per lui delle spiacevoli ritorsioni
Ma sorta di avvertimento
E lì fa riferimento rutilo solo a se stesso anche ad altre
Inteso come diciamo reazione non positiva in caso di mancata
Come dire mancato
Mancata restituzione di quanto pattuito
No parla plurale parla con
Di con loro quindi parla perse peraltro
Quindi fa un riferimento al loro si loro
E questo è quanto per quanto riguarda Mongelli
Ora queste due intercettazioni sono quelle più significative per Mongiello ovviamente non ci sono
Nella lista le intercettazioni riguardo gli incontri sono quelle col citato all'inizio del
Questo periodo
No quindi rimane da ma fare la disamina di ma Ferri
Alla per quanto riguarda la Ferri master vi Simone
è nato il diciassette agosto del mille novecentonovantaquattro
Non non svolge nessuna profilo attività lavorativa per me disoccupato alcuni pregiudizi anche lo stupefacente
La verità conversazione che intercettiamo in una conversazione telefonica e del diciotto del dodici ottobre due mila quindici
Nella
Tredici mila novecentotrentacinque Ritter sessanta ventinove
Quel seguito relativo all'intercettazione di uno dei dell'utenza di Chivu dire ogni dubbio
Beppe
Rutilo chiamarla ferri ma Ferri e gli chiede una dilazione nella restituzione presto in questo caso ma Ferri parla proprio specificamente dice che non ha potuto rimediare i soldi per cui richiede una di reazione
Probabilmente proprio
Questa affermazione esplicita
Induce routine racchiude superò conversazione in realtà
Non si pronuncia diceva bene e quindi si rinvia un inviato al successo la successiva
Conversazione che pare avverrà l'undici dicembre questo era dodici ottobre undici dicembre
Quella dell'undici dicembre la ventiquattro mila settecentodieci ma tutte
Sessant'aventi nove barra quindici sempre di Arturo Fabrizio
Rimasti d'accordo che si sarebbero sentiti in questo caso è ma fuori Simone che chiama rutilo Fabrizio e gli chiede un'ulteriore e dilazione
Al venticinque dicembre perché in in quella data più o meno avrebbe ricevuto lo stipendio
A questo punto il rutilo Fabrizio
Perde il controllo
Comincia ad insultare ma ferri lo minaccia più volte di ripercussioni fisiche mi in questa circostanza minacciava anche
I genitori di ma Ferri
Anche qui questo in questo passaggio che poi leggeremo con attenzione rutilo far riferire mento sulla se stesso o più genericamente anche ad altre
No anche ad altri fatti gli dice che lo fa cercare del tutto ossia quindi non durò circa direttamente ma lo fa cercare ed altri
La telefonata si conclude con l'intimazione di rutilo che si devono vedere il giorno successivo che reperire
Il denaro dovuto
Questa circostanza a far loro come esplicitamente di danaro
Infatti il giorno successivo l'undici dicembre
Ma fare di chiama rutilo
La conversazione la ventiquattro mila ottocentonovantatré sempre il progressivo progressivo sempre dritta sessanta ventinove sbarra quindici
Di rutilo Fabrizio
Il tema ferri gli spiega che ha
Ha avuto la possibilità di reperire il denaro proprio glielo porterà direttamente glielo farà vivere da una persona violini e affiderà al dente Naval Monno e il nonno incaricherà una terza persona di di riconsiderare il denaro
Prodi lo chiede a ma fare il se questa persona questa terza persona affidabile o meno
Il giorno successivo il dodici dicembre il progressivo ventiquattro mila novecentonovantacinque ritto sessanta ventinove barra quindici
Sempre rutilo Fabrizio
La telefonata entrante Maffei richiama rutilo
E gli dice che le ha dato i soldi al nonno glieli porterà lui stesso il nonno perché la terza persona non ha possibilità di
Portali in quanto è impregnata per motivi lavorativi
Vengono presi contatti artiche del più e del Belgio intorno alle quindici e non lo porti soldi al WTO
I fatti alle quattordici e quaranta e cinque progressivo venticinque e zero quattordici ritta sessanta ventinove barra quindici
Che
Il motivo comunica scusate
Ma sempre ma Ferri comunicarlo dico che non sotto casa
E
Esita anche una descrizione in modo che possa riconoscere
Noi in quella circostanza avendo avuto la possibilità di farlo perché aveva avuto intercettato delle conversazioni di rabbia ho predisposto un servizio di osservazione
Il personale che
Elena appostamento ha avuto modo di notare che rutilo faceva salire a bordo della sua macchina che l'abbiamo localizzata con il sistema GPS e che i
Era posizionato in via Vasco de Gama un uomo anziano che corrisponde ad Arezzo descrizioni che Massari aveva fatto accudire quindi alle descrizioni del nonno
Questa persona saliva per pochi istanti d'auto dopodiché c'è stata una conferma da parte del rutilo che
Nell'area conversazione cessata pochi minuti dopo alle quattordici cinquantanove confermava di aver ricevuto soldi dal nonno nella conversazione venticinque due mila cinque venticinque mila zero diciassette Molinette sessanta ventinove barra quindici
Prima di Natale c'è un'altra
Consegna di denaro da parte del nonno
Gli accordi vengono presi con la conversazione registrata di cui al progressivo ventisette mila centoventuno sempre dritta sessanta ventinove barra quindici
Ancora era in questo caso arciere nonno che e si reca da rutilo per consegnare
Quanto dovuto
Questo il ventuno dicembre era un'area interessata propedeutica l'incontro avviene il ventidue dicembre
Con la telefonare alle undici e cinquantadue progressiva ventisette
Tre mila centosessantasette ritto sessanta ventinove barra quindici
L'incontro viene allenato quel nonno è stato poi identificato si è parlato di non
Io qui proprio all'identificazione del nonno però ritengo di sì che ci è stato identificato
Pausa
E questa è l'ultima conversazione
Rutilo chiamammo Ferri richiede che quando arriverà nonno al posto programmato logo Rapisarda
Senta non non mi ricordo se lei ha già ucciso riferito
Forse sì abbiamo detto la la conversazione ventiquattro settecentodieci era questo il quella dell'undici febbraio due mila e qui l'undici dicembre due mila e quindici
Sì
Ha già riferito di questa no sì
Va bene facciamo
Va bene
Sì poi parte di questa parte da parte di questa intercettazione telefonica è contenuta diciamo la parte più riletto relativo più rilevante
Descritta nella capo R. dell'imputazione diciamo è una estorsione e qui ebbe viene riportata ovviamente nella trascrizione operata dal dalla polizia giudiziaria
Poi diciamo sono non abbiamo altre vogliamo rapporti diciamo diretti con ricco va bene
Alla credo che abbiamo concluso la ricostruzione delle intercettazioni telefoniche o rilevanti per quanto
Mongiello l'abbiamo detto
Solo perché ce lo avremo anche nelle intercettazioni invece non solo un passaggio veloce
Carbonetti tiene
In realtà Carbonetti non non è diciamo non lo ritroverete nelle nelle imputazioni no in realtà noi abbiamo un'altra serie di conversazioni telefoniche che abbiamo intercettato che sono tutte conversazioni relative a ad incontri che avverranno fra rutilo ed altri soggetti
Questo riguardano Licci Piero Carbonetti Fabrizio
Certo Lillo che poi non è stato identificato e San turni Maurizio
Cioè queste sono
Conversazioni che diciamo che sono sono ne sono solo di incontri dunque si appuntamenti incontri sempre scadenzario ma fra questi incontri non era già emersa alcuna conversazione
Come nelle altre circostanze reale conferimenti e dalle forze dell'ordine dell'incontro espresso per completamente
Ricorre uscivamo allora passa ossia entro il summit
Chi vuole
Domande all'avvocato stabilisce all'avvocato
Teste che riguarda le mie posizioni
Io Presidente chiedo scusa a Tolmezzo
Se l'imputato squadra Roberto classe settantacinque riduce la prosecuzione dell'udienza
Allora facoltà di allontanarsi procediamo senza di lui c'è c'è un altro imputato oggi si mi sembra di sì no no no Nosedo sul noto quindi solo possiamo scoprire il collegamento grazie
Giorno buongiorno
Allora gli ho i difensori
Vogliono rivolgere domande al teste finora non ci sono domande Presidente da parte della difesa di rutilo alcune precisazioni per il teste
Sotto commissario Stocchi
Debbo chiederle lei durante la sua attività di indagine ha mai provveduto lei direttamente o sui colleghi al sequestro di titoli di credito
No io non ho mai proceduto al sequestro istituti di credito peraltro l'l'attività quella diciamo operativa che è stata condotto alla concluso delle indagini quindi con l'esecuzione all'ordinanza di custodia della rete per cui ci sono io non ho partecipato occulti non Poletti raccolgono tra le attività dalle risposte del no
Il signor Manfredi di cui lei ha parlato prima e il presunto nonno del signor Manfredi sono stati da voi mai ascoltati
No io non ho ascoltato né allora in realtà io questa indagine numero allora alla conclusione indagine ho ho vinto un concorso per cui a un certo punto sono stato spostato in un'altra sezione quindi non ha continuato a salire che successivamente sono sarò io lo sostituì commissari Sacramento il suo ad aver giocato tutto l'operazione abbiamo sentito e alcuni hanno confermato altre
Non è lei non l'ha sentito no lei non li ha ascoltati personalmente messa quindi precisamente si sono stati ascoltati da altri
Sì da sostituto commissario risorse in più ascoltato soltanto una persona mi sembra fosse mi sembra però vado a memoria dovrebbe essere Becattini
Come scusi volevo essere detta Cangini
Che non ha confermato con un l'unica persona per sottoporli ad una conferma quindi non è sicuro che siano stati ascoltati però il signor Maffei Rienzi edito
E sul trono del martedì di questo non ha certezza lui non ha certezza arriverà perché poi sono stato sposò l'istruzione non ho avuto più contatti con questa indagine
Lei ha parlato anche dell'identificazione di questo presunto nonno del signor Maffei
Però non ha dato dei riscontri oggettivi sa con certezza se è stato identificata questa persona
Sì sì ci sa dire anche io Anita di queste persone perché allora io
Va bene ribadisca quello che ha detto prima
Io avevo predisposto un servizio che non va seguito io degli hanno seguito altro personale passione per vedere dalla Renault e dalla notazione chi è stato
Che ha operato in quella circostanza ritengo ma posso acre sbagliare sia stato il sovrintendente per i gatti perché era l'unico
Che
Del deputato a fare questa attività di riscontro su strada va bene
Poi non so se durante subito dopo hanno fatto anche una verifica di Enti istigazione magari anche reperire
La questo lo può dire soltanto a Coriano paradossale Minenna solito nell'ambito dell'attività di indagine che lei ha svolto ha potuto verificare sì rutilo svolgeva l'attività di giocatore professionista di biliardo
No
Nessun'altra domanda Presidente
Altri difensori sì avvocato Proietti difensore di spada Ottavio Buongiorno commissario buongiorno senta nella precedente udienza lei ha deposto in ordine alla posizione del signor Monaco Antonio sì
I
Mi ci ha detto che
Il Monaco si sarebbe recato dai carabinieri avrebbe fatto delle confidenze ad un
Ad un carabiniere che poi ha fatto una relazione di servizio
Ci può dire a quando risale quella relazione di servizio la data
Guardi io l'ho indicata nella precedente udienza purtroppo non ho portato di mano gli atti di Monate non l'aveva indicata e l'abbiamo indicato e dire azione gli aiuto la memoria è possibile per il sette novembre del due mila sedici
Erano erano in due circostanze che Monaco era andato presso i carabinieri
Una mitico atto che la prima era propedeutica la Veronica Lario evocata come
All'inizio della testimonianza da descritto prima ladro dal sì
Il fatto che ma dalla fusione dei carabinieri è tradizione della testimonianza alla conclusione testimonianza
è stata fatta dall'amata dal pubblico ministero effettivamente poi ho indicato anche il nome del verbalizzante non mi riguardo posso brigadiere ma sinceramente non ha non avendo gli atti e porta in mano non posso dirlo va bene
E le intercettazioni invece a quando risalgono
Che lei ci ha sparato ci ha parlato di tutta una serie di intercettazioni che però risalgono al due mila quindici
Eccetera però la domanda è questa le intercettazioni che la l'inizio delle intercettazioni a carico del del di Sparta Ottavio relative a Monaco Antonio sono del due mila quindici purtroppo risalgono al all'inizio del due mila quindici
Allora ripeto io non ho portato purtroppo mi sovietico a riportare siamo a nove Becattini però se facciamo un secondo di sospensione ho portato il computer e Hole con più dei nove posso perdere quindi dar risposta corretta
Anche perché poi sono indicare nel nel verbale di di trascrizione dell'esibizione del presidente made in quell'elenco io non ho non l'ha visto disponibilità di quell'elenco ma credo quello è l'elenco degli incontri questo è quello di Monaco
Eh sì credo inizia qualcosa nel due mila quindici sì dovrebbe essere da da fine Darwin fine due mila e quindi un forse novembre due mila e quindici qualcosa bene adesso vado un po'
A memoria comunque eventualmente Simonato a seguito di quell'elenco la la prima che mi risulta come
Telefonare finalizzata all'incontro è dell'otto novembre
Otto dicembre due mila quindici
Quattrocentoquattro Fuzio ho commesso un errore qui forse otto otto novembre no ventitré novembre due mila quindici
E l'ultima
L'ultima nelle ancora quindici luglio due mila sedici poi c'è una serie di diritto che abbiamo messo come
Leggenda di altre conversazioni ulteriori finalizzate sempre agli incontri che terminano
Prima del quindici quindi l'otto luglio che in totale sono
In totale sono
Quindici più
Quarantasei se cinquantadue
Sì poi quindi potevano dal periodo del era il due mila quindici due mila sedici commissariamenti restava sapere il sei
Le conversazioni tra Spada Ottavio Monaco Antonio fossero antecedente quelle intercettate fossero antecedenti o successive a quest'incontro di Monaco con i carabinieri
Non odierno non è posso novembre visto che non è un atto suo ma è negli atti la la prima l'annotazione di servizio dell'otto dei carabinieri e otto novembre due mila e sedici
Quindi diciamo
Questo è un dato dando inizio all'incontro del devia del signor Monaco Antonio con i carabinieri di Sarah novembre due mila sedici sì
Quindi è successivo quindi era già sotto intercettazione il signor Spada ottanta sì gli antecedenti e non nel due mila dodici sì
In tutte queste conversazioni
Hanno ha mai rilevato minacce da parte del signor sparuta che nei confronti del signor Monaco Antonio
Prima dell'incontro con i carabinieri di questo incontro che si dice che sia avvenuto con i carabinieri no
Poi
Il bar il tenore di queste intercettazioni sì
Percepisce che tra lo Spada Ottavio e il signor Monaco c'era un rapporto
Di lunga come di conoscenza di lunga data
Fossero delle persone che si conoscevano da tempo
Su parlano anche di altro nemmeno
Ma sul Garda
Forte diciamo fumose
Poi
Allo zio anche perché questo che io già avvocato le ha spiegato la precedente udienza che noi
Cioè un gruppo che fa intercettazioni telefoniche le telefonate che non sono attinenti
Effettivamente fatto investigativi vengono cestinate dopodiché se fra tutte questa sera di conversazioni però io commissario Jonella in tutte queste intercettazioni che che ho qui che ho letto che ho riguardato
Molte non sono di rilevanza investigativa
Cioè si riferiscono da ad appuntamenti a confronti a ci vediamo domani ci rivediamo cioè sì quindi lei Onorina sulla base di quale elemento desume che ci sia una tematica di usura
Si parla mai di interessi si parla mai no insomma parlamentare
E questo anche per gli altri per i successivi Becattini milita
In soli per quanto riguarda Becattini abbiamo specificato che in realtà si parla di interessi perché poi alla fine abbiamo fatto l'ulteriore attività di indagine dopo la presentazione di alle informative quindi abbiamo anche
L'intercettazione ambientale nell'anarchismo andati spaventati l'intercettazione ambientale che della quale abbiamo parlato poco fa
Di interessi parlava scusi parlava di interessi
E nella terzietà cioè tali parole di dazioni di denaro poi a un certo punto in quella
In quella dell'otto gennaio otto gennaio alle diciassette in realtà c'è come nuovo mo'poc'anzi detto per un
Solo giorno di ritardo per il pagamento previsto c'è una maggiorazione di cinquanta euro che poi diventano trenta mentre invece in quella del
Intercettazione del dieci gennaio per un solo giorno di ritardo restituzione della somma concordata ci sono cento era d'interesse ma essi è sicuro che ci che sia una forma di penale quella dal tenore della Stasi che sia una penale dal tenore della conversazione e poi la leggeremo anche questa
Sì le agevolazioni cioè ci direte che invece non è esatto e in ordine invece la posizione mi sembra del di quel signore che aveva che le spettava soldi dall'azienda che aveva un contenzioso una vertenza con l'azienda per falcetta Giuseppe falcetta
La prima telefonata la prima telefonata nell'ultima telefonata quanto tempo intercorre parliamo di mesi
Allora
Allora per quanto riguarda le conversazioni quelle finalizzata agli incontri
La prima del ventotto gennaio due mila sedici di realtà poi noi abbiamo neo argomentato un oggi che ha del ventisette
Ventisette novembre sui ventisette gennaio due mila sedici al
Tredici agosto due mila diciassette a riferire col la l'aiuto
Sì
E in questo periodo tra gennaio due mila sedici e il tredici agosto due mila diciassette in cui desumete che falcetta attenda di risolvere la sua vertenza con l'azienda USA ci sono mai stati rinasce you scusi tredici gennaio due mila tredici agosto della sedici
E lo infila
L'ultima tredici agosto due mila sette fino al diciassette
Prima del pubblico diciassette però
Comunque tra la prima e l'ultima avete mai rilevato minacce in ordine a questi continui rinvii
Di incontri
No per quanto riguarda falcetta non ci sono state minacce falcetta era un dipendente anche lui diviso Società che gravitava all'interno dell'aeroporto di Fiumicino
Faccetta dipendente della cometa essere
Che è un società che svolge
Pulizie quindi d'impresa di pulizie all'interno dell'aeroporto di Fiumicino
Dovrebbe essere circa subentrata ad un'altra società Spada Ottavio anche svolgeva
Attività all'interno all'aeroporto di Fiumicino
E da quali elementi desumete che magari c'era un rapporto di amicizia e magari ci fosse stato un una situazione per cui lo sparo tale aveva sostenuto il collega aveva anche prestato dei soldi al collega
No però in attesa della da quali elementi desumete che ci sia un rapporto di usura anche la hanno di amici ma non abbiamo dei io non ho parlato di usuraio parò io stesso Gennaro
Di incontri scadenzato non ho mai parlato di usura
Nel nel senso che io dalle dalle intercettazioni si ambientali dall'ente citazione ambientali si capisce dell'UI sta aspettando una che ottenga un liquidazione guerre consegnare denaro alla
A Stato tali e è stato taglio come attende questo questo evento maniera tra l'apparato accetta i i vari rinvii rispetto ad altri soggetti in questo caso a certe varie quindi e il tenore delle conversazioni come amichevole cordiale
Non nelle amichevoli ne cordiali erano
Ambitissimi con assolutamente
Accetti nel senso che non c'era poi chiarita o meno
Faccetta chiedeva che di azioni Pato taglierà consentiva
Non ho altre domande signor giudice
Allora alternativo eletto Porcelli avrebbe perso il turno perché già sono state fatte domande però graziosamente glielo concediamo prego grazie presidente
Rapidamente
Dunque mi scusi
La prima domanda che le pongo tutto resta questo
Lei ha fatto riferimento a attività e di soprattutto ad interessi
Oggetto di alcune conversazioni telefoniche ma forse era vicino al microfono perché non si sa dunque avvocato Porcelli per rutilo Fabrizio la domanda è questa lei rispondendo al Pubblico ministero ha fatto riferimenti all'esistenza di interessi
Così testualmente ha ripetuto
Che lei avrebbe percepito leggendo le conversazioni telefoniche cioè il fatto che il rutilo Fabrizia chiedesse a Bali soggette diversi soggetti degli interessi
Io vorrei capire sulla base di quali conversazioni telefoniche lei ha potuto elaborare questa sua e esposizioni interpretazioni vorrà poi valuteremo sulla scorta di oggi sono che era solo il percettore cioè le entrate sono le infrazioni ma ridurre intercettazioni cioè l'intreccio vivace trazione ambientale avvocato comunque non torna ecco allora presidente questo ci tenevamo ad evidenziare i poiché tra quelle che ha elencato l'non ci sono conversazioni in cui si fa riferimento ad interessare i valori interessi probabilmente non compare mai meglio questo ci teneva ad un'agenzia se se se si parla di una somma poi esaminate paesaggio più scusi una somma perfetto allora prendiamo ancora interessa evidentemente non si parla così abbia preso il recupero però diciamo che non ricorda che le l'allocazione dei no va detto
Quanto mi metti è i trecento Euro quanto vermetti cinquecento e
No no ma io guardi Presidente come giudice a latere io ho gli appunti di quello che è stato detto perché mi sono stati riportati testualmente
Allora siccome Luís parlava di interessi nel corso delle conversazioni la mia domanda era soltanto a specifiche adesso abbiamo capito il senso di della sua esposizione
Un'ulteriore domanda le chiedo lei appare affatto riferimento alle signor Mongiello Michele tra le persone diciamo nei confronti del quale il signor rutilo avrebbe evidentemente fatta richiesta di interessi allora le chiedo facendo uno sforzo di memoria
Di riferire alla corte se questo signor Mongiello Michele è stato ascoltato cioè è stato sentito ovviamente non le chiedo di riferire il contenuto di quell'ambizione
E soprattutto in che data se lei è in grado di dire è stato allora ascoltato lui ha riferito di aver sentito solo un soggetto e non mi sembra un buon risponde il professore
No Presidente siccome è un capitolo dell'informativa miti di cui il teste in ragione dell'indagine svolta ha compiuto però se lei ritiene che non sia cosa sì o no
Lui ha già detto di non aver sentito nessuno tranne Becattini fra
Perfetto forse Becattini come io posso rispondere se volete no va bene poi
Ce ne saranno altre altri ufficiali di PG che hanno sentito
No ma abbiamo citato montaggio eccitato Mongiello eseguendo anche
Cioè fiscalmente le salate della diciamo can can nel processo mi disse introdotto il tema del momento in cui è stato assolto ascoltato il signor Mongiello per la sentenza non è in grado di riferire io non insisto se lei ci può dirci chi
è in grado di riferire cioè chissà fisicamente incisori sedi legato al tema la mangiano dovrebbe averlo sentito il commissario Franco Luison Mongiello ripeto dovrebbe e comunque è stato sentito la data non so indicarla e ha confermato di essere vittima di usura
Allora in che ha confermato che vittima di usura è sempre una sua deduzione io le ho chiesto se lei può riferire quando è stato ascoltato e guardi la posso ricordare se è stato ascoltato prima dell'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare alle persone sono state apportate tutto dopo l'ordine non sapesse ecco questo è il dato che io cercavo di evidenziare
Poi le faccio un'ulteriore domanda sempre se lei lo sa se è in grado di riferire preso atto che abbiamo capito che lei ha sentito soltanto un teste
Nell'ambito della sua attività di indagine compiuto unitamente ai suoi colleghi lei è in grado di riferire oggi se è stato sentito il signor master di Simone e se è stato sentito il signor Giordani Matteo il signor Giordani Matteo Monozzo riferirono questo non sa riferire e neanche di Mandel signor ma fare di Simone
Ma ferrei
Sì no
Senta volevo chiederle lei nei confronti istitutivo Fabrizio che tipo di attività di verifica circa il suo inserimento sociale lavorativo ha svolto
No io non ho svolto alcuna allora io il mio compito è stato quello nell'ambito di questa indagine non rettorato su udienza
Effettuavo delle informative di proroga invaso tutto il materiale che a le intercettazioni telefoniche volta in volta però procuravano
Quindi lei a livello di riscontri verifiche da accertamenti e non non avvolto altro
Senta un'ultima domanda le cose stanno in ambito della sua attività di indagine nel senso ampio quello evidenziato che alcuno di questi soggetti mi riferisco i soggetti colpito dei quali lei ha parlato essere vittime di attività usuraia
Si siano rivolti alle forze dell'ordine o abbiano lamentato di essere vittime di usura
Ma lei fa parte
Riguardo soltanto rutilo Walk tutto il no io parlo di rutilo Chiara vino era presento ludico e sinceramente la posizione che circoli adesso porre all'attenzione del test no
Senta nell'ambito sempre della sua attività di indagine le costa che alcuno di questi soggetti riferiste ti sempre Rutilio si sia rivolto alla alle associazioni vittime dell'usura
No no e ultima domanda presidente poi chiedo venia ho approfittato di lei come al solito e le chiedo questo e lei ha poi l'avete voi lei e la ovviamente le le i suoi colleghi avete effettuato degli accertamenti patrimoniali scusami avvocato Staniscia per atti semestre esattamente di fronte al teste io non riesco
Ad interrogare chi non guardo
Dicevo mi scusi dottore e lei ha svolto attività di indagine unitamente ai suoi colleghi circa le condizioni patrimoniali sociali dei signori che lei ha indicato vittime dell'usura no
Quindi con no anche con riferimento allo svolgimento di attività lavorativa lo stato di bisogno piuttosto che no in realtà per ciascun per per ciascuna prezzo al quale ho indicato ho anche detto l'attività lavorativa per dire ma fare le ho detto che
Ci risultava essere
Disoccupato mentre invece e agli accertamenti avete potuto fare qui a dire che ci risultava l'invito di solito quando scriviamo che disoccupato facciamo accertamento presso la banca dati s'
Possiamo risulta li ridiamo disoccupato sofferti spaccio quindi diciamo che masserie scritto in qualità di sì se occupate percepisce le
Diciamo il contributo della disoccupazione in questi alla cieca degli occhi ex che continui che percepisca contributi cinque persone non so dirlo
Ok segua il disoccupato mentre invece per quanto riguarda invece
Mongiello
Dipendente della ditta è uno spinello o e quindi voi avete potuto accertare se questi signori avessero necessaria una una condizione necessaria per richiedere per ricorrere ad un prestito personale piuttosto che bancario
Cioè io quando parlo di accertamento mi riferisco ad attività investigativa pura avete fatto accertamenti del genere
No questo lo abbiamo fatto
E un'ultima ultimissima domanda concluso veramente voi avete mai potuto collocare attraverso accertamenti intendo pedinamenti appostamenti la vita sociale del rutilo
Cioè voi avete seguito ma il rutilo per comprendere chi incontrasse chi vedesse che tipo di a questo da solo dal sito dell'attività sì perché in realtà poi avevamo progettazione ambientale Cutillo al di là dell'intercettazione sto facendo riferimento ad attività investigativa pura cioè avete mai seguito il rutilo
Visto che si incontra che cosa fa la mattina se svolge attività lavorativa Seba affare l'attività di professionista come le è stato prima contestato questa attività di verifica l'avete fatta alcune attività le abbiamo fatte
Sono state fatto dei colleghi avevamo la possibilità di di localizzarlo attraverso la posizione dell'auto CPS per cui nel momento in cui occorrerà effettuare un riscontro REM avevamo fatto essendo amico dirigono i suoi colleghi a cui posso fare la stessa domanda che siano un po'più specifici
Allora noi ci siamo divisi in dei gruppi chi faceva l'attività di riscontro sul territorio quindi che questo tipo di verifiche che lei chiede era il soprintendente per i gatti sovrintendente Barrotta
Infine il mini cotti barocca
Potrebbe essere un potremmo fare effettuare un ulteriore accertamento dagli atti farete dare una risposta un po'più precisa
Va bene io la ringrazio molto non ho altre domande altri difensori
Nessuno produco presidente non posso fare una domanda su quest'ultimo punto lei ha detto che si è occupato del della diciamo di e le intercettazioni telefoniche ed ambientali mi sente
Mi sento tanto bene hanno sono scusi ripeto sono un avvocato per la nozione volevo chiederle se lei si è occupato esclusivamente delle intercettazioni telefoniche ambientali o se nell'ambito dell'attività tecnica si è occupato anche dei dei filmati acquisiti con l'avviso sorveglianza questo perché suoi precedenti questo colleghi sentiti precedentemente avevano detto che avrebbe saputo riferire qualcun'altra no io non ho ben capito chi non è in
Allora
Nella precedente udienza ho spiegato come funzionava questo tipo di gruppo investigativo gli abbiamo messo in atto c'è un un anziano di colleghi che si occupa si occupavano di attività di intercettazione telefonica che ci intercettazione ambientale piuttosto che
La visione dei delle telecamere che ha bevuto si Sonata in punti strategici dopodiché veniva filtrato da questi colleghi tutto ciò che era oggetto di interesse investigativo a quel punto nel nel contesto investigativo venivano estrapolare intercettazioni ambientali intercettazioni telefoniche
Ed era oggetto di una proroga quindi venivano esaminati da mi scusi anche io difficoltà a sentirla se cortesemente parla vicino al microfono venivano filtrati da quest'ultimo frate ciò che era se non allora l'interesse dell'Asia che io mica dire almeno quindi estrapolate e fornite al gruppo di ispettori che poi le valutavano le ascoltava veterano eventualmente oggetto di attività informative che proroga
E poi successivamente oggetto di
Attività nell'avessero ben compreso mente resta il passaggio mi approfondire il passaggio tra è diciamo una prima scrematura e quello che poi finisce nelle informative la prima scrematura viene fatta dai colleghi che fanno esclusivamente ascolto telefonico
E lì si è io adesso lei la mia domanda era riferita alienabili e sorveglianza tale questo gruppo di colleghi che si trova in una scarsa continuerà contiguo alla nostra fa ascolto telefonico Scotto
Intercettazioni ambientali invettive fanno anche l'attività di controllo della videosorveglianza dopodiché tutto ciò che è oggetto d'interesse
Viene filtrato e viene fornito agli ispettori che fanno attività di proroga a mezzo di un informativa scritta immagino
Tutte le forme sì ovviamente se poi si è fermato mentre Santi vengono sono oggetto della prima informativa scritta che la prima informativa di proroga
Sulla base dei dati delle varie formative di proroga viene costruì la sua iniziativa nata in tempi successivi Miani a Santa Chiara vieni fissai un sale intercettazione anche nasce
Diciamo un certo ma c'è iniziativa perché loro conoscono perfettamente le dinamiche che avvengono sul territorio se ci sono degli incontri che devono essere e propedeutici come quel in alcuni casi ho citato oggi e poi devono essere e possono essere oggetto di attività di videosorveglianza perché avvengono i luoghi dove sono posizionare delle camere oppure come il il
E la la consegna del del denaro da parte del nonno di Maffei ieri abbiamo avuto la possibilità di effettuare in quel caso anche un'attività sul controllo ditegli di sul territorio e quindi abbiamo ascoltato ne abbiamo avuto un po'di difficoltà in questa indagine l'attività di controllo sul territorio perché noi facciamo Attilio residente tirandosi e siamo in via non senta se lei non parla verso il microfono noi abbiamo avuto alcune difficoltà oggettive per fare dei punti di scontro e un sul territorio perché non li diciamo obbligati in via Nazionale
Il tempo di arrivare ad Ostia quindi predisporre un'attività di osservazione o di riscontrare assetare rossa quanto meno avrebbe comportato un'ora un'ora e un quarto quindi diciamo che quello che sono avvenute come ripeto il nome di materne è avvenuta perché perché il gruppo che fa selezione e che nella sala vinte citazione lo segnalando così c'abbiamo potuto in quei in quei casi predisporre l'attività
Oricchio sorveglianza ulteriori sconti mi mi può riferire chi sono chieda chi era composto questo primo questo gruppo che si occupa nella prima
Natura Button scusi vanta del presidente scusi io va bene tutto però inizio come dire a articolare un'opposizione allora qui vorrei capire diciamo non stiamo facendo una disamina della procedura diciamo così di lavoro in un organismo Complesso di polizia giudiziaria al le domande possono specifiche perché il terzo ha fatto riferimento nella sua esposizione a forse tre adesso non ricordo ma insomma un numero limitato disservizi di osservazione uno un servizio di osservazione fatto fisicamente da alcune persone che sono andate lì che hanno l'altro l'estrapolazione cioè la verifica di quanto era accaduto in quel frangente attraverso delle immagini che peraltro se sono di interesse possono essere prodotte perché sono state prodotte ed è il riscontro di di intercettazioni telefoniche o non ha senso alcuno diciamo così una identificazione diciamo così di un numero N di persone relativi a servizi N non definiti se la difesa
Vuole un approfondimento su un singolo servizio che è stato rappresentato lo faccia io posso produrre tutta diciamo così non solo il il il frame ma se vuole posso produrre tutto diciamo il il nastro si direbbe una volta di questo servizio perché noi diciamo questo sette altrimenti introduciamo dei temi
Che sono fuori da come dire dal perimetro del del decidendum attengono semplicemente per carità io lo so come lavorano ma è non è non è di rilievo per carità se c'è l'esigenza di un approfondimento
Diciamo il difensore di Pergola evidentemente ha interesse e ce lo dirà a un singolo a una singola osservazione produciamo tutto quello che può
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza del diciannove novembre scorso davanti alla terza Corte d'Assise di Roma
Al processo nei confronti del presunto boss Carmine Spades e altri componenti del suo clan familiare di etnia sinti radicato soprattutto sul litorale romano che fa capo al decimo quello di Ostia
In quella circostanza è stato ascoltato come teste
Il vice commissario di polizia Ivano Stocchi al quale hanno rivolto domande
Sia il pubblico ministero Mario Palazzi che gli avvocati difensori di Carmine Spada e degli altri coimputati