Presentazione del terzo volume di Renzo De Felice "Scritti giornalistici (1989 - 1996)" Luni Editrice

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo gli ascoltatori più assidui questa emittente
Dei miei dibattiti presentazioni di libri ricorderanno che abbiamo dedicato ben due trasmissioni alla raccolta di scritti giornalistici di Renzo dei fili cioè pubblica CIA
Dalla casa editrice Luni ed alla Fondazione Ugo spirito penso dei fili cioè il primo volume intitolato Dagli Ebrei a Mussolini
Raccolta di scritti giornalistici riferisce che va dal mille novecentosessanta al mille novecentosettantasette si è composto di due turni
Il secondo volume anch'esso in quel Tobin nemici dello Stato di diritto raccoglie gli scritti dal mille novecentosettantotto al mille novecentottantotto
è finalmente uscito il terzo volume sempre per la casa editrice lumi e per la Fondazione o consumi per merito la Fondazione Ugo Spirito e Renzo De Felice
Terzo volume che si intitola sa scritti giornalistici con sottotitolo e l'espressione e di di felice ma poi ci ritorniamo facciamo storia non moralismo raccoglie gli scritti giornalistici di questo grandissimo storico dal mille novecentottantanove al mille novecento novantasei
Ne discutiamo con il professor Giuseppe Parlato che ringrazio e saluto ben ritornato professore grazie
Poi io professor riflette l'avvocato e docente di Storia contemporanea
All'università internazionale dei voti di Roma oppure di moltissimi libri sui quali io adesso non sto a sciorinare perché tempus fugge per e poi di nuovo è ritornato con voi
Il collega Gianni Scipione Rossi che saluto appena ritornato Gianni grazie grazie un saluto tanta grazia radio radicale ospita queste cose molto questa
Molto interessante insomma di cui pochi si occupano per la verità quindi grazie
Benissimo arriviamo allora subito al all'anno solo qui professor Giuseppe Parlato
Scritti giornalistici facciamo storia non moralismo mi pare volume molto ben riuscito vivace estremamente attuali direi
Qual è la caratteristica di questo terzo volume se volessimo a esprimere in una Strutt
I contenuti di questi articoli
Ecco diciamo che i contenuti prevalentemente riguardano uno riguardo abbastanza approfondito sul dopoguerra
E sulle cause della crisi del dopoguerra parlo del secondo dopoguerra bene stavolta dopo il mille novecentoquarantacinque
Cause teleferiche individua nella conclusione della per con la guerra mondiale in particolare
Nel ruolo della partitocrazia nata dalla Resistenza queste tatara
Provocazione maggiore e dette dichiarando
In occasione del cinquantenario
Della guerra di liberazione al quarantatré il tra il novantatré e il novantacinque una serie di interventi che avevano lo scopo di mettere a fuoco come proprio la guerra di liberazione proprio la partitocrazia proprio eccellente
Aveva determinato una suddivisione dell'Italia in particolare ha fatto passare l'appartamento nazionale all'appartenenza partitica questo secondo De Felice ha determinato delle conseguenze piuttosto pesante e qui sono arrivate molto negative nella vita del secondo dopoguerra proprio perché lo individua l'attenta di fondi e motivazione e tenga diciamo in qualche modo in ed in Italia sia dal punto di vista morale che da quello poi
Gianni Scipione Rossi scrive scrive De Felice ci avviamo al terzo millennio con una grande povertà culturale a sinistra e a destra senza un vero bilancio senza una vera ipotesi
Su che cosa possiamo esportare dal nostro secolo in quello futuro
La nostra Costituzione nel momento storico in cui fu approvata aveva un suo significato un suo valore probabilmente nei suoi lineamenti essenziali non avrebbe potuto essere diversa
Ma oggi non va più bene e accomodare là non si può occorre una costituente che Hillary faccia da cima a fondo
è come se fosse stata scritta oggi
Parla sembra premonitore per la verità
Noi sappiamo tu ricordi benissimo quanto lei ha parlato di riformare la Costituzione negli ultimi trent'anni cioè conta di commissioni che sono però la commissione noi nuovi Aldo Bozzi a quella ultima insomma
Che dire verrà forse una delle affermazioni che si ritrovano in questo volume più pregnanti anche più imbarazzanti se vogliamo guardandola con gli occhi di oggi perché è difficile dare torto Adelphi dice che certo in quel periodo silenzio un po'così Tuzzi interventi
Al di là di essere lo storico che è tutta però insomma è si appalesa come un grandissimo intellettuale
Molto disilluso molto anche deluso e preoccupato per il futuro questa frase lo dimostrano
E a una lettura pessimistica diciamo di quello che è accaduto e ne individua responsabilità Giuseppe Parlato poco fa ha parlato
Diceva di questa visione della per la liberazione dei perché è accaduto dopo come un elemento che ha bloccato in realtà allo sviluppo lei politico ma anche culturale della del nostro Paese noi individuava le due chiese Dc e Pci come responsabili di cui tanto
Diventa incapacità di ritrovare il senso comune della nazione
Che era stato abusato diciamo dal fascismo questo dice chiaramente De Felice
E non risparmia nemmeno i partiti laici guardi qua sui quali si chiede ma perché mai non sono intervenuti su questo punto permettimi di dire che i io che sono un definisce hanno per quando riguarda soprattutto la ricostruzione
Naturalmente del fascismo e della sua differenziazione che fa tra i totalitarismi e e gli autoritarismi ma nessun punto voglio sottoporvi un
Una domanda provocatoria
A Peppe accorso parlato scrive definisce da Repubblica è nata come un vizio d'origine la mitologia della nazione creata dal fascismo era già crollata negli anni della guerra nel settembre del quarantatré
E la stessa nazione che sprofonda nella voragine e non si risolleva più
Il vizio d'origine risiedeva prosegue Défi dice tra la DC del PC a causa della DC e del PCI il pc della DC si sono sempre legittimati a vicenda uno giustificava l'altro in un certo senso uno nutriva l'altro e viceversa
Dobbiamo domandarci concludeva
Chiosava Défi dice perché i laici non abbiano avuto il coraggio di mettere a nudo questa situazione beh su questo punto però De Felice fa un'operazione di trascuratezza
D a me ne sia storiografica storica che lo accomuna a storici molto meno
Diciamo così autorevoli di lui perché insomma Marco Pannella il partito radicale questa critica sul fronte laico nei confronti della DC e del Partito comunista
Era un refrain che è continuato per anni anzi per decenni questo lo dimentica però De Felice Gianni Scipione Rossi ha poi parlato
Perdonami non è che non credo che lo diventi anch'io vedo che De Felice rispettasse molto il ruolo che Pannella ha avuto in quegli anni però un po'solitario forme io credo che si riferisse
E la critica che che vincola dissipato il quel più tu hai letto
Essenzialmente ai partiti laici di governo cioè Partito repubblicano il partito liberale per la verità non credo che si riferisse a Pannella però riconosciamo che il ruolo di Pannella rimarco che trattato importantissimo
Questo non possiamo non credo che ci sia qualcuno ormai comedy con le sue provocazioni se vuoi sempre meno Gianni Riso sì sì però Gianni permettimi di dire da una radio
Che viene per antonomasia riconosciuta come la radio puliti Coppa regolamentare
Quando parliamo di politica non possiamo soltanto limitarci in una dimensione anche storiografica solo ai partiti di governo
Trattandosi di una costituzione a regime parlamentare non possiamo tralasciare e questo soprattutto per quanto riguarda gli storici col suo parlato non possono e non devono tralasciare in una ricostruzione
Politica nel senso un po'il parlamentare
Quello che è anche stato il ruolo dei partiti che sono stati all'opposizione ma io credo che tu abbia ragione non membri lo sport menu boh questo però ricordiamoci qui si tratta di scritti giornalistici cioè diciamo Marco
Risponde a domande ed è felice in cui tutti spesso e volentieri
Contributi quindi
Ho dato che in quella in quel caso abbia io credo che non sono più non l'abbia dimenticato volontariamente o perché non non voglio difendere poi non avrebbe senso difendere
Poi io a posteriori dei puri ma no non ne ha bisogno non le aveva ecco non ha bisogno della non è che stiamo discutendo di un vaso stiamo facendo un processo di canonizzazione di definizione all'amico americano per quanto mi
Riguarda il più grande storico italiano della seconda metà del Novecento e quindi io ma questo non vuol dire allora che io non abbia dei limiti ma Madeline potrei ma non non riguarda questo libro
Però io lo chiedo al professor parlato segreti Gianna non perché il prelievo i giornalisti debbano conoscere la storia meno bene
Degli storici e sia ben chiaro come diceva Montanelli non si può fare un giornalista se non si conosce approfonditamente la storia e la storiografia
Però come ci ho lavorato come diceva De Felice ognuno il suo mestiere
Ognuno il suo mestiere però io il giornalista non può limitarsi a essere un cronista e tu che sei un giornalista colto credo che su questo conigli la mia sollecitazione però professo parlato nella storiografia italiana contemporanee Istica c'è questo vezzo
E che talvolta è se c'è il dolore diventa un vizio di tralasciare quello che nell'ambito dell'impegno dei partiti laici della formazioni laiche della più in generale della cultura laica
è stata questa voce dissonante provocatoria
Imbarazzante
Di Marco Pannella del Partito Radicale
E io credo che De Felice in questo forse come anche un altro grande Augusto Del Noce e abbiano fatto i conti fino a un certo punto professor parlato forse mi sbaglio
Allora no no io credo che non si sbagli io credo che ci siano però due osservazioni preliminari da fare la prima si è un po'quella che anca già adombrato Gianni Rossi prima ed è felice parlando
Del momento rinascita
Del l'immediato dopoguerra successe nella crisi
Che c'è stata alcuna fatti con una con una spetta con la spaccatura dell'Italia in due eccetera
In quel momento Luís accusa i Partito liberale il Partito repubblicano e peraltro erano partiti alcuni gruppi sentiva molto vicino
Tant'è vero che il Partito liberale degli novecentosettantasei Michele di candidarsi alle elezioni inutili finta
L'accusa questi due partiti i non avere ripeto al di là di quello che alcuni esponenti di questi partiti potevano dire potevano di aver detto in occasione della trattato di pace e furono ci furono degli interventi significativi da parte IMI qui da parte di Orlando alla parte di Croce su questo argomento lo sappiamo bene però lo accusava apparente due porte politiche di non è perdendoci a ritagliarsi uno spazio per valorizzare e permettere diciamo in testa all'agenda politica i valori del Risorgimento
Vede il da Precotto osservazione quei quindi non c'entra niente Pannella non secondo osservazioni invece latitano osservazione Quetta Pannella viene percepito le appare agitato anche Del Noce e mi ricordo delle osservazioni del non ci appare proposi come con sicuramente un personaggio di un'intelligenza straordinaria ma che sul problema della nazione non interviene con le medesime categorie della cultura risorgimentale
Cioè Pannella viene recepito da potere ha capito magari dopo ma nel primo periodo soprattutto negli anni settanta come colui il quale diciamo contesta il militarismo come colui il quale fa un discorso libertario e questo dal punto di vista dei riferimenti
Ti della cultura risorgimentale finisce con le periodiche incompatibile ma per lo meno difficilmente
Compatibile contesta il militarismo ma nello stesso tempo non sposa le ragioni del pacifismo e
Siamo d'accordo dopo l'accordo però io ho detto percepito Enwenoui percepito perfetto si sono in affari che professore come vede già
Questo prima parte nostra conversazione già potrebbe essere un motivo per fare un confronto a più voci su cultura liberale
Prego libera perché poi tra l'altro il diciottenne Pannella incontrare a Napoli Benedetto Croce quel perché non possiamo non dirci cristiani bresciana memoria lo fa diventare crociano non gira ab imis
Però comunque
Noi qui oggi ti Lucchi diamo per dare un'idea ai nostri ascoltatori di questo a di questo qua interesse
E di questa attualità di questo grandissimo storico facciamo storie hanno moralismo si intitola così Gianni Scipione Rossi il terzo volume si riferisce
Si riferisce a un articolo pubblicato sul giornale
All'indomani della caduta del muro di Berlino cosa voleva dire facciamo storie non moralismo ma credo che sia abbastanza abbastanza evidente credo anche la sanzione amministrativa
In questo volume emerge spesso la critica anche la preoccupazione sostanzialmente vive felice per come si è comportato la maggioranza della storiografia italiana dello virgola giornalista perché non sono uno storico anche parlato non si offende facendo parte della categoria ma non credo che si riferisce al guglie De Felice
De Felice riteneva che la storiografia
In Italia la tesoreria costruite contemporanea fosse eccessivamente oberata ha totalmente ovvero tanta dà voce al da un pregiudizio insomma dai che ecco quello che lui definisce il moralismo voglio dire e da una lettura ideologica dei ma la lettura ideologica dei fatti porta in direzioni come dire errate dal suo punto di vista anche dal mio perché i fatti sono il fatto che non vanno non possono essere interpretati poco sennò di poi
Con anche la consapevolezza tra collettiva del poi
Nel mille elemento nel tempio del contenuto in questo libro capire quando riparlare stato criticato per aver sottovalutato diciamo la il comportamento italiano nelle colonie
E Luigi arrabbia in questo rispondendo dicendo ma nella non le cose vanno viste in quel modo allora era così i primi campi di concentramento rifà all'Inghilterra in Sudafrica
La guerra di Libia dalla quando ricomincia ad andare la guerra divide alla riconquista c'è il ministro il liberale Amendola cosa c'entra il fascismo per dire
Ma non per difendere il fascismo deferisce non difende mai niente delle dice semplicemente cerca di raccontare i fatti interpretarli
Calandosi come io credo da giornalista debba farlo storico nell'epoca non cinquant'anni dopo cent'anni dopo perché criticare moralità primariamente appunto dei fatti che oggettivamente possono apparire o dei comportamenti e delle azioni che possono apparire con il nostro la nostra consapevolezza di oggi
Diciamo condannabili applicabili e non non non li capisce perfettamente se non ci si cala nello spirito dei tempi e certi trarlo in inganno in questo volume in questo volume c'è
Interessante di interlocuzione diretta o indiretta di Renzo De Felice con due fra gli i intellettuali più influenti della seconda metà del Novecento italiano cioè con il laico
Norberto Bobbio e con il cattolico Augusto Del Noce
Che cosa ci racconta questo terzo volume riguardo a rapporto che con i due instaurato ora in su dei fili cioè sul piano ovviamente culturale
Ma intanto
Il discorso di traduzione con Del Noce così esco Po il piccolo
Da diverso tempo adesso poi insomma a un certo punto Del Noce e poi pare quindi compatta di del Noce provoca una forte dolore Renzo De Felice
Lui sosteneva ripeto non lo ha scritto però me lo ricordo che lo diceva spesso
Lui che Del Noce è arrivato senza le carte dove sono arrivato io vent'anni dopo perché mi sembra che la parte che le ferite che è un complimento assolutamente significativo
Adesso arriva filosofi spesso spianano la strana sollecitato non hanno bisogno delle carte per capire quello che la loro sensibilità criteri per per il vero problema
E per quanto riguarda partiti sotto diverso perché Bobbio mentre Del Noce è un cattolico quindi e da un certo punto di vista fuori
Delle come uomo di riferimento di te per i criteri che non ha una formazione cattolica Roma mai avuto simpatie particolari per il mondo cattolico quindi non c'è è una saranno in qualche modo alla sua visione del mondo
Ovvio no Bobbio fa parte di una visione liberale diciamo Bobbio è diciamo l'ultimo epigono di quella cultura facciamo gentiliana che negli anni Trenta ha determinato fascismo e antifascismo e dal quale le tecniche Sterpa dalla futura etico politica sostanzialmente e quindi con un po'più il discorso è diverso da un lato e l'affetto non del discepolo ma comunque della persona che da Bobbio ha imparato riscontra in un paio di passaggi nelle sue infermità e dall'altra c'è una posizione invece molto negativa molto forte
L'idea che il fascismo sia privo di cultura che sia l'antico Lanzi cultura per eccellenza spettano a quella lettrice non ha mai accettato e che gliela ripassa con molto garbo in una di queste in termini idea l'azionismo
Non può non ha mai considerato il Partito comunista come un pericolo Orsay farglielo comunista ha operato per la liquidazione del Partito d'Azione ecco questi sono gli elementi direttrice mette in rilievo
Facendo presente al Consiglio sistemi questa responsabilità che c'è una responsabilità nella crisi della cultura italiana
Se c'è una risposta meno ordina quel moralismo di cui si parlava prima in questa il Partito d'Azione è stato uno dei più responsabili EDP colpevoli Pietro la storia misto bisogna ricordare chitarra
Renzo De Felice e e gli altri due Bobbio Del Noce correva una differenza di circa vent'anni di età anzi con Bobbio decisamente vent'anni
Del Noce mi pare fosse nato il mille novecentodieci quindi comunque
Quasi vent'anni la generazione di Bobbio era era una generazione di Del Noce ed era precedente a quella di di ma allora vent'anni erano vent'anni insomma e Gianni qui e ci sono anche degli interventi e di saggi di de il di De Felice sugli Annali della Fondazione Ugo Spirito
Che cosa ci raccontano questi questi interventi in estrema sintesi e soprattutto che rapporti c'era con non c'è stato che rapporto c'è stato tra Renzo De Felice e Ugo Spirito
Guarda prima devo dire una battuta su Bobbio poi rispondo rapidissimamente perché quel Ramponi reato
E l'attualità di questi tempi che veramente fanno anche Barbato impressione essendo passato commenta potenza a proposito di botte ed infine l'ultima mi ha colpito molto suggerisco di leggere tutto ma soprattutto questa
L'ultima intervista che ha rilasciato deferisce insieme a Bobbio in questo confronto a Panorama
E che finisce sostanzialmente così con Bobbio che dice spero che si realizza il sogno di un italiano di un'Italia normale ebbe felice risponde con una sinistra normale con una destra normale
Ora più attuale di quel foglio non non provi e lo abbiamo detto anche all'inizio si si rimedierà in realtà è così ma Bamba pensa anche al tema cui sul razzismo e antisemitismo
Lo dico oppure al tema dei giovani senza storia
Che è un articolo pubblicato sulla stampa nell'aprile del mille novecentonovantaquattro prima ancora attualissimo la scarsa conoscenza il proprio nell'intento certe che che lo che l'uomo che che Lotito lo ha detto
Veramente un quarto di secolo fa sa Corsair tornare alla Fondazione beh con la fondazione vendesse dice
Era stato diciamo lungimirante aperto perché ha accettato prima di essere il presidente la commissione scientifica
E poi di esserne presidente proprio della Fondazione
Fino fino alla morte
è stato un atto tra virgolette di coraggio e con la formazione e una fondazione intentata Renzo De Felice alla mia a a Ugo Spirito priva adesso mi confondevo per via del doppio nome che abbiamo assunto proprio in omaggio a De Felice non era facile in quell'epoca
Assumere questo impegno diciamo uno spietato un intellettuale un grande filosofo ma comunque
Contrattato criticato con una storia molto particolare dal fascismo al comunismo al maoismo però insomma non è morto nello stesso anno di
Di fino ad oggi ottantanove ah sì sì no no e mordono settantanovesimo Silvio c'erano nove però
Era è stato in fondo su una scommessa i proprio da da intellettuale vero cioè raccogliere una commissione scientifica una fondazione in più intitolata allo spirito intellettuali de storici filosofi
Bene più largo rientra mento gente lo dice proprio nella sua presentazione del primo numero degli Annali
è la scommessa
Di raccogliere persone capaci essere prima di tutto intellettuali avviando al di là di ogni deriva ideologica nonché via proibita ma l'importante prima e soprattutto intellettuali
Aperti allo studio in ogni direzione e senza senza parola Libasci senza però che no voglio puntualizzare
Ricordando
Refuso della data della morte di Ugo Spirito mille novecentosettantanove perché un po'spiritual parquet nera Sessa generazione
Dei Bobbio i diritti Augusto innocuo cioè sia ben chiaro professore professore la devo strozzare
Perché le devo chiedere un lavoro da giornalista per ma non possiamo lasciar cadere questa provocazione di dei fili cioè che su Corriere della sera del ventuno novembre mille novecentonovantaquattro intervista
Scrive al afferma totalitario il fascismo punto di domanda ma non scherziamo totalitario furono semmai il bolscevismo sovietico il nazionalsocialismo hitleriano
Un PON alla logica nella ricostruzione fatta dallo storico e filologo tedesco Ernest morta
Guardi l'affermazione di De Felice una permettono importante perché e è un foglio di stucco del suo lavoro su Mussolini e sul perché i De Pieri che distingue non soltanto perché il movimento è perché in origine ma anche io tempio salita dello Stato fascista e realizzazioni dello stato sul nelle intenzionalità che una volontà
Totalitaria e viene dai Pubblico che viene dai dopo anni che viene dalla ambiente politico degli estremisti dell'intera identiche non si realizzi
Dal punto di vista delle realizzazioni lo Stato fascista e lo stato e pur volendo essere totalitario non riesce ad esserlo per il patto di non riuscire a detta loro dipende solo da Carlo Rita ma dipende anche dal fatto che Mussolini stando a questo punto non ci sei e questo spiega perché interamente vado a una intenerito i quali mi vergogno questo spiega anche perché nel dopoguerra le istituzioni dello Stato panini Beretta no tranquillamente Gallotta
Democratico dell'Italia repubblicana ai fermiamoci per ora sottolineo per ora cui
Diciamo subito questo libro questo volume tutti e tre i volumi ma in modo particolare questo terzo volume io credo che siate d'accordo con me
Lo segnalerei lo suggerirei come lettura per prossime anche festività natalizie
Alla classe politica
Ai giornalisti è ai nostri colleghi vero Gianni poi soprattutto soprattutto ai giovani
Sul punto giovani universitari e giovani che si preparano per il relatore per la qualità né
La delineato il giardino dovrebbe male perché non sarebbe opera buona e giusta è un verbale di Mourinho qualche perplessità ma vorrei perché ha detto il polacco ma nessuno irredimibile professor parlato neanche la classe politica attuale Testori hanno forse spesso
Trasforma diceva Marco Pannella primo canto Paolo nel tasso allora Renzo De Felice scritti giornalistici volume The Sora accoglie gli scritti giornalistici interviste di questo grande storico dal mille novecentottantanove al mille novecentonovantasei
Ne abbiamo parlato con uno dei curatori Giuseppe Parlato perché l'altra
Curatrice la ricordiamo Giuliana Podda ringrazio professor parlato a ben risentirci radio radicale è con il collega Gianni Scipione Rossi grazie pay di nuovo Gianni
Ricordo che questo volume è stato pubblicato come i precedenti dall'un'editrice con il concorso con la collaborazione della Fondazione Ugo Spirito
E Renzo De Felice ringrazio Luciana per l'assistenza tecnica e naturalmente un ringraziamento un saluto da Giuseppe di Leo agli ascoltatori di radio radicale