Speciale Giustizia

Buonasera a tutti la Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque ormai lo sapete Michele Prestipino è il nuovo procuratore di Roma
Lo hanno minato questa mattina maggioranza il plenum del consiglio superiore della magistratura
Prestipino che a sessantadue anni era il reggente della Procura di Roma da quando nella maggio scorso il suo predecessore Giuseppe Pignatone è andato in pensione
E la sua scelta dunque nel si pone nel storico della continuità visto che è stato stretto collaboratore di Pignatone
Prima a Reggio Calabria e poi a Roma a favore della sua nomina hanno votato tutti i cinque togati di aria il gruppo delle toghe progressiste
E i tre di Unità per la costituzione di Unicost che inizialmente avevano sostenuto l'altro candidato il procuratore di Firenze Giuseppe Creazzo che però è stato escluso cioè dalla ballottaggio
Tre consiglieri di autonomia e indipendenza Piercamillo Davigo Giuseppe Marra e Ilaria Pepe due laici del Movimento Cinquestelle Alberto Maria Benedetti e Fulvio Gigliotti è il procuratore
Nel generale della cassazione Giovanni saldi
A favore
Dell'altro del terzo candidato il procuratore di Palermo Francesco Lo voi hanno votato invece i tre togati di Magistratura indipendente il primo presidente della Cassazione
Giovanni Mammone i due laici di Forza Italia Michele Cerabona elessero l'Ancien lie Codella MoVimento cinque Stelle Filippo Donati astenuti
I togati Sebastiano Ardita e Nino Di Matteo entrambi eletti con autonomia e indipendenza del gruppo di Davigo
E il laico della lega Emanuele Basile non ha partecipato al voto invece il vicepresidente dello stesso CSM David Ermini
E c'è da dire che questa nomina oltre a a riguardare una procura di grande rilievo c'è stata anche toccata in qualche modo dallo scandalo lo ricorderete che la scorsa primavera ha scosso la magistratura
Con nell'inchiesta di Perugia nelle conversazioni intercettate dal telefono del Pubblico ministero di Roma Luca Palamara ora sospeso con togati
Ora ex togati possiamo dire del CSM con i deputati Luca Lotti del del PD e Cosimo Ferri di Italia viva si affrontava anche il tema delle nomine ai vertici degli uffici
Giudiziari in primis la Procura di Roma con un particolare favore per la candidatura del procuratore
Generale di Firenze Marcello o viola e proprio viola nello scorso maggio era risultato
In pole position nelle nelle proposte votate in quinta Commissione la commissione incarichi direttivi del CSM dopo
La bufera di Perugia però Palazzo dei Marescialli decise di riaprire la sua istruttoria convocando in audizione
Tutti i tredici candidati alla poltrona lasciata vacante da Pignatone è nella rosa dei candidati proposti al plenum ora appunto non è rientrato
Più il nome di Piola ma c'è stato lo sforzo di raggiungere una convergenza tra i gruppi di togati e Laici e che però non ha avuto gli esiti
Sperati
Nella discussione in plenum che vogliamo proporvi questa sera integralmente come come sempre da Radio radicale lo sentirete non sono mancate le polemiche sul fatto che ci sia scelto l'unico dei concorrenti senza il titolo di procuratore perché appunto gli altri due candidati erano il procuratore
Di Palermo Francesco Lo voi il procuratore di Firenze Giuseppe Creazzo ma che dalla a maggioranza come scrive nella sua relazione il togato Piercamillo Davigo
è stato ritenuto il più idoneo soprattutto per la sua conoscenza della realtà criminali di Roma
E si è evocato lo scandalo appunto che porto alla revoca della prima proposta di nomina a favore del procuratore generale di Firenze Marcello viola dico voi Creazzo e alle dimissioni di cinque consiglieri del CSM quando dalle intercettazioni di Perugia
Emerse che avevano discusso come dicevamo di strategie è su questa altre e scelte con magistrati e politici
Prestipino diventa oggi un cavallo di razza mentre prima non lo avevamo nemmeno considerato ha fatto notare
Il laico della lega Cavanna evidenziando che quando i titoli non valgono sono le correnti della magistratura che decidono chi è il candidato più adatto
E la stessa circolare del CSM sulle nomine a stabilire che bisogna scegliere il candidato più idoneo così come a dare rilievo all'esperienza maturata nelle indagini sulla criminalità organizzata e gli ha replicato Giuseppe Cascini diaria che ha mi ha riconosciuto a Prestipino anche il merito di aver rappacificato ufficio devastato dall'inchiesta di Perugia
Per lo voi Creazzo c'è da dire la partita non è comunque chiusa sono entrambi candidati per il posto di Procuratore generale a Roma
Il procuratore di Palermo anche per l'incarico di il procuratore generale a a a Milano
Michele Prestipino
Lo dicevamo prima a sessanta due anni a che ha l'alla reggenza dell'ufficio
Della procura di Roma quando il suo predecessore Giuseppe Pignatone a maggio è andato in pensione si tratta di una scelta che si pone come dicevamo nel solco della continuità visto che con Pignatone
Prestipino aveva collaborato sin da quando tutti e due erano in servizio alla Procura di Palermo condividendo le indagini che portarono alla cattura di Bernardo Provenzano
E l'inchiesta sulle talpe alla la direzione distrettuale antimafia conclusa con la condanna dell'allora presidente della Regione siciliana Salvatore Cuffaro
Un rapporto che si è rafforzato alle procure di Reggio Calabria prima a Roma dopo
In entrambi negli uffici Prestipino è stato come il procuratore aggiunto il dice di Pignatone che nella capitale lo ha voluto
Al al suo fianco nel coordinamento della direzione distrettuale antimafia
Noi dunque vogliamo proporvi il dibattito che si è tenuto questa mattina in plenum a Palazzo dei Marescialli sede del consiglio superiore della magistratura è che apportato dopo dieci mesi è un lungo
Travaglio legato allo scandalo delle nomine emerso con l'inchiesta
Di Perugia sul pubblico ministero romano o Luca Palamara ed altri magistrati alla nomina del nuovo procuratore di Roma Giuseppe Prestipino sentiremo le relazioni le relazioni dei componenti della quinta Commissione del laico di di forza Italia Michele Cerabona a favore della proposta per lo vuoi lo vuoi per Francesco Lo voi procuratore capo a Palermo sentiremo poi i light il togato scusate di Unicost Marco Mancinetti relatore della proposta a favore di Giuseppe Creazzo del procuratore di Firenze Giuseppe Creazzo
Il poiché la relazione di Piercamillo Davigo
Leader di autonomia e indipendenza a favore appunto di di Michele Prestipino al poi sentiremo tutta una serie di interventi fino alla votazione finale che si è svolta con il metodo del ballottaggio ma iniziamo dunque da sentire questa seduta del plenum del Consiglio superiore della magistratura di questa mattina ricordiamo anche che al termine del plenum nella seconda parte
Dello speciale
Giustizia sentiremo un'intervista un intervista
All'avvocato Basilio Milio che rappresenta la difesa dell'ex comandante del Rosso Mario
Morì al processo sulla presunta trattativa Stato-mafia
Che nei giorni scorsi ha ha riaperto la Corte d'Assise d'appello di Palermo
A riaperto nuovamente l'istruttoria dibattimentale e dunque sulla portata di questa decisione
Sugli sviluppi e sull'andamento di questo processo d'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia sentiremo appunto nella seconda parte dello spessore giustizia l'intervista
All'avvocato Basilio Milio ma intanto come dicevamo nella prima parte il plenum del Consiglio superiore della magistratura di questa mattina pratica della quinta Commissione conferimento ufficio ufficio direttivo conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma ci sono tre proposte la prima in favore del dottor Francesco Lo voi il consigliere Ceravone il relatore
La seconda in favore del dottor Giuseppe Creazzo il relatore consigliere Mancini il e un'altra in favore del dottor Michele Prestipino Giarritta e il relatore consigliere Davigo quindi do la parola al Consigliere Cerabona per illustrare la proposta prego grazie
Io mi sento di poter dire che quale che sia la decisione del plenum
Roma avrà un eccellente procuratore della Repubblica
La ragione delle elevati elevate doti grandi capacità vetri proposti
Riferisco della proposta a favore del dottor Francesco Lo voi attuale procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Cercherò di essere sintetico
Ed infatti mi limiterò ad evidenziare nel profilo del dottor lavori la presenza di tutti gli indicatori generali e specifici
Previsti dal testo unico sulla diligenza giudiziaria che lo rendono a mio modo di vedere il candidato più idoneo a ricoprire l'ufficio di procuratori Roma
La valutazione comparativa dei candidati è stata svolta attraverso l'attento studio
Dei fascicoli personali di tutti gli aspiranti
E la copiosa documentazione depositata nonché delle audizioni effettuate
E il dottor lavori come detto e attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Nel suo straordinario percorso professionale ha svolto ogni tipo di funzioni non solo requirente amante giudicante
Per circa dieci anni sempre conseguente dopo risultati eccezionale
Egli vanta anche importantissima esperienze maturate in incarichi fuori ruolo è stato infatti componente elettivo
Del Consiglio superiore della magistratura nella consiliatura due mila due due mila sei e membro nazionale di Eurojust l'al due mila e sette al due mila dieci
E il parere formulato in data sette marzo due mila diciannove dal Consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Palermo
E altamente e la elogiativo e delinea la figura di un magistrato di eccezionale valore
Così pure lusinghieri sono tutti validi che hanno accompagnato la carriera del dottor logori
All'inizio dalla carriera è stato prima Pretore mandamentale a Sanluri dove ha svolto funzioni giudicanti civili e penali
Poi giudice al Tribunale di Caltanissetta ove esercitato funzioni giudicanti nel settore fallimentare nel settore penale successivamente ha esercitato funzioni giudicanti avveduto unificata di Palermo dove ha contribuito alla creazione dell'ufficio Gip in occasione dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Trasferito quindi alla procura di Palermo nell'agosto del mille novecentonovanta è stato assegnato sin dalla sua istituzione alla Direzione distrettuale antimafia
Alla procura di Palermo assunta da subito dimostrato una grande attenzione per i profili organizzativi
E la diretto indagini di grandissima delicatezza e rilievo quali quelle nate dalle dichiarazioni dei collaboratori di maggio Di Matteo la Barbera
Nonché quelle relative alle stragi di Capaci e all'omicidio di Ignazio Salvo
Ha svolto funzioni di pubblico ministero in udienza nei dibattimenti nei confronti di Giuseppe Agrigento Leoluca Bagarella e Giovanni Brusca
Venendo accolte quasi integralmente le sue richieste con sentenze confermate nei successivi gradi pregiudizio
Ha coordinato le forze di polizia per la ricerca e la cattura di numerosissimi latine latitanti appartenenti a Cosa Nostra come Giuseppe e Gregorio Romualdo Agrigento Leoluca Bagarella
Giovanni Enzo Salvatore Brusca Antonino Mangano ed altri
Dall'aprile del mille novecentonovantasette esercitato le funzioni requirenti alla procura generale presso la Corte d'appello di Palermo
Ove ha partecipato a dibattimenti relativi a processi delicati in materia di criminalità organizzata
Tra cui quello per l'omicidio di padre Puglisi ed è stato nominato all'imponente incarico di segretario generale della procura generale
Sempre presso la procura generale ha curato la trattazione delle procedura di assistenza giudiziaria internazionale è stato nominato punto di contatto della rete giudiziaria europea
Su richiesta del Consiglio d'Europa ha tenuto conferenze svolte in lingua straniera inglese o francese è stato incaricato di partecipare alle missioni di valutazione il sito di giustizia affari interni
Organizzate dalla Commissione europea al fine di verificare negli Stati candidati all'ingresso nell'Unione Europea le condizioni di aggiornamento delle rispettive normative e strutture istituzionale
Dalla due mila e due al due mila e sei quale componente del Consiglio superiore alla magistratura ha maturato una importante esperienza dal punto di vista organizzativo e organico ordinamentale
è stato tra l'altro presidente della terza commissione vicepresidente della sesta e ha ricoperto l'incarico di direttore dell'ufficio studi
Dall'ottobre due mila sette al gennaio due mila dieci ha esercitato le funzioni requirenti quale sostituto alla procura generale presso la Corte di Cassazione inizialmente assegnato al settore civile e successivamente a quello penale
Anche in tale funzione come ricordato dal apparire del consiglio direttivo per la settima valutazione di professionalità il dottor Lo voi ha dimostrato altissime qualità di professionalità impegno e diligenza
Dal gennaio del due mila dieci al dicembre del due mila quattordici ha svolto l'importante incarico di membro nazionale di Eurojust
Partecipando come responsabile del desk italiano
Oltre che alle procedure di cooperazione giudiziaria a numerose riunioni di coordinamento in materia di traffici internazionali stupefacenti i traffici gli esseri umani
Pivetti di pedopornografia e di grandi casi di criminalità organizzata
Peraltro l'attività svolta in Eurojust risulta oltremodo oltremodo significativa con specifico riferimento al posto degli arrivi in oggetto
In ragione della peculiare competenza internazionale della procura di Roma dove essenziale il collo coordinamento con le autorità investigative straniere del luogo in cui il reato è stato commesso
Il dottor lo voi risulta essere in possesso di tutti gli indicatori specifici previsti dall'articolo diciotto del testo unico
Lo lo svolgimento di funzioni direttive o semidirettive le capacità relazionale dimostrate all'interno dell'ufficio
Le capacità relazionali dell'aspirante nei rapporti esterni la specifica formazione dell'aspirante dirigente nelle scienze dello organizzazione il più pregnante è sicuramente quello di cui all'articolo diciotto letterale del testo unico e cioè lo svolgimento in atto o pregresso di funzioni direttive o semidirettive
Anzitutto gli è procuratore dalla Repubblica presso il tribunale di Palermo dal dicembre del due mila quattordici esperienza professionale particolarmente qualificante
Da oltre cinque anni essendo stato confermato per il secondo quadriennio dirige una procura particolarmente complessa ed articolata
Costituita oltre che dal procuratore capo La sette procuratori aggiunti sessantuno sostituti procuratori S tra sessanta settantadue viceprocuratori onorari
Nel corso della sua diligenza
Che il dottor le voi a emanato numerosissime direttive che abbia inciso nella disciplina dei più significativi momenti operativi dell'attività dell'ufficio
Sia con riferimento agli aspetti giudiziari che a quelli amministrativi
Inoltre il dottor ruoli ha prestato particolare eppure attenzione ai profili concernenti la sicurezza dei magistrati
La procura di Palermo a numerosi magistrati sottoposti a misure di protezione di vario livello secondo le decisioni adottate dalle competenti autorità provinciali e nazionale
Il dottor lavori che ha partecipato personalmente a quasi tutte le riunioni dall'apposito comitato provinciale
Indette dal Prefetto di Palermo attenta avente monitorato la situazione di possibile sottoposizione a rischio dei magistrati l'ufficio proponendo anche l'intesa col procuratore generale l'adozione di nuove misure tu tutorie o in alcuni casi il rafforzamento delle stesse
Passando alla valutazione comparativa con gli altri candidati
Sì lei avevamo assoluta prevalenza del profilo del dottor Ugo morì
Per non appesantire la mia relazione rinvio alla delibera le comparazioni con gli altri candidati
Mi limiterò solo alcune considerazioni che ritengo importanti e significative Cerabona son già passati dieci minuti quindi la che la la prego di Nizza norma presidente snello di stringere
Recessivo è il profilo così professionale il dottor Marcello viola è pur vero che lo stesso può vantare due incarichi direttivi uno la procura di Trapani è uno alla procura generale di Firenze
Va da un lato la procura di Trapani un ufficio di piccole dimensioni e quindi non paragonabile alla Procura di Roma e dall'altro le competenze organizzative proprie della procura generale sono molto diverse da quelle dalla procura della Repubblica in primo grado
Recessivo inoltre il profilo il dottor Vitiello anch'egli vanta due incarichi direttivi e cioè quello di Procuratore di Lamezia Terme gode di Siena
Si tratta di uffici piccolissime dimensioni non paragonabile alla procura palermitana diretto dal dottor nuovo vecchio veramente certosini sintetizzare al massimo e quindi invito tutti i consiglieri a prendere visione naturalmente della relazione solo ancora due rilievi l'uno che riguarda la comparazione con il dottor Michele presto figlio destinatario di altre proposte dalla Commissione
Il dottor questo vino prefestivi novanta infatti solo esperienze semidirettive
Quale quella di procuratore aggiunto di Reggio Calabria quella in atto di procuratore aggiunto presso la Procura di Roma
Recessiva titolo finito il dottor Creazzo Giuseppe anch'egli destinatario altra proposta di commissione
Il profilo del dottor Creazzo servitù di tutto rilievo avendo svolto funzioni sia requirenti che giudicanti nonché funzioni fuori ruolo quale vice capo dell'ufficio legislativo il profilo del dottor ma voi sì ma si mostra però più completo ampio specifica in quanto egli ha esercitato nell'arco di circa vent'anni
Le funzioni requirenti tutti gravi della giurisdizione essendo stato sostituto procuratore presso la Procura di Palermo presso la procura generale di Palermo
E avendo un presidio coperto le funzioni requirenti legittimità presso la procura generale della corte di cassazione
La Procura diretto al dottor lavoro lavori sì caratterizzate da un'organizzazione complessa e articolata costituito oltre al procuratore da sette procuratori aggiunti
Settantuno sostituti procuratori e settantadue vice procuratore onorario
Di contro la Procura di Firenze questo per il confronto con il dottor Creazzo è costituito oltre che dal produttore solo tre procuratori aggiunti ventinove sostituti procuratori trentuno vizio dunque la dimensione notevolmente inferiore rispetto a quella di Palermo
Alla luce di queste considerazioni ma soprattutto di quant'altro esposto aveva proposto la quinta Commissione dicotomia della consigliere Miccichè propone al plenum di deliberare la nomina a Procuratore della Repubblica di Roma del dottor Francesco lavori procuratore della Repubblica di Palermo magistrato di settima valutazione
Grazie no sola farà consigliere Mancinetti per illustrare la vota a favore del dottor Giuseppe Creazzo ricorda Calloni dieci minuti di tempo per l'illustrazione prego
Grazie presidente cercherò di osservare puntualmente il suo richiamo e quindi premetto che mi soffermerò sulle distanze più l'illustrazione del profilo professionale del dottor Creazzo
E effettuano alcune considerazioni soltanto in relazione alla comparazione con i due candidati che sono stati oggetto di proposte alternative dottor lavori
Il dottor Prestipino rimandando al testo scritto per il la comparazione con gli altri aspiranti
Il dottor Creazzo nella sua carriera iniziato nel giugno nuovo ottantacinque ad ottobre ottantanove presso la Procura della Repubblica DNA ha svolto complessivamente funzioni di
Requirenti di primo grado per ventitré anni circa ventitré anni e mezzo per la precisione di cui gli ultimi dieci oltre oltre gli ultimi dieci nel nelle funzioni di procuratore della Repubblica
Prima a Palmi e poi alla procura diffidenza
E dopo il la prima esperienza dossier da sostituto procuratore presso Enna
Dall'ottantanove al novantacinque stato trasferito alla Procura circondariale presso la Pretura di Reggio Calabria sino al novantacinque
E dal novantacinque al due mila ha svolto anche le funzioni di jeep di Cuba presso il tribunale di Reggio
Per circa poi i quattro anni successivi è stato trasferito presso il la corte di appello di Reggio dove è stato addetto al settore penale
Nell'ottobre due mila quattro è stato trasferito nuovamente alla Procura della Repubblica di Reggio Calabria sino a luglio due mila sei data dalla quale ha assunto la è stato collocato fuori ruolo per assumere sino al marzo due mila nove le funzioni di vice capo dell'ufficio legislativo presso il ministero della giustizia
Dal marzo due mila nove è stato ricollocato il logo contestualmente ricollegato il lo il ruolo e contestualmente destinato alla funzione di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palmi
Da giugno due mila quattordici a quattordici ad oggi procuratore della Repubblica di Firenze
Quindi ventitré anni e mezzo circa di funzione requirente di primo grado
Intendo sottolineare per tornare poi a illustrare i concreti risultati conseguiti dal dottor Creazzo nello svolgimento delle funzioni apicali di procura della Repubblica a Palmi a Firenze intendo soffermarmi solo per brevi cenni su il periodo comunque svolto dal dottor Creazzo come magistrato giudicante perché nelle funzioni Gip Gup assunte presso il il tribunale di Reggio Calabria
Egli ha svolto le attività di coordinatore per oltre due anni ed ha trattato personalmente i processi per gli omicidi ben Terranova Scopelliti nei confronti di imputati appartenenti alla cupola di Cosa Nostra
Nel periodo in cui e poi
Da ottobre due mila quattro è divenuto sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria
Presso la cui direzione distrettuale entrato nel febbraio due mila cinque si è occupato di processi molto rilevanti tra cui si segnala quello relativo all'omicidio dell'allora
Vicepresidente del Consiglio regionale della regione Calabria Fortunato For Charity
Purtroppo no profit
Fortugno sì
Con individuazione dei responsabili con richieste di che di misure cautelari accolte dal Gip confermato dal riesame quindi con la conferma dell'impianto accusatorio in sede di di processo di cognizione sentenze imprime in secondo grado confermati in Cassazione
Di di condanna all'ergastolo per i responsabili
Anche come consiglieri di corte d'appello il dottor Creazzo è risultato estensore di numerose sentenze in processi di criminalità organizzata
Sempre nelle sponde esperienza da sostituto procuratore a Reggio Calabria
è stato referente distrettuale per i procedimenti riguardanti la tratta degli esseri umani per la materia del terrorismo è stato responsabile della cattura dei latitanti nella zona ionica della provincia di Reggio Calabria
Tenendo in particolare le esperienze da procuratore di Palmi
Va immediatamente segnalato che il in in questa esperienza di procuratore di una procura circondariale di mezzi di piccole-medie dimensioni il dottor Creazzo ha dimostrato eccellenti capacità organizzative e anche capacità di innovazione nel moduli organizzativi della della procura da lui diretta
Sì è di stile partisse distinto in particolare sulla base dei risultati sappiamo è stato citato poco poco fa l'articolo diciotto l'indicatore di cui alla lettera
Le lo svolgimento in atto pregresso di funzioni direttive o semidirettive deve essere valutato con riferimento ai concreti risultati
Ebbene presso nell'esperienza di procuratore di Palmi il dottore Creazzo si è distinto per le eccellenti capacità organizzativa con attestate dalla riduzione in tempi ristretti dei del del tempo di iscrizione delle notizie di reato per il miglioramento pro della produttività della riduzione delle pendenze
Delle della band riduzione della durata delle indagini equa ripartizione dei carichi di lavoro modernizzazione dell'ufficio e di informatizzazione dello stesso
Tutto questo è stato fatto in un contesto particolare a Palmi inutile ricordarlo il problema riguarda molti uffici giudiziari del sud ma vi era una endemica carenza di risorse di personale amministrativo
E di anche di magistrati il il il dottor Creazzo ha creato dei meccanismi delle convenzioni con gli enti locali perpetui innanzitutto impiegare quanto più possibile il personale
Ad esempio diede in cassa integrazione per trovare supporti ausilio si tratta di un aspetto Est Esterna lo fece si tratta di un aspetto che ha battuto valorizzato anche nel tra gli indicatori specifici tutto questo ha fatto con con grande equilibrio con grande attenzione anche alle istanze dei colleghi attraverso una conduzione dell'ufficio di Palmi estremamente partecipata al dottor Creazzo si deve anche la individuazione di meccanismi incentivanti per i magistrati la procura di Palmi al suo arrivo aveva però se carenze di organico dei magistrati
E se il dottor Creazzo attraverso gli enti locali riuscì a creare un meccanismo di convenzione che in qualche modo incentivasse con piccoli benefici economici legati agli alloggi e quant'altro i magistrati di di di prima nomina che giungessero a Palmi
Tutto questo ha fatto nell'attività di organizzazione ma anche nei rapporti con l'esterno
Contraddicendo la sua attività da con tratto di grande equilibrio con rapporti anche nei confronti del foro
Assolutamente armonici la la Polla il consiglio dell'ordine degli avvocati di di Palmi a Espresso al suo congedo una data di incondizionata apprezzamento per l'opera che era stata svolta dalla dal dottor Creazzo
E per quanto riguarda la l'esperienza di Firenze che è iniziata nel maggio due mila quattordici
E anche qui il il dottor Creazzo ha varato dopo pochi mesi un primo progetto organizzativo
Attraverso il quale è riuscito immediatamente ad abbattere i tempi di iscrizione delle notizie di reato
Cioè un tema che conosciamo molto delicato all'epoca alla procura di Firenze i tempi erano circa di tre mesi
Il dottor Creazzo abbattuto tutto l'arretrato
Creando moduli organizzativi anche di natura contingente con la destinazione d'una task force di magistrati e personale amministrativo per risolvere l'arretrato e attualmente dall'errore all'epoca attuale i tempi di iscrizione delle notizie di reato si attestano ai sette nove giorni
Anche qui il il l'attività del del dottor Creazzo si è contraddistinto per
La capacità di coinvolgere l'ufficio di adottare soluzioni organizzative
Assolutamente innovative di perseguire con grande determinazione
La la via della informatizzazione dell'ufficio
Facendo fronte sempre a accompagnando questa attività con provvedimenti
Che denotano la grande conoscenza ordinamentale
Del del dottor dottor Creazzo che nel due mila quindici la parato anche sempre a Firenze un nuovo Progetto organizzativo
Quindi gli atti gli altri anche a lei ce la siamo siamo arrivati a decine allora cerchi
Non posso che rimandare alla nessun allora Diego due parole ancora ci sarebbe da parlare molto perché si tratta di colleghi che hanno un profilo professionale presidente che il Tor Creazzo a a a a ha svolto una serie di iniziative di una tale rilevanza dal punto di vista organizzativo Firenze lavoro evidenza lo lo diciamo in sintesi è una in assoluto una delle procure più organizzate d Italia
Non è considerato un'eccellenza alcuni moduli organizzativi del dottor Creazzo anche recenti adottati a seguito della circle della legge sulla nuova disciplina sulla vocazione sono stati poi adottati
Da tutte le procure distrettuali del del distretto di Firenze
Perché gli i risultati conseguiti da Aldo il procuratore Creazzo sono attestati da non solo tutti i pareri del attitudinali ed è la settima valutazione di professionalità e
Rilasciati sia dalla dalla corte dal consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria e di Firenze ma sono attestati da ben due ispezioni ministeriali chi è veramente fotografano la situazione di eccellenza organizzativa dando ampiamente atto non posso che richiamare qui la la la il testo scritto della della proposta danno atto veramente delle capacità del dottor Creazzo mi mi consenta Presidente leggere soltanto uno stralcio di questa relazione ispettiva nel quinquennio la Procura il quinquennio delle in cui era il dottor trazzera provoca procuratori Firenze la Procura di Firenze riuscirà a migliorare la per forma all'intensificazione diffusione dell'informatica la riorganizzazione strutturale dell'attività di indagine ricorso all'istituto la mobilità specie da enti territoriali e soprattutto il ricorso precario ma utilmente organizzato a tutte le forme di reperimento di risorse umane temporaneamente impiegate
E la conclusione di protoni convenzioni polivalente hanno consentito di migliorare l'efficienza con il recupero dei ritardi negli adempimenti amministrativi e l'innovazione operativa dei servizi
Ciò nonostante le scoperture di organico solo recentemente mitigate con l'arrivo di tre assistenti giudiziari
Vincitori del recente concorso all'epoca in cui veniva scritta questa ispezione era Marsilio due mila diciotto comparazione con gli altri candidati perché la prevale la la prevalenza rispetto al dottor lo vuole intorno a voi
Abbiamo sentito magistrato eccellente io mi associo alle considerazioni che ha svolto il consigliere Cerabona comunque si tratta di tre magistrati di eccellente profilo professionale tra la prevalenza sul dottor Roy si fonda sulla maggiore pregnanza rilevanza dell'esperienza giudiziaria del dottor Creazzo il quale ha svolto un'attività giurisdizionale di requirente di primo grado
Di ventitré anni di cui gli ultimi dieci capi dialettica condotto non solo una procura distrettuale come quella di Firenze ma anche una una una procura di piccole-medie dimensioni come quella di Palmi osservo soltanto che i le funzioni giudiziarie in primo grado svolte dal dado Sostituto Procuratore Dottor poi sono solo di di sette anni
Quanto alla prevalenza sul dottor Prestipino che evidentemente ha un profilo di inquirente particolarmente spiccato io credo che l'aver diretto due procure negli ultimi dieci anni sia il profilo che dal dal punto di vista degli indicatori specifici
Renda prevalente il profilo del dottor Creazzo rispetto a quello del dottor Prestipino che comunque evidentemente ha svolto funzioni delicatissime ha condotto a diretto dista procure delle la la direzioni assunto la direzione del delle distrettuali sia a a Reggio Calabria e poi a Palermo codificando con con il il capo dell'ufficio
E che tuttavia non ha mai diretto un ufficio di procura della Repubblica per il resto non posso spero di poter intervenire dopo eventualmente
Lazio consigliere Davigo per la terza proposta il dottor Prestipino prego grazie signor presidente la proposta scritte molto articolata e non ripeterò le cose che sono qui scritte mi limiterò ad alcuni cenni che a mio giudizio spiegano perché io ritenga il dottor Prestipino
Giarritta il magistrato più adatto a ricoprire l'ufficio di procuratore della Repubblica di Roma
Alla luce sia della sua pregressa attività professionale sia delle particolari caratteristiche del distretto di Roma il quale ha il non invidiabile privilegio di avere la presenza di tutte le organizzazioni criminali storiche di questo Paese contemporaneamente
Sì a Cosa nostra sia la 'ndrangheta sia la camorra in altre parti del distretto non solo ma anche nuove forme di Creta organizzata che sono caratterizzate anche per il rapporto Cuccia Ale per quanto riguarda la capitale con attività quindi rapporti con la pubblica amministrazione
In particolare il
Dottor Prestipino Giarritta è stato oltre che magistrato in Sicilia acquisendo ovviamente una forte preparazione
Nei confronti dei processi derivate processi relativi a soggetti appartenenti o comunque collegati a Cosa Nostra
è stato procuratore Repubblica aggiunto a Reggio Calabria approfondendo la conoscenza della 'ndrangheta è stato procuratore pubblica aggiunto a Roma
Sia Reggio Calabria che a Roma con delega alla Direzione distrettuale antimafia e acquisendo specifiche capacità anche organizzative nel settore richiamate nella procura per questo lo ritengo prevalente rispetto agli altri due stante la sua maggiore latitudini competenza rispetto a tutte le forme di tentata entrate che dovrà affrontare come procuratore a Repubblica di Roma e per la situazione di rapporti con la pubblica amministrazione che pure caratterizza la procura di Roma
Grazie consigliere Davigo
Ci sono in interventi consigliere amici che ricorda i dieci minuti prego poi consigliere Cavanna
Se ci sono altri iscritti a parlare Vasta Carmelo comunichino prego Consigliere micidiale la parola
Vengo come membro alla quinta Commissione che ha votato una proposta quindi intervengo per sostenere le motivazioni che mi hanno condotto alla votazione della proposta per il dottor Lo voi
Del mio obbligo farlo
Anch'io mi associo alle considerazioni iniziali dell'avvocato Cerabona anche il consigliere Mancinetti perché certamente le considerazioni che farò
Non tengono non sono tesi a sminuire in alcun modo il proprio dagli altri candidati ma soltanto chiarire le ragioni per le quali sì è maturato il convincimento che vado a illustrare le ragioni sono compendiate
L'esigenza che questo Consiglio oggi maggiormente deve rispettare
Di attenersi al compendio delle regole che discendono prima di tutto dalla legge generale sulla dirigenza giudiziaria
E poi alle regole di dettaglio di normazione secondaria che sono trasfuse nel testo unico della dirigenza aggiungo così come interpretate con la giurisprudenza costante degli ultimi due anni
Dalle sentenze delle Consiglio acquistato
E proprio dall'esame di tutto queste regole che sono state poi comparate con quello che è l'attento studio come ha detto prima l'altro relatore del profilo dei candidati che può diciamo motivarsi
La scelta più è stata fatta all'interno della Commissione
In particolare sul profilo il dottor uno poi ha già detto ampiamente il relatore dirò sulla valutazione comparativa con gli altri candidati destinatari di altra proposta di commissione che quanto al dottor Creazzo
Mi riporto alle pagine diciamo della proposta motivazionale
Nelle quali parimenti vengono illustrati i brillanti risultati che alla direzione della Procura di Palermo il dottor Lo voi ha raggiunto e che sono anche essi cristallizzati nella relazione ispettiva
è poi un altro rapporto ispettivo del due mila diciotto dove anche lì sono certificati sia l'adozione di moduli organizzativi di grande efficienza sia comunque i brillanti risultati in termine di gestione dell'ufficio come riduzione delle pendenze dei tempi di definizione pertanto anche sotto questo profilo le risultanze diciamo in termini di efficienza del della gestione da parte del dottor Lo voi della Procura di Palermo è ampiamente richiamata nella motivazione e non ha assolutamente nulla di inferiore a quella della Procura di Firenze
Perché la prevalenza del dottor creare del dottor Lo voi sul dottor Creazzo perché come tante volte ho sentito dire visto che le valutazioni non si fanno in termini aritmetici ma è una valutazione complessiva
Di tutti gli indicatori quindi generali sia specifici quello che qui conta è sotto il profilo degli indicatori generali dell'attitudine al grazie organizzativa certamente una assoluto spiccata prevalenza dei titoli organizzativi dell'attitudine generale che
A il dottor Lo voi
Il quale è stato membro del Consiglio superiore della magistratura quindi acquisendo una cultura ordinamentale di un rilievo indiscusso
Con tutte le esperienze che sono state descritte sia perché il dottor Lo voi è stato membro di euro Just o euro giusto come si voglia dire
Che la struttura che si occupa della cooperazione internazionale nella quale e gli è stato membro dei team più importanti egli quindi è un'esperienza in termini di cooperazione internazionale di assoluto rilievo specifico
Per l'ufficio che va a dirigere come è già stato detto dal relatore stante le competenze in materia di cooperazione internazionale che ricadono sulla procura di Roma si tratta di due esperienze che sono di assoluto rilievo il rapporto all'ufficio che si deve che si deve andare a dirigere inoltre poi non meno importanti sono anche le esperienze di segretariato generale presso la procura generale della corte d'appello di Palermo
Sotto il profilo poiché l'esperienza giudiziaria e mi è stato ricordato che c'è una prevalenza delle funzioni requirenti in primo grado
Del dottor Creazzo
Ma io se ricordo bene l'esperienza va valutate anche ai sensi dell'articolo otto quindi attitudine generale pluralità delle esperienze come esperienze requirenti
Lasciando in disparte profilo del merito che è ampiamente descritto nella relazione illustrativa e cioè l'importanza e la pregnanza dei processi che quale sostituto procuratore ha diretto il dottor voi
E si tratta dei processi di mafia che riguardavano le figure di criminalità mafiosa è tra le più importanti e più famose che hanno fatto la storia diciamo anche dell'Italia degli ultimi trent'anni
Posso dire che in ogni caso dottor poi è l'unico a vantare un'esperienza requirente nei tre gradi di giudizio
E cioè in primo grado con l'esperienza che ho appena detto sia poi e-mail secondo grado procura generale sia come pro sostituto procuratore della corte di cassazione quindi primo grado appello e legittimità tra l'altro vanta un'esperienza giudicante sempre materia penale eh non da poco quella della misura di prevenzione di assoluto rilievo quanto poi alla comparazione come ho detto che non deve essere vittime etica cioè non sono i dieci anni direzione di un ufficio giudiziario perché si ritiene che i cinque anni confermati in direzione di una procura che è l'unica comparabile a quella di Roma sotto il profilo della rilevanza sotto il profilo della dimensione perché come è stato già detto dal relatore più volte
La procura di Palermo a sessantuno sostituti sette aggiunti e settantadue viceprocuratori onorari si tratta di un numero imponente unico numero Corbara bile con la Procura di Roma che conta novanta sostituti
E nove aggiunti aver organizzato con i brillanti risultati che sono citati nella relazione illustrativa la proposta
Questo tipo di ufficio giudiziario rende assolutamente incomparabile l'esperienza dottor lo voi con quella degli altri candidati messi in comparazione
Analogamente per quanto riguarda il dottor Prestipino
Anche lì espressa la stima che anche a livello personale io nutro verso il collega
Purtuttavia come ho detto prima alla luce anche di quelli che sono gli arresti e la giurisprudenza amministrativa interpretativi dell'articolo diciotto del testo unico dove quale indicatore specifico si indica la pregressa esperienza direttiva o semidirettiva mi corre l'obbligo di ricordare
Che la disgiunti IVA o è stata invece interpretata nel senso che le due esperienze non sono me non si possono mettere sullo stesso piano perché non sono la stessa cosa
Nel senso che più volte al Consiglio di Stato ha detto che questo non è possibile ai sensi dell'articolo centosette che distingue la Costituzione distingue magistrati per funzioni un conto è la funzione semidirettiva un ponte la funzione direttiva abbiamo scritto ampiamente nella nostra proposta qual è la funzione la figura del procuratore capo di un ufficio a livello ordinamentale
Il fatto che il capo di un ufficio è titolare dell'azione penale e che tutte le restanti attività sono delegate ai sostituti procuratori e anche gli aggiunti cui possono essere delegati dei settori di attività che sono da questi semplicemente coordinati e non diretti
è che tra l'altro ove il capo del procuratore capo mani delle direttive io aggiunti si devono adeguare le direttive pregresse ciò detto quindi e alla luce di quello che riguarda che viene si rileva direttamente alla lettura delle norme primarie e come dice anche più volte la giurisprudenza amministrativa non è possibile mettere sullo stesso piano le due esperienze sicché
Pur avendo dottor Prestipino un ottimo curriculum una ricca esperienza professionale egli può vantare due incarichi semidirettivi a fronte dell'incarico direttivo di procuratore capo
Dalla Repubblica di Palermo vantato dal dottor Lo voi e le due esperienze non possono che essere considerate la prima recessiva rispetto alla seconda queste in sintesi le motivazioni che hanno condotto alla scelta del dottor Lo voi uguale
Collega più idoneo sotto il profilo attitudinale è in relazione alla copertura dell'ufficio messa a concorso appunto per coprire l'ufficio messa a concorso grazie
Grazie consigliera Miccichè la parola Consigliere Cavanna prego grazie presidente il mio intervento sarà sul metodo e sarà atteso a illustrare quale sia la sarà poi la mia scelta che esprimerò e soprattutto la logica sottesa a questa scena
La sola logica sottesa a questa scelta è una certa di natura tecnica quindi oggi sul giornale ho letto che mi diede ben mi è stato riferito il fatto di avanzare degli tecnicismi che fanno sorridere
è proprio il tecnicismo che fa sorridere che qualifica ruolo del laico nel consiglio perché diversamente i giochi sono fatti dai togati e come peraltro dimostrerò in questo caso che cosa è questa vicenda voi sapete tutti nasce da lontano non è una vicenda di oggi questa non è una nomina che ha a che fare solo con questa specifica nomine ma questa nostra decisione di oggi ha a che fare col metodo e con un trenta permettetemi questo termine di ingresso Roma un trend giurisprudenziale del Consiglio che è mutato è mutato quest'anno ad onta del fatto che i Trento dovrebbero essere le giurisprudenza dovrebbe essere costante
è mutato perché perché si è iniziato a introdurre un sistema in forza del quale gli indicatori valgono sì ma fino a un certo punto se è un indicatore manca
Si può soppesare molto di più gli altri due o tre e con una bilancia che ognuno si porta da casa si può equiparare la situazione io penso che questo e qui mi ricollego a quanto detto dalla consigliera mi cicche non sia corretto perché non lo dice solo la norma ma lo dice anche il Consiglio di Stato ma il problema non è tanto questo perché si potrebbe anche immaginare che l'individuazione di un del migliore del più adatto sotto il preferito sostanziale il relatore Davigo ha avuto un una ha detto il più adatto ecco il più adatto
Io lo vedo anche quasi come un lapsus freudiano
Non è chi ha più titoli è il più adatto e il più adatto lo decido io cioè chi vota e quindi il più adatto è il frutto di una votazione politica consigliate cioè le correnti decidono chi arcata
Perfetto
Ma perché il titolo non serve non vale e si può scolo ridire si può attenuare si può alzare un altro voto si può alzare un altro parametro se ne può passare un altro e tutto un gioco di questo tipo
E oggi siamo proprio qui a valutare questa situazione perché in verità leggendo le carte
Per quanto possa fare un laico che non conosce o non dovrebbe conoscere gli uffici se non altro in maniera intima come quelli conoscono i togati noi qui vediamo una cosa che rispetto alla partita precedente e la puntata precedente del consiglio superiore della magistratura uno punto zero
Qui è cambiato tutto
Ma non è cambiato forse niente qui noi abbiamo un convitato di pietra che si chiama Marcello viola perché se io vado a vedere i titoli di tutti i soggetti in gioco i candidati
Ci manca un candidato della Terna Terna non mi soddisfa non mi soddisfa questa Terna perché sulla carta noi diamo tre persone tre candidati che sono papabili che sarebbero stati Park
Viola lo vuoi e Creazzo che erano esattamente quelli della volta precedente
Che cosa è successo nel frattempo beh lo sappiamo tutti che cosa è successo però bisogna anche capire se quanto sia successo giustifiche o meno il cambio delle carte in tavola in questa maniera e il cambio anche dei sostenitori perché abbiamo avuto il relatore che i avvolta precedente
Sosteneva un'altra candidato e oggi non sostiene più lo stesso
Noi ne ha fatto le audizioni le audizioni l'abbiam fatte
Abbiamo anche nell'ambito delle audizioni è stato l'unico che ha osato partito avuto l'ardore di l'ardire di chiedere
Un giudizio della situazione accaduta ai due candidati che erano stati indirettamente coinvolti
E tutti e due no non potevano forse dire altro ma perché le risultanze delle carte che erano quelle che erano stati fatti che le avevano danneggiati che li avevano visti come parti offese
Però a questo punto effettivamente dalla risultanza delle carte non è risultato alcun coinvolgimento di alcuna natura di questi soggetti quindi sto parlando del dottor Creazzo edotto dottor viola e quindi qui bisogna intendersi
Come ragiona il Consiglio cioè lo essere stati sfiorati dallo scandalo
Produce il fatto che una persona diventi impura anche se ha tutti i titoli però il diritto non dice questo perché nell'esame delle carte ripeto
Non risultano coinvolgimenti diretti
E allora ci chiediamo ma quanto questa aria dovrà coinvolgere e condizionare il Consiglio per quanti nomine per quanti cioè dovremo andare a vedere gli amici cosa sono quali sono i rapporti intimi non lo so mi viene in mente
Il libro recepire un bel libretto del professor Sgubbi
Il diritto penale totale dove il professor Combi dice oggi non conta più il diritto e qui mi riferisco anche al giornalista che mi mi taccia di tetti Cretti tecnicismo
Non conta più la tecnica non conta più il diritto conta la purezza allora chi è puro e chi è in puro una volta che il sistema dice che un soggetto il puro
Il diritto viene fatto venire un po'quello che capita qua dentro cioè si decide quale deve essere il risultato e poi si ottiene il risultato modificando interpretando soppesando diversamente le regole
Allora io quindi vi dico questo neanche venuto in mente di chiedere il ritorno in Commissione per rivalutare la posizione di Piola però ritengo che questo sia eccessivo anche perché perché la Procura di Roma sfortunatamente è scoperta da troppo tempo quindi non voglio introdurre degli elementi di questo tipo
Ma vorrei che però su questo tema si meritasse anche perché il precedente di una decisione basata non sulle regole ma sul sull'applicazione rigorosa delle regole ma su ponderazione che comunque sfuggono o possono sfuggire a una a una verifica
E siccome è un problema serio in questo Consiglio abbiamo già visto delle delle decisione di questo tipo parlo di Torino farlo anche dalla procura generale di cassazione che io su cui io mi sono astenuto
Ma in verità
Non si esaurisce qui l'analisi tecnica del voto perché quando mi si dice che il convitato che almeno indicatori e da considerare il migliore né ai fini di questa scelta perché costituisce una scelta in continuità molto gradita agli uffici beh io qui rilevo un altro problema tecnico molto preciso noi stiamo introducendo un principio un principe in forza del quale il semidirettivo e il l'aggiunto di una procura
Possa avere l'aspettativa
Soddisfatta eventualmente di diventare il capo dello stesso ufficio allora questo a mio parere e molto pericoloso perché che ci sia una sia a Valli una sorta di di contestazione da parte dei degli aggiunti o degli altri colleghi dell'ufficio francamente mi risulta molto molto difficile da digerire come principio magari mi sbaglio magari invece una cosa da perseguire magari una finalità commendevole anzi questo è il sistema che dovrebbe essere sempre conseguita in verità io temo che questo crei una seduta Lizza azione di tutte le procure che in base alla gradi al gradimento o meno dei dei colleghi possa condurre la scelta della capo dell'ufficio ripeto
Sarà una sensibilità da laico ma temo che questo sia un problemuccio che dovremmo per opporci ecco io mi auguro che il consiglio faccia tesoro delle mie parole che sono basate solo sul metodo e che Guidi la propria scelta in maniera razionale secondo le regole
Perché un sistema che è basato che sia basato solo su una prepotenza o comunque un voto di maggioranza politico
Ebbene sconta non solo delle possibilità evidenti di impugnazione ma potrebbe scontare anche una grave ingiustizia nel momento in cui un interessato
On contro interessato non voglia o non possa o ritengano opportuno fare ricorso e e quindi anche in prospettiva di l'eventuale riforma del sistema io da giurista vi dico che il bisognerebbe comunque porsi il dubbio di modificare una situazione di questo genere perché quando si mollano le regole
Allora entra solo in gioco qualcos'altro cioè la politica gli equilibri e questo non è una cosa bella quindi mi auguro che il legislatore un giorno pensi alla ricorso nell'interesse della legge per potere
Raddrizzare delle gambe storte quando non ci siano i contro interessato contro interessati non voglio non possono abbiano timore di fare ricorso grazie
Ah quindi per tutto questo io rivedete dentro tutti i candidati ritengo che i due candidati papabili quei titoli necessarie e sufficienti per essere nominati siano dottor Creazzo dottor Lo coi e propone però per il dottor Lo voi perché mi sembra quello più titolato grazie
La ringrazio consigliere Cascini poi il consigliere Basile
Sì e poi consigliere Di Matteo prego Cascini prego
Grazie presidente
Primo luogo io
Voglio esprimere il nostro rammarico il mio personale del gruppo diaria per il fatto che questa pratica giunga oggi al plenum con tre proposte alternative
Sappiamo tutti che questa non è una pratica come altre
Per quello che è accaduto a maggio e noi abbiamo in questi mesi lavorato
Cercando in tutti i modi non avendo un nostro candidato da portare cercando in tutti i modi di addetto arrivare a una soluzione
Condivisa
Ed è
Un dispiacere per il consiglio
Che non si sia arrivati
A questa soluzione e ovviamente come abbiamo anticipato dopo il voto in commissione la presa d'atto del fatto che non si riesca a trovare una soluzione condivise non ci esime dal fare in questa sede una scelta
Io ho sentito seguita attentamente l'intervento del consigliere Cavanna e capisco le sue preoccupazioni però il problema che da sempre hanno tutti i giuristi e che non esiste una
Unica
Oggettiva interpretazione delle norme
E abbiamo sentito
Relazioni che ci dicono
Non perché io lo preferisca ma sulla base degli indicatori Tizio prevale senti l'altro che dice sulla base indicatori Tizio prevale quindi ognuno a sua lettura delle norme
E io non dico che la lettura delle norme di chi non la pensa come me
Ipocrita e falsa e che
L'unica lettura delle norme e la mia
Si fa una operazione ermeneutica si cerca di interpretare il testo normativo e di avere una soluzione io l'ho detto più volte l'ho detto in tante occasioni io se ci fosse scritta una regola che dice che fra il procuratore
E l'aggiunto Fred semidirettive direttivo prevale sempre il direttivo considera i questa rete del tutto sbagliata
Del tutto sbagliata perché sarebbe una regola che disegna una carriera verticale della magistratura
Non c'è stare non c'è il Consiglio di Stato in due casi dunque
Casi ha detto che bisogna motivare specificamente perché un magistrato semidirettivo a attitudini superiore esperienze organizzative si vota ogni volta ripete che esiste questa regola io ne prendo atto però ci sono anche altre regole
La prima regola e quella dell'articolo venticinque
Se è una norma dice che bisogna scegliere il candidato più idoneo per attitudini e merito avuto riguardo alle esigenze funzionali da soddisfare e ove esistenti a particolari profili ambientali
Non è contro le regole dire io devo scegliere il candidato più idoneo esattamente quello che c'è scritto nel testo unico bisogna scegliere il candidato più idoneo
Bisogna considerare la realtà dell'ufficio articolo dieci
Proposte organizzative nelle audizioni lo abbiamo sentito qual è il progetto organizzativo dell'ufficio da parte dei vari candidati
Vi ricordate la storiella addizioni vi ricordate che erano state chieste non erano state negate poi sono state fatte sede audizioni si fanno servano a qualcosa
Si devono prendere in considerazione
A me particolarmente colpito la indicazione
Delle esigenze particolari dell'ufficio di Roma
La sua specificità come realtà criminale esattamente quello di cui parla l'articolo dieci
La realtà criminale romana le sue particolari caratteristiche quali sono le proposte per incidere su quelle caratteristiche e l'altro aspetto
Della proposta organizzativa e dell'audizione del dottor Prestipino e l'altro aspetto rilevantissimo per la procura di Roma che la Procura
Che ha novanta sostituti che ha un carico di lavoro di cento mila notizie di reato all'anno cioè quello di organizzare d'ufficio in maniera tale da garantire efficienza nell'azione investigativa sulle questioni serie ma allo stesso tempo trattare tutti gli affari
E il fatto che il consigliere Prestipino abbia assunto da solo l'onere e la responsabilità mentre coordinava la Direzione distrettuale antimafia anche di trattare tutti gli affari semplice di togliere dal tavolo dei magistrati tantissime carte
Per consentire loro di fare le indagini
Al ha creato lui quell'ufficio e se ne è assunto la responsabilità è un elemento da valutare
Ai sensi dell'articolo dieci
Articolo trentadue
Per le procure distrettuali contano e criterio di valutazione
Contano le esperienze in materia di indagini e materia di mafia
Lo abbiamo sentito dal relatore
Il dottor Prestipino a un'esperienza in materia di
Indagini di mafia
Per dieci anni DDA di Palermo
Come coordinatore della DDA di Reggio Calabria e Stato casualmente perché in quel periodo ma comunque ha coordinato la più una delle più importanti di indagine della storia criminale di questo paese l'indagine Crimine quella che ha dimostrato il carattere unitario
Della 'ndrangheta l'organizzazione verticistica piramidale della 'ndrangheta
Ha coordinato la direzione distrettuale antimafia di Roma conosce la realtà criminali di Roma che è vero lo ha detto il relatore è una realtà criminale particolare
Non voglio fare come il Consiglio d'arrivo che racconta aneddoti io in un'indagine di riciclaggio trovai due clan napoletani che investivano nello stesso settore economico investivano insieme
Parlando con i colleghi napoletani loro mi dissero ma non è possibile perché questi qui qui si sparano
Quei due clan erano in guerra fra loro a Napoli a Roma faceva affari insieme e questo lo dice collaboratore di giustizia a Roma ce ne per tutti
A Roma non ci sono guerre non ci sono mai state guerre tutte le organizzazioni criminali si sono seduta alta
è una realtà complessa complicata che intreccia la pubblica amministrazione che intreccia apparati dei servizi segreti
Che ha radici profonde nella storia di questo Paese e che richiede particolari conoscenze particolari sensibilità ed è importante non lo possiamo sottovalutare in una valutazione comparativa la capacità di penetrare questo
Complesso sistema
Mi fa sempre piacere quando stimolo l'attenzione della consigliera Miccichè
E rosso mesi no no no no rende violoncello poi finito ce l'ha lei e gli altri non ce la linea è Cascini considera amici che con Serena Cini prosegua per favore grazie presidente so che io non non ho il monopolio delle norme però così volevo semplicemente svolge del mio intervento
L'ultima cosa ne ha accennato brevemente l'unico che mi ha accennato consigliere Canali
Valutazione del candidato più idoneo avuto riguardo le esigenze funzionali da soddisfare più persistenti a particolari profili ambientali
Vogliamo parlare di quello che è successo
A maggio
Vogliamo dire che è stato un evento
Pesante
Per il Consiglio Superiore Magistratura ma anche per la procura di Roma
Una ferita profonda all'interno di quell'ufficio del quale vorrei ricordare due magistrati une sospeso le funzioni o si vende un altro è stato trasferito
Per i rapporti con un aggiunto e per la loro attività inerente alla nomina del Procuratore della Repubblica vogliamo dimenticarci di questo
Vogliamo far finta che questo non debba incidere la nostra valutazione allora io so benissimo che sempre perché mi ricordano che esistono le norme so benissimo che il ciò che è successo dopo il maggio dopo la vacanza non può essere oggetto di valutazione in questa sede se fosse possibile valutare il Periodo di reggenza di Prestipino in questi dieci mesi nessuno avrebbe dubbi sul fatto che deve essere nominato onori
Perché ha pacificato d'ufficio che era devastato da quello che è successo io so bene che non si può valutare
Questo periodo ma noi possiamo ragionevolmente fare
Una prognosi ex-ante e dirci se fra i candidati che ci sono quello che ha che aveva a maggio le caratteristiche per sanare
Quella ferita
E un magistrato è o non è un magistrato che in quell'ufficio lavora che è stimato da tutti i magistrati dell'ufficio che ha la considerazione l'apprezzamento di tutti del quale non si sente una parola negativa in quelle terribili intercettazioni
Che dicono le cose più tremende anche sul piano personale di Giuseppe Pignatone ma mai nessuno dice una cosa contro Prestipino perché a il riconoscimento unanime dei magistrati io non dico se devono scegliere loro ma io devo considerare questo fatto che è una persona in grado di sanare una ferita che si è creata all'autorevolezza il prestigio la riconoscibilità
E quindi noi possiamo prevederlo avremmo potuto prevedere quello che poi effettivamente successo
Ma non lo possiamo utilizzare quello che è successo
Possiamo però utilizzare come prognosi dei dati di fatto un magistrato che è responsabile a Direzione distrettuale antimafia ma che si carica Luís sulle sue spalle migliaia e migliaia di fascicoli perché dice io voglio che i sostituti abbiano più tempo per lavorare sulle cose serie
Questo magistrato alla stima e l'apprezzamento di tutti i colleghi dell'ufficio e per questo in una situazioni di crisi dell'ufficio
E in grado di mettere pace di sanare le ferite tutte queste Fini ragioni dieci mila al dispositivo mi ha interrotto esito star leggere alla positiva elevata sul dispositivo per tutte queste ragioni mi inducono a esprimere un voto a favore del dottor prestiti
Grazie consigliere Basile prego grazie presidente
La mia sostanzialmente una dichiarazione di voto meglio una dichiarazione di astensione che si ricollega a tutte le considerazioni che in ordine al dottor viola ha svolto il consigliere Cavanna considerazioni che condivido e alle quali mi associo il dottor viola al mio sommesso parere
Risulta ancora essere il migliore
Tra i candidati che sono stati posti in comparazione nella precedente
Formazione di quinta Commissione il solo elemento deteriore che accompagna l'esclusione da questa comparazione del dottor viola che il suo voto risultato se mi passate il termine contaminato dal voto di un consigliere che non è più membro del consiglio superiore della magistratura
Eppure è stato votato dai due laici dal professor Gigliotti dal sottoscritto
E da un magistrato che al di là nella divergenza di vedute per me veramente un gallo un galantuomo del dottor Davigo che ha portato con convinzione la candidatura
Del dottor viola che sia per i requisiti tecnici che per i requisiti etici e morali per me e ancora il migliore dei candidati che sono stati posti in comparazione oggi non è nella
In concorso per la Scelta del procuratore di Roma per cui io annuncio la mia astensione
Ringrazio ha chiesto di parlare il consigliere Di Matteo ne ha facoltà prego
Sì per l'intervento sarà breve anche perché sinceramente non avevo programmato di intervenire in questa discussione ma sono stato diciamo stimolato a farlo dalle l'intervento del consigliere Cavanna il Consigliere Cascini
Intanto devo dire che
Ho apprezzato molte delle considerazioni esposte dal Consigliere Cavanna
Anche e soprattutto a proposito del dottor viola
E del fatto che il dottor violata ad un'attenta penso ragionate sistematica lettura di quelle intercettazioni risulta una parte offesa
Rispetto alle macchinazioni o alle aspirazioni di altri
Però volevo fare una precisazione attacca il consigliere Cavanna anche ripeto ho apprezzato moltissimo per e il suo intervento
A testualmente detto che il dottor Creazzo non è stato sfiorato dallo scandalo
Questo è assolutamente vero però c'è qualcosa di più che secondo me va anche ricordato non per il piacere di ricordare di sottolineare ma per quelle che poi possono essere valutazioni che riguardano l'idoneità
Del dottor Creazzo alla assunzione del ruolo di procuratore della Repubblica
Dalle intercettazioni risulta anche qualcos'altro
E cioè che io esponente di politici intercettati tra i quali parlamentari incarica sottoposti in quel momento ad indagini forse addirittura al processo dalla Procura della Repubblica di Roma
Non volevano che Creazzo diventasse procuratore di Roma
Avevano il problema di Thohir sono ai piedi per usare le femminismo pulito rispetto alle espressioni utilizzate in in quel conversazioni
Evidentemente perché ritenuto il dottor Creazzo a quell'esponente politico da quegli esponenti politici
Inaffidabile
Per me questo non voglio dire che che non sto facendo un parametro di raffronto con gli altri ma certamente il fatto
Che
Una parte politica che in quel momento però è una parte processuale come io è indagato imputato
Brighi perché Creazzo non diventi procuratore di Roma
A me già da questo punto di vista questo un piccolo segmento ovviamente non se ne dovranno valutare tanti altri
Prende quel candidato
Ai miei occhi
Da questo profilo idoneo perché noi stiamo parlando e non è un profilo un profilo sempre importante l'indipendenza
La non affidabilità nel senso cattivo del termine per la politica lo è ancora di più per una procura come quella di Roma che come sappiamo ovviamente tra le varie altre competenze a quella di indagare certamente su aspetti importanti della gestione delle delle del potere in Italia
E questo lo volevo sottolineare non non avevo programmato di intervenire ma è stato intervento il consigliere Cavanna e quella frase che mi ha fatto
Sentire l'esigenza di dovere precisare questo dato
A proposito dell'intervento del consigliere Cascini che ovviamente ulteriormente per altri versi apprezzato proprio a proposito della valutazione ingiusta della idoneità
Che deve entrare nelle la nostra valutazione
Io mi permetto di dire certamente in polemica con con il consigliere Cascini che io non condivido
Il rammarico di cui ha parlato inizialmente cioè la il rammarico perché non siamo arrivati ad una soluzione
Condivisa
Non non ci si è arrivati nella commissione perché anche oggi penso che verranno espressi voti nelle possibili direzioni previste non condivido perché io sono assolutamente convinto che non sempre le condizioni condivise siano le più giuste
Anzi
Soprattutto sono convinto di questo se
La condivisione passa anche da quello che pure è stata evocata dal consigliere Cascini dalla dalla dall'attività e dal convincimento del gruppo
Io resto convinto che la diversità delle posizioni personali
Personali e non necessariamente riferita al gruppo sia una ricchezza da coltivare all'interno del Consiglio superiore della magistratura ora e ancor di più in futuro in maniera assolutamente pregnante
E primaria
Erano queste le precisazioni che mi sentivo di di fare annuncio che il il il mio voto sarà espresso in favore della nomina delle consigliere Creazzo grazie
La ringrazio ci sono altri interventi
Appena finiamo la discussione passò la dichiarazione prego Consigliere Chambery
Grazie presidente
Per quanto rigoroso ascoltato le relazioni mi complimento con tutti i relatori in relazione ovviamente alle
Proposta che hanno portato dinanzi a questo plenum perché effettivamente esci tranquillizzano nel senso che i curriculum dei candidati sono tali da assicurare sin d'ora la Procura di Roma una guida assolutamente adeguata
è chiaro che il tema politico ordinamentale che sullo sfondo è proprio quello
Di capire
Se valgono solo i titoli o sei titoli debbano avere un'anima
Che il Consiglio deve essere in grado diciamo di tirare fuori
Se guardiamo alla gerarchia dei titoli cerchioni dagli un peso probabilmente
Non vi è dubbio
Che essere procuratore della Repubblica
In un ufficio
Grande o molto grande sia un fattore predittivo importante per poter guidare
La Procura della Repubblica di Roma
Però io vorrei anche ricordare la storia di questi titoli non per fare una polemica ma perché i titoli debbono avere un'anima
Quindi ricordare che forse
Il percorso che portò procuratore lo voi alla Procura della Repubblica di Palermo fu un propone percorso che diede luogo a numerose discussioni
E diede luogo anche ad una valutazione diciamo del giudice amministrativo molto difficile che si concluse positivamente ma dove il tema era appunto quello dei titoli che oggi ci viene riportati in questa sede
Come sapete sconfisse due
Antagonisti che avevano
Sette anni di anzianità più di luglio e titoli certamente non inferiori di giurisdizione prevalentemente
All'epoca ma alcuni insomma sì discussero molto vivacemente ricordo che anche il mio gruppo uso questa parola perché così le cascine dell'apparato di gruppo di aree quindi io all'orgoglio di dire gruppo di Unicost rimase molto insoddisfatta da quella scelta possiamo dire la parola drupe oggi la possiamo ridire secondo me con tranquillità in questo consesso
Rimase insoddisfatto il gruppo perché era una nomina che come il giudice amministrativo indicò
Aveva dei profili da approfondire
Paradossi anche quello di riportare dopo anni questi titoli
E anche un percorso come dire extra ordinamentale extragiudiziario come titoli per la nomina odierna
E su questo non si può non riflettere
Sì è molto importante è molto importante perché altrimenti non avremo di qui in poi anche la possibilità di un Consiglio superiore che sia imprigionato dai titoli pregressi totalmente ora se quello di Procuratore di Palermo è certamente un titolo importante va detto che quello poi di
Partecipazione di componente di Eurojust è un titolo sul quale si può discutere
E anche quello lo dico Contri né interessi di consigliere superiore un titolo sul quale si può discutere per la sua redditività a fare bene il procuratore della Repubblica di Roma è importante non è decisivo
Quindi il margine di discussione c'è ed è giusto condivido l'osservazione del consigliere Di Matteo dire che
Non abbiamo paura di nomine a maggioranza io mi sento pienamente rappresentato dal procuratore generale in questo momento anche se non l'ho votato anche se è stato eletto diciamo a maggioranza la maggioranza a cui non ho partecipato cioè sono convinto che le dinamiche interni al Consiglio quando restano soli in tema sono dinamiche sane è che la maggioranza è come dire previste regolamenti e legittima diverse
Le decisioni che vengono prese è per questo che riportandomi ripete integralmente le relazioni ritenendo assolutamente più convincente quella svolta dal consigliere Mancinetti annuncio il mio voto in favore del candidato Creazzo
Ripeto mi rimetto con la fiducia alle valutazioni complessive del consiglio la ringrazio consigliere ciambelline ci sono altri interventi
Chiedo ai tre relatori se
Avrebbero tre minuti per delle brevi repliche dopo dopo
Nessuno dei tre relatori intende repliche
Tre minuti consigliere Mancini prego
Sì Presidente
No io intervengo soltanto non rientro del merito apprezzo apprezzato il il quello che è stato detto dai consiglieri Matteo
C'è un Bellini
Non condivido l'amarezza
Del consigliere Cascini per la mancata convergenza perché questo problema delle mancate convergenze si risolve in un modo soprattutto tra togati molto netto e chiaro e cioè con la parola rispetto nel senso che esiste è inevitabile questo consesso si fonda sul principio di maggioranza
In passato troppi unanimismo mi
Venivamo criticati dall'interno e dall'esterno dalla magistratura perché c'eravamo accordati e quindi l'accordo era era sinonimo di scambio
Oggi pur nella buona volontà di tutti o sono in quinta Commissione possono essere testimone che le ponderazione sono lunghe e profonde si cerca di ampliare le fonti di conoscenza di fare audizioni
Però poi esistono le diversità in magistratura esistono le diversità di impostazione esistono le diverse letture del testo unico e quindi io non trovo
Nulla di saranno lo trovo del tutto fisiologico avere posizioni diverse soprattutto mi permetto di dire quando il livello delle proposte
Artale come abbiamo avuto anche nella discussione
Per la nominare il procuratore generale io i soldi
Ero relatore della proposta ma per esordì dicendo che comunque avremmo avuto un grande procuratore generale perché gli aspiranti erano tutti di altissimo profilo ecco io mi sento di ribadire questo concetto prima
Di questa valutazione anche in questo caso credo che noi siamo di fronte a tre magistrati di eccellente profilo poi vedremo chi chi sarà nominato procuratore della Repubblica di Roma però ecco io inviterei veramente a considerare queste mancate convergenze un qualcosa che che potrebbe essere la veramente la spia il sinonimo di una grande libertà un grande rispetto anche tra i componenti del consiglio superiore
La ringrazio
Se non ci sono altri relatori che intendono prendere la parola passiamo alle dichiarazioni di voto ricordo che chi ha già intervenuto tre minuti di tempo chi non ha preso la parola ancora nella discussione ne ha cinque quindi chi vuole fare dichiarazione di voto
Consigliera Miccichè tre minuti prego
Recavano allo stesso prego
Sì
Allora quanto al pluralismo delle scelte mi associo a quanto detto dai colleghi anche con riferimento a quello che ha detto Nino Di Matteo e cioè sul fatto che legittima un opinione divergente anche all'interno di uno stesso
Tra virgolette gruppo consiliare però non posso non dimenticare un'altra considerazione e cioè noi abbiamo provato anche ad andare su una convergenza perché ricordo che Francesco Lo voi è stato già votato dalla commissione
Da uno dei componenti della Commissione nella composizione di maggio quindi si per quanto mi riguarda si poteva pensare che almeno su questo nome una convergenza poteva essere trovata e questo perché non l'abbiamo sostenuto convintamente per i motivi tecnici che io ho illustrato
E che non vengono scalfiti dall'intervento devo dire non del tutto gradevole che ho sentito nelle parole del consigliere ciambelline i perché poi il consigliere il dottor Lo voi
Ha vinto davanti al Consiglio di Stato e ha legittimamente esercitato le funzioni di procuratore di Palermo dal dicembre del due mila quattordici con tutto quanto ne consegue e ricordo anche che c'è un parere recentissimo dell'ufficio studi in cui viene comunque consacrata la possibilità di valutare Allo stesso modo quindi come effettivo incarico direttivo svolto anche l'incarico direttivo che è stato svolto in caso di nomina annullate quindi vi è più vado a rafforzare queste considerazioni comunque detto questo lo sforzo per una convergenza è stato fatto anche in considerazione di quanto era successo nella precedente votazione aggiungo ancora
Guardate che l'esistenza di un coacervo di regole e della interpretazione giurisprudenziale di queste regole cui ho fatto riferimento
Perché è vero come dice il consigliere Cascini che non c'è una regola scritta ma la giurisprudenza ha un valore che noi non possiamo disconoscere perché sarebbe come disconosce del nostro stesso fondamento la nostra stessa essenza
E allora io dico ma quale garanzia c'è per i colleghi del nostro operato noi rappresentiamo la magistratura togata e la magistratura togata vuole essere rappresentata mediante effettivamente il perseguimento ovvero di un'applicazione delle regole il più possibile condivisa
E le regole sono quelle che io ho indicato modestamente nella relazione nelle pagine che potrete leggere
E di cui sono assolutamente convinta perché sono quelle previste dal testo unico così come interpretato alla giurisprudenza amministrativa e quanta la specificità territoriale
Nessuno può discutere delle competenze in materia investigativa e in materia di criminalità iniziata del dottor lo voi quindi mi riporto alle mie dichiara e dico che voterò per Francesco grazie Grazio la parola per dichiarazione di voto al consigliere Cavanna poi al consigliere da marzo prego
Ecco
Dichiarazione di voto
Confermo il voto per lo voi ma il motivo anche in relazione alla interessantissima discussione in particolare ho ascoltato la intelligente prolusione del dottor Cascini che è sempre molto brillante molto
Articolate anche rispetto
Tuttavia non posso che osservare un aspetto
Prestipino era in gara anche la volta scorsa
Non era stato considerato neanche lontanamente
Quindi cosa è successo nel frattempo considerando che non si può considerare il tempo passa ma trascorso da allora ad oggi
E Prestipino diventa oggi un puledro una cavallo di razza prima che era un brocco
C'è qualcosa che non funziona perché l'altra volta non l'avevamo neanche visto sui radar Prestipino
Sarà io non mi convinco sarà tutto quello che vogliamo però questo mi sembra abbastanza dirimente per cui io continuo a sostenere il fatto che i titoli siano titoli e i titoli sono quelli dei tre di cui uno ripeto convitato di pietra e due convitati di carne e quindi voteremo uno dei convitati di carni se poi come ha ammesso il dottor Cascini
C'è un retropensiero perché c'è uno scandalo c'è tutto quello che sappiamo qui siamo tutti uomini di mondo e sappiamo benissimo cosa è successo e l'abbiamo vissuto sulla nostra Pelliccia
Però allora sapete cosa c'è mettiamolo in motivazione questo abbiamo il coraggio di mettere in motivazione quello che pensiamo perché è troppo comodo dirlo in consiglio nei corridoi o anche in plenum
Spero che le cose che diciamo il plenum possono servire anche per i ricorsi dopodiché
Ognuno farà la scelta più opportuna grazie
Se fossi consigliere Damato prego
A cinque minuti non essendo internare considero anch'mi par grazie presidente soltanto per anticipare che voterò a favore della proposta che vede il dottor Lo voi
Come aspirante a ricoprire l'incarico direttivo della procura della Repubblica di Roma
Penso che oggi della dalla decisione che volta a fornire al dirigente ad un ufficio di grado elevato qual è appunto la Procura della Repubblica di Roma
Ci sono anche delle indicazioni che noi dobbiamo fornire a tutti i magistrati italiani
Maniera tale che concorsi come Christie e come altri siano presidiati dal rispetto di regole che considerino come dire prevedibile il risultato che si aspettano i collegi
E allora messaggio che va lanciando un messaggio di rispetto dei del Testo Unico della dirigenza giudiziaria che c'è
E che e riempito dai titoli che in concreto sono stati come dire ben esposti dai vari relatori e che a mio avviso vedono il collega lo voi
Come dire
E in una posizione di vantaggio rispetto agli altri
Perché a differenza degli altri
A
Esercitato oltre che funzioni giudicanti e anche requirenti
E stato anche una magistrato che ha svolto funzioni ordinamentale sia come componente del consiglio giudiziario di Palermo
Dal novantasette al novantanove sia successivamente come componente del Consiglio superiore della magistratura
Ma c'è di più
Non lo so che il mio intervento fatto a tarda mattinata
Dopo di brillanti interventi di chi mi ha preceduto non come dire le creme Weber una diversa attenzione e quindi giustifico chi si sta distraendo in questo momento
Ma voglio anche aggiungere che il collega la voi è stato anche un magistrato della procura generale presso la Corte d'arte
Ed è anche questo uno dei titoli che non posseggono gli altri colleghi perché questo differimento come del resto il riferimento anche all'esperienza extra di incarico extragiudiziario presso Eurojust
Nell'espletamento del quale incarico il collega non soltanto ha avuto la possibilità di svolte lì acquisire un patrimonio per iniziare nei rapporti con i Paesi dell'unione europea
Acquisendo quindi esperienza specifica nel settore della cooperazione giudiziaria diretta
I rapporti investigativi tra lo Turingia autorità giudiziaria dei Paesi dell'Unione europea ma se si guarda attentamente e al titolo di reato al titolo i ai titoli che egli a speso e ha coordinato anche un particolare i team all'interno di Eurojust è quello che si è occupato dei rapporti di collaborazione con le autorità giudiziarie di Paesi terzi la Procura della Repubblica di Roma
Per normativa sostanziale e processuale competente per tutti i procedimenti riguardanti i diritti che vedono come parti offese soggetti che i cittadini italiani che hanno subito appunto reati all'estero
E io penso che il messaggio che noi dobbiamo lanciare oggi nel rispetto delle regole è proprio quello di far capire ai colleghi che queste regole vanno rispettate perché rendono prevedibile il risultato
Non è un caso che il dottor dopo
Era stato anche come dire proposto in occasione appunto della precedente degli proposto da che risale appunto prima ai fatti di maggio del due mila del Duemila diciamo
Sulla scorta di queste considerazioni ce ne sarebbero tante altre da fare Presidente una proprio piccolissima margine
Io sono entrato qui al Consiglio soltanto ad ottobre del due mila diciannove l'effetto delle elezioni suppletive
E o ha preso da lei presidente che quando
Si entra qui
Si dovrebbero in sede di votazioni deliberazioni un po'come dire ci si dovrebbe affrancare un po'dalle sensibilità dalle aree culturali di riferimento apprendo oggi
Che i colleghi superando forse una tradizionali propri sia fanno riferimento al gruppo viaria al gruppo di Unicost
E quindi a gruppi esistenti all'interno del Consiglio superiore della magistratura io penso che si vogliamo cambiare qualcosa
Pur mantenendo certe sensibilità culturali forse l'affrancamento rispetto alle sensibilità dei gruppi nell'esercizio dello auto-governo dovrebbe rappresentare il passo in avanti rispetto a quanto è successo in precedenza grazie
La ringrazio
Consesso Diana per dichiarazione di voto prego
Grazie presidente una velina velocissima dichiarazioni di voto
Io mi riporto integralmente all'intervento fatto al consigliere Cascini in Commissione abbiamo provato a ricondurre a unità la proposta di Roma perché a maggio è successo qualcosa cioè noi non possiamo
Non possiamo disconosce il ruolo e
Lei successive ponderazione ci portano anche a modificare i nostri originari orientamenti
Vorrei anche dire che
Affermare continuamente di rispettare le regole non significa poi rispettarle in concreto già c'era il Consigliere Damato quando abbiamo nominato presidente della sezione Gip del tribunale di Bari chi fino a quella data aveva fatto pochissimo non integrava assolutamente il il l'indicatore speciale previsto dal testo unico questo voto
Dimostra che chi afferma continuamente il rispetto delle regole non è soltanto un esempio cioè vorrei capire io parlo continuamente ma non rispettarlo e ancora peggio di tenere un comportamento più coerente grazie
Se non ci sono dichiarazione di voto ulteriori passiamo ai voti allora dichiariamo chiuso anche le dichiarazioni di voto passiamo ai voti allora
Chi vuole votare per la proposta dottor Francesco Lo voi vuota col tasto a sinistra vera Dea
Chi vuole votare per la proposta dottor Giuseppe Creazzo vota il tasto bianco centrale chi vuole votare per il dottor Prestipino Giarritta vota il tasto rosso a destra coloro che si astengono alzino la mano
Ci siamo cioè qualcuno abbia dei chiarimenti
Tanto è in ordine come vedete allora dichiaro aperta la votazione
Avete votato tutti
Sì
Dichiaro chiusa la votazione ci sono due astenuti i consiglieri Basile il procuratore generale
Allora
Proposta lo vuoi sette voti proposta presta ti fino dieci voti proposta Creazzo sei voti quindi dobbiamo svolgere il ballottaggio fra il consigliere lo voglio avuto sette voti e il consigliere Prestipino
Che ha avuto dieci voti
Azzeriamo
Allora a azzeriamo ecco allora chi vota il
Procuratore lo voi tasto verde a sinistra
Chi vota il dottor Prestipino Tassetto rosso a destra rimangono gli stessi
Questa volta li si vuole astenere vota il tasto centrale bianco
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Hanno ottenuto voti il consigliere lo vuoi otto il consigliere Prestipino quattordici da astenuti sono tre quindi procuratore di Roma è il dottore Prestipino Gerry Giarritta
Ecco così l'avete sentito ce l'ha fatta alla ballottaggio confermando le previsioni della vigilia dopo una prima votazione è andata a vuoto dopo un dibattito in plenum che ha attestato la difficoltà a trovare la convergenza su una nomina pure tanto attese delicata Michele Prestipino e il nuovo procuratore capo di Roma lo ha nominato questa mattina
Il consiglio superiore della magistratura e noi li abbiamo proposto il dibattito integrale che si è tenuto nell'aula del plenum appunto del CSM Laura abbasso ed è di Palazzo dei Marescialli una scelta in continuità con Giuseppe Pignatone
Andato in pensione lo dicevamo in apertura e lo Speciale giustizia a maggio scorso del quale Prestipino suo stretto collaboratore in questi dieci mesi ha svolto le funzioni è una scelta che non senza polemiche ha considerato il lavoro sul campo la gestione cioè della procura travolta dalla bufera
Nata dall'inchiesta di Perugia che ha fatto luce sulle trattative tra magistrati e politici per orientare le nomine ai vertici degli uffici tra cui proprio la Procura della capitale
Tanto che il CSM aveva azzerato la pratica per ricominciare e l'istruttoria da capo ma nonostante gli effetti dello scandalo il CSM non è riuscito a compattarsi a esprimere un voto unitario
Nessuno dei tre candidati scelti dalla commissione incarichi direttivi ha avuto la maggioranza alla primo turno l'avevo stile volete sentito né Prestipino che ha avuto e dieci voti negli altri due candidati
Francesco o lo voi procuratori di Palermo che ne ha ottenuto sette e Giuseppe Creazzo che ne ha avuto sei dunque
Alla ballottaggio Prestipino controllo voi finita quattordici a dieci a favore di Michele Prestipino lo ricordiamo hanno votato i cinque togati viaria i tre di Unicost o che al primo turno avevano votato per Giuseppe Creazzo
Il tre del gruppo di autonomia indipendenza Piercamillo Davigo Ilaria Pepe Giuseppe
Marra due laici del Movimento cinque Stelle Alberto Maria Benedetti e Fulvio Gigliotti è il procuratore generale della cassazione Giovanni saldi questo per quanto riguarda la nomina del il nuovo procuratore di Roma Michele Prestipino nella seconda parte dello speciale giustizia invece questa sera come li abbiamo già annunciato vogliamo tornare alla processo d'appello sulla cosiddetta trattativa sulla presunta per meglio dire trattativa ha tracciato e mafia
Perché al termine di una lunga camera di consiglio del due marzo scorso la Corte ha sciolto la riserva aprendo nuovamente l'istruttoria dibattimentale e su questo abbiamo sentito l'avvocato Basilio Milio
Che nel processo d'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia rappresenta la difesa dell'ex comandante del Ross Mario umori e dunque sentiamo questa intervista
Si allungano i tempi della processo d'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia alla Corte d'Assise d'appello di Palermo infatti sciogliendo una serie di riserve relative a richieste di nuovi testimoni e acquisizioni e documentali ammesso la citazione a deporre di alcuni e pentiti già sentiti nel processo in corso a Reggio Calabria sulla 'ndrangheta
Stragista e di Armando Palmeri quest'ultimo dovrà deporre su presunti legami tra esponenti dei servizi segreti e ambienti mafiosi verranno sentiti anche l'ex capocentro del sistema Orizio Navarra e l'ex tenente Franco Battaglini l'Autore della nota riservata dei servizi segreti
Che comunicava che il Bosso Totò Riina avrebbe avuto in carcere la disponibilità di un cellulare dopo l'arresto
Verrà acquisito inoltre il fascicolo dell'indagine aperta e poi archiviata sulla vicenda del telefonino in uso alla capomafia corleonese
E ancora entreranno agli atti anche e l'inchiesta sul misterioso suicidio in carcere del mafioso Gioè la sua lettera testamento che suscitò i commenti dell'ex consigliere giuridico del Quirinale Loris D'Ambrosio e dell'ex ministro dell'Interno Nicola Mancino e gli accertamenti sui suoi legami con Paolo Bellini l'uomo vicino agli ambienti di estrema destra che tentò
Una trattativa quindi con i boss per il recupero delle opere d'arte rubate questo in sintesi quanto a deciso appunto nell'ultima udienza del due marzo scorso la Corte d'Assise d'appello di Palermo ma noi per capire la portata di questa decisione abbiamo ai nostri microfoni l'avvocato Basilio Milio che nel processo d'appello sulla presunta trattativa rappresenta la difesa dell'ex comandante del rosso Mario Mori
Buon pomeriggio avvocato Miglio e dunque vorrei ora l'aereo proprio ci saranno questi nuovi i pentiti a deporre come dicevamo necessariamente si allungheranno i tempi del processo ma al di là insomma di questo dettaglio tecnico ci dica lei che cosa ne pensa poi ovviamente noi abbiamo sintetizzato la la decisione della Corte d'Assise d'appello di Palermo ancora più ampia e ha anche contiene anche altri punti che se ritiene insomma di cui possiamo parlare e quindi ecco ci dica lei quali sono le sue impressioni e come come cambia a questo punto lo scenario di questo processo d'appello
Eh sì incanto d'ordinanza della della corte d'assise d'appello abbastanza articolata ammesso
Effettivamente le prove di cui lei ha parlato e questo implica insomma la volontà dei giudici di approfondire anche queste vicende di avere anche un quadro su questa su questi fatti che si son verificati
Nel novantatré sebbene ma a mio giudizio siano vicende collaterali che è insomma poco o nulla cento non c'entrano con il capo di imputazione nel senso che la loro conducente abbastanza indiretta
Sì serie resto crea queste testimonianze ma la corte ha ammesso anche numerosi documenti tra cui quello che che riguarda la posizione del del generale Mori del capitano De Donno degli dei carabinieri la sentenza della corte di appello di Palermo relativa all'assoluzione di Mannino
Oppure altri documenti di concernenti i gli interrogatori di Vito Ciancimino o ancora l'interrogatorio che il dottor Di Pietro fece al pentito Giuseppe Li Pera ed altri insomma un'intervista del dottor Borsellino fatta il ventidue maggio mille novecentonovantadue
è nella quale lui parlava archivia del giudice Di Pietro che delle sue inchieste sui sul tema degli degli appalti ad rapporti con con la politica per cui ammesso anche una serie di documenti chieste dalla difesa
Al nostro modo di di vedere sono molto importanti un'ordinanza equilibrate finalizzata a capire
Sono state accorda se non sbaglio le richieste appunto sia delle difese che dei dell'accusa insomma dei POR due procuratori generali no morire
Quindi insomma a questo punto a al di là dell'allungamento necessariamente del dei tempi
Come secondo lei come come si si si sviluppa il processo come cambia
Sinai sì sinergiche Gambier impappina guardi io va be'salvo sorprese perché poi questi processi le sol perché ci sono sempre
Ma per le ritengo poco probabili per un motivo perché questi atti questi documenti su sulla base dei quali coi la corte ha fatto quel provvedimento e quindi ammessi testimoni che lei ha che lei ha elencato sono già attività Melechì poco o nulla spostato su in merito a queste vicende
Per cui secondo me si tradurrà tutto in un profondimento doveroso per carità insomma ci mancherebbe altro è un rallentamento che onestamente spero sia relativo anche perché già sono state fissate tre udienze a marzo per consentire collaboratori poi residuerà hanno un'altra decina di testi ma noi facciamo più o meno e quattro cinque udienze Almec per cui io penso che l'istruttoria male che vada entro luglio poco
Può finire può terminare certo sarebbe stato auspicabile magari una sentenza entro l'estate visto che il processo iniziato ormai dal
L'obiettivo è dodici pubblico preliminare quelli tubolari c'ero certo quindi sostanzialmente insomma come dire sono sono testimonianze non fondamentali Nanni mettiamola così
Va be'questo questo è il mio punto di vista chiaramente il punto di vista del della procura generale è differente probabilmente anche quello della corte che gli ammessi
Ma l'ordinanza lo spiega l'ordinanza dice che quelle vicende possono avere un una refluenza perché
Per esempio il collaboratore Palmeri parla di rapporti tra appartenenti alla alla mafia
Ed esponenti dei servizi segreti non meglio precisati ovviamente renderebbe individuati che avrebbero commissionato alla mafia la strategia stragista
E allora
Cioè questo per fare un esempio
L'assunto è quello che avverrà riferire Palmeri è proprio questo io mi domando ma se la strategia stragista è stata commissionata del servizi segreti cosa c'entrano
I contatti tra i carabinieri e Vito Ciancimino mi vien da pensare ecco perché io li ritengo ritengo queste vicende
Direttamente connesso comunque rilevanti a con riferimento al capo d'imputazione è questo
Prescindendo
Non le evoluzioni sull'attendibilità o meno sì fra l'altro così si crea insomma questo intreccio con il processo alla 'ndrangheta stragi stanno appunto perché
Proprio questo Palmeri e questo pentito Palmeri dovrà riferire appunto sui presunti legami tra alcuni esponenti dei servizi segreti e ambienti mafiosi abbiamo anche sentito che nella corte appunto nel nella prossima udienza se non sbaglio il sedici marzo che dovrà stabilire in che veste sentire questi collaboratori appunto
Per consentire poi alla Pa alle parti di potersi di potersi esprimere senta quindi questo intreccio anche no noi siamo seguendo da radio radicale appunto anche il processo sulla alla 'ndrangheta stragista abbiamo sentito la deposizione fiume di di Graviano
Francamente ecco in questa maniera come dire le le le acque forse si confondono ancora di più tra presunta trattativa il processo come dire il processo madre no di Palermo con quello di di Reggio Calabria
Amministratore nostra Ovo
Il processo noto la tentazione corretta peraltro il il direttore Bordin lo definì la trattativa parla il processo ivi Reggio Calabria proprio a rappresentare questa queste connessioni se così si può dire
Per il resto devo dire io domandano seguita osservano giornalisticamente la deposizione di Graviano è comunque quello che
Apre sostanzialmente sono accusa Berlusconi sale traditore di Cosa nostra e di di averlo incontrato tre volte da latitante queste
Sì svizzero sentito anche che alle domande dell'avvocato Ingroia ha risposto dissi assai grazie sito insomma anche ha risposto anche di non aver mai conosciuto buongiorno dell'USL indiziante esistono altre se questo quindi comporta insomma che insomma non sia funzionale al teorema della trattativa
è per il resto poi questi quattro collaboratori raffreddato ad ascoltare sono già stati sentiti a Reggio Calabria su su vicende altrettanto fumoso la Falange armata tutte queste belle storie qui insomma ecco sono un sono vicende che che sono entrate ma fa parte del processo già di primo grado pagine
Con il con riferimento al capo di imputazione hanno diciamo una una valenza collaterale anche perché qua non non vede imputati gli appartenenti ai servizi cosiddetti deviati tra virgolette
Ne i soggetti che utilizzavano la figliola fare Falange armata né altro ecco perché il mio il mio giudizio su banda
Rilevanza
La questione della Falange armata è stata già affrontato appunto dalla sentenza di primo grado
Che se non ricordo male ha dato per certo che fosse opera di alcuni componenti dei servizi segreti e quindi nel discorso della presunta trattativa considerata come espediente per rafforzare l'effetto intimidatorio della minaccia al corpo politico dello Stato era questo un po'la storia di una
Problema è il problema che non viene non vi è alcuna prova che e quella sigla sia stata utilizzata da esponenti dei servizi e su questo ha riferito l'ambasciatore l'ambasciatore Fulci
All'epoca era il segretario generale del Censis
Però o sono stati prodotti dei documenti Equality Fulci
Faceva ammetteva che erano delle sue valutazioni e che non aveva alcun elemento tant'è che poi si sviluppò una indagine lo fece la Procura di Roma
A carico di esplode di questi esponenti asseritamente punto poi tirati in ballo da da Fulci l'indagine comportò annullare antiporto ha un'iscrizione di Fulci e nel registro degli indagati poi il procedimento venne archiviato per cui ecco a sostegno di di questo assunto che si ritrova in sentenza non viene non vi sono diciamo elementi di prova
Allora diciamo così che di questa ordina russa della corte d'assise da quello di Palermo ordinanza appunto molto articolata per la quale c'è stato insomma una una camera di Pons di consiglio anche molto lunga lunedì scorso lunedì due marzo
Diciamo come possiamo dire ci sono luci ed ombre si sono elementi che andranno
Ad approfondire forse degli aspetti come il più marginali di di tutta la vicenda però forse ci sono delle cose
Come per esempio l'aver ammesso i verbali di interrogatorio dell'ex sindaco di Palermo Vito Ciancimino
Questo insomma potrebbe in qualche modo portare a un punto di svolta perché si dimostrerebbe che i contatti avvenuti tra Ciancimino Heroes non erano volti alla trattativa
Come ipotizzato dall'accusa per la cattura dei latitanti mafiosi questo se non sbaglio appunto da una una richiesta della della difesa quindi di lei avvocato migliori la difesa di del generale
Sì sì no no per chi documenti si provano che quei contatti ebbero lo sviluppo il contenuto che da circa vent'anni e forse più
Ripetono gli ufficiali dei carabinieri che Ciancimino padre Elio Vito Ciancimino
Resoconto in occasione degli degli interrogatori fatti ai dottori Caselli e Ingroia
Ma sono stati ammessi anche degli altri documenti importanti relativi a quella vicenda Ciancimino
Perché quando Ciancimino parlava con Caselli e Ingroia e costoro delegava pro indagini proprio alla Rossi non solo ma indagini chiaramente
Finalizzata a trovare riscontri alle dichiarazioni che intanto Ciancimino faceva
Non solo ma il dottor castelli chiese al DAP la sospensione del quarantuno bis per Vito Ciancimino motivandolo con esigenze investigative dal che sì entrare logicamente la conclusione che quelle dichiarazioni di Vito Ciancimino e magistrati vennero o valutate come un inizio di una collaborazione con l'autorità giudiziaria
Che è quello che poi hanno sempre sostenuto gli ufficiali dei carabinieri il loro rapporto era un rapporto fra ufficiale di polizia giudiziaria fonte confidenziale
Che è una volta poi arrestato farebbe sfociato in una collaborazione con l'autorità giudiziaria ecco questi elementi questi documenti che sebbene risalenti al mille novecentonovantatré sono stati trovati dal sottoscritto solo due mesi fa dimostra ulteriormente quelle che sono le ragioni da fare rappresentate dai carabinieri
Sì sì e quindi insomma forse ecco questo punto particolarmente l'ammissione insomma di questi verbali dell'interrogatorio di Vito Ciancimino uno è un punto insomma
Dirigente in qualche modo
Sì è un punto diciamo chiarificatore di Weber probabilmente lo lo potrò dire ai suoi sentito arrivate niente è stata sordo così come è importante la missione della sentenza di appello che altro assolto Vannino per questi insetti del per questo stesso frase scalzo metal dobbiamo sì però quella sentenza la sentenza veramente scritta in maniera magistrale ma non per combattere a mettere non perché assolto panico ma perché è scritta con il rigore che dovrebbe usare il giudice nello scrivere un provvedimento giudiziario e poi al mio avviso
Sebbene non definitiva e quindi ha una valenza attenuata però è indicativa di come altri giudici ancora di Palermo la pensano su questa vicenda quindi oltre a tutti i giudici che fino ad oggi hanno assolto il generale Mori per le feste vicende si aggiungono anche tutti i giudici che hanno assolto mani perché in quella sentenza parlano dei contatti avuti tra gli ufficiali del
Rabin ieri Vito Ciancimino che
Definiscono operazione info investigativa cioè combattuta ufficiali di polizia giudiziaria fonte confidenziale ancora una volta è a margine di tutto questo dico anche che la sentenza Mannino pacchetto anche
Le tesi della Procura in più punti ecco quindi per ritornare all'ordinanza della della corte d'assise d'appello a me pare proprio un'ordinanza equilibrata
Assolutamente corrette diciamo animato anche dallo spirito di approfondire e di capire queste vicende insomma si pensa ma diciamo così la la Corte d'assise d'appello di Palermo
Vuole vuole approfondire alcuni punti
Rimane un'ultima cosa avvocato Emilio la Corte ha anche disposto lo stralcio della posizione di Massimo Ciancimino che il figlio di don Vito Ciancimino
E che è imputato di calunnia e condannato in primo grado a otto anni nell'appunto nel processo sulla presunta a trattativa nelle scorse udienze la difesa di Massimo Ciancimino aveva chiesto una sentenza di non luogo a procedere per intervenuta prescrizione
Adesso insomma la la corte d'assise ha deciso che lo stralcio sarà ha trattato nell'udienza del prossimo sedici aprile ed è probabile che la posizione di di Ciancimino
La Union Ring effetti si sia diverso la prescrizione ecco come possiamo leggere la vicenda di Massimo Ciancimino beh per quello però che l'Egitto in udienza quando hanno sulla parole difensori Ciancimino
La prescrizione maturata quindi comunque il sedici aprile Ciancimino verrà ho assolto o molto più probabilmente dichiarato di verrà dichiarato il non luogo a procedere per il per intervenuta prescrizione
Poi concordiamo mi scusi Ciancimino no è un po'anche da Massimo Ciancimino che nasce questo processo sulla presunta trattativa Stato-mafia dalle dalle accuse nocche
Lanciato Ciancimino verso gli uomini del rosso per esempio cioè tutto è bene chi tutto nasce dall'unica per le poi anche per la sentenza che ha condannato tutti gli imputati in primo grado
Massimo Ciancimino Garzotto dichiarato inattendibile però è stato condannato a otto anni per aver calunniato il prefetto De Gennaro ora ascoltando le parole degli dei difensori è emerso qualcosa una circostanza singolare perché a quanto dicono gli avvocati di Ciancimino addirittura il reato
Di calunnia ai danni del progetto di gente De Gennaro sarebbe stato prescritto prima della sentenza di primo grado ciò significa che se quello che hanno sostenuto dati alla mano peraltro gli avvocati di Ciancimino è corretto significa che Ciancimino non poteva esser condannato a otto anni fermo restando che lungi da me difendere Ciancimino ci mancherebbe altro guardi però è un problema di insomma
Di valutazione
Tenuto entrambe le procure sarebbe il bisogna vedere ora la la corte
Del sito d'appello riconoscerà
Che le cose stanno così come de tutta gli avvocati di Ciancimino oppure se la prescrizione maturata dopo la conclusione del giudice di primo grado e quindi la decisione di condannarlo otto anni in primo grado
Sia fondata o meno che poi in pratica chi produce
I per Ciancimino in rilevanti con conseguenze perché interna diciamo risarcitoria interviene in termini risarcitori nei confronti del prefetto De Gennaro però staremo a vedere cosa
Cosa decideranno
Certo intanto appunto in programma questa apposita udienza per la posizione di di Ciancimino dicevamo il il sedici aprile quindi naturalmente è radio radicale come sempre sarà presente con i suoi microfoni e poi da racconto
Anche anche di questo intanto avvocato migliora e la ringraziamo come sempre per nella sua cortesia per averci aiutato a capire meglio come si sta sviluppando come si sta articolando il processo d'appello sulla presunta la trattativa lasciato mafia quindi non è la ringraziamo molto naturalmente voi torneremo a sentirci Mammano più avanti sulle varie determinazioni
Della corte d'assise presieduta dal consigliere Angelo Pellino intanto
Grazie buon lavoro a priori il semplice appalto otto grazie grazie grazie davvero
Ecco questa dunque l'intervista all'avvocato Basilio Milio che nel processo d'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia rappresenta la difesa dell'ex comandante del rosso Mario umori nella prima parte dello Speciale giustizia invece vi abbiamo proposto il dibattito del plenum del consiglio superiore
Di questa mattina sulla nomina del nuovo procuratore di Roma Michele Prestipino
E si conclude così anche per questa sera la puntata dello Speciale giustizia tutti grazie per l'attenzione da Lorena Duskmon buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale