Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo di una sintesi delle udienze del diciannove febbraio e cinque marzo scorso davanti alla terza sezione penale del Tribunale di Perugia al processo per la gravissima accusa di sequestro di persona
In relazione al caso della signora Alma Shalabayeva e che la sua figlioletta di sei anni
Espulse dall'Italia nel maggio due mila tredici
Verso il loro Paese d'origine il Kazakistan da alcuni erano arrivate in Europa insieme al capo famiglia
L'oppositore Mukhtar Ablyazov
Il giudizio di primo grado si svolge nel capoluogo umbro
A causa del coinvolgimento nella vicenda di un magistrato all'epoca dei fatti in servizio nel distretto giudiziario della capitale il giudice di pace Stefania la ore
Tra gli imputati figurano anche il questore di Palermo Renato Cortese e il suo parigrado di Rimini Maurizio Improta che all'epoca dei fatti erano rispettivamente capo della squadra mobile romana e il responsabile dell'ufficio stranieri della questura della capitale
E proprio cortese è il protagonista della puntata di questa sera
Con il suo esame in aula condotto dal pubblico ministero Massimo Casucci nell'udienza del diciannove febbraio
In quella successiva del cinque marzo che è stata anche l'ultima in ordine di tempo per effetto dell'emergenza coronavirus
Viene esaminato un collega un collega di cortese anche lui rinviato a giudizio si tratta di Luca armeni
Ora capo della squadra mobile di Bologna e nel due mila tredici numero due della mobile romana come responsabile della sezione criminalità organizzata
Buon ascolto
Dunque le sue generalità per cortesia
Renato Cortese nato a Catanzaro il dodici dieci Milano centosessantaquattro
Attualmente qual è il suo incarico attualmente sono il questore di Palermo e all'epoca dei non avere infatti era del dirigente della squadra mobile di Roma
Devo rivolgerle gli avvertimenti che le spettano
Imputato
Che le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti ha facoltà di non rispondere alle domande ma in ogni caso procedimento nei suoi confronti proseguirà se renderà dichiarazione su fatti che riguardano la responsabilità di terze persone assumerà qualità di testimone salvo in questo caso dei particolare incompatibilità e garanzie stabilite dal Codice di diritto
Vuole sottoporsi all'esame e rispondere alle domande di tutte le parti sì certo
Prego allora il pubblico ministero può iniziare
Grazie Presidente buongiorno sino
Senta io
Posto che come dire l'andamento dei fatti
Ampiamente documentato che diciamo ulteriormente ripercorso
Dai testimoni che sono stati sentiti grazie
Delle udienze
è a conoscenza di tutto firmato relazioni fermato memorie e quindi io
Intendere il porle alcuni quesiti precisi lasciando poi lei la facoltà via di ampliare il margine del sua mente alla sua memoria piuttosto che ripercorre l'intera ministeri la vicenda
E parto
Da un appunto
Che e agli atti
E che
In qualche modo la coinvolge e che nell'ottica dell'accusa anche nel corso della fase le indagini preliminari dell'interrogatorio le è stato posto come questi
è il famoso appunto forma Borgioni dico famoso perché ne abbiamo parlato a lungo presidente
Appunto per il cd e ventinove maggio
Nel quale
Il
Tutto Borgioni la firma dato che la signora Shalabayeva all'epoca Janne
Andava trattenuta verso il Cile
E in questo appunto si usa questa dicitura d'intesa con la squadra mobile e la DIGOS
Ci può spiegare se lei ha avuto questo tipo di sintesi sì Cucchi assoluto sia occupato in che termini dell'aspetto trattenimento
Assolutamente no non so per quale motivo il dottor Borgione abbia detto questo non lo conosco non l'ho mai incontrato io
All'immigrazione assoluto interlocuzione con il dottor Improta che dirigente non non mi sono mai occupato di trattenimento né d'altra parte la squadra mobile aveva alcuna competenza sua spetti di trattenimento di espulsione
Lei ha avuto modo successivamente di cercare di comprendere come mai era stato diciamo il suo ufficio mentre non lei personalmente a visitare squadra mobile
è stato è stato diciamo fatto oggetto di questa indicazione in questo con
Dicendo subdolamente sì
E questo il perché lo ha detto ebbero Giovanni abbia potuto né una cosa del genere cioè potremo dare altrettanta riflessioni ma non lo so se attengono al processo e quindi non lo so
No no allora stranamente va be'immissioni no dottore ovviamente le riflessioni no però sappiamo tutti che qui la vicenda è stata poi ripercorsa nei giorni successivi rispetto a quelli del procedimento in senso stretto di ricercare latitanti prima trattenimento della signora Shalabayeva poi in questa sede una serie di
Ricostruzione dei fatti per come è stata richiesta lei così come gli altri protagonisti della vicenda da parte dei superiori uffici se lei ha avuto modo di comprendere
Chi è perché ha ritenuto di interi inserire questa affermazione in questa sì sì cioè il presente il dottor Borgione Vito parla di accordo con la squadra mobile turno Titles
Lo so probabilmente come faccio una riflessione probabilmente ed avendo fatto nuove perquisizioni avendo iniziato l'attività come mobile no dico un attimo dottor cortese e mi rivolgo anche al fascicolo ovviamente no scusi
Se chiediamo all'imputato di Rifici qualcosa di preciso che
Pur conoscendo
Ma io ho chiesto semplicemente si aprono anche al musico capisco che il dottor cortese si sta avventurando sul terreno scivoloso
Delle ipotesi su perché su questo spero di essere stato chiaro Elios holding avevano tornerò Carlone che lascerebbe magari avendo rosso asciugamani caduto cortese non lo sa
Non mi sono i sensi esame stavo cercando di capire il perché Borgioni mandano ma una notizia sinceramente non ho elementi un'incertezza
Sopprimere la domanda era no no non ritenendola sollecitare riflessioni ma efficace sia ma il dottor Nicola tesa che diventa però comunque stava cercando di nella sua testa sui offrirono plausibile non hanno raccolto non era questo lo sapevo sia
è semplicemente di capire se dopo leggendo le carte trovando traccia di questo appunto si era premurato o a aveva avuto occasione di
Di verificare perché in concreto non lo meritano
Quanto alla inizio della vicenda
Le società molti dicono
Lei riceve su segnalazione del questore di Roma all'epoca no i funzionari d'ambasciata kazaka l'ambasciatore ci sono su tutte
Sorge l'esigenza nella come dire attivare una ricerca del latitante sul territorio
Vorrei capire dalle quali sono state le modalità di coinvolgimento o di coordinamento
E diciamo ebbe termine hanno valenza leggermente diverse con il dirigente della DIGOS dottor Giannini
Sì
Allora se vuole posso può ricapitolare quello che è stata la mia pressa di conoscenza di questa vicenda
Nella tarda mattinata la la la mia segreteria mi informa che la segreteria del questore Della Rocca dell'epoca
Chiedeva di poter ricevere io l'ambasciatore del Kazakistan e che aveva chiesto di parlare con lui per fatti attinenti criminalità organizzata
Ragione per cui ragionevolmente il questore non potendo ricevere dall'UE lo passa alla squadra mobile
Faccio dire alla segreteria va bene ovviamente non ricevo però gli concordo con l'orario alle quindici
Andiamo a pranzo con tutti i colleghi come solitamente facevamo sotto la questura la alle quindici in punto si presenta l'ambasciatore dopo i convenevoli di rito era accompagnata da un'altra persona non mi ricordo il cognome sinceramente un corpo due persone
Ha in mano un appunto ma sostanzialmente mi dice che avevano notizie che nel territorio di Roma aveva trovato rifugio un soggetto ricercato dal Kazakistan e da altri Paesi
Era un soggetto per loro pericoloso perché addirittura poteva stava organizzando attentati terroristici in una città di Roma io ovviamente gli dico che avremmo fatto le nostre verifiche nostri riscontri e poi avremmo visto un po'qual era l'attività più più giusta da da percorrere
Durata tre minuti questa visita ci siamo salutati e se n'è andato
Immediatamente dopo qui è uscito l'ambasciatore io chiamo come prima persona assolutamente il dottor Lamberto Giannini risulta anche dei tabulati gli ho detto dopo alle quindici e zero cinque cioè la mia telefonata Giannini
Quindi alle quindici euro ricevuti dalle cinque alle tre e cinque minuti io chiamo Giannini
Perché
Perché intanto era un ambasciatore del Kazakistan o comunque qualunque altro ambasciatore che mi porta delle informazioni
Rispetto a una squadra mobile che ma guardi guarda il proprio orticello della del territorio italiano insomma ecco sicuramente alla vedo sarà una informazione più ampio sulle dinamiche estere poi trattando tutti i giorni di terrorismo
E quindi avendo rapporti diplomatici con tutti i Paesi con le polizie degli altri paesi era naturale rivolgersi alla DIGOS
E partecipare al collega queste informazione che l'ambasciatore mi stava dando in quel momento e poi soprattutto mi parla di attentati terroristici a Roma è chiaro che io mi metto subito in allarme
Quindi già di per sé in quelle cose che mi diceva per quanto mi riguarda era connaturale una competenza della DIGOS ovviamente per quanto sono abituato a fare io come tradizionalmente le squadra mobile non scarichiamo il problema avrei potuto dire caro signor questore mi hai delegato a questa attività ritenendo criminalità organizzata
Mi paventa invece un soggetto che probabilmente fatta al terrorismo sarebbe più logico che tu questore la RAI direttamente alla riconsegna come ma siccome la mobilità e io personalmente siamo abituati alla collaborare darci da fare bloccare i problemi piuttosto che aspettare l'incontro col questore simbolo ignare il fascicolo tra virgolette un altro ufficio
Ho chiamato subito Giannini per informarlo di questa vicenda nel senso che non c'è niente da questo io con questa appunto in mano che mi lascia l'ambasciatore lo utilizzo soltanto per leggere questo nome stranissimo
Per appunto il latitante Ablyazov foto e via Casal Palocco
Giannini dice aspetto non lo so così non mi dice niente ti richiamo ti faccio sapere
Mi richiama dopo pochi minuti
Sempre sul cellulare mi dice guarda effettivamente abbiamo traccia nei nostri archivi nostri fascicoli perché questo soggetto è collegato a un altro soggetto che è ritenuto essere un terrorista
Per cui queste era una prima conferma che diciamo la DIGOS già nei loro archivi avesse tracciato del soggetto latitante
E quindi in qualche modo lo stesso Lamberto Giannini mi dice sì effettivamente un soggetto che ci interessa che può interessare comunque sia se c'è da fare una perquisizione la facciamo assieme
Io però dico Lamberto Giannini capo della DIGOS guarda sto per chiamare il dottor capo Luongo che il collega che dirige l'Interpol per aver la certezza ufficiale che effettivamente sia un soggetto da ricercare perché ovviamente non possiamo per quanto è un ambasciatore
Non possiamo prendere oro colato quello che lui dice l'ambasciatore chiamato il dottor capo Longo e anche qui dei tabulati cioè la la telefonata mi è intorno alle tre dieci tre subito dopo l'Under Two Giannini
Parlai col dottor propongo gli dico guarda è venuto qua l'ambasciatore che segnala la presenza a Roma di tale Ablyazov facendo egli leggo il nome non lo so ti faccio sapere anche lui mi richiama di lì a poco mi dicessi effettivamente anche noi sono arrivati alle informazioni stavamo per scrivere per dare alla compilare l'incarico ai carabinieri ma visto che tu hai già all'informazione farò avere atte il bollettino di ricerche ti farò avere più più in là è una possibile alla muta scritte col bollettino di ricerca
Richiamo al dottor Giannini e confermo che effettivamente le intorno mi aveva confermato che effettivamente era un latitante ricercato da più paese che sarebbe arrivato a breve la nota ufficiale con cui ci incarichiamo della ricerca e quindi siamo rimasti d'accordo Toto Giannini che appena sarebbe arrivato la la nota ufficiale del Dipartimento ci saremmo organizzati per effettuare insieme una perquisizione
Informo il questore Della Rocca di queste notizie quindi concordiamo con il questore che avremmo fatto insieme squadra mobile DIGOS le perquisizioni e che ovviamente le l'incarico di raccogliere le carte di riferire eventuali atti all'autorità giudiziaria l'avremmo incardinata nella squadra mobile e così è stato
Mi arriva nel nel pomeriggio la nota ufficiale dell'Inter Polo con quindi dice che Ablyazov fra latitante che è ricercato da più Paesi
E che si troverebbe in via Casal Palocco a Roma con questo bollettino incarico del dottor armeni che era il mio vice dirigente dirigeva la S CIO
Con questa nota ufficiale del Dipartimento alla nota a verbale che mi verrà mi aveva lasciato all'ambasciatore dall'incartamento ai colleghi funzionare per organizzare insieme alla DIGOS la perquisizione questo profilo della questo profilo
Diciamo di rischi di attentati coi era evidenziato l'umanità
Nelle carte no assolutamente no rimaneva un'affermazione l'affermazione solo dall'ambasciatore che io non ho più rivisto nessuna carta della verità dico col senno di poi se posso fare una riflessione probabilmente non era vero
Ma forse con questa scusa dell'attentato terroristico voleva in qualche modo incuriosire e Nomentana l'attenzione della polizia italiana sul soggetto però questo non mi riflessione però in quel momento storico io non posso non tenere in considerazione del fatto elemento informativo insieme che mi parla in un momento in cui si parla di terrorismo di attacchi terroristici
Non potevo ignorare questa questa cosa che mi dice quello ovviamente otto
Partecipata subito al capo della DIGOS che competente per materia
Fatta questa prima incarico ai funzionari della Squadra mobile i funzionari della DIGOS il vice dirigente della DIGOS dottor
Dove Astiz mi pare no Asti Nanco anche due funzionari della DIGOS dottor Messina il dottor De Astis che adesso come diceva poco fa
Il imparato morto ovviamente non è più invita il sia il dottor Messina che il dottor De Astis sono salite alla squadra mobile e hanno portato le carte del collegamento di Ablyazov fu con questo terrorista questo Paolo
Insieme ai funzionari della mobile funzione della DIGOS hanno fatto immagino
Un briefing per iniziare Poli attività
Io poi sono stato contattato dal
Dottor Giannini
Nel tardo pomeriggio e in serata ma quando già erano usciti i primi uomini per fare il sopralluogo dell'obiettivo e quindi subito dopo la nota ufficiale che era arrivata dall'Interpol
Mi chiamò il dottor Giannini dice guarda che i miei quindi immagini i suoi collaboratori della DIGOS nel fare questo sopralluogo si sono imbattuti con dalle persone un po'strane
Non so se agenzie investigative o soggetti addetti alla sicurezza non in quel momento non avevo capito bene che cosa quale fosse il loro ruolo
Che sono a conoscenza della vicenda Dell'Atti tante che stanno guardando cioè dolce della casa da qualche giorno quindi mi dice sostanzialmente
Si sta facendo un po'troppo rumore in quella zona dallo stesso mi dice guarda e forse non è un caso che aspettiamo l'Alba di domani mattina
Secondo me sarebbe meglio anticipare a questa sera la perquisizione mi è sembrato una una corretta indicazione quindi io interloquito con i miei funzionari
Che ovviamente anche loro erano già a conoscenza di questa circostanza e quindi si è convenuto di anticipare appena possibile fino a mezzanotte e credo che sia stato l'orario concordato l'intervento nella villa
Sui fatti io la giornata del ventotto la passiamo così sennonché in tarda serata penso all'una con un mezzo non mi ricordo più del dottore armeni
Mi abbia mandato un messaggio telefonato dicendomi perquisizione negativi latitante non c'è per cui la per quanto mi riguarda la serata io non ho altre informazioni
Prosegue il giorno dopo la mattina dopo rientro in ufficio
Ovviamente anche presente che in quel momento storico no in ufficio avevamo tantissime indagine diciamo che ci porta al 'ndrangheta camorra omicidi su Roma quindi come dire
La mia attenzione anche del mio ufficio al novantanove per cento era assorbito da tanti altre indagini che avevamo per cui rientrando in ufficio per me la la vicenda era finita con la perquisizione con estranei cattivo
I funzionari mi informano che comunque due persone straniere erano state portate ma all'Ufficio immigrazione per verificare la regolarità l'identità dei soggetti la regolarità sul territorio italiano è ovviamente mi viene detto che è una emergono delle due era una donna e che ha poteva essere la la moglie del dell'Atlante che cercavamo
Questa è la la la contezza della le informazioni che sono arrivate a me fino al ventinove dopodiché non ho avuto più notizie l'ambasciatore
Cerca un contatto con me è nuovamente la mattina del ventinove
Gli partecipiamo che la la perquisizione andato con esito negativo
Mi chiedevano appuntamento io ero fuori ufficio non mi andava sinceramente ne incontra un'altra volta
Se non ricordo male dire otto si presenta e nonostante ciò si presenta con quella squadra mobile bar incarico il dottor armeni di riceverlo
è che io sappia dottore almeno via ribadito il fatto che la perquisizione negative che era stata fermata la vasta da portata la identificata una donna che probabilmente era la moglie del latitante che era stata portato all'ufficio immigrazione
Queste la sintesi di quello che succede il fino al ventinove mattina
Ne ha trenta il giorno trenta vengo chiamato dalla dottoressa Pellizzari
Tenga presente che l'attesa Pellizzari l'avete sentita quell'udienza c'ero pure io quel giorno potesse bellezza del direttore del Servizio centrale operativo che ne coordina tutte le squadre mobili
Dottoressa Pellizzari che io avevo chiamato nel pomeriggio del ventotto quando mi arriva la nota Interpol
Diretta direttamente ed esclusivamente alla squadra mobile di Roma
Mi accorgo come spesso purtroppo succede in queste in queste interlocuzioni con il dipartimento era stato non messo il Servizio centrale operativo diretto da diretto da tessere bizzarre che in realtà sette
Le spiego un po'come funziona nella nostra dipartimento se l'Inter quando scrive direttamente una squadra mobile può farlo per carità
Però normalmente deve anche informare
Che la struttura di riferimento cordiale squadra mobile
Facendo una perquisizione comunque impegnativa con un bel numero di uomini e trattando di un soggetto di cui si paventava
La pericolosità perché aveva faceva attentati a Roma mi è sembrato corretto chiamarla la collega Pellizza vedi riguarda ci stiamo organizzando per fare una perquisizione insieme alla DIGOS perché in realtà c'è questo soggetto segnalato che l'Interpol ci ha riscontrato
Avendola già informato prima della perquisizione e tenga presente che io prima di procedere alla perquisizione avevo anche informato il procuratore della Repubblica che saremmo andati di lì a breve in un obiettivo a Roma per cercare un latitante straniero
Il giorno trenta otto Satellizer e mi chiama e mi dice guarda l'ambasciatore tornato pure qua da noi il Dipartimento ha parlato un metodo se co-direttore centrano Colle direttamente
E che sostanzialmente questo ambasciatore non si riteneva soddisfatto delle attività fatto dalla polizia italiana per la cattura di tante cose che per la verità anche ammette l'ambasciatore aveva in qualche modo fatto capire che insisteva che ancora il latitante dopodiché infatti gli disse all'ambasciatore caro ambasciatore guardi
Per me l'attività è finita
Se ci sono ulteriori informazioni tramite i canali ufficiali dipartimentale faccia veri faremo le verifiche l'altra sta per iniziare mi dice che
A fronte di questa non soddisfazione diciamo così del dell'ambasciatore
Ha detto guarda se voi che dice la possiamo ripetere la perquisizione domani mattina magari ti mando la scientifica come le apparecchiature georadar che sono quelli che vanno a individuare eventuali passaggi segreti o doppi fondi e quant'altri agricolo il secondo me ed chiedo scusa ho detto lo trasse Pellizzari secondo me è inutile però ecco che se dobbiamo farla perché dobbiamo farla lo rifacciamo ho richiamato il dottor Giannino della DIGOS gli ho spiegato questa necessità di fare ulteriori verifiche in questa villa per cercare nascondigli doppifondi
Lo stesso collega Gianni né per la verità come dire non era molto come dire entusiasta nel ripete una perquisizione perché tutti sapevamo che non poteva esserci uno latitante temevamo sicuri della della bontà della prima perquisizione
Però ciò nonostante abbiamo ritenuto di di assecondare questa indicazione di ripetere la perquisizione o con un numero notevolmente più più ridimensionato rispetto alla prima sia disposto una seconda perquisizione al trentuno di Di Maggio
Di questa perquisizione ovviamente l'esito lo davo per scontato ma sono stato informato in tarda mattinata che non c'era niente di che l'unica cosa che diciamo il sito come dettaglio di cui sono venuto a conoscenza da questa circostanza dei soldi che mi dicevano sono state trovate cinquanta mila euro ma in realtà qualcuno stava attribuendo alla polizia il furto della pre nella giornata precedente nella perquisizione precedente
Al di là di questo poi non ho non ho altre notizie sulle attività di perquisizione di competenza della squadra mobile
Ma poi verificato immagino che diciamo il sequestro poi è stato significativo tace questo stato significhi se non è fonte di una prima perquisizione in cui era stata sequestrata sono una Memory card nella stessa villa sui sono non c'è una motivazione tecnica di questa diciamo successiva apposizione del vincolo su questi ben
Da lì non erano stati trovati la prima volta non è un statici Barak aveva la motivazione
Non c'è una motivazione particolare immagino che nella prima perquisizione l'obiettivo era il latitante basta per cui non trovando il latitante immagino l'abbiamo chiusa con esito negativo
Nella seconda perquisizione avendo avuto l'indicazione anche di cercare più nel dettaglio cunicoli contro conico probabilmente si sono soffermati un po'di più sui dettagli e quindi probabilmente hanno trovato avendo trovato microspie preziosi gioielli soldi e quant'altro hanno giustamente ritenuto di acquisire tutto di portare alla valutazione dell'autorità giudiziaria le cose sequestrate
E io posso appunto se quelle stesse cose erano state o alcune di quelle stesse cose erano stati già viste in precedenza e ritenute non rilevanti per quel motivo che ci diceva lei cercavamo una persona e non
Diciamo altro
E questo non lo posso non lo posso non posso dire né sì sono state viste non ritenuto importante oppure no non sono state viste immagino che sono stata sequestrata il trentuno sono state disteso del trentuno
Perché le faccio questa domanda in relazione in particolare alla questione della
Senza segni di documenti il ventitré identità o comunque validi per l'espatrio
O comunque attestanti la possibilità l'autorizzazione a sedere sul territorio dell'Unione Europea da parte proprio della persona che poi era stata trattenuta cioè di Altman sull'olio alla maglietta diciamo a a fronte di questa ponderosa attività di
E per trazione successivo sequestro
Nulla viene trovato della indolenzimento lezione dell'Aia
Anche da questo punto di vista la domanda stessa per quello che sa
La seconda perquisizione è stata approfondito
Nel senso si è cercato più o meno in tutti i posti dove potesse essere nascosto quello che poi è stato trovato cioè documenti gioielli carte di credito dissidi anche borse o altro
Approfondita nella misura in cui se io cerco un latitante Cher con doppio fondo certa magari non vado a guardare i singoli cassettini probabilmente non mi interessa
Ma le cose che sono e vivente sono visibili se sono di interesse di acquisizioni investigative loro hanno fatto sicuramente
Immagino che se ci fossero stati i documenti
Attinente la posizione delle persone presenti in quella casa sarebbero state sicuramente acquisite sequestrate o comunque rilevato comunque portata all'attenzione
Circa le modalità di redazione dei verbali di perquisizione e sequestro
O meglio stesso compito apprezzare sentendo commissario
Impolverato
Qui si assisterebbe ad una diversa modalità di redazione nel verbale in loco piuttosto nella prima perquisizione e presso gli uffici della squadra mobile in relazione alla seconda perquisizione
Questi tutt'
Questa differenziazione nell'agire
Lei la pianificata ne ha motivato le armi ha verificato le motivazioni anche successivamente oppure è un qualcosa che può capitare
Ma è una cosa assolutamente che può capitare se un verbale più veloce si può fare delle trentuno sul posto se invece è una cosa un po'più complessa in cui c'è da repertare un sacco di roba
Abbastanza normale che si possa andare tutti in ufficio redigere all'importante che dovunque sia
Il la location venga dato atto esattamente di dove ci si trova e cosa sta facendo e qui già lo stesso commissario imparato ci ha detto che comunque anche da questo punto di vista che lei ritiene giustamente cruciale un errore c'è perché lui dice c'è scritto
Negli uffici della squadra mobile come luogo di redazione del verbale invece commissario ritiene di averlo redatto ritiene riconoscerlo redatto
Il locale sebbene io meglio dalla ovviamente essendo imputato e non faccio testo per me è una una un errore formale che può capitare in mille altri verbali che abbiamo fatto che magari la parte la parte iniziale a rimane negli uffici della squadra mobile poi magari non realizzi che realtà
Era il prestampato di un verbale precedente fatte che te rimasto nella maschera io lo considero un errore su tante materiale però ci fu anche le non non sono io giudice radicato in concreto
Dove cioè ratificato sulla base ripeto di quell'attività che poi è stata richiesta sostanzialmente istruttoria dell'inchiesta amministrativa
Dove è stato redatto
No scusi un accurato lei nel corso degli nominativa
Cioè se abbiamo approfondito dove è stato svolto il versare no non ci siamo non l'ho mai all'appuntato che davamo per scontato che fosse regolare il verbale probabilmente successivamente ci siamo resoconti che c'era questa
Questa sfasatura tracciò dove è stato realmente redatto il verbale con il frontespizio della del verbale di perquisizione ma io non me ne sono mai nel resoconto né tanto meno fattivo gli atti
Che ovviamente ho soltanto siglato l'informativa del giorno trenta con cui sono stati allegati questi atti
è possibile che le firme del verbale possono essere state apposte a completamento in un luogo successivo
L'ha verificato
Verificato no non ero presente e quindi non non possono dire né sì né no non ho motivo di dubitare del mio personale che se ha fatto un atto l'avrà sicuramente firmato nel momento in cui è stato fatto
Non vedo perché qualcuno avrebbe dovuto mettere delle firme quando me l'atto è già stato fatto
Senta in relazione a quello che le è stato riferito nell'immediatezza no cioè il l'avvenuto trasferimento dei due persone di cui una probabilmente la moglie del latitante presso l'ufficio immigrazione immagino prima per il fotosegnalamento presso gli uffici diciamo
Di polizia qualche solo polizia amministrativa l'immigrazione
Le fu riferito della presenza di minori all'interno della villa
No ne hanno parlato semplicemente di una di una donna che poteva essere la compagna del latitante di un altro straniero nel dettaglio non ricordo di aver posto l'attenzione su bambini
Queste comunica questa informazioni lei lei ebbe nella telefonata del dottor armeni verso l'una l'una e mezzo no il mattino osteggiò la mattina successo nel mezzo del soltanto negativo non ce l'ho più tempo e se ne va
Queste informazioni allo avuta la mattina quando alle otto e mezza arrivando in ufficio si fa il caffè di prima mattina mi danno qualche dettaglio in più sulla perquisizione precedente mi dicono che c'erano delle persone straniere
E che la DIGOS aveva portato all'emigrazione correttamente per verificare l'identità chi fossero e la presenza sul territorio italiano se fosse legittima o meno
Le fu invece immagino fatto il riferimento al passaporto oscenità invece che c'è il rischio scusi perché la donna aveva un passaporto
Ritenuto falso
Perché si stava verificando appunto l'autenticità di questo passaporto queste informazioni che lei diciamo nella sua descrizione che ci ha fatto in questo momento non dico davanti alla macchinetta del caffè quindi maniera in informale le folate da degli operanti ho gliele diede un suo diciamo non funzionari beh dottore almeno otto stampa chiederne di funzionare quando fanno i gemelli esondazioni che riceve se son sempre da loro c'è sempre da loro
In concreto chi aveva partecipato alla perquisizione
Perquisizione avevamo delegato il dottor stampa chiama
Quindi armeni l'aveva informato come sorge prendermele ho vista gira pongono questo penso is aveva partecipato legalmente alle
Armeni me ne è rimasto con meno ufficio sul posto nella nella villa c'è andato il dottor stampa che insieme ai funzionari della DIGOS
Le facevo la domanda sulla diciamo informativa
Le diciamo ha detto che non è stata data in relazione alla presenza di minori e in particolare di una minore riconducibile alla trattenuta alla persona che è stata trattenuta presso l'ufficio immigrazione perché poi successivamente
Lei ha contezza di questa presenza di questa minore ingiusto nei giorni successivi quando
Guardi
Quando c'ho la consapevolezza dei minori questo non lo so se il ventinove probabilmente pomeriggio perché credo però non ho bei ricordi chiare in tal proposito credo che l'immigrazione o comunque il dottor Improta deve avermi in qualche modo informato che avendo la donna dal passaporto una alla fotografia di una bambina
Immagino l'immigrazione sarà chiesto che cosa è successo di questa bambina quindi si chiedeva l'immigrazione io però su questo ho dei ricordi sfocati
Per cui devo dire qua faccio difficoltà tra ciò che sapevo in quel momento successivo ciò che ho ricostruito dopo quindi se mi consentite
Io faccio la ricostruzione generale in quel momento io ricordo semplicemente che per i dei bambini Rally mille dei bambini non c'è stato una mia percezione che non abbiamo affrontato un problema in in una riunione per cui io non c'ero la consapevolezza di di parlare di bambini come squadra mobile in quel momento
Nella ricostruzione che io ho fatto rileggendo gli atti
Come diceva poco fa ha imparato nella nella la notte
Avendo la signora Shalabayeva ha lasciato l'abitazione perché accompagnata all'immigrazione il personale operante si è trovato con i due bambini piccoli
E ha ritenuto di fare questa forma di affidamento provvisorio un po'anomalo
Nella nell'ipotesi di non lasciare bambini piccoli senza nessuno ecco quindi li affidano alla alla persona che lasciano sul posto
Nell'intento di vero in qualche modo regolarizzare questo affidamento che si si capisce che abbastanza improprio
Viene fatto l'invito alla signora di tornare in questura la mattina dopo esattamente per capire i bambini chi fossero per fare un affidamento un po'più regolare e quant'altro
Invito a cui questo dalla signora non aderisce non non si presenta mai questa ecco perché la finalità come risulta dal verbale è assolutamente generica una come dire convocazione ai sensi dell'articolo seicentocinquanta e no ma è è ovvio e e a tecnica nel senso che quella è la sanzione del mancato ha reso ridicolo probabile ma la domanda che veniva farle Cuesta
Perché durante l'istruttoria emerso un diverso profilo per il quale una diversa moto motivazione di questa convocazione cioè quell'attinente alla regolarizzazione alla attestazione di una regolare presenza sul territorio da nazionale da parte della signora venera che era nelle stesse condizioni di Bonola
Al momento la perquisizione
Cioè Bollati viene portato via e tenera no ma dal punto di vista della documentale della regolarità della presenza sul territorio nazionale nel momento la perquisizione i due sulla stessa cornice
Del Maniglio Giovanni li faccio questa precisa non lo so però non il motivo di quella convocazione della signora era regolarizzare l'affidamento
è sicuro di questo vera beh è la è una ricostruzione che ho fatto io anche per la verità parlando nei giorni successivi con i miei funzionari e poi se queste era formalmente corretto e a queste io onestamente non lo so perché non lo sa
Non ho una contezza diretto essendosi posti il problema della della mi della figlia della signora Shalabayeva leggendo gli atti sia ritenuto fare un affidamento
Serio diciamo secondo le regole verbalizzando la squadra mobile incarica la sezione specializzata che si occupa dei minori
Como anche qui quando intende la squadra mobile sì della squadra mobile guardi io non silos se se la squadra mobile non posso che essere io anche se io non ho un ricordo preciso di aver chiamato questi funzionari sinceramente non me lo ricordo
Però voglio dire se dico squadra mobile e me ne assumo la responsabilità io perché se ricordo di chi è il ricordo preciso di che l'abbia fatto io non ce l'ho
Però leggendo gli atti ho visto che ci sono portare la l'altra che non mi ricordo come si chiama che sono della sezione specializzata dei minori
Sono andati a alla CIA dov'era la signora Shalabayeva e hanno verbalizzato quali fossero le reali intenzioni per la signora nei confronti della figlia
Da questo verbale leggo che la signora Shalabayeva ha detto voglio che venga affidata a mio zio
Mia sorella
Gli stessi funzionari tornano nella villa per affidare la bambina alla sorella della signora Shalabayeva non trovando la sul posto ma sentendo l'al telefono
La signora la signora la sorella della Shalabayeva
Dice non ci sono ben non sono a casa allora viene fatto un affidamento alla persona che era presente sul questo diciamo questo è e non costruzione di lei ovviamente adesso possiamo leggere io non ho seguito regionali quote gialle Cartwright della vicenda è sbagliata sì esatto vedendo le carte vedo pure che mi è funzionale il dotto stampa chi ha interloquito più volte col dottor Postiglione che era il pm di turno
Della procura dei minori
Sull'appunto sulle varie sul su vari passaggi piuttosto di questo affidamento lei dalla diciamo dalla quello che le veniva riferito e dalla lettura degli atti utili alla redazione ad esempio dell'informativa di reato e per le successive informative che a fare
Che ha sottoscritto
Aveva avuto modo di verificare il grado di comprensione della lingua italiana o di una lingua straniera da parte delle persone che stavano all'interno della ditta
Cioè se l'è posto questo problema risultava qualcosa
Dalla prima informativa fatta il trenta maggio
No
Non ho elementi per dire
Per evidenziare questa questa cosa una difficoltà che come dire
Seppur con diversi gradienti no di intensità mi sembra che sia emersa nel corso del dell'istruttoria c'è una difficoltà comprende sui sicuramente l'italiano e una difficoltà a comprendere anche l'inglese del questore facevo la domanda se qualcuno gliel'aveva riferito così comunque dagli atti emergeva questa cosa lei
Nessuno non è un elemento che è stato posto alla sua no sì o no e non credo che venne informato agendo nell'informativa si potesse capire questo sinceramente
Sull'operato della pattuglia dell'ufficio minori diciamo della della sezione che si occupa dei dei minori e delle fasce deboli cosiddette quindi portarono
Nell'ambito di questa attività sulla scelta poi difetto è un affidamento al domestico immagino che lei nulla sappiano letto solo successivamente
Sì no è una ricostruzione golletto nelle carte successivamente ma nell'immediatezza non avevo
Lei diceva prima
Che in relazione la prima fase ventinove
Non
Lo ricorda e anzi mi sembra che tende ad escludere di aver avuto contezza della presenza della minore successivamente questa presenza diventa diciamo una realtà nel momento in cui
Quand'è che lei ha contezza dell'esistenza della Mino
Chi chiede parla
E quest'
Guardi io non non ho momento preciso vecchi me ne parla
Si pone il problema di accompagnamento della minore
Ai diciamo le ha fatto la domanda che l'americano assi della NBA no nove lei pagamento della minore sei giorno trentuno nomi chiama il dottor Improta e mi chiede la collaborazione se potevano in qualche modo portare accompagnare la bambina per essere ricongiunta alla mamma
Ecco quindi io questa in cui c'erano anche esce conoscenza queste sicuramente il trentuno metà mattinata le mattinate dottor Improta mi chiama e mi chiede la collaborazione sia su
A questi fini una collaborazione quindi di che tipo materiale di di uomini
Successo tormento siamo nella mattina del trentuno cioè
Quindi ci sono suoi uomini che sono stati o sono ancora io per questo anche per quella parte che c'è una forma di collaborazione per cui non c'è motivo di di negare collaborazione all'immigrazione che tenete presente che l'immigrazione un ufficio burocratico liscio
Però non c'era come dire e soprattutto quando c'è un'attività che nasce da altri uffici anche in qualche modo una consuetudine collaborare cioè io penso a quante volanti che la notte si fermano perché ovviamente i venti trovano uno straniero bello necessita di vengono accompagnate all'immigrazione la volante si permette delle piantonare collabora
Il trentuno io ovviamente aderisco anche per questo motivo perché sapendo che c'era personale ancora alla alla villa in qualche modo chiamo il dottor stampa che mi pare
Chiedo appunto se se c'era ancora come nella perché l'immigrazione mi aveva chiesto se potevamo accompagnare la bambina perché deve essere affidato ricongiunto alla mamma io ovviamente non avevo consapevolezza del procedimento dell'immigrazione però ovviamente non mi è sembrato assolutamente nessun motivo per non collaborare con la con l'immigrazione
E quindi accompagnamento della bambini si trattava di accompagnamento della bambina figlia della signora lasciano agli ad essere affidata ricongiunto la mamma così ho capito che ecco non a ricordo di un nuovo che lei venne riferito
Guardi colletto pure sugli atti che c'è una sicuramente dottor Improta quando mi chiama mi dice
Portare in ufficio io sento capisco in ufficio quindi è per me quando di col dottore stampa che c'era mi ha chiamato il dottor Improta se li portiamo in ufficio la bambina perché deve essere affidata alla mamma
Ufficio ovviamente intendevo l'ufficio immigrazione probabilmente ma non sicuramente in questo la squadra nuove che lascia la Bayer alla mobile non ci ha mai messo piede
Io non l'ho mai incontrata per cui era impensabile portare la figlia alla mobile quando la la signora Shalabayeva non c'era mai entrata alla mobile
Quindi da qui poi ho capito magari l'equivoco ufficio intendeva questura ma in realtà poi si è capito che probabilmente con interlocuzioni dirette perché tenga presente che l'accompagnamento della bambina non c'erano soltanto i miei uomini ma c'erano anche uomini della DIGOS che ovviamente non ho chiamato io e immagini del dottor Improta aveva chiesto al dottor Giannini come ha chiesto a me la collaborazione della DIGOS quindi probabilmente siccome c'erano un uomo e ma questo una ricostruzione che faccio leggendo le carte
Siccome c'erano anche uomini della DIGOS all'immigrazione insieme alla signora Shalabayeva probabilmente nel tragitto il personale operante se sarà raccordato per dire rapportato a Ciampino che la signoria Ciampino comunque il diciamo il passaggio informativo in base al quale
La bambina doveva essere portata all'aeroporto di Ciampino non è bastato per lei direttamente
Non lo so io non ho un ricordo diretto sicuramente ricordo tutto Improta che mi ha chiesto di A e di portare la bambina dalla mamma
Probabilmente nella detto numero dottor non lo so però in realtà l'acquisizione che stava andando a Ciampino quella stava emergendo perché comunque adesso non mi ricordo se il dottor stampa che poi me l'ha detto pure gli ho detto io perché Improta me l'ha detto però io
Se dovesse riferire con certezza assoluta le parole Ciampino non lo ricordo dalla parole del dottor Improta non le ricorda quindi questo ricongiungimento che Fini fosse lei non ricorda che il dottor imparai
Gliel'abbia detto
Le parole testuali e non mi ricordo se mi ha detto deve essere affidata alla mamma e figlio dell'espulsione o perché sta per essere espulsa comunque questo stato emergente lo sapevo che si stavano preparando per l'espulsione
Però le finalità del dell'atto dell'affidamento
Non lo so sinceramente
Non l'ho mai saputo
Che lei lo sapesse in qualche modo
Sì lo ha detto nella sua testimonianza l'avvocato D'Alessandro perché poi voi avete un incontro in questura mattinata il trend avvocatessa D'Alessandro che io conoscevo l'ho incrociata rientrando in ufficio l'ho visto un po'nervosa
E quindi insomma cielo c'ho avuto modo di parlare qualche minuto ho capito che si era un po'con i con i miei è un po'la virata su alcune problematiche come normalmente avviene e io l'ho informata che stavamo procedendo per la signora sua cliente per lei per il documento falso
Che c'era una denuncia a suo carico per il documento falso che il Pubblico ministero era il dottore Albamonte quindi se avesse voluto chiedere indicazioni in più poteva andare in procura dal dottor va a monte
è che quello che stavo avvenendo al mio ufficio che la bambina stava per esseri congiunta la mamma quindi probabilmente perché l'immigrazione si stava predisponendo per le per l'espulsione
Tutto quello che sapevo l'ho partecipato l'avvocatessa ha ricevuto a sua volta dalla dall'avvocatessa delle informazioni
Sulle persone coinvolte quindi sulla Shalabayeva sul marito latitante in ordine eventuali anche rischi di derivanti dall'impatto
Non non ricordo parole particolari su questo fronte
Ma d'altra parte non
La squadra mobile non era competente sulla donna da alcuni a me poteva riferire su su aspetti di dettaglio della perquisizione sulla verbalizzazione ma sulla parte che riguarda la la moglie sapeva che la competenza dell'emigrazione non c'è motivo di riferirle a me quindi non non so che cosa mi abbia detto il vero
Diciamo nella sua testimonianza
La della della nella cornea testimonianza l'avvocatessa D'Alessandro la notizia del possibile rimpatrio è una cosa che a dir poco la agita per non dire la sconvolge lei non non ricorda di averlo diciamo avuto questa
Queste informazioni questa percezione no anche perché l'ho già trovata abbastanza pone su cosa per cui non ho notato una differenza di di nervosismo
Ecco però io scusi ma qua bisogna imporre la stanchezza non ho capito se lei ha ricevuto informazioni sulla pericolosità del rimpatrio ognuna pro e nulla ritenute rilevanti per il suo ufficio oppure non la propria ricevute
Non lo ricordo io non posso dire che magari non ha detto una cosa e non l'ho capito pure la dette ma lo sottovalutate non non non non ricordo che lei mi abbia posto l'attenzione sulle problematiche della attinenti la donna
Io ricordo invece che verde fornito tutte le informazioni pensa nella massima trasparenza di aver detto tutto quello che stavamo facendo e addirittura anche il nome del PM
Magari se se quella in procura le denunciata per falso parla col dottor Rodomonte che credo che abbia fatto e perché se vuole può il racconto un aggiornamento sempre del trentuno Pepe
Perché il trentuno nella prima primo pomeriggio mi chiamò il dottor Pignatone
Procuratore delle pubbliche mi dice siamo intorno alle quindici
Mi dice ma siete interessati però io non espulsione procuratore l'espulsione la squadra mobile non le fanno no per una cittadina straniera la perquisizione talora forse ho capito di che si parla e il dottor Pignatone mi dicevano può dire all'immigrazione di di fermarsi un attimo perché abbiamo bisogno di alcuni chiarimenti io chiamo il dottor Improta
Lirico Maurizio il procuratore della Repubblica mi ha chiesto di diritti di di chi vuole dei chiarimenti su questa su questa vicenda e quindi ho messo in contatto il dottor Improta con il dottor Albamonte che era il pm di riferimento ovviamente poi non ho avuto più nessuno interlocuzione non so
Quali altri steppe ci siano stati su questa vicenda ricordo soltanto che nel tardo pomeriggio
Arriva una nota dell'immigrazione diretto alla Procura della Repubblica
E per conoscenza alla squadra mobile dove ovviamente vengono dati immagini chiarimenti che la Procura
Chiedeva e sulla base di questa nota di chiarimenti immagino io non l'ho mai vista la Procura abbia messo il nulla osta indirizzata all'immigrazione però quel giorno come ricevuto il nulla osta e quindi si sia sbloccata dopo la vicenda dell'espulsione
Sta di fatto che lei riceveste
Come dire
La richiesta di chiarimenti che poi dirottato sul dottor Improta su la riceve direttamente dal procuratore della
La la dicevo io perché il procuratore nell'hinterland questo no no
No perché conosce me come capo della mobile come insomma penso che sia normale che si sono il capo della mobile sia come il capo dei carabinieri del Nucleo investigativo che ha sì ha capito bene non le vengono specificati chiami no no
E si limita a fine a carico mio io semplicemente metto in contatto l'immigrazione con la Procura per avere questi chiarimento poi col senno di poi rileggendo gli atti capisco che gli avvocati probabilmente ma sulla sola base della mia indicazione sono andati in procura
è là che cosa abbiamo detto ai magistrati questo non lo so
Le chiederei qualche ulteriore precisazione sulla affermazione formalmente ineccepibile del fatto che la squadra mobile non si interessa delle espulsioni
Non è non almeno ineccepibili non è competente non è competente
Sta di fatto però per come dire
Esperienza
Condivisa da ciascun operatore di questo settore Sam sostituto procuratore della Repubblica posso essere io che ingente squadra mobile per questo è stato medley
L'aspetto delle espulsioni o meno dal territorio nazionale sicuro di competenza dell'ufficio immigrazione ha degli evidenti riflessi sulle investigazioni e quindi l'interlocuzione
In relazione all'espulsione in concreto non è così anormale che venga fatta con l'ufficio di polizia giudiziaria
Anzi spesso è la richiesta il nulla osta all'espulsione contenuta nell'informativa di reato e quindi è di paternità della dell'ufficio
Cioè il destino attiva anche in questo caso abbiamo tassi appunto
In questo caso la presenza il trattenimento della innanzitutto il trattenimento era finora
Lasciarla Ieva presso il CIE
Corrispondevano interesse investigativo era assolutamente neutro
Interessi investigativa trattenerla sì assolutamente
Divennero tra la verità perché non mi interessava però domanda non vedo quale interesse investigativo poteva avere la squadra mobile attratte nella donna dalla CIA non c'è nessun interesse il Chelsea stanza maestro moderno cioè che il latitante
E quindi se giochi latitante la donna è meglio che stia liberarsi magari se staccarsi latitante torna tant'è che noi comunque
Questo punto mi è venuto in mente che ne comunque ulteriori attività per la cattura del latitante l'abbiamo fatto in quei giorni perché poi di il l'ambasciatore del Kazakistan
Dopo diciamo il diniego di contatti diretti affatto partecipare una serie di informazioni attraverso i canali dipartimentali
E questa informazione riguardavano indirizzi IP dove forse poteva essere utilizzato dal latitante salute carte che sono arrivate alla squadra mobile
E che appena arrivammo chiedevamo i tabulati per l'acquisizione di contatti di cellulare contato quindi c'era ancora comunque
Per quanto diciamo non parliamo del superlatitante non parliamo di di nessun interesse strategico alla cattura di Ablyazov ma comunque una un'attività pur minima c'era ancora per la cattura del latitante quindi non vedo che interesse la scoprono avvenuta era attratte nella donna la CIO
No era per comprendere come dire come potevano essere maturati le ragioni del trattenimento che alcuni funzionari dell'Ufficio immigrazione ci hanno spiegato essere non proprio alcune prassi a
Presidente mi sembra questo tenendo l'esame più possibile corretto però mi sia consentito qualche approfondimento
La
Successiva
Notizia delle espulsioni demolito la riceve dal dottor impronta in qualche modo nel senso quella questione che si pone il problema
In relazione all'accompagnamento della minore queste sono le sue le sue informazioni sul trentuno trentuno mattina sì
E anche da questo punto di vista per lei immagina risposta se quella di prima è una condizione tra una situazione neutra l'espulsione la signora dal punto di vista investigativo
Ma assolutamente non ce ne siamo occupati della donna proprio assolutamente non rientrava nel momento in cui anche minimamente negli interessi della della Squadra mobile per me l'attività era la Jeter latitante finita come del purtroppo con esito negativo è andata così
Ci ha già spiegato la tra la vicenda relativa all'accompagnamento poi questura presso la squadra mobile
O forse non ce l'ha spiegata è talmente pacifico agli atti che avete diciamo il suo personale quello della DIGOS ha sentito di personale delle agenzie investigative che girava intorno alla l'anno la DIGOS la però è un'attività che è stata fatta è evidente la ragione per la quale è stata fatta non le chiedo le chiedo altro
è stata fatta un'attività assimilare relaziono seconda perquisizione
Cioè se c'erano sì vigilanza intorno alla villa quindi all'interno del perimetro della ville sono state sentite queste persone non lo so non è un'attività che è stata si è stata fatta non è stata né da lei
Indicata mi mi affascina è stata conoscenza di altro agenzie investigative presenti anche il secondo giorno
C'è sempre per conto del Kazakhstan no no no no in generale generale c'erano sa che c'erano erano stati incaricarlo egizi era stata anche incaricata di presiedere alla sicurezza a quel punto degli occupanti della
E queste persone sono state portate in Questura all'estero seconda perquisizione per essere sentito
Però adesso non ricordo se questa informazione lo acquisita quel giorno oppure leggendo le carte c'è o no ecco da questa volta però ossia amo dire che non è un'attività da lei
Espressamente delegate matita che è stata decisa nel corso dell'attività da parte degli operanti si quello sicuramente sì perché non questo siccome stiamo facendo e ce ne sono non sono eccezioni persona della sicurezza probabilmente incaricato dalla famiglia Biazzo messa sì
Né occhi né ho avuto contezza ma credo nei giorni successivi successi
Ha già fatto riferimento prima alla questione delle fotografie no no
Lei è a conoscenza del fatto che siano state replicare riusciamo sui appunto delle fotografie la sentito prima dando
Commissario
Anche in questa attività lei sa nulla ne fa sinistri vostri sia il dottor Improta il trenta pomeriggio non mi ricordo lo avevo preciso
Mi chiedeva se parliamo del trenta pomeriggio negli diceva avete voi il passaporto che tra l'altro era arrivato quel giorno alla squadra mobile che il passaporto dal ventotto al ventinove
Arriva agli atti della mobile soltanto il trenta mattina
Mi chiama nel palmo il dottor entrate necessarie siccome dobbiamo io capisco per l'identificazione perché immagino che ovviamente si stavano predisponendo per identificare gli stranieri per evitare di sottoporre a fotosegnalamento la bambina piccola visto che avete alle foto me le farei avere le fotografie io credo ovviamente non ho motivo di non aderire e dico ai funzionari di predisporre un uno CD con le foto riprodotto sul passaporto da fornire all'immigrazione
Dal momento di la
Richiesta
Di chiarimenti sul nulla osta
Fino al momento
In cui arriva la notizia
Sostanzialmente dell'esecuzione dell'espulsione
Lei riceve ulteriori informazioni qualcuno chiamo nonché
No no io ricevo la telefonata del procuratore Pignatone
Metto in contatto dottor Improta con la procura nel poi non non non ho più notizie
è a conoscenza del fa era conoscenza del fatto che la
Signora
Abbaiava fu
Scortata in maniera presente quindi è consistente tra Ponte Galeria e Ciampino cioè c'erano pezzi buoni che l'ascoltavano sa il motivo
Non ho notizie
Escludo che ci sia anche personale della mobile
No non ho notizie comunque
Quando lei passa alla richiesta di chiarimenti al dottor o
Il dottor Improta li li dice qualcosa su questa espulsione
è necessario farla farla in fretta le modalità dell'espulsione delle spiega no Bossuto montano medici assolutamente sviluppo armonico lo procuro tutti più di ventidue vogliono ed Edolo
Quindi diciamo per così
Dire nella sua ottica si trattava di un'espulsione ordinaria attraverso un vettore come sempre capita
No io del vettore non è una non notizia assolutamente no dell'aereo privato lo abbiamo letto sui giornali qualche giorno dopo
Per me è un'espulsione non moglie parlando col dottor Improta che insomma il dirigente dell'Ufficio immigrazione non avevo motivo di di pensare che fosse un'espulsione particolare sui generis
Non non occupandomi di immigrazione il mio obiettivo era soltanto la perquisizione
Non era mio è un mio problema insomma i problemi relativi
Quelli inizialmente postino relativi artistica
Sì o comunque quindi a a una pericolosità
Se è vera in grado di pericolosità severo del latitante no
Non sul su questo che modo si erano affievoliti erano cinque attuali
Il erano stati rappresentati anche a questo punto in relazione comunque ad un trattenimento forzoso della moglie di un latitante così pericoloso
In ambito amministrativo soffice immigrazione
Deformare il dato qualche rischio che questo trattenimento diventasse pericoloso perché qualcuno poteva tentare di recuperare la signora
Assolutamente no
Di tutto questo ma non notizia ma mi stava venendo se posso aggiungere un ricordo sulla pericolosità è che quando chiamato dottor capo Longo e dell'Interpol
E lui poi mi ha richiamato per dire sì ufficialmente da ricercare ti arriva il bollettino poi nella tarda serata lui richiama e mi dice attenzione occhio nella perquisizione perché hanno segnalato anche altre persone che possono essere armate insieme al latitante questo è venuto in mente adesso
Che poi realtà a scoprirlo era nella nota famosa nota verbale del ventotto
C'era scritto anche questo che era la stessa nota verbale stesso informazioni che poi rileggendo gli atti vedo che Interpol aveva già ricevuto dalla mattina
Quindi lo stesso Interpol aveva questa informazione però hanno ci partecipa soltanto il nome del latitante all'indicazione di Casal Palocco
Senza
Riferire tutte le altre circostanze che hanno annullato a verbale piazza però per dire che la pericolosità ne veniva anche da questo ulteriore sollecitazione di capo Longo a fare attenzione quindi la mia preoccupazione in quel momento era soltanto come dire avvisare il personale che poteva essere un obiettivo un po'a rischio e quindi di andarci numericamente predisposte con molta attenzione questo in relazione alla alla prima perquisizione sì sì già da sindaco l'attività viene svolta tassi con il georadar ma come dire
Com'è noto udendo sui rischi per l'incolumità degli operanti sul profilo la presenza di armi da parte sicuramente un po'più non con meno attenzione sui da questo punto di vista
Quindi insomma riepilogando
Lei ritiene che ha svolto la sua attività come polizia giudiziaria e di essersi occupato solo ed esclusivamente di questi aspetti di non avere come dire compartecipato e quindi una prima domanda che gli ho fatto alle scelte in materia di trattenimento
Ma non non spetta a me nel Comune avrebbe almeno potuto questi no nel senso che a questa domanda semplicemente chiude il cerchio sono su
E quanto si sono sono due attività resa nessuno sono due attività separate c'è un
Assolutamente semplicemente il dato formale c'è presidente io devo anche farlo rilevare perché c'è un'attività devo chiudere l'indagine poi possiamo dire che si sviluppa e che porta processore che passa anche per atti che vengono rinvenuti che contengono certe affermazioni di cui io ritengo di dover chiedere con
Grazie non ho altre non
Facciamo
Lo dico con altri sindacale omaggio forse
Quindi presidente noi sicuramente moderno però avremo così come ho bisogno di riflettere un'importante relazione
Che vinse le difficoltà di una parlo consigli o meglio
Però chiedo
è sposato
Tale faccio la domanda
In questo modo
Veniamo all'arresto che ha noi punti posso
Riprendiamo vuole lei avvocato prego sia seduto avvocato può restare seduta al Bernabeu sedici permettere
A vocazione di questi avessimo si deve presieduto Giobbe glielo sto dicendo io perché verrà non si preoccupi e più facile per lei seguire
Le domande anche
Stiamo camminando
Allora dottore
A me viene contestato
Diciamo linea generale pensiamo anche nei particolari che lei pur conoscendo le esatte corrette generalità della signora Shalabayeva pur sapendo che la signora Shalabayeva era moglie del latitante che appunto come squadra mobile stava cercando
Lei ha omesso di dare questa informazione intanto alla proprio all'ufficio immigrazione e quindi indotto in errore l'ufficio immigrazione ci può spiegare com'è andata questa parte diciamo della vicenda
Beh noi la la certezza che fosse la Shalabayeva non so da che cosa potevamo averla avevamo un appunto informale che l'ambasciatore aveva lasciato in ufficio
Dove si diceva che oltre latitante potevano esserci altri soggetti
Ma davanti al personale operante si imbatte in persona straniera in quella villa
L'esatta identità non potevo essere io a stabilirla anche solo soltanto sulla base di informazioni fornitemi dall'ambasciata kazaka
Il personale correttamente della dei corsi che si è imbattuto davanti a queste persone che andavano identificate e davanti a una donna che per tira fuori un documento con generalità diverse
Io quale certezza avevo di dire no lei non potevo certo impedire che venisse portata da casa verso l'immigrazione per residenti figata
Quindi per me erano informazione che l'ambasciatore ha lasciato in quell'appunto fermo restando che per me l'obiettivo prioritario del latitante e non mi sono mai occupato in maniera precisa nella nella donna meno che meno della sua identità
E poi comunque sia se posso si chiama
Leggendo gli atti
Si vede che sì sì sì sì dal dagli atti si intuisce che l'immigrazione già nel momento in cui riceve alla donna lascia la bandiera dell'ufficio
Emerge che la DIGOS evidenziato che la signora poteva e doveva essere la la moglie di abbia assunto del latitante Shalabayeva
In più se l'ambasciatore lascia la squadra mobile bar la mattina del ventinove già all'immigrazione do per scontato che eventualmente le stesse informazioni che avrebbe dato alla mobile la statale avrebbe ripetuto all'immigrazione
Si sente sempre sulla base di questi elementi lei omette di dare questa comunicazione anche alla Procura della Repubblica
No no cioè le informative molto lontana cinque diciamo chiaramente che il personale operante fra la perquisizione non trova il latitante
Trova delle persone tra cui la donna dice di chiamarsi Alma agli Anna viene portata all'Ufficio immigrazione per essere identificate con certezza sulla sua reale identità e sulla regolare
Permanenza in ufficio penna in quell'informativa scriviamo che lei dice richiamarsi al maialino ma da accertamenti fatti dalla banca dati consultata dallo SDI dalla dalle banche dati del ministro dell'Interno
Con la stessa data di nascita Alma Ayan risolta esserci Alma Shalabayeva che risulta fermata Dario porto di Olbia nel due mila otto insieme nata Ablyazov film tale quindi diciamo che l'Alma Ayan sedicente potrebbe essere Alma Shalabayeva moglie del latitante circostanza anche lo scriviamo alla procura
Fornita anche dalle informazioni lasciateci dall'ambasciatore nel pomeriggio del ventotto e quindi citiamo la nota del ventotto la la facciamo nostra la diciamo alla procura
Manca la tristezza
Fermo della Shalabayeva con Ablyazov fino al due mila otto e in più le informazioni dell'ambasciata che dice che la Shalabayeva dovrebbe essere presente il convivente nello stesso sito di Casal Palocco
Gli altri mentre la nota non a cinquecento barra uno azione criminale quella l'informativa fornita giunco riepiloghiamo tutte le attività alla Procura della Repubblica
Senta ma perché e nelle verbale di sequestro non c'è fretta capo d'imputazione numero cinque non vi è sempre queste ragioni mi dica lei non viene indicato appunto che lasciava mai anche in realtà la Shalabayeva
Il problema è questo il passaporto e passaporto e il numero cinque e capo numero cinque l'imputazione
E quello sul verbale sequestro il passaporto Centro Africano quindi contestato di non aver indicato in questo documento del genere se nell'atto di sequestro deve appunto di non aver indicato che la Shalabayeva era in realtà mai hanno viceversa
Eh ma intanto il verbale di sequestro non lo fa la squadra mobile lo fa la DIGOS
E come avrei potuto indicare io se l'ufficio dei grossi che fa il verbale
Tenga presente che la DIGOS quella notte
Aveva anche informazioni più approfondite tra di noi perché il personale della vigilanza israeliana che per conto del Kazakistan abbiamo incontrato nella vigilanza dell'obiettivo motivo per cui anticipiamo alla perquisizione a mezzanotte
Viene verbalizzato quella notte alla alla DIGOS quel sono quegli uomini dalle agenzie di sicurezza investigative che raccontano a verbale chi era Ablyazov che c'era anche la moglie e la sono loro come ha detto anche lo stesso dove imparato che tirano fuori producono alla decorsa le fotografie del latitante con la moglie per cui la DIGOS aveva informazioni ancora più particolare più in quel più approfondita rispetto alla Mobil in ogni caso
Visto che comunque in questo verbale di sequestro se quando il capo di imputazione ripete numero cinque viene comunque attribuito a lei ora nel caso lei avrebbe partecipato a questa attività
Lei avrebbe potuto dire con certezza nel verbale che la Shalabayeva era Alma Ayan
Facevo dirlo con certezza ma credo non ci ha detto per
Ed era già Castiglia svela sì avrei dovuto accettare supinamente quello che mi diceva l'ambasciatore in quella nota informale ma io ho preferito ad appoggiarmi alle regole della della polizia giudiziaria di accertare i fatti per come sono cioè l'ufficio immigrazione competente a dire chi è chi non è
Va bene
Sulla capo numero otto presidente no anche perché ha già risposto a domande sì del Pubblico ministero su diciamo questo all'appunto di il famoso punto del del Cile
Rispetto invece al capo di imputazione numero
Dieci
Mi viene contestato di non aver allegato indicato comunque preso visione e e descritto nelle informative le e-mail del del ritrovate quanto meno di mela tra nell'avvocato Olivo e l'avvocato di barriere ritrovate nella corso della seconda perquisizione lei che contezza avuto di queste miglia
Mi avvio alla richiesta di vite
O quando ed inserire come l'avete considerare
Beh leggendo gli atti e l'abbiamo inserite nella prima informativa è utile che si fa successivamente al trentuno che l'informativa tenga presente che il trentuno una dove se non ricordo male un sabato e domenica
Il primo giorno utile oltraggio ognuno vede in cui si è fatto un informativa riepilogative che è stata legato tutto il materiale della perquisizione del trentuno
Queste mail io non ho avuto contezza nell'immediatezza so che erano in lingua inglese per cui se anche perso del tempo nel tradurre per cui di fatto ne abbiamo preso contezza il giorno in cui mi hanno portato l'informativa con gli allegati
Senta faceva invece riferimento al capo numero undici che e la nota diretta al servizio per la cooperazione internazionale di polizia e l'allegato numero sedici la nostra produzione presidente allora lei in questa nota comunque ha sottoscritto
Asseriva che reati ascritti arrabbiato a Foster la l'organizzazione e la direzione di un gruppo criminale organizzato mentre nella nota interpone del ventotto maggio si faceva riferimento soltanto i reati di truffa e associazione criminale perché ASS
è stata scritta in questa nota
Diciamo forse un ruolo utile sia stato utilizzato linguaggio non so se si dire più grave anche anche se il gruppo al crimine organizzato sul segretario del Besta sinonimi ma comunque perché avete utilizzato diciamo queste espressioni gruppo criminale organizzato se vuole le faccio vedere la nota
No no no la lettera più volte dopo ovviamente una fiammata quel giorno ovviamente è una nota preparata Benioff premio fece ovviamente io ho firmato che essendo una nota Beretta al Dipartimento viene firmata dal dirigente dell'ufficio
Ma in realtà come mai avrei potuto pensare di indicare delle cose false all'ufficio Interpol da cui traggono origine le verità cioè a me chi chi me lo dice ad un soggetto straniere ricercato in campo internazionale e per quali reati soltanto l'Intertoto e dell'Interpol che mi ha comunicato per quali reati via ricercato
Sarebbe assurdo che io scrivessi una cosa non vera allo stesso ufficio che ci metto due secondi
A capire se è vero o non vero poi quell'espressione
Direzioni di gruppo organizzato abbandonare poiché leggendo gli atti sana l'espressione utilizzata dall'ambasciata del Kazakistan Messia nella nota verbale del ventotto che ci lascia in ufficio ma che è arrivata anche all'Inter polla di Roma il giorno ventotto che poi c'è arrivata no il ventinove il trentenne ricordo
Il Presidente l'appunto la la nota di della interporre di Astana
E per nell'allegato numero tre da cui si evince appunto proprio questa dicitura che è stata riportata nella nota di cui al capo undici d'imputazione oltre questa dicitura indicata anche nella nota verbale del ventotto ma comunque sia risulta anche primo dagli atti ufficiali della della Interporto
Senta
Lei ha affermato che le che i cui sovrani viene contestato che le operazioni di perquisizioni sarebbero stati conclusi alle ore tre del ventotto la prima perquisizione mentre sarebbero durati fino alle sette perché indica questo dato sballato a asseritamente sbagliato
Beh e intanto io firmano informative con gli allegati se negli allegati ci sono questi atti io non funzionario Sam Francis funzionari il personale operante mia testa che s'è finita alle sette io che motivo c'è o di dubitare del dell'operato del
Non cessano fanno parte degli allegato dell'informativa ovviamente chi chi ha firmato il verbale si assume le responsabilità adesso è stato chiarito che in realtà come diceva il imparato gli orari legittimi in cui è finita la perquisizione per intorno alle quattro del mattino
Senta lei ha riferito all'ambasciata kazaka
Abbia confermato che abbia Zoff conviveva con la Shalabayeva benché nella nota del ventotto maggio due mila tredici quello della stessa ambasciata i kazaki artica Za che avessero già affermato che realtà lascia la baia era comunque la moglie perché lei parla di convivenza
Quando invece Gaza che le hanno detto che era la moglie
Probabilmente zone questo termine si vuole intendere comunque la moglie probabilmente è un rafforzativo ce la convivenza
Davamo atto che la donna non soltanto era la moglie ma poteva stare in un'altra parte del mondo ma era la moglie che ha detto la contendeva sullo stesso sito Bear Casal Palocco
Ho capito senta ma lei alla servizio per l'operazione internazionale sembra che non abbia diciamo comunicato di questo e dell'incontro del primo pomeriggio del ventotto maggio Coni ambasciatori kazaki questo è l'ultimo punto del capo undici d'imputazione cioè l'aver omesso come alla non servizi ringrazio internazionali
Questo incontro il ventotto maggio
Beh se l'abbiamo detto per iscritto non lo ricordo non lo so ma sicuramente al dottor capo l'uomo quando l'ho chiamata appena uscito dalla mia stanza l'ambasciatore la prima cosa che ho detto all'ambasciatore avvenuto nella mia stanza anche perché ero delegato dal questore per cui io parlavo per nome e per conto del questore
E al dottor Capolona al telefono gli ha detto l'ambasciatore dello trovarmi in ufficio l'ho chiamato dopo due minuti che è uscito dall'ambasciatore
Va bene senta e passiamo al capo quattordici d'imputazione perché sul capo tredici ha già risposta Pubblico ministero c'è quello sulle fotografie
Lei appena auto
I suoi uomini hanno riferito avuto contezza ovviamente per quel che il suo ricordo di quei giorni che se sul tavolo della diciamo della casa dei abrasa fossero stati trovati di documenti
Documenti intesi come passaporto kazako piuttosto che per questi soggiorni documento identificativi dell'Alma Ayan piuttosto che della Shalabayeva
No per quello che è stato deferito ma l'unico documento diciamo trovato anche presentato dalla come questo passaporto Centrafrica nessun altro documento mi è stato riferito che è stato rinvenuto
Senta durante la seconda perquisizione erano presenti anche gli avvocati i suoi uomini hanno riferito se gli avvocati hanno mostrato questi documenti vanno vistosi documenti sul tavolo
Che se non sul tavolo erano per tutti
Cioè se ne può nemmeno riferimento agli avvocati dello Stato questi documenti nodoso trovati anche loro sul tavolo no
C'era lei avvocati in uso alla perquisizione no so che erano presenti gli avvocati sia in vela ma poi anche in ufficio la mattina però nessuno mi ha riferito che gli avvocati hanno portato documenti
Senta
Passando al capo sedici d'imputazione
Lei lei perché non ha
Detto la Shalabayeva chieste avesse trattenuto la figlia consegne non sarebbe stata espulsa
Capace ma era no non incontra in tutta questa vicenda raramente contare analisti milanista mai conosciute non ha mai messo piede alla squadra mobile
Senta ravviso con competenza o comunque ci spieghi sì aveva l'obbligo di dire sugli uomini di dare questa informazione alla Shalabayeva qualora informazione poi l'ho detto dibattimento qualora informazione diciamo corretta da dare ma perché non ha detto la Shalabayeva che se avesse avuto con sé la figlia
Non sarebbe stata espulsa
Ma io neanche sapevo questa circostanza non non cioè che gli avevano tornò dalla signora celebriamo che cosa che se avesse accettato la la bambina non sarebbe espulsa e ma non non lo sapevo la squadra mobile si occupa di questi aspetti assolutamente no
Senta
Rispetto alla richiesta di asilo le viene contestato il capo numero sedici che lei sapendo direttamente o indirettamente che c'era una richiesta di asilo che la signora ce la fa e aveva fatto alla signora ione trama
No il microfono
Lo state ne sapesse della richiesta di assiro
Non ha impedito comunque l'espulsione
Lei era a conoscenza intanto di ora che la signora Shalabayeva ha formulato la richiesta di asilo alla alla Scipione a trama
No anche perché non conosco Necci più ammetteranno mai conosciuti
Basta professor conosco persone non non ce l'ho ma incontra ma nelle diciamo entro il trentuno maggio le era venuto a conoscenza che la signora Shalabayeva sembra che avesse formulato questa istanza di assillo assolutamente no senta ma lei a quello cioè
Cioè la squadra mobile non maldestramente per accertare se un soggetto è assillante o meno
Cioè dalla nostra banca dati
Possiamo capire Simone pregiudicato si si accompagna con qualcuno la richiesta dell'avvocato le chiedeva non se lei avesse verificato cioè sei qualche
E se in quel momento ecco un'altra cosa ma siccome devono no no lasciamo stare talento nigeriano era solo per sapere se in qualche modo lei condivide la mobile
Aveva ha preso che da qualcuno che Alma Shalabayeva in quel frangente chiedeva Ignazio Marino no assegnano politico ecco questa era la domanda
Sette invece legni per Franco la risposta però no
No no no no no a questa manovra non non l'ha mai saputo questa cosa
Mentre sia per accertamenti diretti che Piera informazione appesi indirettamente lei è venuto a conoscenza che la signora Shalabayeva godeva di un assillo politico in quanto rifugiato in Gran Bretagna assolutamente no
Ha mai apre appena preso successivamente che la signora avesse un l'asilo politico comunque che la Gran Bretagna
Perché a quest'ora queste opere leggendo gli atti troppo so che c'era stata l'ufficiale di collegamento però vado un po'a memoria e così via
Nel senso che stiamo parlando giorni giugno le prime denunce volesse una nota agli altri in cui l'ufficiale di collegamento in Inghilterra
Ha riferito al al dipartimento che ne fece la richiesta che avrebbe informalmente ha preso da una detto inglese che probabilmente forse la o la signora e il marito mi confondo che non solo non so se lascia la Bayer con il marito
Avessero chiesto asilo ma non c'era il riscontro nessun tipo di documento
Però io ricordo che c'era la notte del direttore dell'Interpol
Che non mi ricordo come si chiama per Arrigoni Nobile chi male variegata Ras protezione dove attesta dalla dipartimento di pubblica sicurezza che alla data del maggio due mila tredici
Nessun tipo di accertamento poteva emerge una circostanza che lui era aveva l'asilo politico aveva chiesto l'asilo politico negli Stati membri
In particolare l'allegato numero trentatré della nostra produzione dove però questo non erano a conoscenza proprio stanno tornando molto tempo dopo sì senta mai avvocati della della Shalabayeva
E quindi le han contro anche incontrato direttamente l'avvocato D'Alessandro ma comunque anche a gli altri avvocati sono qualità vicenda
Hanno mai rappresentato a lei direttamente che la signora avesse questi documenti cioè il dividend permesso il lettone piuttosto in assonanza soprano italiano mai riferito senta lei prima ha ha affermato di non ricordare che l'avvocato D'Alessandro le avesse rappresentato diciamo il pericolo che la signora Shalabayeva poteva correre qualora fosse stata espulsa in Kazakistan
Perché non mi ricordo
Io non me lo ricordo sinceramente
Ma nell'ipotesi in cui effettivamente questo dialogo sia avvenuto effetti anch'essi la D'Alessandro è rappresentato questa può ipotesi questa diciamo difficoltà questa circostanza così negativa lei che cosa avrebbe potuto fare in quanto capo della squadra mobile
Arena potete bloccare l'espulsione no assolutamente no anche perché gli avvocati come stavano tema stavano anche all'ufficio immigrazione davanti al giudice di pace e quindi fosse erano quelle serie più più competente ed eventualmente tira dirlo a me come squadra mobile che mi occupavo di perquisizione documento falso
Non avrei avuto nessun tipo che potrete fare nulla ma lei lei si superiori
Coutts questore Della Rocca piuttosto che superi politici più super e di ogni tipo a me avuto indicazioni circa il fatto che il Kazakhistan potevano avvenire espulsioni sullo mentono proprio
Ho sentito ero presente in udienza il direttore centrale della polizia criminale che il prefetto Cirillo ribadito che per quanto riguarda il meccanismo dell'ente il prologo sentito io qua del Kazakistan e come la Francia l'Inghilterra gli Stati Uniti e non ci sono particolari preclusioni
Senta delle risposte che ha dato al Pubblico ministero forse non dovrei fare questa domanda ma comunque un tema che voglio affrontare cioè lei ha mai fatto pressioni sul dottor Improta per procedere al trattenimento e addirittura l'espulsione sub-montano senta però questo dibattimento è emersa una telefonata fra lei dottor Improta della mattina intorno alle dieci del ventinove maggio del due mila tredici in cui
Noi stessi non si capisce bene effettivamente neanche dalle dichiarazioni del teste ma comunque lei avrebbe manifestato sembra da quel che si è percepito capito comunque farebbe manifestato un interesse
Al trattenimento questa telefonata intorno alle dieci piuttosto che le undici della telefonata di Borgione
Derby Borgione così la contestualizziamo sì se non ci sarà arrivato Jo Borgione ha riferito tra descritto anche riferito che assistito a una telefonata fra il dottor Improta e un presunto sedicente Renato
E avrebbe percepito che da questa telefonata c'era un interessa di Renato Dell'più o meno presume sia lei
Alla al trattenimento della donna la signor Borgione ha più domande da parte di tutti contestualizza questa telefonata al mattino del ventinove tra le dieci chiuso comunque in prima diciamo prima mattinata
Lei ricorda questa telefonata
Assolutamente avere un confronto un ricordo preciso di telefonate non me lo ricordo anche perché con il Prato ci siamo sentiti più volte in quei giorni però mi riguarda la mattina del ventinove
Io sono sicuramente arrivato in ufficio però quella mattina siccome ricorda l'ambasciatore che voleva venire a trovarmi e gli ha detto no perché ero fuori essendo fuori tutta la mattinata
Dovrei averlo chiamato dal cellulare basta guardare i tabulati se c'è l'ho chiamato se non cerco denuncia
Ma in effetti le dico dei tabulati ma questo in dibattimento emerge una prima telefonata che lei ha con il dottor impronte della il ponte della sera alle diciannove
E venticinque timorosi solamente fuori ufficio Lea soffice sull'isola sentiamo tramite cellulari o non dal telefono fisso
Lei sfuma ricordarmi se dovesse
Escludo che essendo io non mi ricordo ha telefonato al mattino Ventola non me lo ricordo mi ricordo la sera sicuramente ci siamo sentiti e probabilmente per il discorso della bambina minorenne quindi l'ufficio minori negli uffici immigrazione che chiedeva una verifica sulla presenza di una figlia minorenne della Shalabayeva
Senta lei ha mai visto le note della rete della repubblica elvetica e del Belgio che diciamo dichiarano che il passaporto centrati Camerota intimo la Madison May
Intanto si sono arrivate sulla sua scrivania per comincia con un tono il quale ha comunque viste per altre ragioni qualcuno le ha mostrate anche informalmente presto non proprio nessun titolo letto sul muretto non l'ho mai visto cioè lei ha appreso soltanto successivamente dare lettura degli aspetti
Se non altro per giustificare
Grazie notato
Ma io so se non erro deve che a scuola non ce la faccio
Ci consideriamo coetanei per quanto il presidente mi dà la parola riflesso condizionato
Salta in piedi
Comunque grazie alla cortesia ma è una domanda soltanto è una domanda che spero il presidente mi consentirà perché molto banale
Imposto dalla natura dei reati di falso che sono stati contestati e allora io le chiedo quando lega sottoscritto tutti questi documenti di cui abbiamo parlato fino a questo Distant lei del non fare il nome della sfociava Believer nel non indicare Shalabayeva come la persona che sicuramente
Era in quel momento oggetto di discussione aveva consapevolezza di alterare la la retta e quindi di nascondere la verità e intenzionalmente nascondeva questa verità o questa realtà di volta in volta dei suoi corrispondenti
Ma assolutamente no non era mia intenzione nasconde l'identità non avevo nessun interessa nasconde l'identità il mio interesse non soltanto la cattura del latitante
Non vedo per quale motivo avevo interesse a nascondere l'identità Camus farla
Ma aveva consapevolezza comunque del fatto che riferiva un dato non corrispondente alla verità tacendo che quella signore alla signora Shalabayeva
Intanto però non credo che aver la taciuto perché l'abbiamo scritto in tutte le salse dell'informativa l'abbiamo scritto poteva mancano scrive abbiamo detto che è anche Anal ma sedicente con passaporto Centrafricana per noi era la Shalabayeva al mare non solo perché ce lo dice l'ambasciatore del Kazakistan anche perché abbiamo fatto alla banca dati e lo spirito
Come la il fermo all'aeroporto di Olbia in cui la signora Alma Shalabayeva comunque le stesse fetta di nascita del passaporto Centrafricana era insieme al marito Mukhtar Ablyazov
Quindi non credo che la Toyota laddove aveva la possibilità di dirlo abbiamo scritto
Qual era la sua se
Se me l'azione
Cinquantanove magari
Questo lo
Ovvio che essi
L'ambasciatore kazako le disse che la mattina del ventotto aveva cercato il ministro degli interni e poi aveva parlato col suo capo di gabinetto assolutamente no no
Io ne ho contezza di questo se posso
Ho contezza del fra la prima volta che capisco che c'è stato un contatto col dipartimento la sera del ventotto
Mi chiama il prefetto Valeri tramite centralino del ministero
E mi dice ho saputo che hai parlato tu con l'ambasciatore dell'esperienza da occupando poi di questa perquisizione sì sì sì stiamo organizzando
Però da lì ho capito che il prefetto Valeria era a conoscenza di queste richieste dell'ambasciatore poi leggendo gli atti ho capito che dunque sostanzialmente entro il venti nella sera del ventotto cioè l'unico
L'unico funzionario di grado più elevato a lei nella scala gerarchica della Polizia di Stato con cui lei ha parlato
In questa vicenda il prefetto Valeri Alessandro Valeri che è il era il capo segreteria del di il capo dello del capo dalla polizia che i risultati che aveva Poliziano di gabinetto del capo dalla polizia Salazar in assenza di capo della polizia perché in quel momento il capo della polizia canta c'era la vaga ce la Marangoni prima c'era il prefetto Marangoni quasi carnale ok
E dunque ciò non è accaduto per quanto riguarda nella scala gerarchica
I funzionari di grado più elevato lei neanche nelle giornate del ventinove trenta e trentuno no io ho solo parlato eventualmente solo con Balleri che anche la mattina dopo voleva essere aggiornato che investono per cui si sentono più per le donne su quando tra il giorno trenta quando trasmette perché avvenuto il giorno trenta anche se c'è un problema di forze di errate date nuove diciamo il giorno tre
Quando trasmette l'informativa di reato alla Procura della Repubblica di Roma ultrà che la Procura Repubblica minorenni Roma e credo anche la Procura generale corte d'appello perché divisi perché inizialmente l'abbiamo dopo chiedo scusa non svenne non al di là di questo ma lei ha parlato con il sostituto Albamonte contestualmente più o meno alla depositò formale dell'informativa
Nella giornata del trenta anzitutto avete avuto modo di non lo so di colloquiare con voi e di discutere di questa vicenda
Discutere sicuramente no perché non ricordo grande discussione con nessuno della procura su questa vicenda coniate attraggono anch'io non ricordo telefonate particolari però leggendo gli atti c'è un problema di richiesta di nulla osta che dovevamo fare
E quindi io non so dagli atti capisco che forse io avrei potuto chiamare il pm Albamonte per sollecitare una risposta su quella richiesta del nulla osta però io non ricordo preciso di un'interlocuzione con Albamonte
Cosa tra Obama
Ci fu una ragione precisa
Per la quale
La squadra mobile
Anzitutto decisi in occasione della seconda perquisizione di avvalersi ancora dello strumento della perquisizione per ricercare abitanti non di chiedere alla Procura della Repubblica di mettere decreto di perquisizione nonostante il giorno trenta voi aveste già inviato informativa di reato
C'è stata una valutazione sua e di altri suoi colleghi
Su questo aspetto
Presidente le ricordo sinceramente la prima volta che ci ci rifletto su questa circostanza
Essendo la ricerca di un latitante abbiamo ritenuto che probabilmente rientrava anche nelle nostre iniziative andare ulteriormente a ricercare il latitante sinceramente non ritornano riflettuto su questa possibilità col senno di poi dico peccato se l'avessi fatto magari
O per quanto riguarda il rapporto fra lei armeni e stampa chiaro
Io
Armeni ritengo di sì ma anche stampa chiara
Interloquiva direttamente con lei certo per quanto riguarda gli sviluppi ovviamente della situazione
Il dottor armene invece leggermente Aprilia ottiene come questo comprendo ovviamente ecco no no però c'è un'interlocuzione anch'egli anche dirette quando sono state per quanto riguarda invece
Di svariati momenti nei quali
Si asserisce negli atti
Che o anche voi squadra mobile a vite interloquito con la Procura Repubblica minori
In particolare dottor Gaetano Postiglione che sempre il sostituto invocato negli atti
Bene ho compreso che lei non ha mai alzato il telefono
Ne per chiamare bene per ricevere esatto la procura dei minori procura minori ho compreso bene sì chi la chi l'ha fatto per conto della squadra mobile
Guardi io contezza e consapevolezza proprio quel giorno chi stava chiamando chi non lo so leggendo gli atti però giustamente vedo che il dottor stampa anche avuto interlocuzioni col dottor Tosi Silvio lei non ha una memoria del fatto storico
Senese volevo che lei ha letto gli atti ma lasciamo stare se io le chiedo ricorda che sta lei ha detto a stampa chiaro o ha detto a darmeli
Chiamate la Procura minori chiamata in tribunale minorile fogli stampati ora me ne dicono ok abbiamo chiamato abbiamo telefonato buon abbiamo parlato
Ci siano questi ovviare che io una un'indicazione precisa a chi chiama qualcuno non me la ricordo però tenga presente se posso signor Presidente cioè nelle nostre procedure quando c'è da verificare una un problema non è che si va nel dettaglio da dire perché c'è una cioè non certo automatismo che se devo fare una cosa le procedure sono quello non c'è bisogno che io dica chiama il pm di turno per fare quello se va chiamato va chiamato rientrano i protocolli della polizia giudiziaria
Ho capito
Bene grazie all'ora
Non abbiamo altre domande determinato il suo esame grazie presidente grazie
Le sue generalità per cortesia Luca Armeni nato a Roma
Sì nove dieci sessantotto
Talmente sono il dirigente della squadra mobile di Bologna
All'epoca dei fatti all'epoca dei fatti
Vicedirigente della squadra mobile di Roma e dirigente della sezione organizza
Gli avvertimenti
Le devo dare in quanto imputato in un procedimento le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti se renderà dichiarazioni su fatti ha facoltà di non rispondere alle domande ma in ogni caso il procedimento andrà avanti se renderà dichiarazioni su fatti riguardanti altre persone diventerà un testimone salvo incompatibilità garanzie stabilite dal Codice di procedura penale vuole rispondere alle domande sottoporsi all'esame
Bene Pubblico ministero può iniziare
Niente Bongiorno in via preliminare
Evidenzio dal incidenti alla Corte la difesa interforze consenso
Sulla produzione intercorso consenso sulla produzione del verbale di interrogatorio da parte dei due due mila diciassette adesso dal dottore almeno in quanto ritenuto da parte mia
Esaustivo della ricostruzione dei fatti salvo ovviamente il controesame della difesa con quella metodologia che abbiamo già utilizzato altre volte presidente in questo il processo di mano da consentire all'imputato di precisare ciò che intende precisare esperto portato dichiarativo è comunque ampio e Vera a far parte del patrimonio del processo
Cioè la copioso esibire una copia che però i danni segnata riserbo la produzione di un verbale giusto per consentire la corte di seguire al momento bene comunque
Con il consenso di tutte le parti il collegio acquisisce la copia del verbale di interrogatorio
Sostenuto dall'imputato Luca Armeni il turno tre febbraio due mila diciassette alle ore diciotto e trenta presso gli uffici della procura della Repubblica di Perugia grazie prego
Non ho capito ordinanza passando un cartello state facendo non ho capito che non c'è una copia
E comunque fa qualche domanda o no al problema inizialmente coprendo in Germania no possiamo avere l'avevamo capito premesso l'acquisizione di questo faccio due domande e passo la parola no no no no no no mutamenti danzatori qualora riserva sentore di quello che iniziare magari più da lei avvocato no lo so no no mai una libera decisione dalla vostra libera detenzione
Non facciamo faccio una domanda
Difensore dell'elaborato ed erano al mio assistito se ci può riferire le attività svolte darglieli
Fra il ventotto maggio il trentuno maggio due mila tredici
Perfetto
Ok vorrebbe termini in relazione all'interrogatorio che viene acquisito se poco precisare
Circostanze che attività svolte dal ventotto al trentuno maggio due mila tredici
Appunto come già evidenzia l'interrogatorio fra attività io diciamo tra virgolette coinvolgimento
Della vicenda in qualità di vice dirigente
Zinédine organizzata nascono di Roma entro il giorno ventotto quando il dirigente dottor cortese
Sostanza chiama due volte sì a me che stampa anche funzionario ha detto alla sezione pensata per metterci a conoscenza del
Per la presenza sul ruolo di un latitante Ablyazov fra
Ricercato in campo internazionale
Riunisco le due riunioni nel senso che durante la prima il il dirigente vicino di ciò soltanto così geneticamente della senza a del dalla possibile presenza del latitante cosa che aveva saputo in precedenza durante l'incontro e di questo ci metta a parte durante l'incontro avuto con l'ambasciatore del del Kazakistan
Durante una riunione a tre appunto io dottor Zampa e che al dottor cortese Tura pochini pochissimi minuti
Il gruppo stampa chiara si incarica di fare qualche accertamento banca dati sulla banca dati Steve
Che usciamo appunto dall'ufficio dopo circa un'oretta veniamo richiamati entrambi dal dal dottor cortese
Alla presenza del dottor Messina della DIGOS quindi una riunione a quattro nella quale il il dirigente in quel momento dottor così se aveva in mano o un telex
L'Interpol ovviamente in quell'istante me era un foglio di carta
Una nota informale kazaka che era stata precedentemente lasciata durante l'incontro che ho avuto con l'ambasciatore nel Kazakistan
Giudice appunto ci dovevamo organizzare per per effettuare un'operazione congiunta mobile DIGOS ci dà una descrizione sommaria di quello che poteva essere il il latitante
In base alle informazioni che aveva acquisito in quel momento sia dalle da rappresentanti diplomatici sia dal ci sono sommarie informazioni qui si non siete rappresentanti diplomatici che dal dirigente grandi consumatori Giannini che dal dirigente del Servizio delitto col dottor capoluogo ovvero che i
Il latitante la Brianza of poteva essere rintracciato in un'abitazione sita in Casalpalocco
Era un soggetto riteniamo pericoloso non terrorista ma legato ad ambienti terroristici e fa il nome di Ablyazov come ho detto nell'interrogatorio
A onestamente in quegli istanti in quel momento ho avuto l'impressione che anche il dottor Messina non sapesse onore se a mente il nome di
Vi parlo
Quindi di questo personaggio legato secondo le informazioni dal ricorso ad ambienti terroristici
Il dottor protesici disse organizzati per un sopralluogo e poi le attività sarebbero state effettuate la mattina ore della mattina successiva
Uscì dall'ufficio io il dottor Messina appunto ci accordiamo per fare effettuare da due pattuglie uno dalla mobile e una della della DIGOS il il sopralluogo all'abitazione e dei nominativi che ricordo
Che fu incaricati da me
Ricordo il nome il sostituto commissario imparato e dell'ispettore credo superiore comunque l'ispettore Nastasi
Che fu chiamato direttamente direttamente a me per recarsi a fare il sopralluogo insieme alla pattuglia della della DIGOS
Fornire loro feci leggere fornì loro il TLX il Tex dell'Interpol e e fornì loro in quell'occasione quello che poteva essere al loro utilizzo del momento la foto FIADEL del latitante che era legata alla la nota informare kazaka
Preciso che quello era il primo momento in cui io entrò in possesso dirla della nota cosiddetta kazaka
Del ventotto ventotto ma di lì a poco nuvoloso quantificare fu richiamato sia dal sostituto imparato che dal dall'ispettore Nastasi che si era recato
A Casalpalocco
Ed entrambi in sostanza mi riferirono che durante il suo luogo avevano identificato degli appartenenti a un'agenzia di investigazione privata
Uno di questi aveva prodotto un tesserino intestata la Presidenza del Consiglio
Mi fece un cenno alle a coinvolgimento all'interessamento o comunque al collegamento questa agenzia di un personaggio israeliano la vicenda porterà tutta quanta sviluppata successivamente
Riporto metto a parte diverse formazioni il il dirigente il quale dice anticipiamo l'operazione alla mezzanotte odierna quindi del ventotto
Coinvolgiamo una trentina di gli operatori metà mobile e metà di dosso
E quindi io il il dottor Messina usciamo nuovamente dalla stanza del dottor cortese e organizziamo Lino nella mia stanza alla quale partecipano il sottoscritto
Il dottor stampa che il dottor Messina
Un collega che avete che è stato purtroppo citato
In aula dottor De Astis la DIGOS che purtroppo non non c'è più ma era lì soltanto come presenza amichevole ecco soltanto per chiarire il dottor De Astis
Perché ha partecipato a quella riunione
Personale di nuovi virus durante quella riunione io avevo in mano sia il TLX Interpol che la nota appunto formale kazaka
Mentre il dottor Messina avevamo un un fascicolo con dentro una nota DIGOS che era poi quella che collegava la Brianza of ricercato per associazione a delinquere truffa frode Colbert quest'altro personaggio fa blocco
Invece collegato cosa che ci ha detto un
Collegato ad ambienti terroristici
Lo ricordo ma credo di no Greta do lettura spedì visto che è poi puntuale di tutto il TLX nel conto del tutto tenerezze dell'Interpol ed è una ragazza sicuramente
Ho regresso edotto il personale di tutti quanti i nominativi
Del motivo perché ci eravamo lì a sua volta dottor Messina per la parte di sua competenza ha spiegato appunto e ha fatto il nome del del pub l'osso
Abbiamo organizzato la diciamo così durante il briefing lì il l'intervento
Ricordo anche che durante la riunione ma abbiamo cercato di perché dalle pattuglie erano da fare solo voce assortito Mavilla molto grande guardando pure dobbiamo ci siamo fatti un'idea di quello che poteva essere un un intervento poi ho messo a disposizione del personale ovviamente sia il TLX perché la nota kazaka e ricordo che comunque sono state fatte ovviamente delle fotocopie
Delle fotografie che erano legate alla alla stessa nota kazaka
Nello specifico ricordo anche dal fatto e non ho avuto opportunamente conferma nella fase processuale anche il nome della a della Shalabayeva
Nel senso che durante la riunione durante la riunione tra il nome di applausi rabbioso ovviamente latitante di alcuni personaggi che comparivano nella nota Interpol
Collegati all'avvio Zoff
Oltre notizie su il latitante sesso
Quindi per le specifiche dove poterlo rintracciare eccetera
Fece anche ovviamente il nome della a della signora Shalabayeva questo ripeto abbiamo avuto conferma sia nei ricordi che anche in una fase in una fase successiva
La riunione come ho detto durante l'interrogatorio
Era maggio ogni ricordo che era l'imbrunire non era notte e non era non era giorno tant'è che si elettorale sentono le sette le otto o le otto di sera
Tant'è che subito dopo la riunione quando le pattuglie sono uscite
Io il dottor cortese ed altri funzionari colleghi siamo scesi sotto la questura e abbiamo cenato in una in un bar lì vicino
Dopo dopo la cena io non ho cortese di massima solo dove abbiamo passeggiato su via Nazionale inattesa delle notizie che giungevano da Casalpalocco puntualmente arrivate da parte del dottor Sun pacchia sul mio cellulare quindi ma mano venduto stampa che mi riferiva io metto a parte il il dirigente di quelle che erano le informazioni sul sul posto
Le notizie molto stampa chiami diede sinteticamente era ovviamente il latitante non era stato trovato se ne era isolata alla alla presenza nei giorni nei giorni passati
Anche perché all'interno di una memory card trovata che poi verrà sequestrata
Trovata all'interno di una macchinetta fotografica lo stesso era
Impresso
Era fotografato in compagnia di una di una donna e di una bambina donne che comunque
Era presente all'interno della villa donna che si presentava che sì aveva la percezione la sensazione sembrava essere Colletti era impressa nella fotografia distribuita ovvero lascia la maglia quella che era l'essere sarà visibile rimanderei nella precedente ma che si pensava con un altro nome che
E presentava come documento di riconoscimento un un passaporto diplomatico Centrafricana
Nel corso delle interlocuzioni ovviamente che esso sintetizzando
E mettendo tutti quanti insieme e lo stampa che diceva che osservando per passaporto questo con dà l'impressione sembrava essere falso comunque contraffatto
Quindi mi notiziava che la signora
E un uomo volata non
Che era presente anche lui all'interno dell'abitazione e che non ha fornito invece i documenti
Sarebbero stati portati presso l'ufficio immigrazione per l'identificazione
A cura da fare a cura della della DIGOS mentre il personale al termine degli atti
Beh avrebbe scontato
Cosa che poi vedendo i verbali
E vedendo le carte così
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata una sintesi delle udienze del diciannove febbraio il cinque marzo scorso davanti all'aperto a trazione integrale del tribunale di Perugia
Al o per la gravissima accusa di sequestro di persona
In relazione al caso della signora Alma Shalabayeva e della sua gli ho detto ad negli anni espulse dall'Italia nel bar più due mila tredici verso il nuovo poiché d'origine il Kazakistan per cui erano arrivate in Europa insieme al capofamiglia l'oppositore Mukhtar a obbligatoria
Abbiamo ascoltato nell'ordine
Le anno inaugura integrale dell'imputato Renato Cortese
All'epoca dei fatti capo della squadra mobile di Roma e attualmente questore di Palermo edizioni Guido la pace iniziale delle salme inaugura di un altro con l'imputato
Si tratta di Luca Armeni anche lui funzionario della Polizia di Stato attualmente capo della squadra mobile di Bologna
E nel due mila tre numero due della mobile romana come responsabile della sezione criminalità organizzata