ll bandolo della matassa - Vecchio, nuovo mondo, terra di mezzo: economie globali a confronto, tra Covid e presidenziali Usa

Radio radicale puntata del bandolo della matassa la rubrica che su Radio Radicale portiamo avanti insieme al centro studi serva il Centro Einaudi di Torino chi vi parla Valeria Manieri
Cioè come è la consueta formazione da una parte a Torino Giuseppe Russo direttore del Centro Einaudi a cui vediamo il benvenuto ben ritrovato
Grazie buonasera a tutti e il professor qua Fabio Pammolli appunto presidente della Fondazione Cerba e e professore al Politecnico di Milano bella ritrovata
No abbiamo due ospiti molto graditi quest'oggi dice il professor Giulio Tremonti già ministro dell'Economia e delle Finanze presentando gli astemi istituzione venne ritrovato sulle nostre frequenze
Ecco
E abbiamo in collegamento anche Giuliano Noci vecchia conoscenza di radio radicale in altri appuntamenti
Qui con noi ha commentato spesso così i cinesi di cui in parte stasera parleremo che ricordo prorettore del polo territoriale cinema del Politecnico di Milano ben trovato
Ben trovato grazie
L'appuntamento di quest'oggi disponibili si entra un po'sui temi economici ma non solo tre chiaramente anche sulle problematiche giovanili pieghe hanno portato ora portano all'attenzione ovviamente
Le recentissime elezioni presidenziali americane un giro di boa che anche davanti i test sugli occhioni da una parte un confronto sull'economia statunitense europea e cinese
Dall'altra ovviamente il tema di fondo della pandemia che segna un primo e un dopo a un mondo globalizzato in parte Ardengo localizzando parleremo anche di questo ma anche periodo diciamo vivremo un periodo che sarà nuovamente una volta avariata vediamo ora paniere lira alimento anche realismo diplomato con comune haitiana la presidente ma incognite non sono poche
Recentemente l'altro c'è stato vista usanze del professor Tremonti sull'Huffington post che parlava proprio di questo periodo
Un po'particolare non è che commentava appunto l'elezione di Baj delle la difficile ripartita ancora punto di Donald Trump vedere quanti saranno altri colpi di coda un sorprese e appunto la terra di mezzo ritroviamo tra un localizzato conformista cambiando le proprie
Valore professore da subito a lei la parola per un primo
Ma intanto comunale fisico e soprattutto quando queste dove l'oggetto il futuro è una cosa terribilmente difficile mettiamola così inesistenti lenti messicana Cisano storica del periodo che viviamo in un momento che viviamo in modo e immancabile
Razionale della globalizzazione e inizia curvo nell'ottantanove cade il muro di Berlino
Vengono scoperti non si il forziere i militari rilevando interne si si riuniva per generazioni un'economia un mondo globale novantaquattro orgogliosamente il nel due mila uno la mentre nel guardare nel due mila otto prima crisi erano oggi
Quello esterno almeno io non mancano da una Dio le cucine
Quando viene eletto tratto Presidente Obama dice non è la fine del mondo ma alla fine gli uno comunque stringere nudo utilizza convinto negativa
All'assurdo residenza l'uomo un uomo costruito pure le innumerevoli ricorrente
Un
Mondo nuovo superati profili personali tutto connesso
Ma ambizioso nonostante quando si inserisce non abbiamo dimostrato abbiamo il futuro
Che la demolizione dell'assalto estratta è nato da ultimo con la distruzione dei monumenti questi dovevano l'altro azione quello che inizia con la sentenza razionale che comunque è stata una grande la prima formato si scambiano idee cardine dell'organizzazione detassare gli investimenti Transaero impazza De Capitani
Basta basta ripercorre insomma e poi scivolamento dell'America verso la
E questo ve lo diciamo in un mondo alternativo che si è sviluppato io credo che la Landino evidente non è neanche il confronto tra le due veloci ieri è stata la manteniamo
Sulla né mi è stato detto una tragedia sanitaria preoccupazioni
Non credo che Carlo seminario immedesimato biblici
Ma l'Emilia Romagna in ogni ieri reggente criticano l'idea quanto un incidente può modificare
Un fatto che a Roma non si sa nel corso del il paradiso perduto
Il diluvio universale Militia numero uno qualcosa che è successo
E comunque notevole dovrebbe monossido l'abilità costruisce relatore che l'unico i vincoli debba verso il centro la Divina Mimesis ironie
La lingua unica tornano in un'unica emette il pensiero unico
E hanno accelerato la pandemia sono l'organizzazione un meccanismo positivo progressivo tutto proiettato verso il bene
Il progresso invece
Una lettura monfalconese non solo senza ma sociali politici ed economici non è un caso che
Intervenire collegamenti che ci sono tagliandini e le strutture pubbliche sotto la benedizione diventa di Rosa ci sono due dottore della peste e corna mascherone
Lo sa nasce anche difendere reagire se non questo è un mondo diverso ossigeno no no negli USA adesso meno il virus cioè dire sì o no
Il bacino i nuovi farmaci forse dovremmo avere un incidente della storia impossibile però abbastanza difficile sorprendente
Che io non lo so dovuti ma forse lire
Per dire di tasso io voglio evitare incertezze quando è uscita la notizia del traccino possa che totalmente dove comunque una volontà dal punto di vista ci deve vedere
Nuovamente un inevitabile economica
E si sa
Giorni dell'anno
Quindi una rottura nel mondo cambiamento attingendo invenzione
Può essere numero due anni da una parte quando non mandare qualche modo ma varato senza
Ci sono i temi che dal primo ragionamento fatto appunto da professore Tremonti emergono e ci aiutano a tirare il filo bandolo di questa matassa
Torno tra un attimo anche su di lei Tremonti però passo subito la parola Giuliano Noci
Perché dei diciamo ci sono due aspetti importanti sulle catene globali del valore che ognuno sta imparando in questa fase a fare di più da sé e quindi rientrano alcune produzioni ma anche diciamo a microfoni spenti con Giuliano Noci
C'è per esempio la Cina che nel frattempo sta innovando anche in settori dove prima diciamo era un po'carente
Quindi anche da questo punto di vista potrebbe essere un nuovo mondo
Anche a livello di equilibri e poi aggiungo al dibattito rispetto all'esperienza americana e alla valutazione o meno della presidenza
Rampa seconda cioè Cina come si valuti il Presidente entrambe sicuramente la fase finale delle elezioni delle presidenziali raggiunti dà un'immagine di un Paese molto diviso
Comodamente democratico ma molto caotico il pieno ma che come quasi come una nemesi rafforzare quell'idea siamo propugnata propagata ovviamente da da Pechino e a livello asiatica a livelli Eurostar come dire mostrando vedete la democrazia il caos Iccrea guarda in Anna Banti
Ma io fendente guardate invece come siamo stati bravi io ovviamente riassumo taglio con l'accetta però insomma per dare il senso a questa nostra conversazione
E per dare un po'un filo dal continuare a tirare in questa nostra mentore Giuliano Noci e cosa succede anche alla luce di quello che ora emerge abbastanza chiaramente anche da diciamo la retorica cinese di queste ore
Dare il passaggio di consegne così difficile inusitato negli Stati Uniti
Il mondo sarà il mondo è è già in qualche
Ma io credo sia molto difficile appunto come diceva il presidente Tremonti definire con una idea di futuro
E perché le variabili sono il semplice diciamo che vi sono alcuni aspetti certamente sul tema della globalizzazione
Ci aspettiamo profonde revisioni nel senso una è quella della parziale riarticolazione delle catena del valore
In nome di una logica di non cercare sempre la massima efficienza ma in una logica di Reyes capacità di resilienza
Logica di gestione del rischio quindi da questo punto di vista un Effetto che appare essere probabile e quello quanto meno di aver affiancare ha una presenza produttiva in Cina è una presenza in altri Paesi
Una presenza tuttavia in Cina che difficilmente potrà essere eliminata per il fatto che Repubblica popolare cinese a un miliardo e mezzo di persone e la demografia dal punto di vista economico il potenziale di crescita di quel mercato certamente un fattore che non possiamo trascurare
E quindi questo un primo elemento la Cina comunque credo sia stata abbiamo fatto molto più male Cofide di Trump
Nel senso che io credo peraltro che la Cina abbia tifato per Trump
Perché Tramper al di là di questa rappresentazione muscolare di un confronto sulle variabili commerciali sulle variabili tecnologiche
Poi in realtà aveva una caratteristica interessante era divisivo rispetto all'Europa o quanto meno non aveva questa capacità di creare coesione rispetto all'Europa che probabilmente voleva attraverso la Germania staccare vai dentro probabilmente e questo forse è il vero unico elemento di diverse differenza
Avrà un atteggiamento più inclusivo rispetto all'Europa non cambiando l'atteggiamento rispetto alla Cina
In questo senso la Cina a mio un la Cina che respiro tutti i giorni interagendo costantemente con i cinesi è una Cina preoccupata dell'immagine che ormai piuttosto compromessa Sinai in cui noi europei sin anche in Germania
Ed è una Cina che sta
Effettivamente dando seguito alla Due alzi il Collège Antony si che il presidente ci Jim Payne a negli ultimi mesi portato avanti l'aspetto più scontato quello di crescita dalla domanda interna
Ma l'aspetto interessante per cercare di andare a leggere quale quelle che saranno i futuri confronti tra le grandi potenze del mondo
E l'accelerazione impressionante
Che si respira in Cina sui processi di innovazione tecnologica questo l'ho respirata sia a livello di scritto Inter Price insomma lo destinò anche Mining prese diciamo per quanto sia possibile definirle tali di natura privata e nelle imprese in cui ci sono joint-venture italiane
Quindi fenomeni di
Grande concentrazione su un cambio di paradigma competitivo non facile
Imporrà la Cina nell'affrontare contemporaneamente iscriversi non logiche politiche chiudo con un'affermazione che però deve stare sullo sfondo e secondo me deve essere considerata
Giustamente il presidente Tremonti diceva che Trump a ma impedito lo scivolamento della della Trinity in verso Asia
Noi abbiamo comunque da considerare due fattori il primo che i nasi insistono quattro miliardi di persone
E questo è un elemento comunque dal punto di vista economico per qualsiasi impresa
Non non torni dev'essere
Imprescindibile basti considerare qui chiudo per davvero che i dati dell'ultimo quadrimestre delle esportazioni tedesche
Danno un più frequenti nove per cento di crescita delle esportazioni verso la Cina
Giallo significativo delle esportazioni verso gli Stati Uniti
Questo significa e chiudo ho che le automobili tedesche se in futuro non avranno mancata cinesi mercati asiatici
Avranno vita dura quindi questa variabile si andrà su a a a Corte dovrà essere coordinata con tutte le variabili politico-militari di alleanza atlantica e quant'altro
Quindi davvero difficile prevedere il futuro
Per Monti torna da lei appunto questa tua speck perché su i gli ospiti in un grande della politica di entrambe negli ultimi anni e anche quello che quali rischia di essere anche un po'un'anemia direi tanto che poi il suo peggior nemico in questo momento in poi Riva Caccia ancora di passaggio di poteri come vediamo anche sulla questione è un conto ma non solo
Avrà delle praterie in Asia
La seconda cosa che le chiedo è se in questi o mondo
Cosimo particolare eliminarlo ancora di più dalla pandemia l'Europa l'autovettura racconterà qualcosa oltre ad essere diventata ci pare un po'meno ingenua sulla Cina questo sicuramente anche un merito
Della politica americana indubitabilmente
Non è che ci sia stata così ingenuo tranne in un'altra nell'onestà
Abbastanza figlia non gliene frega nulla dell'ambiente devi la fabbrica veniva esporta
Lonate Cina per esempio nel satura tedesca dell'industria tedesca
Ma realmente siciliane saremo regionalmente una tanto non è chiaro riscossi io penso che in mano agli americani se fosse un attimo il Consiglio francamente non degli abbastanza distaccata però si i titoli pubblicati contro assennato Laccisaglia diminuzione della forza della presidenza è fortemente l'entità cioè a dire essere il congresso Conte Morocco e il Senato conta moltissimo
Questo vuol dire che il numero una fiscalità che non puoi finanziare Obama che più di tanto vuol dire che il numero dei siti l'opposizione verso verso la Cina
Quindi i cani non saranno usato secondo me quindi
Una ideologia figure magari verso così intensa questi grandi cambiamenti possibili ci sarà sempre furono tenute una startup richiesto ci sarà sempre qualcuno che come dire agisce disegnare Società diverso ma lavori sono transenne con il senato se c'è necessaria con la Corte suprema che c'è difficilmente che nel suo questo è un po'
C'è una cosa sulla quale nave c'era c'è una sulla quale credo che dovremmo riflettere tutti potesse questo ma atrofizzare l'ostacolo chiusi almeno
La cosa mi ha sempre impressionato nello sviluppo della globalizzazione la sovversiva scissione tra loro strutture economica e quello che apre nuove promettente di Marcella sovrastruttura
Giuridica e politica cioè a dire sopra menzione quelle economiche illuminare violenti sono
Su migliore
Il ritorno a una con una più niente non conta sempre
E la innanzi quella grande onestà senza dire questa crisi è stata causata dall'assenza di regole tenta leggeri la prossima sarà anche causa tratta questa sinergia tra economia regola il mondo va bene è una sciocchezza delle nazioni con una ricchezza ma anche azioni e non una città noi siamo in un mondo in cui la ricchezza è fissata dagli elementi delle regole io ricordo nel due mila nove la proposta italiana
Il Global legal standard deve passare verso via cioè intendeva introdurre regole nelle catene della produzione dei livelli servizi
Suonano assieme a livello semafori un fatto nulla sono andate quello quello che sta che una cosa
Tocca hanno informato c'era scritto nel distretto di regole non rientra dirigente mi dice niente
Il globale sta fu battuto dal Financial Stability Board cominciare dall'altro riesce quindi Infernaccio stabilì si fa per dire se non creano un una sorta comunque
Ed io veniamo al punto io come dire dovesse suggerire protesi suggerire
A qualcuno una bene cioè inventarsi qualcosa di simile era lontana
Ha funzionato antica se non riduci la sinergia tra economia e
E irregolare politica in non buone condizioni un'analisi non può in ogni caso deserti non sulle carte non può immaginare sia finito negli USA un'immagine due mila otto delle udienze degli organi
Mostrò sei grazie nemmeno con un altro mostro grande del primo ecco
Suo zio un atto di però sono le regole vanno regole nell'ombra
Non è una contraddizione non è neanche un veste
Insomma per per affrontare le nuove sfide o anche quelle che stiamo affrontando adesso in un mondo che sarà o globale o dei globalizzato comunque appunto molto diverso dopo la pandemia
Forse non torneremo al multilateralismo per come l'abbiamo conosciuto semmai c'è stato per davvero ma appunto dice il professor Tremonti cioè di c'è bisogno di una nuova governance globale in qualche modo Pammolli lei che cosa ne pensa
A io mi soffermerei su un un aspetto legato all'attualità nel nostro Paese a livello di Europa perché è un punto che è stato sollevato convenendo sul fatto che è molto difficile fare previsioni intuizione di questo atto al futuro
Però forse consigliere farne qualcuna guardando ad alcuna regolarità sul suo prodotte nella storia una di queste regolarità a a grandi crisi si accompagnano grandi ricomposizioni
Nella costruzione nell'assetto dei sistemi economici questa sembra di essere mi sembra essere una di queste e da questo punto di vista ho un timore
Giuliano Chirac gangli l ottantina funziona nel mercato interno cinese sulla classe media ai quattrocento milioni e con una diciamo popolazioni i consumatori che si avvicina riassunto ma
E questo è un aspetto è un aspetto poi
Il secondo aspetto che ha citato il forte o sul suo ricerca scientifica et
Il presidente Xi Jinping due anni fa ho voluto tentare anima dimostrarli a ad uso di tecnologie pubbliche litografica quantistica
Sostenute da grandi investimenti anche sul facility duali
Che il governo cinese ha ha fornito nel corso degli anni con una novità
Che l'impresa che ha sostenuto quelle tecnologie di crittografia quantistica ha polverizzato tutti i record della capitalizzazione di mercato in manicomio che ha fatto sul mercato di Shanghai
Quindi è un'organizzazione diciamo in grado di avere dei meccanismi di amplificazione anche di mercato non più solamente di investimento e questo mi porta a Livorno considerazioni di il rischio bambagia una laboriosi che riguarda soprattutto gli italiani
Che in questo momento è anestetizzata in un bagno di liquidità del tutto artificiale criteri ma da scelte diciamo politiche innanzitutto e di politica monetaria fiscali secondo questo dà una percezione della posizione della fretta usando i tassi di interesse è chiaro che ci vengono pazienti in realtà dovremmo fare una forte pazienza proprio per assecondare la visione del riorganizzazione del sistema del sistema tecnologico a partire da alcune grandi fa seguito all'intersezione assenza dei materiali tecnologie quantistiche perché grande interrogativo e dove si vuole riposizionare la Fabbrica Italia
In termini di ruolo a livello a livello la seconda considerazione è proprio legata a alla sostenibilità di medio periodo
Dell'assetto europeo attuale
Lo scopriremo molto presto lo scopriremo non appena il Paesi nel nord tornerà mo'alle e in passato anche questa è una cosa che impariamo dal passato grandi consultazioni europee sono scale installare un mese decisione dagli esiti nei piccoli paesi
Insomma Everlasting Diana morì parziale vale a al direttore del in Auditing deluso perché insomma sono stati messi sul piatto tanti piani perché inevitabilmente il il tema nella puntata di questo bandolo è ampia economia confronto voglio dire a confronto in un momento gli esponenti da stiamo provando a capire il mondo liberale sono ampiamente detta però
Siamo un mondo di capire quali sono gli elementi distintivi di questi ultimi mesi almeno per le vengono in mente altre oboe ed aiutiamo rocce me forse uno dei primi citare comunque
L'abbiamo trascurato nel periodo tra la crisi del due mila nuovo una crisi pandemica come se noi li o andati a vedere
Una variabile cioè venti diretti esteri nel mondo o no avremmo scoperto che gli investimenti diretti esteri si sono impennate in effetti nel mille novecentottantotto nel mille novecentottantanove lì parte il monarca abile passa danneggiamento percentuale di mondiale che e emigra dai Paesi sviluppati e Valvestino nessun prevalentemente in Asia e raggiunge un livello più o meno del cinque per cento
Nel mille nel due mila e nove avesse trompe-l'e elementi diretti esteri vanno giù
Questo per dire che in questa diciamo durante il Ventennio Doro ma anche diciamo monco di della globalizzazione americana
Una delle cose che successe che ha funzionato e che la crescita nel mondo lo si è visto unità meglio perché i Paesi in eccesso di risparmio all'anno investito attraverso una scala fisico cioè il canale il fisico dei e chi vi eretti nei paesi in prevalenza dal due mila e nove in poi in cui è stato uno dei più capitato
Ovvio che e sarà ancora più difficile capiti da adesso in poi perché possiamo supporre che la Cina oggi sia autosufficiente generare al armi o per di investire ma se questo è vero nel senso che se quel pezzo di mondo e decollato sufficienti regolare da solo assorbe e quindi rappresenta una a potenza economica con prospettive e potenzialità che sono analoghe a quelle un'area europea integrata corale gli Stati Uniti d'America
Ma nel resto del mondo non è così cioè abbiamo cessato allora non di un fondo aperto ai capitali arriverà investirei in posti dove senza investimenti diretti esteri la crescita rischia di non esserci
In questi casi si rischia anche poi sul fronte della democrazia o altro penso per esempio al all'Africa
Hai il e quindi al tasso di crescita necessario per diciamo per far sì che ci sia sostanzialmente uno sviluppo ordinato e non uno sviluppo inevitabilmente caotico quindi immagino che questo un mondo senza globalizzazione nel mentre in cui recide anche i legami in qualche modo tra gli investimenti dei Paesi che possono permetterselo e gli investimenti di cui sono a caccia ai Paesi che non hanno sufficientemente sufficiente risparmio ponga un problema e anche una soluzione il problema è non avremo tassi di crescita omogenei nel mondo e quindi avremo differenze frizioni che diventeranno inevitabilmente politiche per effetto di questa mancanza che si è già vista nel Periodo
Due mila e nove fino ad oggi ma che si vedrà di più
E la seconda questione e che se i denari in giro per il mondo non le portano più le società alla ricerca dei profitti inevitabilmente lasceremo spazio agli stati per fare questi non saranno stati che lo faranno acquisendo più potere sullo scacchiere mondiale
E Stati che non lo faranno o per non volerlo o per non poterlo ecco qui da questo punto di vista diciamo una riflessione sull'Italia che è ancora un Paese
Dei G7 ma che cosa dovrebbe fare per rimanere un paese del G sei il G otto nei prossimi anni e insomma una buona domanda anche questa promessa però anche
Appunto le volevo fare un'ultima domanda visto che abbiamo veramente tre minuti di tempo prima di andare in chiusura rispetto alle sollecitazioni appunto dei nostri ospiti russo Pammolli e noci
Tornando per un attimo sull'Italia e sull'Europa come ce la caveremo appunto in mezzo a questi due giganti che si son fatti negli ultimi mesi la guerra più che mai Europa che ha ripreso qualche consapevolezza sulla appunto anche sulla Perù pericolosità della Cina su alcuni aspetti ma ricordando come diceva Giuliano Noci che dall'agenda la Cina non si può prescindere insomma caccia al no non possono sicuramente prescindere le grandi aziende
Il microfono professore
Ecco
Scusi dunque si futures simili realizzati maggiormente onerosi molto interessanti invece gli annunci sono assolutamente analoga limitate
Abbiamo un altro politico cosa io ho visto sono abbastanza bene distruggesse abbastanza giovane questo incidente credo abbastanza saggio adesso
Fare delle valutazioni Susumu rilievi singolarmente nessuno
Assolutamente comunque sia sia la crisi del due mila otto non siamo usciti è uscita solo una finanza inventando senso scale Monica siamo passati milioni e quindi è un quindi è un altro nato in questo degli Orsini c'è appena mia si diceva realtà Roma né come comunanza al tavolo ovale pietanza scritta sul menu
Il in omaggio non avevano dopo la mia passata dall'altro giusto nell'astronave assegno qualche modo unifica io ricordo costruttivo nel due mila
Respinto con perdite adesso sono alla base del programma
Europeo sia assolutamente positivo ghanese che ha ottenuto adesso fare una valutazione sul futuro dell'euro ecco
Io spero che vada avanti però in questo momento altra ha detto cioè gli eccessi se ci sono sugli eurobond cioè non saranno come dire Lamanna carcere
Il primo deserto numerose sono importanti sono singole
Credevo l'attrice comunque sono giovamento sulle ruotano attorno al dieci dovuto alla figlia prossima crisi finanziarie perché
Di in un modo che si stanno mai calcolando milioni che è un numero unanime avevano un sentiero meglio però ogni anno male costringe gli oneri in ogni caso ingegno che un come dire secondo me
Però era una voce
Ecco inutile poi ricordare che in questo periodo stiamo vedendo crescere le disuguaglianza un po'ovunque questo sarà un altro tema economico sociale e estremamente politico di governance per il futuro
Giuliano Noci ultimo commento boh veramente in chiusura
Non sono molto d'accordo che l'aspetto finanziario sarà un aspetto purtroppo dirimente quella bolla scoppierà per quanto riguarda la Cina c'è una bolla aggiuntiva che strettamente connessa che la bolla immobiliare se vogliamo guardare verso est rimanendo sulla Cina quello che certamente mi aspetto che comunque inevitabilmente si parlava prima di Africa sua Africa e su alcuni dei paesi asiatici la Cina cercherà di giocare una partita sempre più avvolgente e probabilmente se è una cosa con ragionevole certezza possiamo aspettarci
Che i due macro contendenti Cina e Stati Uniti
Ben difficilmente si avvicineranno ai probabilmente ci saranno contrapposizioni sempre più significative economiche tecnologiche dobbiamo sperare che non siano militare
E ci dobbiamo fermare qui io davvero ringrazio tutti i nostri ospiti per essere stati così appunto parte e sempre in questo dibattito per il bandolo della matassa sulle economie cinesi europee e americana confronto un po'come una riflessione
Sul mondo che che vedremo qui penso anche a poco non avere non avevamo e non abbiamo la palla di vetro ma insomma qualche
Qualche piccolo filo abbiamo cercato di tirarlo anche anche qui questa sera appunto su radio radicale vi ringrazio davvero il professor Giulio Tremonti presidente di Aspen
Italia grazie per essere stato con ruoli grazie a Giuliano Noci ricordo prorettore del polo territoriale cinese del Politecnico di Milano
Grazie al professor Fabio Pammolli e aggiunge Giuseppe Russo del centro Einaudi che ormai sono di casa accolgo tra l'altro la la richiesta di invito
Del professor a Tremonti a tornare a parlare ancora di questi argomenti questo radio radicale se ne avrà voglia noi siamo siamo ovviamente a disposizione grazie ancora può nel proseguimento con i programmi di radio radicale alla prossima