Fortezza Italia - Trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti alla nuova puntata di fortezza Italia la trasmissione sulle chiusure
Nella politica dell'informazione sull'immigrazione non solo in questa puntata ci occupiamo di un libro scritto da una madre di due ragazzini adottati in Africa
Radio radicale non ci occupiamo di un libero il libro di Gabriella nobile i miei figli spiegati a un razzista con la prefazione di Liliana Segre
Edito da Feltrinelli abbiamo in collegamento telefonico Gabriella nobile che salutiamo
Buongiorno guardano a tutte entro martedì
E abbiamo anche in collegamento Gianluigi De Benedittis dell'associazione umana di domani dite che anche questa volta ci affiancherà in questa intervista io proprio per iniziare da tè Gianluigi
Facendo chiedendo di di fare un'introduzione di della figura di Gabriella l'abile anche di dirci che cosa ti ha colpito in particolare in questo libro
Allora buongiorno a tutti innanzitutto un creando doveva la disponibilità Perrotta italica ringrazio anche a nome mio dal nome dell'acquedotto ma nevica capirà mobile sotto il nostra infinito
E perché abbiamo pensato di
Invitare Gabriella nobile sicuramente perché si cinque Eva
Ma la sua vita no professionale o perlomeno un intreccio suo vissuto personale il fornita professionale
E arrivammo
Abbiamo potuto severe il commercio in un certo senso la vita professionale
Fino ad un certo punto e Iraq si poteva considerare una vita professionale imprenditrici indire a quella di tante altre donne imprenditrici anche e già questo forte impegno
Gli elementi di eccezionalità
Il nome però che ovviamente per cui sono lì grazie orribile desidera forme anche il suo capogruppo io il razzismo perché tutta quella mancanza di politiche di conciliazione lavoro d'onda possibilità
I avanzamenti di carriera Alari eccetera eccetera a un attende e venature un po'razzista e e poi ci interessava l'aspetto umano della storia di dirvi addio no che sicuramente da un lato
Per io ovviamente del suo e per una bomba ad fino ottava incideva una resa partecipe di questo Donno
Del dell'ENEL doppio mistero della vita il doppio turno della vita perché è vero che tutti viviamo alle ronde però anche i i chili e fino all'ultimo viene al mondo due volte
Sicuramente Gabriella eletto frutto poi gli indici istitutivi personali ma noi questo non ci interessava in un certo senso nutrito di quel suo buono il prezioso no questo tutt'altro punto di vista
E ci si incuriosiva apre la scintilla che a un certo punto della sua vita poi questo si ricollega anche con l'assetto professionale poi sentirete e voi
E a un certo punto recupera caparra quella scintilla che magari potrebbe anche tagliata in quel famoso critico la famosa lettera se non erro datata marzo del due mila diciotto che poi fondamentalmente è una preda di consapevolezza una presa di coscienza che in quelle raffermo di superficie secolare un particolare legato al concetto di grata che poi
Ai più bisognerebbe anche in Italia spiegare che secondo alcuni studiosi questo concetto di Iraq per una più
Tanto delle così solide evidente scintille ma questo concetto di razza questo concetto divertiremo dovuto ha diretto colore della pelle
Non è altro che la punta dell'iceberg di qualcosa che invece rappresenta da un lato un debutto dirlo un processo di involuzione o razzismo di ritorno dei dati anche quello che in America e sicuramente rappresenta qualcosa che ormai inizialmente di capo dei intorno ai colleghi fiorentini Facci un inventario accetterei tutti potenzialmente razzisti e questo era un po'l'aspetto in profondità che ci interessava che interpretava analizzare capire anche con leggendo il libro parlarne con Gabriele con poi
Ecco allora io vorrei iniziare a porre alcune domande Gabriella nobile partendo dal fatto appunto ricordando che lei e suo marito hanno adottato due bambini Fabian
Nato in Congo e a minata in Etiopia e lo diceva già Gianluigi il al momento che in qualche modo la resa suo malgrado famosa è stato quando appunto ha scritto al ministro interno Salvini
In seguito a un episodio di razzismo di strada che ha subito suo figlio chiedendogli conto di del suo linguaggio che come molti hanno se hanno detto in questi anni ha in qualche modo legittimato di fatto un un via libera a sentimenti che magari prima erano esistevano ma erano sopiti invece come dire da una certa o a approccio politico
Sembrano essere stati legittimati e da lì appunto un dibattito che si è sviluppato in maniera molto ampia e che ha dato vita tra l'altro a un'iniziativa molto interessante
Che è un'associazione e che si chiama mamme per la pelle
Un'associazione di madri e sia italiane che straniere con lo scopo di tutelare i propri figli discriminati per le proprie origini allora Gabriele ti vorrei chiedere questo
A me sembra dalla lettura del libro mi è sembrato e che diciamo questa tua Presa di coscienza così forte in realtà
Come dire attraverso questa presa di coscienza tu abbia ripercorso un po'anche il tuo passato
E per esempio
Il passato personale di una diciassettenne di Taranto che arriva a Milano e che subisce anche se ormai come dire
La il razzismo verso i meridionali
La stagione più insomma intensa era stata qualche anno prima qualche decennio prima però subisce ancora il retaggio no di questo sentimento antimeridionale io vorrei proprio iniziare da qui
E devo devo dire che poi lo para parallelismo è stato un po'azzardato nel tempo che il mio arrivo appunto andata a Taranto a diciassette anni con un accento
Ma catanese conviene vengono attratte e un quarto liceo scientifico già molto visto con ragazzi e ragazze che si erano già insieme da quattro anni quindi
Ho passato un anno d'inferno tra prese in giro per il mio accento piuttosto che una fatica pazzesca a mettermi un po'in linea con il metodo scolastico della del nord è stato un anno
Difficile ho pianto panico ogni forma disperata faretti o quando lui cantavano sette dormivano azzeccate casa permanente asta delle delle coltellate
Però c'è un però e c'è un una soluzione alla cosa io l'ho trovata nel mettere tutte le notti davanti allo specchio e dire colta lei no perché implicano ferire Lea o a chiudere le un mestiere Minotti possano affiancare scrive nel ritorno e Mary Reilly quando quindi pone Peppe io avrei quindi all'epoca ha imparato ad essere orgoglio sta delle cui origine cosa che con oggi ha detto io
Quando mi presentano come imprenditrice milanese Elio
E con gli altri temi largamente attenzione io nonostante l'accento che effettivamente si è trasformato in una sua recente
Senta vorrei brutalità del replica però effettua io poi segretaria parlate in pugliese
La svolta facilmente se presunte collana non facciamo razzismo all'incontrario sottrarsi alle se i milanesi il loro accento che potrebbe esigono vi ha letto che insomma cioè ed è rispettabile rispettabile comunque anche quello dati quindi
Tel Letterio all'epocale si è avuto questo moto di io non voglio fare la mia pare invece invece al diciassette anni che cosa vuoi voi appartiene a un gruppo questo è uguale agli altri
Non voglio essere Lalla al la per Concina liberta che tutti che tutti guardano un po'come immenso
Che sono certo fieri di essere neri però vogliono appartenere appartenere alla loro città farsene era la loro nazione appartenere anche a un piccolo al gruppo della della scuola degli amici quindi questo continuo sottolineare che però diverte questo continuo sottolineare che non sono italiani perché poi capita che mio figlio venga per Massimo dalle forze dell'ordine che richiedono il permesso di soggiorno e non gli chiedono la carta d'identità e mio figlio dice scusate cocktail per me stesso dove io sono italiano
Quindi questo sottolineare corruttivo che non sono come tutti gli altri
A lungo andare crea dei citati importanti decenni in RAI i ragazzi e ragazze per particolarmente fragili
E e quindi e cuento che nuovi combattiamo con mamme per la pelle non tante razzismo quello becero qualora l'atto l'insulto più caldaie che ha cade ma per fortuna accade poco
Noi combattiamo e razzismo
Quello in cui capii volle il razzismo che dentro ognuno di voi perché ognuno di noi è pieno di pregiudizi i e qui preconcetti quindi anche quando pensiamo di dire qualcosa di carino a un ragazzo e una bambina nera o di fare un gesto carino in fondo io ho scoperto che ci sono invece dei Penny
Le tecniche sottolineano continuamente a questi bambini a trentuno anni che sono viene galline faccio nemmeno io che faccio petto di mia figlia che a questi capelli afro di cui lei va Adecco Baschieri atti abbiamo raggiunto Coletta
Questa gettano sedici una delle proprie menti che lei non mi chiede più di regalarle i capelli lei a quel capelli ricci afro anche del Naviglio a nove anni e mezzo quasi quasi dieci ormai una signorina e con anellino è impossibile camminare Prada perché tutti che tentino alle nobili cognome renderle mentre le mani un capirli Macbeth su con la Nino ma anche bella McGrath Irina ma anche della bambina mare ma regala il mutuo Acconelli
Ma io parlo di gente conosciuta sull'autobus per strada il Negroni io
E questa cosa va fuori da ogni che ma perché io non una maglia Antar data di fermare una bambina bionda metterle che non conosce contempli preventivamente nei capelli dicendole anche del formaggino
Uno che la gente non si rende assolutamente conto che quei geni quindi quelle parole Lignano profondamente Lino e civili tanto che mia figlia per anni un mucchietto di legarle i capelli prima di uscire mamma altrimenti me ne toccano tutte
Ecco in infatti diciamo che questo già dice molto e apparentemente appunto un gesto che potrebbe sembrare positivo Nord affettuosa in realtà rivela
Altro inconsapevolmente ovviamente ma pace il razzismo diciamo consapevole e e cioè appunto quello che dicevi te prima cioè mentre appunto per una tarantina arrivata a Milano
Facendo un lavoro come tu hai voluto fare poi appunto riuscire a tra virgolette
Camuffare la tua unica Cile da dal punto di vista della pelle quella appunto non si può cambiare e qui entra sono durante tutto il libro durante la lettura in affetti
Diciamo c'è una doppio binario perché da una parte ci sono appunto le parole dei tuoi figli
E che sono parole comunque molto vitali e anche appunto che ha chiaramente dentro in alcuni momenti di sconforto in alcuni altri di di rabbia in alcuni altri di vitalità e di appunto di orgoglio eccetera e poi c'è il tuo atteggiamento e io vorrei leggere solo un passo perché mi pare che approdi a un pessimismo diciamo radicale a un certo punto dodici
Parlando di tua figlia
Ma lei potrà davvero diventare quello che vuole se vorrà fare l'attrice le chiederanno di ricoprire ruoli di cameriera donna delle pulizie o schiava del sesso se vorrà fare il medico dovrà affrontare Golia ammiccanti o donne che non si fanno toccare
Se vorrà fare la maestra potrà incontrare genitori che non credono nelle sue capacità e non vorranno che i figli vengano Ducati da lei se vorrà essere un pubblico ministero le conferiranno sono incarichi per difendere immigrati e prostitute forse vorrà fare la moglie di un uomo normale ma bianco sarà scambiata per la baby sitter o la badante della mamma di Luís
Tu puoi diventare quello che vogliamo Rimini o ma fuori da questa Italia ma questo per ora non glielo dico ecco
Insomma è un momento di scoramento totale esatto oppure effettivamente un conto al momento erariali
In questo momento e la realtà anche però noi stiamo combattendo strenuamente insieme a anche a tutta una parte di generazione di afrodiscendenti quindi quello che noi stiamo chiedendo a gran voce etica segnare completamente la narrazione fu una tenne nera perché perché era sintomo parte da qua la cultura antica essa e divertita dall'inno al razzismo fare una puntura angusti anche l'affinità ed almeno far finire
Dai preconcetti e dai pregiudizi quindi che cosa accade accade che accendiamo la televisione e non c'è un po'con una per sono ancora pieni cura Nencini una se c'è un nero una nera fanno le cose che hai appena letto copriva yogurt caro amico
Che all'atto segato in un poema un comune nemico no quel pane in Book compravo fare il pus ed è un ragazzo molto bello di trentatré anni
Con l'accento non prenda increduli che in italiano voglio dire
Quindi tutte queste oppure infiniti Parma lire di razzismo interinale televisione chi ne parla quattro bianchi soliti giornalisti bianchi
Che anno fosse un amico nero poco qualcuno vicino di casa ne hanno hanno hanno che converrà notano che cosa vuol dire
Uscire di casa la mattina a prendere l'autobus e vedere le vecchiette che ti tengono la borsetta al petto sanno che cosa vuol dire entrare in un negozio e decreti ingiuntivi perché hanno paura che tu possa rubare qualcosa c'è bisogna lasciare la voce ai laziali plastiche CV temi no e che ci raccontino che cosa vuol dire
Vivere in Italia con la pelle nera perché picchetto qui non stiamo parlando di essere insultati per strada grazie al cielo
Questo accade molto poco invierà film quello per il quale non ti assumono perché sei nero ti trattano in modo diverso perché a scuola perché sei nero augurare da fare perché figlio medico nero
E anche le ecco che parlano di privilegio bianco quindi del privilegio anche a ognuno di noi ha dono per il fatto di avere la pelle bianca
Ecco prima di dare la parola Gianluigi vorrei ancora porti un'altra questione e tu lo dice in un certo un passo del del libro dici
Che la pulsione razzista
Coltivata da chi ha interesse a spostare quindi parliamo di politici o di alcuni mass media la spostare il disagio di molte fasce della popolazione su quelli che non vengono considerati italiani c'è anche questo
A a solitamente nel tempo che poi
Le percorsa questa questa strada altrimenti negli ultimi due anni in modo molto violento infatti le persone nere tuttora cortei che e tutto peggiorato negli ultimi anni proprio perché gli ultimi dati gli atti e dato l'accesso spietato quasi la patente ter servire alle persone che le che che era detti perché attenzione il razzismo non è nuovo cattivo non è stato inventato due anni fa il razzismo c'è l'appello tre per un primato non stava bene dire o pensare certe cose adempimento anche un po'fisico e quindi che impegno pop sorbirsi un fatto quello che penso di Tempelhof te lo dico
Il punto è che affrontare l'immigrato alla pelle cura a proprio dato l'accetto a ha facoltà equazioni in nero uguale straniero quando l'Italia ormai ce l'ho dimostra benissimo tricicli le Craxi dei nostri figli tutti i giorni fatta di il mille italiano non ha più la pelle bianca
Quindi ritorna anche raccontare queste cose bisogna anche raccontare la realtà e quando io chiedo alle che ne so
Alla alla al brand che fai costi che c'è una pubblicità televisione con un compleanno in quel compleanno dei bambini
CDC tenente nella realtà e la realtà è armiere bambini asiatici sudamericani Filippini bianchi e neri perché sono
Le classi che ci sono adesso in tutta Italia
Quindi l'equazione meno uguale Raniero che cavalcando una certa politica da anni da volutamente rimontavo da questa quota fondamentale
Gianluigi
Davvero volevo banche Gabriele anche se andrebbero quale una una provocazione e a mi auguro anche una previsione sbagliata
E la provocazione perché con un po'come anche Vigilio piloti corre il rischio di quando il porto come succede dappertutto o antirazzismo sull'attivismo si corre il rischio di fare qui il moderatismo questo
E perché più Totti parla troppo poi questo parlare di questo cambiamento non ne vede supportato da una responsabilità di azioni verso se stessi
Sugli altri enormi è supportato da
Uno ius sculture che ancora sci e ci vede in lei interni minare anche a livello legislativo punitivo per capire da che parte stiamo e cresca veramente i miei di mi pare un po'alto servizio di fare di andare qua a Barbera e e la previsione e di qui veramente vorrei sbagliarmi e poi rischiamo di di a rispondere alle cui finito che poneva media la mamma quando chiama finisce cuoricini Mauri inabilità
è corriamo anche questo rischio corriamo anche questo rischio
Ma io vorrei dire che purtroppo di razzismo in italiano se ne parla non è vero che se ne parla
Pepe ne parlava e perché è successo qualcosa di violento e quindi riprende la notizia la debutta in un palazzo in via per due tre giorni non riusciva mai a fondo affollate e poi si fa paura ma in realtà in Italia non c'è ancora una vera filone di fare cultura anche in atti Dakota che viene fatta in altri paesi incerto mettiamo un Paese molto giovane agli a livello di migrazione inquilino chiamo colonialisti come gli inglesi i committenti come il francesi però tagliata realmente nuovo uccelli una intenzione di parlare di antirazzismo vero
Ed è per questo motivo che non c'è nessuna intenzione di portare avanti una legge invece Tarja che quella dello ius culture
Perché in fondo non gliene frega niente a nessuno come lui
Diciamoci la verità a me è capitato un giornalista di una gettata su per importante
Che mi mi vieta a raccontargli un episodio violento accaduto ad una gaffe adottato vincevano guarda io ne ho uno che è accaduto a un ragazzo
Pene gallese che arrivato qui con la fame no no no no ma degli immigrati non gliene frega niente uno quindi a loro piaceva vedere quanta no quel compagni quadro della famiglia gli anni ampliando RAI povero bambino nero che poi viene insultato per dal e questo è una follia lo ecco quanto parlante del razzismo che del regno nel piano al PRA
Cultura quindi purtroppo ancora anni uno ha voglia di parlare piantina
Uno ieri ovvero
Ecco noi abbiamo diciamo quattro minuti di tempo
In questi quattro minuti innanzitutto vorrei ricordare come anche fatto questo libro perché appunto ogni capitolo introdotto da una lettera che una mamma appunto poi da lì è nato mamme per la pelle ha scritto a Gabriella nobile per raccontare no quello che succedeva ai propri figli e anche questo è molto significativo
Perché da un somma una coralità no di voci non c'è solo la voce di Gabriella nobile infine vorrei appunto far concludere scheggia Luigi a Gabriella
Su appunto cosa cosa si può fare per riuscire a come dire perché questo secondo me il vero problema riuscire a contattare quella larga fascia di popolazione che a cui purtroppo devo dire non non magari non arriverà mai questo libro e che rimarrà abbeverarsi di sei chiuso su Facebook eccetera
Non siamo della cute lui bisogna mi viene Ontario tentare dobbiamo di ori parchi Ray-Ban a questo punto ripartiamo dalla scuola ripartiamo di nuovo
Dargli affetto e socioeducativo primario quello delle delle delle scuole dobbiamo partire da lì
Per studiare cartine il bene o per lo meno già dalle origini tale livello poco culturale qui no penso ogni interazione con gli altri
Non c'è alternativa
Davvero non c'è alternativa nel penso che la può la retta per noi e l'unico il vero luogo in cui ecco a invitare anche perché attenzione i nostri giovani sono già abituati alla multietnicità noi dobbiamo con loro raccontare che colpe l'anti Raffi uno che già dentro di loro però è chiaro che Coppa e loro ritornano a casa e si ritrovano il Bubble io qualcuno o qualcun'altro che inveisce contro Recco guardato all'appena sbarcato tutto poi muscoli con l'orologio il cellulare e gli danno anche ottanta euro ma noi gli abbiamo raccontato invece a scuola la realtà dei B&B abbiamo raccontata del periodo coloniale tagli abbiamo raccontato che cosa è riuscita a fare l'uomo bianco nella abbatterla meravigliosa dell'Africa ricca di colpi gli articoli sulla perché l'Africa non è quello il bambino con la morte in faccia all'Aprica
Un contenitore di né alcunché culturali e Cecchi che altro altro che Europa quindi perché noi iniziamo a raccontare a questi ragazzi ad appena oppure darà fin da piccoli che la diversità è un valore
Ed è lì dentro che si trova alla che sta allora Pera tutto molto più facile io purtroppo a un uomo di quarant'anni di trent'anni in cinquant'anni tra
Ora
E difficile che mi che scaffali cambiare idea anche perché c'è un aneddoto velocissimo che io voglio racconta anche mi raccontò nello caldo sì che era alcuna varcare
Che salvava emigranti e c'era uno della del del in della barca pagato uno al marinaio che ha detto a me non frega niente di quello che fate sono qui solo per portarla barca
Voi fare io mettono pagato e il mio lavoro appunto
Quando non cede che prendono un baraccone pieno di bambini nello prende un un bambino da una parte un bambino dall'altra
Vincono le braccia prende uno di questi bambini e glieli dà in braccio a quest'uomo
Che improvvisamente Cambiano poi modo di essere al mondo che in quel momento con questo bambino in braccio
Lui capisce che quello che sta facendo e la coda di offerta
E da quel giorno lui ha continuato a fare questa cosa Banderas gratuitamente quindi letta fatto dal suo ettari e farci all'atto ecco io sono contro gli immigrati
Prendendo un bambino andava guardando Lobreglio
Quindi la transazione però noi non possiamo prendere milioni di persone buttar Lina lo fa surf risente quindi diciamo che noi siamo per la scuola per la cultura la cultura e la cura
Bene mi sembra che con questo possiamo concludere come appunto un po'di speranza io ringrazio sia Gianluigi De Benedictis grava l'associazione umani diete ma soprattutto che abbia la nobile con cui abbiamo parlato verso libero i miei figli spiegate un razzista con la prefazione parlato di via la sete
Segre ricordiamo perché importante edito da Feltrinelli grazie va giornata graduatorie
Con questa intervista si concluderà puntato che era di fortezza Italia ricordiamo che noi andiamo in onda sabato alle tredici e trenta e in replica mercoledì alle sei di mattina
Che potete visitare il sito di radio radicale cliccando nella sezione rubriche troverete fortezza Italia come anche le puntate precedenti e poté descriverci Ohio ascolto chiocciola radio radicale punto it