Tra gli argomenti discussi: Associazioni, Decessi, Draghi, Esercito, Forze Armate, Governo, Parlamento, Pdm, Polizia, Sindacato.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 33 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:46 - Evento online
10:00 - Roma
segretario generale del Sindacato dei Militari
presidente del Sindacato dei Militari
Buonasera la rubrica cittadini indivisa attorno a farmi compagnia l'ospite di oggi Riccardo sacco lei che sarebbe il presidente del sindacato dei militari Riccardo uno stabile ciò che la sera tutti
Deve deve essere
Grazie al cielo solo
Sono presidente facente funzioni specifichiamolo perché poi magari qualcuno
Potrebbe invadere come dire offeso un soppalco a conferendo allora senti Riccardo
La situazione con questo nuovo governo uno insomma vedremo come andrà a finire
La nei giorni scorsi c'è stato
Diciamo allora un'uscita estemporanea
Nella così inaspettata della venticinque stelle che hanno detto che
La alla legge solo i sindacati militari la porteranno complimento per mantenere le promesse fatte invitati
Io mi ricordo che le promesse che all'epoca fece da militari erano quelle dei piedi sì inizi sindacati
E non c'era certo di diritti di associazioni annacquati e controllati da discendere tutti i moti tutte le sale sotto uno assente profilo di qualche possibili attività
Associazionistica
Insomma se se vogliamo usare i veneti sarebbe da chiedersi quale proposta vogliono portare avanti perché solo
Mi pare che ce ne siano state un po'un po'troppe e alcune anche come dire tra loro poi dirà ecco quindi sarebbe sarebbe utile capire quale proposta vorranno portare avanti
Carpeneto sembra speriamo che non li portino avanti nessuna di quelle necessarie tanto insomma non servirebbero a nulla anche perché non si parla di questa proposta di legge non si parla proprio di diritti sindacali ma si parla di una una specie di minestrone riscaldato tra rappresentanza militare e controllo dei vertici insomma
Brandendo e lo facciamo
Comunque
Lì ovviamente dal come sindacato dei militari l'attività la continuano a fare continuavano a ottenere risultati
Forse poco visibili non facciamo programmi ma
Sì se qualcuno ci ha fatto caso ad esempio sulla questione della dei dello smaltimento rifiuti Salifu musi acque di sentina fatto se eccessi civici eccetera pare che qualcosa si sia sbloccato e mi pare che insomma siano stati pubblicati in bagno di imitare altri documenti sul sito del il ministero della difesa insomma un po'di trasparenza è stata fatta
Ci vogliono l'amministrazione si muove sempre e comunque con un ippopotamo e quindi con la sua diciamo ordinariamente sa a volte come dire facendo anche qualche passo indietro però per fortuna poi tanto qualche risultato bisogna bisogna sempre stimolare lei
Ma questi militari senti
Adesso ci aspetta un altro diciamo che il due mila il ventuno Venezia sospetta un altro anno pieno di impegni
Se vi saranno questi questi impegni come sindacato dei militari
Per il primo lo hai già come dire appena enunciato cioè l'attività perlomeno di controllo di questa attività parlamentare sulle diciamo appena d'arte egli ora
Associazioni
Per questa legge che non si sa che cosa come dire proporrà in parlamento e quindi sicuramente faremo una lettura attività di studio anche possiamo dirlo di controllo diciamo del perché sanno ogni tanto si nascondono sempre strani
Strani colonnine del delle attività nelle attività normative e poi ovviamente saremo sempre al fianco di chiunque come dire si dovesse trovare in difficoltà col come l'amministrazione dalla difesa bisogna bisogna essere chiari nel dire che comunque diciamo noi vogliamo essere accanto di tutti quei militari che sono persone perbene che purtroppo si trovano in difficoltà per aver fatto il loro dovere è solo per questo per aver fatto il loro dovere
E non ci sono dubbi non solo poche color rosso Songs contentissimi sono tantissime senti io volevo un commento da nessuna notizia che di questi giorni dello scorso quattro centrali il Gip del Tribunale di Roma rinviato a giudizio otto militari dell'esercito
Due con l'accusa di
E tre riprendo lato
Dunque dunque dunque perdonarmi CGD ti dico subito almeno va benissimo anche perché meglio ebbene citare come dire con una decisione drastica riduzione esce dottoressa
Simona Callegari all'udienza va bene ci sono state varie udienze
Comunque c'è stata questa udienza il Illy quattro febbraio il giudice rinviato a giudizio o punto undici otto militari per la morte di
Francesco Saverio musicale non so se appunto non ricordi collega Sasso
Dell'esercito che
Realmente Morini in Afghanistan il ventitré giugno due mila dieci
Allora
Lo dico io credo ma lo dico semplicemente per una questione fotografica quando quando sono stato in passato ufficiale dell'esercito credo di avere avuto diciamo una reale conoscenza con
Con un semplice nascono col credo di aver riconosciuto di Bassora
E quindi sono ovviamente una storia che cc tocca ancora di più non perché gli altri siano per importanti
Il fatto che nei giorni chiaro nell'esercito italiano noi ovunque o con in sì credo che credo che lui abbia iniziato la carriera
Se ricordo bene proprio nel centotrentunesimo Reggimento Artiglieria di Foggia dove io facevo servizio
Dolce diciamo non volevo parlare di in questo volevo parlare del fatto no finalmente cioè dopo dieci anni dalla morte esausto però basso
Finalmente si è arrivati a un milione alla celebrazione di un processo il processo inizierà il prossimo
Treviso Treviso uno davanti la loro nuova sezione nel in tribunale di Roma il georgiano saranno si dottoressa cadono nella foresta
E ovviamente la CGIL che all'epoca
Fece numerose interrogazioni gli ordini del giorno vi furono accolti poi ne parleremo
Fare delle commissioni d'inchiesta sul molti di questi ragazzi ma ovviamente cioè la politica cogliere l'ordine del giorno le istituzioni parlamentari colgono lo poi non si fa non non si è fatto uomo comunque certo
Bene c'è una cosa che subito falsa si è arrivati al processo io dico ma lei sa interno Eaton ci sono state già almeno tre interrogazioni concluse presentate dal deputato radicale Maurizio Turco e al aggiungiamo anche numerose inchieste giornalistiche
Cioè si è seduto introducendosi va be'all'epoca ci furono molti Monte anche perché come come si saio
All'inizio ci fu un'archiviazione no c'era questo ragazzo correre ad esempio
Sostenuto
In pratica casi dalle forze armate Valencia un cliché un un copione standardizzato no morto perché si è sentito male caduto esser fatto e ha sbattuto la testa deceduto eccetera
Invece adesso si è arrivati a appunto al rinvio a giudizio
Cioè che appunto due persone sono proprio accusate del reato singoli articoli centotredici e invece duecentottantanove comma due CP
Perché entrano in forza al trentaduesimo reggimento genio guastatori Todini missione presso sporta senta di Shindand in cooperazione colposa fra loro con colpa consistita l'imprudenza imperizia e negligenza inosservanza cagionavano vengono in ordine discendente cagionavano la morte di Positano Francesco
Caporalmaggiore scelto dell'esercito italiano anche lui facente parte
L'ha citata la missione
Avvenuta venivo Renzo lesioni geranio encefaliche si si Laura
Almeno Kranichfeld invertebrati certificati dovuta alla pressione meccanica sul capo determinato dalla forte nel jazz cinetica dell'automezzo militare corazzato Confucio isolamento un solo Mk
Eccetera eccetera elevamento al fine spieghiamo sappiamo cosa significa spieghiamo cosa significa che sta in medicina legale
Tradotto significa che una sinagoga vengono a lavorare nel cranio e sagacia in qualche modo esserci Shuttle
Delimitati invece sono accusati del reato praticamente deve aver reso dichiarazioni false Forest Focus Marcel Marceau
Comunque contrastanti fra di loro e quindi anche questi si ritrovano rinviati a giudizio
Per lo meno incoerenti ecco diciamo c'è un'incoerenza tra le varie versioni sì sì no io adesso ti volevo leggere quello che deputato Maurizio Turco cinese all'allora ministro della Difesa
Allora iniziamo da un'interrogazione questi interrogazione in cui fu insieme sia anche
Il viene fatta il ventinove giugno due mila e dieci cioè e ovviamente a pochi giorni dal decesso mi Francesco Saverio Positano
Dice notizie di agenzia hanno reso noto il decesso avvenuto a causa della caduta del militare in forza al trentaduesimo reggimento da un mezzo denominato bufalo
Quali siano le cause decedeva turco quali siano le cause delle cause del decesso e quali siano stati gli immediati provvedimenti adottati nei confronti dei familiari a questo interrogazione rispose
Il il ministero della difesa mise la rissa con lo stesso la Russa
Con elencando tutte le provvidenze ecco qui l'ha risposto elencando tutte le provvidenze spettanti per legge ai agli eredi
Però praticamente sulla sull'elicottero niente col caso giudiziario che avrebbe
No no no questo interrogazioni sondaggi parlamentare
Però ovviamente le cause scriveva la grossa all'epoca le cause del decesso potranno essere meglio chiarito dall'inchiesta sommaria disposta ai sensi del decreto cedono eccetera
Praticamente le altre interrogazioni questo per fare un veloce excursus della situazione le altre interrogazioni una era del quattordici marzo due mila undici Sand e sulla morte
Del del ministero esercito Francesco così tanto logicamente il ministro
Rispondendo sul decesso del mi pare in forma i primi elementi di formazione dei competenti organi tecnico-operativi ipotizzato dello stesso possa essersi verificata a seguito dei fornelli portati per effetto di una caduta accidentale del mezzo le cause potranno essere meglio chiariti seppe la gesta sommati certi allora nel due mila e tonici ovviamente può essere
Continuarono all'epoca che mi ricordo uscivano ogni tanto notizie di giornali che riportavano appunto la scadenza di questo incidente so cosa che l'ordinanza
Non andavano d'accordo l'una con l'altra e ignobile
Il sette febbraio del due mila dodici
Maurizio Turco chiedeva al ministro scrivendo una NATO che l'agenzia ha diffuso la notizia Afghanistan perizia genitori militari svolgerà un morto investito dal blindato
Foggia due febbraio avviene Kronos sarebbe stato investito da uno dei blindati del convoglio sul quale viaggiava il caporalmaggiore capo dell'esercito Francesco Saverio Bosis darò di San Severo morto il ventinove giugno del due mila e dieci
Durante l'emissione del lussazione
E c'è non c'è chi vuole andarsela a leggere questo interrogazione a risposta scritta al numero quattro
Tratto uno quattro sette nove otto presentato da Maurizio Turco martedì sette febbraio due mila e dodici nella seduta migliora cinquecentottantadue
Questa interrogazione molto complessa è abbastanza lunga ricorda anche dunque le dichiarazioni tutte le diciamo scoperto tra virgolette dei legali della dei dei genitori di Francesco
Positano
Sì e visivamente mette in evidenza delle delle incongruenze nelle Grilli mancanze
Nella nell'inchiesta sommaria nelle indagini dei militari della prima indagine la procura archiviato e quindi Zurigo continua a domandare che cosa cosa è successo a Roma cioè quindi
Naturalmente parliamo di indagini basate sulla medicina legale quindi
Non è navali viaggi
Indagini indagini sommarie infatti ai militari insomma sì sì
Io mi riferivo io mi riferivo al diciamo alla parte
The invece del della famiglia Di Francesco che abbiamo
Parte Carmela proveniente da tecnici davvero nel senso
Turn over grazie avere quali siano stati gli esiti dell'inchiesta disposta per il tra la anche in questo caso anche in questo caso purtroppo la risposta del ministro all'epoca invece non è andato Edoardo Di Paola
Dice in relazione alla questione affrontata con l'interrogazione esame relativo all'evento
Nella quale perse la vita il ventisei giugno due mila e il dieci eccetera eccetera faccio osservare che non ci sono nel frattempo intervenuti elementi di novità rispetto al quanto già rappresentato con le precedenti
Interrogazioni niente
Pertanto in merito alle questioni sollevate da ribadire che sono tuttora in corso delicati leggono delle valutazioni sarà completato il Bolzano valutare le conclusioni a cui la stessa ostilità ecco
L'autorità giudiziaria ha disposto il rinvio a giudizio
Ci sono voluti dieci anni caro Riccardo animale a appunto
A mobilità seriamente questa verità poi deve essere provato subiscono McKinsey si si fanno dimostrarsi quella una militavo se ce ne sono altri dice quindi attendere almeno nel senso che iniziò Martufi il commento che volevo Dattesi su questi argomenti corriera
Tu hai vissuto una storia
Che ancora non ha trovato la sua conclusione blocca ancora cioè non c'è una verità che alla fine una delibera questa acclarava della strage di Nassiriya però è una storia che ancora non è conclusa ma possibile
Ci devono essere sempre
Insomma lungaggini processuali no neanche processo lungaggini in queste attività della difesa devono abbassare le armi devono i genitori dei ragazzi morti non devono sapere come loro figliolo
Non gli italiani non devono sapere cosa è successo però ricordiamo che in Afghanistan ci sono state cinquantaquattro vittime in Italia cestino cinquantaquattro liste e radicali
Chiesero con degli ordini del giorno
Presidente io ce n'era uno a prima firma di Maria Antonietta Farina Coscioni presentato il venticinque gennaio due mila undici ascolto
Dal dal governo meno la l'allora governo però Maglio attuato non gli fu data ormai attuazione e conoscere le cause della morte di tanti militanti ma non solo quelli morti in Afghanistan ma anche tutti quelli
In le vittime della guerra in Afghanistan erano deceduti
Durante il servizio per cause statale non cogliamo ricorda
Il quale c'è anche un problema di si stava celebrando la morte di ma non riesce insomma cioè i radicali chiedevano
Di di include nell'ambito degli scopi di una commissione ministeriale d'indagine anche quella di accertare le cause della morte di tutti gli indici hanno il conto cioè italiano
Impegnato nella missione in Afghanistan indecisioni nel corso degli anni due mila dieci due mila undici oggi c'è una questo tipo di crumiro modo o no
Se ricordo ci furono anche dei degli strani suicidi
In qualche sviluppo quello negli Dini Marco Callegaro appunto che è stato classificato come un suicidio
Adesso ovviamente ci sarà questo processo
Tu
Come reduce di quella guerra no
Sì sono stato in Afghanistan stabiliti anche Perozzi comma commissioni internazionali che hanno fatto l'Italia sono sempre state portiamo la pace con le armi a non giocare alla guerra
Risulta a
Sì
Guarda
Tu lo sai che io amo sempre fare riflessioni diciamo enti che che poi hanno sempre ricadute nel concreto
Potremmo lanciano anche a questo nuovo governo che ibrido almeno per adesso con un governo che non si può ancora dire che cosa sarà
Però forse una riflessione va fatta ed è quella sul fatto che ci sono della difesa delle verità sistemiche perché le bugie sistemiche che ricadono però su tutta la collettività
Cioè ci sono fatti che io diciamo anche allontanandosi molto dalla dalla strage di Nassiriya
Però
Ci sono fatti che accadono nell'all'interno dell'amministrazione dalla difesa per cui anche piccoli incidenti ed ed è anche il caso di di Francesco
Credo delle verità sistemiche che poi diciamo quasi sempre vengono come dire in qualche modo contestate da fatto ti che come dire portano sicuramente a altre questioni giudiziarie cioè senza anticipare diciamo giudizi però anche le inchieste interne sulla strage di Nassiriya in realtà non individuavano responsabili fatto che poi in realtà diciamo ha avuto differenti opinioni in quelli che sono stati gli organi della magistratura
Militare Cassazione civile dopo e quindi qual è il tema etico il tema etico che probabilmente diciamo al di là del vincolo del giuramento proprio come persone gli italiani diciamo
Cynthia vincolerebbero a come dire va ad essere i migliori nel momento in cui le cose vengono dette per quello che sono senza per forza dover correre correre o rincorrere nel sistema
Che spinge perché diciamo la verità di un mutuo diventi la verità di tutti
Sul insomma di essermi spiegato da da questo punto di vista però non è possibile che ci vogliano dieci anni
Mettere sul tavolo diciamo di un giudice dei fatti accertati da come dire esperti tecnici rispetto a delle dichiarazioni sommarie diciamo nel momento in cui poi secondo me bisognerebbe chiedere conto diciamo quindi come mai quali riscontri abbiamo supportato ecco quant'altro
Continuano a fare un esempio
O meglio non l'esempio facciamo una considerazione
Recentemente si stanno celebrando numerosi processi dove dei militari vengono accusati Nadia vario titolo di aver mentito e che è stato
Insomma
C'è c'è infatti abbastanza gravi no autentici
Sono violenze penso certo
Poi ci sono altri fatti trovano quando ci sono questioni vitali salta fuori sempre qualcuno che ha mentito no e qui ad esempio gli faccio un esempio che le dichiarazioni McPherson atti pubblici lampi quindi al giudizio
Ad esempio questo quindici per avere nell'ambito del procedimento dove c'è il numero che era del due mila undici
Relativa al decesso lusitano richiesto dal pm di fornire informazioni ai fini delle indagini reso dichiarazioni false affermando
Nessun uomo era terra eravamo tutti sui mezzi io ho visto Positano che intervenne ho gridato la cosa il Positano rispetto al Bufalo decaduto nello spigolo posteriore destro
Sul retro del Bufalo dopo la caduta di Positano Del Bufalo è rimasto fermo
Il buffo l'aveva terminato la manovre della fermo quando il Positano è accaduto
Le fotografie rappresentano la posizione del buffo dal momento che la caduta io ho visto il mezzo firmò avendo invece Positano subito uno schiacciamento in corrispondenza della ruota anteriore destro
E comunque facendo so ciò che sapevo siffatti su cui veniva sentito
Questa è identico a babbino
Hai letto praticamente queste dichiarazioni la cui intorno sarebbe Damiani
Sì ma la la cosa singolare che questo militare ci tiene a sottolineare per tre volte che il mezzo era fermo tre volte lo ha detto poi questo tuffo in avanti cioè Superman praticamente perché dalla caduta dietro a destra ha davanti insomma considerano che l'informe adesso Robert o insomma questo ha fatto un volo pratica ecco
Insomma quello che è accaduto di Avellino gli accertamenti hanno stabilito che era caduto davanti
Si sono
Perché perché perché agire perché raccontare fatti diversi dalla realtà
Sfuggire alle responsabilità la risposta diciamo che immediata anche perché purtroppo il sistema militare non riformato
Fa sì che la responsabilità diciamo non sia solo del singolo barricata poi come dire su una scala gerarchica quindi un problema di gerarchia voleva
Non è certo un problema di amministrazione cresca la gerarchica
Ora
Io voglio vorrei ricordare una cosa no il ventidue ottobre due quel Mila no sentiranno i dai radicali
è stata presentata una proposta di legge la ventotto quarantotto ovviamente rimasta nei cassetti della della commissione a cui era stato che dei medici competenti no no no dei poteri politici dissipata e siamo nel due mila e nove quindi per l'istituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta sulle cause della morte
Del caporalmaggiore Alessandro Di Lisio del tenente
Antonio Fortunato nel primo caporal maggiore Matteo Valenti nel primo caporal maggiore Davide Ricchiuto del primo caporal maggiore Massimiliano Gallino del sergente maggiore Roberto Valente
Nel primo caporal maggior prego Giandomenico pistola mi nonché sulle cause del ferimento di altri militari del contingente italiano impegnato l'azione dell'Afghanistan
Cioè negli anni due mila sei e il due mila e nove giovedì diciassette dicembre in una seduta duecentosessanta il governo accogliendo l'ordine del giorno numero eccetera eccetera filmare un novizio turco
Beltrandi Bernardini Farina Coscioni Mecacci e Zamparutti e Luciano Rossi se impegnato nelle altre sedi dalla commissione ministeriale l'indagine finalizzata altra luce sulle cause della morte del caporalmaggiore Alessandro Di Lisio eccetera eccetera
Ventinove no
Quindi il governo si è impegnato si era impegnato
Il ventisei febbraio due mila dieci a seguito dell'attentato condotto con una grande quantità di esplosivo ed armi automatiche da parte un commando composto da otto bugie in talebani contro trio del del riuscì di la
I non va bene Kabul provoca un altro tra la Portuense diciamo aveva deciso
Pietro Antonio Colazzo
Poi ci sono altri al tenendo un corriamo avanti molto lungo la costa così si
Per un numero complessivo circa la voce umana rimangono uccisi sul blindato Lince colpito nell'esplosione Massimiliano norma dura sedicente forse al trentaduesimo Genio guastatori Torino Luigi Pascazio primo caporalmaggiore
Poi a Shindand amore Francesco Saverio Positano
Nella riporto di Kabul Marco Callegaro poi ucciso in questa l'ordine del giorno come ricorda colto dal governo e mai attuato
Pier Davide De Cillis
Alessandro Romani
C'è un Marco Manca
E intanto gli altri ovviamente non vorrei dimenticarne qualcuno Sebastiano ville
Marco Pedone
Gaia dunque insomma tanti ma Matteo Miotto
Torno a tutti questi ragazzi sorpresi ragazzi il Governo si era impegnato a
A fare luce sulle cause della morte adesso io mi auguro che spero che tu voglia concordare nel rivolgere a al governo Draghi
C'è un ministro della difesa che ovviamente non risponde solo su
Su tante questioni speriamo che almeno su questa voglia rispondere serve chiarezza vogliono sapere come sono morti questo ragazzo le cause dell'agronomo quindi io direi che quell'ordine del giorno accogliendo quindi approvato accolto dal Governo
Addirittura il Governo lo colse senza alcuna votazione
Quelle venticinque gennaio due mila undici
A distanza di dieci anni sarebbe il caso di istituire una Commissione parlamentare d'inchiesta molto snella veloce fascia esattamente
Non che non si perda tempo e faccia immediatamente luce su tutte queste morti cinquantaquattro morti per le quali solo che oggi si è saputo realmente come come è avvenuto il decesso per gli altri insomma
Ci sono ancora tanti punti interrogativi
Sulla questione di
Francesco Saverio Positano sarà il tribunale di Roma
A stabilire qual è stata la causa della sua morte quali saranno le responsabilità
Senta già ad agosto sommariamente impresa allora va bene va bene non è perché hai restituito dignità almeno il nome di questi ragazzi perché sopra ma anche il fatto di ricordarne il nome comunque restituisce
Un briciolo un briciolo di diciamo di dignità alla loro alla loro morte corno
Da una vergogna
Lo Stato italiano e le istituzioni parlamentari non abbiamo mai voluto dare attuazione alle giù alle giustissime richieste dei radicali
Su quest'argomento su questa
Orrenda orrenda avventura italiana
Ma una guerra mascherata dà pace
Ok certi concludiamo qui da noi io ti ringrazio Riccardo grazie a voi riunito disponibile
E io spero che uno degli ingegni del sindacato dei militari sarà sempre quello di
Rispettare l'articolo undici della Costituzione
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