Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia giovedì prossimo si terrà una seduta straordinaria del plenum del il Consiglio superiore della magistratura per approvare il bando per la designazione dei procuratori europee i delegati il via libera all'interpello consentirà entro il mese di aprile di nominare i i denti procurato italiani stabiliti dall'accordo tra il ministero della giustizia e il procuratore europeo la procedura
Di reclutamento dei magistrati che saranno i referenti nazionali della procura europea sarà così completata in tempo utile perché lei e Pola procura europea appunto possa avviare le attività il nove maggio in occasione della festa a dell'Europa il plenum che avrà inizio alle ore dieci
Sarà trasmesso in diretta streaming da radio radicale norme stasera invece vogliamo tornare alla nella discussione in plenum che iniziata il
Diciassette marzo scorso la Scola settimana abbiamo sentito la prima parte di questo dibattito sui il sei pareri presentati dalla dalla sesta Commissione del CSM
Sulla riforma dell'ex ministro della Giustizia Alfonso buona fede approvata dalla precedente governo ora al Baglio o del Parlamento
Sono state espresse diverse critiche alla disegno di legge delega in materia di ordinamento giudiziario e riforma del CSM elaborato dall'ex Guardasigilli Alfonso buona fede ora al vaglio della Commissione giustizia
Della Camera appunto dalla sesta Commissione del CSM con questi sei pareri che ne sono sottoposti all'esame del plenum ma si tratta di sei distinti
Documenti tre votati all'unanimità e due a larga maggioranza in commissione con i quali sono stati analizzati numerosi punti della riforma tra cui quelli sulla funzionamento e sul sistema elettorale dell'organo di governo autonomo della magistratura i primi rilievi si riferiscono alle regole proposte nella riforma in merito alle nomine negli incarichi direttivi la regolarità della procedura è assicurata si legge nella riforma salvo motivate ragioni che suggeriscano l'adozione di criteri diversi trattando le stesse e secondo l'ordine temporale delle vacanze ma tale previsione secondo la commissione del CSM irrigidendo il sistema di pubblicazione e di trattazione dei procedimenti volti al conferimento di incarichi dirigenziali legato unicamente alla data in cui si verifica la vacanza potrebbe condurre a disfunzionalità e di significativo rilievo anche la reintroduzione delle fasce di anzianità si legge in uno dei pareri ridimensiona il peso del merito e delle attitudini imponendo imponendo l'esclusione di profili professionali se pur eccellenti in quanto riferiti a magistrati i giovani critiche sono messe in evidenza in relazione al al nuovo sistema elettorale per il Consiglio Superiore Mina della magistratura sono diverse le criticità che il ddl
Presentai e che sembrano renderlo non idoneo dallo scopo nonché foriero di effetti distorsivi scrive la Commissione secondo la quale rafforzando il collegamento territoriale tra elettori ed eletti si corre il rischio il serio rischio di sostituire o peggio di aggiungere al peso di gruppi associativi
Anche quello dei notabili lati locali fenomeno deteriore anche più del correntismo in quanto caratterizzato da opacità di relazioni e da assenza di orizzonte culturale
Quanto poi alla proposta contenuta nel DDL buona fede di un sorteggio per la definizione della composizione delle commissioni del CSM
Potrebbe accadere né che le commissioni siano composte per più anni dagli stessi consiglieri ovvero che siano sorteggiati solo laici o togati
E tra questi ultimi unicamente gli appartenenti a una medesima categoria tali effetti si legge in uno dei pareri che appunto è all'esame del plenum
Non sarebbero in linea con nell'articolo centoquattro della Costituzione come interpretato dalla Corte costituzionale
Al fine dunque di evitare incertezze in nel sede applicativa ove si ritenesse di mantenere il sistema previsto per la commissione del CSM e sarebbe opportuno che il legislatore disciplinasse con maggiore dettaglio l'ordine e le modalità con le quali procedere al sorteggio o alternativamente che rimettesse al consiglio di provvedervi con il proprio Regolamento interno critiche poi vengono mosse alla previsione di nuovi illeciti disciplinari per i magistrati le nuove fattispecie
Appaiono disegnare talora agli illeciti in maniera eccessivamente generica
E nella norma sul ricollocamento del magistrato dopo un'esperienza in politica è stato osservato si legge sempre in uno dei pareri che è preferibile che il rientro
Del magistrato avvenisse nei ruoli dell'Avvocatura dello Stato e nonno in ruoli autonomi dei ministeri sia per affinità di funzioni
Di attitudini professionali sia per evitare forme di marginalizzazione dei detti i magistrati
L'osservazione non è trascurabile si legge in uno o dei pareri vi è il concreto un rischio ossia che l'inquadramento in questione operi come un parcheggio per il magistrato destinato a una sorta di prepensionamento di fatto non contenendo la norma indicazioni
Sulla tipologia di attività che questi magistrati potranno svolgere e non le sanno quindi chiaro in concreto come possano essere impiegati in una diversa amministrazione sia che si determini un rilevante danno per l'amministrazione della giustizia che non potrebbe più avvalersi della professionalità di magistrati che se del caso a fronte di anni ne ha spesi nella giurisdizione possano avere esercitato per un tempo esiguo un mandato elettorale o un incarico di il Governo giudizio positivo invece espresso sull'aumento del dei componenti del CSM che nella previsione del DDL saranno trenta di cui venti eletti dai magistrati e dieci eletti dal Parlamento
La modifica voluta dal legislatore per acconsentire un più cedere ed efficiente funzionamento del Consiglio va valutata con estremo favore si legge in uno dei pareri della sesta Commissione
Dicevamo in nel corso del dibattito emersa una spaccatura tra laici e togati con i laici che non hanno condivido russo sostanzialmente l'impostazione di questi i pareri e per questo hanno presentato numerosi emendamenti non condividendo le criticità appunto espressi espresse nei sei
Pareri in della formulati dalla la commissione riforma e quindi il dibattito è andato avanti numerose
Sedute del plenum noi questa sera vogliamo riprendere dove c'eravamo fermati la scorsa settimana nell'ascolto appunto di questo di dibattito dedicato ai pareri sul ddl
Buona fede e quindi riprenderemo ad ascoltare il dibattito che si è svolto in plenum UIL ventiquattro marzo
Scorso in particolare riprenderemo con la relazione su uno dei pareri del consigliere di autonomia e indipendenza Sebastiano ardita sentiremo poi nell'ordine gli interventi delle il togato indipendente Mino Di Matteo e ancora di Giuseppe Marra di autonomia indipendenza il gruppo dei Davidiani di del consigliere Giuseppe Cascini
Togato di area di Ilaria Pepe di autonomia e indipendenza di Loredana
Amici che è di Magistratura indipendente di Filippo Donati laico del MoVimento cinque Stelle del consigliere Antonio Damato
Di togato di Magistratura indipendente e poi ancora dei consiglieri Alberto Maria Benedetti laico del Movimento cinque Stelle
L'altro togato indipendente Carmelo Celentano il consigliere laico di Forza Italia Alessio con lanci
A questo punto bisognerebbe affrontare bisogna affrontare i pareri l'illustrazione almeno dei pareri in modo che noi possiamo coi al termine dell'illustrazione dei paesi di concedere il termine per io emendamenti che possono essere presentati nella prossima settimana così decideremo il giorno preciso
E così dopo possono essere la settimana dopo Pasqua nostro rientro dopo la bianca votati unicamente al unicamente al ai testi delle sei delibere
Allora solo per l'organizzazione dei lavori Presidente del aliena degli emendamenti anche la discussione in generale se può certo è ovvio che via via che si illustrano gli emendamenti
Qualcuno parlerà degli emendamenti e quindi si parlerà sostanze gli emendamenti c'è anche una discussione che qualcuno ha già anticipato ma che ha riguardato qualcuno l'ha già anticipata la parola non sarà tolta nessuno è ovvio quando si parla degli emendamenti si paga e poi ci saranno le dichiarazioni di voto quindi il tempo detta o e occupa dicevo poi tra l'altro si è una dichiarazione di voto ognuna sulle sei delibere quindi insomma spazio per parlare ce ne sarà a sufficienza
è solo per una lesione dei lavori la consigliera Chinaglia presidente mi diceva che in prima hanno un'audizione alle ore quindici
Il consigliere Lanzi si è allontanato
Quindi io andrei avanti intanto potremo illustrare un parere magari non è presente l'anzi potremmo passare a quello successivo per guadagnare venti minuti tanto andiamo avanti fino vediamo dove arriviamo fino a lunedì esule venticinque
Come non si era Dal Moro
Ma è mancano il quattro e il cinque il sei Io sono Li entrambi due relatori ditemi voi se qualcuno vuol parlare
Complessa è quello sul disciplinare io andrei oggi pomeriggio scusate se mi sette dico dal mio punto di vista lago qual è quello più complesso
Il cinque allora e da facciamo illustrare consigliere ardita prego si era di dalla delibera numero sei del parere prego sì del presidente
Da una parte
Contrassegnato dal numero sei del parere all'oggetto le modifiche al sistema elettorale del Consiglio superiore la magistratura
E le relative norme di ordinamento
Scioglimento sostituzione dei componenti e ti dei magistrati
La modifica al sistema elettorale a qual è il suo oggetto
Un intervento organico che investe tutti i punti che nella presente legge riguardano appunto la redenzione
Del CSM l'articolo venti incidere sul numero dei componenti elettivi del Consiglio superiore
Proponendo il portare
Gli attuali ventiquattro trenta complessivi di cui venti agli stadi ordinari il luogo dei sedici attuali dieci eletti al Parlamento
Le finalità della riforma del sistema elettorale va detto appaiono
Opinione di chi chi parla
Sicuramente importanti e pregevoli che rilevanti gli obiettivi sono quelli di contrastare l'emergente patologico fenomeno del correntismo nella magistratura allentando il legame tra contesto associativo del eletti nell'organo di autogoverno
Naturalmente la relazione
Illustrativa specifica
Che vi è questo intento di garantire la possibile scelta tra un'ampia platea di aspiranti uomini e donne magistrati ai quali ci ha dato di proporsi come candidati senza necessità di una designazione da parte di gruppi associativi inoltre sempre il testo ti riforma
Puntualizza che uno delle finalità e anche assicura la prossimità del candidato all'elettorato mediante una contiguità territoriale dalle potenziali influenza delle correnti sull'esito elettorale
Questi sono i presupposti ai quali si ispira il testo di riforma
Che
Diciamo esclude modalità di designazione dei componenti togati diverse da quella elettorale
Poi ad esempio il sorteggio optando per una soluzione di tipo maggioritario
Ma se questi sono i presupposti diciamo subito che presupposti per carità assolutamente commendevoli e degni della massima attenzione del massimo rispetto appare dubbio che il meccanismo elettorale
Così con J. congegnato come vedremo ultra Brehme possano effettivamente per
Seguire lo scopo sia per le caratteristiche la soluzione proposta sia per la capacità che hanno i gruppi di adattarsi plasticamente le nuove regole del gioco
Diciamo subito che la normativa prevede
Una
Suddivisione del corpo elettorale in diciannove collegi diciassette collegi di merito su base territoriale un collegio ulteriori a composizione mista
è un collegio per l'elezione di due componenti di legittimità
Quello a quest'ultimo composto da magistrati della Suprema Corte di cassazione con funzione di legittimità della procura generale presso la Corte e del tribunale scusa delle acque pubbliche invece il collegio a composizione mista è composto da ma di colori fuori ruolo da coloro i quali operano nell'ufficio il massimo del ruolo la Corte di Cassazione
Da con i quali svolgono funzioni presso la Corte d'Appello recupero generale
Presso la medesima Corte e dai ma resta di abitazione nazionale antimafia e antiterrorismo
Il no procedimento elettorale avviene prevede un elezione con sistema maggioritario uninominale con doppio turno e l'espressione di preferenze plurime al primo turno di votazione
Si possono esprimere fino a quattro preferenze ordinate progressivamente numerate per ogni schiera alterna hanno candidati genere diverso ogni collegio deve esprimere minimo dieci candidature e assicurare che ciascun genere si era presentato
In modo in percentuale non inferiore al quaranta per cento
Quando le candidature sono in numero inferiore a dieci oppure non rispetto del predetto rapporto percentuale l'ufficio elettorale procede in seduta pubblica a estrazione a sorte delle candidature mancanti tre magistrati che sono eleggibili ai sensi all'articolo ventiquattro comma due
E quindi sostanzialmente sì estraggono elenchi separati per genere finché non si è raggiunto il numero minimo di candidature sia rispettata la quantità di genere questo è una metodologia che vi dico dico
Come chiosa personale
Non appare conforme a una reale diciamo pluralità di intenti e di partecipazioni perché si tratterebbe di integrare assorte
Una elenco di candidati che avevano deciso di candidarsi quindi si era trenta di unire candidati che hanno una espressa intenzione di partecipare alla convenzione con altri cani a diretti assorte voi comprate bene quale sia l'effetto meramente riempitivo di questa soluzione non determina una reale un reale pluralismo
Di vocazioni nella Scelta
Non è quindi un sorteggio nel senso
Tecnico del termine nel senso che si intende normalmente quando si presentasse in cui tutti sono sorteggiati
Si uniscono sorteggiati a hanno un sorteggio
Per essere eletti al primo turno è necessario che il candidato ottenga almeno il sessantacinque per cento dei voti di preferenza validamente espressi al primo posto sulla scheda
Se nessun candidato tesa al cinque per cento il secondo giorno successivo
Si procede a un secondo turno di votazione al quale accedono quattro
Candidati che al primo turno hanno ottenuto il maggior numero di preferenze nel collegio le preferenze
Coloro i quali siano indicati come secondi terzi e quarti vengono
All'altare con un coefficiente di riduzione del peso del voto pari a zero novanta zero ottanta zero settanta questo è il meccanismo con cui opera
Il sistema al secondo turno di votazione a ciascun elettore può esprimere fino a due preferenze ordinate professione del mare sulla Scheda
Anche in questo caso che più di una premessa del genere diverso e alla seconda si applica un cocente irruzione dello zero virgola ottanta
Nel Codice rigidità sono eletti i candidati che al secondo turno
Hanno ottenuto il maggior numero di voti
Al secondo violazioni azione di quattro risalire al primo turno ottenuto più voti espressione vuota di qualcuno al comma nove
E computati come predetto con lo stesso sistema che abbiamo poc'anzi indicato
Qui secondo le modalità previste dei collegi rimetto
Ora
Le osservazioni che possiamo fare con riferimento a questo sistema di elezione
Devono tenere conto
Anche
Di alcuni aspetti è vero che c'è l'intento di avvicinare i candidati agli elettori garantire la molteplicità delle provenienze territoriali Fourier
La trapelato igiene in questo senso è positiva a tutela la parità uomo donna la possibilità indicazione insomma delle delle modalità con cui
Vengono eletti vengono o meglio devono essere espresse le preferenze per i candidati
Ma ci sono purtroppo diverse importanti che cuciono aspetti problematici che denotano appunto effettivamente distorsivi rispetto anche quelle che sono le finalità importanti eh valide
Che la normativa proposta sì prefiggeva
Infatti come si è avuto modo di osservare nelle audizioni parlamentari dico premetto che questo con questa mostra è libera di oggi si arricchisce di un lavoro molto pregevole molto ben fatto da parte dell'ufficio studi
Lo dico perché questa materia molto delicata e credo veramente si è lavorato con molto equilibrio e completezza e si è fatto anche da parte giusto dieci assistiti in questa attività una analisi delle audizioni parlamentari di un dibattito ricco anche di contributi sul piano scientifico molto validi
L'esito è stato quello di e far emergere come di fatto secondo quella che è una costante nella valutazione di queste forme di elezione
Il sistema maggioritario uninominale assicura sempre governabilità non rappresentatività non è forse quello che si adatta meglio questo tipo di esigenza
Perché tende a escutere le ignoranze
E in maggior a maggior ragione questo meccanismo opera coesiste ma che è stato così specificamente declinato nell'ipotesi della disegni di legge governativo perché
In base a quello che e il meccanismo
Attraverso il quale operare lezione
Le correnti gruppi i potentati o moto abbigliati locali
Con facilità possono trovarsi al secondo turno nella condizione di ottenere il cinquanta virgola uno per cento del consenso ma addirittura potrebbero ottenere il sessantacinque per cento direttamente al primo turno attraverso semplici accordi o l'esistenza sempre molto molto semplice
Tutto questo
Se noi pensiamo che il sistema attuale è stato sterilizzato il sistema attuale di fatto queste resistenze non le consente ma è stato sterilizzato con un meccanismo di compensazione per cui si va molte volte a votare in in misura che consente di prevedere quanti per possibili seggi ogni gruppo può andare a conseguire senza rischiare poi dividendosi
E le energie di perde possibilità di elezione a maggior ragione può accadere questo se addirittura il sistema potesse consentire anche gli accordi e le resistenze sarebbe un sistema nel quale il gruppo più importanti potrebbero benissimo ragionare dividersi tutto il territorio quindi tagliare fuori
E dalla rappresentanza moltissimi altri magistrati e soprattutto tutti tutte le minoranze
E e in certi casi questa determinazione comporterebbe la possibilità di avere un consiglio
Privo ospiti importanti fette di rappresentanza
L'esempio che viene riportato e quello del CSM del settantadue in cui il sistema consentiva al gruppo che ottenesse il quaranta per cento di avere quasi la totalità dei seggi disponibili cosa che accadde creando grossa crisi istituzionale anche i rapporti tra rappresentanza
E e
Corpo diciamo dei magistrati
Questo diciamo questo sistema quindi Carlo analiticamente sì compendia per un primo turno di puro maggioritario Tore
Diciamo che prende sa che il candele per il sessantacinque per cento verrà eletto
Al secondo dosi possono indicare anche
Al secondo me nasce opera opera diciamo il meccanismo della preferenza nel senso che le preferenze raccolte dal primo turno possono essere terminanti per ammettere al secondo turno il il diciamo il candidato
I quattro candidati questo cosa comporta comporta che
Al primo turno esprimendo anche la seconda preferenza l'elettore può conseguire il risultato non voluto
Determinare ma aggiungerei io di contribuire a determinare in tanti casi di esclusione del candidato preferito Dalla Rosa di coloro che hanno accesso al secondo turno e perché se io preferisco il primo però voto anche il secondo perché sono quattro preferenze
La seconda preferenza serve in un contesto siamo allargato anche escuterla rinasca su in cui ci sia una prevalenza
Di colori di colui il quale ho indicato come secondo rispetto al totale dei voti espressi quindi una un effetto come dire paradosso anche l'espressione del volto una combinazione di preferenze maggioritario che funziona male sotto questo profilo
E
Altri problemi riguardano alcuni grossi riguardano anche la per il Parma della insufficiente categorizzazione della componente togata perché questa Kamp categorizzazione tra giudicanti e requirenti che e espresse nell'ambito dell'attuale sistema elettorale consente quella di rispondere a quell'esigenza che già è stata sottolineata dalla Corte costituzionale lo con la pronuncia numero ottantasette l'ottantadue dove si faceva riferimento al principio l'articolo centoquattro costituzione con riguardo alle diverse categorie
Il principio che va inteso come necessità che il legislatore effettui questa distinzione per funzioni
Dei maestri leggibili garantendo che i componenti del consiglio siano portatori delle diverse esperienze le categorie dei magistrati
Una pronuncia che richiama anche la numero dodici del settantuno analogamente in cui questi difetti complimenti al Governo di statura devono essere espletati da con i quali vengono da diverse esperienze di quei singole categorie sono portatrici
è chiaro che la stessa sentenza l'ottantadue
Riconosce che questo compito spetta in larga misura legislatore
Che deve stabilire quali e quante siano le categorie dei magistrati destinata riflettessero composizione del CSM
Ed è anche vero che il legislatore ne ha fatto nel passato un uso molto molto riduttivo di questa possibilità e di fatto appiattendo
La capacità la possibilità di partecipazione di tutte le categorie al governo autonomo dalla magistratura
Tra il novanta io novecentonovantadue mila due per esempio l'unica distinzione è stata quella fra merito e legittimità che sarebbe e il ritorno determinato da questa nuova proposta questo nuovo disegno di legge governativo cioè sostanzialmente una vera e propria falcidia di quella che era stata individuata come necessita di partecipazione di tutte le categorie di indicate anche numericamente la nuova legge per esempio
I vari collegi
Consentono di reggere dieci giudici quattro pubblici ministeri due ai sa di legittimità così danno un presenza al Consiglio nel consiglio di tutte le varie esperienze professionali anche sotto il profilo della loro categorizzazione quale sarebbe il rischio
Di questo ritorno al passato quello di avere una sorta ma sotto rappresentazione di ma delle categorie l'esperienza c'ha spiegato ci ha insegnato che in quella fascia in quel periodo tra il novanta e il due mila due
I giudici erano sottorappresentati rispetto alla quantità di magistrati
Operanti con funzioni
Voi per la maggiore visibilità voi per la maggiore esposizione mediatica che spesso si accompagna allo svolgimento della funzione requirente
Altre considerazioni riguardo invece i due collegi diversi il collegio quieto spurgo dei fuori ruolo che ha un peso notevole nella designazione del componente perché
E è fatto per lo più di fuori ruolo ma a anche qui c'è il paradosso che non può esprimere questa categoria un proprio
Rappresentante quindi a una potere determinante non escluso rappresentanti quel piccolo land Rover si determina analogamente per la legittimità e c'è un grosso arretramento rispetto a quello che era una dato ormai acquisito cioè che i mali seri eletti al Consiglio sonetti data a tutti i magistrati indipendentemente alle funzioni svolte invece la legge non si capisce se per una scelta determinata o specifica
Vorrebbe confinare il potere di rettorato
Attivo soltanto i magistrati che svolgono funzioni di legittimità
Qui è in alto inoltre uno principe l'inadeguatezza che riguarda il collegamento col territorio che verrebbe favorito nella nuova legge però questo comporta un grosso inconveniente anche un'incomprensione della funzione del giorno del consiglio che non è
Un organo politico eh
Rappresentativo in senso proprio non è che il componente del consiglio eh espressione del collegio e quindi risponde a quel collegio questa logica ma logica tipica del razza politica non dell'autogoverno di un organo che ha una funzione di garanzia nel rispetto alla indipendenza e l'autonomia di tutti i magistrati e dunque i localismi
Non solo fanno male ma la storia ci ha insegnato l'esperienza che sono probabilmente portatori di distorsioni varie
Infatti negli stadi non rappresenta né non devono rappresentare devo soggetto delle funzioni
I consiglieri i magistrati che costituiscono il collegio elettorale
D'altra parte c'è anche il problema che le indicazioni dei collegi elettorali mi avviene acque del Ministro quindi senza diciamo questo con questo
Prospetta nulla di che esiste ma capacità
Questa determinazione di modificare in qualche modo ovviamente
Sulla base delle scelte fatte dal ministro anche l'andamento della della della competizione elettorale
Una ragionamento approfondito è stato fatto su quello che quelli che sono due presupposti che animano la riforma
Che dovrebbero sempre lineare questo tipo di scelte cioè l'esigenza di conti bilancia da due
Elementi rilevanti e contrapposti il necessario pluralismo culturale dentro la magistratura e evitando il pericolo della politicizzazione
Si tratta di argomenti diffusamente trattati anche in uno studio molto molto molto ben fatto dall'ufficio studi e che noi dare diciamo così sinteticamente richiamiamo
Su qui non mi soffermo anche per ragioni però niente di di tempo ma che riguardo per l'appunto il diritto dei magistrati di esercitare naturalmente tutti i riti fondamentali tra cui quello lì
Espressione del pensiero egli associazione ma coniugando lo con le raccomandazioni che anche in sede europea sono state rivolte numero dodici del due mila dieci esempio numero venti del due mila venti
Principi fondamentali per qui c'è un libertà di formare aderire ad organizzazioni occorre garantire che almeno la metà dei membri dei consigli siano scelti dai giudici
Quindi
Una un limite che fortunatamente viene mantenuta ancora più ampio nella degli agenti ancora due terzi per noi è importante questo dato diciamo di fiducia rispetto alla alle scelte che ha avuto governo e però al tempo stesso la il consiglio aggiunge consultivo dei giudici europei ci ricorda appunto il suo parere
Che questo di Troia associazione che è fondamentale può e deve influire anche nella scelta dei candidati in certi casi non mai però predominare
Fino alle delle la indipendenza dei lavori del consiglio e occorre vigilare che non conduca alla politicizzazione dell'elezione vediamo del Consiglio ventenni di grandissima attualità che presente sì dibattono è che stanno un po'alla base delle scelte politiche finali perché dimostrano che la questione non è una questione peregrina è una questione soltanto italiana è una questione che riguarda l'Europa e cioè occorre trovare un punto di equilibrio fra esercizio
Della libera scelta di pensiero e
E poi
Pericolo confinamento diciamo nella dimensione della della politicizzazione
Delle scelte che vengono effettuate non è un problema soltanto da punto uno che riguarda che riguarda tutti e riguarda diciamo la capacità di tenere distinte idee e e prassi nel senso che dovrebbero essere le prassi legate alle idee e non delle le prime uno sorta di scudo per nascondere a altre scelte
Le modifiche all'elettorato passivo del congedo dalla magistratura
Invece riguardano
Alcune scelte che sono state fatte si elevata densità anzianità minima
A coloro i quali hanno già la terza valutazione di professionalità
L'elettorato passivo
Sì introduce alcun limite di permanenza i sei mesi perché operi l'ineleggibilità renali seri che abbiano prestato servizio subito studi
Serial concerne la magistratura e si introdurre ipotesi ineleggibilità con riferimento a cori quali hanno fatto parte fanno parte del consiglio direttivo da scuola della magistratura nel quali ad precedente
Si tratta di disposizioni sulle quali c'è poco da dire
E e e rilevante la mozione del dell'elettorato passivo percorri quali
Sferzante hanno fino a dodici anni di servizio non potranno se non conseguite la terza promozione
Delle parti alle elezioni e coerente l'ipotesi di una incompatibilità con con i quali svolgono funzioni e la scuola del ministero che ha un ruolo rilevante per tutti una lista di e anche con scelte che incidono sulla loro carriera futura
Ancora l'articolo ventotto stabilisce la eleggibilità dei componenti e ti al Parlamento
Stabilendo che
Possono essere
Indicati i laici
Ma non tra coloro che siano componenti del governo e noi siamo stati negli ultimi due anni che non siano componenti del del giunte delle Regioni le Province automaticamente di Bolzano lo siano stati negli ultimi due anni è questo l'unico limite per la verità
Un po'risicato un po'diciamo minimalista che la nuova proposta di legge indica perché non ci sono altro tipo di incompatibile ha predisposto tranquillamente arrivare dal Parlamento al Consiglio superiore come membro laico
In base a questo a questa
Proposta di legge
La sostituzione dei compagni cessati dalla carica
E dice che all'articolo trentacinque che adatta ovviamente
La la norma al nome che in direzione dice che è sostituito col quale cessa dalla carica
Preso che lo segue per numero di voti al secondo turno nello stesso collegio oppure ove il secondo non sia svolto dal ministero dello segue nell'ambito lo stesso collegio quindi hanno adattato la norma mostrano elettorale giustamente sarebbe stato utile a questo punto
Per evitare questo ricorso continua lezioni specificarla invece in modo diverso visto che ne abbia avuto esperienza
Crescente di
Elezioni suppletive poi successivi diciamo
Possibile che attingimento a quella che era la
Graduatoria dei non eletti ce n'è stato opportuno dire che lo scorrimento debba avvenire con riguardo la medesima lezione e nel medesimo collegio
Così diciamo o o meglio questo è il limite che sarebbe stato utile evitare presso meglio in indicare che conto che diciamo subentra colui il quale a conseguito ma dopo di non ha esitazione iniziale o suppletiva quindi per evitare che si vada lezioni sempre si potrà specificare meglio questa disposizione sarebbe stato potrebbe essere utile questo suggerimento
Qualora questa legge dovesse mai essere approvata realmente
Lo scioglimento del consiglio esso verrà sulla base di questo quanto è stabilito la nuova legge
è previsto nel caso in cui ognuno dei candidati dichiari diretti sempre da quello dei seggi
Ma stabilisce che lo svolgimento dei compiti e funzioni del CSM assicuratore Antonio di almeno ventuno compone dei quali dodici reti e magistrati
E sette eletti dal Parlamento due membri di diritto
In materia di scioglimento invece si stabilisce che accanto all'ipotesi diciamo già canonica per in questo il funzionamento anche quello è il venir meno di dieci o più componenti eletti
Questa norma ovviamente suscita qualche perplessità perché naturalmente
Si presta alla possibilità di dimissioni strumentali per raggiungere il numero purché diventerebbe un numero sostanzialmente rigoroso in assenza di qua non è possibile
Procedere ai lavori del Consiglio quindi diciamo questo viene segnalato c'è poi una normativa la norma che modifica
Il quarto comma all'articolo quaranta prevedendo che
Sussista per coloro i quali sono componenti del consiglio il limite massimo retributivo onnicomprensivo in quell'articolo tredici del decreto legge
Numero sessanta del due mila quattordici è un'innovazione di rilievo che
Fa parte di quelli che sono i limiti ampi di discrezionalità della stella politica
La stella del Parlamento
Vi è un divieto di assegnazione di incarichi direttivi
E o semidirettivi o di collocato fuori ruolo in modo espresso prima che siano trascorsi quattro anni dal giorno in cui mai stato ha cessato di far parte del CSM questo vale per gli incarichi direttivi e semidirettivi e due anni per il fuori ruolo si tratta anche qui
La norma
APO opportuna che in passato era prevista una dubbia Nale poi ridotto a un anno e poi soppresso hanno ultima lettura della legge
Duecentocinque mila e diciassette è andata anche questa di legata alla discrezionalità della scelta politica su cui su cui diciamo non va bene non non c'è alto da da ma abbiamo finito perché legna passato la campana giusto mentre per darlo a chi va norma prevista quindi questi questo è il caso di termini del
Grazie consigliere a dire il tasto molto esaustivo è chiaro
Allora non so se ci sono degli interventi su questo immagino che sia un argomento di grande interesse
Se non ci sono interventi allora la così l'anima alla mi mi dice che alle tre avete un'audizione noi ci potremmo rivedere intorno alle tre e mezzo le quattro le quattro meno un quarto la somma se ce la fate
E riprendiamo la discussione perché cioè per lo meno l'esposizione poi se c'è anche qualcuno che vuole intervenire naturalmente la la potete parlare e poi
Appena pretendendo Alessio d America l'audizione era stata fissata perché avevamo chiesto non ci doveva essere Leno cioè non è che ci siamo sovrapposti altre non volevo precisarlo erroneamente penso una retta da
è un'audizione che abbiamo già sospese una volta perché era un giovedì in concomitanza di plenum quindi se se cominciava l'era un'altra un'altra valanga noi Enzo che passa altrimenti non so se volete ad alimentare le dosi indiani però non voglio neanche compulsare
Novità della collega altra terra saldamente assolutamente perché fra l'altro c'era è una terza persona che verrà udita quindi ha diritto di essere o di rame i canoni facevo semplicemente per non per non andare troppo in là perché io noi stasera dobbiamo terminare i pareri quindi programma quattro meno un quarto per cominciare continuare se sono le quattro non è mai successo non è mai successo nulla quindi sospendiamo ci vediamo allo quattro meno un quarto
A me nostri lavori
Io non so se qualcuno si è iscritto a parlare sul dopo l'esposizione del consigliere ardita
Se qualcuno vuole prendere la parola sul
Sul parere numero sei prima di passare la parola Consigliere Gigliotti sul parere numero cinque
Come
Che sarebbe meglio rimandare tutto è radioso certa se fuma se qualcuno vuole dire qualcosa titolari Mandarelli lui allora tornando al suo vice presidente sull'ordine dei lavori no no no capitolina dai programmi dal suo messaggio se qualcuno vuole la parola sul parere numero sei gliela diamo altrimenti diamo la parola professor Gigli al consigliere Gigliotti che ci illustra il pari così avrebbe dette a nella pausa presidente a chiarimento di quello che lei ha detto se sugli emendamenti
Eventuali cioè se uno prende la propendere anche la cioè sugli emendamenti è chiaro che qui siamo in una fase di sostanzialmente di discussione generale ma io ho mi sono augurato di evitare è evidente se io devo intervenire su un emendamento evito di parlarne ora discussione generale
E lo allora in video allora nel merito all'esito ok ok allora re-invio Amorim adesso alla fine dell'esposizione noi daremo i termini valutiamo insieme
Quando darlo perché presentati emendamenti perché più che io scorro questi pareri e tu perché mi rendo anche io conto che un'opera monumentale
Per cui oggettivamente un po'di tempo per guardarli tutti perché ogni tanto ampio ma colgo grigio delle cose che magari non avevo notato ecco allora se nessuno chiede di parlare a consigliere Di Matteo
Sulla sesta di articoli aiutato ardita prego a lei la parola
Non funziona adesso grazie presidente
Allora io sostanzialmente volevo semplicemente richiamare l'attenzione di tutti ed esporre
Il il mio convincimento
Su quelle che sarebbero le conseguenze
Di una norma mi riferisco al punto dieci del
Del parere numero sei divieto di assegnazione di incarichi direttivi e semidirettivi e di collocamento fuori ruolo dei componenti uscenti dal Consiglio superiore della magistratura
Viene previsto ripristinando un vincolo già esistente sia pure con diversa declinazione
Che prima che siano trascorsi quattro anni dal giorno in cui il magistrato cessato di fare parte del del CSM io non posso proporre domanda per un ufficio
Direttivo o semidirettivo
Salvo il caso in cui l'incarico direttivo o semidirettivo se è stato ricoperto in precedenza
Il parere
Parla prima di una disposizione opportuna in passato previsto con un divieto biennale successivamente ridotto ad un anno nel due mila quattordici e poi soppresso dalla legge ventisette dicembre due mila diciassette
Articolo uno comma quattrocentosessantanove
La durata di tale limitazione appartiene alla discrezionalità della scelta politica
In ogni caso occorre considerare che la durata quadriennale risulta indubbiamente penalizzante per i componenti togati in ragione dell'inedita ampiezza temporale del divieto
Io condivido quest'ultima affermazione
La la caso ma era la vorrei più più forte
Perché quali sono quali sono le prevedibili conseguenze di questa disposizione
Colleghi consiglieri
Noi praticamente in questo modo
Scoraggiano le candidate
Ore al Consiglio superiore della magistratura proprio di quella fascia di colleghi
In quella fascia di magistrati già particolarmente esperti che hanno magari acquisito una esperienza trentennale negli uffici giudiziari o anche o fuori ruolo
E che quindi sono diciamo o dovrebbero essere
Potenzialmente
Predisposti e solidi per
Affrontare le responsabilità che derivano dalla partecipazione al Consiglio superiore della magistratura noi
Se questa norma venisse approvata scoraggi Remo proprio la candidatura di quei colleghi avremo un Consiglio superiore della magistratura
Per il quale si candidano o i colleghi giovani spesso senza nessun tipo di
Generalizzazione di i quarantenni e cinquantenni diciamo rampanti che magari per la loro attività magari anche extragiudiziaria hanno ottenuto la
La possibilità la visibilità di essere eletti oppure i magistrati proprio al termine della loro carriera quelli per i quali assolutamente diciamo accettabile che usciti al Consiglio superiore della magistratura possono andare in pensione oppure diciamo aspettare la pensione senza ambire a nessun incarico direttivo o semidirettivo in questo modo
Signor presidente signor Vicepresidente colleghi consiglieri
Tutti quei colleghi che non hanno raggiunto l'incarico direttivo o semidirettivo
Prima di compiere i cinquantacinque cinquantasette cinquantotto anni di età
Praticamente
Si potrebbero candidare al Consiglio Superiore della Magistratura ove rinunciassero per sempre alla possibilità di ricoprire un incarico direttivo
E prima c'è la candidatura
Poi Casa Direzione ci sono i quattro anni
Poi ci sono gli altri quattro anni
E poi rimarrebbe il limite del appunto che non non si può ricoprire un incarico direttivo o semidirettivo se non si assicura una presenza di altri correggetemi se sbaglio quattro anni o soltanto per certi incarichi ma
Di massima apicalità
Tre anni
E allora ma con quali consiglieri vogliamo cioè il problema qual è questa è una norma una norma
Che
Questa sì che a me pare una norma assolutamente demagogica
Questa sì che mi pare una norma manifesto per dire guardate noi penalizziamo
I consiglieri superiori della magistratura questa sì che mi sembra una norma che metta tutti
Nello stesso nello stesso calderone per cui il consigliere superiore della magistratura in qualche modo deve pagare il fatto di essere stato membro del Consiglio superiore della magistratura
Anche se avesse adempiuto al suo delicato compito istituzionale con disciplina ed onore
Anche se avesse non avesse nel rappresentato incarnato i mali che giustamente nella parte iniziale del parere così come illustrato dal consigliere ardita
In quegli scopi che la il il legislatore afferma di voler perseguire
Per me questa una norma
Una norma assolutamente
E ingiustamente penalizzante
Perché ripeto un magistrato anche con trent'anni di esperienza
Che si candida al Consiglio superiore della magistratura viene eletto si è candidato al Consiglio superiore la magistratura non avendo conseguito incarichi direttivi o semidirettivi come è normale come avviene anche a chi non è particolarmente spinto dalle correnti di cui parla il legislatore
Dopo avere svolto il suo incarico al Consiglio superiore della magistratura è sostanzialmente tagliato fuori da ogni possibilità di accedere ad un posto direttivo o semidirettivo
Chi arriva cinquantasette anni qui dentro ho cinquantotto anni qui dentro
è necessario tuono sessantadue
Può tornare a fare il giudice di tribunale il il magistrato di sorveglianza del sostituto procuratore fino alla fine dei del del della sua carriera
C'è chi lo accetterebbe bene
Perché tutto sommato forse fare il giudice senza avere incarichi dirigenziali può essere ma io molto più esaltante ma questo è un dato diciamo scusate che personalmente
Penso che riguardi molti magistrati ma non tutti ma non è giusto
Non è giusto cioè col quale il qual è la ratio per cui il magistrato che è stato al Consiglio superiore della magistratura
Che non ha Brigato come purtroppo le le la documentazione che ci è arrivata
CDC affatto costatare per orientare dopo la sua carriera non sono tutti così non sono stati tutti così e non siamo spero sicuramente non siamo così
Ma qual è il motivo per cui tu devi a un atto categoria di magistrati ormai esperta
Ormai in grado di avere la quella solidità
Di preparazione di esperienza di saper affrontare questo delicato ruolo però mi devi impedire per sempre perché se sta dal Consiglio superiore della magistratura di poter ambire a fare
Il procuratore capo a abuso a Biella o il Presidente di una sezione di Tribunale in un piccolo tribunale
Questa è una norma che
Soltanto a mio avviso
Diciamo
Posta rappresentare una severità nei confronti dei del Consiglio superiore la magistratura e dei futuri componenti del Consiglio superiore la magistratura che non può essere accettata
Non può essere accettato io vorrei che su questo riflettessimo tutti
E che magari ora scusate se non ho presentato le l'eventuale emendamento ma potrebbe diciamo anche nella se condividete quello che ho detto potrebbe essere oggetto di un emendamento che spieghi perché questa norma è non soltanto
Come si dice qua
Indubbiamente penalizzante ma in ingiustamente penalizzante
Per i con truppe ricompone enti del togati ragione dell'inedita ampiezza temporale del divieto
Perché chi è stato chi è stato fuori ruolo che è stato che è stato fuori ruolo
Può diciamo dopo due anni
Ambire a fare un incarico direttivo concorre per un incarico direttivo anche quando il fuori ruolo ha comportato diciamo lo svolgimento di compiti
Strettamente legati all'attività politica e chi ha fatto il consigliere superiore della magistratura
Che quindi dovendo garantire l'autonomia e l'indipendenza dei tutti i magistrati deve essere per primo autonoma indipendente invece no
Io credo che bisognerebbe riflettere perché questa parte della norma io con condivido sostanzialmente moltissimi degli aspetti della della riforma
Moltissimo ti aspetti della riforma
Però questa parte dire della disposizione
L'articolo trentasette
Emendare gravemente e ingiustamente penalizzante nei confronti dei membri del Consiglio superiore la magistratura e può portare può portare
A un
Dei power-up depauperamento del cerchia i magistrati disponibili a candidarsi
Concentrando tutto o sui magistrati che appartengono ad una fascia di età di esperienza minore oppure ne nei confronti di quei magistrati che comunque sono proprio alla fine della carriera grazie
Ringrazio
Volevo dire al Consiglio di Matteoli emendamenti tanto il termine lo diamo quindi se vuole presentare un emendamento sul tema lo diamo per la prossima settimana non ci sono problemi
Consigliere Marmo ha chiesto di parlare prego
Grazie presidente
Io ho letto attentamente e il parere che trovo molto puntuale molto dettagliato e preciso nel formulare una serie di critiche al sistema elettorale che viene prospettato nel disegno di legge critiche che condivido sulla sui collegi elettorali sulla problema della della elezione dei componenti di legittimità
Sulla concreta diciamo difficoltà del sistema elettorale devo dire il parere lo trovo molto ben scritto puntuale e preciso
Però non condivido una questione di fondo che trovo in un una brevissima frase in cui si dice rafforzando il collegamento territoriale tra elettori ed eletti invece si corre il serio rischio di sostituire o peggio di aggiungere al peso di gruppi associativi anche quello dei nota abitati locali fenomeno deteriore anche più del correntismo
In quanto caratterizzato da opacità di relazioni e da assenza di orizzonti culturale culturali
Io credo che appunto le critiche su aspetti dettaglio sono assolutamente condivisibili l'impostazione di fondo invece a mio avviso deve essere
Invece come dire condivisa
Perché io sono convinto
Che chiaramente non esiste un una legge elettorale perfetta che consente di liberare il momento delle elezioni dei consiglieri dalle eventuali interferenze
Dei gruppi associativi occorrenti che si voglia come si voglia chiamare
Ma l'unico modo per consentire a un candidato di poter essere poter aspirare a essere eletto anche senza l'appoggio
Di un gruppo organizzato è soltanto l'ipotesi in cui si possa candidare nel suo territorio nel suo distretto perché io sono convinto che il magistrato anche non appartenente a nessun gruppo ma che sia stimato che sia per bene che sia persona capace di appunto di essere apprezzato in maniera trasversale
Possa anche essere eletto a prescindere da l'appoggio dei gruppi organizzati
E il problema della legge attuale attuale quella che appunto partiva la volontà di superare il correntismo è che invece il collegio unico nazionale
Impedisce al candidato di un territorio di poter diciamo fare una campagna elettorale fuori dal suo territorio perché nessuno lo conosce
E lo costringe
A cercare e ad accettare l'appoggio dei gruppi organizzati perché il meccanismo elettorale e così quindi o uno è conosciuta a livello nazionale come può essere stato Davigo Antonino Di Matteo o o pochi altri ma altrimenti un un normale e giudice esce dal suo territorio nessuno lo conosce
E quindi è costretto a ovviamente a vere l'appoggio del gruppo organizzato allora secondo me
L'unico sistema in questo momento che possa essere utile a in qualche modo attenuare certo non a risolvere perché io sono convinto che sistemi elettorali ovviamente non sono mai perfetti hanno sempre delle controindicazioni
Però l'unico sistema che possa in qualche modo attenuare la forza delle correnti nella gestione del momento elettorale sia proprio quello di costruire dei collegi territoriali ristretti e quindi non condivido
Questa affermazione che viene fatta A pagina centottanta devo dire che il problema vero dei collegi elettorali chiaramente quello che diciamo
Probabilmente non si riesce ad assicurare con un sistema maggioritario così come indicato nella riforma buona fede la salvaguardia dei delle minoranze perché
Obiettivamente questo rischio è presente su questo il problema di salvaguardare le ignoranze si può soltanto affrontare e risolvere con un sistema di tipo proporzionale perché il sistema di tipo proporzionale assicura la rappresentanza e quindi anche diciamo il gruppo più piccolo che prende quel certo numero di voti riesce ad esprimere uno due o tre consiglieri nel sistema maggioritario il rischio ovviamente c'è
Allora ovviamente senza
Indugiare perché questa non è la sede ne dobbiamo commentare la diciamo la la legge buona fede il disegno di legge buona fede
Però segnalo che uno studio approfondito
Da parte del professor Silvestri proprio sulla legge elettorale in prospettiva di una riforma aveva segnalato la possibilità di un sistema elettorale
In cui il collegio fosse individuato a livello distrettuale o accorpamento di distretti qualora siano troppo piccoli
Però con un recupero proporzionale
In base a un apparentamento di candidati in più distretti
In modo da mantenere da un lato il diciamo la la la la possibilità di eleggere il candidato che effettivamente viene conosciuto e stimato a livello elettorale
Ma di assicurare un minimo di recupero proporzionale proprio per assicurare il pluralismo all'interno del Consiglio superiore con un meccanismo di recupero a livello nazionale e questo su questo scritto
Lo trovate su questione giustizia proprio in relazione alla riforma del consiglio superiore della magistratura
Io quindi
Diciamo mi riservo poi di nel presentare un emendamento oppure poi voterò in relazione poi al dibattito che si si svilupperà su tutti gli emendamenti sulla questione e finisco sulla questione
Che ha posto il consigliere Di Matteo anch'io condivido
La durata
Quadriennale del blocco mi sembra veramente assolutamente incongrua
Irrazionale e e anche irragionevole in relazione invece alla previsione che riguarda i fuori ruolo anche fuori ruolo apicali chi fa il capo di gabinetto diciamo certamente a una vicinanza con la politica con il ministro che lo ha chiamato
E per l'UI il l'impedimento fare domande per un direttivo e per due anni non si capisce perché per i consiglieri questo impedimento debba essere di quattro anni lo trovo irragionevole illogico dopodiché però sono favorevole invece a prevedere come era
Originariamente previsto dalla legge Castelli un biennio in cui il Consigliere uscente non faccia domanda e soprattutto non vada fuori ruolo perché non deve sfruttare quei collegamenti che si ovviamente si hanno con il componenti laici nell'ambito del CSM e questo secondo me una norma di garanzia per evitare che l'attività consigliare possa essere un trampolino di lancio per altri incarichi fuori ruolo
Fazio consigliere Cascini prego
Grazie presidente io volevo
Fare alcune riflessioni
Sul tema della legge elettorale so che un tema
Per addetti ai lavori è un tema per tecnici però moltissime delle questioni che poi riguardano
La funzionalità di questo organo il
La sua vita e la sua immagine esterna dipendono molto dalle tecnicalità sottese
Alle leggi elettorali
E ho apprezzato molto le i rilievi critici che sono stati mossi e sparire a questo disegno che dichiara un obiettivo
Perché poi perseguire non riuscire a perseguirlo
Volevo su alcuni punti segnalare l'attenzione per cerca di spiegare perché
Il l'intento dichiarato che tutti declamano in maniera anche un po'stucchevole per certi versi di ridurre il peso delle correnti
Poi in realtà
Rischia non solo di non essere realizzato ma di essere in qualche modo accentuato
O meglio di e rischia di essere accentuato quello che io trovo l'aspetto che noi dovremmo evitare
Del ruolo delle correnti cioè l'aspetto di centri di potere di soggetti che hanno come unico scopo quello della raccolta del consenso al fine poi di usare quel consenso in chiave elettorale e poi in chiave di gestione del potere interno al Consiglio che poi produce a sua volta consenso da utilizzare nelle successive tornate
Allora al di là della della cosa
Per la concessione a questo stravagante idea del sorteggio di pescare
Un numero di candidati in più sorteggiare Handley rispetto a quelli che hanno dato la loro disponibilità
Che
Detto francamente fuffa perché se ci sono delle persone che si cambia degli altri che vengono estratte a sorte
Ed è un sistema a doppio turno passeranno al secondo turno quelli motivati quelli che sono partiti
Per fatti loro quelli che hanno il sostegno dei gruppi organizzati
Se poi si costruisce un modello a doppio turno in cui il secondo turno a i quattro più votati in realtà si fa un sistema uninominale secco colla scocciatura pure di far venire gli elettori a votare due volte no perché si fa una prima scollatura
Tra l'altro adesso noi le vede
La realtà dei gruppi associativi magistrature mutevole cambierà attualmente i gruppi sono quattro tu mi porti quattro persone al ballottaggio mi porti gruppi al ballottaggio e poi se la vedono loro quindi tanto vale fare uninominale secca no
Se secondo aspetto però questo vi dice quanto poi può essere distorsivo perché dodici io sto facendo il doppio turno no doppio turno è un'altra cosa quando i primi due Aldo al ballottaggio di sistema a doppio turno
Ma i sistemi uninominali sia un turno che a due turni hanno come scopo quello di favorire gli accordi no di concentrati portare a due coalizioni di favorire gli accordi allora quando uno fa una proposta di legge elettorale deve domandarsi ma il mio obiettivo quale
Io voglio favorire
Una semplificazione del quadro politico e la magistratura in modo che ci siano due raggruppamenti
Che i raggruppamenti si accordi io gli attuali raggruppamenti si accordino fra di loro in modo da ridursi a due e poi si giocherà la partita in ogni collegio
Se questo è l'obiettivo però lo si dica non si sta sconfiggendo il correntismo si sta
Perseguendo il bipolarismo in magistratura non so se è una cosa utile è una cosa che abbiamo sperimentato ha una sua razionalità i sistemi elettorali politici perché consente l'alternanza fra schieramenti opposti ma il problema dei dei schieramenti politici e la governabilità ho bisogno una maggioranza se non riesco a governare
Noi sperimentiamo tutti i giorni di quanto non abbiamo bisogno di una maggioranza abbiamo bisogno dell'assenza di maggioranza perché quello ci consente di confrontarci di ragionare poi di trovare soluzioni a partire anche le idee diverse
Quindi io farei di tutto per evitare di rafforzare le come dire questo modello
Pericolosissimo è il voto multiplo è pericolosissimo
Anche qui quattro mi può esprimere di voti tanti quanti ne vuoi portare al ballottaggio e quindi chi ha un forte controllo del voto parliamo di collegi piccolissimi duecentocinquanta elettori circa in questi collegi chi ha un forte controllo del voto si porta il suo è anche tre avversari
Se uno ha un un certo numero di un pacchetto di voti si può scegliere il suo candidato e poi tre avversari che poi ovviamente butterà a mare nel secondo nel secondo turno no
E questo rafforza e questo io invece
Sono dell'idea che questa critica sia fondata
Io capisco l'esigenza delle gambe col territorio che la stima del magistrato negli uffici ma attenzione al passare da una rappresentanza di gruppi organizzati a una rappresentanza dei territori
Perché anche le rappresentanze italiota a e fu
Elementi nocivi e distorsivi del funzionamento dell'istituzione consiliare quindi a cercare un equilibrio
Per esempio i collegi troppo piccoli non sono non garantiscono una una composizione adeguata dell'organo quindi bisognerebbe pensare a forme di
Aggregazione dei collegi un po'più ampie in modo da consentire di avere un giusto equilibrio tra
La la scelta del candidato che non viene dall'alto ma viene in qualche modo dal basso ma anche con l'esigenza di avere comunque soggetti che sono portatori di una visione un po'più ampia di quella di essere il rappresentante del Tribunale X piuttosto che del tribunale
Y
Trovo che i punti indicati alla pagina centottantuno del barile credo in questo apprezzo la scelta della sesta Commissione quella di dire io non ti dico quale modello elettorale devi fare ma ti dico quali principi di ricercare di realizzare direi in maniera molto netta che nessuno dei punti indicati a pagina centottantuno vengono raggiunti da questa legge elettorale
Anzi molti
Di questi si raggiunge l'obiettivo opposto con questa legge elettorale lo direi
Forse con maggiore un maggiore nettezza
Il pluralismo viene negato da un sistema uninominale la trasparenza dei meccanismi di aggregazione e gravemente compromessa da collegi troppo piccoli
E anche quello che si dice il singolo che può candidarsi magistrato stimato eccetera guardate che se
Parliamo di un collegio con duecentocinquanta trecento lettori in cui il sessantacinque per cento per passare direttamente al primo turno sono poco più di duecento voti i gruppi organizzati
Se si fanno dei bei patti di desistenza in tutti e venti i collegi vincolo al primo turno dappertutto non c'è candidato stimato
Che ce la possa fare rispetta un'organizzazione del voto perché quanto più è piccolo il collegio più facile gestito dall'organizzazione del voto
E se si fanno dei patti di desistenza il sistema funziona guardate il sistema elettorale vigente ha creato dei patti di desistenza automatici non voluti
Perché la gente si è infatti Conte si è detto con collegio uninominale l'unico modo che ho per difendermi è candidare top candidati quanti ne posso effettivamente prende per non disperdere il mio voto di fatto si è creato una desistenza fra gruppi di fatto tutti ci dicono ci siamo messi d'accordo per fare i quattro piani è una sciocchezza nessuno ottica di gruppi pensava di poter fare quel pm quindi ognuno ha cambiato uno e c'erano quattro candidati per quattro posti successo questo
E successo semplicemente questo ma quando succede questo evidente che il singolo non ha nessuna speranza
Se c'è un di fatto un accordo di desistenza un cartello di fatto fra le multinazionali chiamiamole così le correnti chiunque fuori no
E non è vero che il collegio piccolo mi garantisce questo quindi so trovare un equilibrio
Ci sono varie proposte quella di Silvestri
è un giusto equilibrio ma anche quella della Commissione Scotti aveva degli aspetti di
Equilibrio tra l'esigenza di garantire
Un radicamento sul territorio il candidato ma anche l'esigenza di scriverlo all'interno di un Progetto di un'idea di una
Di un modo di pensare l'istituzione il Consiglio
Coppa questo sarà una discorso che dovrà essere sicuramente di preciso nei prossimi mesi ma io spero che le nostre osservazioni vengano in qualche modo ascoltate concludo su questo aspetto
Richiamato al Consiglio di Matteo le norme sono figlie della storia
E nascono a seguito di eventi la legge Castelli perché era il ministro Castelli la introdusse il divieto di conferire incarichi semidirettive direttive ai magistrati che uscivano dal Consiglio per due anni
è figlia dei concorsi virtuali con i quali i componenti uscenti del Consiglio andavano a fare direttamente il semidirettivo
Fu il consiglio immediatamente precedente a questa legge credo ne mando quattro cinque
Chi a fare il procuratore aggiunto che a fare il presidente di sezione in tribunale ne mando quattro cinque questo creò scandalo questo scandalo che è una legge
Perché a volte succede così che le leggi si fanno adesso vogliamo negare il fatto che in questa consiliatura è successo qualcosa che ha dato al legislatore il segnale che l'ex consigliere è interessato
All'elezione dei consiglieri successivi perché gli può servire per acquisire incarichi e che ci può essere un'ingerenza degli ex consiglieri
Vogliamo negarlo questo fatto e questo come dire MF è un è ragione di una moltiplicazione dei fattori degenerativi
Gestire alle nomine in chiave di rafforzamento del consenso individuale
Rafforzamento dei consensi duale che io non posso utilizzare perché il il con il costituente aveva visto giusto dicendo non seri candidabile
Aveva visto giusto abbia detto io non voglio che tu usi il potere che hai al consiglio per poter accumulare consenso e lui candidarti ma se tu puoi ricandidati tramite un prestanome
Cioè puoi pensare di stare lì attraverso qualcuno che possa curare i tuoi interessi dopo l'effetto che il le il costituente vuole evitare
Non lo eviti allora
Dirgli
Lo sai prima ma lo devi saper prima ovviamente non sei prima sceglie
Se scegli di fare carriera diciamo così se noi a usare questa espressione nella
Le istituzioni rinunci alla carriera direttiva e semidirettiva per un certo periodo no in modo che Frattini e la carne consigliatura Kilrathi dovrà eventualmente assegnare un incarico ci sia una consiliatura di mezzo quella successiva rispetto alla quale tutti può chiarire un peso elettorale determinante non si occuperà di te perché tu in quel periodo non può fare domande io mi rendo conto che punitivo
Per chi fornitori non è dentro queste logiche
Però purtroppo le leggi si fanno per la patologia non si fanno per quelli che le le le cose le farebbero correttamente si fanno per sanzionare la patologia o evitare la patologia allora di fronte a una evidente patologia io capisco
Capisco condivido il fatto che la la la la conseguenza è punitiva e potrebbe avvenire
Dei problemi anche sulla composizione del consiglio però una cosa che capisco ne capisco il senso ne capisco la ratio che francamente non mi sento di dire e questo preannuncio che non sono d'accordo rafforzare questo non mi sento di dire
No in questo momento mi sento di dire detta faremo un sacrificio chi vuole fare questo questo chi vuole assumersi questo compito di rappresentanza di magistrati pagherà un prezzo e chi non lo vuole fare fa un'altra cosa non non c'è problema ma è un prezzo che ne dobbiamo parlare perché se dobbiamo ricostruire la nostra credibilità dobbiamo farlo anche attraverso gesti concreti gesti concreti sono anche gesti di rinuncia
Perché se no cominciamo fari distinguo fra il comportamento nostre quello degli altri non funziona non purtroppo noi paghiamo il prezzo noi come istituzione paghiamo il prezzo dei comportamenti dei singoli lo paghiamo tutti come istituzione no i nostri gli errori dei singoli ricadono su tutte le istituzioni quindi prezzo dobbiamo pagare tutti insieme non c'è niente da fare
Grazie a che separano si era Pepe prego
Grazie presidente anch'io sulla sollecitazione che ha lanciato il consigliere Di Matteo
Sarò breve perché molte cose sono state dette se si vuole inserire in questa parte del Parini resesi interamente in questa parte del Paese una descrizione più analitica degli degli svantaggi per come prospettati dal Consiglio di Matteo di una disposizione così ipotizzata bene allora sarebbe corretto rappresentare anche i vantaggi del motivo per cui è stata introdotta la moratoria all'epoca
Prima di due anni poi di un anno si è vero le norme sono figlie di una storia non dimentichiamoci il pezzo di storia in cui questo questa norma in una legge di stabilità finanziaria con evidente attinenza loggette scomparsa per effetto di una manina
Quindi
E Ivan Tarquini questa è la la stella stampa sulla sulla norma
E il e la parte svantaggiosa di questa norma che la parte vantaggiosa vanno rappresentate di modo che il legislatore nel suo opportuno discrezionale contemperamento posso assumere le decisioni che più ritiene perché era e ragionevole quattro anni rispetto alla e i restanti fuori ruolo credo che il la il motivo dei quattro anni sia da ricollegarsi propria questa al passaggio di testimone della consiliatura successiva quindi la durata della consigliatura successiva
Per cercare in qualche modo di spezzare questo meccanismo del potere che crea consenso che crea potere a non finire
Quindi secondo me mi se la si vuole arricchire questa parte di Paride dovranno essere rappresentati entrambi gli aspetti è lasciata alla discrezionalità del legislatore la valutazione perché io credo che la storia di questa norma ci porti entrambi gli aspetti da valutare poi sempre nell'ambito della nostra
Potestà normativa secondaria orgogliosamente rivendicata potremo anche che siano due anni
Che sia un anno che sia quattro anni o che sia zero poi decide per l'appunto il legislatore ma insomma immaginando che una moratoria esiste
Iniziare ad applicarla avendo riguardo dati oggettivi la vacanza del posto cioè poi avremo anche modo noi di renderla rigorosa ed è ed oggettiva ma che una moratoria debba esistere e che nell'ambito del degli di una norma di questo genere Bano essere rappresentati da parte nostra con trasparenza vantaggi e svantaggi
Penso che non ci possano essere dubbi oppure rimane un parere Cosimo molto
Molto sintetico che rimette la durata del
Della DDA di tale limitazione a discrezione da politica senza particolari descrizioni ulteriori
Sì ci sono altri che vogliono intervenire con sera Miccichè prego
Allora il parere sintetico ma dice esattamente e chiaramente che è una norma indubbiamente punitiva
Perché il termine dei quattro anni esattamente con quello che ha detto il consigliere Di Matteo
è molto lungo ed è sicuramente penalizzante non per chi è giovane in questa consiliatura ce ne sono ma per chi entra comunque ad un certo punto della carriera
E che come ha detto Nino Di Matteo a comunque legittime aspirazioni di potere partecipare ad un concorso per l'attribuzione di un incarico ma non chissà perché all'incarico normale
E questo sarebbe precluso ma c'è scritto nel parere per otto anni dovendone comunque essendo bloccato per quattro e dovendo garantire quattro in anticipo
Quindi questo nel parere è scritto descritto chiaramente alla sottoscritta è sembrato assolutamente condivisibile
Non abbiamo fatto perché ci siamo dati il criterio giustamente sottolineato al consigliere Cascini di non dare dei suggerimenti particolari al legislatore
Quindi non abbiamo scritto che per noi andava bene due anni o andava bene un anno ma abbiamo detto che va bene fare una moratoria temporale sul divieto sembra semplicemente apprezzando come eccessivamente lungo il termine quattro anni per la verità
Perché di questo si è parlato in Commissione come membro della commissione ne devo dare atto nel parere c'era proprio scritto questo passaggio che sento diciamo ripetere oggi dal consigliere Cascini e cioè ripreso anche alla consigliera Pepe che di quattro anni si sarebbero giustificati
Con il fatto che per tutta la consiliatura successiva il consigliere uscente non avrebbe potuto chiedere niente
A lo scopo di spezzare sospetti legami di fare per fare eleggere qualcuno che poi ne quattro anni quindi per un tempo lunghissimo di tutta la consigliatura i poteva aiutare questa sarebbe stata la ratio
A né e è conformemente diciamo a tutti i membri della commissione è sembrata una valutazione francamente questa sì penalizzante non solo perché siede qui dentro
Perché penso che nessuno di noi qua dentro è stato eletto per fare favori a nessuno e peggio ancora perché stava qui dentro prima di noi
Nessuno può dire questo è francamente
La diciamo la questa
Frase dentro al parere del Consiglio gettava questa sì da sola un discredito che francamente il consiglio non merita
Perché e come affermare contro noi stessi e penso che nessuno di noi lo possa dire di se stesso di nessuno che sta tutto qui dentro
Che normalmente avviene e si eletti al Consiglio superiore con l'aiuto dei consiglieri uscenti al fine di garantire consiglieri uscenti uscenti un successo per l'attribuzione di incarichi direttivi successivi
Ora a me questa considerazione a me come tutta la Commissione impartire abbiamo eliminata nel parere e sono assolutamente contrari a farcela riscrivere
è sembrata molto forte è molto grave qui dentro abbiamo assistito a vari dibattiti in plenum che riguardavano proposte di conferimento di incarichi ex consiglieri senza che a nessuno sia venuto in mente
Che la proposta potesse essere dettata da un legame con il nuovo consigliere che lo proponeva ma stiamo scherzando non è che per anomalia deviazioni che si sono verificate possiamo in un testo di parere licenziato da noi stessi
Considerare questo come un difetto generale del sistema predica abile per tutti
Io sono d'accordo e siamo stati d'accordo in commissione con la ratio generale per cui è giusto che dopo l'esperienza al consiglio che attribuisce a ciascuno di noi un potere enorme nei confronti di tutta la magistratura si torni
Al proprio lavoro con una con una assoluta umiltà senza avere particolari aspirazioni perché è giusto così e questo sì che è morale
Ma non è giusto penalizzare pie comunque qui dentro svolge nei confronti dei colleghi un servizio bene ovale che si criticabile o meno criticabile che sia abbiamo trovato francamente sopra le righe eccessiva questa diciamo esplicazione della ratio dei quattro anni perché non possiamo dire che sia così
Non possiamo assolutamente affermare che sia così è giusto limite di moratoria ma io ritengo come ritiene qualcuno come me qui dentro che sia eccessivo una durata di quattro anni e te non dobbiamo pagare nessun prezzo
Nessuno di noi Mennea noi né in futuro
Per il compito che stiamo svolgendo qui dentro ma dobbiamo semplicemente fare le cose onestamente con equilibrio e con senso di giustizia
Per cui giustissimo una moratoria giustissimo un divieto il legislatore stabilisca se va bene un anno se ne vanno bene due diciamo semplicemente che quattro è troppo
Senza nessuna ammissione di colpa senza nessuna di diciamo ride senza essere additati al sospetto di niente perché francamente questo tutti i membri della commissione è sembrato eccessivo grazie
Grazie io non ho altri iscritti a parlare allora poi a Donati prego
No vorrei dire anch'io anche a me una opinione volta a me a sottolineare un po'l'eccessività la puniti vita di questo di questo divieto forse sembra un po'eccessiva e sembra un po'anche un po'mettere in cattiva luce il Consiglio come se chi lavorasse in questo Consiglio
Dovesse avere un marchio negativo che si porta avanti per quattro anni io credo che il nostro sforzo sia quello di ridare credibilità e prestigio a questo organo di cui tutti siamo onorati di partecipare
E cercare con i fatti di rifiutare insomma questi queste queste queste sequestra sorta di marchiatura come persona
Meno degna degli altri di ottenere degli incarichi quando l'esperienza ordinamentali acquisita in questo in questo organo è un'esperienza di grandissimo rilievo
Grazie consigliere D'Amato
O l'abito presidente grazie anche io condivido i passaggi del collega Di Matteo Miccichè del professor Donati che ha parlato poc'anzi
Ci sono delle posizioni e quindi riservarmi ovviamente gli opportuni emendamenti integrativi ritengo eccessiva questa disposizione che vuole punire
In maniera sproporzionata chi fa svolge onestamente questo questo lavoro nell'ambito del Consiglio superiore
Non vorrei che poi si processo breve pesi e due misure tra chi lo svolge onestamente chi in passato ha fatto gli accordi e solo perché ha fatto gli accordi quando era consigliere deve poi andare sente da ogni tipo di responsabilità sia chiaro
C'è un prima è un dopo
E questa è la ragione fondamentale per la quale interverrò con un emendamento che mi riservo di formula
Ma dove
Il parente
Dice qualcosa che non mi convince ma perché vorrei capire che cosa significa
Quando al di là dei gruppi associativi
Si parla di notabilato i locali
Fenomeno deteriore
Che anche più del correntismo in quanto caratterizzato da opacità di relazioni ed assenza di Orio aggiunti culturali
Io anche su questo punto mi riservo di formulare dei bambini ma vorrei sapere perché è stato scritto in questa maniera è se conosciamo casi di notabili altri locali perché sarebbe il caso Boldi intervenire con le realtà nell'esercizio del rispetto delle prerogative che ci competono grazie presidente
Grazie consigliere Benedetti prego e poi cementata prego Cabello questo dibattito ma
Io sull'articolo trentasette ore comprendo l'argomentazione del Consigliere per Fini
Ed è molto molto vera cioè soprattutto in certi momenti le norme possono avere una giustificazione storica
Ben precisa
Però francamente
Chi studia questo tipo di norme
Di solito evidenzia come questo approccio
Dirigistico moralista
Alla fine possa determinare risultati
Peggiori di quelli che vuole prevenire perché per esempio io son molto preoccupato del livello qualitativo
Che i consiglieri De questo vale anche per i laici per certe norme sui laici e livello qualitativo che possano avere i futuri consiglieri del CSM
Laddove perché magari non tutti possono avere questo spirito di dire va be'rinuncio per un po'di anni i bravi
In molto bravi che pure legittimamente aspirano a delle posizioni chiamiamole di carriera ma insomma delle posizioni che possono essere utili potrebbero essere disincentivati
A candidarsi per il Consiglio con la conseguenza che il Consiglio potrebbe essere composto da persone
Che proprio perché meno qualitativamente elevate possono anche essere meno libera e meno indipendenti da influenze di chi da fuori magari continua a influire cioè io francamente non sono d'accordo con questa norma non sono proprio d'accordo vi nulla cioè per me non non andrebbe pro
Ho pensato nemmeno ecco questo tipo di divieto però e rendendomi conto che la contingenza tra l'altro insomma deriva da situazioni che non riguardano decisamente questo Consiglio cioè riguardano in generale quello certe patologie che sono accadute trovo comunque eccessivo questo termine di quattro anni a me io sono d'accordo dichiaro fin d'ora di essere d'accordo
Per emendamenti che sollevino anche questa questa questione mi sembra veramente o no punizione al di là del fatto che il singolo abbia o non abbia io parlo in astratto proprio come regola generale mi sembra un divieto irrazionale che si spiega so loro colt momentaneo reagire a un fenomeno certamente esecrabile certamente tutto quel che sappiamo
Con la classica norma che proprio perché figlia del momento del momento mediatico politico bla bla alle solite cose in Italia sono sempre successe rischia poi di produrre un effetto sostanziale
Quasi peggiore di quello che vorrebbe reprimere io sono sicuro che dopo quello che è successo
Sono sicuro spero mi auguro che nessuno diciamo che ci sia un controllo sociale diciamo sul fatto che un consigliere successivamente diciamo non subito magari acceda posizioni di diciamo usando la sua la sua posizione di ex consigliere poi comunque o se ci sono dei consiglieri che sono bravi
Che hanno dimostrato di far bene i consiglieri che prima avevano dimostrato di far bene il loro lavoro continua a non vedere la ragione per cui questi dovrebbero chiudersi in una grotta su Monte punendo sì per essere stati consiglieri del CSM
Aziende Celentano prego
Grazie presidente da questo
Parere come dagli altri pareri
Traspare una sorta di insoddisfazione
Per l'atteggiamento che complessivamente il legislatore ha voluto adottare di fronte ad un'impresa che è titanica e molto delicata perché la riforma dell'ordinamento giudiziario ribadisco per l'ennesima volta è un'operazione sul piano istituzionale di equilibrio fra i poteri molto dedicato
La principale insoddisfazione che traspare dal commento a queste norme
Dovuta
A una cosa che ha sottolineato in maniera molto interessante il Consiglio Cascini cioè al fatto che certe norme sono figlie della storia anzi ha precisato meglio alle volte sono figli della patologia
Quindi noi spesso e in questo momento per la maggior parte dei casi ci troviamo a commentare delle norme
In cui il l'ipotetico legislatore sembra reagire a una patologia
E ma per reagire alla patologia bisogna assumere degli atteggiamenti chiari non si può pretendere di vedere disegnato un ordinamento giudiziario ricopiamo indo
Le norme che si è dato nella propria attività il l'organo di autogoverno e nell'inserire qui e lì delle norme vagamente
Punitive
Sia dal punto di vista delle dottorato sia dal punto di vista dello sviluppo della carriera francamente mi sarei aspettato dal legislatore dal potenziale legislatore un approccio più di sistema
Perché guardate è vero che purtroppo la storia ci ha insegnato che in materia di ordinamento giudiziario e in particolare di sistemi elettorali
La reazione dell'ordinamento è stata molto molto simile
A quella
Che è stata descritto nel Paride
Utilizzando quel termine inglese che descrive l'unico caso in cui negli Stati Uniti
I giudici hanno reagito ad una legge elettorale che era scandalosa
Cioè l'ordinamento ha spesso inseguito la magistratura in determinati momenti storici tentando di ottenere un fenomeno di inversione del movimento elettorale che stava guidando la magistratura adesso certi approdi ove esso anche a Prodi di politica giudiziaria ovviamente stiamo parlando di politica giudiziaria
Quando si è passato dal sorteggio
Dei dei dei collegi elettorali posi è passata l'intenzione del legislatore del collegio unico nazionale era un po'la stessa intenzione di questo legislatore ipotetico
Era quello che oggi lo si riceve un termine brutto ma di moda col perché oggi c'è la disintermediazione il tentativo di disintermediazione cioè di sganciare l'elettorato attivo
Con l'istituzione e di eliminare il corpo intermedio
Ma l'obiettivo era lo stesso all'indomani di quella riforma ci fu la vittoria incontrastata delle correnti tradizionali
Perché
Perché la principale operazione che avrebbe dovuto fare un legislatore a corto di fronte all'ordinamento giudiziario
Era quella di evitare che i magistrati vedessero nei vari incarichi una sorta di carriera di cursus honorum
Oggi non ci doveva parlare ad esempio il tema che ha toccato in maniera molto intelligente il consigliere Di Matteo della possibile
Risvolto punitivo che è una norma sulla carriera di un magistrato poi ha fatto eco il Consigliere Benedetti dicendo perché i più bravi
Debbono devono essere pregiudicati è con noi in questo momento
Facciamo lo stesso errore di prospettiva che sta facendo il legislatore potenziale di questa riforma
Dare per scontato che i migliori diventano semidirettivi e diretti
Io sono entrato in magistratura so che il consiglio di Matteo la pensa come me su questo perché sorridendo ha detto poi bisogna vedere se
E più dà più soddisfazione continuare a fare il lavoro che svolge la giurisdizione che dirige l'ufficio ma noi dobbiamo smarcarci da questa cosa
Se noi non CISL marchiamo da questa cosa e se il legislatore non si smarca da questa cosa noi avremo schiere di magistrati che oggi sono i regimentare in una corrente domani non morire antismog dopodomani in un lobbismo
Che saranno insoddisfatti di rendere la propria funzione ordinaria cioè quella di pronunciare sentenza o perseguire reati per quanto riguarda gli uffici requirenti
Tentando di ottenere lo l'altro da sé la carriera
Noi questa norma la possiamo anche salutare con favore se però chiediamo al legislatore poi dieci questo cursus honorum
I magistrati si devono distinguere solo per funzioni non ci deve essere questa insoddisfazione che il magistrato arrivati a a fai fatto l'esempio Mino cinquantasette anni e l'età media sono arrivato qua da tua
Rinunciamo per spirito di servizio a fare le domande dopo usciti da qui perché non avremo più il tempo con una norma di questo genere va benissimo va benissimo a me piacerebbe Nori portassimo
L'orgoglio di essere magistrati
Ai primi anni in cui noi siamo entrati in magistratura quando noi abbiamo conosciuto magistrati che sono andati in pensione da giudici senza aver fatto neanche semidirettivi
E vi posso confessare che quei magistrati sono ancora gli occhi mio alcuni di questi i migliori magistrati che abbia mai conosciuto che non hanno mai avuto l'idea di dover inseguire la carriera direttiva ecco quindi io su questa norma sono abbastanza diciamo
Una posizione Norina perché il problema sta in tutto il resto
Questa riforma che noi siamo comunque commentando accentua la verticalità della magistratura e poi pretende di punire il Consiglio non va bene pretendiamo
Di fare un'operazione se la vuoi l'operazione deve essere questa cielo l'operazione di reazione
No quella che diceva illustrava il il Consiglio di Cascini alla patologia
E allora diminuiamo il potere dei consiglieri facciamo lei non trenta cinquanta settanta consiglieri che non vanno fuori ruolo
Allora facciamolo una reazione di questo genere ma non facciamo un ordinamento che è di lotte di potere che fa una cosa o l'altra con l'unico scopo di ottenere un risultato burocratico del consiglio
Grazie io
Non ho altri iscritti allora possiamo dichiarare chiusa al no non non si si fanno gli emendamenti e poi cioè non non si può non si vota non si vota adesso
Quindi dichiariamo chiusa la discussione generale sul quarto punto sul sesto punto presentano consigliere ardita
Diamo la parola al Consigliere Lanzi sul fascicolo numero quattro
E poi dopo andiamo avanti sul l'ultimo prego
Ecco il allora il sarei R
Abbiamo reso in relazione
Al a questi temi
Riguarda appunto temi della
Sì
Riguarda temi relativi al
Al reinserimento
Dei magistrati
Che
Sono stati eletti a cariche politico-amministrative
O che non sono stati eletti ma si sono candidati e tutte situazioni similari
Il parere Conte il il le norme ad oggetto del parere sono contenute nel capo terzo del disegno di legge
Agli articoli da dodici a diciannove
E riguardano un po'tutte le tematiche che si potrebbero definire
Rapporti fra i giudici
Fra magistrati e politica
Difatti un settore
Che ha scarsa e soprattutto lacunosa normativa
Tant'è vero che l'abbiamo anche visto recentemente trattando del caso Maresca dove appunto
Ma anche per quanto concerne una prospettiva di elezioni amministrative
Elezione a Sindaco una normativa di riferimento
Come quella che invece c'è per quanto concerne le elezioni politiche
Questo capo terzo del disegno a
Vuole
Sanare quindi disciplinare vedremo poi in realtà c'è una zona grigia ma comunque divideva importanza
A l'intento di disciplinare tutta la eventuale casistica che si può verificare quando un magistrato si presenta in competizione elettorali
O al sugo e comunque
Ruoli cosiddetti apicali i cortei da organismi pubblici
Bene allora appunto dicevo sono gli articoli dal dodici a diciannove
Che adesso molto sommariamente
Richiamo
Perché il parere così articolato prima una prospettazione
Delle normative delle disposizioni sul punto
Poi una disamina
Su quelli che sono gli orientamenti interpretativi anche di questo Consiglio su molto su molti su quasi tutte le questioni trattate da questo articolato
Successivamente alla prospettazione
E l'evidenziazione
Di taluni aspetti che vengono ritenuti diciamo critici o quanto meno da meditare per cui si assegna al legislatore
Come contenuto del parere la il compito di rimeditare taluni aspetti di questo articolato
Benissimo allora
Io rimando chiaramente dal testo scritto la disamina peculiare
E mi limito in questa relazione ha richiamare quali sono
La laddove qual è la normativa di riferimento la normativa futuribile di riferimento
E quali sono le
Perplessità che si possono allo stato indicare in relazione a questa normativa
Allora l'articolo dodici
Prevede la eleggibilità dei magistrati
E in particolare la disposizione costruita negativamente ossia si richiamano le cause in cui vi è la ineleggibile ineleggibilità questo suo prodotto il tutte le cariche
Parlamentare nazionale europeo consigliere regionale e presidente di Regione estesa anche a le cariche eventualmente di sindaco in Comuni con più di cento mila abitanti ecco è prevista una ineleggibilità nella misura in cui ci si presenta invece qui scritto circoscrizioni elettorali tutte delle quali il magistrato abbia esercitato le funzioni giurisdizionali che due anni fa
Venti la candidatura quindi questo è un buon millimetri e di intelligibilità
C'è poi un'altra questione che poi vedremo quando parleremo delle perplessità merita attenta osservazione
Vale a dire che si prevede anche come all'atto dell'accettazione della candidatura
Il magistrato deve essere in aspettativa senza assegni da almeno due mesi quiete come regola generale l'articolo tredici poi prevede il la la lo status di aspettativa
Che il magistrato deve a vere qualora assuma incarichi di governo nazionale regionale o locale
L'articolo quattordici prevede lo status dei magistrati in costanza di mandato o di incarico di governo nazionale regionale o locale
E qui prevede appunto
Come vi sia se vi debba sempre essere lo stato giuridico di aspettativa in queste situazioni
Poi l'articolo quindici prevede invece il quello che accade quando vengo do ricollocati in ruolo i magistrati candidati e non eletti a queste cariche
Qui devo dare atto di un piccolo refuso che mi è stato segnalato dal consigliere Rollo barra
Che A pagina cento in alto
Sub articolo quindici quindi l'ultimo capoverso
Il il il titolo della della disposizione corretto ricollocamento in ruolo dei magistrati candidati e nove eletti mentre viceversa nella esposizione dei contenuti
Si parla di
Appunto di necessarie
Diventino possibilità di essere ricollocati in ruolo presso venti fare su uffici aventi sede del territorio regionale
Nella cui circoscrizione chiaramente manca un bomber non sono stati eletti quindi perché è un refuso che non so se la trovato il trattore ecco manca uno
Comunque la la l'aspetto interessante della fattispecie indicata
E quello che
Quinti non possono essere ricollocati
Presso l'ufficio dell'ufficio ove ha sede la circoscrizione
O in un ufficio del distretto nel quale esercitava le funzioni al momento dalla candidatura e dire altresì stabilito che al momento del ricollocamento per tre anni vi sia il divieto vi svolge le funzioni di Gipo di GIP serie limitata a questa categoria
Giurisdizionale il divieto
Quindi del GP del gruppo bene requirenti e di presentare domanda dei posti direttivi e semidirettivi qui del Gip dal GIP viene qui venti per uffici direttivi essere
In quelle località e non si possono presentare
L'articolo sedici che forse la norma di maggior interesse
Prevede il ricollocamento dei magistrati a seguito della cessazione dei mandati elettivi e dell'incarichi di governo e quella normativa è assolutamente innovative tranciante
Perché si vede come secondo il
Il disegno di legge di sarebbe al momento per la cessazione dell'incarico elettivo la perdita dell'appartenenza i ruoli della magistratura
E l'inquadramento del magistrato già eletto in non ruolo autonomo del ministero della giustizia o di un altro ministero o della Presidenza del Consiglio dei ministri quindi fuori dalla magistratura
Il cosiddetto fenomeno delle porte girevoli così prova drastica soluzione
L'articolo diciassette prevede poi l'inquadramento ai fini
Infine la carriera di tutto disciplinare eccetera
Dei magistrati una volta ricollocati
L'articolo diciotto prevede l'aspettativa obbligatoria per gli incarichi elettivi o di governo nei Comuni con più di cinque mila abitanti
Mentre l'articolo diciannove prevede il CREL ricollocamento in ruolo a seguito dell'assunzione di incarichi apicali quindi una disciplina diversa rispetto agli incarichi
Elettivi
Per quanto concerne incarichi di capo e vicecapo dell'Ufficio di diretta collaborazione del segretario generale della Presidenza del Consiglio dei ministri vedevi viste ieri
Il capo vice capo di dipartimento presso la Presidenza del Consiglio dei ministri o dei ministeri
E a queste queste situazioni che il divieto di presentare domanda per posti direttivi per i i due anni successivi alla scadenza ricca
Quindi questo è da un punto di vista dell'articolato
Del del disegno la prospettiva della disciplina da applicare a queste situazioni
Come dicevo prima
Rimandando chiaramente
Alla lettura
Basta del parere vi segnalo penso che sia interessante segnalare in questa relazione
Dall'unione
Perplessità che possono sorgere e che sono state unanimemente seguite in Commissione e che hanno determinato guide il contenuto critico del parere di cui si prova si chiede l'approvazione
Allora per quanto concerne i temi della eleggibilità
Nulla quaestio in linea di massima d'altronde è una disciplina assolutamente discrezionale del del legislatore
Sì sognava Piero la la difficoltà e anche per certi aspetti la incongruenza
Del fatto che al momento dell'accettazione della candidatura il magistrato
Viene collocato sei in aspettativa senza assegni
Da almeno due mesi prima
Quindi soldi è questa questa quest'obbligo di mettersi in aspettativa due mesi prima
Da quando si accetta la candidatura ecco questo segnaliamo come cosa che presenta delle perplessità in quanto
Problematico
L'individuazione del
Del concreto Periodo temi della del del termine dei due mesi ecco il la decorrenza del termine
A quo
Poiché si chiede sostanzialmente un collocamento in aspettativa in un momento in cui la candidatura
Può ben essere meramente eventuale o addirittura neanche ipotizzabile quindi bisognerebbe avere una idea
Di un preciso excursus temporale e che però difetta poi della concretizzazione quindi l'individuazione di due mesi prima
Suonata come
Come foriera di talune perplessità
Per quanto concerne l'aspettativa per incarichi di governo nazionale regionale o locale non si segnalano da parte della commissione elementi
Il potenziale criticità motivo opportunità
Qualcosa invece vi è da dire a proposito dello status dei magistrati in costanza di mandato di incarico di governo nazionali in quanto
Il
Il regime giuridico dell'aspettativa nella quale si trovano i magistrati eletti
Determinare comunque sia
Anche per l'indicazione stesso del del futuro legislatore del più relatore del disegno di legge
Una valenza del periodo dispetti attiva ai fini per per pensionistici e dell'attività di anzianità di servizio
In modo tale da che si deve avrebbe ritenere
Come con questa terminologia il visitatore ha inteso riferirsi allievo del del corso del tempo anche ai figli
Del conseguimento delle periodiche valutazioni di professionalità ora appare ictu oculi problematico addivenire a una valutazione di professionalità
E sganciata completamente dall'esercizio di una funzione giurisdizionale o requirente
In quanto matura un termine di valutazione maturo un quadriennio
Bisognerebbe fare una valutazione del quadriennio
Bah secondo i criteri ordinari e anche corretti perché la valutazione della si fa sulla base di quello che si è fatto come magistrato non per altri motivi o per altre attività
E qui il magistrato non l'ha mai fatto e allora quale potrebbe mai essere la valutazione
Sostanzialmente quindi ritiene la Commissione che via in concreto l'impossibilità di una valutazione da effettuarsi da parte del CSM
Il punto dovrebbe essere chiarito dal legislatore individuando delle specifiche voci modalità con cui effettuare le valutazioni di professionalità e soprattutto l'indicazione di parametri
Ad hoc al fine di addivenire a queste valutazioni in questo periodo di aspettativa
L'articolo quindici poi ecco abbiamo visto riguarda il ricollocamento in ruolo
Dei magistrati candidati e non eletti
E si prevede come non vi possono essere ricollocati in ruolo i non eletti e in un ufficio avete competenze in tutto o in parte sul territorio
Di una regione nella cui circoscrizione elettorale sono stati candidati
Be'in un ufficio del distretto nel quale esercitavano le funzioni al momento dalla candidatura
Questo quindi per coloro che avevano anche una band specifica collocazione territoriale
Il disegno di legge afferma
Incoerenza con questa disposizione che questo limite non è applicabile ai magistrati in servizio presso le giurisdizioni superiore
Superiori o presso gli uffici giudiziari con competenza nazionale
Non rilevando in questo caso un esercizio territoriale della giustizia questo quindi comporta che caso di esito negativo della competizione elettorale
I magistrati di tali uffici senza una specifica competenza territoriale localizzata potranno tornare nell'ufficio di appartenenza svolge le stesse funzioni questo
è sembrato alla Commissione un po'superficiale e generico
E per cui si richiede si richiederebbe una valutazione ma anche per esempio attira i tipi di funzione esercitati a ruolo applicato e ha ricoperto in modo tale che si potrebbero dare delle disposizioni assolutamente
Sensibilità di ricollocamento Canon determini quei quei quei dubbi quei sospetti quelle criticità anche per quanto riguarda coloro che non sono legati al territorio e quindi altri parametri di quarto qualche limitazione
Di altro tipo
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto del
Dibattito del plenum del Consiglio superiore della magistratura del ventiquattro marzo scorso sui sei
Pareri presentati dalla sesta Commissione dello stesso CSM sulla riforma messa appunto o dall'ex ministro della Giustizia Alfonso Bonafede approvata dal precedente Governo e ora alla Baglio del parlamento che riguarda l'ordinamento giudiziario
E il lo stesso Consiglio superiore della magistratura si tratta appunto di un documento molto corposo suddiviso in sei parti sei pareri conico ali vengono messe in luce diverse criticità un'impostazione questa non condivisa soprattutto dai laici che hanno quindi presentato numerosi emendamenti il dibattito su questi pareri andrà avanti anche questa settimana
Nel plenum al del consiglio superiore della magistratura naturalmente da radio radicale seguiremo e come sempre vedremo conto intanto Huber mi ha questa sera termina così ce la puntata dello Speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena dur sono buon ascolto con i successivi programmi