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è così che va in diretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutta allora siamo in collegamento con Angelo Bonelli coordinatore nazionale dell'esecutivo dei Verdi che salutiamo buonasera ben trovato ecco Ciancio
Grazie dell'invito a Radio Radicale ecco se grazie a te che ha analizzato il piano di residenza somma di Draghi
E viene secondo Bonelli una forte riduzione del trasporto pubblico ruolo centrale di EMI con l'idrogeno a gas dice il coordinatore nazionale esecutivo dei Verdi insomma alla faccia della sezione ecologia questo il commento perché ritrova anche una riduzione dei fondi a ricerca pubblica e degli investimenti inconsistenti sulla depurazione sulla dispersione
Delle eredi idriche diciamo che c'è stata da parte di Bonelli un'analisi molto approfondita di questo piano insomma sentivamo il bisogno di dare anche una lettura ecologista
A questo piano visto che insomma diverso tempo che sentiamo da diverse parti ultimamente anche da parte del segretario del Partito Democratico
Perché questo importante documento insomma debba venire dei riflessi fortemente ambientalisti delle ed è un'impronta ecologica molto forte ecco Bonelli
Ma era tutto grazie dell'opportunità il perché lei ce l'ho io
Per tutti noi rappresentava e dovrebbe rappresentare la grande opportunità per
E via
Costruire l'Italia del futuro quello che vediamo faccia fare un'audizione questo piano e per quanto riguarda la questione che tanto viene propagandata
Il tema della transizione ecologica mi spiace ma ahimè siamo abbastanza lo Stari
Da un lato non si affronta il la grande questione del trasporto pubblico che è il problema dei problemi non solo per l'emergenza smog rappresentata nelle città ma anche per il grafico che rappresenta anche un problema una criticità per i sistemi economici
Delle aree urbane vediamo dei dati per quanto riguarda i treni regionali sui quattrocentocinquanta sei treni regionali circolazione di cui duecentocinquanta sei sono ancora limitati attive
Il che è vero errore di granchi prevede la sostituzione per l'acquisto con l'acquisto di cinquantatré con i treni quindi pari all'undici per cento della flotta circolante
Per quanto riguarda gli autobus che che la flotta circolante in Italia che sono
Quarantadue mila ottocento unità in questo caso si prevede la sostituzione del dodici virgola otto per cento
E che a questi due dati danno la misura di ritardo la diciamo sottovalutazione
E comunque sia non è il ricordo come elemento strategico da parte del governo la grande questione del trasporto pubblico
Si citava poi prima il tema della depurazione iterati speciale reti idriche del piano viene vi è un capitolo che parta con tanto di analisi di dettagli di numeri e percentuali
Sulla dispersione critiche ricordo che in un solo secondo lo ricordiamo
A causa della vetustà delle nostre reti centocinque mila litri
Di acqua potabile al secondo quindi c'è un run qualcosa di incredibile che tra l'altro potrebbe dare da Perea ha una popolazione di oltre quaranta milioni di abitanti per quanta quando i sprechiamo quasi quarantuno per cento
Non si ritenne di di ebbene e le piene intente novecento milioni di euro su questa misura cioè sulla di repressione delle reti idriche c'era praticamente uguale di una colica
E sul tema della depurazione ed il trattamento delle acque reflue
Graditi gli ascoltatori riascoltati decida di radicalità avranno sicuramente che
La Corte di giustizia europea ha condannato l'Italia proprio su questo tema perché alcune parti Italia le acque non vengono attaccate la depurazione rosso che ora
E c'è una condanna che si è tramutata in una sanzione di ottanta euro al chilo no ed è su questo versante c'è un ispessimento di seicento milioni di euro cioè una cosa che francamente ha dell'incredibile
Potrei anche continuare su altri elementi ma quello che Balzani cresce il ruolo molto forte che si è stato fallite roditori partiva modo l'ideologia alimentare al Café come volontari preminente da parte di ENI e Snam che è di fatto continuerà e consentirà ancora affidare un ruolo centrale agli idrocarburi devo dire alla faccia dare carbonizzazione del della necessaria lotta al cambiamento climatico
Allo stesso tempo c'è stata anche una riduzione diciamo così molto forte rispetto agli investimenti sulle rinnovabili no
Ma non ci aiuta sono state girate alla vaniglia al piano si evince che la potenza installata carati circa quattro virgola due C da parte che questo tipo questo numero rappresenta di fatto il la quota necessaria locale o poco meno di un parco per resta come dire stare in regola con i limiti imposti dall'Unione europea per qui al due mila e trenta indicava chiaramente lontani e in più pensi che e anche lì percento rilette sul trasporto su Coppa per quanto riguarda le ricariche elettriche
Vi sono settecentocinquanta milioni di euro la giovane investito cinque miliardi di euro su questo ora
Qui e poi ci sono altri aspetti
Che vi sembreranno come dire marginali ma del nord Europa per esempio i percorsi ciclabili sono elementi strutturali su cui costruire una pianificazione sigaro balistica delle decida ed eventi dal precedente piano di vuote si parte si passa dai mille chilometri di percorsi ciclabili reale lo pari a cinquecentosettanta
Chilometri la trasporta anche quello dell'efficienza energetica
L'efficienza energetica energetica passata perché inviati a tre miliardi rispetto al precedente piano e in particolar modo per quanto riguarda gli interventi sugli edifici scolastici ci sono circa tre perché rosso paese vengono come dire
Prezzi considerazioni interventi su circa centonovantacinque edifici
L'ho visto che diciamo che ci sono anche gli appunti rispetto proprio alla
Al tema delle bonifiche dei siti inquinati non restava complementi mitigato da ma insomma sappiamo che in Italia sono diverso che consente Vittorio necessitano appunto di una bonifica sanno stare appunto in passato diciamo così
O occupare dare industriali molto importanti mi viene in mente anche la la sua storica BOT battaglia di Taranto
E tutta l'area ex Italsider che passa anche per Bagnoli
Intanto ma dare senta del piano dove c'è un riferimento ai cosiddetti siti orfani dopodiché non c'è traccia nelle Schede ricca belle per quanto attiene il finanziamento quindi corre col cellulare
Non c'è come dire una un investimento per quanto riguarda i ricchi siti da bonificare c'è invece la questione ricerca due miliardi nella voce fa questo apparecchio vale a dire per quanto riguarda
La parte della conversione dei siti industriali attraverso l'uso dell'idrogeno qui evitare quindi invito a Taranto fai questo canto il problema di Taranto che dovrà aspettare probabilmente altri
Molti molti anni io prima di Vichy da capire se quel tipo di Pozzetto potrà alle la luce e comunque sia a risolvere i problemi drammatici di inquinamento che sono strettamente legati alla
Salute
Siamo veramente appunto perplessi noi oggi tra l'altro ci siamo ricchi più critico l'esecutivo nazionale dei reati abbiamo spesso parere negativo sul piano RR dirà che c'è anche un aspetto che riguarda la democrazia la trasparenza il tredici di aprile Draghi ha incontrato proprio su questo tema gli amministratori delegati di ieri ammette anche della isole Tirelli
Il capo tutto il gruppo industriale delle feci a e quant'altro
Però ci sono stati incontri con le forze sociali sindacali o anche associative per capire dove stava tanto questo piano e ancora oggi
Conosciamo gli allegati
E questo fatto eticamente importante riconosciamo il pm RR volatile Grasso è stato pubblicato sul sito della Cava dei deputati però gli annegati che cosa significa significa che nel piano RR noi abbiamo i saldi di bilancio solo se episodi delle zone solo per quanto riguarda i titoli
Delle varie voci ma non sappiamo come sono articolati o meglio quali sono le i progetti o quanto meno i titoli di questi progetti chiede su cui il Governo interverrà investire
Perché dietro la parola ad esempio file filiera industriale possono esserci una quantità enorme di Progetti per cui potrebbero anche esserci le spese per gli armamenti sappiamo che la Camera dei deputati ha chiesto con la propria relazione alcune settimane fa
I finanziare col piano RR da l'ampliamento della capacità di spesa e di armamenti al grosso paese
Volevo contea Angelo Bonelli allarga un po'il discorso visto insomma da qualche giorno è stata la si è celebrata la Giornata Mondiale della Terra
Volevo chiederti quale iniziative appunto stanno prendendo i nervi in relazione anche a al dialogo con gli altri partiti e gruppi parlamentari e ho visto anche che su qualche giornale si è aperto un discorso sulla figure sul ruolo dell'ecologismo sulla natura dell'ecologismo
In Italia se l'ecologismo è di destra o di sinistra qualcuno diceva che le croniche l'ecologia appunto dovrebbe essere patrimonio di tutti però in Italia ecco
E c'è un ecologismo caratterizzato da un vizio ideologico molto paralizzante una sorta di conservazione ISMU cioè l'idea secondo cui la protezione ambiente significa intoccabilità opposizione a ogni cambiamento opera infrastrutture proprio per questo forse in Italia l'ecologismo o meglio un partito verde
Diciamo così fatica a decollare tu che cosa ne pensa
Ma non sono d'accordo su questa valutazione io penso innanzitutto ad esempio sul piano RR noi abbiamo la stessa impostazione dei Verdi tedeschi cioè le cose che per i tedeschi hanno chiesto in Germania sono le stesse cose che pensiamo che tenta di Italia
Cioè chiedere che si faccia un investimento su una filiera industriale molto importante come quella della produzione
Dell'industria automobilistica nel settore del trasporto pubblico significa mettere fotografia negoziale significa dare occupazione significa dare una risposta all'emergenza ambientale
Molto molto importante potrei continuare su altri aspetti che riguardano il tema ad esempio dell'efficienza energetica nel settore edilizio poi della politica energetica
Spesso nel nostro Paese c'è devo dire è un problema che riguarda una è un approccio che è molto differente tra l'elettorato
Nordeuropeo e quello italiano tante ciò noi stiamo facendo un grosso
Lavoro di analisi anche di proposta problemi che ad esempio non hanno in altri Paesi far partire da Europa e quello di dover contrattare una criminalità organizzata tratterà che da mafia e camorra
Che ha fatto dell'aggressione al territorio anche attraverso l'abusivismo edilizio una delle prime for proprie fonti
Diciamo di guadagno di costruzione anche del consenso attraverso meccanismi di relazione con la politica
Territoriale ecco ecco fare i Verdi e com'è accaduto carente purtroppo in quelle realtà non è semplice a quote però noi riteniamo che questa sia la strada giustamente stiamo facendo anche un lavoro molto importante attraverso process
Di
Con la nostra costituente ecologici
Di dia aggregazione che vedrà esili Duilio Rafa si è molto importante un primo appuntamento dove realtà sociali ambientali ma anche imprenditoriali confrontarsi per dare vita e rafforzare questa proposta mia grosso paese
Per esempio sulla città di Roma ne conosciamo molto bene il tuo impegno in passato in particolare
Sulla municipalità di Ostia
Per qualcuno i rifiuti sono diventati in certe parti d'Italia come le mucche inviare normanno contemplati in strada ma non toccare trattati ho visto una una riflessione di di di barocco che il presidente Uncem ma che dice
Proprio queste cose qui e c'è dietro questa riflessione una polemica non troppo velata su chi è contro gli inceneritori i Verdi come si inseriscono all'interno del dibattito ambientale ambientalista ecologista in particolare nella città di Roma
Pertanto il lutto che la radio sbagliato che
Che non è entrata in grado di chiudere il ciclo dei rifiuti che gli impianti vanno fatti
E che non si possono fare le battaglie contro alcuni impianti del vecchio agli impianti di compostaggio che sono assolutamente strategici fondamentali perché il vero problema che oggi noi abbiamo davanti a noi per chiudere il ciclo dei rifiuti della città di Roma è quella di fare gli impianti di compostaggio pelo trattare
La parte organica che da parte importante e ha veramente poi implementare cambiare radicalmente la modalità di raccolta differenziata che ad oggi funzionerà assolutamente la nostra città per cui il tema degli impianti non è un tabù è una specificità come del resto pensare che il gli inceneritori sia per la soluzione del problema anche in questo caso il tagliato però il problema è che l'amministrazione comunale
Non è stata in grado ad esempio a riuscirà a riuscire a stare autorizzare a realizzare poi con lo scarico apparire incredibile con la Regione
Sul tema rimpianti fondamentali come dicevo prima olive composta bene e per chiudere qualche iniziativa che avete magari
Che fissa armene considerazione
Ma noi tra l'altro ovviamente lavoreremo diciamo per organizzare ovviamente seppe diagonali perché con le modalità ricordano consentono iniziative in presenza
Però una iniziativa molto forte molto importante europea sul tema del piede RR perché l'analisi che noi abbiamo fatto sul piede RR ovvero le vacanze
Le faremo insieme ai parlamentari europei chiedendo che avete che ci sia una relazione diretta con la condizione
Perché contiamo di recuperare sul Kubielas spetti Charlie il fatto che nel nostro Paese
Si riduce a investire sul trasporto pubblico significa rinunciare definitivamente privarci vitalità e a fare qualcosa di positivo nelle nostre città dal punto di vista nella mobilità e quelle che ci è inaccettabile specialmente per chi è un pendolare rettificare il lavoro perché i sidecar scuola la partita IVA fra ogni giorno e sa che cosa significa prendere i i treni regionali ora in carcere lavoro con i mezzi pubblici senz'
Dovevo nelle grazie allora ricorrendo all'orrore grazie a te aveva parlato con Angelo Bonelli coordinatore nazionale dell'esecutivo
Dei Verdi ma ci fermiamo qui per oggi con questo nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio ambiento cresciuto un saluto Arrigo Salvatore adesso restate in ascolto perché tra qualche istante i programmi di radio radicale proseguano