PD e Lega divisi sulla Legge di Bilancio: intervista all'ex Segretario di Rifondazione Comunista Franco Giordano

Era di radicale siamo con l'ex segretario di Rifondazione comunista Franco Giordano per parlare con lui del di quello che sta succedendo sulla manovra allora per giovedì dovrebbe esserci il via libera da parte del governo
Però mi sembra che i pro ci siano parecchi problemi e stiano emergendo sulle sulle pensioni
Allora volevo chiederle se lei è d'accordo era d'accordo per il superamento di quota cento
In diciamo in in quota centodue e addirittura c'è qualcuno che sembra voglia ritornare alla alla Fornero
Guardi io penso che alla Fornero sia un errore tornare forse era utile modificare
Quota cento anche perché ha esaurito
La sua funzione
Però ritengo che dovremmo ragionare con con maggiore determinazione forse anche con una maggiore propensione sui D'Amuri gravosi
E quindi evitare ogni forma di sbalzo di Scalone come fu quello di Maroni che
Uno sbalzo di quattro cinque sei anni e anche adesso se si tornasse direttamente la Fornero parte sarebbe dal mio punto di vista sbagliato tornare a quell'ipotesi pensionistica significherebbe che
Lavoratore che avesse maturato
Solo un giorno prima le condizioni
Potrebbe andare in pensione è un altro prematura un giorno dopo avrebbe intenzione dopo sette anni quindi capisce bene che quel salto va colmato
E fa colmato secondo me con un criterio di gradualità e contemporaneamente per uno con la possibilità ma facoltà
Da questo punto di vista può essere interessato un incentivo
Arrestare è un disincentivo a come hanno chiesto i sindacati
Però per i lavori più gravosi ci son dei lavori che francamente a sessantasette anni non si possono fare
Si pensi al lavoro nelle miniere si pensi ai metalmeccanici che lavora negli acciaierie ci sono dei lavori che onestamente
Uno straordinario studio è stato fatto e anche un casistica è stato fatto
Recentemente
Penso che si possa fare si possa vedere i lavori gravosi anche perché l'aspettativa di vita cambia passa conta il lavoro che fa
Senta sul fatto che si è parlato di quattrocentodue come un diciamo un un focus un fallimento annunciato perché molti hanno sostenuto che uscirebbero soltanto dieci sinistra la CGIL ha sostenuto questo e credo che sia
Sì ha fondato perché se lo dicono loro sono molto bravi e molto competente in questa materia facciano un centro studi molto efficienti sono bravissimi sono tecnicamente anche molto preparati
Quindi secondo me bisognerebbe trovare una modalità décalage però con questa priorità la priorità del lavoro pesante perché quello ti cambia la vita
Un lavoro intellettuale può essere persino gratificante farlo fino a oltre settanta lavoro manuale e invece ha un lavoro oneroso
Che ti consuma il fisico e quindi ti cambia le prospettive di vita
Come interpreta questo braccio di ferro ennesimo braccio di ferro tra il partito democratico e la Lega che dopo il voto per le amministrative insomma
Persevera in questa linea che secondo molti aiutava soprattutto il suo partito gemello che Fratelli d'Italia
Guardi io ho la sensazione che la lega sia in una difficoltà storica
Storica diciamo
Alla contemporaneità della cronaca diciamo saggi bianco lite
Dando da una parte e gli interessi delle aree produttive
Che sono molto consistenti e che garantiscono
La tenuta di governo anche una qualità devo riconoscere onestamente
Significativa in alcune prigione
E in alcune città
E dall'altra parte invece un progetto sopranista che cozza con questi Terenzi perché si immagini di che cosa significa per questa realtà produttive
Mantenere questo Progetto sopranista che avrebbe andrebbe in collisione con l'Europa in un momento in cui l'Europa sta
Disponendo di risorse finanziarie cosa importa
Sarebbe disastroso per quegli stessi soggetti che la lega vorrebbe rappresentare quelle
Getti l'ha capito immediatamente si è collocato in una maniera
Inequivoca
E il punto vero che Salvini deve capire che cosa ha rinunciato se rinuncia voto sopranista e difendere quelle aree produttive sono state la sua base che hanno garantito anche una qualità del Governo in alcune regioni del Nord
Condivido quel quel tipo di impostazione ma
Bisogna riconosce il discutibile metto una qualità oppure puntare sul progetto su sopranista concorrenziale con lame
C'è stato un prequel riuscito a tenere tutte e due le le realtà sociali
Non è più possibile fra
Senta da da esponente della della sinistra se lei dovesse definire questa manovra vedendo anche lo scontro tra il PD la lega come la definirebbe c'è il cuneo fiscale viene difeso il reddito di cittadinanza
Si cerca di fare una riforma delle pensioni se dovessi dare una definizione sull'impostazione
Passa alla fine Draghi che ci chiede di fare quello che ritiene diciamo
Con con grande determinazione ha detto e quota centouno gli piaceva l'ha detto in maniera chiara ed inequivocabile quindi si sta trovando una soluzione
Alternative
Bisogna evitare però soluzioni punitive nei confronti lavorato questo diciamo
I sindacati hanno detto con grande nettezza spero che i
Che si trovi una soluzione
Comunque è una manovra che sta dentro una
Capacità espansiva
Comunque perché contemporaneamente d'Italia viene dotata di fondi importantissimi che possono cambiare il porto
Il punto è sempre lo stesso se nel capire quali sono la partita per questa quali sono i soggetti sociali che vengono premiati da questo ingente investimento di risorse come vede la la Confindustria fa la voce grossa io sono convinto
Che bisogna investire detassare anche la tassazione che veramente esorbitante d'impresa però il problema è capire anche che per rimettere in moto una dinamica nuova nel nostro Paese classico e cambiare anche paradigma produttivo dal punto di vista ambientalistico
Che decisivo perché altrimenti noi
Sì stiamo ballando proprio sul Titanic su questa su questa più andiamo avanti più le cose sono diventano processi irreversibili
Il punto vero è capire se riusciamo a premiare
Quei soggetti che
Penso al mondo del lavoro penso al mondo la disoccupazione in radio cittadinanza combattere lo correggere per ovvie ragioni perché era fatto poco ripieni centosei
Insomma credo di essere stato il primo a presentare un progetto di legge sulle testate innanzi a questo parla
Però era metto in equivoco
Era una forma di interventi ed è giustissimo io veramente
Non sopporto quelle persone penso ai
Italia viva penso ad altre realtà con la puzza al naso e con il portafoglio pieno che che dicono che sono queste forme di assistenza no le forme di assistenza in un Paese che che
In cui cresce la povertà sono indispensabili ci sono in tutta Europa noi eravamo sprovvisti queste modalità
Gli interventi di assistenza quindi è giusto ma tre sa finanza come sarebbe giusto invece modificarlo modificarlo
In maniera significativa
Perché le modalità con cui è stato erogato sono modalità non compatibili con con
Con un sistema civile
Sì sì basti guardare quello che succede in Francia in Germania dove temono addirittura più risorse ma vengono date in maniera certa per nulla per persone che hanno bisogno
Si instaura un percorso formativo si determina uno la possibilità di di occupare queste persone insomma è tutta un'altra storia perché sia regalo cittadinanza ma con alcune con alcune modifiche
E poi il problema come rilanciare i consumi
Sì in maniera qualitativa nonna in maniera consumistica
Solo se premiamo la gran parte della popolazione lavorativa siamo in grado di innescare un meccanismo di questo tipo allora
I redditi da lavoro in Italia come come siamo messi
Un tempo si diceva
Tanti anni fa
I commi che salario prendi e ti dirò che sindacato
Noi in tanti anni abbiamo
Vissuto sul fatto che negli anni sessanta al fine sessantanove i redditi più alti perché pregava sindacato forte conflittuale
Adesso abbiamo un sindacato che ha maggiori difficoltà per tante ragioni per processi produttivi nuovi processi globalizzazione non solo perché ha mentito
Quindi noi i lavoratori sono meno tutelati
Nel Nord Europa la la norma tutelava questi lavoratori a che cosa sto pensando penso per esempio al salario minimo
Penso ha una quota di diritti uguali per tutti da cui far partire la contrattazione la contrattazione bisogna andare avanti sul terreno dell'innovazione politico culturale del movimento sindacale su questo terreno e contemporaneamente investire su una redditività maggiore
Su un potere contrattuale maggiore vedere delle retribuzioni
E da questo punto di vista importante defiscalizzare
Parte
In particolar modo il mondo del lavoro perché hanno più possibilità di di poter spendere di di poter a mettere in moto meccanismi lei è favorevole al taglio del Comune
Sia alta al taglio del cuneo naturalmente io proporrei l'accento molto di più sul sul mondo del lavoro sul sul detassare i redditi da lavoro perché più è larga la platea più risorse diamo e più si mette in moto una dinamica
Più positiva è proprio la bicicletta nella storia del contrasto tra l'altro che questo tra chi lo sa bene
Senta ultima questione visto che lei lei insomma è stato segretario di Rifondazione comunista in un momento di grossa conflittualità con il con il centrodestra col berlusconismo oggi trova che Berlusconi sia diventato nostro uno stabilizzatore importante di questa situazione politica come mi sembra abbiamo visto
Tetti non le chiedo di parlare bene di Berlusconi no no ma ma io sono una persona che ha guarda oramai con
Cerca di guardare di fare un'analisi di quello che accade e indiscutibile che è la parte più moderate del centrodestra sia presa da Berlusconi e questo è fuori proprio come si vede le altre sono opzioni tipo sopra sta
E quindi siamo al paradosso che l'inventore del populismo in Italia oggi è quello che cerca di smussare gli è utile senza riuscirci
Però i sovrani visti che cosa si sono inventati per evitare questa operazione di sgrossamento
Hanno lusingato il il Cavaliere proponendo gli
La prognosi come miraggio la Presidenza della Repubblica e cercando quindi di smussare questa velatura moderata di Berlusconi perché se vuole avere l'appoggio vedi sopra visti che sono una gran parte del centrodestra
Anche qui siamo in un paradosso in un paradosso e anche
Mi permetta di dire una realtà veramente che sembra virtuale
Come è stato il modo di Berlusconi e fondata sulle sull'esasperazione del del messaggio mediatico
Vorrei poter dire che la possibilità che Berlusconi diventi presidente Repubblica sono veramente sicuri
La possibilità che Berlusconi possa svolgere un ruolo importante del centrodestra sono invece notevoli sarebbe pure un'impresa la positiva a fare questo tipo di di operazioni
Francamente Presidente da Repubblica
Io la ringrazio delle sue valutazioni come sempre grazie a Franco Giordano