Assemblea Nazionale SIEDAS 2021 - seconda giornata

Benvenuti alla seconda sessione pubblica dell'Assemblea nazionale si da Steve Bologna siamo molto contenti permettetemi di fare
Davvero un ringraziamento sentito a tutti coloro i quali hanno partecipato alla giornata di ieri è stata lunga è vero la mettiamo è stata davvero emozionante e ricca di tante riflessioni importanti di tanti progetti di tante cose che in qualche modo ci danno anche la speranza che la ripartenza in cui tutti noi crediamo sia ormai veramente prossima sia davvero alle porte e anche quest'immagine che abbiamo scelto per come dire come motivo della nostra Assemblea cioè questa donna che quasi con braccia alzate dichiara vittoria ce l'abbiamo fatta
Insomma cita veramente la speranza che ci sia questa di partenza di cui tutti noi abbiamo davvero bisogno
Quindi oggi proseguiamo con un tavolo molto interessante molto utile perché parleremo di diritti d'autore di diritti connessi
Una tematica di grandissima attualità perché anche ieri in alcune relazioni
Si è fatto cenno alle recenti innovazioni normative quindi diciamo a uno scenario normativo che potremmo definire un work in progress davvero molto mutevole con degli equilibri nuovi quindi con delle attenzioni che in qualche modo devono essere delineate lo facciamo un tavolo che poi volge le principali collecting italiane con la partecipazione di tanti relatori che ringrazio sin da ora
Per la loro presenza qui per la loro adesione e che in qualche modo testimoniano l'esigenza secondo me di parlare di queste tematiche
Per tanto tempo si è tenuto il tema del diritto d'autore dei diritti connessi un po'così sul piano tecnico quasi un po'isolato invece sempre più secondo me si deve affermare l'importanza di parlare di queste tematiche perché soltanto parlando si possono trovare soluzioni ai problemi che
Ci sono insomma è chiaro che ogni settore a delle esigenze specifiche quindi un'occasione come quella di oggi è a mio avviso un modo anche per confrontarsi nel merito con idee nuove con possibili azioni diciamo da individuare
Per appunto aiutare il sistema tutto
Quindi ha
Taccio così possiamo dovrà avviare questa lunga gioco diciamo questa seconda sessione pubblica come dicevo prima e lo facciamo subito con i saluti in video contributo del Presidente della SIAE il maestro Giulio Rapetti Mogol
Che non è potuto essere con noi ma che ha voluto dare la sua adesione insomma in qualche modo appunto con questo messaggio in cui ci racconta un po'di cose interessanti e utili per il nostro dibattito
Due anni fa sono stato eletto Presidente della SIAE all'unanimità con l'incarico di cercare di ottenere da parte delle dei grandi piattaforme digitali il pagamento dei diritti d'autore il giorno dopo che l'elezione sono partito con direttore generale della SIAE Gaetano Blandini che siamo andati a Strasburgo avrebbe appena poi un'ora e mezza di macchina siamo arrivati al Parlamento europeo
E abbiamo parlato con delle europarlamentari italiani che erano fortemente preoccupati e sul fatto che Parlamento europeo approvasse
Questo questa scoccherà et
Fortunatamente l'hanno approvato poi praticamente sono stati duecentosettantanove circa e e trecento Colossus quaranta sì quindi e passa
è passata poi
Ci doveva essere l'approvazione dei governi la prima che accettato che conversa tra la Francia e poi subito dopo ci siamo attivati
Io che ingrandisce motivati per convincere parli il Senato e il Parlamento europeo fa
A trovare questa questo corso copierà et
Il decreto passato entrambi casi grazie anche all'aiuto dichiara Maurizio Gasparri e di Gianni Pittella uno del Forza Italia e l'altro del PD e siamo riusciti sono a ottenere questa provocazione
Poi la il decreto
è andato in anzi il la professionalità che decreti e il e gli i decreti attuativi
E sono stati incaricati il ministero della cultura e il il ministero della pubblica istruzione no del Pubblica istruzione scusate e ministero del della Presidenza del Consiglio
Anche questi sono rimasti arriva che compimento e adesso o si tratta di vedere quanto sarà poi l'anno cifra che pagheranno
Teniamo presente che il diritto d'autore e complesso che va ai creativi in Italia sono cento mila iscritti alla SIAE egli un numero davanti di persone
Chiari ma anche in un momento particolarmente negativo nel senso che con il collega i diritti sono diminuiti una grande parte quindi abbiamo dovuto persino mandare di i parchi di viveri alcuni intenti ai nostri associati perché non avevano neanche da mangiare
Ora adesso aspettiamo questa conclusione e siamo ottimisti la ringraziamo
Mi serve la cultura
La presidenza del consiglio e
Possiamo siamo Crespellano in una soluzione veramente o ottimale
Proseguiamo con sempre un secondo contributo del presidente se Enzo Mazza Biesse CS che pregherei a regia di mandare
Buongiorno a tutti grazie dell'invito sono insomma sa sono qui come presidente di Scs SCF
La Società l'organismo di gestione collettiva che in Italia rappresenta i produttori fonografici nella raccolta dei diritti connessi diritti connessi sono un importante sempre più rilevante
Quota dei ricavi dei produttori discografici sono sostanzialmente quelle utilizzazioni di musica registrata che avvengono nell'ambito pubblico e quindi in negozi radio televisioni attraverso le l'uso di musica nelle palestre l'uso di musica in ambito di utilizzazioni più generali che possono essere anche sul web attraverso due previo quindi un aspetto molto importante del dell'economia del del settore musicale e che viene gestito anche per conto delle degli Artisti Interpreti che ricevono sostanzialmente metà di quelli che sono gli incassi generati da queste utilizzazioni
L'Italia all'interno della dell'atto diciamo dei paesi a livello a livello globale
Scs nel due mila venti un anno che è stato particolarmente Complesso del quale vivibili dirò a breve a ripartito quindi distribuito
Trentotto virgola cinque
Milioni di euro a produttori discografici e collecting degli artisti interpreti ed esecutori
Quindi una fetta come vedete molto importante di di ricavi il in generale i diritti connessi oggi rappresentano circa il trenta per cento
Di quelli che sono incassi medi di una casa discografica rispetto alle utilizzazioni quindi con comparate un mercato più ampio che è quello dello streaming che è quello delle vendite di dischi Leo la parte riguardante le utilizzazioni musicali come vedete una parte molto molto rilevante sta assumendo come dicevate prima un ruolo significativo perché le utilizza il contenuto musicale diciamo a un uso molto diffuso Lucullo sperimentiamo tutti noi quando entriamo qualunque luogo partecipiamo anche ad attività dal vivo dove sono comunque presenti ampiamente anche registrazioni musicali
Dicevo della dell'anno due mila venti l'anno due mila venti chiaramente anche una buona parte dell'anno due mila ventuno sono stati per questo settore dei degli anni dei mesi complicati il la musica ha subito delle forti limitazioni nell'ambito delle utilizzazioni pubbliche purtroppo una buona parte dei luoghi dove si utilizza musica per intrattenere il pubblico sono rimasti chiusi per molti mesi abbiamo visto tantissimi lo dai ripetuti e questo anno e questo ha avuto un impatto chiaramente sulla i ricavi sulla generazione di pagamenti le utilizzazioni musicali che hanno impattato
Anche su questo su questo mondo abbiamo visto un calo in media intorno al trenta trentacinque per cento per in alcuni segmenti anche impatti rilevantissimi pensiamo alla chiusura delle discoteche ad esempio rappresentano sostanzialmente o novantanove per cento di calo dei ricavi
Questo ovviamente ha portato le le Società di gestione collettive anche a mettere mano degli interventi di sostegno e prospetta da qui mandanti ci sono stati interventi anche molto importanti dal punto di vista istituzionale il ministero dei Beni culturali raccordo col me ha previsto anche dei Ristori che hanno sostenuto Leo gli organismi gestione collettiva di diritto d'autore quello dei diritti connessi e quelli diritti relativi agli artisti interpreti esecutori quindi possiamo dire che comunque per il sostegno in una fase così complessa c'è stato e chiaramente in questa ma in questa fase di di ripresa delle delle attività le società di gestione collettiva hanno chiaramente ripreso anche la propria attività di riscossione e di condivisione dei dei dei contenuti in modo tale da favorire un maggiore utilizzo di musica e prevedere la corresponsione delle delle licenze
Tenete conto che è una realtà come SCF gestisce
Mandato di circa livelli italiano circa quattrocento
Produttori discografici poi migliaia sono legati alle alle organismi gestione collettiva internazionali per i quali SCF si muove con la rappresentatività sul territorio italiano
Parliamo poi di oltre venti milioni di brani musicali che vengono licenziati per gli utilizzi più diffusi quindi tutti i maggiori cataloghi
Mondiali di musica sono messi a disposizione sostanzialmente da SCF per le utilizzazioni secondaria
La le SCF così come gli archi altri organismi com'è noto è iscritta alla alle all'elenco delle degli organismi gestione collettiva predisposto dall'Agcom
In seguito alla direttiva sugli organismi gestione collettiva che il suo precipita nel nostro paese che ha dato un quadro anche di trasparenza e di maggiore efficacia al alle alle normative che si sulle quali si basa l'attività degli organi di gestione collettiva dobbiamo anche ricordare purtroppo che il nostro è un Paese dove c'è ancora una evasione diffusa dei diritti connessi le utilizzazioni secondarie vengono molto spesso soprattutto nel nell'aria e che noi chiamiamo public performance ovvero di quella area molto diffusa di piccoli esercizi o di che in realtà che non in zone più limitrofe ai grandi centri urbani che chiaramente evitano quando possibile il pagamento dei diritti questo ha un impatto chiaramente negativo sull'intera filiera SCF collabora chiaramente con la Società degli degli autori con la SIAE al quale sono stati conferiti mandati per la raccolta su vari inseguimenti di mercato e questo sicuramente un aspetto che noi riteniamo fondamentale anche in prospettiva
Vediamo
Questi mercati come mercati con ottime opportunità per per i produttori per gli artisti proprio in una fase dove ad esempio il la musica live le è stata fortemente compromessa dalla dalla pandemia e quindi la necessità per gli aventi diritto di recuperare dove è possibile
Dei ricavi in modo tale da sostenere la propria dividendi attività e garantire gli investimenti nel nel futuro nella coppia impresa quindi il di fatto questo questo settore
è un settore che ha delle delle potenzialità di di di ampliamento dei ricavi che noi vediamo con molta evidenza in confrontando con altri Paesi a livello europeo a livello internazionale
Particolare in Europa le principali società di gestione collettiva dei produttori e degli artisti in nel Regno Unito in Francia in Germania
Ricavano dimensioni ma anche in Olanda ricavano
Quote rilevanti di di diritti comparate a quelle che sono le i ricavi che che siamo in grado di realizzare nel nostro Paese
E la lo sforzo di SCF insieme coi propri partner chiaramente e anche con le istituzioni quello di farsi che questa fascia di utilizzatori si antichi sempre di più anche perché la musica è un elemento molto importante nella nell'intrattenimento dei dei consumatori e dei diciamo di quelle persone che sono che entrano in un luogo pubblico
La musica è un aspetto fondamentale quasi una sorta di parte dell'architettura ad esempio di di un di un punto vendita di un negozio quindi la musica che intrattiene a delle caratteristiche che spesso sono favorevoli anche a maggiori consumi quindi non è semplicemente un elemento di bellezza o una un qualcosa che viene utilizzato senza una precisa strategia oramai l'utilizzo di musica all'interno
Di punti vendita è fa parte invece di una chiara e definizione
Del prende del del luogo del brand del del marchio della del prodotto di largo consumo che viene posto in commercio e quindi chiaramente questo Fassi che gli utilizzi di musica siano in aumento in determinate indeterminati se tu metti
Quello che noi ipotizziamo che diciamo ci auguriamo è chiaramente che le norme in vigore in Italia favoriscano sempre di più
La regolamentazione e soprattutto la legalizzazione di queste di queste utilizzazioni sicuramente ci sono dei delle aree di criticità che che sì stiamo cercando di di risolvere anche grazie agli interventi dell'Autorità per le comunicazioni
C'è un aspetto molto importante che su quali le Società di gestione collettiva in particolare se ci arrestano investendo moltissimo che è quello della dei metadati della a ripartizione analitica e molto importante siamo in un'era digitale come come potete immaginare siamo ha di fronte alle utilizzazioni di milioni e milioni di ore di musica quotidianamente su vari canali e questo fa sì che milioni di tracce vengano utilizzate e dietro queste tracce chiaramente ci sono gli utilizzatori da un lato e dall'altra parte ci sono gli aventi diritto
Quindi è fondamentale che queste utilizzazioni consentano poi a tutta la filiera degli aventi diritto di essere adeguatamente remunerate con altrettanta precisione
Su questo su quest'area SCF negli ultimi anni si impegnate in modo molto significativo insieme anche con il partner internazionale appartiene a dire CCS lavora su diversi consorzi globali favorire da migliore utilizzazione dei contenuti e la più precisa ripartizione dei diritti a livello analitico ai Alia ai sostanzialmente a produttori ed artisti tenta questo una aspetto che va di pari passo con la diffusione dei contenuti musicali che sono come dicevo anche prima sempre di più e in crescita
E però parliamo ovviamente dei anche la necessità così come previsto dalle dalle direttive di comunitarie la necessità di ripartire con precisione entro determinati periodi dell'anno
Tutto ciò che viene incassato in favore degli aventi diritto e tramite tu questa attività legata alle ripartizioni analitiche quindi puntuali azioni di distribuzione di Conte di deriva de de dei ricavi legati contenuti
Noi abbiamo quindi una fase di curare di attenzione rispetto ai produttori che porta alla fine questi ricavi a raggiungere le fece effettivamente l'avente diritto
Concluderei anche dando una un segnalazione rispetto a una a una innovazione legislativa che voti in questi giorni viene è stata recepita nel nostro Paese l'ultima direttiva sul Copyright La sette novanta del due mila diciannove un importante pezzo di legislazione legato all'ambiente digitale
Questa la la seconda direttiva dopo quella del del due mila e quindi parliamo di beni oltre vent'anni fa
Da quando si era realizzato il primo strumento normativo comunitario dell'era digitale nel frattempo sono cambiati moltissimi parametri sono c'è stata un'evoluzione spinta sul settore digitale abbiamo lustrini ma abbiamo lo streaming video abbiamo modelli di business completamente diversi da quelli che erano in vigore molti anni fa e questa legislazione ovviamente a seguito questa evoluzione introducendo delle novità molto importanti per garantire da un lato un'equa remunerazione per tutti soggetti della filiera e dall'altra anche una sorta di equilibrio Rispetto agli utilizzatori rispetto ai alle piattaforme con riferimento alle agli aventi diritto che erano sostanzialmente rimasti in una posizione di debolezza dovuta all'evoluzione digitale che non era però accompagnata da un'evoluzione normativa e di pari livello quindi queste la situazione
Che si era creata sul mercato era sicuramente di svantaggio competitivo per gli aventi diritto coloro che mettono a disposizione il contenuto rispetto alle grandi piattaforme questa direttiva
Risolve molti di questi nodi critici e sicuramente crea un level playing field utile ben determinato per dare sviluppo al al nostro futuro al futuro del del settore musicale al futuro degli aventi diritto autori editori artisti e produttori
Che chiaramente farà sì che questa la crescita del mercato digitale che chiaramente in corso
Ed è sempre più rilevante possa garantire la una da un lato come dice un'adeguata remunerazione tutta la filiera trasparenza nella distribuzione
Dei denari e dei chiedere informazioni legate contenuti e un equilibrio attraverso tutti i soggetti attivi nell'intero
Seguimento di mercato della musica registrata
Con questo io vivi saluto ringrazio ancora
Dell'invito come Scs siamo assolutamente a disposizione per colore posso interessati ad approfondire
Gli aspetti più importanti di questo settore di questi modelli di business che sono stati Rizzati dalla nostra società ed alle in generale dal settore degli organismi gestione collettiva grazie a tutti ancora
Bene grazie presidente Mazza per questa relazione ricca di di spunti ho preso un po'di appunti effettivamente molto spesso non capita di riflettere ma ce l'ha detto il presidente Mazza ogni dietro ogni traccia c'è un diritto questa immagine in qualche modo dobbiamo conservare perché chiaramente quelle potenzialità economiche di ripartenza insomma anche di cura e attenzione come ci diceva aveva nei confronti del produttore in qualche modo partono tutte da questa idea che ogni traccia ha un diritto a una serie anzi a una serie di diritti che in qualche modo appunto ad essa si riferiscono bene Andrea avanti seguendo la scaletta dei lavori e dando la parola adesso a Tommaso Zanello dedicato alle nuove mai è artista che diciamo ringrazio davvero tanto per essere qui perché e anche reduce da un successo davvero molto molto bello di cui spero ci voglia raccontare qualcosa magari nel suo intervento e quindi c'era la parola Tommaso Zanello
La prova
Grazie
Prova ora bello poderoso nativo grazie per la parola anche con una certa ansia di essere stato il primo a parlare diciamo di coloro che sono fisicamente presenti
A questo tavolo
Parlerò soprattutto come come artista quindi come Tommaso Zanello che vedete che il mio nome e cognome
Che includono anche un soprannome che è quello di di Piotta
Così sono noto ai più
è un soprannome che nasce ai tempi del di scuola dei banchi del liceo classico Giulio Cesare prima di me
Vissuto da artisti come presenta Antonello Venditti
Ma anche da artisti della vita come il grande Marco Pannella che approfitta saluto qui visto che siamo anche in onda sulle frequenze degli amici di radio radicale
Il fallito ogni giornalista ogni ogni intervista mi chiede ma che vuol dire Piotta qualcuno che di Roma lo sa però insomma il perché non lo sapesse magari per lo racconto brevemente
Piatto sono quelle care vecchie cento lire le monete che come qualcuno è più giovane ma che un po'più grande a Amato e custodito insomma nel suo nelle sue tasche nove pagare magari un caffè al bar un giornale e siccome loro donde come gli occhiali tondi che allora avevo ai tempi del liceo diciamo una sorta non me ne voglia pace all'anima sua John Lennon
Nato insomma questo questo soprannome che in effetti si legava molto bene quella che era la mia passione musicale
Non quella del rock che ascoltava mio fratello o non quella dei cantautori chiamavo ma che sentivo più legate agli ascolti di mio padre uno su tutti il grandioso Ivano Fossati
Volevo un mondo musicale che fosse più mio e della mia generazione allora e appunto sui banchi di scuola lo trovai facendo il dj non l'unica a questo tavolo perché Sergio Cerruti che Clemente Presidente AFI però per un percorso musicale come dj io sono molto contento quando ecco tavoli come questo ci troviamo tra alla fine coetanei che hanno segnato di di fare inizialmente musiche poi ci troviamo anche i ruoli più istituzionali in primis chiaramente Sergio che era un presidente
E e poi con il re che questa musica che adesso è sulla bocca di tutti chiaramente ma allora in quei primi anni novanta era davvero un
Un qualcosa di nuovo nel panorama italiano basti pensare che prima parlando con Massimo Benini mi diceva a sono trent'anni dall'uscita di fai ti fai da che un brano di Frankie Hi NRG anziché uno dei brani più belli dell'hip pop italiano di quegli anni fatto da uno degli artisti più grandi dell'hip hop italiano di quegli anni e non solo di quegli anni
Perché in effetti questa mia generazione romana comprendeva me amici di scuola come brusco
Come i COR Veleno come Colle Der fomento papà comprendeva anche nomi come appunto Frankie Hi NRG come Neffa come J Ax gli articolo trentuno
Come tormento i Sottotono commi nove nove fosse da Napoli e come l'amico Michele ovvero Caparezza
Noi di musica poc'anzi parlo per me ischio di musica ne sapevo poco di diritti ne sapevo ancora meno però la cosa bella è che ho cominciato più di vent'anni fa come rapper e Parma la mano ho coperto scoperto è coperto anche una serie di ruoli
Con questo mio percorso umano e personale vuole raccontare secondo me è quella che che se ne dovrebbe essere per tutti e ne siamo stati forse i primi in questo un percorso fondamentale cioè fare musica ok ma nel momento in cui diventa una professione conoscere anche quelli che sono i propri diritti tutti
Saperli tutelare possibilmente in prima persona
Ed è per questo che alla fine io che all'inizio appunto era solo un ragazzo che faceva musica
Come sì io come dj tra le feste i banchi di scuola
Prima ho scoperto la SIAE
Che non so perché mette la prima cosa che uno conosce forse che per i bollini galleristi Sant'già dell'anzianità potremo pagare qualcosa all'inizio non lo sa in effetti se mi sono iscritto come autore del novantasei anziani poi come editore sempre in Serie due mila quattro poi con la mia prima etichetta indipendente prima dal giubbotto e poi ad Affi all'incirca due mila quattordici due mila quindici
Non mi non mi ricordo l'anno esatto Sergio scusate ma dalla pace Alessio nel due mila e quattordici quindici
Ho collaborato e collaboro tuttora con gli amici del del Mei Meeting delle etichette Indipendenti a partire dal qui al mio fianco Giordano Sangiorgi
Insieme a Giordano e altri amici come dico Capuano come Renato Marengo comma tantissime
Abbiamo fondato un'associazione Aia con cui abbiamo partecipato a una serie di tornate elettorali a partire dal nuovi mai dalla sua Fondazione o se vogliamo Rifondazione vogliamo partire dallo storico
E quindi sono anche nel tempo diventato delegato Novi Maya per la parte musicale perché qua vedo insomma altri colleghi e colleghe come a me che lo sono dalla parte dell'audiovisivo e anche membro del Comitato musica
Che è un comitato consultivo ma insomma cerchiamo di fare il possibile per aiutare la nostra categoria che specialmente in questi due anni diciamo particolarmente nonché prima non fosse un po'a disagio morale una particolarmente tutto questo per dire sono un genio no non so fatto un check up io penso sono solo l'artista moderno perché come ho detto prima che devono artista moderno debba conoscere tutti questi ruoli
Io insieme ai miei coetanei siamo stati pionieri in questo però lo voglio dire qui a
Ma essi e da Société Asstra e quindi oltre ai comuni ne siamo per la libertà quindi come voi attacca agli atti del filosofo si era
Cioè mentre noi come generazione di artisti maturavano in questa direzione più moderna lo faceva anche una classe di avvocati parlando Enrico Marcora
Io dicevo ma in quegli anni settori bisogno di un avvocato parte pochi pionieri no in questo campo quale finezza di sempre l'avvocato di famiglia che era matrimonialista se ti diceva bene giuslavorista spesso del condominio e quindi si il codice civile lo conoscevo quell'applicazione da un po'tutta da troppo creativa diciamo testualmente appunto a un percorso artistico più moderna di preparato c'è tutta invece una gruppo tutte dagli ormai di gli avvocati molto preparati perché si è capito tutti forse quasi tutti che il nostro settore enorme ed è fonte di grandi i posti di lavoro tra unità e spero per tante realtà vede difficile per noi che ci siamo dentro conoscere tutte le le sfumature del caso ma ci sono queste sfumature non conosciute perfettamente diciamo da chi ne è fuori hanno creato un po'di problemi adesso che venti mesi fa che scopre la pandemia
Perché abbiamo visto diciamo che l'aiuto dello Stato c'è stato scusate il gioco di parole ma sicuramente a volte è stato tardivo a volte un po'fuori fuoco a volte con delle a regolamentazione di fatto
Non fantino fattibili poi sul sul campo basti pensare che alla fine del primo aiuto
Ai gol a tanti colleghi non è arrivato dallo Stato ma da un istituto di artisti interpreti esecutori
Qual è appunto il Novi Maya e un istituto che al momento a circa ventiquattro mila iscritti dico con fierezza che è stato il primo a dare l'aiuto perché nel mio piccolo insieme agli altri trentanove delegati insieme chiaramente alla dirigenza pensiamo alla presidenza che saluto chiaramente l'avvocato Andrea Miccichè insieme agli impiegati tutti siamo riusciti in un momento difficilissimo a dare in prima battuta a voi sono stati anche gli usi successivi circa sette milioni e mezzo di euro a tanti colleghi della musica dell'audiovisivo colleghi e colleghe
In chiara difficoltà
Ripeto sono membro consultivo di comitato audio e anche delegato qui nel mio piccolo farà il possibile per proporre raccogliere le istanze anzi ringrazio di nuovamente il dato fiducia mi ha votato
Il portarle poi in seno all'Assemblea sperando che poi come sono sicuro che sarà l'istituto saprà raccogliere tutte queste richieste di aiuto questa necessità che poi grazie appunto a dirigenze presidenza apportarle a compimento nel più breve tempo possibile quindi concludo con il re di saluti e ringraziamenti l'avvocato Fabio Dell'Aversana
Grazie dell'invito
Il concerto di Bologna io sono diciamo tengo riformista per cui conservatori no ma conservatori sì chiudere con una battuta
Tutti presenti a a questo tavolo come già detto moriva tumulti piaceri tutti i colleghi delegati i colleghi del Comitato
Tutti gli impiegati lo staff Neumeier tutta la dirigenza presidente circa e poi ultimo ma non ultimo tutti voi che state qua metteva avete avuto la pazienza di ascoltarmi questo racconto che dà biografico etichettato
Un po'istituzionale
Grazie
Grazie Tommaso Labaro
Parto dalla reazione è ricchissima di spunti parto da questa importantissima funzione che hanno avuto gli aiuti deve collecting del nuovo e mai effettivamente tu sottolineavi MD mutualistico ed è stato c'è stata indubbiamente una sensibilità fondamentale per il settore io anche nei colloqui che ha avuto con Santi
Appunto contanti vostri scritte insomma indubbiamente senza gli attente festività dell'intervento che avete avuto senza la sensibilità del presidente di diciamo di di agire subito su un tema così delicato indubbiamente probabilmente non avremmo avuto molti più problemi problemi ci sono stati lo sappiamo inutile nascondersi o sono dell'avviso che problemi vanno visti affrontati e quindi risotti quindi davvero grazie
Qualche qualche osservazione sul tuo percorso perché mai dire mai e cioè voglio dire chi sa che tu non voglia riprendere gli studi giuridici una diciamo saremo contenti di averti fra i nostri social se lei ha fiducia Mario come direbbe qualcosa fatta una certa vogliamo far capire ce lo diceva d'altronde ieri Massimo Franzoni Diritto e creatività ed è molto bello secondo me che tu hai messo in tra vincoli l'azione la crescita professionali di una generazione di artisti che ha scritto una pagina importante della nostra storia della musica e la crescita di una generazione di avvocati di professionisti legale quindi sento di fare io no un'aggiunta
Cioè che l'avvocato lo dico ai nostri soci sicuramente è interessato ad avere un un artista informato
Cioè io credo che sia una di quelle cose su cui noi dobbiamo ragionare cioè non si può immaginare di aprire un artista completamente all'oscuro delle questioni e quindi anche delle problematiche giuridiche che lo riguardano
Anzi noi spingiamo moltissimo questo io dico sempre mi studenti
Da professore di diritto dello spettacolo la prima cosa che dico voi dovete essere innanzitutto i primi conoscitori dei vostri diritti poi chiaro che nessuno deve fare l'avvocato perché se fa l'artista non può fare un altro mestiere
Ma senza conoscere l'importanza della questione
Diciamo che in qualche modo viene a riguardarlo chiaramente non ci sarà mai il problema quindi la consapevolezza e il primo dato per poi andare chiaramente dall'avvocato in questo caso ci si augura specializzato in diritto dello spettacolo perché quello che sta condominio chiaramente fa condominio e matrimonialista altrettanto e che posta quindi
A vere una specifica competenza nel settore grazie davvero Tommaso ed citavi tu nella tua relazione quindi so che Anna Galiena che è stata ieri nostra premiata carriera avrebbe piacere
A fare un intervento sulla condizione dell'artista anche a Anna Galiena e sa delegata del nome mai Anna voi dai
Come voi sarà
Dai
Prendiamo una fecondazione
Come voi
Come voi come voi tu preferisci parlare dopo allora e allora proseguiamo con una
Una relazione serissima
E Bersani citando Anna Galiena e quindi diamo la parola Ale avvocato Marco Barbone consigliere di amministrazione di Tzara et che ringrazio per essere con noi e per la sua relazione
Marcavamo giorno
Buongiorno a tutti
Ecco
Buongiorno a tutti grazie sia dalla strada grazie presidente per questo invito
Soprattutto per la squisita accoglienza grazie
Prendo la palla al balzo per allacciarmi al a a quanto diceva Tommaso sulla
Sull'esigenza di
Istruire gli artisti
E sulla passione che bisogna mettere in qualsiasi lavoro io sono mi presento brevemente sono un avvocato specializzato in diritto d'autore
Come dire come diceva il professor De Sanctis specializzando si definirà quindi mi definirei tale perché c'è molto da imparare sempre
Legato dalla passione per il diritto d'autore sin dalla dal primo esame in diritto dottore che fece l'università con il professor De Sanctis era appunto docente di commerciale e di diritto dottore che era un complementari
Da allora parliamo del due mila due minore di questa materia
E ho svolto soltanto l'attività in questo senso
Oggi che ho la fortuna di
Avere delle docenze a contratto presso l'Accademia delle arti della moda e del design di Firenze presso la Luiss business school
Quando insegno
Trasmetto una passione gli artisti perché devono capire che tutto ciò che andranno a fare nel mondo dell'arte servirà loro ed è quotidiano la le problematiche che affrontiamo nuovi come avvocati come diceva giustamente il presidente Fabio che
Abbiamo a che fare con artisti che arrivano con contratti posticci che non possono più liberarsi questo perché perché non hanno avuto un'educazione non c'è alla base un'educazione che è fondamentale anche alla luce di tutti questi sviluppi normativi che stiamo avendo
Il nostro studio barbone Tassone Intellectual Property appunto nasce grazie alle esperienze avute
Presso il professor De Sanctis era un lume a un luminare del diritto dottore e poi grazie alle esperienze che abbiamo avuto singolarmente io e il mio socio del caro amico avvocato professor Tassone
Presso studi internazionali istrici
Personalmente io ho avuto anche esperienze in aziende multinazionali dell'audio visivo
Per quanto riguarda i passerai invece ho la fortuna ho avuto la fortuna
A cui rivolgo un saluto particolare al presidente Gianluigi Chiodaroli di essere nominato e di entra a far parte nel come membro del consiglio di amministrazione il sarai te da dicembre enti questa questa carica
Ci permette noi appunto addetti ai lavori di entrare più all'interno di quelle problematiche che vivono gli autori artistica degli interpreti esecutori nel caso di specie ovviamente gli artisti interpreti ed esecutori perché il sarà ecco che cos'è è un organismo di gestione collettiva preposto alla riscossione e alla ripartizione dei proventi in favore dei propri mandanti che sono produttori fonografici e Artisti Interpreti ed esecutori
Fu fondato dal presidente Chiodaroli nel due mila dieci e sin dal due mila dodici il il presidente quindi se RAI ha condotto una o uno uno studio assiduo sul disegno che poi tracciò la cosiddetta legge sulle liberalizzazioni
Che apportato poi a diciamo seguire linee di quella che è stata la direttiva collecting la divertiva Barney
Importantissima direttiva recepita dal nostro ordinamento che ha liberalizzato
Il mercato
E apposto dei principi fondamentali per quanto riguarda la ripartizione
Del del del dei dei proventi sia da un punto di Stato orale che connesso
Dando appunto un equilibrio e un ordine a tutto ciò che accadeva prima non solo in Italia ma in Europa
Pizze RAI oggi rappresenta oltre undici mila artisti italiani su un mandato diretto
Duecento mila artisti esteri su mandati indiretti cioè su rapporti di reciprocità che ci sarà età con altre venti collecting
Estere quattrocentocinquanta produttori fonografici e alcuni miglia diretti su mandato diretto alcune migliaia di produttori fonografici sempre su accordi di reciprocità
Opera con sede operativa a Milano e
Sta crescendo e ad oggi ha un un gruppo di lavoro fisso di venticinque persone
La missione di sarà et non è mai stata corporativa ma al centro del del della sua attività cioè il servizio il servizio che si basa appunto sulla competenza e l'attenzione di queste venticinque persone ad oggi
E soprattutto che qui è una cosa molto importante che diceva anche il dottor Mazza sulla promozione sull'investimento delle infrastrutture tecnologiche dei software gestionali le banche dati
Gestire i diritti
Appunto è deve essere fatto con modello competitivo
Cioè dove avviene la competizione tra le collette di Ing abile propone l'assoluta libertà di scelta del titolare dei diritti di poter scegliere la collecting più Coffa confacente alle proprie esigenze a diritti che deve gestire
E quindi ciò comporta ovviamente la liberalizzazione e la libertà di scelta vantaggi nei costi vantaggi nelle ripartizioni vantaggi nel poter negoziare la migliore
Miglior proventi
Detto ciò faccio un breve cenno a quello che sta accadendo intorno
Stiamo dando per scontato così sarà per carità
Del recepimento così eh per carità recepimento della
Della direttiva settecento novanta due mila diciannove però attualmente lo schema di decreto di attuazione entrato ultima bozza
Se non vado errato il quattro il cinque novembre il Consiglio dei ministri ma non ancora è stato pubblicato sicuramente uscita per come in trance però non ancora
Riterrei in via prudenziale
Di di di non ancora addentrarci nel in una Esame analitico di quelle modifiche che verranno recepite all'interno della legge speciale sul diritto d'autore
Però devo dirlo perché siamo stati so sono stato parte di un intervento molto interessante che suppongo tutti voi addetti lavori hanno seguito
Per quanto riguarda la alla campagna dei performer
Per quanto riguarda appunto l'invito al governo di fatto tra l'altro
In nome
Per conto di più di due mila artisti di cercare di recepire all'interno di questo decreto attuativo
Un un messaggio molto importante nella ripartizione Diretta all'artista quindi o un articolo che potesse consentire all'artista interpreti esecutore di eseguire direttamente pretendere direttamente la ripartizione dei proventi sullo streaming
Sulle piattaforme profondamente mediante lo streaming
Cosa che
è tutt'oggi
In vigore nella nostra legge speciale sul diritto d'autore per quanto riguarda gli artisti interpreti esecutori dello divisivo
E per i giocatori per gli artisti da persecutori negli articoli ottantaquattro pennello dodici nel per gli autori dello divisivo del famoso quarantasei bis quindi diciamo questa
Chiamiamola voluta distrazione
Comunque un un qualcosa che nell'ampio raggio
Dei principi recepiti che sono molto positivi per quanto interpretativi perché lasciano sempre un artificioso all'artificiosa interpretazione di quelle norme che non vengono mai ben delineate
è una mancanza
La le decreto legislativo di attuazione come vedremo andato a a toccare proprio a definire la terminologia quindici sono stati del trasposizione equo compenso
Se è stata trasposto ma equa remunerazione adeguata e proporzionale oppure sono stati fatti degli interventi a tutela appunto del del a delle procedure per o decidere questo compenso
Perché adesso saranno in mano all'Autorità garante però non sono state ben definite molte cose tra cui anche le definizioni del centottanta peer come adesso
Diciamo scritto
Quale futuro alla luce non non mi addentro nelle considerazioni perché aspettiamo che venga pubblicato in Gazzetta qual è il futuro che si può prospettare non solo da un punto di vista della della società di cui sono membro nel consiglio d'amministrazione ma parlo proprio di un futuro in generale sicuramente lavorare tutti sulla qualità dei dati sui diritti e relativi compensi che devono essere gestiti sul trattamento informatico dei dati e sull'analisi analiticità detta dei dati come giustamente diceva anche il dottor Mazza bisogna tutti noi Parigi tutti noi punto siamo in queste attività di impresa ma anche gli utilizzatori dei servizi anche appunto i i i prestatori di servizi e sono e saranno obbligati a maggiori oneri
Come vedrete negli articoli centodue seguenti che verranno inseriti come recepimento dell'articolo diciassette
Della suddetta direttiva quindi diciamo l'investimento tecnologico è fondamentale al di là di quello che diciamo Monte dell'insegnamento e del e del dell'informazione
Proprio la la la la di l'investimento in software gestionali in strutture tecnologiche sarà fondamentale banca data unica come ci capita di sentire altro giorno seguivo lancio di un canale televisivo per i nostri clienti l'India avete fatto tutte licenze ematocrito come dobbiamo fare per le licenze
Quando compra dei programmi televisivi fate di mandare il scritte in base a quelle uscite sapete qual è il programma musicale di quel programma ad uno ad uno tracciate le linee endemiche chi sono a chi hanno dato mandato questi artisti dopodiché dobbiamo regolarizzare tutti i vari diritti d'autore diritti connessi a voi non ci sta un posto dove io posso fare una norma bastava la licenza SIAE no non basta cessasse Agnese leggere senza licenza sia ai vedi che appunto troverai ti do la licenza per gli artisti che rappresenta e così tutte quante le collette diritto delitto commesso
Nonostante queste
Stiamo richieste del del del ti capita appunto a parte che dell'utilizzatore no no banca dati unica perché si basa dire la concorrenza perché si va a svilire l'investimento e la libertà di impresa che queste collecting in una delle collecting esistenti investe promuove purché
L'impegno il servizio che offre
A favore del proprio artista quindi la soluzione non è banca dati unica ma la soluzione interoperabilità tra le banche dati leggersi questa è una soluzione l'interoperabilità significa averla non solo tra le banche dati delle collette in ma averla anche con i servizi dell'informazioni prestatori di servizi on line che sono tenuti a degli obblighi
Con una c'è un riserva massimi sforzi purché compiono questi massi sforzi anche lì bisognerà andare a capire questi massimi sforzi però
Se solo
Volessimo riuscire a creare infrastrutture
Interoperabili tra di loro che appunto leggono servì prestatori di servizi e collecting dal momento che anche se la legge come vedrete lascia spazio alla licenza diretta e o tramite collecting è chiaro che questa licenza diretta e per pochi
Perché un artista da solo non potrà mai riuscire a rappresentare se stesso
Contanti Cernusco diventa impossibile controproducente proprio alle da un punto di vista economico
Diciamo
Vediamo molto ma questo lo dico anche come
Come come come come giurista e come spettatore dall'esterno interoperabilità tra diverse banche dati le diverse organizzazioni collettive si devono legge
L'obiettivo che bisogna darsi miglia alla luce di queste nuove regolamentazioni crescita
Appunto grazie allo sviluppo tecnologico che le nuove tecnologie impongono si sta parlando tantissimo di Bruxelles intelligenza artificiale tutta questa questa questa roba da ecologica che deve essere appunto seguire perseguirla bisogna stare al passo e quindi bisogna investire al fine di fare quello che gli artisti vogliono cioè remunerare
Riscuotere ebbene remunerare gli artisti
Mi fermerei qui e lascio la parola ad Anna grazie per l'attenzione che la ancora
Grazie Marco davvero condivido in maniera molto forte questo concetto del rapporto che c'è fra tutela dei diritti
Sviluppo tecnologico interoperabilità sono concetti chiave che vanno messi appunto al sistema come anche in qualche modo dicevamo ieri ed oggettivamente io credo che si possano oggi trovare anche delle risorse nuove penso per esempio ad alcune
Diciamo chiaramente alcune linee di finanziamento che forse alla luce del PM RR potrebbero in qualche modo interessare anche le collecting insomma in qualche modo ci potrebbe essere un vantaggio riflesso da una maggiore digitalizzazione diciamo così di determinate informazioni questi qui quindi questa è davvero un tema su cui c'è tanto da fare sia in termini infrastrutturali perché questo significa creare una infrastruttura che consenta i passaggi di questa informazione sia in termini chiaramente di appunto di messa a sistema cioè di organizzazione dei Circuiti
Grazie davvero
E passerei adesso la parola al presidente dell'Associazione fonografici italiani degli altri Sergio Cerruti che ringrazio davvero tanto perché viene da giorni caldissimi vero Sergio ci sono diciamo tante cose che Minasi sono state diciamo l'hanno portata veramente all'attenzione dibattito non solo specifico nel mondo della musica ma direi
Nel settore culturale non da ultimo ci leggeva proprio nella rassegna stampa di questi giorni un importante studio che avete presentato di recente che se voi se lo ritiene opportuno chiaramente ci farebbe piacere
Che tu raccontassi un po'perché credo possa essere davvero utile a un punto su cui
Continuare a riflettere a studiare quindi davvero grazie per essere qui e grazie anche per la sensibilità che gli AFI mostra sempre su queste tematiche come appunto da ultimo ricordavamo con questo studio
A a
Ma una
Ma
Tanto degli italiani ascolta che ogni giorno un po'perché forse li rende felici perché questo è un valore culturale di questo Paese che abbiamo scoperto
Durante la pandemia né in questi giorni stiamo cercando di ridare felicità evitare dimensione è un fenomeno che del quale si è raccontato in una maniera troppo strana non è accessibile
Io vengo da una città Roma incapace di rendere omaggio ad artisti all'arte di cui tutti ormai siamo abituati a essere circondati ma che diamo per scontato e a cui non sappiamo più dare
Un valore oggi siamo abituati a a conoscere il prezzo delle cose ma non il valore voi oggi sapete che un CD può costare perché ancora lucro acquista un vinile venti euro ma non conoscete il valore il valore della creatività il valore dell'industria
In Italia c'è questa maleducata usanza di appropriarsi neologismi americani che fanno professori che non sanno insegnare dirigenti che non sanno dirigere
E una miriade di associazioni
Di soggetti sul mercato di Pseudo presidenti sono incapaci non sono non hanno gli strumenti per la conoscenza e sinceramente noi purtroppo siamo sempre di fronte a soggetti che vogliono in qualche modo essere tutti il front-end e quindi tutti l'one man show tutti il cantante della band perché le bende si si sfaldano perché c'è un problema di peso di popolarità
Siccome tutti vogliono essere famosi tutti vogliono essere il cantante e quindi cominciano a esserci dei problemi
Ora questa è una metafora che venderebbe omaggio a un'associazione che io ho ho l'onore di di presiedere sono suo più giovane presidente sono settantatré anni di storia tra cui Al Bano uno dei nostri associati che tra l'altro legato proprio in questi giorni alla a questo diciamo Preview questo lancio questa anteprima di questo studio ne abbiamo portato avanti che si chiama la musica che conta
Quando presentiamo lo studio di Sordo succedono sempre cose legate molto all'arte all'improvvisazione la cultura perché
è giusto così è giusto onorare la nostra storia nome siamo un popolo di navigatori e di artisti
Questa è la verità
Poiché l'arte si come dico sempre sì posso manifestare sotto forma di Desailly ma sotto forma di moda sotto forma di cucina o sotto forma di musica ciò rimane però agli atti
E quindi più buona pace di tutti gli avvocati che io stimo perché amo di che circondano la mia vita ogni giorno
Ma che però forse sono troppi lasciatemelo dire anche se è un'associazione troppi
Perché bisognerebbe professionalizzare meglio perché le conoscenze spesso e la strumentalizzazione alcuni concetti
Fa perdere tempo tutti siamo un Paese lento siamo un Paese che per fortuna volendo guardare il bicchiere mezzo pieno
è stato investito dal Covi dodici ma che stai dicendo come per fortuna no io sono stato malato sinceramente non me la sono passato assolutamente bene no quindi principalmente le persone che sono fuori
Che dicono che il virus non esisterà congetture Novak sua Tutti pazzi per Mary potrebbero veramente tutti chiuderli a casa
Perché chi perché parlano solamente senza aver provato ciò che si significa stare Korn la sensazione respiro che ti manca e io gliela toglierei semplicemente perché almeno perdono la voce per dire quello che dicono però noi siamo un un un Paese meraviglioso con delle grandi e straordinarie possibilità ora io sto cercando la mia ambizione per questo oggi sono qui ringrazio l'avvocato Dell'Aversana c'ero anche due anni fa a Milano in un'altra splendida cornice
Perché la partenza della musica che conta un titolo tutt'altro che scontato
Parte da un punto zero il punto zero cioè io sono dovuto tornare indietro vi ricordate quando qualcuno dice ti ricordi tanto tempo fa e si parte con un racconto che in realtà non è il punto focale di cui stiamo parlando
In realtà anche io adesso l'ho presa molto larga sto facendo gli accenni a tutta una serie di di argomenti ma se voi pensate che io mi stia sbagliando o che non abbia il controllo del ragionamento probabilmente sbagliate voi perché io crea una suggestione come fanno tutti gli artisti crea un quadro crea una serie di argomenti che si devono unire come dei punti per arrivare a una conclusione io ho una strategia io un processo
Perché qui non serve bloccare la la la la circolazione del contante questo serve rendere questo Paese un Paese normale qui non servono cose straordinarie servono cose normali io faccio sempre questa battuta siete tutti nel Paese della patente di guida di plastica e della patente nautica di carta
Dice che mi
L'importo medio no però siete tutti attori di questo c'abbiamo venticinque mila avvocati solamente nel distretto di Roma quindi tutti insieme e cominciato a scrivere tutti insieme
Cosa non va non l'abbiamo scritto abbiamo scritto un uno studio di centootto pagine un anno e mezzo e l'idea è nata così il Presidente del Consiglio dell'epoca presidente Conte avvocato
Decide di fare una bellissima festa che si chiamava Stati generali dell'economia
Presente nato a un artista molto famoso che si chiama Elisa
Che se fossi stato il manager le avrei detto scusa tu stai a casa stasera perché come andare a cantare alla cena in un ristorante di qualcuno
Però il vedete questa uno scatto diciamo di intelligenza che probabilmente i manager fanno fatica ad avere perché gli si chiede uno sforzo troppo grande probabilmente sarà stato anche pagata e quindi andata a cantare
Agli stati generali economia quella sera io ho pensato noi abbiamo perso o noi abbiamo sbagliato perché non è possibile che un Paese una storia culturale artistica così grande
Possa essere assente in un momento così importante dove c'è un un un faro puntato sull'economia di questo Paese quelli traditori quelli coloro i quali Nord conoscono la storia Marco alcuni politici non conosco neanche lui condizionali congiuntivi quindi questo sarebbe il meno ma altri li dalla conoscono bene la storia
E quindi in un certo senso noi per dare dimensione a queste parole che nella dialettica nella come dire nell'eleganza che la lingua italiana con le sue due mila seicento rotte parole offre deve voi lasciare il posto ai numeri
Quindi al netto della sì in palio l'antipatia o al modo di cui ogni tanto vengo accusato no perché certo se uno si sono si si sofferma sulle mie modalità così non si deve soffermare sui miei dati su ciò che dico ogni volta che parlate con qualcuno ed e vi dice che in modo maleducato che è di dire le cose
Ma veramente il problema può essere anche io abbia un modo di troppo diretto di delle cose di Sodoma o dicono se audizione al Senato mi dicono presidente lei è stato fin troppo chiaro alla chiarezza
Data la situazione non mi sembra che ci sia mai limite e confine però c'è una consuetudine
C'è un sistema la mafia non esiste firmato la mafia certo è un po'la mafia ci fa l'Antimafia
Perché questo è i sistemi clientelari esistono quindi per buona pace anche tutti quelli che dicono che Draghi ci salverà vi dà un esempio pratico la RAI è un sistema che enterale
La RAI andrebbe commissariata
Perché è sfuggita al controllo dalla politica ora siccome noi come industria e per questo questo studio è stato patrocinato dal ministero dello sviluppo economico è una notizia non sembra ma lo è noi siamo sempre stati a casa del ministero della cultura che ribadisco ha cambiato nome adesso si chiama Mick prima si chiamava ambita
Però io sul suo lista gramma sempre solo catacombe tombe Dante Pompeii diciamo una particolare fissazione con Pompei perfora andate a vedere gli stranieri tutti i telefoni cellulari a portata di mano andate a vedere il profilo Instagram del ministero della cultura e ditemi e contate negli ultimi ventiquattro mesi quanti post riguardano l'industria musicale e quello è il ministero di riferimento
Che non ha una direzione generale musica ma la Direzione Generale Cinema a Roma c'è il palazzo del cinema non c'abbiamo la cantina della musica non so dove qualcuno ce l'avrà perché non ce l'abbiamo non abbiamo leggi fiscali
Libri quindi io sono anche vice presidente di Confindustria Cultura perché non lo sa
E ci va musiche libri dati li conosco si sanno rappresentare molto meglio di noi quindi se è vero che un medico ha bisogno di alcuni strumenti diagnostici per capire che malattia
Una persona diciamo che questo studio si candida a essere uno strumento diagnostico per fornire al legislatore
Ai parlanti
Tutti
Un dato preciso circostanziato certificato da dell'o It centro studi Assolombarda giraffe K quindi il player diciamo del mercato che dovrebbero tu il condizionale perché lo studio non è che un permane mamma manualmente l'ho fatto io quegli anch'io assumo un rischio imprenditoriale di affermare che dovrebbe essere così perché l'ha fatto un altro
E dovrebbe dare una volta per tutte in maniera precisa la dimensione del fenomeno della musica e non solo dal punto di vista economico ma poi dal punto di vista dell'impatto sociale
Vado a chiudere la musica ogni giorno e protagonista della vita di dell'ottanta per cento degli italiani
E la musica non è solo un contenuto e turismo di intrattenimento
La musica dici ma poi non salvate vite no non li sappiamo
Non li salviamo quindi se al governo c'è un esercito di ignoranti che non sa che cosa facciamo la mia non è un'offesa
La mia è una considerazione io nero su bianco
Le evidenze di quello che il nostro settore al momento di quelli che sono i nostri criticità sono una persona proattiva positiva e assolutamente al metodo di elaborato da persona che ha ragione che questo giorni come dire difficili e quindi e uno può essere mi stanco ma noi vogliamo solo aiutare però vogliamo dare onore patria e colore a tutto quello che vi sta circondando perché un'opera meravigliosa come il Colosseo OCSE gestita male decade questo come tutto il patrimonio culturale di questo Paese che fatto da cinema
Da musica da libri letteratura e da Storia dell'arte
Quindi la musica che conta che che verrà presentato in con un altro stretto proprio con urbano ci sarà anche degli amici musicisti sarà Saturnino ci saranno dei politici
E saremo tutti insieme a cercare con chi si si sta diciamo unendo la nostra causa di chi vuole fare portavoce
Di diffondere diciamo i dati di questo studio che detti vivamente sarà pubblicato i primi di gennaio del dell'anno prossimo e che sarà disponibile il anche attraverso una serie di presentazione negli atenei
Che si che hanno dei percorsi di laurea
Similari diciamo agli argomenti o comunque attinente agli argomenti che che farà lo studio sarà magari bellissimo se arrivo al prossimo anno la RAI non mi manda a prendere sotto casa
Farti vedere qualcosa e presentare magari qualche dato grazie per avermi permesso di fare di fare il mio solito diciamo intervento Fabio tu sai che io non mi posso in nessuna maniera uniformare
Dicono io rompo le consuetudini per non dire altro e quindi io ho stamattina mi sono sentito M. esplosa la creatività come ricordava anche Tommaso c'è anche un artista quindi è giusto la creatività è è un dato importante che ti caratterizzanti caratterizza anche il grande approfondimento con i dati che appunto ci ha riferito hai fatto secondo me una riflessione di grandissima utilità e in importantissima questa riflessione che tu fai su via vogliamo dire differenza di trattamento perché chiaramente differenza di struttura
Direzione generale per esempio che significa anche chiaramente risorse poi si traduce appunto indifferenti tutele sistema quindi è un è un punto su cui bisogna riflettere davvero grazie per averci anche reso parte di questo importante contributo che ah sì insomma in qualche modo stamani
Grazie Andrea avanti con la relazione di del presidente di Evolution al massimo Benini
Sale a tutti grazie dell'invito
Io rappresento un'altra collecting
Fondata da produttori fonografici per i produttori fonografici che dal prossimo anno intermediaria intermedi era anche
I diritti degli artisti interpreti esecutori
Una cosa prima di tutto dopo di me credo parlerà Giordano Sangiorgi che rappresentante di una sessione che raccoglie
Anche lei il diritto connesso ce ne sono altre che non sono qua purtroppo versava
Viene da molto lontano e non è riuscito ad arrivare oggi
Ma credo che sia importante a una platea di professionisti far sapere che in ogni caso sono parecchie le società di diciamo cinque regista di collettive
Ma quelle come
Evolution come AFI come audio Coop come che il sound rappresentano gli indipendenti italiani quindi rappresentano e i produttori fonografici italiani
E gli artisti interpreti esecutori legati ai produttori fonografici italiani questa è una identità che ci accomuna ognuno di noi a sensibilità differenti perché è normale altrimenti saremo un'unica collecting però sul punto legato alla dignità
E a
Ai ai criteri che dobbiamo utilizzare per salvaguardare la musica italiana siamo sempre comunque tutti uniti
Soprattutto sul fronte politico Sergio è molto più oltre che essere molto più giovane e bello di me male
E molto molto più
Serrato nell'argomento politico ed è e della per la punta di diamante del mondo
Indi per lo dico ma lo sa perfettamente Luigi
Del del mondo indipendente legato alla raccolta dei diritti perché senza i diritti connessi purtroppo
Il la musica italiana non riuscirà più a scovare nuovi artisti che questa regione fra l'altro ne ne ha sfornati parecchi negli anni no
Detto questo
Che comunque è una è una cosa veramente importante personalmente ci tengo molto perché la ricerca
Che ha fatto lo studio che ha fatto fare affari
è uno studio interessantissimo anche se non abbiamo avuto i dettagli ma l'anticipazione che Sergio fatto sul Sole ventiquattro Ore abbastanza esaustiva sul punto
E e mirata a dare comunque una reale fotografia del mercato con una percentuale legata alla musica indipendente italiana molto più alta rispetto a quella che normalmente si viene attribuita e diciamo così da chi fino a ieri era monopolista su questo settore
A Fini è storica come associazione come società di collecting
Del sound
Noi come Evolution e anche audio Coop assoluto test collettivi sono nate
Da produttori dove artisti interpreti esecutori che sono fuoriusciti
Da SCF
Massimo rispetto per il presidente marzo però la dignità all'interno di quella struttura come indipendenti italiani purtroppo non l'abbiamo mai avuta
Mi dispiace dire questo perché l'abbiamo cercata lo sanno bene al Sergio Alessandro stesso Giordano l'abbiamo cercata abbiamo fatto di tutto per avere un minimo di dignità ma venivamo perché per dignità poi si la dignità si traduce in criteri di ripartizione che si traducono in ripartizione che si traducono in soldi che arrivano sui conti correnti degli indipendenti non è che qua stiamo facendo almeno io non faccio un discorso di carattere politico è questo il problema siccome non ci veniva riconosciuta questa dignità che poi si trasformava in meno importi che arrivavano le tasche nostre perché per tutta una serie di ragioni tecniche che non non voglio tediare voi sul su questo tipo di discorso
Però se siamo usciti ci sarà stato un motivo e il motivo principale e questo detto questo faccio veloce perché pensiamo di essere ultimo quindi di solito l'ultimo in questi frangenti ha un grandissimo vantaggio perché sfrutta il fatto che tutti vogliono andare a mangiare all'ansia e quindi capito Blair riesce ad essere sintetico e non viene mai invece mia
Diciamo ho rubato
Il posto Giordano che probabilmente per lo stesso motivo
Comunque va be'questo è un po'era una battutaccia perché per cercare un minimo di rientrare in una situazione un po'più pratica cioè
Principalmente i produttori fonografici in questa precisa fase è stato detto prima anche sono concentrati nel uniformare i dati che ci servono per andare a prendere quello che in maniera analitica quello che spetta a ciascuna delle nostre Colletti
Dagli utilizzatori perché un un vi do un accenno del problema gli utilizzatori televisioni radio pubblici esercizi bar ristoranti alberghi chi più ne ha più ne metta
Sono quelli che pagano sono quelle che mettono i soldini sul tavolo
E il fatto che ci siano più di una collecting che vanno a suonare agli stessi utilizzatori crea una grossa problematica perché ovviamente l'utilizzatore dice senti quanto dovete avere fra tutti Tevere cento bene io vi do cento poi arrangiatevi voi come ripartire oggi non è così
C'è questa idea di questa newco che il presidente di SCF Massa a
Ha anticipato però ancora i giri vigilanti non hanno né autorizzato la formazione di questa società e nemmeno ci hanno detto nel caso che fosse autorizzata con quali
Con quali regole poi dovrà operare
Questa newco va proprio in questa direzione no quella di cercare di semplificare il
Il lavoro di un utilizzatore che dovrebbe pagare in maniera molto più semplice oggi non è così
Ed è molto importante quello che dicevo prima perché se oggi non è così
E
I diritti che sono
Che sono riconoscibili in maniera analitica non sono il cento per cento
Ma non nel bar dove andiamo a fare colazione che di sicuro non ci darà ma non si tira mai quello che ha suonato col CD o con la radio o con quello che perché pagando trecento euro all'anno non non ma purtroppo i diritti analitici sono avvolte in percentuale minore del cinquanta per cento su utilizzatori della del tipo faccio un esempio di RAI no quindi ci sono problemi di questo tipo cosa succede
Che quando analiticamente io vado a prendere quello che il mio poi tutto quello che il forfettario che rappresenta più o meno la metà deve andare in proporzione a quello che mi sono andato a prendere questo è il concetto di base ma se io no
Una condivisione del sistema con cui vado a chiedere i soldi a Mediaset
Sui semplifico per cui alla fine è molto semplice la cosa
Rigo di Excel
Colonna a codici essere CIPE Revolution Perazzi i titolo del brano per del sound artisti interpreti esecutori ed è una situazione che non è e più gestibile in questa fase perché l'utilizzatore in questo preciso momento soprattutto quelli grossi cominciano a innervosirsi di questa mancanza di uniformità
Dei dati coi quali noi andiamo a fare la raccolta analitica e purtroppo questo questa fase di non invero così come il mento del dell'utilizzatore che io sono molto semplice
E il nostro cliente quello che paga il mio cliente se il mio cliente si innervosisce e dice sentite fate una bella cosa io non pago più nessuno mettetevi d'accordo che poi venite
Venite a dirmi come come vi siete messo d'accordo
Genera un problema fondamentale per tutte le colleghe fin dalle più grandi alle più piccole
E cioè che l'incasso zero produce la ripartizione uguale a zero se non in caso nulla cosa ripartiscono quindi siamo concentrati su questo tipo di aspetto inattesa di sapere questa newco
Che tipo di di regole apra che sono molto importanti
Per voi indipendenti che eravamo pesati fino a qualche anno fa
Quando andavamo dire che eravamo più del dieci del quindici per cento C buttavano fuori dalla porta oggi dalla dalla ricerca che ha commissionato altri per la quale ringrazio ancora perché comunque
Io sono un po'come Sergio magari in maniera più pacata perché ciò vent'anni in più
Però cerco di di essere più chiaro possibile
Grazie AFI grazie a Figueras e affini pensando che sia un mio competitor sulla carta anche perché l'AFI ha fatto restano passione pagata a voi un passo furioso quest'uomo qua di fianco no perché avrebbe tranquillamente potuto diciamo diversificare la parte economica perché interessava tutti invece lui è partito
E mi dispiace che ci siamo scuro storico associato che conosciamo anzi e pasta un past president
Diciamo il punto di arrivo di tutti noi è il pastore
Perché è ho fatto qualcosa però adesso arrangiatevi voi P tre come per il nipote anziché il figlio
Va bene io direi che ho finito lascerei volentieri la parola a Giordano Sangiorgi grazie a te Sergio e Grazia al presidente per l'invito ringrazia Grant
Grazie anche grazie anche ad averci dato diciamo un'anticipazione su cui credo sia importante riflettere quindi cioè lei ha parlato alla a Giordano Sangiorgi presidente di audio Coppa
Allora grazie Fabio dell'invito grazie a tutti quelli che hanno aderito all'iniziativa sia il nuovo Imaie tutte le Colletti imprese enti credo che sia importante questo unità d'intenti proprio in questa fase se non altro nel confronto nel dialogo assolutamente importante io sottoscrivo quello che ha detto Cerruti dell'affitto altro ci lega
Un rapporto di tele che che abbiamo dato alla Fipav di gestione dei diritti per la una unità fra il settore degli indipendenti così come sottoscrivo quello che ha detto Massimo Benigni
Con cui ci lega una visione come dire molto spesso molto spesso univoca sulle prospettive del settore degli indipendenti e quindi mi mi piacciono tutti e due gli interventi quindi non vi ripeto perché li sottoscrivo compiutamente audio Coop è nata all'inizio degli anni Duemila sull'onda della crescita del Meeting delle etichette Indipendenti che tra l'altro viene da un'edizione di grandissimo successo a ottobre dovremmo presenti molti di quelli che sono questo tavolo
E che ha il mandato di circa duecentocinquanta piccoli piccolissimi produttori micro produttori artisti autoprodotti
Con un giro secondo un'indagine che abbiamo fatto attorno a queste piccole etichette di circa dieci mila artisti che meriterebbero anche se diciamo di lavorare a una raccolta ancora più proficue profonda
Diciamo che tutto questo settore degli indipendenti come è stato detto è stato sottorappresentato ha ricevuto molto meno di quello che meritava sia in termini di mercato che in termini di valori come
Segnalato Cerruti prima giustamente
In termini di mercato perché purtroppo indagini analitiche in questo settore invece che forfettaria per le do premiato molto di più tutti i piccoli Circuiti Indipendenti ed emergenti invece risorse che sono andati a finire
Sempre ai soliti ai soliti ai soliti noti
E dall'altro una liberalizzazione che se non temperata e va detto che da questo punto di vista l'Italia sicuramente sulla liberalizzazione è stata più attenta rispetto ad altri Paesi se non ben temperate rischia di asfaltare i piccoli li indipendenti e di farla cadere ciò che sta accadendo su You tube esposti fai agli artisti indipendenti ed emergenti cioè essere pagati una miseria in cambio di nulla quindi attenzione alla liberalizzazione pura senza paletti senza delle norme precise anche nei diritti perché si rischia di perdere anche queste risorse per la filiera degli artisti indipendenti l'emergente così come si stanno perdendo le risorse
Da parte dei distributori digitali che una volta magari impera investivano sui giovani che oggi pagano pochissimo noto inverso nulla
Quindi la liberalizzazione primo grande problema sul quale noi ci dobbiamo soffermare e dobbiamo fare in modo che abbia una giusta equo sviluppo che ma mantenga il garantismo produce soprattutto un valore culturale del Paese non sia solo a mercato
La difficoltà delle Colletti indietro
Legate al settore indipendente anche quella della sostenibilità nel senso che evidente che una collecting che raccoglie in una annichiliti per fare lui Janus e deve far lo stesso percorso per raccogliere i diritti di Sergio Cerruti
è evidente che se i costi sono identici il guadagno enormemente diverso per la Colletti
E quindi si tenderà se non si interviene a sostenere le piccole Colletti in che sostengono i piccoli autori e artisti intendo gli esecutori produttori si arriverà a un certo punto in cui coloro che incassano poco vengono abbandonati dalle collette in se i costi sono simili al milionario a colui che ti fa ad aggiungere molti più soldi
Noi da sempre abbiamo proposto che una parte di questi fondi venga data equamente a tutte le collecting affinché venga riconosciuto un valore culturale che servono proprio per fare questi processi
Di raccolta
Altro argomento la concorrenza e la litigiosità fra Colletti in questo è un altro elemento non negativo neghi attivissimo
Si tende faccio degli esempi per dire Tizio RAI cerca di rubare un artista audio Coop a che però a cosa serve
ICI traccia un artista in più poi viene bloccato perché nel passaggi di delitti che c'erano prima notizia che non li riscuote audio come eccetera interviene affitti aveva dei diritti tre anni fa
E così si blocca tutto il produttore non incassa niente
L'artista erano incassa niente e si veste Ali una cosa negativi sì ma che purtroppo come dire in qualche modo continua ad avvenire avviene ma non non è tanto a beneficio di chi vi raccoglie può essere anche a parti inverse è un fatto di Nietzsche in più per far ma va a discapito di tutto il settore quindi questa litigiosità deve interrompersi deve smettere perché c'è stato un momento prima della liberalizzazione in cui le quattro associazioni con la SIAE ripartivano e davano molto di più di oggi in quel periodo rispetto ai valori che riusciamo a dare a dare oggi così come dava dava molto di più il distributore il fisico del distributore digitale monopolista mondiale you tube Spotti fai che abbiamo ora che appunto pagò una miseria quindi abbattere anche questo
Abbattere l'aumento di attività burocratiche per raccogliere i diritti è evidente a tutti che aumentar nulle
Difficoltà perché in questo modo le piccole Colletti le associazioni di Collecchio degli indipendenti per essere chiari hanno più difficoltà a fare la raccolta perché gli aumento nei costi e quindi faticano a raccogliere per i più piccoli che rischiano di venire
Abbandonato
E quindi su questi temi bisogna ragionare in prospettiva fare in modo per il beneficio proprio ma anche Comune complessivo fare in modo che si ragioni ad esempio
Devo dire l'ha riconosciuto lo stesso ministero le piccole realtà indipendenti del settore musicale sono state ristorante meno delle grandi ma non in termini economici che ci sta ma in termini anche percentuali se andate a vedere e quanti milioni di euro hanno raccolto i big e quante decine di euro hanno raccolto i piccoli indipendenti capite che qui c'è un problema di attenzione non solo a una filiera economiche di mercato
Ma una filiera di scouting di innovazione del settore musica del nostro Paese perché sequestro si inaridisce lo scouting you tube spotting fari della nuova musica italiana non lo fanno
Non interessa nulla anzi noi chiediamo che realtà come quelle siano obbligate a reinvestire una quota del loro fatturato del Paese in cui fanno fatturato per investire nei giovani artisti cosa che oggi non non fanno ovviamente lo diciamo ma inutilmente qui ci vorrebbe
Un forte governo europeo che gli impone queste pelli dieci ottobre più fattura un milione di euro in Italia bene duecentocinquanta mila euro lire investite nei giovani che ti fanno guadagnare del Paese nessuno lo dice
Se lo dici sembra che dice una cosa strana ma è normale i distributori fisici di un tempo facevano anche questo dobbiamo tornare a fare questo così come anche le Colletti in potrebbero riservare una piccola quota in un po'd'investimento
E quindi credo che la prospettiva dovrebbe essere quella sicuramente
Di una new company che raduna prima di tutto le quattro associazioni di indipendenti che rischiano facendo i migliori auguri a righe ci sarà un d'Evolution di durare fino al tre mila però che rischiano piano piano di decadere in un mercato sempre più globalizzato sempre più spietato sempre più in mano ai grandi bicchieri che c'è in fondi raccogliere il massimo dov'è anche i nostri big player italiani rischiano per capirci in un mercato così grande
E quindi una che prima di tutto riunisca questi e collassi e ci Sergio andato ha rappresentato in alcuni tavoli noi anche che c'è un d'insieme insieme anche a Massimo veniva fianco credo che questa sia la prospettiva giusta ma dall'altro insieme anche ah mi vien da dire SCF nuovi mai e che hanno attivato questo percorso che io vedo anche positivamente in cui si è riconosciuto una pari dignità fra i tre soggetti
Complementare Ando ovviamente tutti anche diceva dall'altro è un tema che qui non viene non salta fuori ma è un tema dirimente oggi
Se noi non facciamo queste piattaforme che ci facilita il nostro lavoro che ci uniscono che ci mettono insieme che fanno sì che i nostri produttori artisti in casi uno dei più lo potremmo fare se raccogliamo le risorse del PNA governo e presentando nel Piano nazionale di resilienza ricostruzione ripartenza resistenza come lo vogliamo chiamare
Dei fondi non diamo prende infonde per migliorare questa raccolte per far sì che tutta la parte come dire burocraticamente ha snellito e ci permette di creare una piattaforma unica che sia più incisiva a soprattutto a favore dei più piccolini ci saranno dei fondi nei quali assolutamente bisogna fare in modo di raccoglierne insieme piuttosto che vadano a le realtà più grandi ultimo non ultimo c'è un
Ritorno come dire al passato rispetta i diritti delle nuove generazioni non essendoci più punti di riferimento fisici stanno diminuendo gli sportelli
Dell'Assia stanno non ci sono come dire più riferimenti come un tempo
Noi ci accorgiamo che ci troviamo di fronte a moltissimi artisti esordienti ed emergenti che hanno fra i quindici e vent'anni più o meno
Anche fino ai venticinque
Che di tutta questa filiera praticamente sanno poco o nulla e rischiano veramente di perdere quelle poche risorse che invece riuscirebbero a raccogliere se fossero informati quindi anche su questo
è necessario che noi che abbiamo questo rapporto diretto con i piccoli artisti indipendenti emergenti chiediamo al governo chiediamo i grandi player di fare delle attività di formazione e di informazione
Ancora più puntuali precise e presenti e aggiornati al massimo perché sono indispensabili per proseguire lo dico in una filiera di innovazione della musica italiana che ha come alfiere Albano e quindi tanti applausi ad Albano che un grande alfiere alla musica italiana ma rischia di non avere al bando junior grazie
Grazia Giordano
Due cosa dalla relazione mi sembra che diciamo chiaramente cioè
Costante quella sensibilità che caratterizza la storia di Giordano Sangiorgi per il tema dei a tutela dei indipendenti e quindi anche un po'male sentire che gli indipendenti sottorappresentato insomma questo concetto è un tema su cui dobbiamo riflettere perché l'abbiamo detto in tante occasioni Ileana il pluralismo ma dei Ardea manifestazione del pensiero artistico deve essere sempre garantito quindi indubbiamente i produttori artisti interpreti esecutori che possono essere in qualche modo a scritti nella grande area dei dei rende indipendenti insomma vanno assolutamente salvaguardati la seconda sollecitazione
Liberalizzazione come problema e su questo dobbiamo dobbiamo ragionare perché invece l'Europa ci dice che la liberalizzazione la strada unica e soprattutto e la strada che è meglio consente una gestione dei nuove appunto forme di appunto economiche quindi in qualche modo questa tua sollecitazione liberalizzazione come problema ci induce a riflettere su quali forme di liberalizzazione chiaramente dobbiamo perseguire grazie davvero allora Anna Galiena come abbiamo detto prima tante reazioni toghe definite
Serie quindi adesso due di prendere tu la parola a diverse ecco
In fondo
Ma c'è la radio cioè radio radicale è calcolata no perché io qui sento gli altri un po'rimbomba atti e quindi spesso non capisco
E allora volevo parlare con quindi a fra ameba sta però se c'era Radio questo come gira sta così
Se
Azzardo va be'o che quindi scusato Maso ok e volevo ricordare al signor Cerruti che ha fatto una lista delle diciamo del patrimonio culturale italiano ha dimenticato il teatro non è un rimprovero però
Va bene
Allora e volevo parlare del situazione dell'attore in Italia partendo da un incidente qualcun produttore del Netflix recentemente parlando con produttori italiani ha detto che erano contenti di lavorare in Italia ma che trovavano il livello degli attori italiani piuttosto scarso il loro livello professionale
Nella sede in cui questa notizia è stata riportata ci sono state delle reazioni ama come sarebbe a dire noi il talento eccetera e c'è stato chi ha tirato fuori l'argomento purtroppo veritiero cioè del fatto che il malcostume italiano il cliente per Isma'sic come sia il clientelismo sì italiano
E anche impera nel nostro campo per cui Tosi ma fanno libro vini e poi in realtà arrivano i cugini il marito l'amante quello che sia ruoli li fanno loro persone non formate eccetera eccetera
Vero anche questo ma c'è anche chi ha detto no in realtà e anche vero perché l'attore italiano molto spesso si contenta di usare al cinema come a teatro il proprio fascino
Così fare quello che si chiama in termini nostri scacco lari e cioè a al buio le cose che sono diciamo mediamente bassamente i improvvisate non da vera improvvisazione
E questo abbassa il livello della del del della performances senz'altro ma come si può come può un attore italiano difendere il proprio lavoro se l'attore italiano non ha una sua categoria attore italiano da un punto di vista giuridico fiscale a una collocazione vada ora con il copy solennemente delle delle identità tipo unità euro altre che cercano di dare un'identità alla professione attore che cercano di una di queste cerca di far capire chi ha veramente diritto di essere chiamato attore Ichino ma il vero problema è che se non c'è una situazione io parlo di due Paesi che conosco nel senso che sono quelli in cui ho lavorato ma c'ho anche vissuto quindi Felix so come funzionano una la Francia una gli Stati Uniti
E gli Stati Uniti hanno lo stesso sistema che appartiene a tutti gli stati anglofoni quindi Australia Nuova Zelanda Inghilterra eccetera che è il sistema più completo non per niente nei loro Paesi il volume d'affari non solo del cinema ma anche del teatro
Molto molto più importante del nostro perché hanno un vero sistema dove la protezione dell'attore è una vera professione
E dove addirittura c'è un albo loro non dico una parola albo ma non posso dire altro perché non posso chiamare il sindacato le unions perché le union son solo il sindacato come intendiamo noi
No niente di politico sono lì solo a salvaguardare la neanche il mestiere la professione
Rifiutava diciamo la traiettoria americana e penso anche in inglese con i fringe molto semplice
Tutti fai ti prendi la tua laurea in argomento spettacolo accetti di fare due anni di apprendistato nelle compagnie di giro son due anni pesanti doti fanno fare qualunque cosa
Quando esci hai la tua testa di appartenenza equity che sarebbe la Union cioè l'albo degli attori di teatro
E quando hai questa tessera cosa vuol dire che tu devi essere tu hai il diritto di essere visto per tutte le audizioni che vengono pubblicati perché lì vengono pubblicate non deve andare a sentire
Quante che quello non parla di quell'altro vieni vieni vieni sta a fare audizioni no sono pubblicate settimanalmente ti presenti con la tua tessera e chi di volo vedere
Si chiamano open calls chiamate aperti detti tutti tengono visti certo poi magari i protagonisti sono siccome gli spettacoli costano quanto Broadway costano quanto un filo estremi operosi un film magari protagonisti di nome sono già stati scelti ma tu intanto ai lotto all'opportunità di essere visto e sentito bene questa una strada l'altra strada per chi o veniva dall'estero come me o chi non ha voluto fare o non ha fatto mi piacciono solo grazie
Sita è tentare la sorte la sorte come la si tenta da una parte ci stanno
I teatri
Sotto l'egida di equity e cioè Broadway che ai colleghi i costi più alti e contratti che pagano di più e of Broadway che però ha solo una capacità del teatro più piccola ma un po'più piccola ma comunque sempre legittimo come dicono gli e poi c'è of offre il nostro of che loro chiamano vetrina
Ed era una volta penso sia ancora la funzione di Friends a Londra rispetto a queste and
Lo fossi serve a far conoscere i talenti di quelli che non hanno fatto questo itinerario non vengono pagati
E sperano di essere
Segnalati perché siccome lì casting director e se poi pro produttori agenti vanno a vedere questi lavori della della Bri carina
Segnalano un talento che anch'attore ma anche lo scenografo ma anche musicista ma anche chiunque Arpa partecipa allo spettacolo perché possa essere visto come una audizione in via quindi privata ma comunque con alla coalizione
Per vincere un ruolo vincere una posizione quindi aver appartenere alla sua Union che quello che è successo a me io sono andata così ho fatto due anni di o fosse e poi uso stata segnalata per un provino dovuto una parte in un spettacolo a livello però due bene
Questo che significa che quando tu fai parte di questo che io continuo a chiamare albo
E che mi è stato contestato perché in Italia sono gli avvocati soli medici possono fare parte dell'albo chiamatelo come vi pare mai la tua situazione lavorativa allora a quel punto to ogni volta che i lavori ogni volta che i guadagni
Una percentuale non ha neanche bisogno di se fai teatro non è neanche bisogno di agente
Una percentuale tra guadagni fa alla Union che con questo si paga l'edificio impiegati il lavoro che fanno però se i prodotti Tissi mo'se ci avanzi avanza tempo farò un paio di esempi di piccoli aneddoti che spiegheranno come intervengono e come ti difendono adesso prova davanti perché non so qui Franco proprio tutti vogliono mangiare non si può più e questa è una situazione non so se l'ho spiegato abbastanza se maschi ritorno su la Francia non a tutto questo vorrebbe tutto questo ma a una situazione comunque che fiscalmente e dal punto di vista lavorativo è chiarissima
Io ho saputo tornando dagli Stati Uniti a metà anni ottanta che da da colleghi che mi c'erano Mestrino liquidi non abbiamo situazione abbiamo posto situazione identità io sono andata a fare la carta identità Nico che lavoro fa attore
Ma metto disoccupato
E hanno scritto disoccupato perché attore non esiste non è una categoria ok non c'è bene
Dunque
La Francia
La Francia non è una categoria The categoria parte tutti quelli che partecipano allo spettacolo dal vivo non soldo Pascal spettacolo vengono chiamati lavoratori intermittenti dello spettacolo
Intermittenti forse brutta temiamo i saltuari non lo so comunque intermittenti dello spettacolo
Qualunque funzione che tu sia macchinista che ti su rete fissa che tu sia attore e vengono pagati con i fogli ti paga che si tratti di Gérard Depardieu perché si tratti di signor tartan piolo ricevono a casa
E poi e al fisco anche i fogli di paga potute chiaro è scritto non vedi avere partita Iva non devi fare far parte di questa cioè essere considerato come un lavoratore autonomo no tono mo'che decido io quando andare sul sette decido io come gestire la giornata Ogno personaggio no di una volta scritturato ma scrivono anche sul contratto del e tenuto a fare questo
Rispettare indicazioni costumi orari Matteo gli orari me li posso anche discutere visto che più si va avanti e più le case di produzione cercavo di toglierti anche il limite delle ore di riposo che Keith che di dovrebbero essere garantite insomma di quelli che se non me le danno
Non lavoro perché l'attore poi lavora male e appunto poi scende il livello della capacità di recitare perché se non dormi l'indomani sul set sei nervoso sei teso se incalzato e non lavori bene o che bene
Ma però tu devi sottostare a queste cose che hai firmato non sei lavoratore
Tocca non sei lavoratore autonomo quindi perché non dovesse il sito in Francia siamo come gli operai foglio paga tutto bene tutte le tratte ritenute ben scritte vanno direttamente al Fisco non ci sarà manco il fiscalista
Pace perché non possiamo avere questo e perché non possiamo avere quando parla del suo il modello anglofono a ma figurati noi non abbiamo neanche è vero che loro hanno la facoltà di dramma nelle università va bene ma noi abbiamo le scuole di recitazione
Se lo Stato se il governo capisse e come si fa a farlo capire al governo non lo so che c'è questa categoria che e di invisibile che non esiste e che andrebbe invece
Recintata come si dice a Roma mi avrebbero italiano ogni tanto che è quello va bene va regolamentata bellissimo mi sembra un po'l'Unione va bene così
Monson persa
E non è
Che fa che fa lo Stato lo Stato spiega Gino completamente sia diventato verremmo Nannini ma piccola smossa dopo tutte le richieste di questi due anni tremendi ma non è questo il punto è di Sempre allora anzi le scuole le scuole esistono se vengono considerate come il quel posto da cui si esce bene se si vuol e con l'obbligo poi di fare però l'apprendistato per poter appartenere al al Bocchia Madero come gli pare e per poter poi lavorare pagati
E non dover avere il doppio lavoro come la gran parte degli attori che Anna Jorge continuano a fare o forse Broadway fino a sessanta anni
E a fare anche gli camerieri fino a sessanta anni perché non perdono mai speranza perché il sogno americano è grande va be servono al mercato perché vengono scortati fino alla fine però quelle anche una realtà c'è chi riesce c'è chi non riesce le scuole ci sarebbero si potrebbero farle funzionare in questo modo i teatrini ci sono
Perché non non non non regolamentare anche quelli e fare in modo che avvenga la qualcosa per cui ciò che avviene nei teatrini serve a essere segnalati eccetera eccetera eccetera
Non lo so la possibilità cioè io quando ho proposto tutto questo nell'unica sede che ho trovata punto con interamente la mia permanenza qui cioè per fosse l'ottantotto dunque opero Della non categoria attori infatti veniva è stato proposto dai dalla vera che Trigona che è quella dei doppiatori perché loro sono un'industria su con un'identità ben chiare ben riconosciuta
Non volevano doppiare i Promessi sposi che è stato girato in inglese Ali si associarono anche i gli attori che non erano invece categoria ho parlato di questo sono stata accusata di corporativismo
Come se mi dicessero fascista beh Suma no
Quindi io poi ho lasciato perdere perché dico a ragazzi neri io so come eh
Ora questo lavorando in un altro Paese dove la situazione è ancora diversa se volete starci in questa in questo pantano restate cit però mi dispiace perché ora una certa età e li vedo i giovani che stanno così e anche i non più giovani che stanno così e mi dico che si aspetta perché questo lavoro questa professione diventi una vera professione e una vera categoria e che sia chiara fiscalmente
Giuridicamente eccetera eccetera
Bene se volete i due aneddoti critico sulla possiamo per mangiare
Aneddoti e che sono corti comunque primo aneddoto
Questo a che fare con la Union Sag cioè quella che che controlla contratti cinema bene
Avevo fatto il ruolo di Giovanna d'Arco in un testo nuovo non bellissimo però se è stato fatto a teatro
In una situazione au fond però due anche se io già apparteneva alle Unions però le le union ti dà la possibilità di fare una cosa o fosso tipo resta diciamo allofone bene
Casa è stata fatta
L'autore avuto a tutti i costi fare un Ideo però non poteva fare in maniera professionale cioè pagando eccetera eccetera a vi prego facciamo lo facciamo guarda che illegale non si può no ma tanto e solo per me
Così mi non mi ricordo bomba Belluzzo organico intitolato strada unta a Manhattan va bene per conto dell'UCI più o meno pronti improvvisate io non ero molto contento non mi sembra una situazione molto professionale però va be'segreto di Sissi fa stiamo facendo quando grazie a Dio arriva qualcuno che sta e ritira Saviano saputo Saba giù per strada dobbiamo scappare bellissimo qui abbiamo interrotto una cosa che tanto amo stava andando bene perché le cose poi si venne a sapere nell'ambiente e gli agenti Sag stavano arrivando e sarebbero state multe
Per noi membri saghe stiamo prestando una cosa clandestina per chi lo produceva per chi lo dirigeva sarebbe stato un disastro che che uscito dalla dalle famose scale di servizio possibile quelle Falodun dunque c'erano poi c'era anche un altro modo per uscire ma siamo scappati
Questa era diciamo intervento che potrà essere negativo per noi ma che era positivo perché vuol dire che la Union chi controlla e chi di scende
L'altra mi chiama a un certo punto per fare un doppiaggio di un piccolo ruolo e in un film doppiaggio italiano non so perché quella volta Woody Allen l'ha fatto fare a Manhattan era Zelig
E il doppiaggio si faceva Manhattan mi chiamo in questo piccolo va tutta contenta perché anche un piccolo luogo significava uopo con lavoro e duecentocinquanta dollari andiamo
Vado faccio Donatello brava potersi cambiare un po'la voce farne anche un altro anzi si bene quindi fatti tre o quattro tanto tutta contenta perché dico va bene è sempre una buona cifra mi son divertita perfetto
Ma siccome sono anche fanatica del devo fare m'hanno fatto così quando il film uscito in Italia
E volevo sapere se avevano visto il mio nomino in fondo uno come mettevamo i doppiatori la media fatto qualcosa quindi chiamo in Italia ma veramente non sappiamo bene
Allora chiamo equity perché nonostante fosse un fin però il doppiaggio ha gestito da loro
Li chiamo e spiego la situazione
Questo mi ascolta e fa ma le ha contestato paga stato è stata pagata duecentocinquanta dollari ma quanti Roy doppiato quattro
Non va bene adesso chiamo la produzione può richiamo lei tu
Mi è arrivato a casa un assegno di mille dollari
Perché avrebbero dovuto a segnalare il fatto che ho fatto quattro ruoli e che veniva pagata quattro volte
Questa è la Union questo è quello che chiama a votare corporativismo e questa cosa qui
Questa è la cosa anche che ti permette quando fai ah ecco un'altra cosa
Le il trascinarsi a teatro di queste prove così la Union e il sistema produttivo a teatro americano tipo
Obbliga e questo il sentirti così grato professore ci obbliga ad essere a lavorare di più a preparati meglio essere più bravo
Quindi quando tu sei mia hanno un peso per uno spettacolo brodo e tu sai che hai tre settimane di prove per spettacoli anche grossi sino spettacolo shakespeariano che ho fatto con trentatré attori
Tutti conoscevano la loro parte dal primo giorno di prove tre settimane sole spettacoli fantastici ma tre settimane senza perdere tempo dalle nove del mattino grazie Signore fino alle cinque del pomeriggio con un'ora di pausa come gli impiegati
E visto che il ruolo il lavoro è regolamentato prima di cominciare le prove riunione
Degli attori con due membri del di un della Union che sono venuti apposta per parlare con voi si eleggono i due rappresentanti sindacali
Della compagnia i quali se c'è un problema qualunque faranno sapere alla equity ok che viene ti difende bene in quella stessa sede si vota se la Pausini a Pippi istiga retta quello che sia
Biella un sorso d'acqua la si fa ora ogni ora per cinque minuti o ogni ora e mezza per dieci minuti quando racconto queste cose in Italia come si fa a lavorare così Bessie lavora ragazzi si fanno gli spettacoli della Madonna che qui neanche si ci si rende conto in tre settimane lavorando gli orari degli uffici
E tutti sono molto produttivi e si preparano perché l'attore non ha rivali arretrato il copione due volte accanto poi facciamo le prove al tavolino no
Arriva lì con la parte a memoria
Sì è un testo moderno che l'autore che è presente si vuole permettere di cambiarti la battuta tu lo deve chiedere perché tu sei già preparato
Ma amatori così attori così non fanno quello che fanno qua in Italia dove si Potì oggi Titti oppone i come feci io quando m'ero ancora assolutamente nessuno ma lavoravo so sul sette di un grande regista che ha fatto televisione eccetera un bel ruolo benissimo o una scena dove è previsto che io arrivi mi siedo accanto al fratello e parli con lui
Arrivo e mi dice il regista no lui sta dormendo coi tu vai al piano e suoni
Ho
Io so suonare il piano amore importo chimiche il fai così e poi ci mettiamo su la musica dico no
Io questa cosa non la faccio mi rifiuto
Non metto a fare i diffusi e poi la musica che non so quale sarà con quale tempo con quali amano suoni bassi sono gli atti che stiamo facendo cioè faccio una sicura di pera cotta farà quindi io questo non lo faccio
E il grande regista mi fa senta l'intrusa ma se c'è una rompiscatole benissimo sono una rompiscatole ma perché vi è una coscienza di quel tipo l'attore italiano si lascia fare e poi li vedi
Sullo schermo che stanno lì che dice stira e non sta stirando niente la ragazza non sapeva neanche stirare non è colpa sua va bene ma perché li fanno fare questa cosa stinta
Per chi
Va be e che quindi basta ce ne sarebbero ancora Dante ma
A mangiare la
No gran Sanavio pensa che i i come dire implemento ti abbiano veramente dato
In in forma plastica l'importanza di una riflessione su questo tema chiaramente con la consapevolezza che artista
Difficile da mettere in un elenco se i limiti che metti all'inizio non ha non dopo non è difficile
Può essere diciamo una un punto su cui riflettere sicuramente esperienze pratiche che tu ci ha raccontato e le udienze e quindi altri contesti ordinamentali
Vi escono a raggiungere livelli di tutela migliori del nostro questo possiamo dire con i come dire innegabile certezza e questo contrada
E questa purtroppo è così ci fa capire quanto sia diciamo urgente questo tema grazie davvero anche per avverrà si siamo davvero in chiusura ma ci teniamo molto alla reazione
Conclusiva conclusiva collega Valenti ad insegnare questa materia quindi incidiamo o intere a Parolari razziando e di essere qui con noi a concludere questa intensa è molto molto interessante mattinata di studio
Grazie presidente io resterò in piedi per tranquillizzarlo che siamo ampiamente in orario del anch'presto quindi in piedi ringrazio ancora presidente di averli dato questo intervento conclusivo io scherzando avevo detto per telefono guarda questo convegno me lo voglio guardare tutto dalla platea avendo qui proprio su questo palco dieci o quindici anni organizzato tante manifestazioni sostituito dallo spettacolo e quindi mi limiterò a dire queste cose e anche abbastanza breve la prima ho sentito da questo tavolo
Le preoccupazioni a volte a i giovani e sulla i giovani artisti giovani musicisti soprattutto in questa sede relativamente al fatto che fossero preparati
Ai temi del diritto beh in questo Conservatorio questo lo ricordo anche perché il direttore mi ha chiesto appunto di specificarlo e questo Conservatorio fine Nada i primi anni Duemila abbiamo istituito le cattedre collegate al diritto il diritto dello spettacolo la contrattualistica musica Copyright
Io sono un avvocato di estrazione penalistica sono anche docente a contratto qui all'università ma di Bologna ma la mia era una formazione musicale io sono compositore direttore d'orchestra e quindi io ho preso a cuore questa materia quindi questo il primo viatico per quella formazione che ho sentito anche così aveva a cuore la notissimo artista verso i musicisti una formazione anche giuridica e quindi in questa sede abbiamo seminato abbiamo fatto tante cose abbiamo fatto un convegno internazionale sulle nuove frontiere della legislazione dello spettacolo
Abbiamo fatto un convegno sul concetto di giustizia nella musica abbiamo fatto un convegno per un'idea condivisa è sostenibile della produzione di dico sinfonica un convegno su la musica interprete dei diritti costituzionali
Ecco perché dicevo scherzando al presidente qui lasciano
Non darmi l'onere di un intervento
La seconda cosa che volevo dire invece
Riguarda un profilo più tecnico ma a questo ora mi limiterò proprio a due battute da questo tavolo emerso però chiaramente una forte problematica che la tutela dei diritti connessi a quotidianamente e cioè quella di essere in realtà un imbuto dove una serie di interessi
In capo a più soggetti convergono
Si dice genericamente che spesso si guarda agli interessi dei titolari dei diritti no che sono poi quegli interessi per i quali le società di gestione collettiva si fanno interpreti a tutela e spesso si dimenticato altri portatori di interessi che sono quelli Esterne in generale l'ambiente scientifico l'ambiente culturale quelli che vengono chiamati gli stakeholder Esterni ebbene già in questo tavolo da alcuni interventi ci siamo resi conto che se c'è difficile conciliare in tema di diritti connessi gli il quelli di interessi proprio dei titolari quelli che fanno la prestazione artistica con gli interessi esterni pensiamo appunto alle accademie agli istituti culturali
Pensiamo al a alla cultura in generale no che vuole la liberalizzazione per esempio non è la distribuzione nella diffusione della delle prestazioni artistiche
Ebbene se già è difficile la conciliazione di questi interessi
Abbiamo visto come anche all'interno di questo tavolo siano state sollevate delle problematiche dei distinguo in relazione appunto agli stessi gestori ho sentito giuste preoccupazioni rispetto liberalizzazioni selvagge che fino a qualche anno fa erano spiccate
Ho sentito legittime preoccupazioni in merito alla condivisione per esempio dei dati un conto è una condivisione uno scambio conta una banca dati
Ecco questo ci fa capire come senza poi dire alla differenza di di vedute per esempio tra l'Imaie che ha in qualche modo ha colto con particolare soddisfazione l'ultimo testo licenziato quello appunto a cui si diceva ancora aspettiamo aleggiano in Gazzetta ma che la nella la traduzione nel nostro Paese della direttiva da una parte abbiamo visto l'Imaie per esempio
Penso che esprimere soddisfazione in relazione a tanti aspetti alcuni anche collegati al Teatro presenta alla trasmissione televisiva degli eventi teatrali ai doppiatori
Ai direttori del doppiaggio che hanno avuto in questo provvedimento legislativo finalmente una principio almeno di tutela e d'altra parte proviamo visto ecco ho visto presente un comunicato ufficiale della sua organizzazione che invece parlava quasi di un'occasione persa se non sbaglio il suo presidente in parte accennava a questo
E quindi voglio soltanto concludere dicendo è un coacervo di interessi che dobbiamo o veramente tenere insieme
Dobbiamo aiutare a coniugare agli e un grande strumento che avremo per riprendere un cavallo di battaglia del professor Franzoni che tra l'altro
Fu lui a volermi
Qualche anno fa Papin università nella scuola
Il di specializzazione delle professioni legali di interpretazione
Ecco con questo voglio concludere perché ancora oggi noi giuristi siamo chiamati rispetta questi nuovi testi ha un forte impegno interpretativo
Quando ci troveremo di fronte in relazione a situazioni di contenzioso a interpretare parole come remunerazione adeguata e proporzionata
Parole come soggetti interessati
Situazioni come l'adeguamento contrattuale quando la sproporzione dell'area prestazione sarà una sproporzione qui la norma parla una retribuzione bassa cioè in modo sproporzionatamente basso
Bene qui siete dovranno fare molto
Qui è un invito annoia anche a te presidente che come me avuto formazione giuridica e formazione artistica musicale
Dobbiamo giocarcela perché io credo che con questa doppia preparazione
Potremmo suggerire interpretazione a favore degli artisti fermo restando che poi saranno i giudici sarà l'Agcom sarà giudice ordinario o addirittura potrei essere la corte di giustizia
Con India magari pregiudiziale
A darci un nuovo solco perché le norme
Hai ragione collega in maniera prudenziale
Non tocchiamo l'aspettiamo la pubblicazione però in alcuni aspetti sono veramente innovativi e ci attorno al futuro
Grazie ancora all'associazione che ha e e Ivrea comando nel prossimo futuro Conservatorio Presidente non solo contenitore ma insieme patrocini amo qualche cosa bene buon lavoro
Grazie grazie a collega Valenti mi sento di dire che raccogliamo in toto questo tuo invito si ci ci piace molto questa iniziativa io voi tanto fare un ringraziamento usare siede davanti alla telecamera di radio radicale immagino quindi vi pregherei di di liberare comunque la scena perché con adesso chiediamo azioni pubbliche della se sesta assemblea nazionale di Siena se quindi devo fare un po'di ringraziamenti sono tre minuti netti ma li dobbiamo fare perché sono sentiti
E chiaramente voglio ringraziare tutti i nostri partner di questa iniziativa Acciari Iannaccone studio legale associato il Grand Hotel Majestic di Bonnie ha già Baglioni
Il ristorante Donatello di Bonomi all'Istituto professionale di Stato alberghiero ristorazione IPSAR Luigi Veronelli di Casalecchio di Reno
Acqua in Brick che ci ha permesso di a essere anche ecologici come ricordavo ieri esibirsi società cooperativa
Ma anche Medici senza frontiere che ha voluto essere Charity partner e che so molti di voi hanno appunto sostenuto in questi giorni un ringraziamento speciale al Conservatorio Martini perché
Ospitalità di questo posto ha reso queste tre giornate davvero incantevoli al Consiglio nazionale forense al Consiglio nazionale del notariato
Per di loppa appunto per il prezioso patrocinio e chiaramente un ringraziamento speciale a tutti i soci sieda sa che sono qui presenti a tutti i relatori e alle straordinarie fatemelo dire Maria Rosaria Sant'Angelo e Francesca salvato
Che hanno veramente seguito con me e con tante altre persone l'avvocato a Milano Scuccimarra
E tanti altri amici questa organizzazione bella ma anche complessa come potete immaginare perché per organizzare una tre giorni così le energie sono tante quindi un applauso speciale allora due modo particolare che sono preziose
Per me e per tutta assieda asso quindi davvero grazie grazie ancora a tutti e noi proseguiamo la nostra giornata con il lancio per diciamo che la verifica conclusione dei lavori grazie ancora