Processo a carico di Paolo Bellini ed altri (strage alla Stazione di Bologna del 2 agosto 1980)

Copre accomodatevi Bongiorno
Allora
Abbiamo
Gli imputati Segatel e credo che la pacchia gli avvocati sono presenti i difensori Bellini non c'è assente c'è solo lei ancora ferma
Bene le parti civili
Anche il suo avvocato Speranzon interamente in sostituzione dell'avvocato mense dell'avvocato nasce do atto della presenza della Presidente del quartiere Navile Federica Mazzone in rappresentanza del Comune di Bologna parte civile
Ho creato forte con infrastrutturazione anche dall'avvocato Aurelio Francesco Mariani Giovanni
Bene
Allora il contraddittorio ritualmente costretto costituito poco siamo procedere al programma di oggi
Preliminarmente manda i carabinieri di Ronciglione perviene
Comunicazione
Con allegata la certificazione medica in cui si dice che attualmente lo stesso il trasportabile
Non in condizioni fisiche di partecipare al dibattimento e anche la la forma di videoconferenza nel certificato medico sia il più possibilisti nel senso che in trasportabile almeno fino al ventisei novembre quando il prezzo scende per terapisti da specialistica di controllo
Per cui
è una cosa inevitabilmente differita almeno al ventisei novembre
Comunque sì
Però sottoposto un intervento e quindi
Però una parete ed esprimere su sulla perizia radar rinviato a mercoledì prossimo Ercole di prossimo
Va bene allora possiamo passare al programma di oggi all'esame degli imputati
Avremo delle produzioni da parete sono momenti brevi mi dica lei quando si adesso anche adesso allora si tratta di questa documentazione
In gran parte riferita all'udienza scorsa alla deposizione del dottor tessitore numero uno è il best partecipavo al mio quello delle sì che è già stato prodotte in cartaceo
Numero due sono le linee guida della polizia scientifica
Adottata dalla delle serata balza della polizia scientifica anche questa già prodotte poi abbiamo l'ordinanza del ventinove nove due mila e venti che e introduce il sistema di rappresentazione a scala rispetto a quella piramide
La relazione tecnica addenda delle dottor tessitore già prodotta in cartaceo
E poi abbiamo un fascicolo fotografico
Formato dalla DIGOS di Bologna e venti luglio dalle diciannove che ha ad oggetto le fotografie sia dei crocifissi che di Paolo Bellini
Sequestrati il dieci luglio due mila diciannove il verbale di sequestro e già in atti e qui abbiamo il fascicolo fotografico in parte radio
Facciamo sotto la volta scorsa al termine dell'udienza
Abbiamo poi le slide proiettate citare e poi abbiamo numero sette Onna noto del quattro tre ottantadue
Quel cambio tema sostanzialmente facendo riferimento alla deposizione della dottoressa Amendola là dove ha fatto riferimento all'applicazione di pazienza Belmonte Musumeci alla alla Massoneria e con riferimento in particolare a pazienza Belmonte come soggetti in sonno o
Diciamo affiliati alla memoria
è una documentazione che conferma a quello che ha detto la dottoressa Amendola in particolare c'è una lettera indirizzata dalla Salvini ha accendi in cui si affidano settantasette bastone tra cui pazienza
Belmonte che erano appunto assonnati come viene definito nella ammissiva stessa e nella diretta disponibilità di Licio Gelli riteniamo che sia particolarmente importante per tutto quello che è emerso fino a questo momento nel corso del dibattimento
Ecco poi abbiamo numero otto le dichiarazioni di Carboni Carboni soggetto
Che irreperibile allo stato fuso nel verbale con i relativi allegati
Ad eccezione del delle sommarie informazione DCT Piero perché quella non possono essere prodotte anche in ragione della prossima testimonianza dici Tilt rete su tutti i documenti che erano allegati all'interrogatorio di Carboni
Che vengono per l'appunto depositato unitamente al verbale
Abbiamo la nota del due undici ventuno la ti va beh relativa alla irreperibilità di Carboni negli ultimi due documenti invece riguardo alla posizione di Tomaselli Errico in particolare la sua residenza in via Gradoli novantasei
La riproduce nostro non
Non abbiamo trovato la produzione precedente per cui la reclusione in questa sede mira per l'appunto a provare carico Tomaselli anche gli era residente via Agrate novantasei luogo di cui abbiamo sentito ampiamente parlato nel corso dell'istruttoria
Dibattimentale ricordiamo che ha detto Tomaselli
Dal certificato penale risultano condanne
Per partecipazione associazioni sovversive particolare era e quindi questa certificazione Ciano si inserisce in quel tema di prova che vede via Gradoli come una ma non una via in cui
E in particolare novantasei in cui avevano preso residenza numerosi estremisti di destra in precedenza con il sinistro
Esatto
Contestato condannate dal per banda armata in concorso con Gilberto cavalli questa è la documentazione
Bene
Le proteine corretta vero su questa istanza le parti fanno riserva possono
Va be'decideremo tutto mercoledì allora
Anche il presidente la parte civile ha un'integrazione
In termini deposito di atti c'eravamo riservati tempo addietro quando depositammo
La sentenza di primo grado della corte di Assise di Catanzaro relativa alla strage di piazza Fontana per temi di prova che erano emersi nel periodo precedente l'estate scorsa
E depositiamo oggi per rendere possibile l'utilizzazione di queste delle successive sentenze
Le sentenze numero sette del venti marzo ottantuno e l'appello sul sentenza di Catanzaro
Quella della Suprema Corte che rinvia davanti alla Corte d'Assise d'appello di Bari per l'appello bis e la sentenza della Suprema Corte dell'ottantasette il riferimento a questo deposito è proprio all'udienza del cinque maggio due mila e ventuno
Dove avevamo argomentato sul tema della precipitazione del portinaio dello stabile di Piazza Insurrezione a Padova dove abitava Massimiliano Franchini Alberto Muraro con riferimento ad alcuni verbali
Della Mirella Robbio
E ad altri temi di prova relativi al Giorgio pubbliche ricche quel giornalista che ritroviamo e abbiamo depositato ricordo bene l'articolo del febbraio settantuno nello studio dell'avvocato Mariani in via Sardegna ventinove
Questo era riferito in un'informativa di PG che è stata oggetto di deposizione e di testimonianza
Giorgio ricavi e risultato affiliato alla P due e collaborava sia con il servizio informazioni difesa
Sia con l'Ufficio affari riservati di Federico Umberto D'Amato abbiamo estratto questa documentazione proprio dalla Rete degli archivi per non dipende dimenticare di cui alla scorsa udienza ha parlato la nostra consulente
Dottoressa Ilaria Moroni abbiamo tutto in digitale perché è una funzione corposa e l'Elenco però lo depositò ossia la corte che alle altre
Patti processuale
Va bene anche su questo c'è riserva
Delibereremo mercoledì prossimo
Panico
Va bene possiamo allora procedere all'attività di oggi
Chi vogliamo sentire
E chi è il lì il richiedente la prova la procura generale siano anonima presidente siccome ci sono i due imputati da sentire
Noi lasceremo sceglierà loro l'ordine sì c'è qualcuno che vuole essere sentito evolvono anche preferisce iniziare
Va bene allora si accomodi Capra
Prego
Per quella serie maggior che
Allora ci dica il suo nome cognome e luogo rinascita
E a costo mille novecentoquarantaquattro
Bene
Nel Petrarca come lei sa lei è imputato in questo processo per il per quella che è la contestazione
Che immagino ne siano lei è stato chiesto le è stato chiesto il suo esame interrogatorio
Lei ha facoltà di non rispondere può avvalersi del diritto dell'imputato non rispondere saranno sennò c'è chiede accetta di rispondere verranno poste le domande
Voglio rispondere bene prego
Io chiedo scusa
Niente sono stato operato cinque anni fa
I cinque by pass coronarici
E allo stesso tempo premi per le medicine
Mi è venuto recluso ignora bocciato parzialmente le corde vocali però chiedo
Che mi capiscano e io credo che io la sento perfettamente perfetto grazie a lei che riordinando la terapia suo dimenticavo di chiederle un'altra cosa se lei consente alle riprese video no no col senno bene
Diamo atto che l'imputato non consente alle riprese video che devono portando essere
Evitate e sono interdetti
Prego grazie signor Catracchia buongiorno buongiorno sono il dottor Candid procura generale ci siamo conosciuti diciamo contro gli hutu qualche anno fa un paio d'anni fa
Se io se lei e in qualsiasi momento siccome lei Arta ha fatto le premesse adesso rispetto
In qualsiasi momento lei abbia bisogno di dire di una pausa per bere qualcosa dall'allora sono portato oggi a Fiuggi ecco ce lo dica siciliano bene
Signor Catracchia senta io vorrei che lei iniziasse a spiegare alla Corte
La sua attività fatta sull'intera il le palazzine di via ed è in grado in particolare
Che lei spiegasse
CCC è lei piegarsi cioè rapporti con le ingegnere Staffieri che il costruttore di diversi immobili in via Gradoli anche come lei si occupa di via Gradoli per l'ingegner Staffieri replica
Allora aerei io l'incendio sono agente immobiliare da ragazzino si può dire
E dalla famiglia ma poi non mia madre tutti agenti immobiliari con l'agenzia sanzioni lo con il sudore c'era un grande costruttore da Roma e faceva questi mini appartamenti
Di cui io vendevo piace altri cinque Palacio pasto e vendevo gli appartamenti con abilità presenta poi quelli senza abitabilità
Quindi la mente e altre società
Gli acquistavamo posso interrompere o un secondo quando dice rivendeva a me e a tre soci sta parlando di una società lei acquistò questi appartamenti privi di abilità di abitabilità da Staffieri attraverso una società
Tipico Innico novantasei unico e so coatte no scusi non non mi sono spiegato
Se non sente le mie domande stralcio novecento o no no le ho chiesto se lei questi appartamenti che acquistò da Staffieri senza abitabilità
Lo feci attraverso una società sola di queste società in cui ha parlato come no notte fonda mo'una società casse Roma è quella con grand'uomo perciò oltre che erano la signora non saudita che ne la signora Ornella palco e la signora Serasin Tatti perché erano delle benestanti delle ricche loro mettevano i soldi io ho anche una piccola parte
Però era l'amministratore di questa società ero io menisco né ordinaria e straordinaria
Fa corsa
Quindi lei era l'amministratore unico dell'HC Roma fu la casa romana acquistare questi appartamenti senza abitabilità dal ingegnere Staffieri Ricci
In particolare dove erano questi appartamenti che acquistava case romane
Erano in via Gradoli novantasei sono due società sinistra Sokół eccesso indicato sempre società l'ingegner sappia
Noi condannò questa società perché comprammo quaranta cinquanta appartamenti cioè gli ultimi piani mansarda inutile altera seminterrato
Discutono io l'ho di tutto il son tutti sul clima ristrutturati
Poi io per giungere Brizio o altri duecento appartamenti oltre il cielo nei quattro palazzi
Pinto identità Cioli rivendevo a persone vuole investire che sono carenti dodici appartamenti ed ecco gli curavo l'amministrazione risolutivo gli affitti facevo tutto io bene
No no bensì tra
è una sfida c'è un cenno all'altra scala cerco di non so perfetto senta Gratteri la la Ferron secondo Pera hanno in pari solo alla
Uno in particolare in questo Processo interessano due appartamenti su tutti e due al novantasei tutte e due palazzine ai micro uno e ognuno
Avente numero undici nella girato e l'altro uomini sia e spiega che il PCI che appartamenti erano quei luoghi tono appartamenti per
Che è stata fatta confusione
Perché credevano io l'ho venduto all'ingegner per è vero quando vendevo tutta la palazzina con l'abitabilità la fermo perché
La fermo perché le i io e lei normale ci siamo parlati diverse volte e e e e capiamo qua Utility giudice io fino qualora non lascia il bisogna andare un po'per gradire vampiri quindi fare a meno di fermarla no
Lei ha fatto riferimento
All'appartamento e non dice dove erano i brigatisti benissimo e questo era l'appartamento di Ferrero
Sì
E mi e mi stava dicendo se non ho capito male mi corregga se sbaglio
Che lei questo appartamento fu lei come agenzia avendo la Ferrero sceglie era
Era diciamo di di Staffieri San Pietro e San lo vendette Sancerre erosi e e l'intermediazione la fece lei no così come come allievo negli anni comma quinto no no no no sto a parlare una mediazione sì benissimo
Bene allora Tagliavanti invece l'UDC anche cos'era l'undici al carcere romano a due piani sotto il portone
Che io
In mi dicono che Lotito ha da questo mondo Mormon sei
Non solo mosco citiamo carcere lariano dopo cioè l'Italia è l'unico chiare ci arriviamo doccia un'auto ci arriviamo dopo era solo per distinguere questi due a pancia ritorno era quello undici de chiamiamolo Tebe dei brigatisti se lei mi permette che era quello di Ferrero
E poi invece c'era l'undici a che è quello di Mosca Ucci che era de ti chiamiamo quello di mosco UCI poi dopo Chillemi dirà cosa non sopravvisse identico a piccola avere questi canali case romane Tomei questo era di circa sei metri
Quanto è abitazioni aveva case a Roma al numero novantasei procedono ma veniva all'abitazione somma erano se in una villa vicino a una e io non lo sono soltanto i condoni sì
Allorché il Torino Bologna girare ancora gas scusi posso immaginare mi corregga se sbaglio
Che gli acquistaste anche nella prospettiva che siccome e l'Italia è il paese dei condoni prima o poi ci sarebbe arrivato un condono bene Roma Teramo un po'specializzati al pari di questi qui perché sapiente
Ha fatto pure diversi palazzi a Roma il nome Gianni ci riprendeva a novembre
Perché lui non voleva rischia quelli senza vita vegetale habitat rimane incerto va bene allora lui era uno due crea quattro cinque sei sette otto utopie un diritto di questo erano quarto
Poi c'erano tutti e in rosanero quattordici o quindici partono quattordici reca a qui ci e e no uno pure prima quattro cinque sei sette otto allora dieci un sito erano quattordici no quindi quattordici va bene senta c'ero io vi volevo dire agli altri
No aspetti scusi s'annuncia nuove scuse all'esame una pioggia molto ansioso non sapete sì sì lo sono sicuro sono insorte e per questo signor Capra non mi ricordo tutto ringraziando Dio sia rimasto solo al mondo
Signor cadrà che è per questo che le ho detto se le se se vuole un attimo di pausa ma noi no ma non vuole lei beve
Persuaso bene
Tutte alcuni tornò sono sempre al numero novantasei al numero novantasei c'erano anche molti
Altre altre due società
Risulta a me che avevano degli appartamenti onera la al monte e valle verde che conosco spetti e l'altra era la Gradoli
No Immobiliare Gradoli non c'entra niente no aspetti non c'entra niente aspetti le sto chiedendo se l'Immobiliare Gradoli e non avesse squadra appartamenti uno infatti non c'erano
I titoli intendo nove io non l'ho mai avuto scala interna ma perché fu venduta Ionut che fu venduto prima che lei acquistasse la società
No dall'Immobiliare Gradoli
Le chiome dallo rilevata ove ad un impiego bellico e comunque il Simmenthal trentacinque disse al pianeta allora novanta e poi sapete intenso ci arriviamo comunque sia non c'ho mai avuto umana più non non stava dicendo
Non sto dicendo che l'aveva lei ha sto dicendo che l'aveva l'Immobiliare Gradoli lei è la mia no
No va be rimetterà in prova perché e ma le ricerche risulta diversamente e comunque sia
Lei non l'ha mai avuto perché i per il il nell'appartamento fu venduto prima che lei ha ben cinque il decimo immobiliare in atto esattamente quello che Storace non lo so
Non se lo ricordano magrolino
Senta e quella palazzina fu costruita anche anni
Per per aiutare posso aiutarla la memoria c'erano tre quattro settantacinque settantasei negli anni bravissimo lei esattamente quello che lei ci disse io amichevole giovinotto quello che penso per e adesso le chiedo
Si ricorda quando fu costituita la case romane
Sì nel settantotto cinque cinque quindi sono diciamo contemporanea più o meno che si la crescita di per è e quel discorso che ci faceva lei prima delle gli appartamenti con l'abitabilità impedisce
Per contammo la Cassa di Roma insieme alle sue sorge benestanti
Pene interessare gli appartamenti disse a fine perfetto meno Grassi preannunciate
Senta torniamo un attimo allora abbiam parlato della Gradoli Coccoli quelli l'appartamento che aveva o non aveva adesso non ci interessa in al numero novantasei
Parliamo della Monte valle verde lei la Monte Valle Verde quanti appartamenti aveva nella al novantasei se lo ricorda benissimo nel risotto
Il successo che essa fieri in quel periodo dalle costruiva tanto non aveva tanta finanza una natanti sono allora per già pensa
Più titoli appartamenti la permettimi finisci lavoro ecco lo scopo nella continua degli nella molte volte per concerto Bonoris se non mi sbaglio buttando ma adesso spaccio conclusioni mi dicevi vuole abissale tu affitta
Il tutto cosa fa piegato e dieci no
Allora le appunto stiamo parlando quindi di persone e lei ha anticipato la domanda che le avrei fatte su molti come scusi no no no perché si deve scusare per adesso gli otto ad una sola domanda
E siccome lei ha detto Bolloré io Bottai non ricordo bene io adesso il ricordo questo in aiuto alla sua memoria
Nel verbale se non sbaglio del due ottobre diciannove lei ci disse
Che aveva riconosciuto Aldo Bottai della Monte valle verde e in effetti Aldo Bottai
Era è stato amministratore unico ma i soldi né quella società
Lei ci disse che non ricordava bene se Bottai gli avevan
Chiesto di affittare o di vendere degli appartamenti della Monte Valle Verde la domanda che le faccio è
Ricordato le quaestor e le viene in mente qualcosa di più perché lei adesso ci stava dicendo qualcosa di leggermente diverso
Allora mi dice se la fitta vorrei questi appartamenti usi erano garantito
Quelli erano addirittura bicamerale nove mondo cambi percepite alti
Non quarantacinque metri quadrati il taglio giusto soggiorno camera da letto armadi a muro balcone il vano cucina Confindustria piccoli
Mi disse esiliati intagliati glieli vendevo tutto il tour di
Bene grazie nazione
Senta di e sempre
Sempre di questa società
Lei ha conosciuto per caso un signore che si chiama Galileo Bianchi no no
Allora fatto un'altra domanda poi e che apparentemente non è connessa a questa maglia
Lei poi capirà perché gliela faccio
E lei aveva o non so se personalmente o tramite chi nell'ordine dirà un appartamento nella palazzina di fronte né a nella palazzina soccorre lei aveva un appartamento suo sui
Perché quelli qualcosa in in gessato
Quanti mi interessai la dove la vendita e il sabato chissà petecchie per necessità
Poi c'è un altro sotto la lente Insabato pure era era il padre di un non lo so
Il saldo dove figlio figlio di di un avvocato sino in un anno di un magistrato no mi scusi prego scusi la persona alla quale lei lo vendette
Era il padre o il figlio
Mi sembra che noi mettiamo fra sei dall'avvocato
E qui lo nego che quando lei è andato giù tutto bene il fratello di chi si ricorda la persona di cui lei sta parlando che lei dice voi sapete chi è sicuri Chienti
Nome James Abbott riconosciuto uno
Nel rapporto con la coppia colossale lo spionaggio USA allora Insabato io ero in società con il fratello perché tutti questi appartamenti qualcuno li davano ai privati per guadagnare no Lauria
Il sabato
Abbiamo fatto un'operazione alla residenza Taormina non c'entra niente sempre sulla Cassia
E più e più
Successe io gli dovevo dare dei soldi a compensazione i rigetti interno tinte la so coatte a i
Sì perduti in mi sembra di dicendo
Sembra di te la so copre
Io chi era questo Insabato quale facciamo riferimento sei tappe perno di una persona perbene no sì dica il fratello che era gente dell'isola Paton
Leggo i giornali acconto
Un importo maturato gelosissima manifesto giusta sì lo dimostra anche paralizzato dicendo perché è saltato in aria e magari non sono arrivato maluccio
Però ed è le sta spiegando benissimo io ho letto sul giornale però aveva avuto perfetto va bene una cosa dell'Odissea al giornale il Marlene
Va bene ritorniamo al suo appartamento il nome l'annunciato abbiamo finito di parlare non questo mi scusi ritorniamo al sugo di appartamenti lì nella palazzina sopportare
Lecce mi ha detto che lei aveva un appartamento nel paddock palazzina Sokoto ho capito bene nei giornali Udu questo qui inciampato è un prende sotto che ospita oggi Unione perché tratte perso niente
Si riprese ma lei ci ha mai abitato in cui lei personalmente ci ha mai abitato in quella in quella palazzina Lino
Ma io non ci ho mai abitato ma ci scherziamo no no la prima adesso adesso
Poi mi spiegherò perché mi mi spiegherò perché le faccio questa domanda c'è un suo un suo vecchio verbale del dell'undici aprile nel settantotto avanti pare sto parlando di atti della Commissione parlamentare in cui lei rendendo erogato un po'un po'dopo
Non da bambini perché ce l'ha commenta una di
No no no no anche a volte veniva anticamente avversari non ho mai voluto sto sbagliando il blog lavora spetti spetti spetti anche a Roma al ministero una non voglio cento del PIL
Ma spero non sia una cosa buona ingrandisco io giocavo sbarca nel calcio anche inalato ma c'è una dichiarazione si per la riconferma a Roma e al mondo il resto dell'opinione Piatra che può perverso secondo sì Grassi scusi
Io no no no ad interim pace Capra che apra se non erro se non ce la faccio mi sa
Grazie al dottor dottor fa erano due volte
Il dottor canti no Candy group
Le foto
Premium Calcio
Tutto mi ricordo tutto il Toso quarant'anni fa
Se non sbaglio qualche cosa
Ma non credo che sbaglia
Scusi è anche vero che il folle colti vocale nuovi frego prego arrivano sono malati io l'ho detto io però io sto meglio perché va aggiunto faccio una così insomma ma comunque
Prego
Per
Allora cerca tra che ci gli
L'undici luglio del mille novecentosettantotto
Lei tuo interrogato a Roma
Dal tribunale ufficio istruzione il fu sentito come testimone sì dal dal dottor Amato
Conto
Chissà si mi ricordo insomma come i giudici non mi ricordo quel segno che si è arreso il sesto
E lei dice ad un certo punto
Perché ovviamente la stavano interrogando era era successo che avevano scoperto il covo e il novanta sei Colonnese rimangono adesso quello dei bei dei brigatisti questi obblighi
Bene
Sto parlando infatti è del luglio undici luglio settantotto vissuto più quindi dove dopo dopo che era stato che mica è morto mo'che che si era scoperto il cadavere di di di Moroni vengono Bavaro Moro dentro quella quella macchina
Allora lei dice ad un certo punto faccio presente una circostanza verificatasi durante il sequestro Moro e prima della scoperta del covo di via Gradoli
Posseggo un appartamento in via Gradoli con ingresso indipendente Naldi sita sito nella palazzina due scala interno di piano terra che non vada abbiamo esattamente quella
Ho spento lo
Oggi
Poi però
Nuovo non me ne intendo tanto sono guardi sono assolutamente solidale perché io sono della generazione dei Danilo Manera io so botta passo alla fine gli sms
Fondi budget che gioca palla modo in nazionale A me gli anziani e fare di tutto perché non è un gallo Castore mediano anche tolti gli sms ho cambiato gestione gestore adesso Moresco kg onorevole Boso pone molto caldo aspetto adesso
è spento adesso
Sì sì lo so ballano già spento però l'ho comprato chiarire ancora
Allora riprendo allora lei quindi lei dice che possiede questo appartamento di cui abbiamo parlato
Una volta verso le ore due di notte parcheggiare la mia autovettura nel garage del comune di via Gradoli e notai che vi era una macchina
Con loro due individui e una macchina Gitto escluse
E i due individui scaricavano dei pacchi in salivano per le scale che conducono alla palazzina
Portando dei grossi scatoloni i due individui portavano ciascuno uno scatolone altri pacchi li ho notati sulla jeep
Quella notte non vi era illuminazione nella palazzina del tra virgolette in corsivo e mi sembra anche che nove fosse l'ubicazione nemmeno nel garage
Notai che nel garage nei pressi della vetrata che si trova all'entrata del garage vi era un terzo individuo
Gli scusi un
Terzo individua un terza persona un tardivo mi scusi parliamo del novantasei perché sotto c'era un piccolo canale o del settantacinque settantasette parte questo me lo deve dire lei io le sto leggendo il verbale novantasei impossibile
Io ne è stato di acciaio vetrate era tutto perfetto
Io le sto e io le sto leggendo un e rilevò verbale lei mi dovrà dire se se lo ricorda rileva di una cosa sta parlando nessuna primo procuratore se era possibile fare e che non ha domande da fare
Non so non ho capito che era possibile fare la domanda direttamente prima a me
No no Vergara sta parlando con me cucita
Allora non so se è stata fatta la domanda se questa con una ragione dall'avvocato ha perfettamente ragione va bene allora lei si ricorda se una una sera
Entrando entrando ritornando una notte entrando in questa palazzina dove lei aveva un appartamento
Lei di idee
Una per un un delle persone che scaricavano della roba e una di queste aveva una pistola indosso indossavo la pistola mi sono sbagliato perché novantasei se lei parla novantasei e cioè garage sotto non c'ho applicato
E poi ma di notte non ero vogliono dormiva impossibile mi sono contraddetto allora scusi non mi ricordo
O che prevedevano se ricorda io adesso le leggo il verbale che lei firmo
So che farò vedere se è sua la firma che lei firmò davanti a condotto alla calma ricordi Catracchia che luglio luglio settantotto tre mesi dopo il fatto quindi mente freschissima
Queste cose che ha dichiarato che ha dichiarato nel luglio del mille novecento settanta unico quattro mesi fa appena tre mesi non quattro tre mesi da un maggior produzione già piuttosto che un altro
Ma Petronio nel maggio giugno luglio polemici tranne perché affinché chiami sul quattro a Bari prima di volare patron insieme alle diciannove marzo e il diciannove
E sente allora guardi diciannove in uno e nove maggio ora lo ritrovarono il corpo di di nuova Annona ma su non si è sedici marzo così rimane anche l'anno nuovo sedici marzo Moro fu rapito
Il nove maggio una scusa se la mia memoria non mi inganna perché posso sbagliare un bimbo che legittima
Ma direi il sedici il sedici marzo era il rapimento il nove maggio trovano mormorii diciotto aprile scoprono il covo lei
Il fratello il fatto di cui parla è fra il il il sedici marzo e il diciotto aprile mi par di capire le le faccio vedere il il verbale così lei forse riconosce la sua firma magari lesiona minuti sì va bene
Nell'uniforme lo può arrivare adesso garante perché
No la firma va benissimo mi bene
Allora siccome questo è un verbale che fa il giudice istruttore amato di Roma
E la la senta io continuo a leggere quello che e quindi dice questo causava venire lì perché non sento bene ma parteciperà un più il bisogno girarci legata
Mi sento grazie
Torni nuovamente le banche assolutamente sono io che ero o la voce bassa ma affermava tra cronaca un solido brani sono dunque allora cento benissimo riprenda la lettura signor Catracchia ci
Una volta verso le due di notte parcheggiare la mia natura nel garage comune di via Gradoli e il numero
Unione riceve il verbale non lo dice
Lei però ha appena detto che possedeva un
Appartamento appartamentino disse in via Gradoli con ingresso indipendente si troverà pane Siena due scala interno di piano terra che mi pare sia quello pertanto si deduce che nel novantasei e novantasei bene
Allora per una volta verso le due di notte parcheggiare la mia autovettura nel garage comune di via Gradoli ero Thai che vi era una macchina dietro e due individui scaricavano dei pacchi
Salivano per le scale che conducono alla Palazzina partendo
Portandomi scopre dei grossi scatoloni i due individui portavano ciascuno uno scatolone altre parti li ho notati sulla Gentle
Quella notte non vere illuminazione nella palazzina del covo e mi sembra anche che non vi fosse illuminazione nemmeno nel garage
Notai che nei garage nei pressi della vetrata che si trova all'entrata del garage vi era un terzo individuo quello che mi colpì fu lei a rivoltella che detto individuo portava inserita alla cinta dei pantaloni parte sinistra il calcio dell'arma fuoriusciva dalla cintura ma mentre l'altra parte della pistola si votava per il rigonfiamento
Dico meglio per la sagome evidenziata dai pantaloni peraltro io in quel momento non ebbi alcun sospetto in quanto avendo amici che hanno ottenuto il porto d'armi ritenevo che quel personaggio
Possedesse una pistola lecitamente
Ma sono in non sono in grado di riconoscere il tre individui di cui ho parlato
Qualche giorno prima della scoperta del corpo
Era mancata l'acqua nella donna la strada di via Gradoli eh consorziate ai fini dell'utenza dell'acqua tastiera consorziate da da attualmente all'acqua però vede
L'Acea che ero evidentemente una sorella Rosita di Roma però
Però si verifica e si verificano sovente manca sì nel nel forno rifornimento idrico c'è il presepe il verbale finisce e c'è la sua firma adesso che io l'ho letto lei ricorda qualcosa di non ricordo niente sono in buono Teti
Mi ricordo tutto tutto non me lo ricordo e che dovevo fare di questa dichiarazione
Due di notte io dopo il voto per mezza terzo atomi depressi Cheney ma sotto non c'è più tra Lelli Cesare Dagospia dalle palazzine se ne chiedo l'accoglie quel ex
Queste però son dichiarazioni che lei ha fatto tre mesi dopo dopo
Il ritrovamento di l'Unione europea se neanche due mesi dopo il ritrovamento
Il ritrovamento di Nuoro e le fa davanti a un giudice cioè lei al giudice disse la verità Oviesse cover erotici la verità però non mi ricordo pieni la verità va bene sono completamente in buona fede in tutto
Quei tre ad Amato disse lei lo sciopero quello che ricoveri come vada Amato disse il vero quello che ricordano cioè il va bene
Certi undici voli
Sette otto
Grazie no non sarebbe
Allora ritorno uno
A quei giorni
Faccio un passo indietro rispetto a luglio e vado ad aprile del settantotto quando diciamo e viene riscoperto il corpo
E prima diede e prima di ricordare direttamente questo episodio le chiedo un una cosa diversa in quella in quella palazzina al novantasei e la palla si nemico quella di destra
Abitavano abitava un certo Gianni Diana
Che a volte si recava lì con una sua con la sua fidanzata che si chiamava due abitava lì ogni tanto veniva raggiunto dalla fidanzate che si chiama Lucia Mondella
Le chiedo lei ha mai conosciuto Gianni di Anna
No uno Manuzzi torna modello sentita parlare
I giornali
Anche il fratello tempo fa
Leo lei sa se se la Frittella Società Monteverde affittava
Le sue case ai suoi dipendenti
Non credo non credo a volte vale verde nonché uno
Ho capito meno che quello che so cerchia la ringrazio né
Allora nel il diciotto aprile settantotto c'è una perdita d'acqua ci
E le chiedo in questo appartamento di proprietà Bossi Ferrero sui
Poi vengono fatte delle indagini lei viene sentito e anche a noi ha risposto sulla domanda che adesso vi farò che le che alla quale le prego di rispondere davanti alla Corte
Lei
Color beige l'ingegner Borghi cioè il brigatista Moretti che si passerà cioè in che circostanze l'ha conosciuto mi pagava riscaldamento
In base alle quote io non ero già più amministratore perché l'ho fatto un altro se mi ricordo bene settantacinque settantasette di dicembre
I l'amministratore veniva una volta o due a settimana mi sembra una e io collaborava perché non era prima
Le ho viste la la la fermo secondo l'amministratore non lungo che le pratiche di cui sta parlando che di Torino a lungo il quale diventa amministratore il primo gennaio si ottantotto sui dopo de
E quello che lei aveva amministrato sì
La la il la palazzina fino al dicembre settantasette l'ingegner sartine chiese un poco
Che perché i primi anni non teme noi come società mettevamo anche sull'altro che tenevamo l'amministrazione la nuova sono normali amministratore di condomini Tommasino io potevo dire di no
Mi faceva guadagnare tanto va bene allora Grasso gli dissi di no però vorrei col fatto che lei descrive non meglio aspetto secondo alcuni riscriverlo meglio pantomima no no adesso ci arriviamo nata dalla sua esposizione faccio un passo alla volta Catracchia emesse ultimi scusi
Qualora non s'è sposata non si usa
Senta
E lei però anche dopo il dopo il primo gennaio settantotto dopoché piedi Palombo era diventato amministratore continuava a riscuotere limoni caldamente il quote delle aree che alla mia regione dottori va da novembre ad aprile
E allora era cominciata chiedevo io un preventivo e continuavo io o in un'evidenza ove ciò dico tutto l'elenco di quello che è un discorso meno
Senta signor Catracchia torniamo alla domanda che le ho fatto prima lei nelle armi archiviata mi ha detto che ha aveva conosciuto Borghini Moretti
Perché le niente un riscuoteva le quote d'appartamento del signor Ferrero viscosa Minerva sì mi scusi sì no del riscaldamento
E come mai nel vivo darle felici e aveva anche un posto auto arriva
Allora intanto a sette fallita
Perfetto adesso ci arriviamo a Porta
Dove veniva a pagare veniva Moretti a pagare il o in ufficio per io settantacinque abbiano avuto un ufficio ottantacinque dovevamo cominciato già a a ristrutturare Barilla comunque quelli di un anche lì sono più cento piccolo all'entrata del porto e e quindi Moretti quante volte la lei l'avrà visto poche volte
Il premio quella signora mi sembra la Faranda mi si la Faranda no suonano il medico
Veniva c'aveva un'auto assume ricordo sì un appassionante collaborando ecco infatti questo è che le volevo chiedere perché siccome lei ci disse lasciarla Faranda e non proprio no no no aspetti
La Faranda
Aveva quando Moretti venne a ad abitare lì un diciamo in contemporanea
Dopo l'ultimo Periodo poco prima che il convenisse scoperta o Moretti le non ci stava con la Faranda la Faranda aveva già lasciato l'appartamento situato se non le so sul no glielo spiego io eh per lo lo aveva lasciato come allacciato che lo difende
Sì allacciato del dove
All'ONU riconosce
Prima di Moretti c'era stata la Faranda con un altro brigatista che si chiama Morucci quindi Moro c'era era e la Faranda va
Poi aveva Moretti
Con l'appassionante collocato la basare anni sì allora io le chiedo la Faranda lei ricorda di averla vista
In conclusione sotto perché non ha limiti Tentomon avrete
La Faranda dove possibile l'ho visto io ha sempre lì in via Gradoli perché adesso aveva un appartamento a quaranta è sempre quello Alce Nero e quello è che Charlie lo avevamo visto se c'era quello Peace le parole quotidiano
è infatti era questo terrore si chiede soldi alle pagava per il sedici solo che le pagava prima degli che che Celerina dell'ingegner Borghi e centri macchinosi
Va bene allora senta
Ecco veniamo lei era
E devo fermare no no
Veniamo questo giorno dell'apertura qualche del diciotto aprile lo dico per la memoria di tutti il diciotto aprile settantotto
Allora cosa ricorda Lelli fra lo ricordo benissimo mi chiamano io ce l'ho l'ufficio settantacinque mi chiamano e mi disse Caracas allaga tutto ciò tantissima
Lei in questi casi lei lo sa sono Canzoniere giocando calcio dopo un po'inflessibile o noi abbiamo provato a butta giù a bordo perduta l'otto aprile per chiuderla
Non ci siamo riusciti il portiere Eligio soldi del settantacinque
Il giallo
Altre persone non c'è un Virgilio Bigio allora alloggiava di Bompiani insieme a luglio sono arrivati i pompieri con la Scala non Bertoli la sera
Prendi tutti giorno messo nel giardino questa è la storia ho lavorato senza chiamato io in piedi senta lei si ricorda perché era era lì e quella mattina io non è l'unico io stavo in ufficio al settantacinque mi vennero a chiamare
Lui no signora sotto Santeramo appartamento
Il il signor Bondi gli umori signor Previti
Per questo io allora Rimini risiedesse in tassa allagando tutto io sono andato lì convenute mi scusi prego Catracchia
La fare un secondo perché lei disse delle cose leggermente diverse da quelle che mi sta dicendo al Questura di Roma il diciotto aprile
Del settantotto se mi permette adesso gliele gilet livelli allegorie le rileggo per per Walter capire se lei ricordava meglio all'epoca o ricorda meglio adesso
Lei disse sono amministratore dello stabile sito in via Gradoli numero novantasei
Riscuoto gli affitti di tutti gli appartamenti siti nella del nel suddetto stabile tranne quello sito nella palazzina prime quindi lei Himiko tanto per essere chiari Cicala interno undici
Secondo piano che è di proprietà dei signori bassi
Per vero
Bisognava Masini non mi ricordo che no no no mi scusi lei disse di proprietà del del signor Bottoni ferreo velocemente ce l'hanno
Un problema risolto ben più latte oncia spetti non regge il quale lo ha tentato direttamente all'inquilino il signor Bossi Bossi eravamo adeguandosi al capito di chi pagine mo'
Abita in via della Farnesina trecentoventiquattro vi
Lo conosco io conosco l'affittuario del suddetto appartamento in quanto paga a me le quote mensili di riscaldamento da circa cinque mesi sui so che si chiama avori nemici
Non ricordo il nome non so se vivesse solo con un'altra persona
Andiamo al punto che mi interessa intarsi allora
Questa mattina
Per motivi condominiali narcisi mi sono recato al palazzo di via Gradoli novantasei verso le otto e quindici
Subito sono stato chiamato dall'inquilina dell'appartamento sottostante quello dalla palazzina prima interno undici in quanto c'era un forte una forte infiltrazione di acqua causata dall'appartamento numero undici sarà senz'altro
E io mi certo ci andavo spesso non
Mi mi sembra necessario indefinito però che cosa cambia sino all'uno del mille Nolli dotato degli eroi rapida non io
Se no no cambierebbe questo che idee ad essere la regola li avrei fatto una successiva domanda
Sempre che le ricordi e e che era lì mentre si ricorda quali erano questi motivi condominiali che l'avevano è una condominiali sonori mi parlavano sono riscossione di conti quelli
Vedere se c'è qualche Peretti da qualche cosa resta
Io stavo in ufficio lì ci andavo faccio tutti i giorni benissimo
La ringrazio grazie alle
Io ho sempre collaborato
Qualunque cosa riconoscimento di questi e allora abbiamo già detto chi quindi che lei non era amministratore in quel momento me riscuoteva semplicemente diciamo cominciato la stagione io
Benissimo novembre ad aprile in aprile ho riscosso io Unions veniva una volta a settimana credo
Piedi Palumbo non ricordo bene ma mi sembrano otto due
I tavoli sono Nicola distinta c'aveva incassato
Garatti è una fase di trasmissione sì sì io non so
Il metodo migliore eccessiva lumi
Non voglio più pagamenti
Quindi vanno dentro i vigili del fuoco sui
Lega Nord ventun salgono del Papa salgono per la serata
Secondo chiave salgono conosca vasca voi saremmo entrati nell'appartamento nove otto la serranda penicilline sono entrati a parte vanno dentro tutti lanciando un bar puntate nel giardino per me potuto insieme al ristorante
Catracchia cinque hanno detto vanno dentro
Sigillo l'OPA hanno detto alla finestra certo parlamento la finestra e una volta dentro lessa
Come si presentava la scena
Di questa perdita d'acqua
La scena se io non so quello che c'era dentro
Hillary in che senso non ho capito la domanda
Se sa se se da
I vigili del fuoco riferire una cosa avevano trovato no no no no legge i vigili del fuoco niente invece fuorilegge non ci misero nel giardino è chiusa del calcio se e poi chiudilo volanti magistrati
Dopo cioè tutto il giorno lì nel certi bene allora dopo che erano
Entrati poi usciti i vigili del fuoco voi riferirono cosa avevano trovato no no
Quindi lei non è al corrente del fatto che avevano trovato dopo un Laguzzi
Non oltre le divisioni no no no che avevano trovato sto parlando del danno all'appartamento di sotto avevano trovato
La doccia appena fatta si disse arrivò l'hanno fatto apposta aperti in Messico la rivolta verso il voto il Moro
Parola
E l'acqua filtrava di Socci lei ha appena detto ci dissero
Dimissioni in seguito non è roseo niente cioè un attimo di reato
Cosa noioso o c'erano delle divise e basta no lei ha appena detto dissero che l'aveva fatta apposta
No lo stesso metodo Augusta di cose qua io ho saputo dopo che cosa ha saputo saputo che l'hanno fatto apposta a lasciare il rubinetto aperto del diritto proprie
Non
Va bisogno dello no bisogno dipendenti prego
Marina pelato
Si deve anche apparire sì perché il a parlare io poso ma qui c'è l'ombra c'è bruciate parzialmente questi deve capire tra quattro mesi si prendono palla riprende
Senta
Ritorniamo secondo secondo al discorso delle società sì
E quindi lasciamo stare adesso case romane e parliamo della Gradoli sì
Allora lei ad un certo punto acquistato questa società
Un'intera Cozzi nella storia adesso glielo dico ce n'è quando rispetto allora io già un clienti qui ci appartenenti un ceto Angelone nobile non industriale farmaceutico
Cioè una risorsa stabilimento della penicillina in via Tiburtina
Il venticinque sei appartamenti al numero sessantanove si faceva parte ingressi indipendenti del sessanta e io ho amministrato
Il lunedì sei rincorrere questi appartamenti del sessantanove che lei vendette non erano mie elogio pennuti una certa signora Bass sia aspetti aspetti lei li vendette come agenzia quindi fece intermediazione bicchieri erano queste parti consigliere
Sirti di questa persona no completamente
Dico però sempre da reagire la gente ricca sì non ho capito bene il cognome Massiah ma sia tra i capi ottica Angelo Renoldi
Io avevo comprato già gli appartamenti tassativamente al trentacinque o notavamo Bonanno segretario la signora perché quest'operazione trovatelli la signora tacche me la ricostituzione del Capri
Allora io chiedevo non l'onda
Agli anni Settanta perché se non mi sbaglio che la ondata Lu da questo studio questo siano trentini che ognuno abbia la stipula quando quindi e successi
Che pedigree invece poi risultato che Ciarrapico otto
Allora io l'ho fissata che dell'era una società per azioni era molto dispendiosa
E perché c'è il commercio sindacali come si dice genera va bene con la ragazza chiare
Ed era lecito il mio allora lascio mandarla
Posso permeabile al condono voglio focalizzare sui punti importanti
Lei quando lo acquista questa società insieme insieme a chi alla signora attacchi nel Niger rossastri Taken
Negli eroi sardista anche perché che era quindi la moglie di quello cui lei aveva venduto no nella quale aveva venduto gli apparteneva a mio nonno al novantasei
Novelli Merula Massimiliano per il marito no no aspetto nove arrivano a piegare non erano molti il marito è morto un sessantanove voglio ottima vena spezzato D'Alema e Capra che alla fine finalmente allora quindi siamo nell'ottava il
Noi specie quando lei questa la chiave vincente giusto mi sembra Ricci chips se non sbaglio siamo al trenta gennaio del mille novecentottanta va bene
Voice allora lei acquista
La darà Lalla grado d'insieme al signor Tech tecnici Consult
Quali sono le quote le quote nostrani cose mi sembra il generale una di più
Perché io dovevo comanda questa signora non faceva niente capito bene io dormo come quindi lei aveva oggi qualcosa l'aveva la maggioranza cioè da chi ha quest'asta in questa società l'acquisiamo Sanson certo Zanchi Kerala amministrava all'Angelo Renoldi
Allora la società
Quelle Gradoli quando lei l'ha acquistata
è in gran parte posseduta un
Dell'essere dico al novantacinque per cento mi corregga se sbaglio dall'affidamento sui però sono sobri io credevo interno tutto il nel il primo istituzionale non vuole mai più figura che era questo ne è una ricciolo delegati dalla Procura per il momento strada era a Barcellona inoltre noti che invece aveva il cinque per cento che non lo sapevo sul voto non ho capito che lei lo scudo era solo per e anche a lei e c'è il per chiarire che la società sostanzialmente era della figlia Laura senza
Chi ha conosciuto lei
Del chiedere al allora il Lodo rapporto qualche mese perché dopo che sembra ottobre o novembre andammo sanno Sarli appena spera che il nostro notaio
E facemmo S mi scusi la vita la ferma le ho fatto questa domanda non gli amici
Le ho chiesto chi ha conosciuto della fino ad allora le abbiamo già arrivato lei mi appariva ce lo posso
Usare perché so che Atac e so che lei Pilar cose sempre molto alla larga allora no non li ho mai una nuova no magari tragga aspetta io sono del ciottolo coinvolto con ciò che almeno io perché
Ancora carteggi Pietro il perché quando io ascolto dei goliardi volteggia veri rapporti decenti libro invece ci pagano
Ma il ministro alla società
Io mi scusi deve deve restare Carmine Nardone c'è una domanda lei dà una risposta e si ferma la risposta e poi c'è un'altra domanda era ed è una firma ma aspetti aspetti
La domanda è stata posta
Chi conosceva della della filiera per lei inviare ombra questa domanda e a nient'altro cito il Bolivar libero
Perché conoscevo Willy c'è un rapporto con ma non avevano chiesto per una regia traccia aveva non le hanno chiesto perché le hanno chiamato se senza
Ci conoscete allora mi telefonava bisognerà pagare
Ogni mese si farà e sarà la signora noia ignoranza no e spreca spetti aspetto il
Chi è questa signora sanno e non in via Giacosa era dell'ufficio ecco allora spieghi meglio così cosa stavo perché lei deve andare in ufficio dove c'era la Saab nove pagato l'OPA per pagare che coincise
Allora sì l'Amministrazione della società
Perché la fede Rover continua ad amministrare la gara rilievo ai club continuata fino a ottobre novembre che abbiamo fatto nel sarebbe allora quindi mi faccio una mi facci capire lei quindi in gennaio quando lei a cui è stata lei conosce Aldo Santini venne che comandano tutto lui che comandava tutto l'Ulivo
Poi lei conosce questa signora Sarno perché fino a novembre o dove non mi ricordo l'ombrellone
Benché la trasformazione dell'ACER ebbe in S.r.l. del sei novembre no va bene quindi comunque sia cambia poco fino a ottobre novembre leggere andare dalla sacro all'asilo a pagare
Il per l'amministrazione e c'erano anche altre persone semplici nomi di ricorsi dello studio erano quattro cinque sei
Se allora io adesso le dico mi ricordo Luciano Dussin
Chi flirta con Voeller paga Mario Palandri
No non ve lo dico
Perché lei invece ci disse che mille in nel verbale del dodici dicembre diciannove lei era già imputato in questo caso il nome legge disse che Mario Palandri l'aveva conosciuto e ci disse
Che come la sanno
Lei adesso ad Assago mi ha come me l'ha definita e gli ha dato quindi se ne impiega sapevo che era un impiegato lei che si che anche Mario Palandri erano impiegate allora adesso mi ricordo Palma che va dall'Arca
Sì vale quaranta anni fa quando lei dice che erano impiegati lei mi ha detto che andava a pagare sì questa dove andava a pagarli
Non mi ricordo se piazza Navona che lo hanno comprato abbia o io ho comperato con la signora proprio aziona una quarantanove
Brutta voce spossata no mesi fottuto
Riottosa dopo l'affidamento e persona stava in piazza della Libertà da una sola invertirsi quindi lei è andato a pagare al alla signora versarlo vi sia piange la libertà non ci sono mai andato quindi le andavano spezzato oboi nove
Quindi lei andare col quando lei ha avuto rapporti con la sacro e con Palandri li vedeva li arranca sono anche qualcun altro perché erano cinque se il pieno ecco allora le faccio questo il nome Nucci no non non ricorda
Bongiovanni
Nemmeno bollori monolitici orrori si ed era non mi ricordo se non impiegato lui questo nome l'ho sentito
O no non me lo ricordo recita
Preciso
Silvestri no non la voto no Silvestri fa che ricordo va bene comunque lei ricorda Palandri e non sanno come due impiegati e alla fiducia
Maggiormente la sanno perché trattava commi la Limited con altre si figuri ancora amministratrici da ridere fa bene
Sì sì molto brevi non era emendare non era una semplice impiegata e almeno sino al commercialista lasciano sapevano vedi Valeria discoli boh Paul di farglielo dire
Non usa lei non solo
Certo nome non lo metto in dubbio
Le quindi
Allora de le chiedo questo delle delle pratiche della Gradoli una volta che lei la
A questa tale
Passiamo no prima aspetto mi faccia fare la domani conosce una volta che lei l'ha acquistata Catracchia delle pratiche un del della gradoni sì chi si occupava si si è occupato Leo c'era un movimento del divisa che erano i commercialisti già ambiente
Di fronte alle vicende lo studio in via Col di lana undici bene
Infatti e andiamo passeggeri mettemmo via Gradoli settantacinque a mesi ma anche prima non è un aspetto esodo allora
Se parliamo allora veniamo a parlare della sede poi ritorno alle domande che sui quando nell'acquistare
La sede del do dov'è la sede del nominò dosi mettemmo via nato il settantacinque quando nell'acquista la in lei firmare un verbale il il suo verbale d'incarico
E la sede è in via della libertà Piazza della Libertà dieci
No
No Place Langley e quindi non si ricorda quando cambiaste la se non no perché dopo diventa invece da piazza della Libertà dieci diventa dove dove la spostaste verso sede dopo piazza della Liberia raffinato di settantacinque d'America meno nubi dove lei c'ha l'ufficio richiedemmo immediatamente
Immediatamente Libardi scritto viaggiatori settanta oggi quel foglio che dalla camera di Cuba allora quando lei l'ha acquistata sì
La gradoni che è un essere nelle hanno erano S.p.A. ha ragione scusi ogni giorno nel giorno dell'EUR S.p.A. c'ha un collegio sindacale sì lei cambia i sindaci e chiede e evocando i cinque la società cambia sindaci quando lei l'acquista e e sindaci diventano queste persone di cui lei mi stava parlando subito
Non ricordo un ritmo ricorda cioè i e allora con lei mi ha parlato dei fratelli Vissani no però quando pasto essere
Prima sessanta al Zanchini come amministrazione capito se ho capito però allora Angelo situato nell'emisfero nord Casa RAI sia a terra che scusi
Il sei di novembre quando voi cambiate cambiate il tratta S.p.A. ai suoi a averle cambiate valutario ben oltre pene il collegio sindacale viene spinto viene cioè
Allora
E lei capisce che dal dal momento in cui lei l'acquista S.p.A. fino al momento in cui diventa S.r.l. cioè da gennaio ottanta fino al fino a novembre Arsenio Wenger non ha portato
Ottanta la società continua ad avere dei sindaci
No non continuate invece continua no no continente va be allora è ci sono rivolte
Bah continua ad avere dei sindaci ho detto nel senso che i sindaci vengono cambiati e lei ci mette i suoi commercialisti comunque il lo ricorda questo fa illogico io do lavorativi avvisando o e finora non c'è più nessuno parole gentili per questi signori
Ecco allora si cerca allora vede che diciamo la stessa cosa cioè fino al novennale novembre ci sono i Vissani MSN scure o notizie l'avevano già cambiato
Quando alla Camera di Commercio
L'otto il certificato di Minerva biennale settantacinque uno uno rese non non risulta sono il tribunale non risulta il e certificata perché almeno lui nominato daglielo dato prove più dure Blair dicendo lottare
Centottanta va be'nel dicembre
No le chiedo quindi e errori Vissani che simile i fratelli iniziale
Sa perché le faccio questo l'emendamento perché io ho trovato nel libro soci che lei gentilmente ci portò bravo perché non mi hanno sequestrato nel pallore signor Carra che se no andiamo alle avrebbe poi l'Emilia risponda alle domande non commenti
Cioè non per il cognome
Allora se ogni giorno per questo ha dichiarato ci stavamo dicendo stavamo stavamo parlando deliberò solo da dodici anni presente no no no no no
Mi Alstom vanno le nuove apparecchio esterno non creiamo più danno francamente Melania collaborato sempre io quindi ad un sì sì sì larga i e va benissimo non ho problemi catara e quindi allora
Pelley questa domandare le sto facendo lei ci ha portato il libro soci non solo aspettali a specchio
Guardando il libro soci vede delle persone sì
Ci sono due bollettini del di pagamento delle tasse di registro della vidimazione al tribunale nel libro soci che sono uno del dicembre ottanta se non erro
Mi corregga l'avvocato Carosio sbaglia l'altro del novembre mille novecentottantuno
In questi due bollettini c'è ancora scritto che la società avrebbe sede in piazza della Libertà dieci
Lei sa spiegare questa commediola del commercialista che noi abbiamo dimostrato di non doverci Alina ecco e quindi era il commercialista che ha fatto questi animali gennaio ndr non mi chiederei Corriere Chamberlain senza bene io non mi sono mai impensabili
Non me ne intendo di Biserta erano ben Veltroni dal palco Catracchia questo commercialista
Anzitutto quanti erano i i soci lei se lo ricorda
Io so io scusi che quanti erano i immobiliari no no no no no scusi usi
Top parlando del collegio sindacale finché è stato in vita lei si ricorda chi erano i sindaci no o io non me la partita e non non mi rivolse arriva allora non so come si chiamava il suo commercialista Vissani di nome
Allora due teste
Va benissimo
Il leader vive
Vive giallo
è stato l'assessore al Comune un uomo politico ecco allora non so bene Giacomo era un uomo politico così
Ma anche lui si occupava della le diciamo il suo ove commercialista era pioggia proprio Fabris e Fabrizio era Fabrizio Giacomo è un uomo politico
Già furono politico di che partito facevo il ministro socialista sia e e lei sa anche dovesse inchieste in che circoscrizione alla statuaria ossia litro a Ostia Lido presidente degli orsi alito venisse
Per adesso invece
Cambio argomento
E vado
Tre anni più avanti treni metro più avanti di di quando del del dell'omicidio Moro
Un giorno che è il tredici di novembre mille novecentottantuno
La DIGOS viene a fare un'operazione inclusi ma mi sembra che l'ottanta nuovo quell'ottantuno
No perché Morrone Lacandia andandomene ottimo muoveva del settantotto Catracchia al settantotto muore se torno nella nel marcio dicevo io ma tanti altri
Il covo andare alla scoperta del covo era di aprile Moro viene rapito il sedici marzo settantotto lo poi c'è la scoperta del Congo il in aprile e poi mo'lo trovano morto il nove di di ma a maggio
Settantotto ma io sto parlando di tre anni e mezzo dopo il tredici di novembre del mille novecentottantuno
Quel giorno
Le faccio un una breve premessa la mia domanda
Il tredici novembre ottantuno la DIGOS ha un'operazione in via Gradoli
Perché è stato cercando di numero all'operazione piombo loro dicono di essersi portati a al numero novantasei di avere de ed un e e Fini e essere state numero novantasei per fare questo per l'azione che consisteva in questo c'era una macchina che loro tenevano
Sott'occhio
E volevo capire se poteva servire a dei terroristi il destra questa volta lì
In particolare l'un per terroriste eliminare e ancora più in particolare erano vale e la Mambro
L'operazione non riesce elusione se ne scappano
Perché non viene
A pestone cosa che non lei osava la domanda non è vero che abbiamo fatto abbiamo ottenuto la la risposta che qualcuno cioè lei che doveva fare il blocco
Io scappava la pipì si era allontanato Gennaro mentre squillava queste nella spesso inglesi ecco esatto questa è la è la versione ufficiale che tra
Allora
Allora quel giorno lì
Quel giorno lì il la DIGOS ci rimane male perché erano la loro operazione li abbiamo sentiti qua
Purtroppo adesso io lo dico con una
Abbiamo visto della gente che ci piangeva arriva a parlare di queste cose va bene ci si ammazza allora
La la DIGOS ci rimane male per cui lo stesso giorno il tredici di novembre
Vengono a cercarla
La di disse che era talmente male
Non cercansi ad del centro di ricordarle il per sapere se le ricorda qualcosa sennò dopo per aiuto alla sua memoria le leggerò un un verbale
La cercano verso le ventidue e trenta di sera
E la porta ma credo proprio nello cali della DIGOS se non sbaglio è se non ho capito male comunque la portano in ufficio diciamo cosi
E c'è qualcuno che la interroga e le chiede se lei ha affittato a qualche su persona sospetta un appartamento
E lei in quell'occasione questo se lo ricorda lei
Non mi ricordo osservare vanno a partorire delle fotografie che riconosce o qualcuno anche
Prima di riconoscere quelle fotografie lei disse che aveva affittato un appartamento al numero sessantacinque di via Gradoli statale diritto colonnelli adesso se loro economicismo me
Do veniva questo è vero chiarirsi veneti quindi Cavosi il poliziotto in prova liceali richiami sì gli aprì tutti
Perfetta per i dubbi
Le chiedo
Petti nel giro ancora questi in questa occasione le fanno vedere delle fotografie io finché
E lei non vale riconosciuto ovale
L'altro ma ricordo il nobile riconosce vale la mamma Rossi ma la Mambro Soderini Cavallini cerchie adesso le dico adesso con un loro io lo prendo fuori verbale perché cc grazie
Perché la la quest'operazione di riconoscimento avviene in due in due con uno due giorni prima una volta il tredici un questa questa scelta durante questa episodio che lei ricorda benissimo perché ricorda anche chi venne con chi parlo e lei dice orrore hanno cercato del telaio vengano i rapinatori li abbiamo mandati non è trentanove non c'è scritto
Io non vorrei andare avrebbe un po'diverso perché dice il il rintracciavano il predetto che sarebbe Catracchia Domenico e lo accompagnavano nella sede del commissariato sembrerebbe almeno un invito allora ma e comunque sia lei in questa sede che il tredici come ha ricordato adesso ha riconosciuto
Riconosce Mambro e Soderini dopo aver detto che affittato Gradoli sessanta
No il tredici di novembre due riconosce membro e Soderini porta
Però
Allora usavano di poi deragliato il sessantotto in cui io mi ricordo
Erano tre quattro li stavano del allora fatale dove appartamento
Bravo infatti cosa succede che lei la richiamano dopo e questo forse la per il fatto che la la la sui telefonate che lei ricorda la richiama tre giorni dopo
Cioè il sedici
Sempre di novembre ottantuno quindi tre giorni dopo che c'è stato questo flop di quest'operazione
Su richiesta allora lei in questa sede il sedici le fanno vedere dalle altre foto eletto e e lei questa volta riconosce vale la Mambro cava e Cavallini
E dice di averli visti in via Gradoli nei pressi del civico assalita cinque lei adesso mi pare che era quello che sognava un ministro non si
Quindi queste cose sono vere lei il inglesi sì lei quel verbale non lo firmo si elettorale come mamma cianosi sparano ammazzano tutti
Sembrava potevano Massa problemi perché la vogliono giù era che no perché giocano Cadonaghe neri corvini io diciamo a vigevano che ha tra i suoi molti no noi leggiamo ma sono tutte attracchi era era per dare una spiegazione alla corteccia io che non che non sa che si chiede ma perché Catracchia non ha firmato il verbale l'ONU lasciando come simbolo di Jerome pure scritto che il toponimo marciano in sì
Capra Catracchia come lei a noi l'ha detto
A lei allora ha scritto pure mi sembra non risolti
Ciò come mi ammazzo
Sì hanno e l'ha detto probabilmente lei l'ha anche l'aveva già anche detto all'epoca al giudice
Ma questa Corte d'assise non lo sa a dei soci no no era per spiegarle perché esige contro questa cosa qua per far capire al forno maggiori bene Gaspare
A
Questo non lo so va va bene sì
Per no non è sinonimo nella prostata devo dare il consenso al deposito entrambi Romeo c'è il consenso al deposito nessuna grazie
Comunque anche fosse già depositato l'orchestra campo di gara
Questa questa prese la la firma no
Questa firma vittorie
Di un funzionario di un di rottura come come si dice non le ho letto confermate sottoscritto punizione io per capire quello che sta dicendo non è l'a sua firma non è la sua firma e di un funzionario che noi non abbiamo non abbiamo accertato esattamente di Furia presidente perché siccome il il signor Catracchia ci disse che era vero non non abbiamo cade ritenuto di accettare certa era all'epoca succedeva spesso che i funzionari
è gli operatori di polizia per non correre rischi firmassero ma maniere leggibile in maniera illeggibile e senza indicare replicare essendo in modo che il non lo so Mario Vittorio preliminare perché ne ha fatte di processo di tutto ciò che l'Unione sia certo esatto poi nell'ultima parte a si capisce quello che ha detto adesso il
Deputato Tatra anche che non firma perché temeva per la sua vita al cielo scrivono i radicali traversare non temere per la sua
Va bene
Parlo no grazie
Allora senta
Da questo episodio cioè l'ha chiesto di diciassette novembre dell'ottantuno passano
Diversi mesi
Passano sei mesi
Nel maggio del mille novecentottantadue
La polizia viene incaricata
Dall'autorità giudiziaria che ha fatto arrestare un signore che si chiama Paolo Musco Ucci
Viene incaricata di accertare dove costruì avesse affittato cioè in quale stabile di via Gradoli costui avesse affittato un appartamento
Allora la domanda si tutta questa lei si ricorda di avere e affittato uno stato con un appartamento a Paolo Mosca Fucino Gradoli non mi ricordo
Anche perché le signore hanno cominciato ad indicare fra di loro parti possiamo diventare il duca
E avevamo deciso nell'ottantuno che non ti trovo più capirà che escluso hanno deciso di Noale dei quali signore spodesta parlano Predeco e delle case lungo partite
Le socie dei sono bene allora i termosifoni diciamo un calo dell'uno con me
Allora c'era gente ricca serata
Allora cosa succede
E già allora prendiamo va bene allora vice Karanka non abitiamo più perché
Per sono liberi valgono poco di più Utah dolente passa mi sembra segnato
L'impasse il mondo lo sconto colleghi scorrere non seguendo non come scusi non ho capito bene allora
Le e dissero qualcuno li affittiamo più queste Pattarello mille contro il sei luglio la potenza secondo la città nel perché il bando inutili più nel senso che dissero le mettiamo in vendita cioè questo Pagliara Successo quando successe rispetto al maggio dell'ottantadue
No succedersi delle diciotto e ventuno undici
Sì
Quello ufficiale più qualcuno fosse libera davvero che valgono di più se sono liberi cioè sono avvisi infatti in questo appartamento lei l'ho venduta sino a molto dell'accaduto
Nel gennaio però sì signora lei nel gennaio ottantuno vogliono ben undici mila il quarto se venissimo però questa legge alla signora Mueller ne vende due sì ma quello che ci interessa è questo che è l'undici a è il novantasei in via Gradoli novantasei del Moscow Erbusco Uccio intesi interno undici barra quello che Mosca Pucci dice che cioè non quello del quello che mosco ci non uno ricordava
Ricordava di aver affittato in via Gradoli ma non
A quale numero civico una non è attendibile ma Teodora aspetti unica rimangi celebre Beppe l'orizzonte
L'Atac Bosco ci è stato sentito ha fatto la figura che ha fatto i giudici altrettanto si sono già fatti un'idea assumere il primo grande successo bene
Allora
Ritorniamo al discorso che stava facendo
Quindi era già dall'ottanta dal dall'inizio dall'ottantuno che stavate discutendo discorrendo non si discuteva loro non volevano affittare anche se lei avrebbe preferito capito bene chi gliela punture
Io in realtà chiese eravamo un bel rapporto e loro due capito
Due contro due potevano dire anche no
Continuiamo a meno che rendevano pendente rapito a cento centoventi centotrenta di centoquaranta centoquaranta che si novecento l'iniqua
Noccioline USA però diciamo agli altri due non volevano perché volevano prenderci religione del viso quindi questi appartamenti erano anche in vendita diciamo Circe
Veronica si vendono su sulla un po'abilissimo a Muller nell'ottantadue di gennaio generico
Ci ha messo un po'venderglielo lì non si rendono subito subito
Cosa vogliono quando all'altra sia perché della vita bella scemo la pena è una villa a fare un secondo lei si ricorda quando iniziò a contrattare con un lampo con la Muller per questo appartamento
Ma c'è un'esigenza di Coppola subirono contratta comprano tutta Roma la donna ricca questa spinta Miccio sunnita compare budelli ne ha fatto una proposta la caparra
Renato dopo no avvocato Ottavio
Un rispondo mi sembra stupito va bene non mi ricordo bene prego
Del resto alla Lazio bene
Senta
Lei quindi
Dice
Che non è stato lei a ad affittare questo
Alì ha vinto solo io soffitto affitto solo io
Non mi ricordo se chiavi ce l'aveva Giovanni Scipione
Pulito insomma non mi si perché affittava solo lei perché sono citato il giovedì Chierchia PG e lei era l'amministratore unico
Dice o meno al casello signora Casanova non ero più amministratore del Palazzo settori cioè però era lei che affittava era lì era luglio unico io qua o mia sorella invierà povera mia madre però lei dice che che
Primo scorci mente
Io non lo posso dire spetta a voi però allora sotto Garofalo nota oggigiorno quando Catracchia magari dopo aver eseguito pericolosa molto molto allora guardi Carola Catracchia per sua memoria
Odeon UCI ad
No Catracchia
Io non mi permetto di dire queste sue Lyon ma la verità ostenta un capo di imputazione per cui diciamo che diciamo il capo di imputazione si traduce in è una bugia però nove adesso ne cerco di motivare perché per la multa
No spetti
Parliamo di allora il diciotto maggio ottantadue questa è la premessa signor Capra cioè sì
Mosconi c'è sta in carcere io non lo so
Glielo dico io questa è la premessa per una rissa è la premessa la domanda per farle riflettere mandare soldi appartamento donne valeva sei Longo
Pur USA allora
Mo'scorci viene arrestato l'otto marzo dell'ottantadue non mi chieda dove non lo so ma simbolica si porta non interessa ma abbia che non è un'invenzione eteree
Suggeriamo internet a finire la domanda per favore che fra che
Allora lo arrestano l'otto marzo nell'ottantadue dove sta in carcere e cosa che cosa fa l'autorità giudiziaria prima il Pubblico ministero e poi il giudice istruttore
Gli chiede ma quale appartamento ai affittato per conto di Giorgio Vale perché lui era amico di Giorgio Vale che versano
Serve il prestanome di Giorgio Vale polemici eroi fa una serie di di Tricarico Daniele nell'azione che poi vinse poi metti la domanda ciclo I affittata una in via Gradoli da Catracchia
Non ricorda il nome
Per cui la polizia impersonale di un brigadiere che si chiamava perché purtroppo adesso è morto a Santa Croce si reca in via Gradoli
E adesso le leggo qual è l'accertamento per dire Selene per sapere se lei ricorda di aver dato lei questo informasse le lei non se lo ricorda questo brigadiere San Petronio ricorso il monoteismo
Va bene allora demanio dice che ha parlato con me adesso glielo leggo allora per adesso glielo leggo
Daria c'entra l'ora come da richiesta all'autorità giudiziaria competente il sottoscritto in data odierna si è recato in questa via Gradoli onde accertare quale civico fosse ubicato un appartamento
Preso in affitto
Tempo fa dal noto most Ucci noto Mossul ci perché stava dentro era erano otto profili dagli accertamenti dagli accertamenti è emerso che il citato Mosca Lucinda dal settembre ottantuno
Sino al novembre ottantuno ovviamente dello stesso anno sì prese in affitto un monolocale sito nella via succitata al civico novantasei palazzina
A vuoto interno undici a
Spetti
Dopo averlo affittato
Dietro richiesta dell'amministratore signor Carta Catracchia con ufficio nella stessa via numero settantacinque rischiava alternano primo primo piano disse disse
Mosconi sicché l'appartamento gli serviva per recarci si insieme alla ragazza
Risultata essere poi la Mambro perché è riconosciuta forte che graficamente da Catracchia quindi si fa un riferimento al suo riconoscimento avvenuto il diciassette di novembre
Dunque l'unica occasione che l'amministratore ebbe a vedere la donna questa non presentò alcun documento in quanto il contratto d'affitto l'aveva fatto il mosco Ucci a suo nome
Attualmente il monolocale risulta essere stato venduto a una non meglio identificata signora Mueller contesto telefonica eccetera
Allora spettri questa è la premessa la domanda crescono fa queste informazioni le diede lei al brigadiere Santa Croce non mi ricordo più logico
Giudice l'undici
Non posso ricordarlo per quaranta anni fa quasi tutto verissimo
Questa persona Ivone un complotto per riavere niente grosso e alto
Io su di un'osservabile scusi sino nero sia lei mi sta dicendo che è stato lei a dare questa affermazione brigadiere Santa Croce
Non ha più senso nessun confronto pongo scorci perché lei mi dice io affittata Musco ultimo risultano
Allora io le chiedo chi ha dato queste informazioni io non lo so perché qui si dice dopo averlo affittato questo appartamento al civico novantasei undici yard
Richiesto dall'amministratore signor Kappa macchina dissi che gli servivano per andarci come membro poi si fa un riferimento a riconoscimento che lei aveva tradisca tratti perché riconosciuta fotograficamente da Catracchia l'ammalato
La Mantovani ma non è farsi Santa Croce a sapere queste informazioni chiacchiericcio ci hanno regalato il cenone da sole non è stato lei a darne
A non sono Toyota avrei dato lui non lo so tua immobili
Non sfuggì non attendibile rimaniamo Teti attorno io riesco a biondo io le solo relativo io le sto chiedendo un'chiedendo lo stop se era stata lei a dare percentuale sovrastante che violi potrà
Ora allora se lei mi dice può darsi lei il resto si contraddice e ma l'Enimont con quello che ha appena detto nel senso che
Quei uno uno non c'è verso posto voci mente ma lei non gli atti al giudice che gli obiettori che c'è rivolto a me ad avere ce l'ho direi
E Bonetti
Allora
Come come precise il il collega no inoltre non dice Santa Croce di aver avuto da lei direttamente quei poveri va bene spetta
Ma si capisce esattamente che è stata lei perché gli ha dato delle delle informazioni talmente precise su quello che successe sul suo riconoscimento dei della membro
Che non si può spiegare altrimenti che con una sua dottori casse Omar di una volta dicevo motorizzato che mi succede
Io abitavo a quella dei documenti in base
Per sorreggere sì Perben avrei vinto cosa rischiato niente magari aveva mio nonno wine un continuo ma ma che aveva fatto
Un affitti in nero e anche no meno anche perché figure perché parimenti votato indiano oppure larga un metro e normale
Va bene ce ce lo ricordano probabilmente considerato va bene con giardino Gisele sistemico
Io buttavo proprio guardaroba allora lo Carragher prenda una posizione definitiva perché dove il giovine imporsi un pollo violava il diritto ad accuse che ci rimettevo accavalli dieci nuovi tavoli l'ho detto non siamo dire per il giusto per
Lei non se lo ricorda
C'è questa dichiarazione questa attestazione del brigadiere Santa censoria giudice
Logicamente si desume anche queste informazioni Santa Croce le ha ricevute da lei a questo punto Relief siccome non mi ricordo siccome questo è quello che si evince io mi rimetto a quello che si evince cioè
E l'esito quello che che ricerche risulta che si capisce dalla lingua
Non c'è scritto della della Bei c'era un articolo da lui scritto espressamente patisce la procura generale questo tipo di informazioni non poteva che averne avute da Chirac ma li sanno tutti
Li sanno tutto in questi palazzi hijab rinunciati da liquidarla comunque la Juve epigrafi nobilitato io come Cavallini si chiama proprio fitta motivo come alle sedie
Si chiama detto colonna Albidona lei ci ha riconosciuto l'etica dall'ingegnere Liedholm lei
Cioè una bella relazione Antonio Mele adesso io non è che toccare il dottor siete bravissimi non aveva mai ma io semoventi pozzi aglio nobilitato degli ultimi Abate
L'abilità noi che non possono pagare tutti i documenti falsi
Al portone intitolato assume essere diverse ragioni per cui l'ha letto gli aggiornamenti
Presidenza del diritto Palmiero che c'era un punto cosa Cepu
Lui è un uomo Pubblico e se non era possibile fare una pausa che convinto
Non cinque mila euro più a Mastella data adoperò fenomeno fermo fermo Novellino apprendevamo cosucce aspetti adesso era faccio veloce vogliamo chiudere questa cosa e poi c'è una pausa nei la legge e la la chiediamo il ventitré aveva predetto che Catracchia militante
Lei che le chiedo questo a lei da sono il dottor candite Capra che son sempre io che parlo venduto il campione no
Va bene no cambiare
E poi vorrei il signore che nei baffetti sì così mi ricorda meglio non mi piace perché vedi tu Nadia bene
Io
L'ideologo del Papa
Senta allora lei perché lei adesso non esclude via una denuncia e si metta d'accordo ma nel senso che lei non ha escluso di aver detto queste cose al brigadiere che Santacroce lei però quando noi venimmo a chiedere se aveva
Affittato mo'scucire lei continua a dire che è assolutamente all'oscuro ce l'aveva più di uno di loro
Ma gli altri no cosa dirci lotta intanto i ma noi vogliamo papere non saprei andava bene la nostra non è vero non si ricorda innominabile non mi ricordo non mi ricordo cosa dire io non mi ricordo lei non mi ricordo
Non mi ricordo proprio non vogliono buono lontano popolari aspetto questo signore aspetti lei chiedesse all'epoca
Invece che era sicuro di non averlo affittato Hamas cucina è ormai sono le leggi lei no scusa sottoterra percepire non è per il no empirico dormito son due cose diverse avevano vinto
Io non ho altro ricorda monocolo noto con questo signore va bene adesso dice bugie noi non mancano tutori qualora morbido
Bene turchese papà unica pratica prima il collega il dottor Caselli le ha detto che Bosco ci lo sapeva indicare il numero civico si ricorda di aver vero abbia dato l'appartamento in via Gradoli
Senza specificare il numero civico ragion per cui
Vendere Santacroce per individuarlo questo numero civico in quella relazione figura novantasei la proprio mettere e chi poteva averglielo detto io tra Santa cronici il comportamento di uno undici Salvini
Ma perché non è non no ascoltino Maiolo finora proprio però vince una cosa si misuri con quello che lei contesta il Pubblico ministero cosa dice se Pascucci non sapeva il numero e invece il brigadiere Santa Croce dice ho fatto la relazione era stato affittato
Amo scorci ed è quello del numero novantasei chi glielo aveva dire a Santa Croce che era allora rintanati tanti giovanotti all'esordio chiedo scusa Presidente comandamento io novità Torino
Che l'avrebbe detto no
Prego Mosconi sì non ricorda il numero ma ricorda perfettamente
Che affittò quest'appartamento in via Gradoli da Catracchia ricordate il il Periodo da settembre a novembre ricorda il prezzo non ricorda soltanto il numero però perciò ora l'uomo Trezzo tempo dell'affitto
E questo è riportata pure in sentenza certo cerca spengo il signore non attendibile con saggia però non può e non sul punto sottoculture due domande telegrafiche ultime due domande telegrafiche
E cioè se
Quindi lei ricorda di avere venduto nel gennaio ottantadue quell'appartamento di cui stiamo parlando l'undici ad per l'osservanza sei alla signora Mueller ci altri nove per sì e lei mi conferma che era l'unico che Jackie per lei era lego ricorderà case a Roma che agenti sono ingiusti o mia sorella la povera mamma
In agenzia sì mia sorella faceva vedere no
Però se noi che il ragionier che facevo tutto in un'isola tutto io Teglio sono aggiunte rotoli
Quel vecchio il contrario e contratti riservavano ai concludevano e cioè tra il sette luglio indizio dove siamo facciamo una pausa dieci minuti
Non so se sa se
Paolo Cantarella con che la conferenza
Possiamo riprendere
Grazie presidente
Sì accedere grazie attraverso rimette la cuffia così una respiro male disabili no no la cuffia alla conclusi scusa
Signor Catracchia
Prima di andare di passare oltre alla seconda parte diciamo del del del tema chiede che riguardano suo imputazione volevo tornare a fare un passo indietro un secondo su un aspetto che mi ero dimenticato di approfondire dunque quando mi corregga se sbaglio faccio una premessa se ci sono degli errori qui in questa premessa mi mi fermi
Ho capito che lei ha quando acquistava Società Gradoli nel gennaio del mille novecentottanta la cui sta
Dopo che la Società Gradoli ha venduto tutti gli immobili che lei aveva prima
E erano immobili mi par di capire in erano immobili in via Gradoli sessantanove quelli ecco questi immobile in via Gradoli sessantanove lei aveva ai ed egli aveva aiuti aveva aiutata venderli era era stato lei a a farlo intermediazione penale
Quindi immobili che la grado riavere per AN invia l'angelo allenatori sessantanove lei aiutata venti anni
Allora adesso le chiedo non ci aiuta ad avvennero pennuto
L'ho già vendesi
No quindi significa il fatto che vede il fatto che e lei non aveva ancora la Gradoli e quindi c'è lei aste hanno fatto affanno rinvenuto a fattori l'intermediazione come agenzia per la vendita di queste solitamente Santo quindi
Dal suo punto di vista possiamo dire che lei li ha venduti sono d'accordo con lei va bene
E e il e quindi questi questi appartamenti del si sa che erano anziché la gradoni aveva sessantanove a che epoca risalivano quando erano stati
Non è mi mi sembrano venduto al dottore non del settantatré in crisi
Nel settantatré aiuto in misura settantotto
Questi abbattimenti che eroga sessantanove quindi da allora lei era in questi rapporti con la con la gradoni per la vendita di questi appartamenti
Aveva scusi fondato la immobiliari chinato ed erano infondate meno acqua avemmo qual è nasce a lei
Certo allora invece veniamo all'altro all'altro aspetto del del capo
Veniamo all'altro aspetto che non aveva ancora trattato e che invece riguarda la sua conoscenza con il prefetto Parisi
E i rapporti che lei ebbe con con Parisi ci ricorda prigionieri
E io per vendere affittare mettevo delle inserzioni
E e il dottor Parisi devi rallenta voleva fare degli investimenti perché non appalti sono commenta in Coppa dei valichi per ore
Che tra l'altro a censire età
Allora pende e lei mi disse che prefetto di ti il Grosseto gli disse
E invece viene questo appartamentino che ricezione e gli piacque
Erano le sei mascara
Dov'è il mio stile interno sette o undici va più sette più sette secondo via
Andando ad andare se lo comprerò che anno era
Non ricorda adesso penso di sì adesso se mi dà un secondo
Dopo l'ottanta settantanove ottanta ottantuno per
Andrà più dovrebbe essere prima un nel settantanove per aiutarli ad aiutare sono morire posso impedire questo le ricorda come si presentò con che qualifica si presentò al prefetto sorrisi
Come questore a Grosseto ecco scrisse così questo glielo chiedo perché siccome noi sappiamo le date dei diciamo in cui e Parisi si succede nei vari incarichi e che lui ha ricoperto nel tempo
Possiamo ricostruire e venir meno di cellulite avido sebbene quindi rovine sì o no
Ai nessi o ad acquistare che era ancora che era ancora questore di Grosseto
Isis sì lei poi sacche Luís fece carriera e diventò
Capo della Polizia
Alla fine diventò capo della polizia ma questo nell'ottantasette in mezzo fece un
Ebbe un intermezzo Al Cisneros rilanciavano il codice
Diciamo prima vice direttore del Silvio del SISDE inoltre l'uso bellico all'aprile dell'ottantaquattro se non erro poi divenne direttore del Sisde fino all'ottantasette quando divenne come lei ha detto Cappon dell'opposizione
Quindi lei lo sapesse sapeva ci aveva fino in queste diverse in realtà il per per giungere il giorno il giornale
Chi non avendo sino al porto in un riconoscerlo dalle bande mi diceva a me un caposaldo originò scoglio secondo io le chiedo questo ma e il che intrattenga mi chiese a lei Parise Manni amicizia si può dire
Devo dire in amicizia
Legnano degli oneri lega lei lei ci disse che era eravate diventati molto amici molto amici il giovane
Io trattavo Balduccio Janjaweed le enti disse che eravate diventati minimale leggo i vostri Carabinieri due si marci come dice si vuol dire sei ceramici sì Massi mandargli le cose fatte bene eravate andati anche a proseguire in una cena in Cile accenni insieme
Infatti due avevo ristoranti preferiti via venti Settembre giacca picchia o andava risentendo tutti attori famosi
Lei andava lì va bene e quindi lei Handley colori nasce perché la vecchia
è noto che l'avvocato terriccio per il proprietario di questo locale pare invece sia va
Ristorante non si ricorda come si chiama così chiamava anche ristorante Turrini
Adesso non me lo ricordo signora
L'Arci all'avvocato Ruggieri
Inoltre
Comunque va bene la ringrazio per sono memoria ricordo che lei disse posso affermare che nel dotto con il dottor Parisi si stabilì un rapporto molto fiduciario e che diventammo amici e un paio di volte andammo a cena insieme
Ricordo che esso risale quindi lei mi conferma questa CCC rompe il proprio nome
Non mi ricordo adesso il ristorante
La guerra sì però un altro grazie volevo dire obbligo un po'questo appartamento
E io non sono presuntuoso però il mio mio mestiere chiedo di saperlo fare
Io lo amministrati dopo un anno ed era contento ieri sulle voglio Petyr rimandavo pagavo condominio moralità sapete non aveva problemi indù e amministrazione Camillo
E nello o altri composto all'ambiente interno
Sette
Posso fermarono secondo dice ed è influito anche le specifiche alla giuria che non stessa esattamente a che i numeri dediche numero civico sta parlando adesso il settantacinque scalabili benissimo dall'avvocato scala
E mi sembra che erano interdizione e sette va bene
Poi no
Bene amministrata Tamayo avvenuti a novantasei
Bene qualche quanti appartamenti ha venduto lei a novantasei di ha fatto comperare al novantasei
Se vuole in tutto quanti appartamenti logico avviare il piano di novantasei
Sapendo anche Gemma affermando
Giacché Luís molti ricompra burrate agenzia e sa perché sa perché glielo chiedo a voi perché lei ci disse che mi aveva fatti acquistare otto di appartamenti nel merito i pidiellini adirato
Soci quel trio tutto e tutti a via Gradoli novantasei Que quindi quindi otto in tutto qui quindi tra i Aus Italien cinque sulle cinque novanta mila incendi conferma questa competitivo
Va bene
Toni ventotto è continuato luce serviva anche da altre agenzie S.p.A. non sono stabili
Grave a piazza Barberini tirava molti molto belle in questa eterno io non una cosa ah va be'non interessano sono interessa all'interesse molto ma adesso veniamo infatti al tema successivo a lei
E cioè lei sa perché sta scritto nell'imputazione che l'altro l'altro profilo che le viene addebitato di essere stato calmo e reticente
Su sulla spiegazione di una intercettazione ambientale che le è stata fatta e che le venne fatto il giorno
Dopo che noi avevamo sentite come testimone in cui la ci aveva spiegato tutte queste c'aveva spiegato molto educato sereno
Ce ne ha spiegata bene dal fare una presa di posizione aspetto diciamo così a e mi faccio fare la domanda tre tracce ma
Questi intercettazione è del tre di ottobre del due mila diciannove
Ed è
Noi l'avevamo interrogata sui rapporti con Parisi
Amo interrogata su sul affitto di appartamenti che non erano indipendenti Parisi anche canone rondini di Parisi nelle il due di di ottobre e lei a questa conversazione che adesso le le leggo
Con sua moglie siete nella camera da letto l'intercettazione quella che è stata che è stata riversata dal dal perito Benedetti del mi scusi che mi disse in macchina
Io parlavo con mia moglie non in camera da letto non è invece in camera ben capito ma in camera da letto può darsi anche che ci siamo sbagliati una volta troverete diciamo in macchina ma tema adesso non riguardando le carte era in camera vedeva da Vendola
Anche perché lei in questa intercettazione inni e mise appunto facevano cenno delle camicie ma perché
Questo è un particolare che non
Le leggo il il passo importante lei dice
Loro non non dovevano vedere i reati finanziari loro non si dovevano impiccia il giudice ha detto davanti a me prendete
Prendete il trentacinque novantasei ovviamente
Si fa riferimento ai civici di via Gradoli no benissimo riportate o ricordate immobiliare dopodiché il perito qui non riesce a capire qual è la parola
Ma a nostro avviso e poi mi corregga se sbaglio è facile capire che ci stava il nome della Immobiliare Gradoli votarci se nazione spetti aspetto perché dopo dice così riportato immobiliare Secondo non è in grado di noi risultava che avevo preso io ed è questo che noi diciamo che la grave dei perché
Lei ad un certo punto la prende il Immobiliare Gradoli
Era ancora dei servizi segreti capitoli impiccio lei sta spiegando a sono una Vinotinto uso il pc si perde tra sentire
Ma il destino servizi seria di quel faccia a dirlo
Non ne siamo al se vuole sentiamoci una denuncia da questa l'Inter quanta se perito ufficiale della corte ma io ci erano già in macchina e poi era in camera da letto a me mi è stato detto in macchina col buco
Mi sembra una persona perbene quel giorno quando l'ho sentita sarà libero culture come dice parliamo di calcio emersa la linea tetto riso nella l'abbiamo sentita anche insieme queste queste si preserva ricordo c'era anche il suo avvocato
No no non c'era sì l'abbiamo sentita anche insieme al suo avvocato
Va
Dopo quando quando lei la imputando appunto perché non cito non ci dice che cosa voleva dire adesso in seguito il dodici dicembre anzitutto sui l'avvocato non rincaro potrà confermare sui conferma abbiamo sentito insieme due volte una prima volta dove lei non ci ha dato spiegazioni l'abbiamo imputata e lei è tornato posso avvocato e attorniato andarci spiegazione vada avanti con intercettò servizi segreti
E non è parlammo parlammo di
Altre agenzie cioè mia madre che si doveva emarginazione no no le assicuro gas correre parodia i servizi segreti no insomma sentiamo meno male che
Guardi bensì la sentiamo se decidiamo no no logo e risentirla noie va bene
Abbiamo affidato a un perito terzo sui indipendente la trascrizione della bene conversazione e la trascrizione e quella lì che le viene va bene quindi noi ci avvaliamo fino a che non ci si dimostri che il perito abbia sbagliato di quello che
Che tra scrittori
Sua moglie dice meno male che e lei dice però i verbali
C'è una parola incomprensibile poi dice il ce lo ha oppure c'era
Ancora affiderebbe lì è un intreccio un impiccio tra Parisi roba che Marcello
Infatti Gesù Cristo alla fatto morire a sessanta anni c'aveva sessanta anni c'aveva tanti impicci che me lo dici gli ho detto impicci e lo dice a me riesce almeno Iorio amministrato le casse
Poi si serviva di tutta l'agenzia che il
Ecco mia madre e mia sorella gli ultrà Lonati bene allora io gli arriva anche gli altri sì
Io le chiedo che cosa che cosa voleva dire lei con questa con queste parole di che Picci parlava sul consenso e perché e perché lei legga questi impicci al fatto che si serviva di tutta l'agenzia
E tutta l'agenzia che c'era mia madre mia sorella anche poi dice io intendevo altre agenzie purché si sentiva
No no qui del giudice decise che il generale ormai contezza di contestato in questa parola quindi contestava allora che sentirsi parlare undici servizi segreti menzione parla prima qui invece
Il sul termine l'agenzia lei si ricorda che le le quando la interrogava Morcelliana Contessa lei spetti inizialmente disse si servì io dissi si serviva di tutte le agenzie
Allora ritornammo a farle sentire e la cassetta perché nella cassetta si sente chiaramente che è l'agenzia e non le agenzie
Tant'è che lei ci disse a sì va bene allora mi sono sbagliato ho detto l'Agenzia e le chiedemmo cosa vuol dire
Si serve di tutta l'agenzia lei ci rispose che si si arriva
Il si serviva di me se lo ricorda questo che ci rispose no non me lo ricordo serviva di meno posso la vorrei risentire
Ora
Lei
In data dodici dicembre del verbale corpo di reato
L'ufficio dà lettura della conversazione della conversazione di quell'intercettazione ambientale del tre ottobre due mila diciannove
Che cosa significa la frase si sentì che si serviva di tutta l'agenzia riferito al Papa al prefetto Parisi risposta io intendevo dire che Parisi
Gli appartamenti gli ieri avevo gliele affittavo io qualche volta mi sorella ora che gestiva l'immobiliare palese sui ovviamente gli appartamenti erano di proprietà di Parisi
Domando l'ufficio a far presente che l'interrogatorio del due ottobre due mila diciannove di cui tratta conversazione registrate era relativo agli affitti di appartamenti
Civici novantasei sessantacinque non degli affitti degli immobili Parisi come sa spiegare il riferimento a Parisi e sue impicci lei ci rispose non lo so spiegare su autori George pal Tpg
Chiusa benché erotici o almeno me lo dice
Perché lei non l'ha mai ospitato ai cervice che negli appartamenti di Parisi su sette otto alla pizza alla gente normale i rettori
Infermieri
Medici ho capito ma Pitta
A sedici sei
Collaboratore dei servizi segreti e meno andava da Pisa Park appartamenti suoni mandava mai utilizzato
Consiglieri
Chiaro
Ecco il venti come come le stavo dicendo prima lei il il quando le faceva sentire la prima volta questa questa intercettazione le eccedere il venti indi novembre
Verbale corpo di reato ci disse
Io affittava in qualità di amministratore case a Roma e avevo l'ufficio in via Gradoli settantacinque scala
L'ufficio informa il testimone di aver disposto intercettazioni ambientali in casa sua elegge la conversazione curerà il progressivo settantotto si procede all'ascolto della conversazione questa era la prima volta il suo avvocato un coro non c'era
Cosa non vuol dire affatto rase si serviva di tutta l'agenzia lei è la prima volta risponde ho ascoltato la registrazione io ho sentito la frase si serviva di tutte le agenzie infatti Parisi vendeva e comprava non so attraverso mai
Le le e le facciamo riascoltare
La bobina e lei dice dopo avere ascoltato il dialogo la domanda è questa l'ufficio dà atto che la frase si serviva di tutta l'agenzia che cosa dati dire e lei risponde
Mi sono sbagliato prima
Domanda cosa vuol dire la frase si serviva di tutta l'agenzia la frase che ho detto significa che che peccare Parisi si serviva di me
Domanda Parisi gli ha chiesto di affittare gli appartamenti non di proprietà del medesimo Parisi lei risponde al vero e dice di no
E allora torniamo a chiedere che cosa voleva dire il fatto di serviva si serviva di tutta l'agenzia lei dice
Non lo so dire cosa volessi riferirmi con quella frase questa quando le abbiamo fatto sentire poco poco tempo dopo che lei aveva fatto questa che le era stata intercettata questa questa conversazione ambientale cioè era il venti di novembre il mese dopo lei ci disse non so pascolare mi stavo riferendo aspetto
La stessa risposta e cioè
Non so a che cosa mi stessi riferendo lei ce l'ha data il dodici di di dicembre quando era già imputato e quando lei ci disse il rosso
Come sa spiegare il riferimento al a Parisi ai semplici risposta non lo so spiegare allora adesso io le fatture rifaccio la domanda
Perché lei fa questo rischio riferimento è di impicci di Parisi e perché lo lega al fatto che noi si servisse di di tutta l'agenzia
Come volentieri spugnoso immobile al cento per cento
Diteci che ne so they Parisio all'ENI abbia se qualche olimpici consiglio cercavano i servizi segreti
Io non li ho mai abitato stanno i servizi segreti mi avrebbe io veri e mandato gente no
Io non credo
Si tratta di questo che si sta parlando e ho capito
Capito capii quel giorno stavo male io non so se lo sa
Gerson pietre
Sayyaf dopo il giorno insomma uno pure Servillo scusi sa gennaio del Ravenna lei solo due volte celebre la prima volta non era con il suo avvocato la seconda volta che continua a non rispondere
Lei evasione
E poi non dica delle cose no insomma
Signor sono e mi disse bene strillando sta schiera merita hanno dei cereali una mi pare un'altra Bettino l'edizione economica con andalusa sardo e si è messo sa rischiano di brutto
Ed è io io non dico coniugi sono deceduti noi rivolgerci l'avevo visto Como scucito del ministro
Ma non giudica il padre adottivo io no malissimo io non le sto chiedendo lei cosa cosa voleva dire con
Gli impicci di Parigi pieni di Parisi Parisi si serviva di tutta l'agenzia cosa vuol dire scissione di quello tutta la linea situazioni a Madrid viva dimensione certo e perché nei siti si disse mi si serviva di me
Cos'era diventata in parola bene allora ritagliarsi sensazione di tradimenti
Ma non stavamo parlando le guardie o il giorno dopo morto ma una volta ve lo ricordate e le dico che a lecco cerimonie mia moglie la chiamiamo analoghi ai carabinieri risponda come ritiene di risponda praticamente stare spostano valoriale novembre mi contraddico Enrico Broggi
Catalano così queste
Questa risposta lei non ce la diede solo quand'era testimone c'era cioè non lo so non so cosa mi si mi riferissi maledettamente nell'interrogatorio davanti tu la presenza del suo difensore
E lei non ci diede la sua risposta desse non vi so spiegare ci sono intuisce appare il solo pagarmi dicembre cioè scheletri nell'armadio dodici al mediatore o lo alla cicoria Vittorio ritroverei ricavi lo prendeva un bel nel giro grosso
Io le volte tutti il problema condominiale qui inquilini ricava ospite capo che veniva ogni giorno
Non ho altre preoccupazioni non aveva il dottor Parisi è un uomo
Io non stacco che ha servito le istituzioni sì da quello che ho letto il giornale poi se poteva Robertson fatti tuoi senta
Lei infatti aveva nella sua gente in casa lei aveva la la
Perché parla l'orario di lavoro prevalgono ancora per poi Claudio non va via Palizzi
Ci pare no dove sta parlando anticipato la mia domanda dice dove siamo al lavoro dell'agenda del nome alla rete quel programma sentirà la domanda e il closing mi scusi sa io socio somala da penso e un'aria nuova non sa sulla sua agenda sulla sua agenda c'era il nome Maria paresi
Di particolare numero penisola quarantotto gli arbitri era il numero di casa Prada tolto che era il numero personale di casa parigina cioè l'affetto
Negando la chiama anche Alesi interessava degli appartamenti oggi purtroppo il malato veniva debole
E anziani non sta bene io volevo che veniva tre volte come moglie ventun Patrizio Tor San male
Allora non ragiona più Parise le chiese di interessarsi di di Dio o in qualche modo la interessò per affitti diverso da quelli che erano appartamenti suoi no ma ma ma va bene
Semmai senta nella più avanti negli anni Novanta se non sbaglio nel novantaquattro
Si presentò un poliziotto a sequestrare da Recanati appartamenti chi era se non era un pazzo dal ciglio
Era un pazzo dichiaro io andavo sempre al commissariato
Io Giandonato ma e non ho mai vinto questa normativa ricerche c'erano i miei ne ha molti tutti i clienti sono era un pasto sì mi sequestrare per per vedere se ho fatto inquilini stranieri
Torquato scusi
Io in primis diceva pasta documenti Cal comanda tutto a posto quando donarono giovani da un lutto
Quindi ho capito bene lei ha detto che un passo
Ci Pacelli è uno che parla di una nota immagino tutto per col tempaccio ascolto in ogni giorno l'importo tutto perché si sieda risieda si sieda si sieda nel novanta lavori contratti Bettella Totip anzi si eroga visione la prego di nonna ingiuriare le persone che non sono presenti lei sono vedo dico quello che penso no lo porti se lo può permettere di dire una trivella quando quando si tratta di offese
Debutto Londra ripeterebbe il borgo in tutti gli altri usi l'espressione che si possono utilizzare alcun sia dopodiché battuta riguarda avverte sinistro poiché non
Le chiedo questo tra i e i contratti che lui aveva sequestrato c'erano anche contratti che riguardavano gli appartamenti del prefetto Parisi
CDC cioè la Russia stava tutti i contrasti certe stava facendo delle indagini sull'affitto dei a persone extracomunitarie che lei arrivano radici penso quando vennero Peterson
Che non sapevano di Parigi che aveva questo così vicino al partito non sapeva che cioè gli appartamenti
Non sono uno degli obiettori quindi lei io non ricordo che erano di di Parisi cioè Steluta aumenterà di comune del prefetto De del Capoti buttano tutto per te
Bene lei è un assistente
Ringrazio precisano di non c'erano delle io per adesso non ho altre domande
Parte civile
Non so se gliele loro hanno altre domande procuratori
Parma
Buongiorno signor Bonanno buongiorno annotata nel Ronzini Ferrari parte civile piace
Allora le volevo chiedere no italiane amministratore nella casa in Roma S.r.l. dalla costituzione Daniela sede legale dov'era fissata da riparta
Anzi forse abbia creato nel novantasei che ancora lo spioncino io qui dentro o quale immobile in quale appartamento alla ripartiranno obbligo ci aiuta Nicola Lipari penso momentino
Fino al momento in un piano terra
Sicuramente ampiamente della soap prepuzio
Ok
In e al parco ha ha dichiarato che lei gestiva di fatto ne fino al settantotto assente non formalmente finanze tanta sette esce fatto nel settantotto tutti quasi tutti gli immobili
Sì India Gradoli novanta sei
In quel periodo storico Aldo Bottai Iacono Sciuto
Otto botanici questo nome non mi hanno sì
Non siamo finora venivano in gol dalle da gestire forse processi che io ho rinunciato che la voce del monte e valle vedete momentaneamente Anna
E mio voi già l'ho detto al tutto il Polo al dottore
Il mio giudizialmente e già titani però io già avevo tanto lavoro e non solo
Campatelli
La famiglia Taittinger ammazzare così si pronuncia qualità la anche detta erano proprietari di palazzine all'interno attivi a gradoni novantasei al Malaspina esotica novanta sei all'altare intimidatorio proprio gli ho tenuto lattice
Cioè uno degli appartamenti un anche piano terra labile fotocopie scalabili ce l'avevo quindi al al settario mille novecentosettanta pare hanno proprietà Cheney immobili lontano più dal vivo
Tutte
E Pato a fare un sasso ha compreso bene e anche Rainoldi era proprietario mi Palazzini in mini appartamenti al numero sessantanove ha compreso bene siciliano comprati
E lo premio Nobel venduti io
E che se s'era stufato terminal Silvio si era stufato prego
Cari amici ho comprato abbia creatori trentacinque e non mi dice non senza dover generazione terra regalo io non è fatto pagare una lira senta e invece Gianfranco Bona orari però non è conosciuto
Il nome sì non so se lo sono fuggendo messi o no sottile l'ha conosciuto sì l'ho conosciuta
E e chiedo per lei non migliaia riassetti a lei gestiva immobili prima del mille novecentottanta no nella nella palazzina nota sei no
No
E non ho altre domande per minacce nera
Avvocato forti del Colle sono in parte simile Buongiorno signor cadrà un giorno una sola domanda semplicissima
Quando Parisi comprò acquistò il primo appartamento si ricorda abbiamo detto che è stato nel settantanove che incarico ricopriva
Sì a Grosseto questore Vietti grossi e di lì a poco torno a Roma
E non so che il ricorso a poco dopo amico quanto tempo dopo nove milioni non ho altre
Operato Speranzon e difesa dei parcheggi civile buongiorno Catracchia buongiorno
Un po'di precisazioni
Lei prima rispondendo al dottor cambi che le le stava chiedendo informazioni sui fatti del diciotto aprile settantotto la perdita d'acqua e poi in via Gradoli novantasei
E che le ha letto parte di quel verbale su quelle due persone che portavano degli scatoloni una ne aveva uno in mano e una un altro e c'era questa rivoltella
Che lei aveva visto e ha confermato di aver visto ma che non la colpì particolarmente perché dichiarò ed ha confermato avevo amici che avevano il porto d'armi chi erano i suoi amici che aveva già adottate dai dispetti chi erano i suoi amici che avevano il porto d'armi ci faccia i nomi
Giuseppe Liberati sede era un mio trabocchetti
Aveva il porto d'analisi
Mando nel Mediterraneo
Da un calcio né degli sette rinomata stiamo parlando di un revolver cioè non di un fucile da caccia
No negoziato all'auditorio totale pompisti no ma diciamo che era riferito a un verbale dove lei vede delle persone
Che sono poi dei terroristi
Che stanno portando via del materiale e dai pantaloni di uno esce una pistola ok
E questo non l'aveva colpita diciamo più di tanto perché avevo amici che aveva il porto d'armi allora questo capisco che se c'è un cazzotto e che ha un porto d'armi usa una doppietta per scalare un beccaccino
Ma in questo caso abbiamo un revolver che esce da una tale esca da una cintura la notte quindi il concetto di porto d'armi in questo in questo verbale è legato più ha una pistola e non a un fucile
Attaccare io non ho amici complici sogliono gratis mai avuti
L'abisso quindi lei vede una cioè sul indeciso se noi ho capito bene aspetti mi dica se ho capito bene ho capito male cioè lei vede
Un andirivieni di persone che portano giù dei Parti ne vede uno con una pistola non ha rivolto un voto in più
Su un punto è comportò nei parchi vede uno che Anna pistola nella cintola e fa un collegamento con i suoi amici cacciatori e questo non la colpisce più di tanto ci no non l'ho fatto il collegamento
Quando nel partito battuta inghiottito che c'avevo questo capo cantiere nulla che un atto se abbandonò c'è ancora un altro un architetto che andando a caccia sette sì no ma lei abbina
Le l'episodio della pistola e che non la nulla colpisce più di tanto quindi a un architetto e un capo cantiere che hanno un porto d'armi che usano cioè per andare nelle riserve a sparare era una persona che spaccano
Nell'auricolare comunque
I numeri un giallo in un caveau Cartier però sono due situazioni molto diverso no cioè traguardi capocannoniere rientra nella lunga
Io che c'entro io cosa argento mitica avvocato
Un obolo iniziali che io vi tornarono al giallo
Voglio risalire la giacca sono troppo
Cioè attraverso ecco voglio nella linea alla Lotus voglio risalire alla logica che l'ha portata a non essere particolarmente colpito di questa visione
Che lei sta spiegando dal mio punto di vista in modo poco comprensibile ma probabilmente anzi sicuramente sono io che non sto capendo
Perché lei abbina questa immagine a un'altra situazione cioè a un porto d'armi di qualcuno che legittimamente una domenica va in una tenuta di caccia a sparare nella regione no lei lo vedo da Albino allora gli odori svolto
Ma mandato ebbene sono anche bene prega per avviso a cioè nel genotipo allora messo panettoni teorizza ribatte scusate
Quando il bar lei non veniva colpito dal Marocco Cesare no a Speroni navigatore nei le stoppie le sto facendo la domanda
No lei sa lei sta lei no secondo me no no va vicino a D'Alema represse Capra che si sieda e faccia fare l'avvocato le domande che deve far perché lei è qui per rispondere a delle domande è Parental chiedo scusa in sostanza
Il senso di questa domanda è legato al fatto che lei è in via Gradoli di fa un mestiere che c'era descritto e vede però un in vede una persona che ha una pistola dentro uno degli stabili da lei amministrato
Questa situazione non la colpisce più di noi io mi faccio gli affari miei
Pagine non cioè in sosta nei giorni in gara
Io non mi convincevano Metra eravamo in una percentuale non ci va Taurisano fantino questi erano dello visibile in loco son fatti loro io ho sempre detto la verità docente collabora
Condono chiudo degli egoisti cento ecco condonavano male Bompieri ostili tra l'altro quindi nel mondo poca
Quindi opera cioè sta in sostanza mi ha risposto io sono soddisfatto di questa risposta cioè lei dice vedo una persona con un'arma
In tasca mi faccio i fatti miei giusto nella miseria
E nella serie A italiana di notte più benessere del cane di notte gente mi faccio i fatti miei perché questi son dei terroristi e zeppe pericolosa che io costa zero non oggetto diagonale
No come no al potabile notevoli se non ho detto che ateo la tenerezza ma emerge scatoloni già l'abisso si capisce che possono eccetera vero lui sì giusto e lei preferisce farsi i fatti suoi umana nei negozi ma Max
Perfetto questa già girando la salute addobbato di una bomba ottanta questi leggeri ma in tanta tanto nuovo Benigno Mascherpa
Quindi sostanzialmente questa è la la risposta è una risposta che mi soddisfa perché spiega la la situazione
Ecco poi torniamo a quella perdita d'acqua e sempre al diciotto aprile mille novecentosettantotto rispondendo sempre al dottor grandi lei ha detto che era in ufficio quando l'hanno chiamata
Penso non migliora spero che a livello di pietra che non non le ho dato inesorabile lo stava contestando attraversa un importo banche vado qualcuno glielo riscaldabili non glielo sto contestando la le sto solo appunto ripetendo il contenuto della risposta
Che lei ha dato aveva detto un'altra cosa nel verbale
Diceva che era in ufficio quando era stato chiamato
Un veloce ridotta
Sessant'anni è stato un po'strani visitare i commenti risponda se non ricorda dico non mi ricordo
Allora quando lei arriva in blocco entra nell'appartamento
Non entra nell'appartamento dove c'era quando il arrivano i pompieri viene sfondato l'appartamento alla si entra dalla finestra usi io quando vado sul posto corriamo sfondano porte
Molte volte abbiamo fatte chiudere nato si sarà larga otto piani
Evoca l'esigenza c'è una violazione di noi due
Avete si accapiglia migliore quindi per ora allora no abbiamo perché ho debuttato bloccò la reazione del nostro a questa domanda e va bene era stata posta questa domanda
Sì sì certo se si nome in controesame appunto volevo io ritornare su un tema di riunione con Jean-Claude abbiamo chiamato il bottone
Sono arrivati nome sola Scala le conclusioni l'ho detto al dottor Campi
Ecco soleva criteri poi ricorda chi chiamò le forze dell'ordine quando eravate le non lo so non lo posso sapere dei deboli sia del commissario giudici rinnovo dei quattro magistrati
Forse mi ricordo i nomi inglesi Infelisi sei mesi poi in bomba papà notizia
Benevolo si presenta manovale interrogatorio Teran ripida spostando
Gli anni arrivato sentito varie volte Bartolozzi
Molte volte
Ecco poi un'altra precisazione Catracchia lei prima parlando del
Dell'appartamento cosiddetto Mosca Ucci
Dopo che ha risposto cioè di questo tema al dottor Gandhi
Ha riferito che ha venduto due appartamenti io ho annotato alla signora lo molto lento alla signora nel
L'ottantadue ecco può riferire quali sono i due appartamenti una i un milione di questo sei famigerato non spunti
L'altro in quanto solo di chi era pace
Carsico non si la proprietaria di casa e Roma
Venduti dalla molto nuova tanti
Undici e quattro nello stesso periodo storico seminterrato cc qui seminterrato del secondo sentenza sono stati venduti quindi entrambi nel con lo stesso atto di compravendita fissa la signora nel nell'ottantadue
Lei è l'avvocato di altri sì sì no ma abbiamo in arrivo poiché ci guarderemo imponendosi intanto mi interessava era così la sua la sua risposta
Ecco le chiedo questo lei poi si recò al commissariato Flaminio
In relazione all'indagine di di consiglio Pacileo di quel poi Maroni mai interrogato per figlio non voleva tra la donna e andavo del commissariato forse non era intervenuta dovunque
Una precisione io non c'ho niente a che vedere
Che certa gente va be ho ben capito cosa significa significa che io
Io volontà Domenico del Presidente
Niente non attendibile posso dire un passivo no no no quindi
E come venuto all'otto per la no va beh a parte l'episodio occorso nonno riduzione bensì no ma Raspelli ogni giorno all'amata dai colui non ci ho mai parlato perché ha detto che c'ha parlato del tanto almeno Josefa cercare lumi
Lei lo sa questo non sostituirlo e come lo sa perché non so MM divenne l'avvocato mio numero dirige scusi è come loro dirlo
Non certo che glielo può dire dando quindi che cosa verrà e che cosa ha saputo di questa situazione che ha detto che io andavo in cerca d'aiuto al commissariato parcheggiano fa non solo
No cerca uno venuto dovrebbe contratti nuove cercarli vincere cugino
Ecco
Lei sa qual era però l'indagine che si stava facendo sugli appartamenti ai condiziona sinceri paterne controllata
Tutto per inciso io sono preciso sul lavoro
Documenti
Passaporti permessi di soggiorno
E nel comanda e tuttavia ma non sono dal giudice lo Stato umanitario
Ma quindi arriva un punto otto virgola ad sequestrato questo materiale litri
Lei è ancora in possesso di questo materiale lei è ancora in possesso di questo materiale possono entrare contro il Modena dai tutti no
Roba vecchia di mia moglie di clienti
Erano bravi quaranta anni fa
Patrimonio
Posso vedere
E con lei contattò mai Vincenzo Parisi in quel periodo nel periodo di questa vicenda di per Cirio
No
Ci parlava appartamenti quella di un libertino non sapeva niente
Io gli ho detto solo che è venuto un poliziotto il babbo tolto per terra io non lo conoscevo il dove quattro volte una mattina viene nutrito una drastico ho saputo dopo
Ecco e a Vincenzo Parisi quindi ha riferito questo Olimpia cito solo uno che mi hanno subito mi hanno insolito per tre questi sequestrato tutti i contratti di tutti
Niente i miei figli e tutti
Di ieri erano scadono cinquanta contratti
E anche i contratti relativi al agli appartamenti reali parimenti a piedi Parisi anche
Io in buona fede gli avevo detto Tercera nel nostro l'ufficio o in nero eventualmente commenta dentro una libreria
E Parisi cosa le disse
Ma non lo dico adesso il Vitis vinca il throughput porose Domenico dice Bacci personale
Cioè se lo ricorda
Ma mi disse che hanno fatto il lavoro a loro notevole tra contrada punto dice così pelosi e me lo ricordo bene
Ma non parla d'altro perché lui dorme parlava solo di casi parlare prima
Il dottor Parisi parlato solo dell'amministrazione le raccomando gente perbene chiarire che partì mi raccomando testo
Per gli interessava gente perbene gente che paghino Monsieur cento
Ebbene dinanzi dei servizi segreti va bene sì
Beh lei sa però che Vincenzo Parisi ha avuto un ruolo mensa minori non lo sapete come voglio cugino e quattro ottobre
Ma
Non sapevo se mi mandava qualche inquilino Ludi dei servizi segreti numerosi però nel vecchio avvocato quel giro assai bene che erano evidenti
E poi una delle dei servizi un atto
E perché i giornali leggo che volete che lo usava i servizi segreti faceva tipici
Io non lo so perché
Accerti impicci come facevate impicci allora
Stogea più tempo in miglioramento ragione in bici
Penale dove li faceva gli intensi nome prego be'dopo sentiremo la lezione di dover chiamare ci sfugge
Ecco invece Fabrizio Vizzari Giacomo Fabrizio vitali nel duettare no essere deceduto aspetto il che la domanda allora CD è morto dei due Maurizio
Cioè comunque gravi nuovo politica su
Ecco e ha militato diceva movimento dirmi mi sembrava quasi sicuramente Movimento Sociale Italiano tempo di niente ognuno c'ha il suo partito il gioco
Ecco quando è e ha instaurato questo rapporto di conoscenza nel settantasei anno compiamo nella seduta la casa facemmo tutto del giusto
Dopo quindi fu il del mandato mi sembra da un mio cliente negli enti geometrici Abete commercialista c'hai eseguendo Giacomo vigilare italiano entrambi erano commercialista incisi laureato aggiunge due Fabrizio Giacomelli c'è di tutto
Ecco lei ha seguito un po'come dire le cariche politiche che hanno non
No aveva nella Andrea
Comunale al Comune di Roma
Quando c'era mi sembra Alemanno
Movimento socialità poi è stato presidente nella circoscrizione io sede esser chiusa non so se depurati ossia
Ciò che realizzano Acilia nella nell'area del litorale romagnolo che da tredici Chivas magari sull'Appia
Torniamo un momentino a Mario Palandri
Lei ha dichiarato ha detto stamattina di ricordare
Palandri
Faccio un po'le chiedo uno sforzo di memoria sperperati in più
Faccia mente locale
Le risulta il nome prego oppure prenderle tutta sua risolta prego prego c'è un vulcano
Presso la malattia trovano sempre
Cioè cose dove l'ordine del giorno subite oggi nuotatrici qualche cosa non fare più e lavoro lavoravo ancora la nuova nuova cioè ben oltre Mario Palandri scelte lo ricorda adesso passo un po'mente locale non fosse forse stavano ecco
Nello studio del Giantin virtuoso confusione in questo momento con calma poca Mario parlare una parola
Lo con lo ha collegato primato affiderebbe sì dicembre lavorava a Londra
Mi sento lei è stato quindi nella sede della fibra
Circa
Ricordo dov'era la sede azionavo nove Boni dicono Casa delle Libertà non mi ricordo successivamente c'hanno preso dal Morelli però piazza Navona se non a me non è corretto bellissimo durato quarantanove quarantanove lo ricordo benissimo
La bella sei Vargas non lo sanno ma bensì giostra all'impianto lavoro parliamo e nel Sinai chi come per noi allora come per piazza Maggiore a Bologna accattonaggio
Non era prestigioso a vere quando le hanno chiesto se lei abitava in via Gradoli Magnum affida ciò già vinte alleanza lei abile ma io già guadagnato sabato
Io abitavo l'indagato aveva oggi con la vita annunciava pochi sacrifici l'ho già è unici sono ammalato e le coronarie mi spieghi perché noi non siamo praticelli Roma avere una villa all'Olgiata a Romano molto prestigioso sono per ma
Comicità
Puntualizza che il PG di quarta
Ha una villa quindi con piscina cioè io alloggiata al Milan agrigentino a che civico che pratica si sono ottanta C due
L'apologia quindici il solito Advisory isola ottanta ci Turci due cioè il Comune
Gli azzurri
è titolare della proprietà di questa villa è ciò giova è pronta e titolare viale Vaticano è titolare di Antonioni penetrando georgiana devi lavare centrale non veniva dato
Posso esprimere il mio parere lei è molto gentile sta a sentire una domenica ordinario bloccata costituzione poverini rivelate più veloce
Ma ci sono perché ciò che avverte
è proprietario di altri immobili sì
Sì quali
Parla del suo marito no così se se se li ricorda dove sono
Gli hanno il dovere buona volontà onorevoli
E quindi ha un equipaggio nell'enclave di Chiara Poggi nello no per i meno abbienti
Per terra cita societario cotta coniuge colto e civile poi c'è il capitolo niente con la cosa se con la costituzione di parte civile tono pacato nell'in Vaticano danno interrompo adesso questo concerto nuova cento
Ho possibili ma beh lavora in forma non obbligatori lavora informata il suo avvocato
No no reiterata no verrà dalla Alfonso
Ho pensato male da neo riportare l'altro capogruppo numerazione per possiamo interrogare per cinque minuti a Signa ma una pietra stia calmo e a Tampa manubrio è totale ho preso cinque milioni
E promette carattere la la stanno però come un Europa ovvero conodonti degli oggetti Telamone nel tempo
Tanti trionfa Dotto va bene va bene Capra chiudendo Cavaradossi ideale abbia capito le chiedo carattere abbia pazienza che stiamo fine
Il governo in via così bene
No
Questa vicenda e sono tante casualità
Io
Li ho venduto duecentocinquanta duecentottanta poiché le dico precisi ognuna grossomodo il mio lavoro prendono tutti i delinquenti camorristico in venti mascalzoni mandò io dico ai ragazzi no
E lì dove ritenevo chiusa fino
Però lei
Cittadini così ampia che ha del Santo nome colonnello tonnellata del documento Palermo
Più andiamo per punti
Allora nell'ordinamento aspetto e mi chiarirete mi chiedo scusa
No ma siccome alza chiesto scusa una cinquantina riunioni ad Antigua impara io mi fa risanamento diciamo preferiva Theater Roma no ma preferisco diciamo che lei non chiedo scusa
E che risponda alle domande non rientra anche scusa perché sono una persona educata no non me ne sono andato Jōmon produca nessuno mette il nuovo gli attori nessuno mette in dubbio la norma di legge laddove
Tra l'esenzione nessuno mette in dubbio il fatto che lei se educato sto dicendo solo che ricevere anche i luoghi ove noi tuttavia ritenere continuamente scusa ma non ricevere risposte talvolta mi sono rivolto a tutti tutto allora
Presidente scusi io letti le chiederei il sei perché mi sembra molto distante il teste per
Boh vuole che si interrompa come mormone faro nucleo nove no dice Viviani sepolto nel giardino ho detto no è questo che vogliamo evitare che ha detto
La Presidente veda le D'Alessio prevalesse va bene al Papa vada ancora avanti poi
Personale degli anni poi aveva
Ecco le chiedo
L'episodio ha già risposto del riconoscimento di Cavallini Di Mambro
Ivo rivale anche se ecco ricorda
Nel novembre diciassette novembre dell'ottantuno
Per DS cioè l'episodio del commissariato Flaminio Nuovo di Roma quando viene fuori questo problema ricorda di essersi recato ricorda con chi ha parlato
Ma il mo'che bisogno meno ternarie alle al commissariato
Io le domande per raccomandata posarsi che l'allora dirigente va chiamato
Ed era un mese dopo
Io vedo importa quando venne all'asse di MTV e mi disse gelare chiarirci subito a disposizione vale per vizi segreti ora paterne la portata
Augusto Bellisario a quel nome le dice qua no Augusto non usano
Non mi dice niente
Sarà Jannone come occupante di un appartamento nel settembre mille novecentosettantotto al civico novantasei va bene sì
Al civico numero esatto nome le dice qualcosa signora Jannacci prego consigliere l'affittuario da subito Cimmeri giunto
Il Consiglio
Perché era una dipendente
Anche se di Gianni Diana che lavorare internettiana ho bisogno di Diana di una persona che viveva dirimpetto al covo brigatista conosciuta assieme alla signora Lucia Mokbel
E ne abbiamo parlato e
Ed era una dipendente di Galileo bianchi esattamente
No l'appartamento che domiciliari Diana era un dipendente del Galileo si anche se mi sembra
Ventitré prego
Sì mi sembra che era degli nei presidi fissi apre stava h cerca
Ecco lo ricorda perché ha avuto modo all'epoca di chiedere di cioè un'altra cosa che le chiedo alcol dopo che scoppia viva la questione di via Gradoli novantasei no nell'aprile settantotto
è andato a chiedere andato sarà andato in si sarà interessato dalle cose
La Sara Iannone riprendo il tema no sta dicendo che ricorda che era a fianco il problema alla l'appartamento dei no nel referendum non è non dinamica
Premio Nobel invitano gli apparentamenti larga secondo
Non so come mi sento adesso
Però non era abituato in via cileni che c'era l'appartamento e lì vicino io non c'entro niente nemmeno io ce lo schema scalate ad onore non ebbe
Valentino dimostrate
Il nome di le faccio un nome di un cittadino statunitense che si chiama Jug Fenwick share mai sentito
Bene però il suo finito grazie scorci
Bene lei a molte domande preferisce che lo faccia non lo trovate se la sente di risponde togliamole una poi facciamo la pausa per stare cinque minuti
Signor Presidente io dollari un po'a Roma perché i giorni missioni per la osserva al seno vetreria Vieri si allea con Aleotti noi lo facevamo parlerei se lei preferisce continuare il suo difensore
Mi dice che è pronto a continuare io non ho problemi sì perché qui ci vogliono due ore venne
No dicevo se se la sentiva di rispondere oppure ma lei sì sì cento certo comunque presidente
Dunque chiedo scusa per le intemperanze avanti però caratteriale malanno gravido alla non avevo figura pienamente vigente
La ne parlammo Bulow parlando
Allora penta con riferimento al mille novecentosettantanove
Mi ascolta come mi ascolta limitava questo sì sì d'argento
Ora con riferimento all'aprile mille novecentosettantotto
Quindi con riferimento all'appartamento in uso ai brigatisti si ricorda
Se lei ha fatto un identikit successivamente sui temi io ci può riferire su quel lo fa le sue limosino Vietti dalla balzana sì
Sì sì l'ho fatto infatti quasi uguale
Quasi uguale Finetti
Altri ripreso avrà il diciotto aprile alle settantotto qui lei fu chiamato furono esibite delle foto si ricorda
Se in quel giorno lei ha fatto il riconoscimento o in un giorno successivo al diciannove aprile
Non mi ricordo
Comunque il verbale fatto di coinvolgimento poche c'è il verbale
Con le sue dichiarazioni del diciotto aprile settantotto
Va bene se lo vuole produrre credo rossoblù e se vuole possono addirittura velocemente solo una coerente allora so che il portiere in possesso
Di una FIAT centoventisette di colore bianco targata va poi continua puntini puntini che teneva custodita nel garage di via Gradoli settantasette di cui è proprietario signor Bozzi Ferrero
Il bordi
I mostrava unità dei trenta e trentacinque anni
Al signor Catracchia Domenico vengono mostrate numerose fotografie di presunti appartenenti alle Brigate Rosse mai nessuna di emerse riconosce l'immagine Borghi chiedo scusa la carta in atto in questo sì questa donna Oriani sì a
Bene grazie prego
Successivamente il diciannove aprile
Il veniva riconvocato
A questo punto
Lei provvedeva a fare il riconoscimento a seguito di identikit do lettura della del verbale una nella parte di interesse
Il board io ho sempre visto solo ritengo di poter abbozzare in maniera approssimativa un identikit
A questo punto viene esibito al teste la fotografia a colori raffigurante un uomo una donna il teste di Chiara
I testi di queste due persone le conosco di vista
Mi sembra che lì visse nello stabile di via Gradoli del quale sono amministratori anzi sono quasi sicuro di averli visti mi pare addirittura che questi due abbia avuto un appartamento nello stabile
Non so se ce lo hanno ancora comunque mi pare di averli visti parecchie volte la fotografia viene controfirmata sul retro del teste e da noi dal verbalizzante c'è la firma
E Catracchia Domenico le gliela posso mostrare Presidente per la conferma della sottoscrizione
E i giovani
Ah va bene tuo filmarlo i
Viceversa la mia tesi ci si
E nel film
Ecco con riferimento sempre alla questione di via Gradoli novantasei e all'appartamento di Moro prima lei ha detto
Che aveva saputo da qualcuno che era stata fatta apposta cioè la fuoriuscita dell'Amburgo ritratti ecco e chi è questa persona cioè che vuol dire così ma non mi ricordo l'avvocato Domenico
Ho saputo che il lavoro part-time su tutti i giornali danno c'era scritto e l'hanno fatta apposta per far trovare il concorso quindi questo vuol dire che un riferimento notizia giornalistica o ha saputo da notevolissima votassimo dal reato di alle nuove generando sei usarci pure va bene
Senta allora con riferimento alla società Immobiliare Gradoli
Lei prima ha detto che la Fiddler ha mantenuto una partecipazione fino al novembre ottanta mi sembra aver capito così oppure e corretta oppure no no sì finché non abbiamo fatto essere decimo allora la nel momento in cui a marzo del mille novecentottanta sia la Gradoli e se che acquistava
Gli immobili di via Gradoli trentacinque eccetera non c'era diciamo un interesse da file oppure era un'operazione immobiliare vostra esclusiva
Hanno una cosa esclusivo la nostra credo nel sentirlo un paio di persone primo
Non potevamo niente nell'ultima la regalò Angelo nei nostri perfetto
è possibile che quindi al momento della nell'acquisto di in via Gradoli trentacinque il trasferimento della sede a a via Gradoli settantacinque sia senatrice di tutto il mondo posso esibire ha raccolto un documento che mi ha
Prego la sede l'abbiamo in via Gradoli senza salti al mio ufficio
E c'è scritto
Io presidente
E lei Presidente
Signor presidente
Allora descriva quel documento allo
Ceneri cioè il codice fiscale e la partita IVA
Immobiliari che altro S.p.A.
Dove
Via Gradoli settantacinque
Altri servizi
Per compravamo leggevamo volevamo con leggere scusi può leggere la partita IVA si numero di partita Iva partita IVA
USA
E poi uguale al Codice fiscale Luigi
Partita IVA Jerry cinquanta treni novantotto sessantacinque tolti dovevano concezioni poi indicare la l'Indirizzo e la data
Del timbro dell'ufficio
Ventisei maggio tanto
E quindi e l'indirizzo riportato quale
Via Gradoli settantacinque a me io produco la la fotocopia seduttrice
Cioè non c'è non c'è opposizione presidente è un documento che è nuovo ma non c'è opposizione
Piace
E ciò la cambiamo subito non si ti sei marce
Tenta nelle operazioni immobiliari che facevate quindi meglio negli acquisti degli appartamenti era previsto poi al momento della liquidazione della società quindi parliamo
Nel caso della della della Gradoli nel novantacinque
Era prevista la donazione al demanio degli immobili no sono risolti non a chi l'ha detto a Brema no era domande su Amato ma terminavano risottino
Quindi la linea della signora Thatcher che è successo al momento della liquidazione della della Immobiliare Gradoli nel novantacinque in che senso cioè gli immobili che fine hanno fatto gli immobili della liquidazione goduti
Andò tutto in uno degli appartamenti
Ma non ce l'ha il bagno un primo bilancio chi non è una domanda sto facendo delle domande a cui deve rispondere per la Corte illuso risponde
Senta
Allora con riferimento a rapporto
Al porto con Parisi sì
E all'intercettazione contestata cieli passo ai suoi impicci
Diciamo che
Possiamo come si po'lei è romano no quindi usa una terminologia Romano Romano sono di Ferentino Valle Frosinone mio padre Bernardo dei come si può interpretare questa questa frase a Roma che significato può venire
Ma cosa generica forse chiacchiero troppo
Principi al chiodo di natura sono nel panico
Va bene nessun'altra domanda questa domande
Sono una che questa lei prima
Rispondendo all'avvocato allocato spero che somigli alla parte civile a proposito
Difendendo il colloco che ebbe con con Parisi
Dopo che il
L'ispettore o commissario Paci consiglio Pacini io le aveva sequestrato dei
Tutti i contenuti incontrati ha detto che ha detto che Parisi le dissi che avevano fatto il loro dovere e poi lei ha detto che aveva parlato con un funzionario
Un funzionario del commissariato se le faccio questo nome
E Lorenzo inneggianti maestria signore della loro gente benissimo si è un dirigente se ne faccio il nome Laratta ma Laratta temi sembra Michel mo'non riconosciuto dalla
Sì però voi e non lo posso dire
Però lo propone svicola no no non c'è no sì cioè oziosa ove qualche inquilino io andavo sempre dal dirigente così importanti bene posarsi se no perché la rata era il dirigente del dico al commissariato dove lavorava prima
Quindi Lella nata l'ha conosciuto sì
Grassi
Va bene senta solo una cosa le voglio chiedere lei faceva questa attività di io ho scritto di queste decine centinaia di appartamenti in quella zona lì dicendo che ci andava di tutto abbiamo visto presente pregiudicati latinoamericano riviste prego
Le persone e che si rivolgeva a lei
Sa sapevano di potere contare sulla sua riservatezza
No io sono in ghiaccio
Per esempio nel gente promosso dei comuni
Prende per le telecamere
Va bene
Si può accomodare grazie
Nasce molto gentile prego nero palle riso Luciano e nervosismo sicuramente l'interrogatorio che
Novantanove perché nell'allegato
Vestito tombale Kouchner circensi no
Ho comprenderà anche qui
No basta va bene così
Presidente vorremmo produrre verbale utilizzati per le contestazioni ai sensi del cinquecento tre comma quinto mi pare
No sicuramente l'interrogatorio reso con le garanzie difensive in cui c'è quella risposta contestata però nello spiegare poi gli altri
Proponiamo di Nerval derogatorio che è un atto garantito a norma del cinquecento tre comma quinto entra nel fascicolo del dibattimento gli altri hai solo venerdì Buongiorno avrebbe e gli altri solo finire il valutare le contestazione quindi con poco si era allo Königgrätz avanza senza altro
Se va bene no
Ci sono tre verbali di Catracchia pratica se uno come teste dure allora alcune corpo di reato è quello del venti novembre ed è già penso è stato acquisito al fascicolo del dibattimento per su provvedimento del GIP però cioè comodità lo possiamo riprodurre immediatamente ripresentare
Poi c'è il verbale di interrogatorio che è stato usato per le contestazioni e che va acquisito al fascicolo del dibattimento secondo noi a norma dell'articolo cinquecentotré perché comma quinto perché è un atto garantito
Poi c'è il primo verbale quello del due ottobre quello in cui noi chiediamo spiegazioni di tutti terroristiche di questa densità di terroristi che era riscontrata in via Gradoli e in particolare nel novantasei
E
Quello viene
Prodotto io perché è stato usato per le contestazioni serve anche a capire
Il contesto della intercettazione ambientale del giorno dopo perché lui parla con la moglie riguardo al contenuto dell'interrogatorio Teresa dell'esame del due in cui si e dice guarda guardi che è in via Gradoli c'è una densità di terroristi anomala ci dia delle spiegazioni
E Luigi spiegherà con la moglie il giorno dopo l'intercettazione ambientale quindi vorremmo a questo punto integrare le produzione con questi con tutti e tre i verbali che hanno ognuno una valenza diversa naturalmente
Prego produciamo anche il verbale del diciassette di novembre non mille novecentottantuno che mi sembra che lo stesso avvocato ma caro fosse d'accordo prima che è quello del riconoscimento di mandano vale Soderini e Cavallin queste giapponese
Va bene
L'avvocato le parti civili
Consente agli concordano
Allora
Il verbale che prevede il corpo del diciamo un sito come corpo di reato ovviamente sì e anche laddove i verbali dove ero presente io come
Come soggetti indagati e gli altri sugli altri non uno solo quello che rimane fuori quindi in quello che si collega alle ambientali brave alle ambientale
E poi c'era l'acquisizione non so se lo i verbali da me citati del diciotto aprile ed il diciannove aprile del settantotto
Poi se ne chiedono le procure né chiesta la produzione non mi pare
E l'identikit sì sì sì cerca mente reciproco se dà il consenso a quello del due ottobre così chiudiamo la questione la corte lo prende vita nella rovina tutto il materiale per decidere
Va bene consenso allora ok allora tutto prodotto top va bene allora sospendiamo a Cordoba ora a questo punto restarvi totale ci rivediamo tra organi lombarda veneta
Non parto o due metafore e mezzo dal
No
Allora
Possiamo procedere
Cosa presento solo secondo
No no prego tanto pago veramente quindici secondi stamattina al termine dell'udienza abbiamo prodotto l'intercettazione telefonica di capra che alla trascrizione che è già in atti
Ecco cambiato quello che avevo prodotto con la versione corretta dal patto del perito Benedetti si ricorda che c'era qualche quindi adesso c'è quella corretta grazie quella che orco quella che ho contestato per il signor generale
Anche
Un
Bene possiamo iniziare allora il suo nome cognome luogo in
Prega per Piergiorgio nato a Padova ventisette settembre del quarantotto
E niente
Lei è consente ripresa di questo tipo non consente non consente io ho fatto invitiamo chi di dovere
Non effettuare riprese
L'altra cosa se lei consenso all'esame certamente
Beh possiamo inizia
Grazie
Buongiorno in un giovanotto
E faccio delle domande preliminari
Si sente sì sì perfettamente De Pace domande preliminari di carattere generale per spiegare alla Corte d'Assise il suo profilo professionale la mia vera che lei ha fatto nell'Arma dei carabinieri
Può riferire alla corte senso generale senza entrare specifici dettati un po'come fece a noi
Quando fu sentito in passato
Gli aspetti essenziali della sua carriera l'arma dei carabinieri l'ingresso la uscita dell'arma dei carabinieri e la regione di questo il suo distacco
Prematuro prima del periodo e la tensione dal dal corpo dell'arma dei carabinieri grazie
Www punto
Fatto l'accademia militare due anni la scuola predicazione di due anni sono stato trasferito alla Scuola allievi carabinieri di Cagliari Iglesias
Per un periodo di due anni
Ho comandato la tenenza di Sormano
Accadde che mi fu fatta saltare in aria la macchina
E poco dopo ci fu un omicidio di Coco
Nel procuratore Coco
E allora l'arma riposizionando personale che necessitava nelle zone
Più colpite dal terrorismo mi trasferì all'unico investigativo di Genova
Al nucleo investigativo di Genova ho fatto sette a se otto anni di servizio
Nell'ottantaquattro conosciuto mia moglie
E non
Non mi mi prendevo
Otto porla ritmo
Per cui io tenevo prima la Scala Polo nell'Arma per cui mi sono congedato
E ottavo ad un'altra attività
Ok quindi nel mille novecento ottanta vediamo all'anno
Costituisce il punto o il momento essenziale di questa vicenda lei era nell'Arma dei carabinieri a Genova comanda uno seconda sezione nel nucleo
Operativo era diventato nel settantotto nucleo operativo ma era la stessa cosa al nucleo investigativo
Comandava il Nucleo operativo alla seguono poche che racchiude la seconda sezione della seconda sezione che io la seconda sezione chiedo una cortesia se può avvicinare la bocca al microfono perché con la mascherina insistente proprio grazie
La seconda sessione era vent'era l'eredità istituzionalmente alla ricerca di reati contro la persona
Quindi omicidi sequestri di persona
Lesioni
Però
Mancavano questi delitti ovviamente il reparto bisogno di produrre e quindici e potevamo
Dedicare anche ad altre reati soprattutto quelli che
Potevano per le loro dinamiche causare ulteriori
Delitti in danno della persona rapine spaccio di stupefacenti
Nicolas
Lei si è occupato di reati i eversione
E
A nella sua attività Genova ha compiuto attività di contrasto no al mondo eversivo terroristico
Ma l'uno
All'epoca
L'impressione di sì l'emersione Angelo era prevalentemente di sinistra
Era il principale problema
Minale
I reparto nei primi
Settantasei fino a settantotto
Esisteva una sezione anche crimine era con solo due sottufficiali
E quindi di tutte le ha tutte le volte che succedeva un attentato
La comune matrice era chiaramente immediatamente
Politica tutte le forze di polizia e quindi anche noi accorrevano sul posto per cercare elementi di prova
Per rintracciare poi identificare gli autori
Una volta finita questa attività
Ritornavamo alle nostre abituali
E normali attività distici amo l'istituto
Tenta devo rilevare lo dico anche per la corte che ha la disponibilità di tutti i verbali istruttori sono stati prodotti dal sei cartelle
Sia quello del mille novecentottantasette perché in tutti i corpi di reato sia quello del mille novecentottantasette due gli ottantasette davanti al giudice istruttore dottoressa Mangani oli
Sia quelli resi davanti alla Procura generale di Bologna nel due mila diciotto
Nel nel due mila diciannove e nel
In più occasioni perché è stato sentito anche a confronto con Mila replica Carobbio sono tutti già nel fascicolo del dibattimento
E io a le le devo contestare
Che lei nella dichiarazione istruttoria del dodici aprile due mila diciannove
Aveva dato una distinzione aveva creato una frattura molto più netta rispetto alla sua attività di ufficiale di polizia giudiziaria in servizio a Genova
Lei disse devo dire che all'epoca io non mi occupavo della destra eversiva
Certamente non ho chiesto la Robbio quanto esso riferisce poi
Vedremo su questo punto faremo domande specifiche io mi occupavo di omicidi ribadisco che ero assolutamente fuori dal settore politico questo ha dichiarato lei in quel in quell'esame in quell'audizione
All'epoca era ancora un teste perché noi prima di iniziare il capitano Segatel abbiamo ovviamente sentito come teste e poi abbiamo proceduto ad un confronto
Con la teste Robbio perché ha dato questa
Risposta così netta E.T. ero assolutamente al di fuori dal settore politico
Ho dato questa risposta netta perché effettivamente era così
Allora io per l'Inter indagini e attività investigativa politica intendo un'attività specifica specializzata con creazione i documenti archivi
Collaborazione con analoghe
Organi allora unità in tutto il territorio nazionale e questo non era i nostri occhi innovi interne andavamo solamente nel momento in cui si verificava un crimine di natura politica
Sul luogo
Il reato per cercare testimoni che potessero dare delle informazioni
Se li trovavamo li passavamo all'anno in cui alla sezione anticrimine stiamo ritrovavamo tornavamo il nostro e aspettavamo la prossima
Occasione
Io rileggo alla corte l'intero periodo perché la risposta all'epoca secondo noi può fuorviante e va collegata alla domanda perché la domanda
Era
Sul fatto che lei aveva avuto secondo la teste Robbio un colloquio con questa persona che aveva lei aveva segnalato questa persona cioè a vivere la Rochette
Qualcosa di grosso doveva a cadere voleva sapere avere informazioni dalla Robbio
Su questo punto è una vicenda che noi colleghiamo ha detto repressivi o alle confidenze che circolavano prima della strage specialmente nel Nord Italia e lei disse
Prendo atto delle dichiarazioni rese dalla Robbio nel verbale del ventotto dicembre due mila e diciotto nella parte in cui la moglie di medi
Riferisce che io andai a trovarla non molto tempo prima della strage di Bologna per chiedere notizie su qualcosa di grosso che stava preparando la destra eversiva
Devo dire che all'epoca io non mi occupavo dalla destra eversiva
Certamente non ho chiesto alla Robbio quanto esse riferisce io mi occupavo di omicidi
Ribadisco che ero assolutamente al di fuori del settore politico quindi la risposta che lei ci diede
Era una disposta una risposta di netta separazione tra la sua attività istituzionale e quello che prospettavano a Robbio nello specifico oggi vi leggo che lei ha dato una risposta che si distacca da quella resa nel verbale del due mila e diciamo
Questo e questa è una contestazione senta c'era c'era un reparto che si occupava
Di reati politici c'era grossa a Genova le uno all'epoca civile la Sezione anticrimine
La Sezione anticrimine
Era stato istituito nel settantaquattro simmetricamente
Gran formata da due su il vero costituto dal sonno non sottufficiale
Ed era assolutamente
Estranea all'attività nel nucleo stavano sopra di noi ma nessuno nel nucleo investigativo del pool operativo
Era a conoscenza delle loro attività
Senta e non le facciamo una domanda chi era il reparto che si occupava di reati politici all'epoca c'era il rosso lei ha risposto così questo nella e questa è la sua risposta noi verbalizziamo domande e risposte sì il comandante di questo reparto era il capitano Riccio potrà mosso colonnello questa bufera risposta allora mi ha risposto è stato disposto gli esami prime scarpe volesse imparare tipo
Dalla dalla suo cortese domanda perché lei ha parlato di rosso in realtà il rosso che nel mille novecentonovanta all'epoca era solamente il nucleo investigativo poi lungo operativo
Per non precisare una cosa Porcu un riferì o riporre o riportato rosso
Ma che non è una questione di denominazione dall'etichetta ma la sostanza non cambia che c'era un reparto quotidiani Rossi insinui dopo che si occupava di queste con inizio ma questo lo porto era tutto a mente estraneo
Noi non sapevamo niente loro non avevano niente a noi
E noi ponevamo se avevamo qualcosa glielo riferivamo
Come procedessero furono voi
Noi non sapevamo quando in Europa il nucleo anticrimine abbia bisogno di supporto di personale ci chiedevano
Il concorso e la cosa finiva lì si faceva l'operazione e poi un ritorno alle proprie attività
Ho capito poi non è così però questa distinzioni così nette citiamo ognuno torna citiamo una sana attività
Che hanno un contenuto ideologico insomma intellettuale di scambio di informazione e nove se ognuno farà no
Allora cioè se lei è un comune di Limone scusi se le trova un testimone che ha qualcosa da dirle sul reato politico e lo intero che lo sente cioè non è che magari in prima battuta poi trasferisce il reparto competente ma lei normanne passivo penso dovrebbe essere così no Luca
Quando si facevano le ricerche sul luogo del reato luogo nel crimine ero solo una ricerca per le persone che potevano aver visto qualcosa hai visto qualcosa minime nome e cognome e se la persona Cristo qualcosa bisogna fare delle domande Santana
Hai visto lo sparatore hai visto chi ha sparato hai visto qualcuno che ha messo in ha lanciato la bomba
Quella incendiaria nessun esponente Bonomo moto hai visto gli attaccato al il per l'hai visto bene nome cognome e si passava al nucleo anticrimine e la cosa finiva lì perché ripeto loro era uno un'organizzazione verticale cioè e quindi facevano completamente indipendente noi abbiamo partecipato due sole occasioni
Via Fracchia che era un'operazione militare e quindi si trattava solo di organizzarsi militarmente per un'attività di retta e alla perquisizione l'avvocato Arnaldi
Queste sono negatività in cui io sono intervenuto il supporto e sono le uniche attività che la
Lezioni anticrimine ci ha chiesto
Per il resto erano totalmente e come se non esistessero per noi riconoscevamo li conoscevamo tutti ed era giusto che riconoscessimo perché mentre loro facevano i pedinamenti di appostamenti potevano essere
Viste da persone civili che si sospetti ma non ci chiamavano se noi andavamo a controllare se vedevamo chi erano e sapevamo che stavamo facendo qualcosa
E quindi era giusto che riconoscessimo ma altri rimane in mente noi non intervenivamo assolutamente
Senta sarà tutto oggetto di valutazioni vista la scissione che cela nato tra il narrato di oggi che quello dell'istruttoria
Ci parli del rapporto con Mirella proprio come nasce e come si sviluppa
Allora nel luglio del settantasei m'
Una parte
Ci fu un'informazione la compagnia carabinieri centrale di Genova ricevette un'informazione da un cittadino che vedeva un soggetto maneggiare una quantità i soldi
Ho mandata una pattuglia a fare un controllo era un albergo
Entrarono nell'albergo chiesero ispezionavano e quando si sono avvicinati questo risulta alla stanza ingenui era stata vista questa somma il proprietario che era il Meli
Cogliendo l'occasione fortuita di una telefonata
Si dileguò
I carabinieri entrarono nella stanza trovarono centosessanta milioni
In banconote nuovo taglio e una pistola
Hanno avvisato il comando centrale comando centrale il nucleo investigativo e il comandante la compagnia sono andati sul posto
All'epoca c'era il colonnello Fusco perché io rimasi in ufficio
Uno fate tutto l'indagine Huo curato che erano soldi provenienti da una rapina
Al ministero del lavoro
Dopo di che i cercò un un
Papà la perquisizione nell'abitazione ufficiale del Meli per cercare di trovarlo ma non fu trovato ed era già sparito
La signora Rodio che era in vacanza in quel momento all'estero rientrò
E cominciamo
Una solite pratiche
Di rapporto chi era che non era dov'era stata cosa avevo fatto però non lo non si andò più in là di questo
Successivamente intanto poi procedono con le indagini perché era stato sequestrato materiale
Anche informativo
Io non so
Perché non è stata data una
Un'amica alla sezione anticrimine
Il comandante nostre sia di reparto operativo che di gruppo hanno tenuto la pratica
Come loro
Pensavano fosse giusto quindi all'interno del nucleo investigativo e nella compagnia carabinieri
Le indagini si sono sviluppate il comandante della compagnia è stato promosso vice comandante del gruppo il comandante del reparto operativo è stato trasferito e quindi io sono rimasto temporaneamente comandante interinale e ho gestito tutta la procedura le comunicazione un tutela giudiziaria i rapporti su quello che veniva fuori dalle indagini sulla faccenda è tutto dire
E questo si è protratto per tutto
Finché io non sono praticamente andato in congedo
Cosa succederà
E noi i rapporti sono stati tenuti sempre
Con i reparti nei reparti operativi di Roma prendendo in questo caso con la sezione a quell'epoca era Roma ce l'aveva la se la terza sezione che si occupava dei reati contro il patrimonio
Cioè il
Presidente no Presidente onorevole Amato contro il patrimonio questo viene considerato con il gruppo coglievano in senso penso di sì sì ma le parole di documentazione trovata di che documentazione allora erano quindi delle fonti
Se se se procede il dottor palmate giusta nello mi scusi Presidente nono non non vorrei fare valutano dente su questa cosa del Duce ve n'è un'idea del genere
Se possibile introdurre gradualmente questi elementi perché la domanda era partita e chiedo ancora scusa continuando anche nella linda
Sul rapporto con Mirella Romano allora lei non non ha finito di rispondere cioè lei
Come è andata avanti Rio che avevano nasce come si sviluppa un file nasce con la rapina è quella nella come si sviluppa nella seconda parlerà domani gliela rifaccio perché io non ho capito perfettamente ci stavo arrivando ecco bene
Allora nel settantanove
L'era signora si presentò in ufficio
Chiedendo nipote disporre di alcuni documenti in particolare un verbale
Di un un transessuale Como
Che aveva riferito quindi una rapporti con il Mauro Meli e anche la disponibilità di armi da suo da parte sua la signora intendeva un sale tutti i film utilizzare questo documento
Nella causa di separazione
Quindi nel settantanove chiese questi documenti
La signora andò indirettamente hanno la squadra catturandi
Era una squadra catturandi così nel senso che eseguiva
Le le richieste dei né né la procura del tribunale per cercare
Persone che dovevano essere comunque consentito in tribunale oppure piccoli
Latitanti
Chiese di parlare con un ufficiale e io ero in quel momento mia convocarmi hanno
Sì e allora cosa succede
Poi risponde il presidente così che abbiamo un quadro più chiaro la signora e espose il suo problema e io avendo capito che c'era la possibilità di poter nell'informazione
Sul modo con cui Meli era scappato in aveva aiutato dove fosse
L'abbiamo detto
Pacco
Noi riteniamo la possibilità le diciamo il modo come accedere a questi documenti perché evidentemente non non possiamo dare i documenti
Speciali a un privato
E lei minga delle informazioni la signora era riluttante però alla fine io avendo gli ho detto
L'Emilia le informazioni io Maso le mie indagini sulle su informazioni e non faccio il suo nome
La signora né informazioni confidenziali non erano erano informazione
Siano belliche lei ha l'obbligo di verbalizzare rise non verbalizza tutela forte perché è un confidente non si scappa sì un non è un consigliere in una persona che veniva andar dell'informazione non è un confidente
E era la prima volta
Perché si può essere confidenti solo per la seconda volta
No confidente una persona che continuativamente viene contattata da noi io un confidente o dei rapporti continui frequenta quindi un'informazione non verbalizzate assume un groviglio CdA lei come la considera mi formazione non verbalizzata
Su un omicidio
Se possiamo far vedere la corte
è un documento già prodotto
Sto parlando del rapporto del ventisette agosto settantanove
Sì
è un rapporto
Pires che riguarda Mauro Mary Mauro di ventuno pagine che lei produsse innanzi al giudice istruttore
Visite Bologna e che egli
Divenne parte integrante del verbale tra tenori l'abbiamo prodotto senza opposizione la
Questo rapporto si basa principalmente
Su notizie confidenziali
Questo lei dice a pagina undici
Erano non erano non essendo verbalizzato rimane un tizio con chi allora perché non mi ha detto che è un confidente cioè e di case c'erano due Holley
Senti a verbale la persona oppure l'altra lo tratta come un confidente e quindi le notizie che dai confidente sono notizie confidenza ha scritto lei sa sino sì o no lei Tex cerca sempre di sgusciare da una parte la ormai la conosciamo
Si sono cioè questo rapporto che che sta a segnalare quindi magari stessi possano evitare delle provocazioni no non so proprio cambio sto contestando questo rapporto che si basa sui notizie confidenziali trascritto nei
Se la la signora proprio non era una confidente che cos'era allora perché l'ha scritto lei a pagina undici poi vediamo cosa dice questo rapporto modo di di di un modo di definire Lafontaine
Una fonte non nota se la signora mi avesse firmato un verbale io avrei fatto un verbale non avrei parlato Matteo a pretesto al teste ma non è una confidenza
Pensiamo giocando sulle parole piene di questo rapporto molto serio se lei non ce l'hanno fatto bere una cosa io stia lodevolmente dallo Stato in ballo lo prudente e la pressione allora in questo rapporto
Sì analizza la posizione di Mauro Meli e si fanno una serie di valutazioni che sono molto importanti
Nel queste valutazioni non riguardano solo la rapina al ministero del lavoro
Ma riguardano un complesso di attività terroristiche
In cui si fanno dei nomi importantissimi Carlo Maria Maggi
Paolo Signorelli Clemente Graziani Elio Massagrande
Si parla dell'omicidio Occorsio del responsabile che sarebbe Concutelli
Si dà anche una descrizione di quello che potrebbe essere stata la dinamica di questo omicidio sempre rapporti su Concutelli anche si parla del suo gatto sarebbe parcheggiato presso la pensione Della Robbia
E poi se lei ha la ecco se tutte le parti hanno questo rapporto in mano in particolare il collegio e l'imputato
Vorrei che lei commentasse
Una
Parte molto che riteniamo molto significativa che è stata anche se ripresa dalla sentenza al Viani
Con l'acqua
Io vi invito ad andare a pagina quindici
Di questo rapporto perché
è una parte che ha un grande peso anche nella sentenza
In primo grado che secondo noi continua a mantenere intatto la sua rilevanza
Se la corte autorizzata lo lo possiamo leggere insieme perché si tratta proprio di un punto essenziale
Punto tre la pagina quindici serie autorizza la corte lo leggo col i motivi per i quali il Medicea è dato latitante vanno vero oltre il semplice sottrarsi alla pena per la detenzione di arma da guerra ricettazione ma vengono individuarsi nelle connessioni
Esistenti tra la sua persona e due importanti reati commessi il Roma
Dalla destra eversiva italiana l'omicidio del dottor Occorsio perpetrato il dieci luglio settantasei e la rapina al ministero del lavoro e della previdenza sociale del ventisei luglio settantasei
Nell'autunno del settantacinque in relazione l'operazione contro il magistrato sembra siano stati iniziati i primi contatti tra Avanguardia nazionale di Delle Chiaie Stefano e Ordine Nuovo di Graziani Clemente
Luoghi di convegno Nizza e dogmatica località non potuta individuare la Corsica
Alle riunioni partecipavano Graziani Signorelli la pappa Delle Chiaie pugliese Giuseppe e Massagrande che all'interno di ordine nuovo e subordinato al Signorelli
In particolare il Signorelli per almeno due volte ha raggiunto la Corsica da Roma passando per Genova da dove il Mele
Cui faceva H Meli cui faceva capo l'ho accompagnava in autovettura nizzardi in coincidenza col volo del mattino attendendo né poi ritorno col volo serale
Alcune riunioni furono tenute anche a Londra dove risiedeva Graziani temo arriviamo al succo scopo dei convegni
Oltre la piazzamento di divergenze e lo studio di strategie comuni stiamo parlando di avanguardia nazionale ordine nuova
Fu concordare un'azione anche bilanciarsi e politicamente dinanzi all'opinione pubblica il monopolio terroristico delle Brigate Rosse
Fu deciso di scegliere come bersaglio il dottor Occorsio cui si imputava lo scioglimento di Ordine Nuovo poi eccetera si parla di come quindi queste informazioni gliela date
La nomina proprio lei non li ha verbalizzati non nomino no perché l'ha considerata una notizia confidenziale però lei è stata la tosse
Di
Reati politici non solo ma di alta strategia politica perché lei sta parlando del tentativo di riunire Ordine Nuovo ora Avanguardia nazionale queste cose sono citate anche nella sentenza alla strage di Bologna sarà e troviamo porteremo l'estratto della sentenza al Biani questo bel dell'esigenza dell'estrema destra di bilanciare il preponderante il peso politico e mediatico delle Brigate Rosse che poi si scatena omicidi politici attività politica molto grave
è lei sta parlando di strategia politica sta parlando dei massimi responsabili di ordine nuovo di avanguardia nazionale cioè sta facendo una una top di polizia politica fra virgolette cioè lei come ufficiale di polizia giudiziaria
Si sta occupando di terrorismo a piene mani tra l'altro lei non era competente
Nel funzionalmente né territorialmente del delitto corso successo a Roma come si concilia quello che lei ha scritto qui dentro questo suo interessamento a piene mani in un fenomeno terroristico a questo livello con quell'affermazione
Che ha fatto hanno voi io non mi occupavo della teste depressiva certamente non ho chiesto alla Rodio quanto esse riferisce io mi occupavo di omicidi
Ribadisco che ero assolutamente fuori dal settore politico come si concilia questa attività con quello che hanno dichiarato mi sono spiegato presidente scusi la lunghezza della domanda ma padre è un punto secondo noi di il punto di questo nettare Nancy ore la sentenza al Biani proprio
A mio avviso si concilia perfettamente io ho mandato questo rapporto alla Procura della Repubblica di Genova e la formula al tribunale penale di Roma quindi ho passato delle informazioni
Che io ho semplicemente recepito
Io ho le ho elencate che in un certo potevo lasciarle cadere visto che c'era una signora le molle viva
Ornella
Le ho messe in un rapporto e per me la cosa è finita lì
Se lei vede brutture l'inizio del rapporto lingua fa
Una mentalmente tutta la vicenda collegata i documenti recuperati alle persone relative sorprese connesse con la la ricettazione
E poi la risposta anche le
A una richiesta di indagini da parte della procura di Genova su una su una sporco che riguardava Giancarlo Rognoni
Altro altra stella madrina ma certamente ma non me l'hanno mandato e io i miei comandante NATO rispondi e io ho risposto
Non c'era questo surplus senta fa parte ricordiamo ai giudici popolari interverrà perderanno i togati il capitano ex capitano Segatel e imputato i depistaggio che è un reato nuovo
E introdotto da pochi anni però è un reato che in questo caso si basa su l'esistenza di informazioni date all'autorità giudiziaria
Fuorvianti e non aderenti al vero che suscettibili di ostacolare l'indagine
Lei per rispondere alla contestazione che le è stata fatta noi perché noi non volevamo assolutamente imputare una cercavamo un po'collaborazione da lei poi spiegheremo l'abbiamo già spiegato descritto innate noi volevamo capire quello che lei stava facendo
A Genova e se lei si occupava o toccava argomenti come il terrorismo
E lei ci ha dato una risposta nettissima io non posso essere stata a colloquio con la proprio perché non mi occupavo di alla destra eversiva non ho chiesto la Robbio quanto essa riferisce mi occupavo di omicidi ribadisco che era assolutamente fuori dal settore politico
Questo passaggio il suo discorso hanno voi essenziale perché noi riteniamo che abbia nel contesto delle sue dichiarazioni UNI significato fuorviante perché lei ha si separa allora rifaccio la seconda domanda perché quando lei c'ha detto questa cosa non ci ha fatto presente però quello che era successo il ventotto marzo ottanta a Genova
E l'attentato e il l'irruzione in via Fracchia perché avrebbe potuto dirci io però mi sono occupato di terrorismo
Facendo l'irruzione
Nel covo di via Fracchia insieme ad altri carabinieri è un'illusione che poi è un fatto di cronaca pubblico e termino con Lomi nell'assassinio accese notizia in conflitto forti e do scusa un conflitto a fuoco in cui perirono chiedo scusa un perito conflitto a fuoco in cui perirono quattro brigatisti
Lei non ce l'ha detta questa cosa
Noi l'abbiamo scoperta guardando gli atti delle commissioni parlamentari infatti vedrà questo verbale non si parla di via Fracchia l'abbiamo scoperta
Perché negli atti della Commissione parlamentare diamo trovato un verbale in cui c'erano i componenti del gruppo dei carabinieri che fece irruzione nel covo e c'era anche il suo nome
Quindi anche alla luce del fatto che lei non ci ha riferito l'episodio di via Fracchia
E che è sarebbe stato doveroso per spiegare qual era la sua attività questa risposta che lei ha dato sembra fuorviante cioè non sempre in linea con quella che era la sua attività
Andiamo avanti le faccio un'altra domanda Periodo di giugno-luglio mille novecentottanta
Lei sull'episodio che riguarda l'incontro con Mirella Robbio
Ha dato varie versioni che possono essere riscontrate dalla lettura delle successioni delle sue dichiarazioni che abbiamo prodotto allora io le chiedo un'altra volta
Lei andò a trovare Mirella Robbio in quel periodo facciamo un arco di tempo di sessanta giorni poi si fra giugno ottanta e il due agosto ottanta
E andò a trovarla e e le chiese informazioni sull'arco sulla strage di Bologna in questo arco di tempo allocazione di permette rispondono in due su due domande in ordine
Lei mi ha fatto una io non conosco le dichiarazioni
E lei ha fatto a proposito dell'irruzione
In via Fracchia pubbliche e possiamo anche depositare nella corte sono pubbliche quindi commissioni parlamentari
Ne so chi l'abbia fatte io però medico che io non sono fatto irruzione India Francia ha partecipato a quell'operazione sì facevamo Corridonia camicione parlamentare prego sbanda presidente
Il palo cosa vuole dire allo voglio dire non è partecipato ma era gruppo allora
Uno che organizzare allora un'altra reato proprie unica cioè ombra
Io e il nucleo operativo fu chiesto epocale POR di fornire un certo numero di uomini per perimetrare l'operazione
Noi ci siamo disposti all'esterno tagliando le vie di fuga
Eventuali impossibile
Io ho scelto e Craig carabinieri
Spendere carichi familiari perché era chiaro che era un'operazione quando si sono unisono le armi non si sa mai come va a finire
E non avessero responsabilità familiari come ce l'avevo io e ci siamo disposti l'evoluzione l'ha fatta direttamente ed esclusivamente la sezione anticrimine al completo una volta finita l'operazione noi ci siamo stati siamo usciti via e siamo tornati alla nostra attività quindi
Segue l'estensione qualcuno dice che ho partecipato ho partecipato ma la mia partecipazione era questo perché va detto lei stessa prego l'ha detto lui stesso cinque minuti fa che aveva partecipato ad attacchi seppure in questa sta zitta
Ma non ho partecipato all'uccisione per cui io ho fatto semplicemente un'attività militare
Non sono non non non facevo parte dell'organico alla collega il Mila campione che veniva fatta riguardava proprio il fatto che lei non l'ha mai citata neppure in questa forma
Erano secondarie ma però nella riunione di andare per sia importante per i anche chi si occupa di tagliare le vie di fuga partecipativa nell'operazione di contrasto al terrorismo pestata va bene ma non per me sia come parte civile mi siccome mi si contestava la partecipazione l'attività di polizia
Antiterrorista io
Non l'ho fatta equa Del Piero esterno Veronica Lario allora io non avrò un po'perché lei sta dicendo una cosa inesatta bambini onesto ricordando quello che lei ha detto
E ribadisco che ero assolutamente fuori dal settore politico invece risulta che lei ha ha partecipato alle operazioni antiterrorismo diamo subito alla corte
Il verbale della commissione parlamentare alla fine si va a un'operazione di grandissima rilevanza
Di polizia giudiziaria che è di contrasto al terrorismo politico
E lei non ce l'ha fatta menzione ma noi l'abbiamo approvata facendo ricerche d'archivio ma non non non ritenuto non ho pensato di fare questa menzione perché nella mia convinzione questa era io ho partecipato esclusivamente come supporto sarebbe come se ne nei carabinieri nel lo scorbuto reparto mobile fossero stati chiamati a far da cordone non abbiamo partecipato fece all'attività investigativa
Anticolonialismo project erano semplicemente occasionalmente lì presenti per fare numero
Certo erano persone ottanta allora pare occasionalmente passava per caso uno
Occorre allora mentre nel senso
Per cui la singola operazione in quell'operazione ma non era occasionalmente per quel lavoro va be'allora io serie consentito presidente perché
Qui c'è con il verbale della Commissione Stragi vedesse come risulterebbe da Coco Chanel Moro queste tra dove viene sentito l'ex capitano Riccio
E che dice
L'ultima parte in questo era poi prendere
A tema
Eccolo ecco
Pagina tre del verbale è già a disposizione della corte
Allora do il mio
Al via Fracchia con me intervennero il capitano Piergiorgio Segatel e il maresciallo Calzetta entrambi del nucleo investigativo se possiamo dare alla corte
Quindi ciò dicendo che a prescindere dai singoli ruoli nell'ambito della stessa operazione lei interviene
Quindi è un'operazione che viene attribuita anche al suo contributo poi lasciamo perdere i singoli ruoli e lei non ce l'ha detto questo
Ma perché ripeto io
Secondo la mia valutazione io sto esclusivamente facemmo un attività militare ok
Pratica materiale
Allora facciamo un passo indietro e poi non so se la corte ne consentire andare avanti con le domande grazie posso dire che proprio il maresciallo Calzetta non era presidente
Va be Mariano atti di una Commissione parlamentare del non dico di no no a queste con la dichiarazione di Riccio eque sono Riccio che parla e quindi non era il mago dei capo dell'Est divisione anticrimine
Allora bisognava Danubio lei nell'arco di tempo di sessanta giorni che precedono la strage di Bologna dal giugno al due agosto termine finale
Due agosto mattina lei andò incontrare si incontrò con Mirella Robbio
Corno
Quindi andare a incontrare la signora nomino nell'ambito di una sospetto
E il marito fosse implicato nell'omicidio nel dottor Amato a Roma
Questo sospetto nacque dalla visione
In un identikit che circolava quindi cui avevamo disponibilità siccome era praticamente sovrapponibile la futura l'identikit alla fotografia agli atti nostri
Nel Meli
Ritenemmo di andare a sentire la signora proprio
Se avesse per caso avuto notizie del marito dove potesse essere
E se per caso visto che il marito tendenzialmente cerca
Però parlava
Potesse essere sfuggito qualche elemento utile per poter fornire delle informazioni a chi faceva le indagini
Allora il delitto ha dato ricordiamo l'abbiamo citato avvenuto il ventitré giugno del mille novecentottanta a Roma sereni
Non era un fatto di sua competenza nel sotto il profilo della criminalità politica perché era chiaramente un omicidio politico lei si rivolgeva alla moglie di un leader di una persona importante nell'ambito della compagine Ordine Nuovo era un brav'il braccio destro di Signorelli quindi stiamo parlando di un quadro fra ma non dell'ultimo arrivato
Sì ma eravamo in questo come si concilia col fatto con quella dichiarazione che lei era assolutamente fuori dal settore politico primo punto
Il secondo punto come si concilia con le dichiarazioni che lei rese alla dottoressa magagna oli nel luglio del mille novecento ottantasette la corte ha a disposizione il verbale
E se
E necessario lo possiamo riprodurre affinché lo celebra
Allora risponde alla prima domanda
I conciliano il fatto che
Essendo io
Alletto
A uno e quarantuno
E si occupa mio vicini
E chiunque tutt'ed eravamo continuamente vero fatta avuto richiesta di fornire qualunque informazione fosse possibile
Oppure benissimo conoscenza relativamente anche andrà attività
Criminali di natura eversiva
Rilevando
La la corrispondenza
è l'identikit con i documenti e i nostri atti ho pensato di Melfi fosse giusto verificare
Una prima informazione una attendibilità ogni sospetto concretizzarsi del sospetto che potesse essere lo stesso medico
Almeno
Partecipato all'omicidio
L'unico elemento l'unico contatto che non potevamo aprire
Era la moglie del Meli dal quale era separata ma aveva un figlio
Qui e per mia di questo figlio i chilometri potevo tenere rapporti anche telefonici col marito dai interrompo lei sapeva che Mauro Meli era un esponente di Ordine Nuovo
Sì ce l'aveva detto alla moglie assunte aveva fatto una confidenza a sua moglie do tempo quando rimangono no meglio in coi lei e si rivolge
Alla signora Robbio per avere informazioni sul delitto Amato sa uno
Che il delitto può essere attribuibile a ordine Nuovo perché sospetta di Mario Meli
E quindi che è un delitto politico due essa che il delitto commesso a Roma
Quindi lei non ha né la competenza per territorio né quella funzionale melma avvisato qualcuno di questa sua iniziativa
Di attingere di dati notizie da una fonte al di fuori del suo perimetro di competenza per territorio per funzione
Ma non avevamo come un un una competenza obolo l'operatività normale era
Per il territorio di Genova della Provincia tra essendo un ufficiale di polizia giudiziaria e l'unico limite era il territorio nazionale l'unico limite è la nostra attività di ricerca acquisizioni di dati era solamente riferire ai superiori
E all'autorità giudiziaria e ci mise in queste sempre sottoposto e quindi era nella considerata come un'attività di sua competenza certe un omicidio
Ha anche di matrice politica per cui lei occasionalmente poteva asse e allora ritorniamo alla domanda precedente perché io a questo punto ed era devo rifare per la per me non per se lei considerava questa questo contatto con Mirella Robbio per chiedere notizie su un delitto commesso
A Roma di matrice politica
Riteneva di essere competente ma l'ho detto poco fa non solo contiene viene ha quindi ed emanava un anno è già stata formulata in questi termini intende no no mi faccia finire non è stata una è coerente qual è la domanda
è dato anche noi ma siccome è la sua risposta allora per quale ragione lei
Quando si parla
Di un contatto con l'oppio non per l'omicidio Amato
Ma per la strage di Bologna dice io mi occupavo di omicidi ribadisco che ero assolutamente fuori dal settore politico cioè usa questo argomento per escludere
Non so se sono stato chiaro che c'è un'evidente contraddizione sembra in apparenza che ci sia una contraddizione possa essere buchiamo anche me lo consente al teste di all'imputato di dare spiegazioni ciabatta nel senso che qua anch'io sono interessato a farla tra fondi e chiedo semplicemente e
Non vengano formulate le stesse domande possano appena state formulate e ma sono e non ci sia una provocazione nove Valerio nel motore c'è una
è chiaro che si riprendono il le domande una dietro l'altra però tuttavia non mi pare che se ne siano andati non avrebbe senso troviamo le assai lungo rispondo avvocato siamo passati dal settantanove
Indagine che ovviamente comprende una problematica di eversione nera molto pregnante poi verrà ripresa nelle sentenze penali l'omicidio corso anche sulla strage
Al mille novecentottanta in cui si parla di un'operazione di contrasto alle Brigate Rosse
Io sto seguendo un un andamento cronologico e quindi per dire che c'è continuità di intervento del capitano se Gattelli in questioni che riguardano il terrorismo l'eversione nera qui siamo nel giugno-luglio ottanta
E quindi sì riprende vigore quella risposta
E che fu data allora e fu data l'ora in carenza anche di alcune informazioni come quello delle Brigate Rosse
Però chiedo ancora chiarimenti vista che c'è questa sequenza di i operazioni di attività per il valore al modo delle versione avevamo la domanda è stata già posta corrisponda
Può ripetere nitriti
Che cosa capire cioè lei per negare di aver avuto l'incontro con la Rodio per la strage dice ribadisco che era assolutamente fuori dal settore politico poi di fatto dirà che ha avuto un incontro con la proprio per questione riguardante l'omicidio Amato che è un fatto di terrorismo gravissima ma meno grave della strage questa è la domanda come mai
Io ho negato di aver avuto un incontro dalla strada con la Rodio in relazione a notizie
E io avrei avuto di un evento che sarebbe divenuto di lì a poco perché non la vedo nessuna informazione che potesse permettermi di apostrofare raro Carobbio in questi termini
Non ce n'era a a Genova
Nella in Liguria la destra non esisteva non esisteva un'attività politica della destra eversiva
Quindi non c'era nessuna informazione possibile
Allora guardi
Riprendiamo la questione incontro dettato dalla indagini sull'omicidio Amato di
La Corte a sott'occhio il verbale
Ma Cagnoli ventuno luglio ottantasette se no lo stampiamo allentata mio cielo se vuole dar collega come si può notare dallo sviluppo e dalla lettura del verbale
Lei per tutto l'andamento del del il nell'esame dell'audizione
Lascia intendere che dalla proprio non c'è proprio andato cioè non c'è stato un contatto
Riguardo a confidenze ricevute sulla strage di Bologna a lascia intendere in modo netto
A un certo punto dice
E a pagina due del verbale impedire il retro della pagina uno perché poi impaginato con in maniera erronea non è assolutamente vero questa è la contestazione che le fa
Che io abbia contattato la proprio prima del due ottantuno agosto ottanta con riferimento ad un fatto eclatante che si sarebbe dovuto verificare di lì a poco
Faccio presente tra l'altro che io in fondo avevo preso d'occuparmi però motivi abbastanza casuali della destra delle vicende della destra a Genova in quanto io dirigevo originariamente la sezione omicidi
E quando si verificò il caso Meli fu incaricato io di occuparmene cosa che fece sì che io poi abbia continuato ad occuparmi degli strascichi per caso strascichi che si può che dir si voglia
Poi il verbale contiene un verbale molto lungo sarà durato almeno un paio d'ore invito la Corte ad arrivare alla fine
Il giorno dove c'è RCS giudice istruttore
E c'è un punto diciamo interessante di questo verbale
Sotto la dizione giudice istruttore a questo punto si riapre il verbale vuol dire quindi che il verbale era stato chiuso che l'audizione del capitano Segatel era finita
In quanto il teste dichiara esservi venute alla mente ulteriori circostanze sulle quali intende deporre quindi ha fatto alcune pagine dichiarazioni un lungo discorso è in cui
Leggerla se non me lo so leggere tutto sembra proprio dell'UI dalla Robbio non certa
Ha sempre in modo chiarissimo
Basta leggere il verbale
Viene riaperto il verbale quindici quando si stava i saluti all'LCS letto confermato sottoscritto ricorda ora
Di essermi recata dalla Robbio nell'estate del mille novecentottanta e precisamente dopo l'omicidio Amato che lei ora mi dice essere stato commesso il ventitré giugno
Ricordo infatti che a seguito dell'uccisione del magistrato circolo un identikit dell'assassino
Nel quale io riscontrai un'impressionante somiglianza con il Mele di cui esibisco in fotocopia una foto segnaletica insieme a copia dell'identikit di cui ho detto
Ricordo che allora ritenni di a dovere avvicinare la proprio per chiedere se era al corrente in qualcosa in merito a tale atto criminoso
Ma la stessa mi disse di non sapere nulla
Ricordo che su questa mia indagine fece anche un rapporto io portai a Roma la procura che portarono alla procura e dovrebbe ora trovarsi agli atti del processo poi mi sembra che l'abbiamo già depositato questo recentemente ritengo quindi che questa possa essere la spiegazione di quanto la Robbio mi attribuisce in sostanza posso averle chiesto notizie circa un fatto rilevante già verificate sì non già di un fatto che si sarebbe dovuto verificare
Allora
Come mai che la la memoria rispunta
Alla fine di questo verbale dopo un dialogo molto lungo e intenso quando si sta per firmare ricordo ora di essermi recato cioè
Noi l'abbiamo scritto quindi non non non riteniamo di scoprire delle carte che sono già note e l'abbiamo fatto rilevare anche al giudice per l'udienza preliminare
Il suo è un comportamento
Che dal nostro punto di vista signor Presidente magari le spiego allora noi non commentiamo no e non stiamo anziani magari le lasciamo D'Alema a domanda
Dal nostro punto di vista inspiegabile lei non l'ha mai spiegato perché quando l'abbiamo interrogato cercato di interrogarla nei come suo diritto non ha voluto dare dichiarazioni vuole spiegarlo ora la Corte
Quando io sono andato da loro mio
Ripeto sulla base
Di questa
Il fiume di questo ignora il proprio Mandel precisando il verbale Anna sul perché l'ammenda sulla base
Il verbale se in chiusura nel mentre si veniva stampato si era quelli credo di ricordare si fa o si parlò del più e del meno con la dottoressa maioliche venne fuori la questione che rastrello omicidio
Nel dottor Amato a quella rievocazione da parte della dottoressa mi sono ricordato quale poteva essere un il motivo per cui io sono andato dalla Bobbio
Nel luglio del nel mille novecentottanta nulla di più nulla di meno
Ho capito lei ha avuto un ricordo capito bene quello scusi perché con la mascherina di cosa ci lei ha avuto un rito un ritorno di memoria non è ritornata cioè
Senta ma lei qua scusate potete dire in che data o faccio la domanda io no no verbale navigano dico subito così incontriamo anche ritorni di meno trentuno luglio o trentuno luglio alle doti prima ventuno luglio ottantasette sette anni Inanna
Ai fatti salottieri però avvocato avrei dopata RAI suo esame controesame e poi
Non è
Non è una cosa pensare di volte nello prodotto la corsa pacifico che era un fatto dall'ottantasei sì ma l'organo detto più volte che era un verbale dell'ottantasette allora
Ritorniamo lei ha avuto un ritorno di memoria cioè a quel momento allora le chiedo
Lei perché si portò a Bologna andò quel giorno a Bologna
Allora egli è una citazione Annie una citazione dalla dottoressa Maria il nome come tutte le citazioni
Cosa c'è nella situazione c'è un molti protocollo del procedimento e il giudice il magistrato che procede una ora i presentati convocazione e un ufficio di convocazione e nient'altro
A distanza di sette anni gli tre anni dalla
La dalla mia uscita dall'Arma dal mio congedo dal Parma mi sono domandato affronta ricevendo questa convocazione quale mai indagine avessi fatto che avesse richiesto che potesse richiedere una
Audizione a distanza di anni e l'unica
Indagine che io potevo aver fatto che potesse avere queste caratteristiche era quella nel Meli
Una
Prima già all'epoca in cui io vi sono congedato era il programmato il trasferimento del comando di via Ippolito da stenda via Ippolito andaste alla caserma San Giuliano
E poiché avremo dei procedimenti
Nelle indagini procedimenti penali non erano ancora conclusi ho ritenuto di farmi copia vendo pur nei rapporti giudiziari in modo che se fossi stato convocato avrei avuto degli elementi per poter testimoniare ragionevolmente con dati di fatto
Tra questi documenti è un portato anche questo rapporto giudiziario che era quella su il più importante sul sull'avvicendamento
Quindi mi sono portato
Perché era l'unico che potesse essere gli ha messo una era una razionalità per ha una missione al così distanza di anni
Quando la dottoressa e infatti la dottoressa Mangani oli esordi chiedendomi qual erano i rapporti come era una dei rapporti tra noi e la Romeo Rino glielo riferì volto sorpreso quando la signora
Mi chiese mi riferì il re il
L'affermazione della Robbio che io sarei andata Nuove settimane prima della strage di Bologna
Per chiedergli conferma di informazioni su un fatto grosso che sarebbe dovuto succedere
Ma non era impossibile chi avesse chiesto una cosa perché non abbiamo questo tipo di informazioni non ce n'erano non c'era un ambiente comuni non avevamo informatori sulla destra ripeto non esisteva
Questa quindi io la risposta e mi sei dove ha preso
Questi due documenti
La dottoressa magari ogni dato che lei esibisce una fotocopia di una foto segnaletica
Insieme a copia de L'identikit
Allora dove li ha presi questi Massimo la una copia mila foto nell'identikit e la foto segnaletica furono fatte con capitano Tomaselli quando io sono andato a fare
Il confronto fotografico cui testimoni dell'omicidio Amato
La cosa fa va bene così concordammo avvisai Tomaselli gli chiesi Niguarda
O questo sospetto vengo giunti facciamo una ricognizione fotografica benissimo su sono andato giù abbia mai fatto lì per capire anche tensioni maestra chiama parlando del settembre attacca
E nel centro perché abbiamo abbiamo prodotto il rapporto ed è settembre Brandes tenuta sono andato giù il quattro mi pare
I primi giorni di settembre abbiamo fatto una ricognizione la ricognizione
è stata diciamo soddisfacente perché i testi
Hanno riconosciuto
O o sembrato loro di riconoscere Melis conto Maselli siamo rimasti d'accordo bene
Largamente positivo Muttillo
Torno a Genova ti faccio una relazione sull'ENI e te la mando così tu procedi
Quindi in buona sostanza e la interrompo un attimo per chiarire meglio lei ebbe contatto con Tommaselli quando prima contatto non me lo ricordo su ogni portone del settembre l'accesso a Roma del settembre
Trova perché
In agosto il fine luglio agosto per le corna seria ha detto che lei non l'aveva mai contattato non c'era stato nessun mandato nelle mani settembre insomma
Ha detto Pancaro se noi non è che posso andare giù a Roma e presentarli così aprendo una vivace portapacchi ha fatto una telefonata cioè
Come auguro o abbia un posto nell'anima liberale Ognibene pornografica pedalina Sunrise tende inerti lariano prodotti nuovi
Perché abbiamo il verbale incidente P. Tomaselli glielo contesterà e abbiamo fatto questo pare con veterinari andarono a contatti informiamo quando ero con questo info o o questo impone di questa questa idea
Ai ai ma che avete fatto voi cioè se ok quindi lei e inanella represse ma Cagnoli cosa fa nomi ancora risposta e mi sono portato indossò il primo il primo alcuni documenti che poi ti avevo a casa su sulle somme Englaro non c'era tra cui c'era evidentemente il foto fil la comparazione tra il ventitré lingue allora tutto lei ha detto che è andato in Concetta nel mille novecentonovantaquattro sì
Qui siamo nell'ottantasette
Quindi che cosa ha fatto aveva mantenuto una che ieri a casa con astice noi vogliamo inducono detto prima non è che un archivio avevo solamente IRAP alcuni rapporti giudiziari di quelli che erano io attività niente imita per i quali processi non erano conclusi se mi chiamano per
Questi Morrione mi portò dei documenti come sistemi come si può sempre quindi lei riceve la notifica incitazione della d'ufficio istruzione di Bologna si fa un'idea di quello che potrebbe essere l'oggetto della sua testimonianza ogni domenica senz'aglio quindi varie su archivi aveva chiara nota davanti a me c'amaranto uguale all'altro sentimmo
Un raccoglitore in locali dove è nato in Martinica fissata da tre anni
E va selezionare prende un documento qualche documento che potrebbe essere utile quindi fa una ricerca mirata trova il documento Meli quello del settantanove in cui si narra dell'Unione rutelliano al numero uno è pari e e si trasferì poi trova questi due documenti seriamente in tasca e va a Bologna
A Bologna viene sentito per molto tempo
E io invito la corte a leggere questo verbalmente
A leggere questo verbale tutto finora LCS il verbale vi erano nel mio Tresana Cagnoni era ora rinnovato a questo punto si riapre fino a quel punto cioè dopo un'audizione
Lunga e dettagliata emerge un dato incontestabile in quel momento
Che lei la Robbiano la propria incontra
Poi spunta con impiegano che non l'ha incontrata perché se uno
Se lei se leggeva la riapertura del verbale e per sia non non è una meta la Francia e l'Italia questa non era quella sera diciamo la conclusione che lei sta importando non è corretta no e corretta le dico subito perché se lei trova a questi anomia e io né con lo interpreta così perché se io tolgo
A questo punto si riapre il verbale
Ma noi ora era davanti alla operativa noi corretto cosa che ci sia non era in realtà la conclusione del fatto che il capitano abbia chiuso il verbale dicendo di non aver mai a così abbia allora io lavoro agendo una constatazione qui leggiamo il verbale e la domanda è coerente fino a RCS il giudice istruttore cioè fino al momento in cui si riapre verbale
Le risposte sono nel senso che il contatto con la rabbia non c'è stato proprio no nei nelle nelle poi cambia completamente del contatto con l'ovvio non c'è stato in che senso
Che non c'è stato alcun contatto Della Robbia ordinanza in epoca e anteriore alla strage non è raggi non è così trame e non è veniva interpretare diverso io Libano il verbale assume ogni legato totalmente nuovo e diverso Beyoncé negli aspetti prescindendo da una lunga serie dice preciso quello io non ha premuto ragionando e per genericamente a Lecce
Circa la ronde dal mille novecentottanta ricordo un altro episodio per la revoca dovrà gestire Genova una pensione
Giunse attorno ai carabinieri una lettera anonima si parla della vicenda
Del marito Kolarov
Presidente il io ho escluso
Se leggiamo il verbale correttamente massime onorevoli aver visitato anche razionalità alla Robbio propone chiedendogli in relazione a un evento test
Ma cosa grossa che sarà il maghetto esternazioni una ma guardi a distanza di anni
Ricordandomi cercando di ricordare che Coppo per quale motivo poteva essere andato in un prima battuta mi sono ricordato del l'anonimo
Lui che accusava la Robbio DS dirigisti di favorire la prostituzione e ho detto operò
Lisi fatto visita alla Robbio per quella in quella circostanza
Dopodiché è chiuso questo argomento come lei vedrà sul verbale cioè il verbale si stava chiudendo
Parlando mentre sta spazi veniva stampato
Parlando con la con la dottoressa è venuto fu si parlano di nidi fatti che erano successi è venuto fuori la questione dell'Hezbollah Amato e mi sono ricordato entrarono resta resta un fatto abbastanza
Che lei ha spiega
Perché fa incontrava proprio su un fatto
Niente alla prostituzione e solo alla fine si ricorda invece ne parla signor Presidente le chiedo allora chiedo scusa sono stato interrotto perché le mie domande ad una sequenza logica demo io
Siccome questo è un processo di nuovo rito e le domande hanno un senso quando sono contestazioni sugli atti se si spiegano gli atti perché se no la contestazione diventa un gioco di parole e noi notiamo facendo giochi di parole qui c'è una situazione molto semplice
A pagina due dentro verbale
Il se Capello letto prima non è assolutamente vero che io abbia contattato la robiola prego avvocato Lino interrompi
Prima del due ottanta con riferimento e agosto ottanta con riferimento ad un fatto eclatante che si sarebbe dovuto verificare di lì a poco
Faccio presente che l'altra ed abbiamo letto prima se andiamo alla pagina successiva
Ok
Andiamo lasciamo trascorrere alcune righe poi diciamo preciso arresto perché non avrei avuto ragione di interpellare genericamente darò io e comunque non aveva modo di avere informazioni del genere di quelle che la Rodio mi attribuisce
Arriva poi un altro punto essenziale
è vero invece che io contattai Carobbio dopo la strage la domanda telescopica o no e questa è una contestazione
Per scrupolo dal momento che potevo è sfotteva essere l'unico spunto per delle indagini perché essa si fosse oramai staccata dall'ambiente quei da quello che lei racconta fino alla chiusura del verbale che poi verrà sembra che lei caro io
Non ci sia from rimandata ha dato se no no dopo la strage sfumato a lei la contattò per scrupolo signora invece viene fuori che dopo il verbale pre-serie
è andata darò io per il delitto abbia una posizione mi scusi signor Presidente io credo che prima vada fatta una domanda e poi una contestazione ottantadue a volte perché c'è andato ad hoc perché quest'cosa l'ha detta dopo lo sto dicendo io saper rispondere era che l'aula espone sono atti ogni
Allora le risposte le abbiamo avuto ci sono le
Le contestazioni sulla base di questo verbale peraltro contestazione del comprendere anche il circa la proprio nell'ottanta ricordo però un altro episodio altre più è un altro episodio certo a fare quello che riguarda lo scrupolo su cui interverremo dopo
Però cioè questa le rifaccio la domanda
Come è possibile che lei va a Bologna con questi documenti in tasca fra cui un identikit una copia di un identikit è una fotocopia della foto segnaletica di medi quindi son documenti che lei ha ricercato perché da tre anni non era più in servizio
Gli anni cercati in un contesto i documenti che lei aveva conservato Lia selezionati se li è messi in tasca e andata a Bologna
Si fa un lungo interrogatorio non dice niente fino a quel punto ho fino a un punto in cui che sembra che si sta chiudendo il verbale a quel punto lei ritira fuori com'è possibile questa ci dà una risposta quel senso di Mutu molto semplici
Non ho tirato fuori subito la inoltre anzitutto tirato fuori subito il rapporto giudiziario evidentemente l'identikit è rimasto nella Moussa perché erano fogli separati mi pare di ricordare
Non era spillato al rapporto giudiziario ai no no
Ripeto o esclusivo il se n'è andato dalla Robinho di aver incontrato Roby nel luglio in relazione a un fatto eclatante che sarebbe dovuto succedere
Ho pensato ho cercato di pensare a distanza di anni ventisette anni dai fatti
Tre anni da quando sono uscito dall'arma sette anni dai fatti
Quale altro cult quattro e quale altro motivo messi potuto visitare la mobilità e miele mi sono ricordato la questione del i denti il
Le analisi dell'anonimo no nell'anonimo sulla prostituzione
Che anonimo non era molto distante era nella fine del dicembre del settantanove cioè dell'anno precedente quindi nel ricordo a distanza di settant'sette sette anni poteva con combaciare con comminata
Non ne avevo ovviamente novanta euro tenuto anche perché non è stato fatto un rapporto era stato fatto semplicemente un'indagine
Non è risultato niente che ne erano si era concretizzata in un appunto al al fascicolo e no e Chiusoli
Nelle more nella stampa parlando con la dottoressa Magnoni è venuto si parlava di quello che era successo e c'era il
In quei tempi esagerato del proprio domicilio ma quello che era successo cosa sparlare all'epoca
Era successo era si parlava che siano l'accaduto l'omicidio Amato
Quando la dottoressa mi ha ricordato che c'era Luigi D'Amato mi sono ricordato
Il motivo per il quale era andato ho cercato o comunque ho chiesto adesso lirico ho chiesto mi ho cercato richiesto il monumento ho visto che non c'erano gli identikit perché mi sembrava strano o guardando la borsa e l'ho trovato
Dopodiché è stato fatto l'integrazione
Sì anche alla vicina isola le rifaccio la domanda per gli Elena mi ha risposto normali che io risponde all'ingresso in passati sette anni si in realtà passato pochissimo un giorno due giorni tre giorni dal momento in cui gliel'ho chiesto prima
Lei aveva fa cercato fra i suoi documenti vecchi di quando era in servizio aveva cercato signor Presidente in sanatoria anche lezioni Ariston strumentali risonanza in altri momenti faccia fare una domanda
Ma io non ho capito allora salterebbe anche il piano le risposte ancora non sono chiare
Lei ha detto son passati sette anni no perché se lei segue il discorso che le faccio io in voce tempi reperito anche di non rispondere o di non rompere il falso però io ho il dovere di fare delle contestazioni
I sette anni non è una risposta logica perché ma lei questi documenti negazionisti residente una valutazione doveva introdurre la per è una è una il intervallo di tempo che lei ha sottolineato io le ho fatto una domanda specifica è quello che va dal momento in cui lei
Trova questa fotografia questo foto che e questa foto segnaletica te li mette in tasca ed a Bologna vedi da quel momento al momento in cui lei viene interrogato passa Issing giorno due non si signor pesano ma un'azienda messa perché una chiara contestazione
Ha già risposto manda posto che aveva sa
Che erano passati sette anni noi no ha risposto che quando è arrivata la convocazione o numero di protocollo mi competenze goldoniana tenente indica se lei non sa tornare giorni prima s'è messo in tasca la fotografia dell'identikit bene ci aveva pensato tre giorni prima avrebbe a quando è arrivata la fonte lasciata allora noi si accomodi
Allora le rifaccio la domanda lei ha detto che erano passati sette anni invece era passato pochissimo tempo un giorno due tre da quando lei aveva ritrovato questi documenti se nella messi in tasca proprio per andare a Bologna allora io le ho detto prima
Come mai e gliela ripeto la domanda avendo selezionato questi documenti li ha portati appositamente a Bologna come mai
Si è serie dimenticati lei mi ha detto forse non aveva la spillatura non era ecco se la nuova spiegare meglio questa situazione
Non vedo perché cioè cento che lo posso spiegare
Omero messo dentro i documenti si salda e squillante immigrazione se viene chiesta
Dal momento antecedente Petelia portarsi dietro con un secco il documento allora l'azione questi domata spiega l'onorevole Alfredo Firenze scusa
La spiegazione che deve dare e quelli lei si è preso i documenti se li è messi imporsi quindi ha pensato alla rilevanza di questo documento nella risposta che avrebbe perché poi un po'dare al giudice dopodiché lei dice non me ne sono più ricorda queste
Salvo alla fine quando poi c'è stata il pour parler finale
Se lei aveva programmato P parlare di determinate cose al punto che aveva preso con sé il documento rilevante è possibile che per tre pagina ne parla Panda spesi dice per quale motivo era andata a parlare
Con la rabbia
Ero convinto che questo documento fosse Ossia picchierò attaccato al rapporto giudiziario mandato peraltro io non l'avevo
Copia dei documenti nel rapporto giudiziario che l'ha fatto il capitano Tommaselli sull'esito
E il
è ricognizione fotografica e avevo non avevo nemmeno non mi ero nemmeno portato
Nella relazione che ho ho fatto Tomaselli di introduzione
Alla alla ricognizione fotografica a questo punto so è stato solo la la rievocazione che ha fatto la dottoressa magagne oli
E gli omicidi domicilio Amato che mi ha spinto a guardare dentro per vedere se avevo anche altri documenti ho trovato altri fogli
Non è questa è la risposta
Ma non risulta da nessuna parte che era dottoressa ma cagnolino ma spinge a riguardare la Borsa cioè vale anzi preserva il Rapid Vienna andiamo nettamente nel nel male
Posso tenente accisa in questo momento in cui c'è glielo farà lo farà rilevare un momento spara quando sarà il suo nome
Va bene questo non c'è il padre è rimane rimane inespresso dal nostro punto di vista ma io le faccio un'altra domanda
Lei in quel verbale
I chiara l'abbiamo letto poco fa
Siamo a pagina due è una realtà è spoglio tre
E vero invece riprendo
Sta parlando della Robbio poco più dell'Ars più della metà è vero invece
Nel verbale quello del ventuno luglio ottantasette a opera del presente di cui stiamo parlando del suo avvocato
E vero invece che la contattai cella Robbio dopo la strage per scrupolo
Dal momento che poteva essere l'unico spunto per delle indagine benché essa si fosse ormai è staccata dell'ambiente
Poi successivamente ha detto che non la ricordava questa cosa poi da ricordava la fine nero la cosa vera e lei ammette a un certo punto che la contattò per scrupolo
Che poteva essere l'unico spunto per delle indagini perché essa si fossero mai staccata e l'ambiente allora
Lei non era competente per la strage di Bologna
Né per territorio nomine per funzione
Però ritiene di essere competente
A contattare l'arrotino dopo la strage per avere delle informazioni
Perché l'ho fatto
Dopo la strage
è stato chiesto a tutti i forniti attivare ogni fonte possibile per avere informazioni qualunque poi formazione posso possibile a Genova
Come ripeto la destra non esisteva io non conoscevo
Nessuno della destra tranne che la Rondinone la Robbio era in contatto con Meli i meli era
Noto la moglie l'aveva detto e parlano a sproposito per
Per vanagloria e potevano pensare potevamo pensato che potesse essersi sbilanciato
Dopo questo fatto e avesse parlato e avesse dato un qualche elemento che magari aveva proprio non erano non era rilevante ma che fanno voi poteva essere rilevante
Per avviare delle indagini normalissimo hanno fatto tutto in tutta Italia hanno fatto insolito indagini sulle qualunque tutti i reparti senta allora le faccio un'ultima domanda salvo poi entra
E la sua esperienza di ufficiali di polizia giudiziaria
Che contatta le fonti
Considera legittimo doveroso il contatto con una fonte
Solo
A reato consumato oppure se è una fonte
Dice guardate sta succedendo un disastro un grave atto criminale
Considera doveroso il contatto con la fonte cioè io le sto facendo un discorso generale come operatore di polizia giudiziaria décolleté fonti parlo con contrasti contattate solo dopo ho solo o anche prima se ci ha si hanno motivi per ritenere che è un gravissimo fatto stia succedendo
Ma fonti normalmente dipende dal dal nel reato
Allora se io sto sul su presidente spaccio di stupefacenti io la fonte la contatto sistematicamente
Non c'è sempre l'occasione per contattare la fonte
Ponte politica io ero fuori dalla politica non abbia interesse sei mi informo sui questioni politiche le informo solo dopo che è successo un fatto non faccio ragionamenti ho bisogno di fatti
Gli studi sospetti concreti
Ok non ho altre domande Presidente ora per voler fare dotato
Pone
Dopo che
La parte civile
Buonasera capitano sono Andrea Ceccherini emulazione dello Stato
Qualche piccola richiesta di precisazione
Allora
Partirei dalla sua ultima affermazione per noi a Genova la destra non insisteva
E e le chiederei partendo da questa osservazione di chiarire questo rapace là sotto mano il rapporto che gli aveva citato inizialmente il procuratore generale nessuno commenti sette
Agosto mille novecentosettantanove sì un anno prima simili della della speranza ecco le chiederei anzitutto chi lo ha firmato questo rapporto
Mi sono fermato io
Chi ha svolto le indagini archiviati da questo rapporto riforme ti oltre il le ha fatte molte lei perché in fondo nell'ultima pagine scritto può leggere per cortesia proprio l'ultima frase prima della sua firma d'indagine rapporto il capitano slegate dal giudice perfetto
Quindi lei ha svolto l'inquilino indagini che sono compendiati in quel rapporto le chiederei invece e qual è l'origine del rapporto cioè lei scrive al sostituto procuratore
Di Genova e al Tribunale di Roma posso chiederle quali sono le circostanze che hanno cagionato per rapporto giudiziario
Prego
Tanto questo erano poche giudiziario che fa seguito al primo rapporto che è stato fatto all'epoca del ritrovamento dei centosessanta milioni si e fu un rapporto che fu fatto dal comandante della compagnia
Di Genova portoricana ed era il comandante della squadra i carabinieri che ha materialmente eseguito la perquisizione se
Dopodiché fatto il rapporto il capitano vista la portata
Nel
Dell'oggetto del dell'indagine e passata al nucleo investigativo si dunque investigativo c'ero io come ufficiale
Il comandante del Nucleo investigativo che è andato via
è stato in attesa di sostituzione ho dovuto fare io le indagini dopodiché e tenuto il nuovo comandante che ovviamente ha vinto il suo periodo di ambientamento e intanto io sono mandano avanti
Tutte le indagini relative all'operazione ogni volta che cambia il comandante e sempre diciamo il vice comandante un comandante o l'ufficiale più anziano
E manda avanti praticamente reparto però lei nettare che risponda ad una richiesta del procuratore sostituto procuratore Pier per il dottor Di Noto e il dottor Di Noto avendo io ho sostituito il colonnello Fusco
Andando a parlare con il dottor Di Noto così discussioni in merito allo sviluppo delle indagini scriveva noi e scrivere nome può spiegare che cosa le aveva chiesto di approfondire il dottor Di Noto ma intanto c'era la questione della pistola
Poi c'era
Il dottor Sossi aveva ricevuto un esposto anonimo
Giancarlo Rognoni erano chiamare è questo il punto che mi interessa perché partiamo sempre dall'affermazione che la destra Gennaro e non esisteva quindi adesso non parliamo dove non c'è un altro nome che voglio voglio voglio fare una precisazione quando io dico che a Genova non è stato non esisteva
Non esisteva per me da mille novecento settantasei al mille novecentottanta se vogliamo
Considerare
Punto di Krazy
La raggio di piazza di di Moroni Bologna
Allora cosa è successo a Genova IST che io ho verificò verificato ho sperimentato tre episodi
Uno
Hanno buttato l'hanno una una mondo molotov con dentro un bar e ed era una lotta intestina tra due opposte fazioni
Per modo di dire
Nella destra lungo una rimproverava l'altra di non essere
Occulto attiva per linea morbida linea dura uno striscione
Esposto in via venti Settembre subito sequestrato dalla DIGOS
E poi se vogliamo considerarlo risponde
Una manifestazione di estremismo di destra un povero
Disturbando che si presentò un giorno davanti all'ufficio che si chiama allora all'ospedale psichiatrico vestito da gerarca fascista e cantava faccetta nera
Si è suicidato un anno dopo e la tua casa è stato trovata piena di memorie memorie fasciste però nell'anno sesto abusi ma Giancarlo Rognoni centrava con uno di questi tre episodi perché il magistrato le chiede di San Carlo Rognoni
Ma pienamente adesso non occupa era messo adesso perché per ammesso ritenendoli Giancarlo Rognoni
E basta guardare dovrebbe esserci nel rapporto nel rapporto completo quest'anno sunto per ci son tutti gli allegati
La il mio avvocato dovrebbe avvenire con il completo
E anche lor signori c'è
Il pezzo
L'articolo di giornale che era stato inviato al dottor Sossi e il dottor Sossi tramandato allori
Per le indagini e che indagini che aveva chiesto di sviluppare
L'attendibilità
Del
E poi come mettete in relazione Rognoni ameni
è un ordine nuovo a
Era ora non si non hanno abbiamo fatto molto di più non c'era molto in realtà
Ripeto a a a Genova c'era solo il medico non presenti alla mente c'è presentando in unioni ma ecco allora io le chiedo però perché allora se è così A pagina
Sei del rapporto lei approfondisce la figura di Carlo Maria Maggi
Quali indagine sviluppata su Carlo Maria Maggi ma queste sono informazioni che ha dato
La Mirella nomi le ha date a lei e cento nel settantanove indizi quindi Mirella Robbie conosceva mi hanno la signora Robbio
La signora Romeo era dentro non può avere non può aver con un riferito tutte queste cose con questi dettagli che sui dettagli la completezza dei dettagli che io accuratamente registrato registrato scrivendo perché non avevo registratori
Io fatto riferimento all'autorità giudiziaria
Non è una estranea era interna sapeva perfino le scarpe segreto Perfume descrivere esattamente il monconi Ventimiglia se non ci sei se non sei andato non lo sai quindi per voi era molto attendibile marocchino
E le attitudini per dare certo era dentro era dentro la destra eversiva permessi i fatti lei qui approfondisce la figura di Carlo Maria Maggi
Mi rimane questa in fondo ancora la Corte nel mille novecentosettantanove nessuno sapeva chi fosse Carlo Maria Maggi
E lei addirittura nota un indirizzo che non si trova neanche negli atti giudiziari ma non stavi ha verificato esatto le chiedo lei la fonte di queste informazioni così precise già dal mille novecentosettantanove quella non violenta
E non me ne assumo io ero a Genova dell'ordinanza sposta signor Presidente però peraltro faccia fare le domande per favore poc'l'hanno fatto una domanda sempre come fa sapere un indirizzo che non fa nessuno è un dovere esposto
L'ha già detto di sì e mi pare che lei abbia detto io scusi capitano ha confermato che la rabbia aveva rapporti con Maggi
No io non vendo la signora ci ha fatto ci ha raccontato tutte queste cose
Io premio sono riportate dalle dichiarazioni dalla mantella Robbio
E quindi ma non è facile Laroche veri indirizzi di Nagy lei ha fatto una verifica prima di metterlo in un rapporto per il magistrato no non ho fatto nessuna verifica o può ho preso per buono quello che vi dicevo io ho controllato solo l'esistenza
Della come si chiama
Dell'albergo le Gresko che effettivamente ci fosse
Ho controllato l'agenzia i turistica inglese e ci fosse
Abbiamo fatto le indagini tutto il resto abbiamo fatto innanzi tutto quello che lei ci ha parlato io un regista Ryan capiamo quando lei sa al plurale intende lei e gli ambienti praticamente B io andavo
Segniamo i carabinieri facemmo le ricerche l'informazione quindi diciamo nel mille novecentosettantanove la vostra fonte su su su su questo mondo che vediamo in questo rapporto eravamo Fini e esce l'unica
Quindi anche su Paolo Signorelli pagina otto
Avvocato qua
Se lei legge le informazioni sono informazioni dettagliate qui non è stato nascosto nascosto è stato detto tutto quello che sapevamo noi alle toghe io ero appena arrivato settantasei
Due anni dopo
Era ancora impegnato in attività Miles sono tutta fonte della nobiltà
Ecco le chiedo allora pagina quattordici c'è un paragrafo che ci interessa molto vorremmo da allora visto che diciamo lei ha svolto queste indagini direi praticamente da solo coi suoi collaboratori ma coi suoi collaboratori anche ecco le chiederei di di leggere i quel paragrafo
Il penultimo paragrafo quello
Dove le righe sono lancinante novene quello ventuno se redatta in poi può Angela la Torre per favore il ventuno sette settantanove è stato nuovamente arrestato dalla polizia di Malaga perché è rientrato illegalmente in Spagna
Era stato diffidato a permanere
In occasione del suo ultimo arresto mi pare che aveva Reja stiam parlando di me sì sì cerca e perché trovati in possesso di un passaporto falsificato in tale intestata a tale del del MoMA segua lei sa che marce demo
L'ho imparato tiene l'ho imparato ebbene esponente di spicco della destra eversiva l'ho imparato in questo poi in questo processa il cognato e il cognato di Carlo Digilio l'artificiere di ordine nuovo i malati
Ripeto
A dimostrazione per me non era un'indagine di polizia io acquisitivo delle informazioni che capivo che erano buone
Per tagliate da una fonte che per me era partecipe o se non era partecipe
Era un collaboratore esterno
Diciamo
Secondo la terminologia moderna che ultima però erano buone io non ne potevo sviluppare più di tanto le ho registrate e le ho mandate li ho mandati a Roma e li ho mandati a Genova
E poi ci sono loro debba eventualmente in danno delle informazioni ulteriori queste in questo questo rapporto ha girato per tutti i reparti operativi a Firenze e a Roma l'hanno ripetuto insieme ogni anno praticamente mi chiedevano copia dei rapporti il magistrato di Taranto il dottor Morelli ci ha chiesto informazioni sul Meli pensando che i centosessanta milioni
Che erano stati scoperti fossero il provento di un sequestro di persona avvenuto giù
A Taranto e noi gli abbiamo risposto si sbaglia vengono da cioè si sbaglia
Formazione che possono averle dato è sbagliata questi soldi vengono dalla mattina del ministero del lavoro però gli abbiamo fatto anche il modo promo relega abbiamo mandato una copia della porta ecco le chiedo questo perché nel rapporto che occupa e anche del padre Dini
Il padre di Melina foraggiato appagato
Ponte la Roma non è che lo so io
A Robbio petto Lupo lanciava il padre rimedi faccio presente per esempio
La questione dei passaporti rubati un batti dichiarati penso comunque
Trafugati al consolato di Göteborg e ce l'abbiamo tutta la destra
Francia
Stato appurato che aveva un passaporto della sesta serie
In merito aveva un passaporto rubato consolato di Gozzano
E anche altri evidentemente c'erano questa fonte è una fonte di rifornimento ma le informazioni su Pato fa avete approfondito sull'origine delle delle risorse del padre di Mieli quale fosse io dal genio
Ho fatto il rapporto e chi doveva approfondire profondi non era mia competenza non avrei avuto nemmeno la possibilità io avevo quattro uomini
Senta potrebbe leggere per cortesia l'ultima pagina del rapporto nell'appendice quando lei ricostruisce diciamo i precedenti di polizia del padre di medie sì
Potrebbe levare Linate imparano ultima proprio per il trentuno
Cinque dodici mille novecentosettantaquattro denunciato per circonvenzione di incapace progressivo indebita cravatta
Uno questo qua Senato scusi scusi
Non ho avuto la vicenda c'è ora recentemente se ho recentemente conclusa con la condanna del mille mi aiuti se leggo male perché è sbiadito non onorevole riunione abbiamo ben riuscito a distrarre a suo favore
Dal patrimonio dell'armatore Barbagelata Gaetana immemore si ne ha parlato e al dibattimento allora avvertito cosa che la storia
Allora era un'armatura neppure io lo so per sommi capi eternamente non c'ero
Il Mellini gli faceva da su una sorta di amministratore poi dopo il e ovviamente evidentemente approfittato della situazione e si è appropriato di soldi se c'è stata una causa per questa questione che è andata avanti
Tutti questi
Attenzione
Tutte le precisazioni denunciato qua denunciato là dove sono sono dal casellario giudiziario dagli sgomenti
La signora ci ha dato solo un informazione di lancio e noi abbiamo verificato
Vediamo però nella parte finale di questa parte qui sto pare cari colleghi pur sempre nella circostanza da più parti si voleva che dette somme
Attese dall'IMI inequivoco atteggiamento politico delle medie del figlio Mauro fossero destinati a finanziare le attività degli allora assai attivi gruppi dell'estrema destra la rosa dei venti la Fenice
Di ordine nuovo
Ma non sembra che tali sospetti siano stati mai trovati
Come mai lei avete inserito questo avete sospettato a un certo punto uno sempre fonte Romeo
Sempre fonte Robbio
Ho
Non non avevo le non avremo gli strumenti
Non avendo gli uomini per poter far andare più di questo e mandata alla procura le procure hanno la polizia giudiziaria disposizione hanno le indagini che interessa non possono fare i collegamenti che potevano io facevo i collegamenti
Che potremmo pare e poi non c'è un rapporto giudiziario quindi possiamo controcorrente possiamo concludere che questo rapporto informativo descrive il patrimonio diciamo delle sue conoscenze nel mille novecento settantanove cioè grazie non altrimenti
Prendo un mercato incomincia
Questo rapporto c'è la Firenze Roma anche Bologna
Avvocato Speranzon e discesa di parte civile che accomuna numeri la signora buon pomeriggio anche a lei
Allora lei riprendiamo un attimo interesse diciamo a soffermare l'attenzione
Sulle catene di comando che la riguardavano quando era in servizio a Genova cent'e su aspetti diciamo organizzativi relativi alle sue attività allora le chiedo innanzitutto proprio perché come è noto l'arma dei carabinieri e un corpo militare di riferire
Chi era il suo superiore gerarchico all'interno del reparto di appartenenza allora
Il suo immediato immediato superiore gerarchico e poi se può andare verso l'alto nella catena di comando ma io sono stato sette anni otto anni
Parlo del periodo vi interessa naturalmente non sono cambiate lo poca Lizzola leggo allora se da una carrellata di un'anima risalirebbe a cinque l'ottanta per
L'uno settantasei stanze lo nel settantasei c'era il coroner tenente colonnello Fusco
Che era in partenza perché era stato normalmente il collo quel reparto all'epoca era gestito comandato da un maggiore era diventato tenente colonnello quindi adesso non ricordo se dovrà andare in pensione oppure passavamo ad altro incarico
Dopodiché è venuto il maggiore gran vizio
Dopodiché il collega il maggiore D'Urso e poi mi ricordo basta credo che sia l'ultimo dopodiché io sono tre mila Pep assumere sta richiamando le chiedo scusa dell'antiterrorismo del nucleo del meglio però Leonardo operativo
Quindi il comandante del nucleo operativo nel mille novecentottanta e fiere doveva essere il colonnello il termine maggiori d'uso il maggiore D'Urso mentre il comandante grandi vizio in che periodo era presente
Dunque dunque suo era all'epoca di in via Fracchia
Dinamica fra
I nuovi attracchi Abruzzo all'indomani di via Fracchia no scusi gran vizio fino a via Frattina io settantotto
Io fra che Mirabella sostanza usi Maria no con calma allora grande grandi uno fino a novanta o facendo solo per ripercorrendo nel mille novecentottanta Nun sono c'era via all'epoca di via Fracchia c'era Dusso tra il marzo ottanta nell'agosto ottanta
Turci sei precursori nemmeno precedente grandi Zingara un vizio questo nel nucleo operativo nel nucleo informativo invece chi era l'uomo diverso Longoni vertice è una
Primo benissimo non me lo ricordo
Poi c'era il il
Capitano d'un suo
E poi dal Nucleo informativo in passato per contuso quindi erano il nucleo informativo in che periodo e presidente Alberto a sospiri avendo sostituito gran vizio
Era
Comandante del nucleo informativo nel periodo in cui diciamo c'era
Maggiore nel vizio al comando quindi lei settantasei settantasette settantasette gran vizio
Fino all'ottanta grandi città quindi c'è una successione fra D'Urso e grandine Doni nel passaggio fra nucleo operativo indubbie nucleo informativo
Prima si è parlato d'Ross
Strutturalmente con questa denominazione io Ross nasce molto non non militano novanta lo sa lo abbiamo nel poggiare in questa istruttoria acquisito come dato il la denominazione del precedente a questa nascita come sigla della reparto operativo speciale quindi dobbiamo intenderla come nucleo informativo cioè quello che è il germoglio che far sbocciare Ross no allora se ci spieghi bene
Il predecessore del ROS resa che cosa nell'Arma dei carabinieri accanto a lui il reparto cioè produce un comando di gruppo
Che gestisce tutti i comandi provinciale
All'interno del comando di gruppo cioè c'era
Ufficio Informativo
Che era deputato alla tenuta dell'archivio
Il tutto il reparto fondamentalmente centrale perché poi ogni stazione ha i suoi archivi
Poi c'era il nucleo investigativo all'epoca e poi basta c'era
Il nucleo informativo ripeto gestiva gli archivi nucleo investigativo a seconda della grandezza
Aveva più o meno sezioni la nostra la piccolina aveva sezione reati contro la persona reati contro il patrimonio catturandi ufficio tecnico sezione Tecnè fotografie così nobile
Quelli più strutturati Torino Milano Roma avvengono però ogni specifica tipologia criminale andiamo non la loro scuola
Ecco il nucleo quindi Imago informativo nel periodo settantasei ottanta
Era una realtà con cui lei aveva rapporti a marce
Relativamente non erano morti erano cioè io non
Erano accesso ai fascicoli
Per succede un fatto una questione bene io prendo il fascicolo lascio
Un fogli un nome il memo dice il capitano seria per a il fascicolo in Air France mentre io non diviso ne ha bisogno viene da me
E Michele mi serve questo fascicolo io ne lodano
Il reparto investigativo non ha fascicoli suoni se non nel momento in cui sta facendo delle indagini oppure est a dei sottofascicoli se per non stare monolocale certi fascicoli erano più grossi non mi tengo tutta sta roba che non mi serve
La riporto dentro e vado avanti poi quando finisco la pratica dentro
Nel fascicolo del nucleo informativo
Lascio uno lascia il documento x in una questo rapporto giudiziario nel fascicolo del merito quindi che con per comprendere così come è stato molto anzi grazie preciso nella
Spiegazione l'attività che lei fa le faccio questo esempio mi dica se ho compreso bene la l'attività che lei fa come membro del nucleo operativo
Di accesso a informazioni del nucleo informativo dell'archivio del nucleo informativo funzionale la sua indagine implica l'accesso ad esse
E una volta terminata l'attività investigativa la riconsegna venisse all'archivio di questo patrimonio informativo a cui magari si aggiunge anche l'attività Invest
So un rapporto di servizio che vanno a implementare le informazioni sul Tizio
Da cui lei ha avuto prima informazioni dall'archivio ventisette una sorta di tornello dove le notizie notizia lei l'attinge l'approfondisce sviluppa la sua indagine riconsegna il fascicolo e da a sua volta nel alcun dato conoscitivo invano Camillo Berneri
In buona sostanza venti il nucleo investigativo conta al nucleo informativo
I rapporti giudiziari
Rapporti giudiziari vanno alla porta magistratura
E all'asilo al fascicolo informativo in un polo informativo poi fa una sua attività
Raccoglie informazioni
Raccoglie informazioni e
è un archivio quindi con il Durso lei prima di ritrovarlo come suo superiore nel nucleo operativo aveva avuto un un qualche rapporto anche quando suo era al vertice del nucleo informativo con dei suoi sottoposti quanto meno
Non c'erano ma
Era un ufficiale e quindi si parlava si ci si incontra però
Aveva un'età diversa dalla mia
Quindi un po'io avevo attività diverse il nostro apporto era esclusivamente accesso direttamente all'archivio
Eh commenta ricorda chi fosse il vice comandante del gruppo Carabinieri Genova all'epoca
Non c'era un vero di un cubicolo
Cioè gruppo dice ancora piccolo c'era solamente il comandante del gruppo
Faceva funzione evidenti ufficiale più anziano
Se le faccio il nome contare comunque posso aiutarla nella memoria perché
è un nome che emerge il maggiore ieri i nomi Irving maggiore Vincenzo Sportiello per esempio il comandante nella compagnia
Dice il bancomat come funziona allora c'è un comando provinciale che ha una sua sede
Nella stessa sede del comando provinciale c'è il comando della compagnia serie
Qual è la detenzione in sala il comando del gruppo provinciale controllo tutte le compagnie della Provincia sei
La compagnia Command controlla tutte le stazioni della città se la città è piccola di una parte della città
Se la città grossa Genova per esempio aveva tre compagnie
Pernarella portoricana
E i Sammartino ed era coperta
Il prativa tutta la prova tutta la provincia di Genova era coperta da questi tre comandi
Ecco le chiedo quindi il maggiore Vincenzo Sportiello le risulta sia stato dice il comandante sì del Gruppo carabinieri Genova perché è quello che ho detto quando
Lunghi fece il rapporto giudiziario
Per la rapina per ritrovamento andò a Roma
Preceduto alle indagini ci mandarono ovviamente anche qualcuno le nostre ritorno FC lumi
Il rapporto non gli abbiamo dato una mano ovviamente con questioni normali
E era la sua compagnia aveva fatto diciamo l'operazione
Quindi lei dipendeva diciamo unzione al mente laddove avesse ricevuto un ordine dal vice comandante dal comandante in compagnia ovviamente c'è una scala gerarchica ecco però e Maldini esattamente al di sopra di lei in cera andando verso l'alto
Dopo gli altri hanno Segatel andando verso l'alto che troviamo il maggiore di Mendrisio Telecom nel reparto per poi
Poiché a questo punto c'era l'equilibrio
C'era il comandante del gruppo e c'era il vicecomandante presente
Perfetto quindi quando lei si interfacciava con il maggiore gran vizio il maggiore grandi vizio riceveva ordini dal livello superiore quindi Cina dal lo ripetiamo indire suo nome delle dell'epoca il maggiore Vincenzo Sportiello
Che aveva come quindi era diciamo il mio primo una figura apicale nella catena di comando militare ecco no no c'era il comandante del gruppo
Come nel gruppo che ripeto al nome allora ne sono cambiati dunque cena sempre settantasei ottanta cani Pierino
Prova
Nobili e cantieri volentieri vi sono meno dovrei centro non è con la denominazione ufficio i devo intendere informatico è l'ufficio informativo di cui parlava prima naturalmente niente Bindi l'acronimo ufficio gli fare un impedimento nell'anche nei documenti che agli angoli sì all'ufficio informazioni
Bene ecco le chiedo questo
All'epoca lei rispondendo prima l'avvocato Secchieri disse aveva un rapporto con il magistrato della procura di Genova
Sostituto procuratore di Genova dottor Di Noto capito bene
Non direi si aveva un rapporto come dire era un sostituto procuratore come tutti gli altri quindici sostituti che c'erano io li conoscevo tutti
Come conoscevo i giudici istruttori all'epoca
Il peso in ordine piccolo con il capitano Riccio a sua volta avrà avrà avuto dei rapporti professionali home carabiniere alle graduando i carabinieri all'epoca capitano ricevo era in un anno o due più anziano di me
Ma comunque era indipendente non mi poteva dare ordini però apparteneva se capisco bene al nucleo informativo però mi spieghi allora dove lo pollo maiale la norma che l'ho spiegato
Nel settantaquattro ingenerando la chiesa
Comandava la Brigata
Vittoriale di Torino Piemonte quindi comunque comprendeva
Il Monte Val d'Aosta e Liguria
Costituirà il primo nucleo hanno una gallina
Quello sì sei no
Quattro tenente colonnello report ufficiale in
Rosso trenta persone circa
E ottenne i primi risultati credo che fosse all'epoca di Frate Mitra come si chiama nessuno
Se la Pericu ciò Silvano Girotto inutile pensava quali approva l'aiuto lei ha informato succhi Fauré era un infiltrato se non lo so
Non ha mai avuto informa no no no no neanche da Arrigo levi volutamente verticale
Nessuno sapeva niente di quello che faceva nessuno sapeva niente di quello che facevano autonomamente autonomi giustamente era giusto porre io ero d'accordo sì
Loro erano dedicati espugnando ma la domanda è questo lo capisco molto bene per un'esigenza chiaramente di servizio che fossero autonomi ma se ha saputo successivamente
Questo Silvano Girotto no non sono entrato anche parlando con i suoi colleghi no no annuali col col capitano regional uscivamo anche la sera
In cima riuscivo anche coi ragazzini e l'anticrimine non abbiamo mai parlato di operazioni di servizio
Niente il silenzio totale ecco lei però nel come dire nell'operazione nella preparazione tattica dell'operazione di via Fracchia
è stato parte di questa operazione che è stata comandata dal capitano Ricciotti
Ecco ricorda chi fossero gli altri suoi colleghi che parteciparono a questa operazione hanno l'operazione fu gestita del colonnello Nicolò Bozzo che era il vice comanda invocano il vicecomandante delle sezioni anticrimine cos'era successo
Dal settantaquattro in avanti ci sono generale Dalla Chiesa è riuscito a convincere il comando generale istituire varie sezioni anticrimine Mammano estendendolo a tutt'Italia
Non grossissime la cosa perché l'unica che rimaneva era la sezione anticrimine di Torino o in seguito a quella di Milano altrettanta forza tutte le altre due sottufficiali come Genova due superficiale
Ecco nella nel settantotto prego quando ci fu in generale la chiesa
Il fu
Gli fu conferito l'incarico di supervisionare
Tutta l'attività antiterrorismo
A quel punto io che era la prima sezione su diventato secondo seconda sezione reati
E l'intervenuta idee e diventato organica reparto operativo la sezione anticrimine prima alla sezione anticrimine non esisteva cioè Ordine attivamente
Questa sezione non esiste
Come lei rientra quindi in un'attività della Sezione anticrimine sostanzialmente nell'episodio di via Fracchia no era già
Nel settantotto è stato unificato vicino alla chiesa era passato al comando la divisione
Milano che per tutto il Norditalia
Più o meno questo incarico quindi è un'operazione che dipende dal generale Dalla Chiesa insulta certe
Ecco allora adesso volevo un attimo entrare nel merito fatta questa diciamo carrellata
Ritengo utile per inquadrare anche le sue attività dell'epoca
Proprio sulle attività informative o le attività investigative relative alla destra eversiva in Liguria e a Genova allora lei conferma che per quanto le risultasse non vi fossero come dire presenze del Sire
Nel territorio genovese e limitrofi nel se non nella misura che ha già detto prima lei quindi isoenzima era dal settantasei all'ottantaquattro
Ecco Lisetta e quella che le ho descritto la situazione a mia conoscenza o in seno al sembra questura avessi altre informazioni io non avevano le dico perché sono anche fatti di cronaca piuttosto notti
Nella sola città ligure di Savona tra il settantaquattro e settantacinque sono esplose non c'ero chiusi occhi un attimo arrivo quindici bombe chi ha fatto riaprire quell'indagine nel due mila e sei sono io
Quindi sono fatti che conosco piuttosto bene
Ci fu due anni prima l'attentato al treno Torino Genova Roma di Nico Azzi
I collegamenti con tra il gruppo la Fenice di Mila no il gruppo genovese erano piuttosto stretti e in quest'aula Enza emerso che a Celle Ligure c'era un deposito di esplosivo riferito al di qua
Questo era un qua se era stato il golpe Borghese con un coinvolgimento tra la Spezia Genova di vari elementi
Signor Presidente la pertinenza
L'avvocato avviata ieri arrivando alla stessa mensa si se il capitano Segatel allena la Primavera si rese all'interno dell'avesse conoscenza erano delle sirene Tornavento lista della storia recente lei normazione che riguardano
Zaccaria sostanzialmente se avesse con con se lei avesse cognizione
Di vicende che erano note anche alle cronache insomma
Avvenute in Liguria proprio tra crisi degli anni settanta e quando lei ha preso possesso del suo ufficio allora
Come avrà sentito io sono entrato nell'Arma nel sessantanove
Nel settantadue
Comunque il comando nella compagnia dei carabinieri
Nel settanta quattro al comando della Pelizzoli sorgono
Settantasei nucleo investigativo quello che succedeva nel resto d'Italia
Noi eravamo ancora io ero infine
Ecco le ripropongo questa domanda
Le fu fatto presente all'epoca dell'interrogatorio del
Dodici aprile due mila e diciannove
La genesi del rapporto con la Robbio
Al di fuori delle sue competenze
Atteso che lei aveva riferito che si occupava esclusivamente dei reati contro la persona mentre Meli era individuo facente parte di ordine nuovo
Ecco sostanzialmente perché lei si occupò in questa vicenda le ripropongo la domanda mi mi risponda pure in modo sintetico senza spiegare quello che alza ha detto molto bene
A alla come piazza ripetuto insomma la Corte cioè perché sostanzialmente va a occuparsi di Mario Mele di ordine nuovo nonostante lei fosse nella catturandi no non cattura
Ed è una domanda per attivo sì ma
Con le le devo ripetere quello che ho detto
Una bisogna chiesto allora preciso la domanda le fu chiesto di occuparsi di Mario Mele automaticamente automaticamente
Non c'era un Totti tutti questi ufficiali o personale un ufficiale si occupa dei casi rilevanti
Quindi lei si è occupato di Samo pongono una normale non autonomamente
Quando non c'erano più comandanti nel periodo di interregno io ho dovuto mandare avanti le pratiche e quindi gestire le investigazioni quando è arrivato il nuovo comandante non è che lui se ne disinteressato semplicemente serie
Hai fatto questo continua perché tanto è inutile quindi se capisco bene quando lei continua con il nuovo comandante lei punti non lavoro piazza diatomee
Perché glielo dice nuovo mandato perché lei stava completando quell'attività sostanzialmente primo che stavo completando perché era in fieri quelle era in latitante e comunque
Veniva a cercare qualcosa per trovarlo
Siccome continuamente chiedevano informazioni la Procura diceva che il punto sono
Le le ricerche e noi rispondevamo a chi chiedevano anche se aveva mai c'era il dottor Di Noto pressioni Nolan tutti tutti in tutti i magistrati su cui non se ne parla proprio rapporto che le è stato esibito Bremer questa alta nove e alla nomina di virgola nove otto era il
Il Pubblico ministero
Competente il giorno in cui è stata ritrovata
Il Venere nel caso specifico era il più noto che le aveva sollecitato si sono sì sudicia ogni nodo è stato all'interno di una procura di di Genova aspetti non volevo
Volevo un attimo completare questo tema se mi permette ecco quindi lei su questa questione del perché si occupa immenso capito bene mi risponde dicendo c'era un interregno me ne sono occupato per sostituirà del personale poi ho completato
Ricevette ordini da chi nel caso per continuare questa attività che era in quel momento posti nel Regno il suo comandante come una ma
Il comandante del gruppo terreno insomma Cannavò cattiveria o nomi
Coro lei conferma quindi questa risposta replico a questa obiezione che era il perché si occupava di metri
Che non esisteva una separazione rigida fra i reparti lei raffermo eravamo in pochi e io feci ciò che il comandante mi chiedeva
è corretto
Lo conferma che oggi si
Nei comandanti hanno avuto da ridire
Ecco risulta che uomini superiori o lei stesso aveste rapporti con personale dei servizi di sicurezza
Allora
Io non ne avevo
Non so se le avessero presumo che potessero avere le il comandante del reparto operativo e il comandante del reparto informativo senz'altro il comandante del gruppo
Cioè man mano che si serve allora
Nella scala gerarchica è idee
I vertici avevano bene rapporti non avendo avuto una conoscenza di qualche tipo con uomini del SISMI di Genova
Sapevo dov'era la sede del SISMI
Avevo mai avuto contatti
Le leggo la risposta che lei diede all'epoca che in parte è difforme da quello che era ha detto il lieto eventualmente con chi Lerna
Ha mai collaborato con i servizi segreti lei rispose assolutamente no non ho avuto incarichi nei servizi il nostro comando aveva però rapporti con i servizi che erano tenuti dal comandante del Nucleo investigativo si che si chiamava grandi vizio dal comandante del nucleo informativo
Quest'ultimo non ricorda il nome sostituì gran vizio quando fu trasferito ad altra sede nel vuoto quindi un atto quindi in sostanza il due soli grandi zio avevano rapporti
Con i servizi si correva per forza in seno alla sicurezza tracce accendevano alle a io personalmente continuo a Segrate il conoscevo di vista un funzionario del SISMI del centro di Genova ricorda il nome di questo funzionario
Divisa
Lo con ricorda di averlo visto ricorda che fortuna presso credo che sia in pensione da
Quasi subito dopo che fosse andato via io
Quindi sa che è stato pensionato nell'ottanta era già verso la fine
Ecco che a vista a giudicarlo dall'aspetto
Come ha saputo che Grandi inizio e Durso avevano rapporti perché non c'è una logica dell'Avellino ha avuto modo di constatare nella logica del servizio cioè lei sa che il nucleo informativo aveva funzionalmente dei rapporti personali
Per il semplice fatto che il il funzionari dei servizi segreti SISMI esiste poi accedevano
A quegli archivi per forza non nominiamo allieva anche lei nel per le indagini sostanzialmente ce n'è uno le mie indagini
Ecco lei prima tornando su un episodio di nel reato politico
Ha parlato di via Fracchia
E a riferire le rifaccio la domanda chi era con lei coinvolto nell'operazione proprio sul piano operativo sottolinea maggiori dice oltre al mercato del rilancio ma sta non non ce l'ha per caso il maresciallo Calzetta no assolutamente allora è un atto che è stato acquisito già dalla corte non è io glielo leggo perché sono le parolacce spassa segnalò insomma io adesso devo fare una è una gran parata valuterà allora certamente l'arrivo dello Stonehenge ora non è stata oggetto di risposta
Il documento Commissione parlamentare missione parlamentare piantare uno novembre due mila difensivamente ne ha parlato procuratore generale
Quindi
Allora in via branchie è era è un atto dove e Rizzo
Perché parla e dice in via Prati e come intervengono il capitano Piergiorgio se grattare il marito all'amante è stata questa espulsione in graduatoria generale allora vi Calzetta non c'era no ne è sicuro di questo rassicura
Ecco un le risulta che ci siano stati degli episodi dopo la fine di questo intervento in cui si sono state fatte delle fotografie
Nella scena di questa irruzione proprio ai Calzetta e di questo io Riccio si sia infastidito
Fase uno sforzo le le poco questo episodio anche se lei ha detto che il Calzetta non c'era perché è qualcosa che dovrebbe rimanere un po'impresso no posso sono sicuro non c'era allora
Leggo questo passaggio che non è stato letto in sostanza subito dopo l'irruzione nell'appartamento c'era molto personale che faceva un confusione indicazione di fuori
Mi fa scrivi l'atteggiamento di Calzetta che si faceva fotografare al mio cospetto in mia presenza non potevi notare personale disse non notare non poco no in mia presenza non una nuova il personale dei servizi almeno fino a quando non hanno portato via i cadaveri Sacchi quindi come colui che comanda questa operazione
Disse che descrive addirittura un atteggiamento di Calzetta adesso che le ho letto questo passaggio ricordasse Calzetta ci fosse hanno
Io ho scelto i limoni
Calzetta non era ma lei c'era però io c'ero uscente gli uomini quindi riconoscerlo
Io Calzetta non l'ho visto
E non non sono non sono sicuro che non è stato
Allora le chiedo glielo dico gravi animalista assassinare un anno fa no no c'è un sarebbe ora sarà un magistrato sabaudo Melanie nei tribunali militari quindi di qualche questione tattica e strategica di un'operazione ne so e so benissimo che l'arma dei carabinieri per pianificare un'operazione del genere ha bisogno di pianificare tatticamente
Una cosa che implica dei rischi come come è avvenuto in parte anche in questo caso allora
In sostanza la preparazione tattica di questa irruzione di sono la vista partecipare è una domanda forse retorica e me ne scuso ma va da sé che se dobbiamo fare un'irruzione in un covo di terroristi
Il presupposto è che ognuno di noi sappia cosa fa l'altro ventisette
Perché altrimenti siamo un gruppo di boy scout e forse neanche i boy scout si improvvisano così perché anche loro hanno un certo è una certa organizzazione quindi c'è stata un'organizzazione preventiva
Di tutto di dell'operazione implicava la conoscenza di chi vi fosse e qui Calzetta sette Hutter detto e ridetto del suo del comandante che dirigeva l'operazione ora io ripeto
Non servono tre condizioni Pini
Negare l'affermazione del collega Ricci ricorda se quello che io ricordo ecco
C'erano la squadra nel anticrimine
In via i carabinieri e io e non c'era nessun'altro
Quindi e possibile
Che
Il cassetta si sia presentato dopo
Ma io ripeto
Il maresciallo all'epoca facciano cassetta non era parte dell'operazione
Ma non era non era lei in quel momento parte o distaccato nel nucleo investigativo chi lei ha insomma abbastanza Manasse invocata per favore quindi Francia fare per la frase nell'esame in via Fracchia come intervento Eros Phil Jones gli appelli capitano il maresciallo Calzetta entrambi del nucleo investigativo è qualcosa che a lei non torna no
No
Altra altra domanda sempre cioè il rallentamento prego io non l'ho visto non era nella
Siamo andati
So bene ne siamo andati no
Non c'è
Signor presidente le mani sì ma prima alla reale varietà e più ancora Randall prego faccia lavorare alla
Non interrompa con allora
Le risulta che il dottor Di Noto abbia avuto successivamente all'irruzione una parte in questa vicenda
Quando sono andato via e io spero che una volta finito l'operazione che sono Troia
Chiuso
E sono pieni è venuto il dottor Pino
Ecco immediatamente dopo l'operazione c'è stato anche un suo collega che è rimasto ferito sì
Ha visto il Teatro dell'operazione sì
Quindi nell'appartamento non sono entrato direttamente però è rimasto in loco sì
Se no non esce che era tutta una folla davanti noi siamo tornati mi avevano altre ma visto il dottor Di Noto arrivare no ho solo saputo che era era arrivato il dottor Dino chi l'ha saputo
Successivamente da chi ricorrenti
Parlandone tra ecco mi faccia i nomi delle sue fonti mentre lo stesso capitano dicevano
Ecco le risulta che il Di Noto fosse strettamente collegato come magistrato i servizi sicurezza assolutamente sarò sono assolutamente sì o assolutamente no assolutamente no non sapevo
Io sapevo solamente che il dottor Di Noto era stato era stato nominato capo di un pullman o comunque si interessava nel le attività anticrimine
Un uomo che era prima nell'Arma dei carabinieri di Genova e che transito nei servizi di nome seno Luciano lei lo ha conosciuto
Ho sentito conosco ma non non l'ho visto lo conosco personalmente
Ha saputo visto che sia detto per alcuni suoi uomini gliene hanno parlato se sia nata una qualche come dire perplessità o polemica quanto meno perplessità
Da parte del Riccione avete poi relazionale no dobbiamo su un attimo mi faccia Marella tornando
Alla prima domanda avete fatto una relazione di servizio lei stesso dopo l'irruzione in via Fracchia so che è stato fatto lo porto giudiziaria e l'ha fatto il comandante che ha gestito l'operazione quindi
Quindi era iscritto anche le attività che ha fatto lei durante l'operazione scritto sì
è non l'ho visto il rapporto giudiziario ecco le risulta quindi che a conclusione del della dell'irruzione di questa operazione punto le rifaccio la domanda
La la presenza del Di Noto non sia passata inosservata e sia stata addirittura poi in epoca successiva fatta una battuta
Sul Di Noto servizio
Con un gioco di parole che evoca il noto se no
Allora le leggo giusto per rinfrescare magari la memoria ecco è sempre il il documento che la procura generale ha depositato alla Corte
Declassificato e presente agli atti della Commissione parlamentare di cui parlavamo il magistrato di Noto è sempre
Riccio che parla ricorda quasi subito nel cuore della notte lo notai immediatamente immerso virgolette a metter le mani nelle carte virgolette
Mi sorpresi nel notare di noto nel salone intento a rovistare tra le carte forse ci salutammo ma non ho neanche
Questo ricordo esattamente collocato nella mente con la battuta di Noto servizi posso sinteticamente dire che Di Noto era molto vicino ai servizi avevo notato amichevoli rapporti fra lui ed ex colleghi transitati nei servizi
Per esempio Luciano Seno
Io non so dire né che abbia avvisato di Noto né chi abbia accompagnato lo stesso in via Fracchia nemmeno so spiegarmi perché Di Noto sia arrivato tanto presto ricordo che Di Noto si trattenne molto nel covo
Siccome qui chi parla è un un valente uomo graduato dell'Arma dei carabinieri che poi si è distinto in operazioni anche importanti nel seguito della sua carriera
Adesso che le ho letto questo passaggio cioè eruzione in via Fracchia ci sono delle carte il senso di questa questo mio soffermarmi sulle carte si è discusso s'cosa ci fosse in quelle carte se ci fossero per caso
Dei verbali relativi al periodo dei giorni del sequestro Moro abbiamo al punto non ripeto sì eravamo esclusi
Le indagini
Voi non so anch'oltre a fare
Il supporto
Diciamo materiale tecnico
Di ogni in che cosa si concretizzò il supporto materiale tecnico ci spieghi esattamente che cosa ha fatto nel nel nell'episodio di via fra io mi sono posizionato sul muraglione venti metri Di Santo
Sulla parte sinistra
Sinistra nell'abitazione i miei Carabinieri non disposti dall'altra parte
Dalla parte del giardino in modo che se qualcuno fosse scappato o fosse andato male le operazioni si potesse reagire e bloccare
Qualcuno che volesse fuggire avevate
Coordinare questa operazione dei contatti convenzionali o dei contatti radio
Ambiente e non è un dogma non ho niente quindi devo desumere che avviate concordato non avendo avuto congelata qui ci conosciamo tutti ecco sapevano esattamente cosa gli altri facevano perché altrimenti
Sapevamo che andavano dentro
Nell'acqua nella palazzina noi all'esterno
Cintura parte la rinnoviamo la zona controllavamo tipi di eventuali vie di fuga erano pronte a reprimere
E questo implicato capitano se Capello uno studio preventivo della geografia di quel luogo delle vie di fuga della giornata fa
Nella riunione
Su questo c'era stato una come dire Brainstorm fra di voi
Per concordare quindi lei poi capitano Riccio e quei suoi colleghi logicamente prima di questa operazione
A studiato Siena gli altri come organizzare l'operazione stessa non credo sia andato lì improvvisando sì la
L'operazione è stata studiata
Musicalmente dagli la sezione anticrimine
Noi siamo stati convocati il giorno stesso nel pomeriggio tenetevi pronti lenti pronto questa sera facciamo un'operazione pene lei
E il capitano Izzo siete ripetiamo due elementi del nucleo informativo per la
In quel momento nucleo normativo è una cosa io suono del nucleo operativo il capitano micio nell'azione del nucleo investigativo mi sono sempre diciamo non correttamente e entrambi siete del nucleo investigativo
Sì dal comando di altri uomini e siete coinvolti in questo periodo non è corretto
Ecco le risulta che ci fossero contati fra uomini a lei aveva dei sottoposti Tina e animerà il capitano Riccio aveva dei sottoposti
Tutta la sezione anticrimine si conoscevano i sottoposti degli uni e degli altri tra di loro e cento
Ecco alla luce di questo è certo le risulta che questi uomini avessero dei rapporti informativi con personale del SISMI e del SISDE assolutamente le leggo cosa dice il riccio
Non c'era bisogno della presenza del SISMI in quanto in in via in via Fracchia in quanto essa sarebbe stata fuori luogo è sospetta
Così precisate riassuntiva i militari del SISMI avevano ottime entrature con i miei sottoposte e potevano ottenere vantaggi e informazioni intendo vantaggi informativi i suoi sottoposti che conoscevano mi ha appena detto anche i suoi sottoposti tra merce
Daniela Galassi
E sì adesso i suoi allagate gli altri erano non credo molto lontani negli anni no no visto quello che è molto erano tutti diciottenni suoi sottoposte Milici Massimo vent'anni gli impiegati in un'operazione zero non avevano esperienza di antiterrorismo a
Si tratta
I centri l'alternarsi essere erano alternativa erano
Pare di famiglia
I due marescialli ovvia appuntati che avevo quindi un palmare allarme è diversa questa cosa capitano perché Conte che lei abbia portato i
Più giovani quelli che non avevano problemi di famiglia un conto che nel suo gruppo non ci fossero carabiniere esperto
Avendo un'esperienza avemmo l'esperienza tant'è che lei distingua quelli che hanno rapporti di famiglia da quelli che ce li ha iniziale rapporti in famiglia sono un po'più anziani
Sì
Quello che io intendevo tutelare prendendomi solo ragazzi senza rapporto questo va bene ma quello dell'avvocato vuole dire è che i suoi uomini avevano l'esperienza e la professionalità per potere
Ma non è fisico acquisire informazioni da quelli della del gruppo Rino no neanche loro volta ne avrebbero avuti lei per i nuovi no
Scruta
Se il loro lavoravano
Sì
I membri dell'anticrimine capitano Richie avessero contatti con i servizi segreti io non lo so
I miei sicuramente no
Perché metterebbero presi in considerazione perché non abbiamo informazioni ultimo ai suoi non avevano più nulla quelle eseguite chiedo scusa perché siccome il
Il capitano Segatel prima azzardato una risposta che mia passa molto logica ma adesso entra in rotta di collisione con le risposte che ha dato respiro qual è ha risposto dico anche il difensore la collega che lo difende
Dicendo che il nucleo informativo dell'arma dei carabinieri era una delle realtà con cui si interfaccia averli che abbia addirittura detto ma giustamente per ragioni di servizio aveva rapporti con i servizi segreti
Questa è stata la risposta che mi ha dato all'inizio dell'esame che ho condotto adesso nel momento in cui c'è un'operazione di antiterrorismo di questa portata con queste implicazioni dove emergono anche figure che arrivano sulla scena dell'operazione le persone che hanno partecipato e che hanno quindi informazioni o operative appena vissute sul campo non dovrebbero essere contattati da uomini di un reparto informativo dell'arma per passare informazioni del SISMI al SISDE
Non le sembra un po'il loro no con quello che ha funzionalmente nell'astrazione dei rapporti e delle catene di comando delle funzioni detto all'inizio del suo esame no contraddicendo quello che sul piano logico il suo collega Rizzo dice in questo verbale avvocato Hemingway bianche problematicità intrinseca
L'operazione è nata direttamente ed esclusivamente dalla Sezione anticrimine dall'alto certo non vedo nessun esclude secondo lei che ci possano essere stati come dice il Riccio rapporti con apparati di Intelligence dello Stato questo lo dice io non ne sono a conoscenza
Se lo dice il capitano Richie avrà motivi di dirlo
E che i nostri i miei che lei non ha sottoposti avessero contatti con i servizi segreti escludo
Voltiamo pagina
Lei si interessa al latitante metri anche nel mille novecento e ottanta
Ha saputo nel momento in cui o Calizzano la sua attenzione a suo dire del sul Meli
Chi aveva la competenza
Inno
Al tredici settembre ottanta sull'omicidio del dottor Mario Amato
In che senso punta chi aveva la competenza investigare su questo fatto
E alla competenza investigare in rete con le parti operativi del nuovo
Quindi di Roma il
Il dieci luglio ottanta
Le indagini sull'omicidio Amato si indirizzano nettamente verso uomini indegni narra a seguito del rinvenimento di un giubbotto che il giubbotto di Giusva Fioravanti vedo che fa cenno di sì con la testa non sono Gullit lo ha preso
Durante questo processo che io ho seguito Mistrino incerto
Quindi abbiamo appreso da ufficiali di polizia giudiziaria in quest'aula penso al teste Minozzi ed altri che delle corpose deleghe di indagine
Furono date in quella direzione
E noi sappiamo che l'autore di quell'omicidio colui che sparò
Al povero Mario Amato
è il Maggi Alberto Cavallini
Quindi sarà da un indirizzo investigativo con una cartina lo ha sentito appunto in quest'aula di carta millimetrata dove rassegnata una caserma dell'Aeronautica lungo la Salaria dove viene ritrovata la moto
Usata dal Luigi Ciavardini
Per accompagnare affiancare Cavallini nell'operazione e questa moto era stata rubata nella salari e l'abbiamo sentito dire in quest'aula dal teste Minozzi
Quindi c'era un imprinting investigativo penne
Definito dal luglio mille novecentottanta la strage
Arriverà ventidue giorni dopo
Lei prima di indirizzare siamo a settembre abbia sentito dal teste
Tomaselli quattro settembre ottanta quindi con questa sviluppo investigativo abbiamo visto dalle informative razza sviluppato
Indirizza le indagini su di me suo Center spacciato un qualche suo collega per capire se indirizza investigativi su altre figure fossero stati già implementati
No dico il senso della cosa se io avvocato bar otto forziamo tra investigatori e loro due vengono delegati da un magistrato nel fare indagini in quella direzione
E io non sapendo cosa stanno facendo loro due porto le indagini quella di eversione invece che verso innata perso Mario Mele Mauro Meli
Potrei gravi problemi investigative ai miei due colleghi
Quindi la domanda è lei prima di indirizzare il quattro settembre sumeri
Il suo sospetto se informato se fossero cosa indirizzate le indagini spesso Cavadini e il gruppo dei Nar dopo il rinvenimento di un giubbotto che ricordo aveva quella carta d'identità le foto di judo più avanti
Dodici proiettili per una nuova povera ecco quindi c'erano degli elementi indiziari molto forte addirittura l'abbiamo prodotta un documento dell'Anagrafe di Roma con l'indirizzo di casa
Di Amedeo De Francisci che era il nome falso usato nel documento dal Fioravanti che nel frattempo è a Palermo prende degli aerei liberamente vada Ciccio Manzoli Meli al Tre Fontane ecco quindi alla luce di questo quadro che la magistratura romana competente alle indagini ha già in mano lei si pose il problema il quattro settembre S
Questo suo indirizzo alternativo potesse creare della confusione ma ne rispondo molto semplicemente anzitutto all'epoca non c'erano comunicazioni telematiche non c'era niente Roma non comunicava quello che succedeva al resto dell'Italia
Io sapevo quello che succedeva a Genova Roma sapeva quello che succedeva Genova-Milano sapeva quello che succedeva minano
Se io vedo un un identikit
Ho un'immagine in un e sono è stato l'omicidio Amato
Non fu latitante
Il presumo mi assomiglia sono sovrapponibili
Ma poi la faccio chiamo mio umanità mi scusi si muove lungo una precisazione un suo gliela faccio sul siccome prima rispondendo il procuratore
Su quando ha raccontato che andate a fare l'identikit i cui testi oculari ha detto sono due deposizioni che hanno confermato l'identità e abbiamo le linee facente non è esatta lei non è il suo così la la non è così netto diciamo il tizio di compatibilità per uno uno dei due lo lo lo nega sostanzialmente
Quindi lo mette in discussione io se no
Quindi lei sta dicendo che siccome non c'era internet ma i telefoni c'erano ma soprattutto la è un fatto molto grave lei lo capisce assassinano un sostituto procuratore a Repubblica che si sta occupando di terrorismo
Ebbene alcune Loris dico a Roma riparte da zero Novara
E sembra portare l'indagine verso un altro soggetto solo nominalmente Rossi un pregiudizio non è un pregiudizio è un fatto Jones è un'investigazione avviata con un criterio di competenza a Roma
E cioè a me io quantomeno non appena conoscenze non intaccano scrutinare ecco il nove è esatto non aveva conosce non si è posto il problema di conoscere quale fosse lo sviluppo investigativo e l'indirizzo investigativo
Seguito da da suoi colleghi o comunque dal personale di quasi nove io ho parlato ho ho annunciato
Al capitano Tommaselli
Questa possibilità
Tommaselli mi ha detto no guarda che abbiamo già altre cose perché se m'avesse detto guarda che abbiamo già altre indicazioni io non sarei andata a Roma per altre cose cosa significa scusate altre informazioni
E quindi le ha detto no perché abbiamo altre informazioni ha detto no che non c'erano altre informazioni Avedon no che non c'è non mi ha detto abbiamo altre informazioni non può essere ha detto non ne abbiamo
In che senso non offre una stanzetta accenda un'udienza incentivi non è pastelli occhi io
Cosa deve il mio mantello questa
Comando Manzelli le di sequestro segreteria quando lady quando notiamo prima all'inaugurazione luglio infine luglio agosto
Guardi segreteria nella relazione di servizio lei c'era quando abbiamo sentito Magelli mi ricordo era in aula ha sentito il capitano il capitano Tommaso il generale in pensione Tommaselli
Dire che il primo contatto con lei
C'è stato il quattro settembre ottanta ma è scritto non si inneschino nato anche in relazione all'inizio
Ad un'azione a quanto è stato è stato contestato nella relazione di sei
Zio al fair play da Serginho si guarda il verbale la collega in quanti materialmente in mano all'Avvenire Bonomi Pagliarini era una tardi
Marco
Aspetto e Fabio avevamo davanti ai nostri occhi il teste ha detto non non me lo ricordo neanche a dopodiché quando dice non lo ricordo neanche esiste un meccanismo di contestazione anche di quanto il teste di PG scrisse e scrisse
Che il primo incontro il contatto e del quattro settembre ottanta prendiamo dall'errore in servizio io testo che queste sia stata dapprima è unico contatto se non si ricorda neanche chi fosse è improbabile che a mi ha potuta neppure su sulla tempistica nei nei contatti non si ricordano i Wiener non ha incontrato nella sede ogni anno variante anch'io ormai quand'era l'ispezione di servizio che agli attigue avranno il verbale se abbia verbali non reggerà
E in una ambientarsi ad analizzare ci sarà stata altri contatti sono ipotesi che nella in una relazione di servizio che fa fede dovrebbero essere confluiti se c'erano altri contate
Non c'è motivo di fare una relazione sono
Noi con un collega un ufficiale da un altro reparto ideale o no vengo giù dal quale per verificare l'ha dovuto scrivere se c'è stato un qualche contatto un qualche in
In diritto abbiamo noi che leggiamo la relazione perché c'è una fonte di prova documentale di un ufficiale di PG
Uno
Non è richiesta che arriva se ne disservizio menzioni quanta ITEA raccordo con contatti telefonici per l'accordo terrà cognizioni fotografica
Stiamo stampando il rapporto tredici settembre ottanta veniva prodotto che a di troppo che propone proprio alla prima riga
La data del quattro settembre ottanta il capitano Segatel Piergiorgio sì portato a Roma e prendeva contatti con lo scrivente in relazione all'indagine circa l'omicidio per magistrato Mario Amato quindi siamo al quattro settembre Lisippo domande
Non ha siccome l'avvocato le sta chiedendo quando c'è stato il contatto con il ma voglio introdurmi nel nell'esame che però c'è l'avvocato Masiello anzi pare che sia questo il senso
Quando lei prende contatti foto madre questa lavori naturalmente nei giorni prima perché non è che vado giù a Roma
Chi è il migliore
Non me lo ritrae in giorni prima alcuni giorni prima e anzi dipende dalle disponibilità Vettel Tommaselli estensore anche dei testi di presenziare io mi sposto da Genova a Roma i testi devono essere disponibili per fare niente
E poi sento Maselli sapeva che c'era già un indirizzo e questo non era
Quanto me l'avrebbe detto
Usate guardiamo allora chiede tanto Maselli nuovamente Celia un indicazioni c'abbiamo delle risposte che abbiamo ottenuto è fallita Tommaselli su questa materia
Il ha detto che non c'erano alternative alla Liliana a lei sta dicendo lei questo
Capitano sette in una domanda
Va bene sa da quanto tempo era latitante il Meli
Basandosi sulla data del
Luglio agosto mille novecentottantasei Rovello sino al diciotto di agosto
No no Mauro Meli andando indietro dall'ottanta andando dall'ottanta a ritroso ricorda
Quando entra in latitanza Mauro Meli questa la domanda diciotto
Dalla data della dal giorno del ritrovamento dei centosessanta milioni quello che abbiamo nell'anno settantasei
E ricorda se vi fossero mandati di cattura internazionali già sanguinaria di nei suoi confronti prima ben prima dell'ottanta
Certa li hanno fatti
Dottor Di nuovo appalto del mandato di cattura il dottor Di Noto da parte mandati di cattura e lunghe Signorelli noto che si occupano di questa questione Di Mauro Mele
Io per adesso finito
Va bene prima di fare il controesame facciamo una pausa allora
Era anzi e ecco lei ce l'hanno vista nel suo club
Ce l'hai vista l'esame del suo cliente
Quindi esame compresa
Va bene facciamo una cosa
Allora altre domande della parte civile
Non ce ne sono quindi l'avvocato o procedere al suo esame compresa
Ho dato con ubriaco e per la difesa
Sto aspettando che il capitano infili le coppie
Allora capitano Segatel dato che c'è tanto interesse per l'episodio di via Fracchia può aiutarci per l'ultima volta dettagliare quali furono le gerarchie gli ordini i tempi le funzioni e i partecipanti il ruolo che lei pene nell'ambito dell'operazione di via Fracchia
Bene
Da questa obiettiva rende del messa così veramente una ripetizione di ciò che ha detto don Franco e signor presidente non cessa non sta
Quanto meno determinata piani importanti i sulla tempistica quanto meno e gli ordini gerarchici che portarono a quell'operazione
Risponde
E vince
L'operazione si svolse in questi termini il giorno stesso
L'operazione diverso ma
Mentana
Come dicevamo
Come non possono era di Genova disse questa sera ci sarà un'operazione
Antiterrorismo abbiamo bisogno gli uomini noi siamo in pochi abbiamo bisogno di un cornicione di protezione in Esterna
Questo lo dice lei sì
C'era anche capitano Riccio parlammo insieme a capitan Vecelio va bene mi prendo tre ragazzi e Legnano stasera l'operazione era programmata per le quattro di notte
Siamo trovati puntuali
Siamo andati tutti insieme
In via Fracchia
I colleghi dell'anticrimine si sono predisposti per entrare
Nella palazzina e io mi fu risposto i ragazzi all'invito a un record alla Palazzina io
Sulla destra io sulla sinistra sul muraglione
In modo che potevano controllare chiunque fosse per caso scappato da una finestra sul Cervino per poter sfuggire eventualmente
Capitano mantiene hanno cecità Sanaa dell'Anticrimine all'epoca sette persone sale sette otto dipendente
Leonard che porta con sé e a non passare ogni esperienza erano ragazzi che io ho minimo selezionato fra quelli che avevo che
Mi avevano dimostrato di saper maneggiare le armi non c'era bisogno di un'esperienza antiterrorismo avevamo solo una questione operativa
Materiale di impedire fughe quindi usare le armi se fosse stato necessario
All'interno non abbiamo fatto niente non dovevamo cercare niente e quando abbiamo finito il nostro lavoro ce ne siamo andati al Magic Ava c'era già la luce abbastanza quando mio infinito
A livello gerarchico quindi questa domanda me l'intervento da in troppa no rinvenuto giunta alcune comando della sezione anticrimine tramite il colonnello mosso che evidentemente ha chiesto
Autorizzazione o la disponibilità del personale al comandante del gruppo il comandante del reparto operativo color rosso mia dei pittori superiori stati informati fermati tua stanotte
Quando lei risponde ai procuratori generali per lei in quel momento ragionando su quella che era la contestazione quest'attività rientrava in un'attività politica no
Uno
Una attività militari di repressione
E come se noi fossimo andati faccio per dire
Per capire a fare ordine pubblico un'esigenza di ordine pubblico c'è bisogno di uomini venite anche nulli IVA non è che stiamo facendo ordine pubblico
Nel nostro Celan facendo ordine pubblico però occasionalmente in quel momento per quella esigenza
Dopodiché ritornavamo alle nostre attività usuali
Rimanevano prima per fugare ulteriori confusioni passando invece l'argomento del verbale del mille novecentottantasette davanti al giudice istruttore dottoressa Mangani ogni quando lei ricevette la convocazione dei giuristi e del giudice istruttore aveva contezza dell'oggetto per cui veniva chiamato no vengono a New York quindi si portò al seguito la documentazione
Nel rapporto assomigli innamorato perché era l'unica vicenda di un certo rilievo che poteva avere creato l'esigenza di essere sentito
Prima che la dottoressa magnolie facesse le contestazioni inerenti alle dichiarazioni MIR ovvio Mirella compensi aspettava da quell'audizione a questa o più promosso
Nella questione della rapina
Per la vicenda del Meli
E non sta
Quindi sostanzialmente la contestazione della Magnoli la sorprende il ovviamente
Pertinente
Nel momento in cui la signora la dottoressa giudice istruttore ma Ragnoli le fece la contestazione delle dichiarazioni della Robbio Mirella
Risposte innate al ricordo niente o o a una mediazione una deduzione ho fatto un ragionamento cosa potremo dove per quale motivo poteva essere andato Bonomi
Perché la Roma io io l'ho frequentata pochissimo solamente in occasione nei gli anonimi
Il le circostanze all'epoca della del rinvenimento del materiale provento dalla rapina nelle due occasioni in cui la Roma che si è presentata da noi
Quindi sei sette operazioni sette sette contatti nel giro di sette anni non è un confidente e semplicemente un punto di riferimento per avere informazioni
Aggiungo una tribuna solite il buona fonte informativa non fu nel quale motivo una volta finito ma non sottoscritto il verbale
Le venne in mente di tirare fuori l'identikit della inerente all'assassino del dottor Amato Mammuthus identici con circa tu Comenduno signora no sì
Capita la faccia mente locale
Per quale motivo solo allora le sto bene che poteva centrare l'omicidio Amato
Perché la signora parlo
Cioè assegnati la signora ma Damioli la dottoressa nato a latina della dottoressa Magagni ore parlo
Tra le altre cose dell'omicidio nato e
Allora mi sono ricordato mi è venuto alla mente questo fatto di uno prendi una ricerca relativa al collegamento medi e Amato
Per il quale noi eravamo andati giù a Roma fare una identikit che però nel corso degli anni non
L'uomo ha prodotto un risultato risultato spero signor presidente do atto ha dato che è stato contestato prima il verbale con lettura do atto di una frase che si diciamo viene riportata all'esito della prima diciamo stampigliato Tura ma non sottoscritta nel verbale quindi in calce il capitano Stand Atella
Una volta terminato il verbale dice ricordo ora di essermi recato dalla Robbio nell'estate del mille novecentottanta
E precisamente dopo l'omicidio Amato che lei con riferimento alla dottoressa Mangani oli ora mi dice estere è stato commesso il ventitré giugno
Quindi vitale diciamo circostanza che la dottoressa citò l'omicidio del dottor Amato e che quindi Espoo diciamo offerto al capitano la possibilità di ordinare cronologicamente i suoi ricordi è diciamo rimasta traccia anche nel verbale di audizione capitano le chiedo un'altra cosa nell'occasione dell'incontro con la Robbio
Avvenuto molto praticamente e sia prima che dopo la strage lei di Ende motivazioni alla stessa in merito alla sua richiesta di informazioni
Stiamo parlando
E la visita
Per l'omicidio Amato o dopo la strage del e tranne entrambe in entrambe le occasioni
Nella prima occasione non ci sono io non è un motivo quando vai da un confidente e questa signora non era un confidente a maggior ragione noi libici il contesto per cui gli fai le domande
Casomai aspetti lo sviluppo dello tra del nel colloquio per poterti eventualmente sbilanciare sede possibile
Con la Romeo non c'era nessun non era una confidente
Era una signora che si presentavano a noi per avere una contropartita al non interessava ministro all'Aragona Anna per favore
Ho chiesto a sabato mattina piani non ho dato motivazioni
è un per l'altro
Mi dica
Era stato convocato e interrogato in epoca precedente al mille novecentottantasette Moni
Non ricordo
Non ricordo
Ci può dire se nell'ottantasette
Nel momento in cui fu sentito le fu fatta la contestazioni in merito alle dichiarazioni della Robbio
Oppure Nina epoca successiva quindi il dodici aprile due mila e diciannove oppure nell'ambito del confronto del sette giugno due mila e diciannove
Un mai fermato il verbale per abitarla
Nuovo le fu nominato un difensore anzi no
Lì il portata sostanziale delle sue dichiarazioni dall'ottantasette al due mila diciannove tranne alcune piccole stava pure dovuta al tempo trascorso
Quando viene e che sia sostanzialmente lo stesso o è variato nel tempo un momento meno rustici
Io ho ricordato i colleghi i vari contatti che all'epoca ricordavo
E nulla di più
Quali testimoni se non fossero trascorsi quarantun'anni dai fatti avrebbero potuto a ballare o dare ulteriore specifica e su quello che fu la sua attività di indagine all'epoca dei fatti
Senz'altro erano il maresciallo Bencivenga
Il maresciallo di uccidere gli unici dunque in cui io avevo
Maggiore contatto per le indagini fornite eterea che erano se abbiamo sentito bene in una regione Almici venga a e il maresciallo Gallucci
E sarà unità queste persone purtroppo sono deceduti uno proprio nel due mila diciannove
Ha mai letto alla signora ovvio sapesse qualcuno informazioni se avesse informazioni su qualcosa di grosso che era in preparazione assumi tu mi pronuncerò missino informazioni di questo genere
Secondo lei per quale motivo la signora Robbio ebbe a riferire che lei attivo a un'attività Informest investigativa di natura antiterroristica presso di lei
è una travisamento o una valutazione esatta della signora
Anche se
Penso che sa poiché la signora sapeva bene il marito Pratt era un affiliato di in un'organizzazione terroristica
L'aveva visto maneggiare esplosivi parlava con Signorelli
Parlava con Concutelli insomma
Non erano limiteremmo lei in concreto quali ambienti può aver fatto alla signora Rodio cosa lei può aver detto
Di forma di non lasciare cadere dell'informazione anche che siano al suo avviso ininfluenti perché per noi potranno avere un minimo appiglio per qualunque indagine del settore utile per recuperare anzitutto cercare di riuscire a catturare il mediche era sufficiente perché era protetto
E poi tutte le altre informazioni che potessero essere utile per le indagini
Nel settore del terrorismo finestra in questo caso perché la signora
Era l'unico ambito in cui poteva avere nelle come lei Laura nei rappresentava
In quanto latitante una persona quindi
è un latitante
Una rilevante e quindi da ricercare
Ora una volta che fosse stato arrestato tutto sarebbe passato nelle mani nell'auto tra giudiziaria o di chi aveva interesse a sfruttarne
Le eventuali informazioni che fosse stato disposto a fornire
Capitano ci può dire esattamente dato che ha detto che gli incontri con la robiola saranno stato sei o sette nel giro di sette anni ci può dire esattamente quali siano state le occasioni di incontro con la stessa tanto che le viene contestato di aver la butta come fonte confidenziale continuativa
Allora incontri furono quando rientrò
Dalla dalla Jugoslavia e venne in ufficio
Per tutte le pratiche relative perquisizioni la restituzione di oggetti e cose di questo genere
La seconda informazione dunque nell'anno pertanto a sei
L'anno in cui agosto la signora rientrata subito dopo
Diciotto di agosto credo tempi era già venti litri prigione
Poi faccio il facemmo delle perquisizione nella sua abitazione quindici doveva essere presente
L'ulteriore contatto il successivo contatto fu nel settantanove settantanove inizi del settantanove settantotto no
Perché certo non avremmo potuto dedicarmi nessuna tensione nel settantotto
Quindi nel settantanove pene per dire o a questa esigenza dimettermi del di utilizzare dei documenti compromettenti
Per ottenere
L'assegno l'affidamento del figlio
è venuta abbiamo abbiamo parlato abbiamo contrattato
L'ho convinta
Rivelare quanto sapeva e ASS e fondamentalmente noi abbiamo chiesto al nostro interesse originario era come Cesc come scappato l'ENI che appoggi ha avuto dove era la signora poi ha proseguito eh io certamente non ho fermata
è capitano io gli ho chiesto agli elencare io cagnolini Simone ok questo nella seconda Laterza quando c'è stato il
L'anonimo
Tutte le volte che la procura ci chiedeva notizie della latitanza quindi per lo meno altre due volte
Il leader in occasione dell'in un anonimo per la prostituzione e poi al novembre dell'ottantuno quando la scusa a nel luglio dell'ottanta quando abbiamo sondato se fosse il Meli potesse essere coinvolto
Nel nell'omicidio Amato e infine nell'ottantuno cioè un anno e mezzo dopo quando la signora ha avuto bisogno di contrastare l'ha centrata in Tata vendita della sua dell'abitazione che la garanzia del nel pagamento dei
Nel mantenimento del figlio da parte nel merito
Sette volte nel buona di queste al ho fatto verbale di Linda mai verbalizzato niente in tutte queste sempre prese i raccontato un confidente cioè diciamo una fonte no no
Così l'unica nella
Gli fu l unica verbalizzazione diciamo verbalizzazione è il rapporto giudiziario delle informazioni che la signora ci ha dato e questo è stato fatto il resto non ha dato informazioni farle capitano assegni tabellare in cioè c'è
Cioè tutto queste sette occasioni di scambio informativo
Non c'è alcun riscontro documentale no non c'è se non nel rapporto
Ho spetti presidente non forse non
E spiega allora
E la signora ci ha dato dell'informazione
Quando dato informazione è stato fatto il rapporto e muoiono dire nessuna
Riscontro documentale con riferimento esplicito alla fonte può certo nei rapporti avrà in fece meno allora ci sono i rapporti che abbiamo mandato alla Procura quando questa ci ha chiesto
Notizie sullo stato della latitanza dell'ENI e abbiamo detto
Uno scritto irreperibile ovviamente prima siamo andati a sentire la signora se aveva qualche notizia la signora diciamo che rispetta il marito si era compromessa
Dandoci le informazioni e quindi erano
Io volevo semplicemente sapere quante volte lei scrivo un verbale in cui dice qui davanti a me è comparsa la signora Mirella rompe
Poi
Cervone
No non c'era un verbale pare
Signor presidente cioè cioè il capitato a sei cartella a reso diciamo conto della propria attività alle autorità giudiziarie che poi hanno dato delle gatte attività formalizzata come l'interrogatorio per esempio davanti ai pubblici ministeri vigna e Chelazzi
Tant'è vero che il dottor vigna a lo può raccontare il capitano perché non condensare domande avvocato non faccio allora ci può dire quella fu diciamo il suo importa apporto informativo
E collaborazioni coi pubblici ministeri di Firenze vigna che latti a proposito di porre riparo
Scusi percorre Brogi per l'indagine su certe Yapi in relazione come seguito alle informazioni non diciamo in in forma ancora anni anonima rese da rabbia Mirella
L'omicidio Corsica siamo dell'ottantuno e se ci saremmo arrivati
Allora
Tastare a parte da settantanove non parte dall'ottantuno perché settantanove nel settantanove la proprio dalle informazioni sul quale noi abbiamo fatto il rapporto giudiziario relativo
Rapina unghia del Meli
Collegamenti del Meli con la destra
La cosa è finita lì e i rapporti e la rabbia non c'è più rivelato niente se non quando si abbiamo contattato in occasione degli anonimi che venivano a suo riguardo nell'occasione gli si chiedeva sai qualcosa dammeli non sai quegli enti benissimo
Risposta all'autorità giudiziaria che chiedeva lumi sulla latitanza nessuna informazione disponibile il merito risulta latitante nell'ottantuno
Dall'avvio si presenta a novembre chiedendo il nostro aiuto io vere una relazione anzi
Io avevo una relazione che certifichi da parte in un ufficio pubblico che il documento nel merito ha presentato per una procura a vendere al padre un appartamento di sua proprietà
Era
Passa perché era un documento rubato al consolato non gli svedesi di Contador
Alla sinistra al a quel punto a quel punto il dottor vigna mi aveva convocato alcuni giorni prima
Chiedendomi di trovare un sistema per poter ufficializzare le dichiarazioni che la Bobbio aveva fatto nel settantanove
Io ho chiesto tempo perché avevamo promesso
Gli non nominarla l'ho chiesto tempo per cercare di convincerlo la sorte ha voluto che la solo ovvio si presentasse di sua spontanea volontà
Chiedendo amici questo favore e allora io ho detto va be io il favore però fatto lo faccio ma tu non mi vedi
Verbalizzare quanto hai detto
La signora rimasta un po'lì per lei indecisa poi alla fine ha deciso liberamente io non l'ho costretta liberamente ho chiamato il dottor vigna il dottore Liñan vengo con la signora siamo scesi il ventiquattro
La signora ha fatto la sua deposizione ancora molto più ampia di quanto avesse detto nuovi a suo tempo il giorno dopo lo riportata a Genova il giorno dopo c'è la presa affatto la la quello esposto querela e noi sull'esposto querela presentato registrato abbiamo fatto il rapporto sul sul sul passaporto e sulle circostanze in cui quel passaporto era stato ottenuto e l'abbiamo depositata al tribunale civile ventisette trenta trentuno ci sono i documenti registra
Io no no altra Giorgetti armamento
Prego se c'erano altre domande
Senta allora immaginano le domande avvocato
Entrambe torniamo sulla storia dell'identikit
Sì
Lei ricorda la data
Dell'incontro con era la Robbio lei ha riferito al G giudice istruttore di Bologna
Nella in occasione della riapertura del verbale
I cadaveri ha avuto un incontro con Mirella Roma io
Per in relazione all'omicidio Amato sui perché circolo identikit dell'assassino nel quale io riscontrare un'impressionante somiglianza con e quindi dopo questo lungo verbale lei inserisce questa notizia di un incontro con la signora Robbio
Perché riscontra un'impressionante somiglianza con con il
Si ricorda
Quando avvenne questa
Questo incontro
Sicuramente possiamo dire perché Siri si capisce lo dico per tutti
Fra il ventitré giugno mille novecento ottanta che la data dell'assassinio del dottor Mario Amato e il due agosto mille novecentottanta vedi ascia collocare cronologicamente
Io attualmente rinvia all'epoca non lo so non non me lo ricorda attualmente dopo le se mi aveva essermi potuto documentare
Colloquio
L'incontro fra il ventitré indi teoricamente diciamo dice dal ventiquattro dal venticinque al Primo neppure il primo secondo un primi di luglio primissimo uno due di luglio
E le dico perché ecco sempre per documentarmi io il due di luglio stavo concludendo un'operazione di arresto di un per un tentato omicidio
Era succederà caduto il sei di giugno
Abbiamo messo i telefoni sotto controllo
Il primo di luglio due mila e il due di luglio abbiamo fatto i primi arresti e tutta l'operazione si è colpa si è conclusa il diciassette diciotto di giugno gli ultimi rapporti sono diciotto di luglio scusi
Siamo stati a Genova e a Verona perché l'organizzazione e i coinvolti in questa operazione erano anche a Verona
Quindi io
Posso convocare
La visita la Roma no
Motivata dalla vista del l'identikit così come e la vista dell'identikit e stimiamo motivato per andare dal capitano Tommaselli il quale capitano balneabilità
No andiamo al rispondo alla domanda senza audizioni o che lei mi spieghi come fare il riesame la ringrazio per questo prezioso consiglio Maria spossato da solo
La prego di non interrompere
Io la prego invece di rispondere con la stando alla tema della domande
Mi dà un arco cronologico non le posso dire a che ora giorno le andata parodia lei ha dato un arco e cronologico impressiona e inerme diciamo abbastanza preciso lo può ripetere lo può definire anche per il verbale ha detto fra il ventiquattro giugno avevo Richard Wagoner una Neiman venticinque nel luglio del due luglio intendere escludo per qui
Ho e quindi fra il venticinque giugno e il primo luglio
Lei non sono a questo incontro con la Robbio motivato dalle ragioni indicate nel verbale col giudice istruttore
Pagati
Che cosa succede in quel dente quel periodo fra il venticinque giugno il primo luglio per cui lei sente la necessità di incontrare la Robi
Un parliamo abbiamo abbiamo preso visione abbiano pari a coltura in Australia no per carità ho preso visione Pascucci ho preso visione dell'identikit
Come è venuto in possesso di questi enti allora io non ho ricordo esatto esatto se gli identikit fosse
Stato trasmesso per le vie gerarchiche oppure lo ho preso dalla stampa resta il fatto che regolarmente noi cosa facevamo ci guardavamo
La documentazione i giornali la stampa nazionale oltre che la stampa locale ovviamente
Per trovare
Sostegno all'attività di indagine cosa qual era il problema
Come lei sa c'è una competizione tra carabinieri e polizia
In
A Genova eravamo la proporzione era uno al dieci era una cosa frustrante per me quando sono arrivato vedere che eravamo sempre solo paralizzate dalla polizia ovviamente loro avevano sei otto volanti in giro contro le nostre due tre quattro al massimo
E quindici presentava completamente le rare volte in cui riuscivamo rivolte nove tra la volta in cui uscivamo a prevenirle molte volte ci trovavamo in assenza niente documentazione
Ovviamente non c'erano se io devo pagare arriva un omicidio conferimento selvaggio in dagli all'indagine al momento subito devo avere in in ufficio qualcuno che mi riguarda l'archivio e mi dice questo è stato con questo questo questo e quest'altro
Se in archivio non ho queste documenti io sono lui e a parte
Le informazioni che posso vedere mai a venire imposto del crimine
E non è detto che nelle situazioni in in zona criminale queste formazioni fossero facilmente e noi perdevamo tempo e non sapevamo dove rivolgersi allora abbiamo cominciato tutte le volte e l'opera la polizia procedeva
Un medaglione discorso senta leasing grazie presidente perché se no alla fine hanno dopodiché quindi rispondiamo trovato la foto
Nel merito sul giornale o su una ONLUS ripeto non sono sicuro che le due cose però c'era la foto del giornale e quindi e per noi è stato un imputo
Allora cerchiamo di chiarire sì
Due ipotesi lei sta facendo poche va approvata
Sulla stampa
No sul sul gioco e la stampa ragiona il giornale ho pensato ad un trasmessa sì se Marchionne sta facendo non esclusi dove si appena trovata sulla Sila o che è stata trasmessa attraverso canali di ufficio
Facciamo l'ipotesi che lei l'abbia trovata sulla stampa
Suo avvocato ha prodotto o la copia di un identikit
Pubblicato sul Corriere della Sera edizione promana dico bene avvocato nella revisione delle nel Corriere della Sera chi al foglio
Lei a Genova era solito leggere l'edizione di Corri la sera di Roma
Al nucleo formativo avevo i giornali c'erano dei giornali disponibili con l'edizione eroina perché teme l'edizione locale no sì e il foglio del sei nel io non ho detto che luogo loro recuperata al sette e dal Corriere della Sera
Poi mentre lo trova insieme poteva essere sulla Repubblica sul secco o su altri giornali ascolti da rifaccio la domanda di Crema
Lei ha detto prima se aveva la rassegna stampa in ufficio sì ce n'erano tranquilli a sfogliato da rassegna stampa e ha troppa potrebbe aver trovato questi degli zig zag
Ha detto che non ricorda se ne appropriarono avvelenando
Imboccando la risata oscuramento che non ricordo un'asta pacata adesso che sta venendo dicendo stiamo dicendo che sono due ipotesi sono due sperare le ha dette voi
Non credo che non ricorda in quale modo arrivano al terrore questa non cedo stiamo analizzando tre dove il Po non è che ha detto che quello che ma perché mica fare a Roma
Allora presidente dovrà e poi si quella dei giornali potrebbe essere una rassegna stampa ecco allora saprebbe essere la rassegna stampa la domanda uno la rassegna stampa la consultata
E nel negli uffici dell'Arma incerto certe bisogna farlo capire a turno perché per Doni se faccio delle domande rendere indiana ma devono capire tutti quegli una Corte d'Assise
Quindi se ha trovato quella articolo l'ha trovato sulla rassegna stampa d'ufficio
Sì la rassegna stampa d'ufficio glielo chiedo di nuovo conteneva le cronache locali e che motivo aveva lei riguardare la rassegna stampa su Roma perché è un articolo se rimarrà a Roma quello lì quello che c'è stato
Presidente ha già risposto
No perché avvocato con sollievo già risposto è una domanda
No ma non è stata ancora fatta la domanda per quale motivo guardare la rassegna stampa di Roma
Va detto di guardarla avverto che non si ricorda se la fonte a stampa o una profonda Roubaix sono cadute un organo con le stiamo analizzando uno a uno
Diventerebbe l'intento è quello di arrivare vostra coerente che cosa è successo Lorenzana io ora aveva lui no lei non deve interferire oggi due minuti ogni trenta secondi Sant'Iddio
Può essere benissimo che la lasci parlare lui la fotografia dal mio mulino
Il secolo
Il il giorno il Corriere della Sera che per me e il Corriere la dimensione nazionale che contiene all'interno il foglio che riguarda gli avvenimenti di Roma quindi era sulla cosa nazionale
E uno
In mostra azione un documento a dimostrare che su invendibile dal venticinque e l'identikit era disponibile sulla serie retta potrebbe essere che noi abbiamo visto sul lavoro sull'Unità
Sul Secolo no sono sicuro che non c'era sul Secolo
E quindi poi e molto probabile ripeto o la mia carne farà a voler smettere
Ho la mia sin qui basta sapere cosa è stato consegnato a un ente vuole la Honda nelle ma ricollocata ancora di questo avendo già depositate delle costruzioni non appena Arup malate così tanto lei sarò la documentazione non ha lo faremo nel merito è giusto che lei fa e che cosa stranota va bene quindi lei può aver trovato un articolo di stampa guardando la rassegna stampa dell'ufficio con un identikit del possibile probabile assassino
Del giudice Matone magistrato amante
Cosa succede in quel caso cosa fa con quell'articolo
Niente perché noi abbiamo come DS cosa prima no va bene abbiamo preso
L'abbiamo preso l'abbiamo delle loro tenuto noi avevamo la fotografia originale
Siamo o per il abbiamo verificato con la Romeo se per caso informazioni sul beneventana alla sua prima posizione erano propria cita dopo ci vado un po'ebbe ammettiamo che lei abbia visto l'articolo pura San e Nama fa parlare
Avvocato
Cioè la
No mai presidente io devo fare delle obiezioni elementare delle obiezioni deve fare delle opere si alza e dice mi oppongo spiega il perché si oppone e question parla su chi sta parlando
Allora riserviamo il percorso sperando che di notte l'avvocato ci lasci fare le domande era lasci rispondere che è lei che deve rispondere no l'avvocato
Lei ha formulato due ipotesi la prima ipotesi che questo articolo sia stato ritrovato in una rassegna stampa presso il suo ufficio a Genova una volta che trova quest'articolo quest'articolo che fa rimane lì oppure diventa materiale investigativo questa è la domanda e dove viene messo
Ma rimane nelle nel
Rimane nel coso abbiamo abbiamo come progredisce rimane impressionante somiglia vagamente a volare gli ha regalato ai fare salita in faccia che dire risponde al
Messa la la la somiglianza abbiamo pensato son diamo la Romeo
Se sa qualcosa no scusi è stata fatta un'altra domanda che cosa ne ha fatto di quello ma è rimasto lì io aveva detto l'esodo ndr lei ha detto nel coso il coso dal nella nella nella rimasto nel giornale non è che noi prendiamo il giornale lo mettiamo in archivio cioè la tra l'azione di amare abbiamo
Andiamo i tempi e abbiamo le fotografie
Ufficiali
In archivio abbiamo le fotografie ufficiali il figlio nel merito mi scusi ma querelare e qual era l'identikit una foto lei Danone che se ne fa di quell'identikit lo mette da qualche parte ho lasciato un giornale nel momento in cui IVA e tanti altri con l'identikit
Vado giunto a Tommaselli mi faccio dare identikit originale perché sebbene l'identikit sotto ci sono tutti i termini tutti i codici di riferimento dell'identikit dell'ufficio che l'ha fatto
Io prendo lo portano l'ufficio ONU lo loro un monumento all'ufficio il resto non mi interessa quando è andato lei da Tommaso da Tommaso era in ballo un alterco sta facendo
Dato Maselli no un ambiente spiace che hanno seguivano Negramaro qua allora lei
Perché bisogna essere chiari su questo punto insomma questo articolo
Con parco esce c'è una deroga ora nella statali fine l'applauso dizione c'è opposizione signor Presidente perché sta imboccando una risposta che non è stata corrispondente emanare quella
No no no è un altro risponde con l'opposizione respinta sia con
Allora le rifaccio la domanda lei ha visto questo articolo sulla stampa cinema nella rassegna d'ufficio rileva una somiglianza impressionante con Meli
Che sorte materiali a quell'articolo rimane nella rassegna stampa ma lei la materiale di ufficio viene fatta una copia viene inserito in un'annotazione che no non rimane lì rimane degna stampa
Va bene perché c'è un fascicolo ufficiale
Nel fascicolo ufficiale abbiamo indù la la fotografia ufficiale del nei documento ufficiale
Nando Dalla rollio ai notizia del Meli no
Succede quello che succede
Io quando tempo chiamo o Maselli dico o questa va bene non era per il prossimo anno e tracciare i Barilla i due aspetti faccia anche Piaggio Aprilia prego Presidente chiedo scusa gli allontanano i nomi dell'istituto l'avvocato colloquio ravennate
Prego finisca spostiamo Tommaselli e gli dico o no questa immagine mi sembra che sia lui
Interessa vengo giù a fare un confronto fotografico Tomaselli mi dà un appuntamento perché si deve organizzare io prendo la macchina mi dice vieni giù il quattro il quattro io prendo la macchina scendo giù a Roma
Facciamo
La ricognizione fotografica
Apparentemente buona
Ritorno dico Tomaselli ti faccio una relazione di servizio e poi tu fai quello che devi fare
Io ho fatto la comunicazione presidente se è possibile perché l'ostruzione all'avvocato coniugare ha interrotto e c'è riuscita ha interrotto il senso logico delle domande e mie domande hanno un senso logico
Che sistematico io vorrei siccome mi spetta il riesame vorrei seguire quel senso logico fare non saltare di qua e dirà
Un po'ma era adesso era una risposta un po'prolissa ma con era la risposta alla Subaru
Però dobbiamo seguire Vasco se mi è possibile fare il riesame allora abbiamo visto l'ipotesi uno dell'articolo che rimane in asta lei ha fatto di Portici due perché non si scappa da una di queste due
Che lei abbia muto un'informazione d'ufficio riguardo all'identikit e c'è chi si è arrivato identiche su via d'ufficio
Lei ha visto questi identikit che fine ha fatto questo identikit uno Dell'ufficiose a non lo so
Come non so la vista lei d'io ho detto non sono sicuro non ho detto che avrei Milanovic ortesi annettiamo inglese rimasto siccome che fa lei queste due ipotesi in sala stampa ovvia dove già c'era
Quindi lei ipotesi due fra il venticinque giugno e il primo luglio a una comunicazione ufficiale da parte di un qualcuno
Che le fa vedere manda Genova l'identikit del possibile assassino di Maria ma
Vede questa cosa cosa fa materialmente realmente il documento dovrebbe essere nell'archivio nel nel fascicolo nel fascicolo quale Negri Imeri opere nel fascicolo oppure nel fascicolo
Del nelle comunicazioni tra i comandi e
Ma che rimane eviterò perché lei vede con integrazione somiglianza impressionante gliene viene Serri in un'altra se non sono arriva direttamente a noi
Arriva un comando superiore il Comando Superiore
Manda firma e manda al comando al comando che interessa quindi lei vede questa cosa e decidesse a un visto questa cosa se sei sino ad arrivare a fare la domanda prevedeva e Pescara notizia un
Mi lasci per pene questo però
Nuovamente non è stata ancora fatta la domanda lei lo vede questa cosa a questo documento con livelli di che cosa ha fatto questo documento lo materializza nel fascicolo neri lo lascia dove sta nome che è quella che è una menzogna fascicolo dura Baines nel fascicolo Mele segnatamente nel volere
Io non so se è corretto far delle domande per ipotesi c'è spaiate nuove ipotesi piantate due avvocato per residente alla sua ipotesi perché stiamo analizzando le ipotesi che ha fatto il Morrone valutare esige le conseguenze di queste due ipotesi quali sono o programma questo capirlo
Allora mettiamo che lei abbia avuto una comunicazione ufficiale da parte di Roma
Che le manda a questo identikit lei rileva un'impressionante somiglianza e siamo in un periodo compreso fra il venticinque giugno al primo luglio ci che iniziative adotta badava
Dalla Roma ed è ovvio che che avrei fatto
Se se nell'origine
La fonte diciamo fosse la stampa uguale o Caracalla Robbio Semeraro che cosa ne dice dicendo non ho contatti col marito mio marito quindi l'esito della sua visita com'era ovvio che riguarda l'omicidio a Nardò e negativo sì
Quindi ufficiale di PG
Per scrupolo e anche per concorrenza con la polizia SMAU concorre l'avrei comunque per scrupolo diciamo perché è una parola che è usato lei sta indagando sull'omicidio Amato perché vi è una indagano Dudayev di fatto sta facendo un accertamento di polizia
Su questo fatto e perché nota un'impressionante somiglianza col medicine in siamo nella migliore delle ipotesi al primo luglio sui ok poi poco fa
Ha detto che si mette in contatto poco fa l'ho detto con Tomaselli cioè con il competente organo paritetico dei carabinieri alcuni giorni prima queste sono sue parole del quattro settembre
Cioè quindi quattro settembre perché quattro settembre e secondo l'informativa ufficiale e l'incontro a Roma il contatto Tomaselli ci dice che c'è un contatto quel giorno quindi lei
Fa una notitia criminis straordinaria perché l'omicidio Amato in quel periodo è forse il più grave crimine commesso in Italia in quell'anno trova una somiglianza impressionante fra un sospettato di ordine nuovo quindi un persona persona che appartiene a una galassia terroristica che commette anche i reati di questo genere
è lei fra il primo luglio nella nella sui viola delle ipotesi e il e i primi di settembre o la fine di agosto non fa nulla non non si precipita a Roma non si mette in contatto con l'organo competente che fa l'indagine cioè ci spieghi per quale ragione c'è questo clamoroso ritardo fra la scoperta di questa impressionante somiglianza e l'avviso che viene dato per legge
Alla autorità competente per le indagini affatto informative a Roma pare ricorda Rispo risponde intanto come ho detto stavano facendo un'indagine per un tentato omicidio Licio portato via
Quindici sedici giorni
Oh io in quel momento comandava il reparto operativo perché il comandante era assente quindi io sono stato impegnato fino al due mila fino alla fine di luglio
Dopo è successo il fatto
Il strage di Bologna e quindi sono state tutte tutte le attività relative i ricerca di informazioni
Conto della quale io ho contattato loro più una seconda volta
Dopodiché parlando con un gruppo ho preso sicuramente appuntamento con Tomaselli Tomaselli mi ha dato
Una data del quattro di settembre quindi siamo in Congo che immediatamente alla Robbio noi come sta spopolando fra il venticinque il primo luglio Empoli lasciapassare comincia riunioni da Robbie non mi dice nulla
Non ho altre domande Presidente valuterà la corte
Sono domande per avvocato le aule l'ultima parola proprio no non è non legali perché c'era ai responsi contiene a me è un è un imputato chiedo scusa cioè lei ne sa anche lei
Va bene grazie tipo pongo una domanda volevo chiederti responsabilità rilascia nell'ottantaquattro su un'arma ha dato una spiegazione a Bergamo portare sua moglie in giro per l'Italia
è solo questa la motivazione cioè non aveva l'azione quella frustrazione da mancanza di da concorrenza tra virgolette sleale
Però ha contribuito
Quella frustrazione cioè così hanno parlato nemmeno i rapporti con la polizia quando andiamo nascosto nello in generale in atti una frustrazione per qualche ragione professionalità frustrazione identica e
è rimasta limitata al primo anno
Dopo ci siamo una volta che abbiamo preso non ci si mi sono formati gli informatori
Le cose sono andate
Eravamo rispettati quella di lasciare la ha sempre una scelta immagino dolorosa la ragione annullabile comprensibile ne conosco altre analoghe ma sono sempre caratterizzate un certo traumatico certo momento
Per lei è stata una scelta serena insomma sì va bene
Si può accomodare
Signor presidente
C'è produzione documentale
Va bene
Vorrei depositare diciamo una compagnia documentale che ricomprende sia documenti già depositati presso il da Roma l'elenco e ovviamente essa ma tutto alle parti
In cui ci sono già documenti il sei e otto undici quattordici quindici e sedici e venti che sono già documenti da Positano atti altri documenti sono rapporti giudiziari
Ha figli e informativi a firma del capitano Segatel sul merito attestanti tutta l'attività di indagine di rintraccio inerente a quanto fatto sul catturando latitante l'attività continuativa di ricerca che è stata anche richiesta dall'autorità giudiziaria documentata al capitano Segatel
Il verbale di perquisizione all'alba argomenti mediterranee che provento diciamo in cui fu rintracciato il provento della rapina alla Banca nazionale del lavoro
Da cui poi originata la diciamo conoscenza con la Robin Mirella
Il rapporto giudiziario a firma del capitano Segatel sull'attività di indagine sul tentato omicidio che insiste sul periodo
Di quindici giorni prima della strage in cui si dice che avrebbe dovuto recarsi dalla Mirella proprio per chiedere notizie
Su qualcosa di eclatante in preparazione
Va bene fisso
L'esorcismo missilistici risolviamolo abbiamo dei doveri verso deposita altre sia un anno un anno e morì a firma del capitano quale memoriale ieri diciamo completo sull'esposizione dei fatti oggetto della testimonianza
D'accordo
Va bene allora possiamo interrompere qui e aggiornarci a mercoledì prossimo
E quindi
Ci ritroviamo nella valutazione del giardino e tutto dal primario prevedete guardano Perraro poco elettro granulare per le prossime Giove che sapeva che il ventiquattro un giorno riservato l'eventuale
Esame noi l'esame di quell'IMEI ventisei d'aver capito cosa succeda il ventisei iniziano i testi della difesa
Ma ci sono quali sono Matiz sancito corpo Amitrano
Non lo sappiamo spiega sappiamo che ci sono dei testi citati dalla difesa degli e quali sarebbero
Non lo sappiamo ancora ce lo dirà mercoledì
Non gli ha detto Colaninno FIAT e Magna domandai a serenamente i beni continua sarà anche mercoledì ventisei indipendenti sei Nesta sei stata ho citato nei testi finivano no condito
Abbiamo residenza durante allora bisogna essere chiarito neanche noi chiediamo l'avvocato purtroppo è andato via
Allora la
Veniamo del può farci avere la lista di questi testi citati per il venerdì venti nella lista nella lista della difesa oltre i consulenti che sono previsti per l'uno dicembre se non vado errato sono gli stessi testimoni che abbiamo già sentito per
Che sono i familiari di Paolo Bellini
Con su questo su questo vorremmo attenderlo quelle perché
Non so quanto sia ammissibile risentire continua fino adesso non ci sono circostanze nuove sono però non c'era rivalità dai collocatori ammessi credo non immaginarsi una strada rimanendo dovevate vieta alle donne trascinate da Gubbio allora non mi pare che però erano circostanze diverse
E vorremmo sapere questo tale il marmo avevamo detto probabilmente che l'accusa ne avrebbe interrogati su sui temi dell'accusa loro avevano delle domande da fare ex come come in linea difensiva
E concordammo che gli avrebbero trattenuta combinò come locale invece chiedo scusa chiedo scusa e allora rileva circostanze su cui sono chiamati a deporre i testi però mi mi dispiace parlare l'assenza da Di Pietro che non è corretto però glielo faccio presentato lo riparo presente alla prossima udienza
Sono circostanze che sono andiamo a prendere i verbali hanno avuto ampia escussione su queste circostanze per quello ci sono circostanze nuove che io non vedo oltre vent'sul punto non so quanto sia ammissibile la rinnovazione di un esame già fatto anche dalla difesa sì sì e sei no e sono lo abbiamo
Sì sì
Qui a testa adesso vedere io credo di riparare credo di ricordare che fossimo rimasti d'accordo che i testi parenti Bellini sarebbero stati assunti in due tranche due distinte tra
No
No passano
Comunque allora abbiamo Pecoraro per una novità ritornano non per anticipare le posizioni è stata fatta in particolare da me d'accordo ovviamente con i colleghi l'unica eccezione al teste Michele Bonini che il fratello di Patrizia Bonini su un tema nuovo
Perché era il tema nato da una circostanza nuova ossia la produzione dei registri dell'albergo di Rimini in cui non risultava urgente il nome di Tullio Bellini
Anche siccome era una circostanza nuova noi e non erano stati prodotti precedenti verbali vogliamo controprova su questo
Tema perché nel Michele Bonini aveva dato una spiegazione
Chiarissima sulla stato che non fosse stato registrato diceva che andava faceva il pendolare sostanzialmente ed è l'unica situazione su cui c'è un iniziato un dibattito per il resto poi vedremo perché non risulta dalla lista testi
Della difesa che questi siano stecche i loro i familiari di Pedrini siamo stati indotti su circostanze diverse avversario qualora
Su cui annotare su cui hanno già fatto una propugnò grazie al presidente io in qualità di sostituta non sono in grado di interloquire su questo punto quindi chiedo per fare Doremi potere rinviare il dibattito all'inizio della prossima udienza in modo che i difensori dell'imputato Bellini possano adeguatamente rispondere
Certamente però dobbiamo dobbiamo amica acquisirà la la notizia effettiva sul Po visto l'abbiamo fatta in tutte le udienze va difesa Bellini prego comunicarci chi sono i testimoni citate
Sì Oro
La città è successiva al ventitré ora come stiamo poche parole sobrie sa collega dodici
Grazie fuori cinque minuti Elena coincidente
Per le altre aziende li li diamo i presidi mobili per la il ventisei
Signor Presidente o interloquito con l'avvocato Carpitella
Chi mi ha detto che per il ventisei sarebbero ci stati cinque testimoni parenti del villini Paolo
L'ex moglie Maurizia Bonini la cognata Bonini ma a Marina il cognato Bonini Michele la figlia Bonini Silvia e la nipote Bonini Daniela su quali circostanze
Sulle stesse circostanze immagino ciò oggetto ovviamente nel capo d'imputazione sulle stesse circostanze
Indi o polemica pellicola del su quelle sulle circostanze indicate in lista va be ed io abbiamo prima non c'è chiedo che passano interloquire sei Sissoko
Cioè emanato chiedo che venga emanato americani Sullivan lo risolvere questo aspetto formale ufficiale hanno confermato la citazione dei parenti di Bellini Paola va bene come dall'istanza
Va bene d'accordo grazie a mercoledì