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C'è così su radio radicale del nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente ove assunto Errigo Salvatori voce allora se ne parla da tempo ma adesso è arrivato anche il monito dell'organizzazione della sanità l'OMS che dice insomma per arginare la circolazione del virus del comico eccomi diciannove bisogna implementare l'uso della ventilazione ci sono salve in queste ultime ore anche diciamo così delle polemiche politiche perché c'è stata una parte insomma
Dei gruppi parlamentari rappresentati comunque e alcuni partiti che hanno avanzato questa ipotesi dall'interazione insomma già da tempo e quando non è possibile fa allora prendo semplicemente una finestra si deve investire in sistemi e calici di aspirazione purificazione dell'aria noi ne sentiamo parlare già tempo ce ne siamo occupati di questo tema grazie anche alla alla collaborazione al professor Alessandro Viani e presidente della Società italiana di medicina ambientale che salutiamo questore quella sera ben trovato buonasera lei e i suoi ascoltatori ora insomma lei da tempo sostiene l'importanza e il rilievo che il monitoraggio dell'aria negli ambienti chiusi non lotta al come diciannove del corridore lei appunto ci ricordava che si tratta di un'arma questa per la ventilazione che può giocare un ruolo fondamentale nella nella battaglia contro la pandemia ne vogliamo parlare voglio un po'introdurre nostri ascoltatori questo tema molto volentieri conto è qui o
Il virus responsabile per il Covi diciannove è un virus robot ovvero sia un virus
Trasportato dall'aria
Aprilia che anche secondo i centri per il controllo delle malattie americana è il primo vettore Omero sia la infezione resa respirando aria infetta e la prima affiliati
Dal punto di propagazione di questa malattia
E l'aria in particolare quella dei luoghi chiusi cui lavoriamo per esempio stupiamo piuttosto che facciamo attività ti scuote ti lo sbarco o attività sportive
E l'aria in cui c'è il maggiore rischio perché quando noi respiriamo anche solo respirando
Liberiamo nell'aria del Mario stola di goccioline molto Fini e cerchiamo infetti dentro queste goccioline troviamo il il russo
Peraltro in un ambiente affollato in cui c'è una scarsa ventilazione e una iscritta umidità questo virus rimane il picco il vitale per oltre circa due secondi e mezzo e in questi due secondi ammetto può percorrere anche oltre dieci metri di distanza da chi novene
E quindi diventa fondamentale appunto garantire una buona qualità dell'aria che si può garantire come diceva lei
Aprendo le finestre o aprendo le porte quando è possibile oppure in alternativa infrastruttura con l'ambiente e con dei sistemi meccanizzati
Che consentono ovvia spirare lari Littoria verso l'esterno oppure gli importare dall'esterno dell'aria tre figli tratta e contemporaneamente sottrarre aria viziata che si trova all'interno al fine istituire tutti i contaminanti Crespano nell'aria compreso
Appunto il virus contenuto in queste goccioline di fisiologiche che mettiamo con la respirazione sì noi abbiamo imparato in passato quando si parlava di troppo netta
Erano goccioline abbastanza grande con le più grandi le più pesanti cadono a una distanza di massimo due metri da noi le più figli e invece galleggiano nell'aria e noi che possiamo appunto respira
Voi come sì ma avete portato avanti una serie di studi su come il semplice monitoraggio tra C o due indoor sia rilevante al fine di mitigare il rischio Sasco mentre il diciannove un rischia insomma che come ci ha raccontato spesso veicolato dall'aria respirata in ambienti confinati ne vogliamo parlare vogliamo ricordare perché appunto in questi ambienti chiusi il virus può camminare più velocemente
Be come dicevo prima nel momento in cui noi respiriamo respiriamo queste goccioline prestarlo soldi goccioline potenzialmente infette al pari dicevo duetti anidride carbonica e quindi misurando laccio pure che è un parametro p facile misurazioni che peraltro può essere utile Surat anche con dei dispositivi Marotta e quindi anche a costi molto contenuti
E questo ci consente di capire qual è il rischio che abbiamo in un certo ambiente e tornando a quello che lei diceva inizialmente un veloce anche la polemica in parte politica il PD in questi giorni
Siccome toccare gli ambienti i sistemi il ventilazione meccanizzata piuttosto che di aspirazioni o anche di purificazione dell'aria
Può costare anche e voglio dire sul sui grandi numeri anche ingenti capitali
Noi diciamo che non di Turandot lasciò due noi possiamo andare individuare quei luoghi in cui è realmente necessario installare questi dispositivi perché l'apertura di porte e finestre non è sufficiente
E e per giunta possiamo anche capire se i dispositivi che andiamo a installare funzionano realmente per mitigare il il rischio qual è il rischio il rischio e questi numeri sono questi
Ma valori dicevo dunque che si calcola in parti per milione ppm pari o inferiori a settecento ppm
Il rischio che abbiamo di respirare aria ispirata da altre persone presenti con noi con un certo ambiente eh inferiore di molto all'un per cento sì di livelli sono superiori bisogna che ieri appunto apprezzo porte aprendo finestre riducendo il numero di persone presenti cono in un certo ambiente fino ad arrivare a dovere infrastrutturale dei nostri studi si è visto e noi abbiamo fatto uno studio sull'aria delle scuole pugliesi che nel cinquantacinque per cento dei casi l'onere necessario infrastrutturare l'ambiente
Con sistemi di ventilazione meccanizzata ma basta ma semplicemente aprire porte o fine sappiamo che d'inverno aprire magari delle finestre potrebbe non essere possibile in molte regioni italiane
Ecco in questi casi mettere dei sistemi meccanizzati sì ma che siano diciamo adeguati al volume tagliata a trattare delle noi abbiamo voglio dire una sorta di osservatorio l'interno in cui ci sottopongono anche i sistemi che magari Sotti cui sono già stati dotati alcuni ambienti pubblici o privati e sinceramente non sempre queste porta e Daria sono adeguate per minimizzare il rischio per mitigare il principio quindi
Misura della CO due di ventuno strumento anche per investire al meglio tamarù pubblico o privato al fine proprio chi ridurre il rischio di contagio viaria è come se fosse di fatto una
La radiografia novellate dell'aria all'interno e l'ambiente rilievo segnali misurare la Jolly Nero in quella due
è un parametro veramente di facile lettura Silone dicevo prima esistono dei sistemi sonar perché costano anche poco l'importante è che siano pali tattici anti fittamente
E siano calibrati rispetto alla scienza internazionale di riferimento fatto questo noi possiamo considerare laccio due e il concentrazioni cioè ad una sorta di su quella che è la qualità dell'Aprilia nell'ottica covi diciamo tipica rischio Covi diciannove Reborn in un certo ambiente e quindi a certi livelli di C o due noi sappiamo che il rischio molto basso ad altri livelli il rischio aumenta in proporzione
Ma è questo stesso apparecchietto che peraltro ha un effetto semaforo quindici da una luce verde vuol dire far tutto bene che induce i gialloblu c'è russa significa che bisogna agire agire noi abbiamo anche un protocollo che abbiamo messo a disposizione anche per le autorità ma esistono voglio dire ed tante ampie possibilità di agire in questo modo significa apriamo una porta accapigliamo maggiore intuizione apriamo una finestra facciamo entrare il per l'aria nuova creiamo maggiore diluizione riduciamo il numero delle persone riduciamo il rischio che ci sia una saturazione in ambiente
Di queste Cozzolino è potenzialmente infette oppure infrastrutture chiamo con sistemi di ventilazione
Di aspirazione o in alternativa possiamo come fanno per esempio negli Stati Uniti dove puntano
Sulla filtrazione dell'aria grazie a dei sistemi che bloccano le particelle anche quelle più fini a livello anatomico ricco e quindi evitano che il PIL russa circoli nell'ambiente quinti evitano che le persone lo possono respirare
Altra cosa importante sempre su questo tema
Di cui si sta parlando anche adesso presento l'obbligo della mascherina esperto il P due al chiuso
In alcuni locali noi vorremmo e il tema per la fosse estesa a tutti gli ambienti perché da un lato filtra meglio rispetto a quella chirurgica ma dall'altro la cosa più importante aderisce dedico al Pincio
E quindi aderendo meglio al Tirso lascia meno spazio all'aria sia penetrarvi quando respiriamo
Sia di fuori uscirne sempre quando respiriamo e quindi riduce il rischio capiamo utili operativi utili inspirare particelle potenzialmente il TAR
Però voglio dire insomma adesso siamo però di Covent ma migliorare la qualità dell'aria che respiriamo insomma porterebbe
Enormi vantaggi questo quelli d'urgenza il sogno di tante malattie no noi siamo stati i primi in Italia diciamo a portare all'attenzione del grande pubblico il tema della qualità dell'aria intorno
Perché comunque a diciamo degli impatti sulla salute unica invia a prescindere dal Coni consideri pieni
In Italia ogni anno abbiamo circa novanta mila decessi prematuri dovuti all'inquinamento atmosferico e di questi quaranta per cento è stato calcolato dall'Istituto superiore di sanità e riferibile a ciò che Rispi richiamo all'interno degli ambienti confinati dove mediamente l'aria è cinque volte più inquinata rispetto che all'esterno
Oggi abbiamo questa emergenza pandemica è necessario usare tutte le frecce al nostro arco quindi il vaccino importante l'aria essendo il primo veicolo di infezione poi lo consideriamo altrettanto importante oggi anche l'OMS ce lo conferma
E ovviamente e creare una adeguata qualità dell'aria all'interno di un ambiente confinato non significa solamente avviene una riduzione il malattia o di patologie ma significa anche rendere più produttivi
Per esempio i lavoratori o gli studenti che hanno magari maggiore capacità di apprendimento perché adesso parliamo di CO due come parametro come indicatore di rischio rispetto a la possibilità di respirare il Piero Russo
Ma Lazio due oltre certi livelli porta una serie gli altri vantaggi che interessano principalmente la capacità collettiva quindi possiamo immaginare che avvierà un ambiente salubre a livello di Aprilia
Anche guardando al parametro più oppure nello specifico colpire che un lavoratore per esempio è più attento e meno sono i programmi non so un po'tutta della giornata piuttosto che uno studente impara più in fretta
Del dibattito diciamo così politico che cosa ne pensa società come diciamo prima cioè le forze politiche che hanno in qualche modo tentavo di spronare anche il governo di investire sulla ventilazione degli ambienti chiusi
Ma sappiamo che ci sono state delle regioni
Diciamo virtuose queste regioni recentemente ho letto che anche la Regione Basilicata vuole toccare
Perlomeno le scuole ecco si è parlato principalmente di scuole anche perché qui ci stanno bambini accettavi Pini piccoli di che magari non sono ancora vaccinati
Però ecco ti pause noi riteniamo che non dovrebbe essere una questione di parte visto che ci auguriamo che tutti i politici e tutte le forze politiche o i nostri rappresentanti di governo siano lì per tutelare la salute di tutti e la salute pubblica
A livello internazionale che sinceramente l'Italia al tema europeo è un pochettino indietro su queste tematiche consideri che in quasi tutti i Paesi europei i comitati tecnico-scientifici che i diversi governi
Hanno già diciamo indicato quello della visura Toni continuo della CO due con me una misura consigliabile o pubblica storia lo stesso avviene in molti altri Stati del mondo a partire dagli Stati eccita il Giappone e via dicendo
Mi lui politica tendenzialmente tendiamo a non farla cerchiamo di portare le evidenze scientifiche i migliori al decisore e alla politica
Poi sappiamo che alcuni politici più di altri si sono dati da fare per cercare di portare queste evidenze in metterli a terra con delle azioni concrete questo sinceramente ci fa piacere perché il la nostra Biscione quella di fare ricerca scientifica al fine di tutelare la salute pubblica
Ovviamente perché in cantiere impatti negativi sull'ambiente
Un'ultima cosa quali sono i sistemi migliori ad oggi
Ma i sistemi migliori sono sistemi che a prescindere voglio dire dalla dal brand commerciale siano stati qualità i criteri scientificamente è una cosa che e non è richiesta da un palleggio specifica ma alcuni al cliente su base volontaria sottopongono i loro dispositivi ha dei paesi che noi suggeriamo che include effettuati presso primarie di laboratori l'università pubbliche italiane e internazionali in cui questi questi dispositivi quindi vengono testati secondo metodo scientifico per verificare che ciò che il produttore dice o dichiara sul suo dispositivo corrisponda a verità e soprattutto in questo caso corrisponde a una reale azione di capacità di mitigazione della qui Schio caso specifico copie
Facciamo un esempio noi abbiamo un cliente un'aula scolastica mediamente misura novanta metri cubi tattica
E ci stanno venti venticinque anche bambini compreso il docente che noi in un diciamo dobbiamo mitigare il rischio in un'aula scolastica non possiamo mettere un dispositivo che cambia dico per dire trecento quattrocento metri cubi primario di allora questo non è sufficiente
Bisognerebbe arrivare almeno a o torno e i Ciro i campi completi Italia ogni ora e di colpire tra gli ottocento e novecento in in metri cubi
Ecco quando noi diciamo un sistema deve essere validato scientificamente parametrato alla alla alla la sua capacità di ricambio d'aria parametrato al volume targata trattare intendiamo dire questo questo è un tema importante perché se no si rischia di prendere anche inconsapevolmente ecco per non conoscenza del clima danari anche pubblici metterli in un in una certa collocarli proprio per pensando di fare del pene al alle persone che che usufruiranno di queste tecnologie invece Nobel risolvere nulla
Ed è per questo motivo che noi suggeriamo anche proprio di introdurre prima la misurazione in continuo della C o due perché questo diventa un parametro che verifica anche la capacità di un dispositivo di essere in grado di mitigare il rischio per resto se io ho un sistema di ventilazione meccanizzata attivo in un certo ambiente
E vedo che la C o due non scelte quindi il livello di C o due nove scende significa che allo stesso modo non scende il rischio che noi abbiamo di respirare particelle potenzialmente infette
Se invece il livello di CO due scende vuol dire che c'è una di qua ventilazione e quindi anche al rischio di respirare particelle un sette diventa minimo come del voglio dire ciò che ci dice la scienza a livello internazionale ripeto a settecento parti per milione dicevo due in un ambiente
Il rischio che abbiamo di respirare particelle infette emesse altre persone con la loro ispirazione con voi presenti in quell'ambiente è di molto inferiore all'un per cento
Quindi
Professore molto chiaro noi intanto la ringrazio altresì importante contributo ricordiamo gli ascoltatori abbiamo parlato con Alessandro Miani che presidente della sim la società italiana i medici ambientale
Grazie ancora buon lavoro grazie a voi e noi ci fermiamo qui però oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio grande attraverso torniamo la settimana prossima un saluto Enrico Salvatori adesso restano in ascolto perché i programmi di radio radicale proseguono