Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Grazie potete prendere posto
Sono stati distribuiti o sono in distribuzione dei settanta che naturalmente chiede chiameremo più tardi
Infatti
Sui settanta c'era qualcuno vede qualcosa Preah come
Se c'è lei ha allora sullo speciale allora chiamiamo appunto lo speciale ha la parola la consigliera avrà John si c'è una pratica di ottava Commissione numero cinquantasette a pagina centotrentuno
Che vorrei richiamare in commissione con l'accordo la commissione perché c'è un problema
Quindi espungerla dallo speciale passare allora se se non ci sono opposizioni lei sfuggiamo
Dall'ordine del giorno speciale sezione AN rifondiamo in Commissione non ci sono opposizioni vedo per cui se non ci sono altri interventi
Con l'espunzione della di della dei provvedimenti ad essere chiamata dalla consigliera Braggion passiamo alla votazione del dell'ordine giorno speciale sezione a chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità ordine del giorno speciale sezione B cioè segnano che c'è un refuso in una pratica della quarta commissione sì allora la pratica e la ventisette barra bussai barra due mila ventuno
E A pagina cinque in alto pagina quattro in basso al quattordicesimo rigo le parole giudice del Tribunale di Palermo
Sono sostituite dalle parole il presidente di sezione del Tribunale di farci di Barcellona Pozzo di Gotto quindi propongo questo emendamento sostitutivo
Ah è questo e questo e questo già vi è stato anche distribuito tra l'altro emendamento grazie perfetto allora con questo rifuso così è corretto con l'emendamento sostituite sostitutivo possiamo mettere ai voti l'ordine del giorno speciale sezione B chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato
Ordine del giorno del consiglio iniziato c'è una pratica del del comitato di presidenza
Vediamo se
Che riguarda
Che riguarda la conferma del del collegio dei revisori
Così qua si tratta il Regolamento di amministrazione e contabilità prevede l'articolo quarantotto l'istituzione del collegio dei revisori dei conti composto da un presidente di sezione della Corte dei conti in servizio o in quiescenza
Che lo presiede da due componenti scettica ma Cittadella volte le quote proteso universitari nominati previo parere della Commissione per il bilancio del Consiglio
E che dura in carica quattro anni può essere confermata una sola volta l'incarico di presidente del collegio dei revisori dei conti attualmente ricoperte dalla dottoressa Simonetta Rosa
Già presidente la sezione controllo della Corte dei Conti Lombardia nominata con delibera diciannove aprile diciassette
è stata prorogata l'incarico delle diciassette marzo mila ventuno fino al ventuno febbraio per la ventidue comunque fino alla formulazione della relazione su contro annuale per la l'anno due mila ventuno con delibera del ventuno febbraio mila diciotto sono stati nominati alla dottoressa Cinthia Pinotti presidente della sezione giurisdizionale regionale per il Piemonte della Corte dei Conti e professor Mauro Paoloni professore ordinario di economia aziendale per soli perfino agli studi di Roma Tre detto incarico è scaduto il ventuno febbraio del ventidue per di fine gara quadriennio
Per favorire la continuità per non disperdere la solida esperienza specifica maturata opportuna la riconferma di tutti i componenti
La città la dottoressa Cinthia Pinotti presso il polo interno nel primo quadriennio e quindi in conformità della previsione regolamentare nonché di peritati consiliari in materia possono ricevere ulteriore mandato alla durata non superiore a quattro anni
Può essere un fermata per un periodo migliore anche l'incarico alla dottoressa Simonetta Rosa il cui mandato è già stato provato
Per un periodo inferiore al all'anno il diciassette marzo ventuno tra perché la limitazione o sono a conferma del mandato stabile quarantotto verrà poteva essere riferita all'ulteriore mandato quadriennale
Stabilendosi sostanzialmente la durata massima oppressiva dei rincari per otto anni la dottoressa Rosa può essere quindi confermato nell'incarico nel limite massimo del tempo necessario e raggiungere il termine complessivo di armi otto in considerazione dell'opportunità di stabilire una scadenza simultanea della scadenza annuale dell'attività del collegio dei revisori dei conti rispetta la contabilità del Consiglio superiore
Appare utile per la cessazione dell'incarico di componente la rinnovazione integrale del collegio la data del trentuno dicembre due mila ventiquattro
I componenti hanno fornito la loro disponibilità alla prosecuzione e la commissione bilancio e spesso il parere favorevole
Ci sono interventi
Se nessuno chiede di intervenire mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche di Prima Commissione
Allora scusate di qua no dove di prima ecco l'avevo saltata
Atti relativi all'accertamento della sussistenza di situazioni di possibile incompatibilità ambientale
In relazione agli atti trasmessi dall'autorità giudiziaria di Perugia relazione alla dottoressa Maria Teresa cammelli Procuratore della Repubblica sessuale di Forlì relatori consiglieri Matteo prego
Grazie presidente primo tramite
La Commissione con l'astensione del consigliere Tinaia
Propone l'archiviazione della pratica
La pratica
Trae origine dall'esame delle Chapter intercorse tra il dottor Palamara
Numerose altre persone tra le quali la dottoressa Cameli
Documentazione trasmessa il venti aprile del due mila e venti al Consiglio
Abbiamo esaminato le conversazioni tra dottor Palamara e la dottoressa Cameli che sono intercorse nel periodo tra il dicembre due mila e diciassette l'agosto del due mila diciotto
Quindi in un periodo nel quale il dottor Palamara era membro del Consiglio superiore della magistratura
E la dottoressa cammelli era sostituto procuratore generale ad Ancona
Abbiamo ancora esaminato altre sciatto intercorse
Tra l'aprile del e il maggio del due mila diciotto tra il dottor Palamara i dottori Forciniti ori M. Mancinetti in quanto indirettamente aventi ad oggetto la questione di un concorso al quale aveva partecipato la dottoressa Cameli
Piuttosto che analiticamente ripercorrere tutta la la messaggistica che comunque
Indicata specificamente nella proposta di delibera
Agli atti dell'ordine del giorno
Vorrei riepilogare perenne i suoi significati più evidenti
Facendo riferimento ad una tripartizione a quanto alla tempistica
Abbiamo dei messaggi
Sostanzialmente uno quello importante
Con rilevante
Che la dottoressa Caramelli e il dottor Palamara
Hanno prima della proposta della commissione
Della quinta Commissione
Nel senso di attribuire alla concorrente dottoressa Cameli la
Imposto di procuratore presso il tribunale di Forlì
Poi abbiamo
Molte conversazioni che intercorrono nel periodo tra la la proposta
In favore della dottoressa Cameli è la delibera del plenum
E poi ne abbiamo poche altre forse un'altra rilevante nel periodo successivo alla deliberazione del plenum che aveva appunto nominato lo dottoressa
Cameli procuratore a Forlì in relazione alla notizia di un ricorso preannunciato da un altro dei concorrenti che la dottoressa Cainelli
Fornisce al dottor Palamara
Vi voglio leggere soltanto per quanto riguarda la prima fase
Il messaggio del tredici gennaio due mila diciotto
La dottoressa Cameli scrive caro Luca scusami se mi permetto ma Sergio mi ha consigliato di chiedercelo direttamente
Mi è giunta voce di rimbalzo che Fo dovrebbe essere folli sarebbe nei lavori della quinta la settimana entrante è vero grazie scusami ancora secchio disturbato buon weekend Maria
Due giorni dopo il dottor Palamara comunicava alla Cameli soltanto che oggi
Quindi quel giorno avevano iniziato a parlare in quinta Commissione aveva promesso un aggiornamento
In realtà soltanto il trentuno gennaio del due mila diciotto il dottore Palamara comunicava alla dottoressa Cameli
L'esito per lei positivo della proposta della Commissione con l'espressione votata con tre punti esclamativo
Dottoressa Cameli lo ringraziamo dicendo grazie Luca ancora caro Luca vorrei nuovamente esprimerti la mia gratitudine spero di incontrarti presto al CSM
Quindi questa è la prima fase dopo gli auguri di Pasqua la dottoressa Cameli già in data nove aprile del due mila diciotto chiede al dottor Palamara quando la sua pratica sarà trattata in plenum
Dottor Palamara risponde che spera di poter sbloccava la situazione e chi l'avrebbe fatto sapere
Tutta una serie di
C'ha tre successive sono tutte nella stessa direzione nel senso della sollecitazione in verità insistente della dottoressa Cameli a sapere quando la pratica sarebbe stata discussa in plenum con l'auspicio che ciò potesse avvenire
Celermente
Ed è in questo periodo che tra l'altro si collocano in quelle conversazioni delle quali vi avevo parlato di dal dottor Palamara con i dottori Forciniti
Auriemma
E Mancinetti
E sono sostanzialmente delle conversazioni nelle quali sia il dottor Palamara sia ancor di più il dottor Auriemma
Sottolineano anche con fare certe volte infastidito per se non sarcastico la l'insistenza della dottoressa Cameli nel richiedere
Notizie sulla data in cui il plenum avrebbe
Potuto deliberare la sua nomina
Invece per quanto riguarda la terza fase
Cioè quella de successiva al sedici maggio del due mila diciassette quando il dottor Palamara comunico alla dottoressa Carmen il buon esito del voto anche in plenum
Soltanto
Tre mesi dopo il dieci agosto del due mila dieci diciotto la dottoressa Cameli informava il dottor Palamara che un altro concorrente il dottor Franco Pacifici aveva impugnato la delibera della sua nomina e dottor Palamara rispondeva semplicemente e scrivendo purtroppo i ricorsi oggi sono all'ordine del del giorno
Ma non preoccuparti e vai avanti per la tua strada riepiloga tu in questo modo il compendio chiamiamolo
Fattuale
Volevo sporchi quali sono le ragioni per le quali cinque dei sei componenti della della commissione con l'astensione del
Consigliere Chinaglia
Ritengono che che questo quadro non integri i i presupposti
Un possibile trasferimento ai sensi dell'articolo due della legge sulle guarentigie
Assolutamente
Assodato che la dottoressa Cameli appariva molto interessata alla procedura per il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica
Di Forlì
E anche per queste ragioni la commissione la prima Commissione ha acquisito agli atti del fascicolo la trascrizione dell'audizione svoltasi presso la quinta Commissione nella seduta del dodici aprile due mila ventuno nell'ambito di una diversa procedura
In cui la dottoressa Camelia aveva reso chiarimenti sul contenuto delle chat sopra indicate sostanzialmente la dottoressa Cainelli aveva dichiarato di non essere iscritta al gruppo di Unità per la Costituzione di non avere conosciute il dottor Palamara se non incidentalmente casualmente in occasione di un convegno presso la Corte di Cassazione
Evidentemente precedente rispetto alle
Ciabatte che abbiamo esaminato è e di avere poi sostanzialmente chiesto sempre informazioni al dottor Palamara
Ma fondamentalmente rivolte all'ottenimento i chiarimenti sulla tempistica della procedura concorsuale
Detto questo
Va evidenziato che dalla lettura e dall'analisi delle sciarpe
Integrata anche con le affermazioni rese innanzi alla quinta Commissione dalla dottoressa Cameli
A noi sembra che non vi sia stata obiettivamente
Una esplicita attività di autopromozione
Ma fondamentalmente una richiesta seppur molto
Insistita
Reiterata
Di notizie prima relative all'andamento dei lavori della quinta Commissione e poi soprattutto relativa al alla fase tra la proposta di delibera della Commissione e la discussione imponendo
Sono delle sciatta che si caratterizzano anche
Nel loro tenore per la mancanza di altri profili negativi
Quali potrebbero essere la denigrazione di altri concorrenti
Ho lo stimolo il suggerimento di improprie accordi per addivenire al risultato sperato
Da ultimo deve evidenziarsi che rispetto a queste ciabatte non vi è stata alcuna risonanza mediatica dei fatti
Non è stato rappresentato alcuna disfunzione all'interno dell'UE e dell'ufficio né per alcun disagio da parte del del Foro
Coerentemente quindi agli orientamenti consiliari più recenti
Fatta salva ovviamente la valutazione sull'eventuale rilevanza deontologica della condotta non spetta hanno in questa sede e impregiudicata ogni altra valutazione possibile in altre sedi consiliari
Il complesso degli elementi acquisiti deve indurre a ritenere esclusa la sussistenza dei presupposti per procedere ad una proposta di delibera di trasferimento
Tanto premesso
Vi propongo l'archiviazione del procedimento
Ringrazia che separazione Chinaglia prego
Grazie volevo spiegare le ragioni della mio voto di astensione commissione
Ovviamente sarà lo stesso anche in questa sede il voto di astensione è necessitato rispetto alla esito di una precedente delibera di Plan o che io non ho condiviso la dottoressa Camelia è stata nominata procuratore di Forlì il sedici maggio due mila diciotto dal plenum
Dopo una prima relazione fatta nella seduta del ventinove maggio due mila diciotto fu votata con quattordici voti mentre otto voti andarono all'altro candidato vi era una doppia proposta
A seguito del ricorso la nomina è stata annullata dal giudice amministrativo ricorso da parte del dottor pacifici il Consiglio il nostro Consiglio ha rivalutato la pratica seguito dell'annullamento
E sono giunte in plenum due proposte
Una di raffronto meramente tra i due candidati Camerini e il ricorrente pacifici con una proposta per la dottoressa Camerini
E l'altra invece di annullamento in autotutela anche in relazione alla parte di delibera non annullate quindi rivalutazione di tutti i candidati e proposta per un terzo candidato il dottor Barberini
In entrambe le proposte si è dato conto delle chat che oggi vengono esaminate e che sono state esaminate in prima Commissione commissione che ha atteso per definire questa pratica all'esito della pratica di quinta
E allora nella proposta
Verso il dottor Barberini alle chat erano state considerate come elementi sopravvenuti che portavano a rendere evidente come la prevalenza tra la dottoressa cammelli fosse stata e fra affermata sulla base di una valutazione comparativa che in parte era stata inficiata dalle dinamiche di voto emerso dal contenuto dei messaggi quanto meno con riferimento a due Consiglieri programmare Forciniti
In parte viziata in quanto il dato informativo rappresentato da quello scambio di messaggi era ignoto agli altri consiglieri
E quindi si riteneva che vi fossero elementi per la revoca in autotutela di quella proposta di di tutta la la valutazione comparativa anche verso gli altri candidati
Nella proposta verso la dottoressa cammelli le pratiche chat sono state anche analizzate e sono state valutate come ininfluenti sui pro e requisiti di indipendenza e imparzialità e quindi non ostative alla nomina si affermava in quella delibera è questo il il consiglio ha affermato perché poi quella delibera passata e ad essa io mi devo attenere
Che la dottoressa Carmeli non risulta aver chiesto un aiuto un sostegno al dottor Palamara e in ogni caso non era visitabile un'insistenza legata a ragioni di appartenenza correntizia colleghe o correlata una valutazione che prescinde S. dal merito dei candidati
E ancora che poiché non si col non conoscevo la dottoressa Carmen alcuni dei componenti
Del gruppo di Unicost non sussistevano elementi per ritenere che la nomina fosse stata effettuata per mere ragioni correntizia a prescindere dal merito
E analoghe considerazioni sono fatte oggi nella delibera dove si dice
Va evidenziato che dalla lettura delle chat si evince come non vi sia stato obiettivamente alcuna attività di autopromozione ma sempre semplicemente la richiesta seppur più volte reiterata di notizie relative all'andamento dei lavori della quinta Commissione
Sulla procedura di conferimento di incarico
Io non ho condiviso le affermazioni della delibera del plenum che ha rinominato la dottoressa cammelli e non condivido nuovamente le affermazioni di questa delibera
Non mi sembra che si possa dire che non vi è stata alcuna attività di autopromozione ove si considerino
Tutte le conversazioni che sono avvenute prima della proposta di commissione e poi tra la proposta di commissione e la proposta
E il la delibera del lei no ma delibera che aveva ad oggetto due proposte contrapposte e quindi ci sono delle delle fa richieste che sono dalla stessa Carmelo dottoressa Cameli riferite come insistenti ci sono delle Parisi delle affermazioni relative era alle nelle conversazioni con altri consiglieri o con altri soggetti mi riferisco a quale col dottor Forciniti mi sta massacrando la cammelli per procuratore Forlì
O con una il dottor Auriemma
Sono con l'acca Mary dimmi la verità la votiamo passa allora questo chiaramente una richiesta non solo di tempistica ma anche di espressione del voto in favore di e poi vi sono chat che non saranno state neanche considerate ma dalle quali risulta chiaro mi sembra una non sia stata proprio riportata qua e là dove si dice che
Chi è la Camerin è una che ci porta un po'di voti dalle Marche verso di noi
Ha iniziato la sua carriera in Calabria quindi molto sostenuta da Forciniti allora in questo quadro dire che non vi è stata pacificamente alcuna attività di poi autopromozione è un'affermazione che io non mi sento di condividere come non mi sento di condividere la valutazione in generale sul fatto che solo se si è appartenente alla stessa corrente e quindi vi è una degenerazione correntizia allora
Le possibili interferenze con l'attività consiliare meritano di essere considerati io credo che il fenomeno distorsivo del rapporto tra i singoli e la attività consiliare vada rivalutato e vada seriamente preso in considerazione non solo limitandosi al fenomeno correntizio ma c'è anzitutto un altro fenomeno che quello delle conoscenze personali
Che è quello delle della interesse territoriale e questo verrà anche in considerazione
In relazione alle possibili future proposte di riforma elettorale quindi non è secondo me non non è che ci possiamo fermare a valutare il problema soltanto da un limitato punto di vista e poi nemmeno sono poi così d'accordo col fatto che non vi sia stata alcuna risonanza mediatica dei fatti poiché degli articoli vi sono stati né alcun disagio rappresentato dal Foro di assunzione all'interno dell'ufficio in questo caso effettivamente io non no ritenuto di richiedere alla commissione accertamenti che pure abbiamo fatto in altri casi proprio perché vi è stato una delibera di pieno votare per fare degli accertamenti in commissione per fare degli approfondimenti relazionale articolo due
Rispetto a un magistrato che è stato appena rinominato proprio in quel posto mi sembra una cosa francamente impossibile che porterebbe a un contrasto di espressione tra da parte del consiglio su un unico aspetto
Aggiungo peraltro che in alcuni casi quella considerazione che facevo e cioè che non solo l'aspetto correntizio ma anche l'aspetto personale o l'aspetto in generale di portare in maniera distorta e al di fuori dei canali istituzionali delle istanze ai Consiglieri personalmente è stato considerato dalla commissione in altri casi e su questi vi sono delle anche dell'attività istruttoria e quindi sotto questo profilo io credo che dobbiamo essere diciamo mossi nella stessa nello stesso modo in relazione a tutte queste diverse vicende e quindi in conclusione mi sono così spiego il mio voto che non è un voto contrario per i motivi che ho detto perché non può esserlo ma si limita ad essere un voto di astensione grazie
Grazie ci sono altri
Consigliere nazionale
Ma allora devo dire io vedo adesso questa pratica io ho sentito la relazione anche l'intervento della consigliere Chinaglia
Credo che insomma ci sia una gran confusione su questi temi
Premetto che sono favorevole all'archiviazione
Va peraltro noto che c'è una gran confusione nella misura in cui espressamente si dice da parte del relatore
Non c'è stata una attività di autoproduzione e quindi non ci sono gli estremi dell'articolo due ecco con lui allora siamo alla fine della consiliatura ma sciopero dopo andrebbe chiarito
Allora l'autopromozione
è o non è
Un indice di sussistenza dell'articolo due
Secondo me no
Secondo me no anche perché
Ripeto questo lo stiamo dicendo a iosa
Se così fosse questa sarebbe una fattispecie di pericolo astratto
Un precipitato di chiusura del sistema nel senso che se non c'è reato se non c'è illecito disciplinare c'è l'articolo due
Non è così ribadisco l'articolo due sia quando
Il magistrato perde la considerazione da parte della società civile di essere indipendente e imparziale
Se uno si auto promuove
E non è che diventa automaticamente non è indipendente e non imparziale
Può essere un indice però poi bisogna avere un riscontro da parte del lo strepitus fori da parte della comunità legale dell'ambiente giudiziario di quelli che sono gli utenti della giustizia dal fatto che la sua stretta appartenenza ad una corrente
Abbia determinato questo un senso di nomi imparzialità
Desse e di non indipendenza ossia ci sono dei procedimenti in cui sembra che abbia favorito
Soggetti perché vicini alla sua corrente questa diventa la domanda della sussistenza della fattispecie
Quindi l'autopromozione non lo è
E non lo può essere anche perché nella misura in cui l'autopromozione non costituisce neanche illecito disciplinare non capisco perché dovrebbe consentire l'articolo due sono qui è un problema di coerenza
è un problema di sistema che ha ci auguriamo tutti no cono Palamara come Serpico nel sistema un insieme organico di norme che consente di avere delle delle omogeneità
Fra le disposizioni dell'ordinamento giuridico quel tra il sistema che è il contrario del caos non è il mezzo Lucio che tante volte viene usato come sinonimo in alternativa
E allora
Se sa bisogna quindi io ripeto sono favorevole all'archiviazione
Perché in cui c'è stato ma è evidente che se sta
Un'autopromozione
Solo più all'autopromozione di per sé norme motivo di un articolo due come non emotivo
Ormai sembra che si aiutano eccetto di illecito disciplinare al questo per essere chiari
Seduto dice abbiamo sempre misurare sulle peculiarità del soggetto fatto voto proporzione non l'ha fatta
Dei confronti uditiva fatale dove c'erano più sono sempre soluzioni
Che non determinano una omogeneità di comportamenti e di decisioni che poi sono quelli che noi dobbiamo fornire ai vostri colleghi
Perché questa è un'attività di amministrazione di gestione di autogoverno di una categoria professionale l'importante che deve avere dal consiglio sul proprio per Giulio del certezze e allora si dica una volta per tutte l'autopromozione di per sé
Non costituisce neanche articolo due
Perché sennò non ci nascondiamo dietro un dito diciamo questa non autopromozione con l'autoproduzione sicuramente autoproduzione prova otto proporzione tra l'articolo due
Quindi io sono favorevole con questa lettura che credo sia corretta da un punto di vista sistematico sono favorevole a quel partito
Grazie io siano Dal Moro prego
Allora io sono contenta che il professor Lanzi
Qualificati questa attività che viene descritta peraltro mi è sembrato di capire anche da considerazioni che ha fatto la consigliere h Chinaglia con l'omissione di diciamo di qualche conversazione che ricordo anch'io forse da pratiche di quarta del dottore Lemma mi pare proprio con il Fanara a proposito del fatto chi è questa qua e una che porta voti anche stretto che non è una cosa che si a me sale diciamo visto che sono state inserite molte molte conversazioni forse quest'anno e non era da escludere però sono molto contenta che le corsie Lanzi reputi che questa sia un'attività di autopromozione perché è quello che ho capito io dell'intervento della consigliera Chinaglia non era un intervento volto
A diciamo cambiare il dispositivo della delibera dispositivo da dividere corretta ed è conforme come peraltro ha detto anch'il consigliere Di Matteo ha un orientamento che ha assunto il consiglio su queste pratiche il problema ecco cosa scriviamo in motivazione
E in motivazione purtroppo c'è scritto dalle chat si evince come non vi sia stata obiettivamente alcune attività di autopromozione cioè si nega quello che abbiamo appena sentito dal Consigliere anzi assieme affermato cioè che quello che
Emerge da queste conversazioni è una chiara attività di autopromozione
Allora personalmente neanch'io mi sento di votare una delibera che pure condivido nel dispositivo che però in nella motivazione qualifica in modo improprio non scorretto
Non coerente tra l'altro rispetto ad altre motivazioni che sono state assunte in casi analoghi
Con escludendo la qualifica che risulta così esplicitamente come esplicitamente indicato anche il consigliere anzi di autopromozione per cui pur condividendo l'ente dispositivo anch'io reputo che questa motivazione non mi soddisfi proprio per questo aspetto e anch'io mi asterrò
Grazie consigliere Cascini prego
Ma molte cose sono state dette e quindi non non voglio ripetermi volevo però approfittare per provare un chiarimento con non ci arriveremo perché ormai sta per finire la consigliatura per provare a chiarire
Questo aspetto posso dal professor Lanzi io credo che il limite di noi giornalisti sia quello di
Ragionare secondo le categorie del diritto penale lo facciamo spesso noi pubblici ministeri lo fanno anche gli avvocati penalisti e quindi si approcciano queste questioni con
La dogmatica penalistica la fattispecie gli elementi costituiva fattispecie la riferibilità all'autore
E invece procedure amministrative hanno regole connotati diversi e quindi non è che si deve dire l'articolo due che questa fattispecie integra l'articolo due l'articolo due e una procedura che deve verificare la sussistenza di una situazione di difficoltà ambientale che prescinde dalle condotte
Allora qui il problema non è
La qualifica di autopromozione o della condotta è pacifico che siano conduttori o promozione ma non è nemmeno quella di stabilire se l'autopromozione in astratto e rilevanti ai fini dell'articolo due il problema secondo me è stabilire se c'è una ricaduta sull'immagine di imparzialità e di indipendenza del magistrato
E la domanda che io mi pongo molto serena mentre ma un procuratore della Repubblica è stato nominato non sulla base di una selezione trasparente e sulla base della valutazione del suo profilo professionale attitudinale ma per accordi fatti da cordate esterne al Consiglio
Per finalità di acquisizioni di consenso elettorale quale immagini di credibilità
Ci offre
Quale immagine di indipendenza ci offre soprattutto se quest'attività di raccolta del consenso suo favore all'interno istituzione consegna è stata dalla stessa sollecitate
Perché sicuramente Lezzi
Da trovare Auriemma che appunto dice quando la votate dimmi se la votate sono piccola cali medi dice l'odierna quando scriveva Palamara quindi non si rivolge solo a Padova si rivolge anche un soggetto estraneo il Consiglio Auriemma è stato consigliere alcune consiliature fa perché intercetta con i consiglieri allora qual è l'immagine di indipendenza ed imparzialità
Di un magistrato che ha assunto quell'incarico che oggi ricopre attraverso questo percorso a me pare evidente che sia compromessa non tanto un sì
Dall'attività di autoproduzione ma delle modalità con le quali è stato conferito l'incarico modalità che appannano l'immagine indipendenza ed imparzialità del magistrato
Se c'è un caso di articolo due secondo me e questo solare mentre questo poi sono d'accordo consiglieri ma due mesi fa l'abbiamo denominata procuratori Forlì non con il mio voto ma il plenum alla nominata ovviamente oggi trasferirla d'ufficio sarebbe una contraddizione rispetto a quella precedente delibera quindi io ne prendo atto egli esteri
Graziano io non ho altri iscritti a parlare
Presidente e certe volte era Suriano prego prego potrei chiedere votazione con appello per cento sì sì sicuramente sicuramente se non ci sono altri
Ha così eh no e la chiedo scusa ma con il riflesso della finestra lei non riesca a vedere
Prego consigliera Miccichè
Tono contenta che sia stato giustamente ricordato che la commissione di cui facevo parte anch'io ha riconfermato e sottolineo a seguito di ricorso amministrativo che era stato vinto dai concorrenti
La dottoressa cammelli nell'incarico di procuratore di Forlì
Quindi si dice qui l'assioma diciamo del ragionamento sarebbe che noi non possiamo entrare in contraddizione perché l'altro assioma quindi l'altra premessa e che è sicuro che siccome aveva la con la collega aveva chiesto al dottore Auriemma
Diciamo delle siano qualificate promozioni informazione qualifichiamo alle come vogliamo quel riferimento all'incarico che adesso ricopre è sicuro che la sua immagine sarebbe appannata perché sarebbe sicuro che l'incarico l'ha ottenuto per questo
Allora su questa premessa francamente diciamo che non sono non è assolutamente così perché si crea un sillogismo a mio avviso inaccettabile
Non è che a ogni richiesta e qui tra l'altro il dubbio in plenum io sentito qualificarla come richiesta di informazioni piuttosto che di auto promozioni ma insomma non si può dire
E ogni volta che un collega abbia chiesto e o comunque abbia prospettato il suo interesse per un posto significa automaticamente che la nomina sia avvenuta in forza di questo che questo a panni di per sé la nomina così come è avvenuta
Perché questo cioè sostanzialmente sarebbe un vulnus gravissimo per tutti noi pur non sapendo tra l'altro dev'essere negato in radice dal momento che la stessa commissione che ha rivalutato
La posizione della collega cammelli dopo che la collega Cameli risultata attenzione soccombente in un giudizio amministrativo che avrebbe dall'altro lato dovuto certificare quanto dice il dottor Cascini in premessa ma non è così perché la Commissione attentamente e rivalutato le posizioni dei due concorrenti la riconfermata nell'incarico anche dopo l'audizione
è il l'Est la nomina è stata votata non solo dalla Commissione ma anche dal plenum questa non è una contraddizione con riferimento al caso singolo questo hanno ad avviso di chi vi parla dimostra che non è vera la premessa di cui parla il dottor Cascini collega Cascini
E ciò è la premessa per cui anche potenzialmente anche in astratto
Tutto ciò appannerà ebbe di per sé un'immagine e porterebbe alla conclusione che la nomina sia stata dovuta
Alla autopromozione o comunque al colloquio con un così con un consigliere
Affermare questo secondo me è non soltanto sbagliato ma gravemente dannoso per tutta la nostra categoria per tutta la magistratura
Perché significherebbe che ogni volta ci sia stato un contatto dobbiamo assumere che la nomina sia stata dovuta a questo non è vero ma questo non è vero
E non è vero nemmeno che nemmeno impotenza appanna l'immagine perché questo significherebbe negare il lavoro che si fa in commissione
Non è così e tutti noi lo sappiamo bene quindi voterò convintamente assolutamente convintamente anche in relazione alla conoscenza che ho degli atti per l'arte pratica
Per l'archiviazione della presente procedura grazie
Graziotti sono altri sì sì prima di dare la parola consiglieri Matteo La dichiara chiusa la discussione generale parola consigliera Di Matteo per la replica prego
Grazie presidente ma soltanto alcune precisazioni sottolineatura rispetto ad alcuni interventi ho ascoltato con la dovuta
Attenzione
Ma innanzitutto io a proposito
In esito l'interessante intervento del professore Lanzi
Non colgo completamente così come non si coglie nella proposta scritta di di delibera
Quella sorta di
Automatismo che il professore Lanzi invece legge
Autopromozione articolo due
Mancanza di autopromozione
Insussistenza dei presupposti
So benissimo come tutti voi che il presupposto che può legittimare
L'applicazione della legge sulle guarentigie dell'articolo nove e quello dell'appannamento della imparzialità della indipendenza
Del magistrato in quella sede
L'autopromozione a mio avviso la valutazione sull'autopromozione su Grado l'insistenza dell'autopromozione
è soltanto un indice tra gli altri da valutare
Per giungere a quel giudizio di
Mancanza di imparzialità o di indipendenza di appannamento di quella immagino
Nessun'automatismo
Si può leggere
Quindi
L'argomento prospettato dal professore Lanzi a mio avviso
Diciamo
Non
In linea con quello che scritto nella proposta di delibera e con quello che ho esplicitato nella illustrazione orale
Nella quale ho fatto riferimento alla mancanza
A mio avviso adesso ribadirò meglio il concetto
Di una esplicita attività di autopromozione
Nelle sciatta della dottoressa Camerini
Io non ho mai colto perché proprio non c'è
Un riferimento ad una
Richiesta di valutare favorevolmente la sua candidatura non ho mai trovato una frase in cui dottoressa Cameli dice io sono brava io ho i titoli io sono meglio degli altri
Non ho mai trovato nome di un altro concorrente
Ecco francamente se
La insistente richiesta di informazioni
Non la dobbiamo qualificare automaticamente come
Attività di autopromozione io ho delle perplessità
Così come ho delle perplessità nel nel ricavare che l'attività di autopromozione ci sarà stata sarà stata sicuramente rilevante perché
Il dottor Auriemma il dottor Palamara si scambiano quella quella scena
Perché da da
Da quella sciatto
Non non c'era nemmeno indirettamente
La richiesta o la prospettazione concreta di un'attività di Promo autoproduzione della dottoressa Cameli
La dottoressa Camelia ha spiegato nella sua audizione che conosceva da tempo il dottor Auriemma che con lui aveva un antico rapporto consolidato sia anche in esito alla comune appartenenza a una sezione
Comunque alla comune
Esperienza di magistrati e tributarie
Ad incontri che erano venuti tante volte ad un rapporto intenso e anche molto scherzoso
Personalmente quindi intenso
Tra lei stessa è il dottor Auriemma io non mi sento e per questo o di di poter dire
Che da dal materiale che abbiamo risulti un'esplicita attività di autopromozione e non risulta né direttamente dalle ciabatte né indirettamente alle chat intercorso tra terze persone
Un'ultima annotazione
Io sinceramente non ho compreso
Da quale
Argomento da quale parte della delibera alla quale ragionamento esposto nella proposta di delibera la consigliera Chinaglia faccia derivare
Il fatto che
Ma non dobbiamo considerare
Rilevante e potenzialmente negativamente rilevante l'autopromozione quando si svolge in un ambito
Esclusivamente correntizio ma anche in altri ambiti
Per me la dottoressa Chinaglia almeno con me sfonda una porta aperta perché so benissimo che influenze potenzialmente pericolose per il consiglio provengono non solo dalle correnti e dallo sviluppo attraverso il canale della corrente
Delle influenza nefasta
Sulla valutazione del Consiglio so benissimo che esistono tanti altri canali
Forse anche più pericolosi perché
Occulti in qualche modo o meno visibili
Esistono le cordate esistono in canali legati alla comune pregressa appartenenza agli stessi uffici giudiziari esistono le influenze che vengono determinate da una comune origine territoriale
Lo sappiamo benissimo questo io sinceramente non capisco perché si vuole dire che questa che questa proposta di delibera risenta di un difetto di ragionamento commesse
Laddove non ci sia alcun la comune appartenenza correntizia
Che poi in questo caso anche se la camelia detto di non essere iscritta sostanzialmente mi pare
Esserci ma comunque non è non è questa nel nel senso che comunque i contatti sono tutti con esponenti alla stessa corrente ma non riesco a capire proprio perché la dottoressa Chinaglia
Evinca da questa proposta di delibera una sottovalutazione dell'esistenza di altri canali
Che io per primo più volte l'ho ribadito anche in altri discussioni so benissimo essere ed essere anche certe volte
Più intensi più efficaci è anche tra virgolette più pericolosi perché meno facilmente riconoscibili rispetto al canale correntizio quindi anche questa sottolineatura
Mi ha destato qualche perplessità per il resto per le valutazioni e per illustrazione che avevo già fatto prima anche dei fatti insisto nella nell'accoglimento dalla proposta di archiviazione Grazio ci sono dichiarazioni di voto
Non si era Chinaglia prego sì alla raccontano subito il campo da questa equivoco forse mi sono espressa male io o o non sono stata contenta
Quelle considerazioni erano non sono contenute in questa delibera erano contenute nella delibera di nomina della dottoressa Carmela in cui si faceva espressamente riferimento al fatto che non con che neppure i consiglieri apparentemente prima che lei si presentasse neppure la conoscevano e quindi non c'erano interferenze di natura correntizio letto anche dei passaggi insomma di quella di quella delibera e non di questa quindi
Il il
Effettivamente in questa non ci sono questi riferimenti ci sono i medesimi riferimenti alla mancanza di un'attività di autopromozione e a una irrilevanza di queste di questa vicenda di queste diciamo
Comunicazioni che sono
Le medesime che sono quelle che io per le ragioni che ho detto non condivido volevo solo aggiungere che in primo luogo noi ci dobbiamo mi dispiace che non non sia
Non sia pur dopo tanto parlarci
Studiarci sulla vicenda dell'articolo due non sia ancora chiaro che l'articolo due non può essere racchiuso in una in fattispecie predeterminate l'autopromozione non è
O comunque la promozione l'insistenza di interferenze possano essere uno dei molteplici aspetti in cui si possono a realizzare le
I presupposti per l'articolo due ma questo è assodato non è possibile dire che è una cosa e articolo due un'altra non è l'articolo due ci sono state questioni di legittimità costituzionale della dell'articolo due in relazione l'indeterminatezza della fattispecie che sono state sempre respinte perché considerando che è impossibile quantificare in un testo legislativo tutti i casi di incompatibilità ambientale che si possono presentare in concreto perché dipendono danno
Dai fatti presidenziale dal loro presupposto parla l'idoneità ad incidere su presupposto per l'indipendenza imparzialità
Del magistrato e quindi anche sul prestigio e sulla credibilità dell'ufficio giudiziario
All'esterno che stavano in bionici motivi per i quali si può diciamo mio violare l'inamovibilità perché in quel momento l'inamovibilità che è garante dell'indipendenza eh
Minata può essere superata proprio perché la cui più il fatto in sé che può essere a una condotta di diverso tipo incide sulla proprio sull'indipendenza
E allora questo allora dobbiamo verificare noi dobbiamo guardare le cose come si presentano buonissimi nei nei singoli e diversi casi senza fare delle prevede preconfezionato pure di di fattispecie tipiche che non stanno con la norma e poi non vorrei confondere rispetto ai a chi chi può ascoltare
La condotta dico con riferimento a quello che dice la consigliera amici che la condotta di chi richiede un'informazione sulle tempistiche rispetto a chi si rivolge a una pluralità di soggetti con richieste insistenti pressanti continua che inevitabilmente adesso pensare ma mi sembra che lo stesso professore Lanzillo abbia evidenziato pensare che si tratti soltanto di richieste sulla tempistica francamente mi sembra poco credibile quindi io
Rinnovo il mio voto di astensione spiegando che io avrei fatto qui una attività istruttoria non lo opprime meno richiesta in Commissione perché comunque sarebbe andata in senso contrario rispetto a una delibera di plenum già assunta
Sono altri vogliono intervenire allora passiamo ai voti allora dobbiamo procedere per appello nominale
Cominciando dal consigliere dal primo presidente Curzio
Prego primo presidente astenuto
Damato
Favorevole dal moto astenuta Di Matteo
Per favore Donati non è in Aula Gigliotti mi astengo
Grillo favorevole
Romanzi favorevole
Marra favorevole Miccichè favorevole Pepe non è in aula Salvi dove Suriano asserendo Zaccaro
Ardita Balduini
Ore Basile favorevole Benedetti favorevole Braggion amorevoli Cascini
Mi astengo Cavanda astenuto Celentano favorevole Ceravone favorevole Chinaglia
No caccia Bellini favorevole
Favorevoli quattordici nessun contrario nove gli astenuti la delibera e approvata
Possiamo passare alla seconda sempre una un atto relativo alla certamente assistenza distrutte situazioni di possibile incompatibilità ambientale relazione al dottor Bruno Cherchi e il relatore sempre considerati Matteo prego
Grazie presidente
In questo caso la la prima Commissione all'unanimità propone l'adozione di una delibera di archiviazione
Il procedimento scaturisce sempre dall'esame di documenti inviati cita la Procura della Repubblica di Perugia
Qui bisogna dire che rilevano oltre ad alcune ciabatte intercorse tra il dottor Cherchi procuratore dalla Repubblica di Venezia il dottor Palamara
Anche alcuni messaggi sms in particolare quello vedremo
Uno potrebbe essere importante
E rilevanti
Per quanto riguarda
Da messaggistica
Nella premessa che così come
Ha illustrato il dottor Cherchi nella nella sua nel corso della sua audizione
Egli aveva conosciuto
Anni prima il il dottor Palamara
Nella premessa che
Il dottor Cherchi assume di non essere mai stato iscritto ad Unicost né ad altra altro gruppo associativo ma soltanto l'Associazione nazionale magistrati
Nella premessa sempre che la conoscenza
Devi derivasse
Frequentazioni precedenti addirittura quando il dottor Cherchi era procuratore della Repubblica di gara
Va detto che la messaggistica dimostra come in più occasioni questo per quanto riguarda la messaggistica
Via Vozza
Il dottor Cherchi aveva
Chiesto informazioni
Sulla tempistica di
Procedure concorsuali
Relative
Nomine da fare nelle distretto di di Venezia
In altre occasioni aveva
Chiesto se poteva fornire il
L'ha capito telefonico del dottor Palamara
Ad un altro collega che all'epoca era in Procura generale a Venezia e che aveva presentato un
Una domanda altro concorso sempre nel Veneto
In altre occasioni aveva fatto semplicemente da tramite
Rispetto agli altri colleghi in particolare i colleghi Fusaro Fietta che invece loro si svolgevano attività associativa e che avevano intenzione di contattare il dottor Palamara per
Organizzare degli incontri del gruppo Unità per la Costituzione nel Veneto quindi una attività quella che emerge dal da queste Shutter sostanzialmente anche inidonea a provocare un eventuale giudizio di
Anche i semplici appannamento dell'indipendenza e della imparzialità dell'attuale procuratore di Venezia dottor Checchi
Una attenzione
Specifica merita invece il contenuto di un sms
Che è del quattro settembre del due mila diciassette
Nel quale si legge testualmente e che il dottor Cherchi milizie al dottor Palamara
Caro Luca sto tornando a Venezia ferie finite ho bisogno di parlarti per Presidente sezione Venezia che sta per andare in quinta e che ha chiesto mia moglie Barbara Bortot
Quando posso chiamarti ha tutti i requisiti anche in via comparativa ma vorrei parlarti
Un attimo
Rispetto a
Tra virgolette alla contestazione di di questo messaggio S MS che il dottor Cherchi ha
Detto di non di non ricordare
Egli ha dichiarato
Probabilmente volevo semplicemente se sapere dei tempi relazione alle decisioni della quinta Commissione
Quindi era prima della decisione del Consiglio non ricordavo neanche di averlo scritto per la verità questo lei me ne ha fatto memoria però non me lo ricordavo proprio non ricordo di aver poi parlato con Palamara e in ogni caso il problema era semplicemente quello dei tempi non mi ricordo tutti i passaggi può essere che ci siamo anche sentiti ora rispetto a
A questa situazione
In astratto questa sì idonea a rappresentare un un indizio di un'attività in questo caso di etero promozione
Però non non abbiamo
Sostanzialmente
Agli atti
Alcuna
Alcun riscontro acché
Queste attività come invece afferma il dottor Cherchi non sia stata soltanto legata ad una richiesta di informazioni sulla tempistica e soltanto genericamente legata al fatto che la la la dottoressa Bortolotto Moya il dottor Cherchi avesse comunque astrattamente tutti i titoli per aspirare a quella a quella nomina
Il dato testuale sembra indicare una impropria segnalazione del dottor Cherchi in favore del coniuge
Ma
Non è emersa alcuna ulteriore circostanza obiettiva di riscontro e confortante a
A rafforzare idonea a rafforzare quei questa tesi
Per cui non riteniamo che questo unico massaggio sms
Con le precisazioni anche
Che sono state esplicitate dal dottor dottor Cherchi in occasione della sua audizione
Possa essere
Di di per sé questo unico messaggio idoneo a
Provocare un appannamento quanto meno dell'immagine di indipendenza ed imparzialità tanto più
Che
Non ci sono state
Proprio su questo messaggio non c'è stata alcuna risonanza
Mediatica non c'è se
Auto anche qui alcun disagio rappresentato dal Foro
Nessuna attività di sollecitazione di improprio corti all'interno del Consiglio
Nessuna attività di denigrazione di eventuali dei concorrenti della dottoressa morto e quindi in disparte l'eventuale rilevanza deontologica nella condotta del procuratore Cherchi impregiudicata ogni altra valutazione
Possibile in altre sedi consiliari
Dobbiamo
Ritenere noi darà in prima Commissione abbiamo ritenuto di escludere la sussistenza dei presupposti per procedere con una proposta di delibera di trasferimento ex articolo due
Vi proponiamo pertanto l'archiviazione di questo procedimento
Grazie non ci sono interventi si è messo a consigliere Cascini prego
Poi volevo in realtà fare una domanda cioè volevo chiedere perché la relazione
Orale mi ha mi ha mi ha convinto della fondatezza della proposta però trovo un una frase ambigua verrà pagina diciotto in alto dieci in basso il lupo penultimo capoverso
Che di cui non capisco il senso quello che capisco e non mi convince cioè si dice
Non è emersa alcuna circostanza Obiettivo ulteriore idonea a riscontrare la effettive non apparente finalità agonistica della comunicazione del quattro settembre parliamo di quel messaggio
Nel quale il dottor Pieri chi dice volevo parlarti presidente di sezione Venezia sta per andare in quinte che ha chiesto a mia moglie quando posso chiamarti ha tutti i requisiti anche in via col padre attiva ma vorrei parlarci un
Pare che questa sia una segnalazione per finalità private non credo che abbia bisogno di riscontri cioè un fatto oggettivo dice paragonare che la moglie ha fatto domanda che lui ritiene che abbia tutti i requisiti che come la vogliamo chiamare questa cosa qua
No
Segnalazione non lo chiamate raccomandazione una segnalazione
E noi escludiamo per mancanza di riscontri obiettivi la finalità egoistica
Cioè l'ha fatto per quale altro motivo immaginiamo che l'abbia fatto se non segnalare la moglie che secondo me è turistica come come finalità io quindi con questa frase francamente che sembra attribuire a nobili finalità diverse da quelle cui stile sono nobile finalità con riguardi lui ha fatto questa segnalazione io non me la sento di approvare questa delibera
Se si dice invece che una sola cosa ha solo accennato questa pratica
Poi non sappiamo che cosa si sono detti non sappiamo nemmeno se si sono parlati
Ha dato il numero di telefono dei parchi essendo del dai due delle foglie Palamara alcuni concorrenti ma non sappiamo come sia andata
Ci posso ribadire non è sufficiente l'articolo due però come dire questo timbro di dire
Che la finalità agonistica quella convertì quella messaggio è apparente ma non è effettiva perché non abbiamo riscontri su questo a me basta leggere messaggi per convincermi che la finalità e quella lì quindi io se se non c'è una modifica di questo punto non posso approvare questa delibera in questi termini mi asterrò perché poi condivido l'esito finale ma non condivido questa affermazione
There's Gigliotti
Grazie presidente ma io volevo soltanto un chiarimento se il relatore a a pratiche può fornirlo non so
Due cose volevo sapere la prima è se ci sia poi è stata una nomina di questa dottoressa morto e comunque in ogni caso quando su quella
Su quella su quella delibera si sia su quella proposta di delibera si sia pronunciata la commissione competente
Perché qui non risulta quindi volevo sapere in particolare se prima o dopo del quattro novembre due mila diciassette
No novembre il riferimento è all'altra ciabatte di cui notizia infine a pagina otto
Lanciato messaggio cosa sia
Sì ci sono circa grazie tenta di relatore acquisisce e ci sono altri vogliono fare domande a interventi
Se nessun altro vuole parlare do la parola al Consigliere Di Matteo
Con me
Allora intanto rivive
Per quanto riguarda i chiarimenti sollecitati dal professore Gigliotti
Il messaggio
L'sms del quattro settembre
Precedente
Alla proposta di delibera della Commissione anche all'unanimità indicava il dottor Cherchi come
Procuratore di Venezia
La delibera del del plenum
No scusi indicava la dottoressa Bortolotto scusi scusi
La delibera del plenum che nominava la dottoressa Bortolotto per
L'incarico
è del dell'otto novembre quindi successiva rispetto a quelle sciatta e del del quattro novembre in cui si fa riferimento ad altre vicende
Se per il chiarimento
Consideri la percentuale ecco può andare avanti prego prego no
Per quanto riguarda la il contenuto di di replica
Noi abbiamo questa questa situazione un solo sms
In cui l'unica frase che si dice
Mia moglie comunque a i titoli
Una prospettazione da parte del dottor Cherchi che
Afferma
Di non avere poi dato ulteriore stimola dottor Palamara e soprattutto afferma seppure in via probabilistica che quella segnalazione era finalizzata alla alle notizie sulla sulla tempistica
Allora noi nella proposta di delibera non ha non abbiamo escluso la finalità agonistica
è scritto non è emersa alcuna ulteriori circostanza obiettiva
Quindi una ulteriore circostanza obiettiva
Idonea a riscontrare la effettiva e non e non apparente finalità egoistiche
Non abbiamo scritto che la finalità egoistica non cede
Abbiamo semplicemente scritto che rispetto a quella che appare anche a me anche a noi appare come una finalità agonistica e rispetto a quella che invece è stata la spiegazione che ha dato al che ha dato il dottor Cherchi nella sua audizione
Non abbiamo alcun elemento di riscontro per poter dire Cherchi in realtà sta mentendo sta minimizzando quando dice che era spesso tanto finalizzata a
A ottenere delle informazioni sulla tempistica
E proprio l'utilizzo del termine ulteriore circostanza obiettiva
Che
A mio avviso spiega che anche noi consideriamo in questa proposta di delibera l'apparenza che non significa l'apparenza falsa ma l'apparenza
Della finalità tra virgolette egoistica della segnalazione
Quindi da questo punto di vista almeno per quanto mi riguarda io ritengo che la la la proposta di delibera non non debba essere modificata perché fondamentalmente il concetto
è già stato espresso anche così come
Illustrato dal Consigliere Crescini
Grazie ci sono altri io voglio fare dichiarazioni di voto consigliere ciambelline prego
Ma come dichiarazione di voto è una dichiarazione a favore della delibera
Vorrei soltanto ad ausilio della memoria di tutti ricordare che tutta questa lunga saga dell'articolo due si aprì con una prima delibera che venne indicata come un leader inglese dalla relatrice
Ora in qualche misura oggi mi torna alla memoria perché anche l'ASI parlava diciamo di Onna marito che voleva che diciamo gli auspici della moglie potessero realizzarsi definendo vitale una certa soluzione penso che siano per le cose che tutti gli uomini sposati possano capire quando diventa vitale significa per la sua diciamo serenità evidentemente
Era una approvazione di tale Illy finché ESA lo dico al collega Zanca che mette la mano sulla fronte dovrebbe ricordare che in questo caso sarebbe bene ricordare da dove partiamo ebbero come abbiamo qualificato questa interlocuzione diciamo di marito pro moglie
Partendo appunto se poi non erano davvero Living ma io ne chiese io questo non lo so
Se lo erano penso che oggi insomma dovremmo accedere alla tesi del relatore alla delibera come è stata strutturata
E andare avanti mi conforta però che la Commissione complessivamente abbia fatto un percorso evolutivo in definitiva su quelli che sono gli esiti di queste procedure
Restano evidente delle divergenze di opinioni sulle motivazioni che non sono irrilevanti
In questo senso appunto concludo preannunziando un voto favorevole alla delibera
E grazie o ci sono altri
Allora possiamo mettere V voti per alzata di mano
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrari io nessuno chi si astiene uno o due terreni
Approvata a maggioranza nota con la quale la procura generale della Repubblica di Bologna trasmettiamo della della procura Dracula di Forlì concernente ipotesi profili disciplinari un magistrato in servizio alla Procura di Forlì consigliera Braggion prego sì grazie questa è una pratica di Prima Commissione parto dalla fine per cui proponiamo l'archiviazione posto che il Colle il collega per il quale era stata aperta articolo due avuto un trattamento in prevenzione
Qual era il motivo della frattura articolo due è indicato nella proposta il dottor Sant'Angelo
In un procedimento penale che non lo riguardava
è stato intercettato con un imprenditore
Ex parlamentare Fini Gianluca che invece era intercettato per dei procedimenti penali
Emersa una interessamento da parte del dottor Santangelo verso dottor Pini affinché questi si potesse prodigare in contatti che potessero facilitare le favorire le domande che il dottor Santangelo aveva fatto per incarichi semidirettivi Apollonio direttive folle Alessandra fermo Pistorio latina Piacenza e Grosseto vivamente di volta in volta perché non sono cumulabili tutte insieme
Nelle interlocuzioni col dottor Palamara risultava traccia della ricerca di contatti diretti o indiretti con componenti la anche con componenti laici del Consiglio al fine di perorare voi di buon esito di queste procedure per questi motivi la prima commissione aveva aperto la procedura ex articolo due per verificare se fosse stato compromesso lo svolgimento delle funzioni nella sede occupata dal dottor Santangelo riguardo al profilo della credibilità della sua attività professionale
Soprattutto in relazione al fatto che egli quale sostituto a Forlì era stato anche titolare di alcune indagini
Di pini e che comunque era al corrente della sua posizione quale ex imputato o indagato e nell'attualità tra l'altro in quel periodo indagato per un nuovo procedimento penale detto questo il dottor Sant'Angelo a chiesto di essere trasferito su sua domanda prevenzione e la Stemme questa assemblea plenaria il quindici dicembre lo ha trasferito presso l'ufficio del la procura del tribunale dei minori di Bologna con funzioni di sostituto per questi motivi posto che ce la norma
Del regolamento interno interno del consiglio che prevede che la procedura di trasferimento d'ufficio non può essere proseguita a seguito di trasferimento a domanda in altra sede o altro ufficio
Riteniamo che siano venute meno le ragioni della procedura dell'articolo due si chiede l'archiviazione della pratica
La ringrazio
Ha chiesto di parlare non solo di Matteo prego
Grazie presidente
Ma io
Voglio spiegare le ragioni do il mio voto contrario in Commissione
Otto che ribadirlo in questa sede
Abbiamo discusso a lungo
A proposito dell'articolo due
Di frasi o mezze frasi
Accennate in una sms in una sciatta e
Tra colleghi anche due pratiche abbiamo esitato
All'inizio della seduta
Io volevo ricordare di che nei confronti del dottor Santangelo la prima Commissione aveva aperto una pratica di trasferimento ex articolo due
Anche per incompatibilità funzionale
Guardate vi invito a a leggere
La nota a piè di pagina
Ventuno in alto tredici in basso
Ricorderete i fatti il dottor Santangelo si era rivolto più volte insistentemente in relazione a una serie cospicua di concorsi
Re
Incarichi direttivi o semidirettivi
Al l'ex deputato
Pini
Peccato che o meglio la la cosa che va sottolineata che a mio avviso che è un'incompatibilità funzionale grande quanto una casa
Che forse non potrà essere cancellata mai nel corso della carriera del magistrato
La personale il
L'intermediario dei delle dei dei favori quelli sì che il dottor Santangelo chiedeva per l'ottenimento
Degli incarichi direttivi e semidirettivi era stato più volte un suo indagato è un suo imputato qui abbiamo un pubblico ministero
Che
Si avvale o crede di potersi avvalere di un suo ex imputato o indagato tra l'altro ancora indagato dalla Procura di Forlì
Guarda caso
Chi è che lo sta indagando per reati gravissimi
Procura di Forlì alla quale il dottor Sant'Angelo apparteneva
è anche di quest'indagine che non aveva Luís però ne aveva conoscenza perché era stato messo a conoscenza anche in relazione a un un caso in cui aveva dovuto per sostituire una collega
Diciamo vistare una proroga di un'intercettazione
E noi abbiamo questo Pubblico ministero che si rivolge per ottenere questi vantaggi indebiti
Anche di contatti con esponenti politici e con esponenti del Consiglio superiore della magistratura
Ad una persona che Daloui è stata indagata nel procedimento quattrocentoventisei due mila dodici modello ventuno per il reato di cui all'articolo trecentoquarantasei del codice penale
Definito con sentenza di non doversi procedere per prescrizione dalla Corte di Appello quindi il dottor Sant'Angelo aveva chiesto e ottenuto anche la condanna del dottor Pini
Perfino in un giudizio dibattimentale
Ancora
Cioè un altro o un modello ventuno assegnato al dottor Sant'Angelo
A carico del dottor Pini per il reato di cui all'articolo quattrocentottantatré definito con decreto di archiviazione del Gip in data dove ventisei febbraio due mila quattordici
E ancora non ve li leggo tutti ma altri due procedimenti
E allora a me sinceramente non è sufficiente
Non posso ritenere sufficiente il fatto che
Dopo aver tentato in tutti i modi
Di accedere ad altre Procure della Repubblica perché il trasferimento in prevenzione chiesto al dottor Sant'Angelo è stato chiesto prima per andare alla Procura della Repubblica di Bologna se non ricordo male
Poi per andare in altri uffici sempre inquirenti nel distretto alla fine per la Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Bologna
Per me questo trasferimento in prevenzione non elimina
Quello che un evidente profilo di incompatibilità funzionale perché guardate un magistrato che chiede ha un suo o comunque ad un indagato un imputato
I favori per ottenere le nomine
Certamente un un magistrato che
Pone in essere un comportamento gravissimo da un punto di vista deontologico a mio avviso anche non spetta a me dirlo da un punto di vista disciplinare
Ma a maggior ragione lo è il Pubblico ministero
Ma voi pensate che noi stiamo sostanzialmente legittimando in questo modo
Un pubblico ministero che ha diciamo utilizzato il suo ruolo impropriamente anche per ottenere favori dal soggetto che aveva inquisito che aveva tratto a giudizio
E comunque lo stiamo legittimando a continuare a svolgere il ruolo di pubblico ministero e non mi basta la considerazione che la procura della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni tratta procedimenti diversi rispetto alle altre Procure della Repubblica perché sono diversi ma soltanto perché coinvolgono perché coinvolgono imputati o indagati minorenni ma non è detto che siano di minore gravità e non è detto anzi assolutamente non è così che necessitano di un di un pubblico ministero che non abbia questo habitus mentale di potere volgere a poi anche nel tempo in qualche modo a suo favore il ruolo che esercita
Guardate
Scusate la la la digressione ma anche la storia de dei dei procedimenti giudiziari
Di procedimenti giudiziari particolarmente delicati anche in materia di mafia eh piena di
Casi come questo per carità
Naturalmente in contesti DiVersi
Di soggetti non soltanto ovviamente pubblici ministeri ma inquirenti che poi
Rispetto a coloro i quali hanno costituito oggetto delle indagini degli accertamenti i sequestri presso la pubblica amministrazione
Acquisiscono o pretendono di acquisire diciamo
Una sorta di posizione tra virgolette dominante che gli permette di chiedere favori
Per me questo trasferimento in prevenzione non può essere
Infatti ho votato contro non doveva essere diciamo autorizzato e quindi oggi io voto
In maniera contraria rispetto alla archiviazione della pratica
Già perché in prima Commissione nei confronti del dottor Santangelo
Grazie io facendo anche notare facendo anche notare perché già che nel lo stesso lo stesso perché ne ne abbiamo già fatto cenno quando abbiamo discusso la prima volta lo stesso canale quello del dottor Pini
Imprenditore ed ex politico è stato anche invocato utilizzato tentato di sfruttare da parte di anche di altri colleghi anche per incontri ottenere appuntamenti anche con altri esponenti politici di rilievo non è un contesto questo da da da sottovalutare e non lo è ancor di più perché la vicenda del dottor Sant'Angelo ha riguardato anche questa consiliatura
E il tentativo di influire sulle scelte di questa consiliatura
Grazie
Ringrazio perché un attimo senta se ci sono colleghi vogliono intervenire anzi lo trascini prego
No io condivido le le
Obiezioni di merito svolte dal Consiglio di Matteo e anch'io mi ero espresso in senso contrario al trasferimento del dottor Santangelo la Procura di Bologna
Procura minorenni di Bologna
Peraltro
Non so se lo feci notare all'epoca ma insomma mentre nella mia testa sicuramente c'era ufficio che ha competenza anche sul territorio di Forlì perché le procure minorenni hanno competenza regionale
E quindi è anche tecnicamente un trasferimento non di sede nel senso che lui continuava operare anch'continuare a operare anche sul territorio di Forlì
Però e questo lo dico anche per
L'intervento che ha fatto la consigliera Miccichè con riferimento alla pratica precedente mia abitudine rispettare le decisioni del plenum anche quando non le condivido
E quindi come mi sono astenuto prima
Sul caso dalla dottoressa Kameni perché rispetto una decisione del Consiglio assunta anche se posso continuare a dire che non la condivido no questo penso che mi sia riconosciuto come diritto di continuare a dire che non la condivido ma proprio perché l'ora la Rispetto non crea una situazione di contraddizione
Esprimendo un voto contrario quella delibera così io non credo che noi possiamo non prendere atto che sia stato rischi il consiglio ha deliberato il trasferimento di un magistrato sottoposto a una procedura dell'articolo due e la legge e la circolare prevedono espressamente che questo determina la decadenza e la procedura
Abbiamo sicuramente fatto un errore secondo me a trasferirlo e io rivendico il diritto di dirlo consigliera Miccichè abbiamo fatto un errore a trasferirlo o meglio avete fatto perché io non l'ho buttata ma una volta fatto questo errore non si può
Rimediare
Proprio procedendo al trasferimento d'ufficio dalla nuova sede no e proprio impossibile secondo me tecnicamente da fare
E quindi mi astengo non posso votare contro me mi asterrò
Grazie se non ci sono altre dà la parola alla considera ragion per la replica prego
Allora questa fatica di prima una pratica conseguente alla votazione del plenum del quindici dicembre che aveva analizzato e discusso sul l'opportunità o meno del trasferimento in prevenzione del dottor Santangelo ai minori di Bologna con funzioni di sostituto
E il consigliere Di Matteo anche in quella sede aveva esposto le ragioni per le quali era contrarre aveva espresso parere contrario quindi le stesse ragioni che oggi sono state esposte sono già state esposte valutate da questo plenum che in quella sede bene avrebbe potuto dire che non riteneva idoneo che continua a fare sostituto ancorché i minori poiché in quella delibera
Sì di si era discusso anche sulla diversità delle funzioni e su qual è la caratteristica delle funzioni minorili
Il plenum la ha trasferito il dottor Sant'Angelo ora il trasferimento in prevenzione approvato dal plenum interrompe la pratica della prima commissione e deve necessariamente portare un'archiviazione
Quindi salvo poi che ci siano i requisiti nella funzione attualmente ricoperta
Di sostituto presso al procura del tribunale dei minori di Bologna per dire che ci sono i requisiti regni mancanza di imparzialità indipendenza e si apre un'altra pratica altrimenti questa è una pratica necessitata conseguente a quella del plenum del quindici dicembre
Azio ci sono dichiarazioni di voto considera Chinaglia mazziere Marra non si era Miccichè ce ne sono altri
Va bene prego si arriva agli inizi le grazie io voterò a favore della delibera di archiviazione come hanno votato a favore del trasferimento perché
Più che ritengo ed è spiegato nell'ultima parte della delibera perché in questo caso il cambiamento di sede
Idoneo a far venir meno anch'io condivido questa valutazione
La incompatibilità incompatibilità che era strettamente collegata alla alle funzioni di pubblico ministero mi in quella specifico ufficio perché vi era anche il dato di fatto per cui era Pini era ancora indagato proprio in quello specifico ufficio per cui data Santangelo non poteva rimanere in quell'ufficio dopo che a occuparsi nella stessa procura di vicende che riguardavano la stessa persona con la quale erano avvenute e quelle quelle interlocuzioni
Mentre la lo spostamento in un ufficio in cui pur con le funzioni requirenti però in relazione alla stato soggettiva dei dei soggetti coinvolti e alla tipologia degli affari trattati perché qui no presso la Procura minori non vi è quella diciamo punti di contatto Ancona ambienti economici politici eccetera
Quindi una diversità fa faceva escludere la sussistenza di una incompatibilità funzionale faccio notare che forse ci fosse è molto difficile
Fare la valutazione di questi trasferimenti a volte poi le conseguenze non sono neanche quelle
Però in questo caso mi sembra che fosse una una incompatibilità strettamente legata all'ufficio
E faccio notare che un un trasferimento ad altra funzione ma magari di giudice in un altro tribunale
Dove si trattava contenzioso economico dove si trattava la materia fallimentare forse sarebbe stata ancora peggiore vista dal punto di vista del tipologia di vicenda di cui ci siamo occupati quindi io ritenuto col con qualche dubbio perché in parte condivido i dubbi del consigliere Di Matteo e la soluzione di consentire questo trasferimento è quindi di conseguenza di ritenere che l'incompatibilità attualmente sia risolta grazie
Grazie a Siena Marra prego
Grazie presidente io invece mi asse Roma esclusivamente per manifestare
Il mio disappunto sulla scelta fatta all'epoca quindi chiaramente condivido quello che ha detto la relatrice consigliera Braggion nel senso che l'archiviazione della pratica necessitata non si può non farla però
Anch'io diciamo ci tengo a esprimere il mio disappunto non tanto per la funzione perché la funzione nei confronti di un magistrato se un museo un magistrato non è impermeabile a certi condizionamenti a certe vicinanze diciamo uno uscire lo è in qualunque funzione requirente e giudicante poco cambia dal mio punto di vista ma con riferimento alla scelta
Di non trasferirlo in altro distretto perché questo trasferimento al del dottor Santangelo nasce ovviamente dall'apertura di una pratica per incompatibilità ambientale
E secondo me però il clamore mediatico della vicenda molto grave come giustamente ha sottolineato il consigliere Di Matteo e non può essere limitato soltanto all'ambito di Forlì io ho contezza personale che molti colleghi del distretto dell'Emilia Romagna
Al hanno letto questa questo trasferimento con con molte perplessità con molto non dico sconcerto ma certamente con non molta condivisione quindi secondo me il trasferimento doveva essere fatto in altro distretto perché chiaramente la rilevanza della vicenda ha creato nei confronti otto Sant'Angelo un clamore un'attenzione chiaramente non consentono a mio avviso non consentiranno a mio avviso di svolgere con adeguata serenità le funzioni all'interno dello stesso distretto dove insomma i fatti sono avvenuti però comunque ovviamente mi afferrò per le ragioni che ho detto all'inizio
Grazie non si era Miccichè prego
Anche io mi asterrò la no abbiamo acquisito come terza commissione il parere della prima diciamo che
Abbiamo basato la nostra valutazione io insomma ha partecipato alla delibera che ha accolto la richiesta di assegnazione della sede del dottor Sant'Angelo alla procura dei minori di Bologna
Ma diciamo di solito viene acquisito per farsi consigliare il parere della Commissione e quindi diciamo perduta ma la valutazione è stata adeguata a quella della prima commissione sentendo ecco guardando gli estremi della vicenda
Effettivamente qui si pone anche un problema non soltanto attiva al distretto ma anche alle funzioni per cui se formalmente inattaccabile a questa delibera perché il collega è stato già trasferito e quindi nulla si può più decidere in ordine all'articolo due Salvi impregiudicati i profili disciplinari tuttavia prendo atto della peculiarità della vicenda preannuncio il mio voto di astensione grazie
La ringrazio ci sono altre dichiarazioni di voto consigliere Di Matteo prego
Sì
Io
Sinceramente non condivido
Per affermazione
Si dà per scontata
Circa il fatto
Della archiviazione necessitata
Quando avevamo aperto la procedura ex articolo due
Ero il relatore
Avevo materialmente predisposto con il magistrato segretario una comunicazione al collega
Quella procedure non era stata aperta soltanto con riferimento ad una asserite incompatibile incompatibilità ambientale
Ma anche è nella nella mente del relatore forse ancor di più in maniera evidente ad una incompatibilità funzionale
Sostanzialmente con questo trasferimento in prevenzione
Ogni valutazione sulla incompatibilità funzionale
è saltata
Nel senso che il riferimento
è stato
Fatto
Soltanto all'ambiente
E non è vero che l'incompatibilità come è stato detto era legato legata esclusivamente al ruolo di pubblico ministero in quella stessa Procura della Repubblica di forni
Ma era legata nella ipotesi che la sosteneva
Alla possibilità di svolgere il ruolo di pubblico ministero
Ruolo che il dottor Santangelo continua a svolgerle
Io pur prendendo atto del trasferimento in prevenzione
Penso che il consiglio si debba
Si possa si debba pronunciare sulla esistenza o meno di una incompatibilità funzionale
Non è soltanto un'abitudine una prassi più o meno consolidata quella di aprire i procedimenti per incompatibilità ambientale e funzionale funzionale io personalmente non sono d'accordo a inserire sempre assolta e in ogni caso entrambe le possibilità
Ma qui quella dell'incompatibilità funzionale era stata una scelta che in sede di apertura la commissione aveva fatto all'unanimità e che rimarrà sempre in questo momento non valutata se noi procediamo oggi alla alla archiviazione
Io penso che il Consiglio abbia ancora i margini
Per valutare invece quelle ipotesi che era stata formulata dalla Commissione nonostante sia intervenuto il trasferimento in prevenzione che il Consiglio
Abbia ancora il dovere di pronunciarsi se c'è un'incompatibilità funzionale o meno perché il dottor Santangelo ha cambiato ufficio ma non ha cambiato funzione
Sta svolgendo le attività di pubblico ministero
Ci avviamo
Verso una sempre più netta separazione quanto meno delle delle funzioni
Poi il il dottor Sant'Angelo nel momento in cui potrà concorrere alla ad una al per un'assegnazione ad un altro ufficio del Pubblico ministero potrà vantare anche questo Periodo di attività requirente
Quello che sta svolgendo ora presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale per i minori
Non avrà bisogno di frequentare i famosi corsi di riconversione ad altre funzioni
Io voterò contro per questo motivo perché ritengo che sostanzialmente archiviando definitivamente questa pratica il consivo abbia rinunciato a pronunciarsi
Sulla incompatibilità funzionale che invece a mio avviso sussiste
è questo il motivo per cui non non sono nemmeno d'accordo nel ritenere la la proposta come una proposta oggi assolutamente necessitata dai precedenti
La ringrazio ci sono altri consigliere D'Amato
Signor presidente grazie la vicenda esposta nella sua utilizza mi mi induce a riflettere sul vuoto da formulare
In questa circostanza venti essendo che io ho già espresso a favore della delibera di trasferimento in prevenzione del collega non posso però a fronte ripeto della attenta lettura
E nella comprensione di una vicenda di non poco conto non condividere alcuni passaggi che sono stati espressi
Prima e meglio di mi in ordine proprio alla incompatibilità dell'esercizio delle funzioni
Del collega tuttavia non essendo questa pratica di archiviazione e incompatibilità
Ambientale in relazione all'ufficio di provenienza
E dico
Purtroppo
Formulare un voto di astensione e però rimane in piedi la questione della incompatibilità funzionale con l'ufficio del pubblico ministero rilevazione attuale
è possibile verificare magari in prima Commissione se si può riprendere questa pratica grazie
Si recava Anna
Dichiarazione di voto
I dubbi sollevati dal consigliere Di Matteo mi inducono a un voto anche un po'come si può dire di stimolo è provocatorio rendendomi conto che i i limiti in cui si incanala sempre la votazione delle procedura ex articolo due a dei paletti che però
Non impediscono che si mediti e si ragioni sui dubbi
E sulle conseguenze anche un po'
Controproducenti per anche un po'la moralità della stessa magistratura che e le nostre quotazioni possono provocare indubbiamente che un pubblico ministero che a a tenuto dei comportamenti del genere possa essere compra ritenuto compatibile attraverso una connessione di delibere che sono state prese da questo Consiglio saranno prese anche oggi alla funzione requirente è veramente qualcosa che stride e che richiede una meditazione profonda su queste procedure pertanto indipendentemente dallo strette
Regole del diritto voterò seguirò il voto del consigliere Di Matteo anche per dare un po'in un certo senso una scossa se possibile
In queste direzione grazie grazie allora possiamo mettere ai voti
Consigliere da Suriano voleva dire qualcosa
No non la sentiamo
Sì grazie per il prego notte o vogliono soli che trovo il dibattito un po'surreale nel senso che il consigliere Di Matteo le stesse cose che ha detto oggi le riferite alla precedente senta e è stato coerente l'esposizione delle sue argomentazioni
E penso che abbia preso poi anche in prima Commissione un'analoga posizione quando si è trattato
Del nella fase in cui la prima Commissione rilascia una sorta di vedere in ordine
Allora possibilità di una destinazione in questo caso il dottor Santangelo alla procura minori di Bologna
Come terza commissione ci rimettiamo al pari della prima Commissione che è a conoscenza di tutti i risvolti della pratica e all'epoca venne votata con alcuni voti contrari cioè ricordato voto contrario Giuseppe Cascini nonché appunto il consigliere Teo
Trovo veramente surreale che in questa sede rifacciamo una valutazione su quelli che erano i presupposti per il trasferimento quando ormai non possiamo fare niente in sostanza chi si assegna vota contrario dice io ho sbagliato a votare in quel modo ebbene è un sicuramente un segnale come tale può essere interpretata però penso che forse il consiglio dovrebbe essere qui tempestivo in queste in queste forme di ripensamento successivo visto che punte di tutto non può essere neanche operoso visto che ormai il trasferimento già avvenuto secondo me il il in questo caso chi ha votato favorevole a quella delibera non può non votare a favore anche per dell'archiviazione io personalmente
Mi regolerò in questo modo anche perché avevo seguito l'indicazione pari largamente a maggioranza della prima Commissione grazie presidente
Sì allora dobbiamo ha con sé la maggior prego dichiarazioni di voto dichiarazione di voto brevissima soltanto se può servire un ulteriore elemento che io non ho riportato perché questo almeno alla discussione
Sul trasferimento ma appunto sull'archiviazione una volta trasferito quindi non non non ve l'ho ridetto ma può se può servire per valutare la proprio riunione
Preciso che
Finì in Pini era stato indagato da fatto processi adesso le date non le ricordo ma anni prima dell'interlocuzione questo non giustifica ma solo per sapere la scansione temporale
E mille altre locuzioni del due mila diciotto due mila diciannove sto andando a memoria protestano vedendo il fascicolo ma non rivestiva pura qualità di indagato non c'erano indagini in corso cosa che invece
Sant'Angelo ha preso successivamente del nuovo procedimento in corso la quando è stato audito un primo Commissione e quindi la ha saputo del nuovo procedimento anche perché forse doveva fare una prova di di di di intercettazioni in ogni caso nel periodo dell'interlocuzione non rivestiva la qualità di indagato solo per precisare presa c'è sostanza grazie allora cominciamo la votazione dalla consigliera Chinaglia
Prego la signora Chinaglia
Perrone Chan Bellini
Favorevole Curzio non è in aula Damato astenuto Dal Moro fame
Di Matteo
Agli Donati non aveva
Gigliotti era svenuto Grillo favorevole all'anzi astenuto barra Miccichè do atto di quanto ha detto la consigliera Braggian favore
Pepe
Non c'è Salvi non c'è Suriano
Onorevole Zaccaro Paolo
Partita Balduini a favore Basile astenuto
Benedetti avevano una Braggion favorevole Cascini
Mi astengo Cavanda contrario Celentano favorevole Cerabona favorevole
Io undici favorevoli e tre contrari sei gli astenuti la delibera approvato io mi devo allontanare per il consigliere Benedetti se poi per prendere la presidenza la ringrazio
Però
Ormai
Ci sono i protagonisti che poi fatta
Andiamo avanti con le pratiche di Prima Commissione dapprima sono io relatore è un incarico scuola di specializzazione di professioni legali università di Catania sei ore magistrato richiedente dottoressa Consoli la commissione propone di autorizzare l'incarico
Che se non ci sono interventi che a favore
Chi è contrario chi si astiene io uno due astenuti
Va dato conto che c'erano degli astenuti e va be
Anzi c'era l'astensione Valence scusate non non lo seconda seconda consigliere Di Matteo
Sì grazie Presidente il magistrato richiedente il dottor Giulio Corsini che svolge attualmente le funzioni di giudice a Palermo
L'ente conferente l'Osservatorio nazionale sul diritto di famiglia e incarico riguarda un'ora di lezione sull'argomento diritto civile internazionale privato
Luogo di svolgimento Roma non sussistono ad avviso della commissione
Motivi ostativi all'autorizzazione del l'incarico per l'incarico che ho chiesto
E pertanto vi proponiamo di autorizzarne l'espletamento
Ci sono interventi
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità
Poi successiva pratica
Relatore e il consigliere Celentano
Anche qui si tratta di
Carico
Richiesto dalla dottoressa Maria Teresa Cova tra ente conferente tristi del
Consigliere in particolare il dipartimento della
Si tratta dell'incarico di presidente di una commissione esaminatrice del concorso pubblico
Per il reclutamento di novantadue unità di personale non dirigenziale a tempo pieno indeterminato nella commissione di farlo Codice il concorso indicato
L'impegno di ottanta ore il compenso che la Commissione ha verificato la rispondenza alla eventuale possibilità di incidere negativamente sulla dell'ordine giudiziario escludendo la e quindi propone di autorizzare l'incarico richiesto
Grazie può dare atto che non partecipò la deliberazione va bene non partecipa
Alla deliberazione del consigliere Cascini ci sono interventi
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata limita consigliere Celentano ancora
Dottor Vannucci
Sì grazie Presidente si tratta della risposta a un quesito su una possibile interpretazione dell'articolo sedici uno della circolare che recita l'autorizzazione Aldo incarico ovviamente si intende concessa mediante procedura semplificata
Per gli incarichi di docenza che computati per anno solare complessivamente comportino un numero di ore uguali un inferiore a venticinque e poi viene inserita ora congiunzione poi giunzione e o per i quali sia previsto un corrispettivo lordo annuo su complessivo non superiore
Ma tre mila e cinquecento euro
Il dottor Massimo Mannucci aveva chiesto di specificare se questi due eventualità pericolo consentire la procedura semplificata debbano concorre insieme o possono essere anche come diciamo sussistenti separatamente
Nel senso che è soddisfatta Luna potrebbe non essere soddisfatta l'altra
In realtà
Commissione dà una risposta sulla base dell'interpretazione letterale cioè che la istintiva e congiuntiva utilizzato insieme significa che possono concorrere a un meno e e in più dà conto nella risposta a questo quesito anche della costante prassi interpretativa seguita dalla commissione dal consiglio sul punto quindi non è una novità che noi la interpretiamo così
Grazie ci sono interventi
Allora passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene o un astenuto consigliere Cavanna la pratica approvata con un astenuto passiamo alle pratiche della quarta commissione iniziando da una pratica segretata
Per la quale ci sono mi pare due proposte in Francia dove
Professionalità del dottor Ciro Marsella prego consigliere Pd presidente questa valutazione di professionalità riguarda il periodo due mila dieci due mila dodici perché il dottor Marsella
Attualmente consigliere sezione lavoro Corte d'Appello di scarpe di L'Aquila viene da valutazioni non positive
Relativamente a un problema di ritardi nel deposito delle sentenze e per adeguata inadeguata capacità di riorganizzazione del ruolo assegnato di gestione delle udienze
Tentare pertanto adesso viene dei libri Ennio del dieci dodici viene la valutazione e la commissione ha fatto queste considerazioni intanto nel biennio ore valutazioni giugno giugno dieci del dodici il quadro dei ritardi
Presenza dal punto di vista del trend un carattere più contenuto e minore dei periodi precedenti intanto in questi due anni di interessato prestato servizio
Per un piccolo periodo di tempo al tribunale di Chieti per i restanti sul lungo periodo al tribunale di Sulmona
I dirigenti degli uffici in particolare col timore di Chieti ma anche al tribunale di di Sulmona hanno espresso valutazioni positive sia nella dirigenza che della capacità
E anche appunto nella Rispetto Bay tende dei termini e dei tempi di emanazione dei provvedimenti
Addirittura nel nel caso invece delle tribune di Sulmona viene indicato dottor Marsella come uno dei magistrati più prolifici del tribunale quindi c'è una grande produttività
Del nello Periodo questo non esclude che nonostante questa grande Pro produttività qualche ritardo
Ancora cioè anzi ci sono una serie di ritardi che oggettivamente possono apparire significativi ma che rispetto ai periodi pregressi in cui lui era stato parimenti valutato non positivamente sempre per un problema di ritardi
Per farlo registrare comunque un miglioramento nella sua capacità di produrre
Provvedimenti ma anche con precisamente di ridurre il fenomeno dei ritardi relativamente a questi provvedimenti quindi
Proprio in relazione all'elevata produttività del dello dell'interessato la commissione ritiene di poter condividere la valutazione positiva
Per relativamente al biennio di valutazione in relazione al quale peraltro non emergono Problemi relativamente ai prerequisiti quindi propone di riconoscere al dottor Marsella
Il positivo Superemme della settima valutazione di professionalità
Ringrazio ci sono interventi essere Cascini prego
Grazie forse il Consiglio Benedetti in onda
Non ricorda la discussione abbiamo avuto in Commissione in occasione dell'approvazione di questa delibera io formula forma una richiesta di ritorno in Commissione di questa pratica
Ne abbiamo discusso in Commissione
C'è questo problema che si per me rappresenta un problema che deve essere approfondito dalla commissione
E vero tutto quello che ha detto il relatore il dottor Marsella nei due anni Marsella si chiama sì nei due anni successivi alla nel periodo successivo alla valutazione non positiva non ha avuto criticità
Però questa è l'ultima valutazione di professionalità del dottor Mastella e in un periodo successivo al periodo in valutazione
è avvenuto questo fatto per il quale è intervenuta una condanna disciplinare
Questo fatto un fatto che a mio avviso incidere su sui pre requisiti in maniera molto seria
Perché è un episodio in cui lui è intervenuto sulla procedura su una procedura fallimentare che interessava a sua moglie ha chiesto al giudice delegato di questa procedura di fare qualcosa in favore
Del fallimento nel quale era interessato alla moglie questo è un fatto per il quale c'è sentenza passata in giudicato
Allora
Per quanto mi riguarda la mia valutazione il motivo per cui chiedo dicono in Commissione i fatti che incidono sui prerequisiti
Non possono essere valutati mezzi se fuori periodo seppero poi sono suscettibili di valutazione successiva ma quando siamo nell'ultima valutazione di professionalità non è possibile
Non prendere in considerazione questo episodio e non prendo mai più in considerazione la Vito professione magistrato perché questo non non avrà altre valutazioni di professionalità oltre questa e quindi a mio avviso la la valutazione dei dei tenute nel conto anche di questo episodio seppure successivo
In realtà questa cosa emersa nella discussione la Commissione dopo che la commissione aveva già votato al momento della diffusione delle motivazioni quando ci siamo resi conto l'effettivo contenuto di questo disciplinare fuori periodo ed è per questo che la pratica è venuta qui ma io insieme ad altri dalla commissione siamo dell'idea che la cosa vada rivista
E ridiscussa in Commissione questo formalizza una richiesta di ritorno in Commissione
La ringrazio cinque prego un sì e no scusi dello scooter perfino effettivamente ricordo che era venuto fuori questo problema in commissione e ricordo anche che avevamo più o meno detto tutti che avremmo chiesto il ritorno in commissione per verificare proprio la questione anche tecnica che c'è dietro questa circostanza sopravvenuta in relazione al fatto che si tratta della settima valutazione in ogni caso se non altro abbiamo illustrato al plenum
La ragione per cui diciamo può essere necessario un approfondimento e commissioni ogni assopito alla richiesta
Il consigliere Carlo consigliera Balduini prego
Sì allora questa una pratica un po'particolare perché viene da una votazione all'unanimità positiva
E il sembra di stato segretario restano espone esponendo la pratica aveva aveva già paventato Quercia aveva esposto questa o discipline questo problematica di relativa al dottor Marsella
E noi quando abbiamo deciso di grandeur la positiva abbiamo anche rilevato che i fatti ma di periodi in valutazione era due mila e dieci due mila dodici mentre i fatti oggetto del procedimento disciplinare sono il due mila e quindi tre anni dopo
L'altra volta in Commissione avevamo accennata l'idea di chiedere un ritorno in Commissione però rileggendo anche la motivazione di quote della della nostra proposta di delibera
Secondo me non ci sono spazi perché essendo i fatti di quel disciplinare di tre anni successivi al periodo che stiamo valutando
Un eventuale e valutazione non positiva non può non reggere ebbe di fronte allora un giudicato del giudice amministrativo perché noi dobbiamo attenerci esclusivamente al periodo che stiamo valutando
Quindi diciamo io lo lo trovo molto poco utile un ritorno in Commissione perché non non potremmo decidere diversamente
Grazie a sempre sui ritorni in Commissione qualcun altro vuole intervenire
Consigliere Dal Moro prego
No immedesima favorevole in Commissione pertanto perché invece questo rischio che di cui parla della consigliera Balduini in Qatar proprio
L'unico caso in cui il Consiglio di Stato asso vado a memoria insieme a chi si astiene una sentenza mille trecentotrentanove il due mila diciannove
Il numero sono certa l'anno no è una sentenza del Consiglio di Stato che dice proprio tratto in considerazione del fatto che la settima valutazione e l'ultima anche quindi non ci sarebbe più la possibilità di considerare un fatto che non attiene agli aspetti della capacità cioè ai parametri la capacità indicatori mantiene tre requisiti
Qualora appunto quindi ma tenete requisiti quindi ad elementi chiedevano a requisiti della professionalità indefettibili che devono sussistere sempre
E e dice quando il procedimento è aperto di valutazione
Ed è impossibile che qualora questi elementi questi temi questi prerequisiti dei fatti e cui i fatti che vengono in considerazioni pur successivi alla quadriennio in questione attengono anche requisiti e quindi siamo suscettibili di una valutazione
Globale della della professionalità possono essere presi in considerazione nella definizione della procedura è proprio l'unico caso in cui il Consiglio è stato sì espresso così
Ci sono altre opzioni Zaccaro prego
Penso che sia fondamentale ritornare in Commissione e anche suggerire al legislatore che quando l'emendamento Cartabia finalmente arriverà la commissione giustizia dovrà affrontare anche il tema delle valutazioni di professionalità
Che viviamo in un sistema buffi Simo per cui i magistrati sono valutati ogni quattro anni ci sono pulsioni del paese per una valutazione sempre più severa con sempre maggiori fonti però al ventottesimo anno di vita professionale io sono entrato in magistratura ventotto anni quindi con la Pro cinquantasei dopo cinquanta cinese dopo cinquantasei anni si può fare quello che si vuole che non si vede più valutati non si deve più valutati quello quando ci si approssima
All'età in cui si assume maggiori responsabilità è veramente una l'aporia di sistema rispetto al quale stranamente il legislatore non ha mai
Pensato in tutte le nostre interlocuzioni posso dovremmo ricordare che c'è
Questo buco nel sistema delle dotazioni proprie salita che porta a questi assurdi per fatti successivi alla settima votazione di professionalità stando alla stretta letta dalla legge anche se il Consiglio di Stato apre strade
Non possono essere più votati anche fatti
Ipotesi che a mente seri che incidono su tre requisiti
Grazie ci sono altri
Prego procuratore generale
Del capitale una materia da discutere però con
Abbiamo molti luoghi nei quali queste valutazioni vengono fatte oltre il venti del tutto insinuando cioè non non ci presentiamo peggiori di quelli chi siamo Dirty questi elementi vengono valutati
Nel nell'incarichi direttivi semidirettivi nei trasferimenti vengono valutati negli incarichi extragiudiziari vent'per carità
Valutiamo riunione che voglio dire ma insomma che ci dobbiamo sempre presentate come nel nella maniera peggiore Abi sembra sbagliato Franca perché noi siamo gli unici che fai continuiamo a fare valutazioni ventott'anni e alla fine dobbiamo essere pure quelli che non fanno le valutazioni dopo il ventottesimo anno
Perdonatemi ormai sono alla fine della mia carriera quindi non temo valutazioni di professionalità consentitemi di spezzare una lancia a nostro favore
Perdonati prego sino ci ci sarà quando rifletteremo su questo tema anche un problema di capire l'arco temporale coperto da questa valutazione dei fatti al di fuori del Periodo perché sostanzialmente l'arco temporale successivo
Dipende dalla celerità o meno con cui il Consiglio procede all'ultima valutazione di professionalità quindi se l'impianto della circolare e quello di individuare dei Preci dei dei periodi predeterminati
Bisogna dal comprendere in considerazione anche questo fatto perché da una parte non c'è dubbio che sono elementi rilevanti
E dall'altra parte abbiamo anche un impianto di circolare che fatto con una certa rigidità
Grazie sempre sul ritorno in Commissione
Allora se nessuno chiede di parlare metto ai voti ritorna in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei chi si astiene uno quindi la pratica ritorna commissione
Allora dottor Francesco Malgeri sempre l'attore Benedetti prego
Microfoni sì sì ma ok sposa
Del periodo di valutazione sia in gioco qui la sesta valutazione di professionalità nel due mila otto due mila dodici in passato il dottor ma il Geri era aveva già avuto Problemi soprattutto per riconoscimento della quarta e della quinta relativamente appunto i numerosi e gravi ritardi nel deposito di provvedimenti però poi successivamente gli erano state riconosciute queste valutazioni di professionalità
Per un biennio che ne è stato rivalutato in cui invece si era dato atto del miglioramento nella produttività nella vita nella di riduzione dei ritardi
Qui noi abbiamo invece il quadriennio due mila otto due mila dodici che anche in questo quadriennio effettivamente ci sono
Delle situazioni di ritardi che nella proposta di delibera vengono elencati partendo dal prospetto comparato pervenuto alla quarta commissione siamo di fronte a effettivamente a ritardi che hanno carattere Vizzini fa che attività
Ma cionondimeno la commissione e ritiene che queste questi ritardi possano ritenersi diciamo giustificati da ragioni obiettive
Bisogna dire che con sentenza disciplinare ventiquattro del due mila ventuno il dottor Malgieri è stato assolto per ritardi nel deposito di provvedimenti verificatisi nel periodo successivo però quello qui in valutazioni
Quel però che importa di questa sentenza
E che questa sentenza lo assolve perché perché da atto della grave esiziale dice la sentenza situazione di carenza di organico del tribunale di Locri tant'è che molti giudici vi sono giunti come sede disagiata
E che comunque il dottor mai Geri sin dalla presa di possesso ha dovuto affrontare un carico di lavoro assolutamente notevole in una situazione nella quale evidentemente il rispetto dei termini non era non solo nell'agevolato ma era reso quasi impossibile dal contesto
Organico dell'organico del tribunale e quindi
Relativamente peraltro al questa sentenza serve per dare diciamo
Conto del contesto in cui il dottor Malgieri si trovava operare peraltro nel quadriennio in valutazioni qui due mila otto due mila dodici nessun addebito
Disciplinare è stato mosso all'interessato in questo quadriennio tra l'altro il dottor Malgieri è stato nominato coordinatore del settore fallimenti ed esecuzioni avendo anche ricevuto dopo la presa di possesso una delega del presidente di sezione per una serie di adempimenti sempre relativamente al tema al al settore del fallimento e dell'esecuzione
E pertanto diciamo il quadro complessivo del contesto in cui lavorava e la produttività del dottor Malgieri peraltro anche coordinatore di settore è stata una produttività assolutamente adeguate quindi questo è un caso in cui il ritardo cioè e ha una sua dimensione significativa però esistono anche delle cause
Oggettive dentro in cui il ritardo assume una connotazione diciamo differente cioè di situazione
Quasi diciamo così
Giustificata da ragioni obiettive e poi c'è anche una dimensione soggettiva nel senso che il dottor Malgieri app in quanto produttività si è attestato diciamo in una buona media e quindi ha avuto una produttività elevata e comunque aveva anche altre funzioni che evidentemente si aggiungevano al contesto difficile e e quindi probabilmente hanno determinato una situazione di ritardo che non si può ridurre ha un difetto di diligenza
E pertanto la commissione propone che al dottor Malgieri venga attestato il positivo superamento della sesta valutazione
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno la pratica è approvata
Prima valutazione dottor Alessandro Yannick ventisei due consigliere Benedetti prego qui abbiamo una prima valutazione questo è un elemento che è importante anche nel contesto della proposta di delibera il periodo di valutazione diciassette ventuno in quell'interessato svolto prima il tirocinio gli uffici giudiziari di Napoli fino al diciotto
E poi sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Isernia ufficio dove lavora tuttora
Qui abbiamo dei pareri positivi il parere positivo all'unanimità del consiglio giudiziario della Corte di appello
Di Campobasso
Con sentenza disciplinare ottanta del due mila ventuno divenuta irrevocabile il dottori anni che è stato assolto ai sensi dell'articolo tre bis per scarsa rilevanza del fatto in ordine a una incolpazione che era consistente sostanzialmente in questo aver omesso di vigilare sulla scadenza del termine massimo di fase della custodia cautelare affidandosi ai termini notati per l'ufficio IGP che portava la data di scadenza delle misure di mesi sei anziché di mesi tre con conseguente ritardo della scarcerazione
Il dottore Yannick era titolare con il Pubblico ministero di quattro distinti procedimenti penali nei quali vi erano altrettanti indagati sottoposti a misure cautelari di tipo pre detentiva e per i quali l'ufficio Gip nell'apposito scadenzario aveva erroneamente conteggiato indicandoli sulla copertina i termini di fase della misura cautelare
La sezione disciplinare a perché ha applicato sostanzialmente tre bis pure naturalmente riconoscendo
L'illecito contestato nella sua fattualità
E relativamente ovviamente all'omissione di un obbligo di vigilanza perché non è che puoi fare affidamento essenzialmente su quello che vedi
Ma devi controllare la sezione disciplinare però a applicato l'articolo tre bis intanto ragionando è riportata nella proposta di delibera sul numero limitato di giorni di restrizione della libertà personale subita sine titolo dagli indagati
La giovane età e l'inesperienza dei magistrati non era solo questo ma era anche un altro magistrato corsi in questo problema e lei obiettive condizioni di difficoltà caratterizzanti l'ufficio di appartenenza
Come tali idonee dice la disciplinare a pregiudicare il corretto svolgimento delle funzioni giurisdizionali
Poi la disciplinare fa anche riferimento al complessivo profilo di dei candidati che consentono sostanzialmente di ritenere episodi isolati le le situazioni in cui sono incorsi ora certamente nella sua materialità il fatto potrebbe avere a che fare anzi ha a che fare col parametro della DC della dirigenza che ovviamente riguarda soprattutto e specie in una materia così delicata il rispetto dei termini
Per il compimento delle attività giudiziarie tuttavia la commissione a ritenuto da una parte di condividere le stesse considerazioni che in quella decisione della disciplinare hanno indotto
All'applicazione del l'articolo tre bis e poi ha ritenuto anche di rimarcare e quindi condividere anche quanto poste in rilievo del dirigente dell'ufficio dal Consiglio Giudiziario
Di Campobasso rispettivamente in particolare proprio relativamente al problema sia la prassi in vigore presso il tribunale
Di Isernia sia ha limitato riferimento temporale perché i problemi si sono palesati solo nel luglio due mila diciannove
E quindi veramente in una porzione minimale del periodo di
Valutazione e soprattutto con il fatto che relativamente al dottor Reality questo episodio è stato davvero uno unico episodio del Complesso di un'attività che non ha mai salvo questo episodio
Fatto registrare Problemi successivi tenuto conto anche poi del fatto che che si trattava di un magistrato ecco
Diciamo molto giovane primo
Giudizio la prima valutazione e pertanto in un contesto anche complessa difficile
Chiaramente la commissione ha ritenuto che questi insieme di circostanze valorizzando molto anche il de valutazioni che sono condivise della sezione disciplinare i più ha ritenuto quindi di proporre al plenum di riconoscere al dottor Gabetti in positivo pur conseguimento della prima valutazione di professionalità
Sì ci sono interventi allora chi è favorevole alzi la mano
Contrario chi si astiene due approvata a maggioranza passiamo alle pratiche di Quinta
Abbiamo un conferimento ufficio direttivi di procuratore generale presso la Corte d'Appello di Cagliari ci sono due proposte o non favore dottor Luigi Patrone aggio relatrice consigliera amici che e un favore della dottoressa Lucia Musti relatore consigliere Lanzi prego si era Miccichè a lei la parola
La maggioranza della Commissione tra cui in me che sono il relatore di questa pratica hanno proposto per l'incarico di procuratore generale presso la Corte d'Appello di Cagliari
Il dottor Luigi Patron aggio ritenendo prevalenti le sue prerogative e quindi i suoi titoli sulla base di quanto stabilito dal Testo unico della dirigenza ricordo
Brevemente curriculum del dottor Patrono maggio poi passerò agli indicatori per concludere che si tratta del collega che appunto
C'è è sembrato convintamente prevalere sugli altri Luigi patronage è stato nominato con decreto ministeriale del lontano ventinove maggio mille novecentottantacinque a al suo attivo una variegata carriera di giudice e di pubblico ministero e gli avvolto se cioè sia le funzioni giudicanti che quelle requirenti
Prima a Trapani come giudice poi esso è stato sostituto a Termini Imerese poi la procura di Palermo di nuovo negli anni Novanta pretore a Palermo e presidente di sezione del Tribunale di Agrigento dove ha presieduto la Corte d'Assise
Poi a diciamo avuto degli uffici direttivi procuratore Repubblica presso il tribunale di Mistretta è stato sostituto procuratore generale a Palermo in Procura generale
Dal due mila sedici dirige la procura di Agrigento si tratta quindi di un percorso professionale estremamente variegato che come ho detto spazi alle funzioni giudicanti a quelle requirenti
E che ha al suo attivo anche esperienza consistente in Procura generale
Di penso che si possano essere assorbita in quanto detto il concetto relativo agli indicatori generali quindi le esperienze maturate nel lavoro giudiziario
E passo quindi all'esame di chimica tori specifici per gli uffici direttivi di secondo grado che sono quelli di cui all'articolo venti del Testo Unico enucleati come funzioni secondo grado di legittimità ed esperienze direttive di uffici di primo grado
Ora non è e diciamo è abbastanza semplice leggendo le esperienze ripeto nel lavoro giudiziario che ho appena elencato rilevare come il collega patronage o abbia al suo attivo
Consistenti anni di esperienza sostituto procuratore generale presso la procura generale di Palermo
è siccome diciamo siamo stati recentemente protagonisti di una querelle e circa la prevalenza del numero di anni presso un ufficio sulla minore numero di anni c'è anche da dire che non è soltanto il numero di anni a favore di la preferenza di patronage o perché effettivamente Elia
Tra i concorrenti uno dei maggiori che ha il due maggio e numero di anni presso la procura generale in uno con altre esperienze costituenti indicatori ma è anche la qualità dell'esperienza del top Donaggio presso la procura generale di Palermo
Ove gli è stato destinatario di incarichi di coordinamento e di collaborazione col procuratore generale consistenti nella materia dell'esecuzione penale la materia delle vocazioni
è rimando poi al pareri generali sulla suo profilo professionale che ha parlato di un magistrato punta di diamante dell'ufficio comunque di un profilo di eccellenza
Quindi esperienza di secondo grado pienamente rientranti nell'indicatore in uno anche con l'indicatore specifico dell'essere stato un procuratore della Repubblica quindi esperienze direttive degli uffici di primo grado
Il collega ha due esperienze direttive uno presso la piccola Procura di Mistretta ufficio poi soppresso
Dopo la revisione delle circoscrizioni giudiziarie nel due mila tredici ma che comunque sita sì sì sì diciamo è un ufficio di primo grado certamente afflitto come tutti gli uffici piccoli da consistenti
Problematiche organizzative che risultano band affrontate e risolte dal collega poi gli è dal due mila sedici come ho detto procuratore della Repubblica di Agrigento ufficio difficile sia per il territorio in cui diciamo si trova ad operare sia perle costanti problematiche organizzative che l'affliggono stante il grande turnover dei magistrati e quindi le rilevanti carenze di organico presso la riproporre alla Repubblica di Agrigento
Come può il risultato dal progetto organizzativo approvato senza dire vide la settima Commissione il collega a ben organizzato la procura ha creato dei gruppi di lavoro ha eliminato consistenti arretrati che riguardavano fascicoli ancora in fase di indagine
Ora quindi ottenuto portata avanti un'efficiente organizzazione dell'ufficio per tali ragioni quindi comparativamente considerato nella valutazione globale degli indicatori di cui al testo unico il suo profilo risulta prevalente
Su tutti gli altri in particolare faccio riferimento per brevità
All'unica candidata che risulta destinataria della proposta diciamo in di minoranza della collega Lucia Musti premetto che tutti i candidati hanno ovviamente ottime esperienze ottimi profili la collega Musti sebbene più anziana di un paio di anni di concorso del collega patron aggio vanta però esperienze lavorative complessivamente considerate che offrono un profilo meno e di di diciamo di minore rilevanza rispetto a quelle del collega patronage tra prima il primo motivo è perché la collega
A un'esperienza direttiva di procura latore della Repubblica presso il Tribunale di Modena che però si è arrestata a seguito dell'annullamento del giudice amministrativo intervenuto dopo circa un triennio comunque si tratta un'esperienza ampiamente valutata in base a un parere dell'ufficio studi che assimila dette esperienza
A quella del funzionario di fatto ma comunque l'esperienza che complessivamente considerate mi rifaccio per il resto alla comparazione riportate in proposta
A diciamo si è sviluppata con minore significatività e con minore esperienza da dispetto a quella portata avanti dal dottor patron aggio presso le Procure di Mistretta e di Agrigento
E ancora la collega ha sì un'esperienza in Procura generale precisamente a Bologna dove è stata ricollocata dopo l'esperienza di procuratore presso il Tribunale di Modena ma è un'esperienza la cui consistenza temporale effettivamente non consente alla la stessa collega ripeto il cui valore professionale qui non si discute di avere sviluppato quella consistenza di esperienze pari a quella del dottor patronati o per questi motivi si propone nell'incarico direttivo in questione il dottor Luigi patronati
Grazie al consigliere Lanzi prego
Sino allora
La con un certo tutore cortesia
Il relatore della proposta ha detto che la sua proposta di maggioranza
In realtà è addirittura cinque a uno
Quindi è una specie di punteggio tennistico
Che aspetta sono il probabile Match Point dell'assemblea plenaria
Ma
Invito tutti ad una valutazione veramente critica
Del dei profili professionali e delle prerogative della carriera della dottoressa busti
E dico valutazione critica in senso etimologico vorrei dire di precisa conoscenza senza nessun con fatto di negatività
Una valutazione critica di chi come la dottoressa Musti che io francamente non conosco ma cui il cui profilo mi ha particolarmente interessato Oss
Ho visto anche valutazioni su internet le tematiche relative alla sua figura professionale
La quale ha un excursus professionale di tutto rispetto anche nel territorio relativo al posto messo a concorso
Perché la dottoressa Murs che è partita proprio come giudice del Tribunale di Lanusei
Per poi fare il giudice al tribunale dei minorenni di Trieste
Qui ricoprendo anche territorialmente diversi territori
Per poi essere sostituto alla Procura di Bologna
Prima come presso la Pretura e poi presso il tribunale
Procuratore aggiunto a Modena quindi dalla Sardegna
Al comunque al nord Italia poi a Bologna a Modena procuratore aggiunto procuratore capo a Modena
Per più di tre anni fino a quando poi è stata annullata la sua nomina e infine procura sostituto procuratore generale alla Corte d'appello di Bologna quindi una curriculum assolutamente variegato molteplice di anche esperienze di professionali territoriali diverso se possiamo dire eterogenee quindi di completamento del suo profilo professionale
Segnalo che per quanto concerne poi il merito e le attitudini
Non rilevano rapporti quando era alla procura di Modena dove ha svolto anche le funzioni continuato svolgeva anche le funzioni di aggiunto quando è diventato procuratore capo
Ma ci sono tematiche di organizzazione dell'ufficio molto rilevanti dalla struttura del TAS ai trasporti con la polizia giudiziaria e infine alla procura generale di Bologna
Per stata assolutamente attiva nelle tematiche relative all'applicazione del Codice rosso contro le violenze di genere
E e quindi che è stato interpretato applicare per l'applicazione in una nota a sua firma e poi ha sostenuto l'accusa Mele gas nel processo d'appello relativo al noto procedimento Emilia che è io durante il procedimento contro la 'ndrangheta che si è compiuto nel nord Italia e quindi ha maturato un'esperienza anche in questo settore sì criminalità organizzata per cui rispetto al di là del cinque uno vi invito a valutare criticamente i percorsi professionali considerando che la dottoressa Musti Ea piena conoscenza della realtà sarda
Dove
Il concorso Messori posto messo a concorso che viceversa sfugge totalmente al bagaglio professionale del tutto il quattro maggio la dottoressa Musti
A rivestito il ruolo di procuratore aggiunto e poi di capo alla procura del pubblica di Modena che chiaramente non può essere neanche lontanamente comparata con la Procura di Mistretta
Che addirittura non aveva neanche sostituti per cui il procuratore capo di districare capo dice spesso è un unico magistrato tanto che poi questa procura è stata eliminata laddove viceversa
Esperienza notoria che la Procura di Modena insiste su un hinterland di vasta imprenditorialità di tematiche
Economiche industriali finanziarie di tutto rispetto certo da non mettere in considerazione col territorio all'epoca
Nella le la pertinenza della Procura della Repubblica di sterilità le tematiche
Che sono l'appannaggio del dottor padronale aggio vale a dire la conoscenza della criminalità organizzata si riscontrano anche per la dottoressa Musti in quanto ripeto il procedimento Emilia la cartina di tornasole delle conoscenze di 'ndrangheta
Nel Norditalia e in più a la esperienza di gestione come direttivo o semidirettivo
Di uffici
Che sono anche più simili a quello che sarà il tema del vera professionalità nell'ambito della procura generale di Cagliari
Trattandosi di un territorio che comunque sia è anche estraneo e ci auguriamo anche che che lo rimanga alle tematiche di associazioni criminali di stampo mafioso o similari
Quindi i profili
Tutt'al più sono coincidenti
Se non vogliamo considerare la conoscenza del territorio e non vogliamo considerare le dimissioni dalla procura di Modena le spettacolari descritta tutt'al più sono coincidenti alla dottoressa Musti a due anni e mezzo di anzianità superiore
Per cui veramente la valutazione critica alla quale rimando questa assemblea plenaria mi determina nella prospettiva di insistere per la nomina della dottoressa buste
Ringrazio ci sono altri interventi
Consigliere Di Matteo prego
Sì Presidente innanzitutto
Volevo premettere e sottolineare che mi ha fatto piacere nelle relazioni di entrambi
Il illustratori delle rispettive proposte
Ascoltare la valorizzazione della esperienza sia giudicante che in requirente che entrambi
I proposti hanno maturato
Anche il il professore Lanzi ha parlato della esperienza
Giudicante
Evidenziandone dell'importanza anche riferimento al territorio
Della dottoressa Musti giudice al Tribunale di via non sei
Che però non enfatizza Erei trattandosi di un'esperienza se non ricordo male di soli due anni e risalente a trentotto anni fa
Per quanto riguarda tutti gli altri
Argomenti che sono stati illustrati
Io mi permetto di sottolineare soltanto alcuni dati
Innanzitutto veramente era
Notevole differenza i esperienza non solo da un punto di vista della quantità dei procedimenti trattati ma anche della qualità dei procedimenti trattati
In particolare in favore del dottor patrona giù sia come giudice che con un pubblico ministero sia come pubblico ministero di primo grado che ha come pubblico ministero in procura generale
Mi piace partire proprio da dai procedimenti in cui il dottor patron aggio è stato giudice presidente di sezione presso il Tribunale di Agrigento presidente di corte d'assise ad Agrigento
Incarico svolto per circa nove anni dopo avere svolto un incarico altrettanto lungo quale sostituto procuratore anche ha detto la DDA a Palermo
Il dottor patron aggio è stato trasferito alle ad Agrigento è nella sua veste di giudice a presieduto i due maxi processi che si sono svolti ad Agrigento una maxi processi di complessità particolare anche perché non hanno riguardato soltanto numerosissimi episodi di omicidi anche qualche strage
E numerosissimi imputati e numerosissimi fatti di reato ma hanno riguardato le guerre di mafia che hanno visto contrapposte organizzazioni criminali anche diverse Cosa nostra però da una parte e la cosiddetta Stidda dall'altra parte
Il dottor Patrono gesto di presidente del processo al bar Filippo più cinquantatré il primo maxi processo l'Agrigento denominato Akragas
Ed è stato il con estensione di una sentenza di mille cinquecento pagine che segnano la storia oltre che fotografano l'attualità all'epoca della
Mafia agrigentine
è stato ancora il
Il Presidente
Di un'altra sezione della Corte di Assise di Agrigento che ha celebrato un altro processo letto Croce più settantasette
Anche questa sentenza costituisce ancora un essenziale punto di riferimento giurisprudenziale per la ricostruzione delle principali vicende degli assetti di Cosa Nostra dirigenti
La sentenza è stata pressoché interamente confermata né gradi di giudizio anche
In sede di legittimità
Quanto all'esperienza di
In cui niente
Era evidente
Il dottor Patrono aggio
A Palermo si è occupato in primo grado a lungo e tra i primi forse il primo di tutta l'indagine cosiddetta mafia e appalti dal novantatré in poi
Che apportato diciamo di svelare una rete di gestione illecita degli appalti pubblici
Con il patto del cosiddetto tavolino al quale sedevano
Contemporaneamente esponenti di vertice di Cosa Nostra esponenti politici ed esponenti i grandi imprese siciliane e non
Si è occupato di moltissimi e delicati processi sia in fase di indagini in fase dibattimentale a carico dei maggiori esponenti di Cosa Nostra
In Procura generale a Palermo
Si è occupato come rappresentante del Pubblico Ministero in secondo grado
Sostanzialmente di tutti i processi che in primo grado avevamo istruito più importanti tra più importanti
Soprattutto con particolare riferimento ai rapporti esterni di Cosa Nostra con il mondo del potere
A rappresentato la procura generale l'ufficio del pubblico ministero in secondo grado
Nel dibattimento nei confronti dell'ex senatore della Repubblica Dell'Utri ha rappresentato in altro processo l'accusa nei confronti del la già presidente della Regione Siciliana Cuffaro
Ha rappresentato la pubblica accusa nel processo in appello per il sequestro e l'omicidio del noto giornalista Mauro De Mauro
L'accusa nei confronti di alcuni alti ufficiali del rosso
Ai quali avevamo contestato il favoreggiamento aggravato per la protrazione della latitanza di Bernardo Provenzano tutti i processi che comunque hanno comportato la
L'approfondimento
Di fatti estremamente complessi
E con questioni giuridiche di particolare complessità
Mi piace l'ultimo ricordare come
A proposito dell'esperienza
Requirente del dottor patron aggio
Non è
Esaustivo richiamare la sua funzione di procuratore della Repubblica a Mistretta
Ma sia necessario richiamare anche la sua attuale funzione di procuratore della Repubblica ad Agrigento con particolare riferimento a
All'impulso che il dottor patronage è stato in grado in questi ultimi anni di assicurare alle attività della procura della Repubblica di Agrigento anche con riferimento alla individuazione alla repressione di fatti di reato concernenti di immigrazione clandestina in un contesto territoriale in quel senso particolarmente sensibile e importante
Io credo che come ha sottolineato il la consigliera amici che
Tutti questi elementi
Contestualizzati coordinati tra loro
Denotino sicuramente la la prevalenza del profilo del dottor patrona giù rispetto a quello Porro ottimo della dottoressa Augusta
Grazie io ci sono altri
Se non ci sono altri non so se il Consigliere valuterà Miccichè consegnerà anzi voglio aggiungere qualcosa
Consigliere innanzi prego sì molto velocemente prego
Allora
Ci mancava anche anello si tratta lassiste autorevolissimo anche del consigliere Di Matteo
Ma non chiude la questione del giudizio perché il profilo che emerge che è stato sottolineata e di un magistrato molto Ferrara
In criminalità organizzata di stampo mafioso
Questo è un posto di Procuratore generale lasciato libero dalla dottoressa Nanni
Relativo a tematiche di criminalità completamente diverse da quelle della Sicilia dove ha operato in tutto quattro maggio e molto più simili a quelle della conoscenza anche indiretta per esercitata da usare il della dottoressa Books
Tematica anche di rappresentanza di genere
Tematiche di Codice rosso su cui la dottoressa multe particolarmente ferrata
E quindi una prospettiva di un ufficio che non gravità nell'ambito dello stragismo mafioso cose del genere ma che ha tutta una diversa esperienza
Richiede una diversa esperienza professionale che ripeto dal profilo della dottoressa Musti io credo sia prevalente e poi tutt'al più c'è anche il tema della maggiore anzianità
Quindi esisto per la proposta di
Grazie o se ci sono dichiarazioni di voto
Allora passiamo ai voti anche in questo caso facciamo per appello nominale perché partecipa alla votazione anche consigliere Suriano
Allora proposta naturalmente quella della consigliera Miccichè fra coraggio proposta vi naturalmente quella dei consigliere Lanzi per la dottoressa Mosca
Inizia primo presidente Curzio
Da
Proposta Damato proposta
Dal Moro
Proposta a
Di Matteo
Donati
Gigliotti
A non ce l'avevo visto scusate Grillo proposta a Lanzi
Marra
Miccichè
Età Pepe non c'è Salvini
Suriano
La microfono microfono
Proposta grazie Zaccaro
Ardita
Balduini fatta Basile libri Benedetti astenuto
Braggion proposta a Cascini
Allora Cavanna astenuto
Celentano sta a cena buona
Chinaglia
C'è un Bellini proposta
Diciannove voti a favore della proposta due a favore della proposta dei due sono gli astenuti prevale la proposta a
Passiamo al conferimento delle l'ufficio semidirettivo di presidente aggiunto CIPE Tribunale di Venezia a favore del dottor Liguori conserve ciambelline prego
Accidente come un addetto all'ufficio di cui trattasi è quello di Presidente aggiunto Sezione Agip Tribunale di Venezia
Abbiamo quattro candidati che sono stati scrutinati la proposta all'unanimità inni a favore del dottor Antonio Liguori si tratta di un collega nominato con DM del mille novecentottantasette
Poi dal mille novecentottantanove al novantuno e stato pretore presso la Pretura di Catanzaro dal novantuno fino al novantasei sostituto procuratore
Adesso
All'epoca esisteva una procura presso la pretura di Venezia e ancora dal novantasei fino al due mila quattordici giudice al Tribunale di Venezia
Dal due mila quattordici sino al momento della domanda ricopre il ruolo di consigliere della Corte d'appello di Venezia
Concentro la mia attenzione su quello che il profilo appunto del destinatario di proposta unanime
E poi andò esaminare in comparazione soltanto forse il profilo che si avvicinava maggiormente abbiamo esaminato innanzitutto sotto il profilo del merito il parere formulato nel due mila ventuno dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Venezia
Che è un parere che nella sua assoluta positività si riporta a quello già formulato per la settima votazione personalità dello stesso Consiglio giudiziario nel due mila quindici così attestando diciamo una costanza
Nella eccellenza termini nel conto di riconoscimento del parametro del merito in a favore del collega in particolare occorre sottolineare che in tale l'apparente che è formato sulla base del rapporto del capo dell'ufficio si evidenzia la redazione di numerose sentenze di processi qualificati particolarmente complesse o di media complessità e ancora importanti contributi di elaborazione della giurisprudenza sezionale in materia di a di comma quinto dell'articolo settantatré e altre fattispecie tecnicamente
Di una certa complessità in particolare sempre dal parere del consiglio giudiziario emerge che il collega Liguori
Ha portato a compimento un percorso formativo di tutto riguardo nel settore penale tanto il primo che in secondo grado tanto in sede le scelte che giudica giace collegiale in particolare si sottolinea la peculiare e davvero diciamo frequenti le nuove competenze ed esperienza professionale del primo grado di merito acquisite dal consigliere nel settore penale di qui la conclusione
Circa l'esperienza professionale a tutto tondo il dottor De Gori avendo svolto su tutte le funzioni utili ad acquisire esperienza professionale completa nella fase delle indagini come pubblico ministero
Sino a quella giurisdizionale sulle indagini avendo svolto il ruolo di jeep vedremo anche di coordinatore nella sezione GP a seguito della valutazione sulle modalità e sui contenuti esercizio della giurisdizione dell'indagine in particolare riesame raggiungere quindi alla giurisdizione di merito
In sintesi quanto ai profilo delle attitudini e deve evidenziarsi quanto alla lettera a dell'articolo quindici questa articolata esperienza nel settore penale si tratta di quasi trentatré anni svolti come già vi ho detto costantemente sui profili di eccellenza
In particolare poi sotto il profilo diciamo della collaborazioni dottor Liguria continuamente
E concretamente collaborato alla risoluzione di tutte le problematiche concernenti gli uffici dove ha lavorato se ne dà atto appunto nel parere dieci marzo due mila e ventuno
E si tratta evidentemente di capacità che consideriamo essenziale sotto il profilo prognostico in relazione al ufficio che deve essere ricoperto
Venendo più specificamente alla comparazione con gli altri candidati possiamo dire che il profilo che è stato preso maggiormente in considerazione che poi è stato ritenuto però comunque recessivo è quello del dottor medici in particolare dobbiamo evidenziare e lo troverete esplicitato la pagina ottantanove in basso
Che si tratta di una quanto il però quanto al profilo dell'articolo quindici lettera il destinatario dalla proposta unanime a una esperienza in ogni caso più lunga di dieci anni
Nell'esclusivo settore penale aspetto che ovviamente rideva lei ai fini dell'articolo ventisette del testo unico dottor medici infatti può vantare ventidue anni di funzioni penale presso il tribunale di Verona seppure solo come supplente avendo perverso svolto funzioni civili
Come si è visto l'intero percorso professionale dottor Liguria garantito livelli qualitativi e quantitativi eccezionale anche a fronte di procedimenti straordinaria complessità organizzativa si pensi in particolare al processo Edison
La prevalenza del dottor Liguori voi si fonda soprattutto è nettamente sul sugli indicatori specifici di cui l'articolo quindici lettera b e ci in particolare richiamo la vostra attenzione
Sul fatto che per quanto riguarda la lettera b dottor livore all'interno dell'ufficio Gip Gruppa costituito sempre una figura di primo piano di riferimento anche per la risoluzione di problemi organizzativi dottor medici invece può vantare sotto questo profilo sono incarico di coordinatore presso la sezione distaccata di San Donà di Piave dal due mila e tre al due mila e nove
Ancora sotto il profilo della lettera c sempre dell'articolo quindici
Soltanto il dottor livore questo insomma non vi nascondo che ha avuto per noi una diciamo profilo valutativo particolarmente rilevante solo il dottor Liguria il positivo esercizio di funzioni Gip Gup per almeno cinque anni negli ultimi quindici
In particolare si tratta non solo di cinque ma di nove anni di funzione Agip gruppo presso il tribunale di Venezia
Che gli hanno consentito l'acquisizione appunto di una assoluta padronanza e la complessità dei processi trattati è una straordinaria professionalità in tutte quelle che sono le problematiche della funzione del giudice delle indagini preliminari anche il dottor medici a questa esperienza ma si tratta di un'esperienza getta Gruppa
Svolta
In maniera continuativa solo dal due mila e nove al due mila dodici quindi senza raggiungere quella soglia minima di cinque anni tale da configurare l'indicatore specifico di cui vi ho parlato queste in estrema sintesi la motivazione della proposta per quanto riguarda gli altri due profili in comparazione
Mi riporto integralmente alla una proposta scritta depositata in ordine del giorno
Graziano ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità c'è un contenzioso amministrativo della dottoressa Annalisa Gianfelice e relatore così recita gli occhi prego
Grazie grazie presidente allora la
Dottoressa Gianfelice
Propone ricorso al TAR per l'annullamento della delibera consiliare del dieci novembre due mila ventuno con cui sono state conferite le funzioni di presidente di sezione del Tribunale di Ancona la dottoressa Francesca Ercolini
In particolare rinviando naturalmente per maggiori dettagli al testo scritto della delibera e cercando di riassumerla
Le ragioni di impugnazione del ricorso per cui c'è anche poi una domanda cautelare sono fondamentalmente basate su tre motivi
Per un verso la asserita violazione dell'articolo quarantotto del testo unico in relazione all'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario perché secondo la ricorrente
No allora sarebbe stato adeguatamente tenuto in conto una incompatibilità della dottoressa Ercolini rispetto alla posizione del marito avvocato civilista che a suo giudizio rileverebbe ai sensi dell'articolo diciotto comma quattro della normativa di coordinamento giudiziario
Per altro verso viene anche lamentato un preteso travisamento delle circostanze oggetto di valutazione comparativa e in in modo particolare una non valorizzazione del maggior tempo
Di specializzazione con riferimento alle funzioni assegnate cioè il settore civile e quindi una non corretta applicazione dell'articolo ventisette del testo unico
E come terzo motivo
Una pretesa considerazioni ostativa
Di ritardi che non contesta di cui non contesto l'esistenza ma rileva che questi ritardi erano stati precedentemente ritenuti irrilevanti sia in sede disciplinare che di valutazione di professionalità peraltro osservando che la media sulla produttività diciamo nel periodo considerato era pari o superiore a quella dei colleghi dell'ufficio questi queste le ragioni di ricorso l'ufficio studi in un parere molto articolato
Con riferimento a ciascuno dei motivi deduce le ragioni per cui questi motivi devono essere considerati infondati con riferimento al primo si osserva che non c'è nessuna omessa considerazione della questione relativa all'incompatibilità che peraltro sempre secondo il parere dell'ufficio studi non riguarderebbe la parte iniziale dell'articolo diciotto comma quattro a quella finale cioè si tratta
Nella specie la la questione questa lei verrebbe nominata presidente di sezione il presidente di sezione sarebbe anche presidente del tribunale delle impresse naturalmente con riferimento alla sede dell'ufficio giudiziario indicato
Ma non tiene conto appunto la ricorrente che proprio per questa ipotesi c'è quella di un ufficio articolato in più sezioni è possibile come dire
Fare una valutazione caso per caso e e non considerarla sempre ostative questa valutazione si osserva in realtà c'è negli atti perché il Consiglio giudiziario ha fatto un'apposita istruttoria sullo appunto
E la delibera nel richiamarsi agli atti anche del consiglio giudiziario presenti evidentemente nella pratica per relazione ma ovviamente fa proprie queste considerazioni
Quindi non c'è nessuna omessa considerazione di questo profilo e viene anche indicato un precedente analogo deciso in senso favorevole alla posizione sostenuta consiglio dal Consiglio di Stato sentenza cinque mila ottocentoquarantacinque nel due mila ventuno
Con riferimento al secondo motivo di ricorso si osserva che non c'è nessun travisamento dei fatti oggetto di valutazione perché si da atto nella delibera che sono state svolte dalla assegnata dalla ricorrente funzioni nel settore considerato in via esclusiva per un certo periodo di anni inferiore a quello dei di svolgimento da parte della dottoressa Ercoli
E in via promiscua anche all'inizio della attività della carriera della ricorrente solo che questa attività promiscua è stata ritenuta in delibera poco significativa sul piano civilistico perché fondamentalmente attinente all'attività tutelare e in materia agraria
E quindi c'è una valutazione complessiva dell'intero percorso che ha ha portato a ritenere una pre
All'inizio della candidata indicati nessuna alterazione infine cioè con riferimento alla situazione dei ritardi perché e ben vero che in sede disciplinare e di valutazione di professionalità sono stati considerati non rilevanti ma ovviamente questa è una valutazione diversa attinente appunto alla
Assegnazione dell'incarico e la delibera
Dato della esistenza di una difficoltà di percorso appunto della candidata ricorrente che nella valutazione complessiva evidentemente ha avuto il suo peso quindi per queste per ragioni che più in dettaglio sono indicate nella delibera
E che ovviamente fanno venire bene meno anche il fumus bonis iuris per quanto riguarda invece la la cui domanda cautelare il la commissione tenuto conto di quanto analiticamente indicato dall'ufficio studi propone di resistere al ricorso in questione invitando l'Avvocatura dello Stato di conseguenza
La ringrazio ci sono interventi consigliere Marra
No ecco io su questa pratica mi astengo non perché a suo tempo votai per la dottoressa Gianfelice che ora impugna ma proprio sotto il profilo che diciamo il primo motivo di ricorso e cioè quello che il la commissione poi premo non affrontò la questione di una possibile potenziale incompatibilità della dottoressa Ercolini allo probabilmente sfuggirono alla commissione poi al plenum però effettivamente quella questione non venne mai affrontata e quindi diciamo solo incerto che possono essere del tutto irrilevante quindi per questa ragione mi astengo
Grazie ci sono altri
Allora possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene con un astenuto è approvata passiamo alla pratica di sesta rapporti con la scuola della magistratura
Modifica dell'articolo undici bis comma quattro del Regolamento consigliera Miccichè prego
Dunque si tratta di piccole modifiche al Regolamento che riguarda la formazione iniziale dei magistrati tra formazione dei magistrati
Che è stato approvato con nel del due mila dodici con le successive modifiche in particolare le modifiche riguardano sia una norma che abbiamo innovato lo scorso lo scorso anno
Sia comunque del regolamentazioni più risalenti vado a quelle diciamo di più alle innovazioni che riguardano le norme più risalenti in particolare tutto ciò nasce poi dalla applicazione concreta
Del Regolamento nel corso dei lavori di Commissione primo punto la modifica all'articolo dieci del Regolamento che riguarda i magistrati collaboratori magistrati collaboratori non sono i magistrati affidatari ma sono coloro
Che organizzano il tirocinio
E quindi sostanzialmente coordinare il lavoro dei magistrati affidatari per gruppi di ambienti di di materia orbene qui c'era una lacuna normativa perché mentre per fare il magistrato affidatario il magistrato deve avere la prima valutazione di professionalità
Nulla era detto per i magistrati collaboratori è ovvio che questo crea una certa distonia nel sistema perché chi organizza e coordina il lavoro degli affidatari poi teoricamente non deve nemmeno avere la prima valutazione di professionalità laddove l'affidatario la deve avere allora tante delibere di plenum
Già adottate hanno affermato che la prima valutazione necessaria pure per il magistrato collaboratore è in tal senso quindi non si può fare altro che innovare o comunque prevedere una modifica del regolamento all'articolo dieci
In applicazione di quello che già abbiamo detto e cioè che la prima valutazione è necessaria anche per il collaboratore
Altra modifica riguarda l'abolizione della figura prevista all'articolo quattordici del Regolamento delle magistrato che interviene come tutor
Del magistrato ordinario in tirocinio quando prende le funzioni al fine di farlo inserire al meglio nell'ufficio abbiamo visto che sostanzialmente l'utilità di questa figura ci è parsa ormai effettivamente di poco momento di poca rilevanza
E quindi la norma nasce la figura nasce col da un vecchio DPR quindi alla normativa secondaria
E ci siamo resi conto che anche in virtù della lunga esperienza che fanno ormai i magistrati ordinari in tirocinio dell'innalzamento dell'età con cui si entra in magistratura
L'importanza di questa figura è assolutamente depotenziata
E quindi si è proceduto alla abolizione della previsione non essendo vincolati in tal senso da una normativa di rango primario sarebbero i cosiddetti tutor
Vengo alla terza modifica che riguarda l'articolo undici bis del Regolamento è in particolare invece questa sono sei riguardano modifiche
Intervengono su innovazioni
Adottate lo scorso anno
In relazione alla introduzione specifica di condizioni ostative a ottenere o comunque a rivestire perché non si ottiene un bel niente l'affidatario non è un posto ambito
è qualcosa che il magistrato fa anche con un certo sacrificio di tempo il servizio professionale
Ma comunque per essere titolari dell'incarico di magistrato affidatario degli uditori io li chiamo ancora così sarebbero magistrati ordinari in tirocinio
Tra le condizioni ostative che avevamo specificato rientrava anche quella di avere comunque ottenuto la positiva valutazione di professionalità
Ovvero se ancora non si era ottenuta pur se maturata che il mancato tenute Mentor non dipendesse da condizioni riferibili al magistrato
In particolare si era visto ho sempre la prassi applicativa che molti colleghi alcuni colleghi
Forse perché attinti diciamo da problematiche individuali relativa alla loro carriera quali la pendenza di un disciplinare o comunque diciamo condizioni che suggerisse euro loro di procrastinare la valutazione procrastina mano volontariamente procedimento valutativo per fare diciamo per evitare che il magistrato affidatario
Rientrasse in questa categoria
Si era previsto che il la norme come condizione ostativa assunto che il magistrato dovesse essere in regola con le valutazioni eh che comunque non aveste procrastinato ingiustificatamente il procedimento valutativo e che quindi si è richiesto
Che è è il si dovevano diciamo provare di aver dato impulso a procedimento valutativo presentando la propria autorelazione
In pratica però questa norma così come è scritta perché era stata scritta nel senso che il magistrato doveva aver presentato tempestivamente cioè nei termini previsti dalla circolare
La propria autorelazione ha portato della prassi ad un'applicazione che non è stata in armonia con la finalità che la commissione si era prevista nel modificare il Regolamento perché molti colleghi non stanno né i termini per la presentazione della loro autorelazione
Preciso negli stretti termini
La procrastinare il proprio la procrastinava alle volte di qualche al mese perché tutti sappiamo le condizioni di carico di lavoro e di impegno
Che comporta il lavoro giudiziario e anche il tempo necessario per raccogliere tutto il materiale relativo le proprie esperienze professionali che occorre per estendere compiutamente la propria autorelazione nella prassi che cosa avveniva
Che i colleghi ai quali e dato un modellino precompilato ogni volta che assumono l'incarico di magistrato affidatario spesso dichiara dovevano dichiarare in forza di questo formato
Di non avere presentato l'autorelazione tempestivamente in quanto proprio eppure era previsto nell'originaria formulazione della regola l'avverbio tempestivamente
Allora lì la commissione si è trovata a fare delle istruttorie supplementari per capire però se in relazione a quanto vi ho detto prima
Questa mancata tempestività fosse comunque di poca rilevanza perché si trattava di uno due mesi se cui indico in quanto tale era dovuta appunto alle condizioni dell'ufficio alle condizioni generali a monetine si era visto che era un fatto molto diffuso tre magistrati che certamente di fatto non avrebbe precluso loro di fare il magistrato affidatario posto che quello che era di noi volevamo comunque la Commissione Consiglio voleva perseguire era l'idoneità dal punto di vista professionale e quindi della serietà professionale del prestigio professionale delle capacità del magistrato ad istruire a fare l'affidatario a Nujoma ne collega
Certamente non è ostativo il fatto di aver ritardato di qualche tempo nel deposito della propria autorelazione laddove come vi ho detto
Sarebbe invece ostativo proprio il fatto che il magistrato volontariamente per nascondere determinate problematiche non si voglia sottoporre a procedimento valutativo ma tra questo
Il quel tra queste ipotesi e quelle che abbiamo sempre più numerosa mente riscontrato certamente ce ne corre
Allora proprio per evitare la distonia che c'ha fatto registrare la prassi applicativa in ordine alla concreta finalità perseguita dalla commissione
Si è deciso all'unanimità di eliminare la parola tempestivamente cioè i colleghi devono comunque una volta ricevuto l'incarico di affidatario
Dichiarare di aver presentato l'autorelazione non di averla presentata nei termini questo diciamo in relazione ad una ulteriore finalità e cioè che una volta che i colleghi sanno che per essere comunque incaricati di fare da affidatarie giovani colleghi devono essere in regola
Con la propria valutazione o comunque con il procedimento valutativo possono comunque avere il tempo sapendolo di presentare la propria autorelazione senza però dover dichiarare di essere SDI non essere stati nei tempi perché non essere stati nei tempi non è di per sé ostativo come era scritto prima alla diciamo la a ricoprire l'incarico di affidati affidatario c'è sembrato che questa soluzione cioè di eliminare la parola tempestivamente
Potesse consentire alla commissione di coniugare al meglio le finalità che si era preghiere che si era prefissata per questi motivi quindi la commissione propone all'unanimità le modifiche che vi ho illustrato e cioè eliminare la figura del magistrato cosiddetto tutor e cioè quello che dovrebbe fare poi da ulteriore affidatario nell'ufficio di assegnazione del giovane magistrato si è visto che spessissimo questo è una figura ripeto in disuso
E spesso inutile nei piccoli uffici dove insomma i colleghi sono pochi di nessuno può alla fine può espletare delle funzioni un'utilità concreta
Nella introduzione per i magistrati i collaboratori della necessario ottenimento della prima valutazione di professionalità che un requisito richiesto per i magistrati affidatari
E Lella eliminazione dell'avverbio tempestivamente
Con riguardo alla essere diciamo all'avere presentato la propria autorelazione aiutarli conseguimento della valutazione e quindi si chiede di la riprovare le modifiche del Regolamento nel senso
Illustra arazzi emiliano si era Miccichè ci sono altri
Consigliere Gigliotti la parola
Grazie no io volevo soltanto segnalare una cosa per la verità quindi forse valutare la la la possibilità se ritenete di di suggerire un un emendamento che questo per la verità
Quando ce ne occupammo io sono stato in sesta Commissione del due due anni amo nella precedente nell'anno pre precedente a questo fatto ha modificato
è vero che per con riferimento ai magistrati i collaboratori
Mancava qui la precisazione che ora viene inserita della richiesta valutazione di professionalità per poter svolgere questo compito però in realtà devo dire che pur in assenza di una regolamentazione espressa nessun effetti aveva mai dubitato della necessità che il magistrato collaboratore dovesse possedere almeno la stessa qualificazione delle magistrato affidatario semmai quello che avevamo ritenuto implicito e implicitamente e che siccome però il magistrato collaboratore ha un compito in qualche modo di come dire sovraordinato acqua quello del magistrato affidatario come d'altra parte emerge anche dalla relazione
In cui si dice che effettivamente
Il magistrato collaboratore a il compito di sovrintende in qualche modo cioè predisporre il programma di tirocinio indicare gli affidatari verificare la efficace validità del tirocinio rilevare le eventuali criticità
Tutti come dire implicitamente ritenevamo che dovesse avere non qualcosa di meno evidentemente anche se non c'era scritto ma qualcosa di più del magistrato affidatario per cui a me sembrerebbe più ragionevole
Che appunto ove formalizzata la regola si facesse riferimento per esempio la seconda valutazione di professionalità piuttosto che alla prima perché altrimenti qui si dice che due magistrati che hanno la medesima valutazione di professionalità
Hanno però compiti diversi nel senso che il magistrato collaboratore che ha questa funzione
Di coordinamento visto di predisposizione del programma verificare l'efficacia eccetera alla stessa valutazione di professionalità o deve avere la stessa valutazione di professionalità del magistrato affidatario a me non sembra francamente del tutto ragionevole quindi
Non so se è necessaria la presentazione per iscritto mi pare di sì se volete lo predispongono ma alla parola prima io nel comma due dell'articolo dieci sostituire la parola seconda se devo presentarlo per iscritto naturalmente lo lo lo predisponesse vuole presentare lo deve presentare ieri sera non aveva molto molto semplice anche Zurigo subito
Ci sono ucciso
Dopo la relazione in effetti
Dopo la nel
Non lo so vediamo quanto lo presenta così deciderà ci sono altri interventi Conservation Bellini prego
Grazie presidente volevo solo magari interloquire con la relatrice quando voi risponderà ai vari interventi su un punto che lascia qualche perplessità ma forse non ho capito io bene l'ospite dell'innovazione come sapete in passato anche quando si prospettava la possibilità che alcuni concorsi o meglio alcuni colleghi nominati con un determinato DM dovessero fare un tirocinio
Diciamo così abbreviato comunque meno effettivo in relazione determinate contingenze
Si proposero la possibilità di valorizzare cioè di riprendere l'istituto del cosiddetto tutor magistrato diciamo di affiancamento per il primo anno di funzioni
Proprio per evitare che potesse rincorrere in alcuni diciamo così incidenti di percorso che a volte l'inesperienza può determinare però vedo sempre se ho ben compreso
Che la soluzione adottata rispetto alla desuetudine di questo istituto è quella di prenderne atto e di abrogarlo anche formalmente
Non so se questa sia una scelta diciamo perfetta
Perché fintanto che esiste è possibile con uffici virtuosi o con maggiore capacità autorganizzative da di valorizzarlo noi sappiamo che spesso i colleghi nelle prime sedi hanno di fatto una magistrato di riferimento che può essere il presidente del collegio
O altri si potrebbe in qualche modo invece positivi Zare
Diciamo concretizzare quello era una verifica normativa che tutto sommato ha una sua ratio nel senso che secondo me è di fatto spesso i colleghi hanno già un magistrato di cui più si fidano magistrato che ha più tempo cui dialogano spesso dell'attività lavorativa in particolare nel primo anno
Quindi sotto questo profilo esprimo qualche qualche perplessità Enzo
Ringrazio ci sono altri
Se nessuno chiede di parlare
Ho aspetti
No l'emendamento finché non esiste non se ne può parlare adesso appena appena me lo porta lo distribuiamo potremmo passare a un'altra pratica nel frattempo perché altrimenti magari finisci ci stupiamo
Sì ma intanto devo farle fotocopie valutiamo distribuire quindi se non avete niente incontrare sospendiamo un attimo e facciamo la la pratica successiva che ha una rinviata dalla seduta del diciassette febbraio intanto distribuiamo l'emendamento Gigliotti
Che è una pratica della sesta e settima Commissione sull'istituzione del tavolo tecnico la scuola superiore per la pianificazione della formazione agli addetti l'ufficio del processo
Chiedete alla illustra considera ventinove io va bene anche consigliere Zacchia non lo so però volevo dire che qui si che c'è un emendamento aggiuntivo sì
Depositato da stamattina che diciamo abbiamo aggiunto e la posizione del ministero e per questo è stato chiesto il rinvio la scorsa settimana perché volevamo darle atto vorranno dare atto del fatto che dell'iniziativa il ministero è stato informato al tavolo del quindici febbraio che hanno manifestato il loro interesse che sicuramente si continuerà a coinvolgere anche il ministero
Se rapporti generale di reale collaborazione brevemente la delibera attiene alla necessità che il Consiglio intervenga insieme con la scuola
Sulla formazione degli addetti all'ufficio del processo che è vero che sono dei funzionari amministrativi ma che intervengono come poi peraltro emerge dall'analisi dei progetti organizzativi che si è potuto diciamo adesso leggere
Sulla forme di ausilio anche per legge del magistrato e quindi devono conoscere delle materie attinenti alla giurisdizione di questo più volte nell'interlocuzione col magistero sia detto che dovrà essere coinvolta la scuola la quale scuola
Nel corso del tavolo istituzionale permanente che ha con il Consiglio ha provocato presente di essere stata positivamente coinvolte in questo percorso allora
Per le materie attinenti proprio alla parte giurisdizionale o se si vuole con un termine più moderno paragiurisdizionale degli addetti all'ufficio del processo era in mente per esempio una delle attività delle quali loro almeno asse leggere progetti organizzativi potranno essere più investiti qual è quella di un controllo delle notifiche
Allora necessariamente un contenuto formativo sul processo civile sulle problematiche delle notificazioni materie civile penale i può essere impartito è in questo il Consiglio superiore deve ad avviso di chi vi parla della commissione
Tutta do deve comunque a fornire il proprio contributo io ho finito si tratta appunto e l'istituzione di un tavolo che riguarda proprio questa ma questo contenuto e questa materia relativa alla formazione degli addetti all'ufficio del processo non so se il presidente della settima
O anche della sesta vogliono aggiungere qualcosa cantare in grazioso sentiamo sì ci sono interventi
Così a Celentano benissimo prego aveva velatamente voglio dire questo inserimento era era doveroso questo di questo emendamento quindi va bene va bene per fare possiamo mettere ai voti e ci sono interventi
Allora possiamo votare così col Colle mentalmente inserire opere già presentato stamani chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità mentre viene distribuito sempre l'emendamento facciamo un'altra pratica stavolta di settima
La STET opere dappertutto
La
Tutte ho visto la doppia proposta mi sono un po'preoccupato dette chissà
A Basile si è allontanata non avevo visto possiamo se se per anticipare mente mente perché ancora stanno distribuendo quindi prego facciamola la seconda no è troppo complessa va be'comunque facciamo la terza punto molto semplice il dottor Stefano Ciani in servizio presso la Procura Repubblica
Presso il tribunale di Roma
Era il magistrato che sosteneva la pubblica accusa costante processo pendente presso il tribunale di Caltanissetta
Procuratore generale di Caltanissetta ha chiesto l'applicarla proroga dell'applicazione ad protestante per consentire la la
Di terminare la fase dibattimentale di primo grado del procedimento
Legato alla strage di via da meglio del consenso ante del procuratore che subisce questa applicazione ad processum riguarda la
Un'udienza a settimana per il termine di Mezzi
La ringrazio corre da Cataldo diciannove febbraio quindi
Abbiamo fatto bene anticiparla perché
Va bene grazie mille ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario nessuno che si astiene nessuno ha approvato all'unanimità
C'era già stato distribuito l'avete visto l'emendamento possiamo tornare alla pratica precedente
Allora sentiamo relatore che dice sull'emendamento
E lei anche perché il presidente della Commissione perché di questo aspetto è stato discusso e il problema di introdurre la diciamo seconda valutazione come sbarramento minimo era stato già affrontato ed è un grande problema nei piccoli uffici dove i magistrati sono pochissimi sono anche diciamo
Meno disponibile meno reperibili chiedere la la seconda valutazione ci è sembrato uno sbarramento troppo alto mi rimetto comunque anche alle valutazioni
Isella e degli altri componenti della sesta le acque del presidente in particolare presidente Celentano prego
Sì grazie presidente io sono perfettamente d'accordo con l'osservazione che ha fatto la consigliera amici presso appunto ne abbiamo discusso in Commissione io capisco
Che dal punto di vista diciamo della coerenza giuridica anche di queste di queste Regolamento tiene meglio immaginare che si abbia la seconda valutazione ma purtroppo la viveva conformazione geografica del nostro Paese corrisponde a una nuvola se corrisponde una conformazione particolare degli uffici giudiziari in cui ci sono delle realtà in cui può sembrare strano
Ma non si riesce a fare una distinzione di questo genere e a trovare i non soltanto gli aspiranti ma anche coloro che vengono messi senza domanda far svolgere questi compiti ci sono dei vinti Ficini cui ci sono solo giovani
E ci sono degli anziani che magari hanno anche problematiche particolari e quindi difficile
Trovare un affetto in cui Schiff c'è questo rapporto fra il collaboratore che esce io affidatarie quindi necessariamente di barriere questa qualifica questa valutazione di professionalità in più rispetto all'affidatario rispetto alle altre figure
Ecco capisco il senso dell'emendamento ma io credo che sia più utile per organizzare meglio queste attività dare più margini di valutazione più uno strumento più duttile per cercare di trovare soprattutto chi si occupa di questa di questa formazione di questo tirocinio dei magistrati questo l'intento è stato l'intento della commissione
Signora presente lo sapete bene cento gente non Suriano prego e io sono anch'io componente della sesta quindi dico che mi ritrovo perfettamente quello che è stato eletto dall'atleta navicelle Carraro Celentano voglio solo aggiungere che queste sono delle modifiche di buonsenso che tendono a sburocratizzazione
Il lavoro in sede di autogoverno locale consentendo di poter la possibilità di potersi concentrare anche in ordine ad altre discende che magari investono ogni particolare ruolo soprattutto per esigenze di celerità pensare i barili con riferimento alle funzioni direttive e semidirettive insomma devono pervenire tempestivamente
Quello che voglio anche dire che il la figura del collaboratore del magistrato che sovviene in un momento successivo al alla presa di possesso del collega e una figura che come è stato ricordato noi tutti ma anche dalle ossessioni che le ciambelline ormai quasi andato in desuetudine ciò non toglie che ed ed è anche questo è stato un elemento di valutazione che è vero quello che dice appunto il Michele che il quali sono gli stessi colleghi che hanno la possibilità senza passare attraverso un eccesso di burocratizzazione che un po'portare anche a delle scelte poco un culatelli avere un magistrato che quello che si volge con una una una maggiore disponibilità nei confronti dei colleghi e il magistrato al quale rivolgersi ripeto le prime problematiche all'interno dell'ufficio per cui io voterò la proposta così come formulata dalla Commissione grazie
Grazio consigliere Gigliotti prego
Sull'emendamento io volevo solo fare una un di rilievo io capisco naturalmente i problemi di difficoltà pratica d'altra parte mi avevamo già parlato a suo tempo però quello che capisco di meno come si possa sul piano
Logico giuridico giustificare questa circostanza pratica in complesso normativo in cui con riferimento a questo tipo in questa tipologia di incarichi si esordisce proprio nell'articolo dieci dicendo che la partecipazione di compiti di formazione
Professionale magistrati in tirocinio eccetera costituisce un dovere d'ufficio quindi assolutamente evidente che se è un dovere d'ufficio
O si deve ipotizzare che in certe sedi non ci siano e credo che non si possa ipotizzare magistrati con la seconda valutazione di professionalità oppure giustificare onestamente dicendo
E difficile trovare la disponibilità di fronte a una regola che lo prevede come dovere d'ufficio
Mi sembra che non stia in piedi come motivazione non da scrivere ma diciamo così da considerare nel nell'esprimere un giudizio un voto su questa proposta cioè voglio dire
Se questa a forma di collaborazione costituisce un dovere d'ufficio evidentemente non si deve aspettare che ci sia una domanda
Allora posso capire che il problema
Praticamente si potrebbe porre in astratto ove non ci fossero proprio in una sede magistrati con seconda valutazione di professionalità ma siccome mi pare assai difficile assai improbabile da ipotizzare e francamente non vedo come si possa dire siccome non punto di vista pratico poi non troveremo le disponibilità laddove viceversa nessuna disponibilità richiesta perché si tratta di un dovere d'ufficio per questa ragione nonna scriviamo la norma a me francamente sembra difficile e siccome come riconosceva lo stesso consigliere Celentano dal punto di vista logico la regola la prescrizione avrebbe un senso io francamente insisto diciamo
Nel invitare il Consiglio a prendere in seria considerazione questo emendamento
Grazie ci sono altri sull'emendamento
L'hanno resa funzionale
Posso presidente
A questa cosa che dice consigliere Gigliotti è vero che è un dovere d'ufficio per la corsa secondo me rileva non tanto perché uno se obbligato a a farlo
In genere questi compiti di collaborazione di formazione è bene che siano fatti diciamo con interesse con me spontaneamente perché è molto importante che si crei quella capacità di comunicare da parte del collaboratore dell'affidatario con il morte e sinceramente
Io non vedo tanta nel fatto che ci si debba appellare al dovere non credo sia un bene che uccideva per appellare al dovere affinché questo compito sia sì espletato penso invece che il fatto che sia doveroso dovrebbe emettere poi i Consigli giudiziari nelle condizioni di segnalare
Quando questa manca questa questa mancata disponibilità proprio nel quadro complessivo di valutazione di professionalità di di taluno
Ma non mi sembra il presupposto per invoca che posso giustificare diciamo il
E il
Gli alloggi possa costituire una ragione per superare appunto quella flessibilità che è bene che negli uffici ci sia
E rende a quindi più facile la valutazione tra una platea più ampia delle persone che possono svolgere ruoli che sono molto delicati per la formazione di una di un magistrato
Grazio possiamo mettere ai voti l'emendamento
Bene allora chi è favorevole all'emendamento alzi la mano
Buonasera pasoliniano va a votare sull'emendamento
Va be'quelli centro fa niente non c'è problema grazie va bene grazie chi è favorevole all'emendamento alzi la mano uno due
Tra i
Chi è contrario
Uno uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici chi si astiene quindici Kissin sedici scusate chi si astiene
Uno due tre l'emendamento a Non è approvato o respinto così adesso il ramo sarebbe stato determinante via le chiedo scusa adesso la ma no lo voi sulla sulla delibera vuole votare
Sulla degli orologi blocco degli arazzi allora solo su quel per ora rimaniamo sempre su quello che dove c'è la doppia proposta poi semmai dello interviene lei allora chi è favorevole alla delibera alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità
Allora passiamo alle pratiche della settima
Nomina dei nuovi componenti della struttura tecnica per l'organizzazione ciò la proposta presentata dal Consigliere Zaccaro proposta vi presentato dalla consigliera Grillo prego Consigliere Zaccaro le la parola
Grazie
Una proposta che sto gustando è stata votata esame dai consiglieri Basile Lanzi Damato
Marra dobbiamo rinnovare parzialmente la composizione della struttura tecnica per l'organizzazione perché sono cessati stamane sono prossimi a cessare
Tre componenti in particolare due componenti del settore civile e un componente del dottore per il settore penale l'occasione è fondamentale per grazie propizia come si dice per ringraziare dell'impegno speso
Soprattutto due ex coordinatori della Stoke per questi anni soprattutto Letterio della pandemia hanno aiutato gli uffici giudiziario
Sopravvivere e a dare risposte di giustizia nonostante le difficoltà che hanno attinto tutto quanto il paese dovendo sostituire tre componenti due civili de penali
Qualche settimana fa il plenum è un penalista il plenum ha ha diffuso l'interpello che ha sostanzialmente riprodotto le norme del regolamento interno relativo alla composizione della stola sto
Si occupa di organizzazione informatizzazione dell'ufficio di funzioni di buoni prassi e dunque interpello mira valorizzare coloro i quali hanno esperienze intime di organizzazione informatizzazione degli uffici analisi dei flussi carichi di lavoro pendenze procedimenti
E dei dei processi nell'interpello viene anche c'è evidenziata la necessità che nella spostiamo rappresentati tutti i mestieri del magistrato funzioni requirenti e giudicanti penali e civili vi sia ove possibile garantita la pluralità delle provenienze dalle aree dalle macro aree geografiche del paese viene anche indicato espressamente che del sarà valorizzata la positiva esperienza professionale mediante lo svolgimento delle funzioni giudiziari presupposto di anzianità re sì fissato nei dieci anni di punto positivo effettivo esercizio delle funzioni giudiziarie fra i profitti
Più
Meritevoli di attenzione che astrattamente avrebbero portato una designazione vi sono quelli dei dottori Giorgio Berto la e Giulia Maria Lignani soprattutto il primo che ha esperienze di Reed
E esperienze anche di collaborazione con il Ministero che per nessuno dei due
Dei due magistrati ha però in dieci anni di funzioni giudiziarie quindi vengono esclusi così come scusa dottoressa Ferraro che proviene da un ufficio giudiziaria da una Regione la Puglia che già rappresentata da da tre magistrati nell'ambito della storia nella nostra proposta abbiamo concentrato ma anche sostanzialmente nell'altra si differenzia solo parzialmente abbiamo valorizzato soprattutto i colleghi che hanno svolto le funzioni di Reed che il referente distrettuale per l'innovazione né per l'informatica perché chiaramente l'esperienza di Reed soprattutto plurima
Durante durata per più periodi consente di avere esperienza in materia informatica ma anche l'innovazione che che che ci dica diffusamente il rito svolge anche si impegna nel settore dell'innovazione sono dell'informatica Eric sono componenti di diritto delle commissioni flussi quindi conoscono
Hanno pratica delle
Analisi
Della rappresentazione anche grafica dei flussi in entrata e in uscita e della valutazione dei tempi di durata dei procedimenti e quindi in relazione a quanto detto
In premessa sono le professionalità più vicine alle esigenze della stop
La nostra proposta quella cui ha cercato di garantire un'equa rappresentanza delle aree geografiche del paese dal testo si differenzia rispetto alla proposta bit quanto al settore civile avevo già anticipato prima che fra i profili che avevano maggiore pregnanza
Dottori Berto negli anni non sono proponibili Canale dieci anni di esperienza dottoressa Ferraro proviene da una
Regione ampiamente rappresentata le residue candidature fra i civilisti
Con grandi esperienze Reed sono dottoressa e sono tutte donne Lucia De Bernardin Federica Salvatore Irene Grimaldi la prima è una giudice che si occupa di affari fallimentari siciliana ed è una zona avendone non rappresentata nell'attuale sto le altre due sono entrambe campane è una regione molto rappresentata e abbiamo le civilistica superstiti e fra le due abbiamo proposto la dottoressa Grimaldi in quanto decisamente più anziano Torres Salvatore quanto al posto del penale del la settore nel quale si differenzia la questa proposta che sto illustrando rispetto all'altra abbiamo ritenuto alcuni profili senza dubbio
E di rilievo dottor Mancini che provasse De Rienzo soprattutto ordinamentale non in materia di innovazione e di e di informatizzazione degli uffici la dottoressa Jannone anche se ha un'esperienza di capito molto recente appena nominata il dottor Lignola che svolge le funzioni presso la procura generale della Corte di Cassazione dopo aver svolto le funzioni di merito
In campagna mi sembrò comunque in in Lucania
E il dottore Pasco otto Ruperto Napoli nonostante l'evidente
Prevalenza professionale abbiamo dei dottori Pascoe
Ruperto in queste materie abbiamo ritenuto di proporre dottor Napoli lo appunto per realizzare quella tentativo di garantire la rappresentanza geografica più diffusa possibile perché dottor la Polillo mentre dottor Ruperto e Pugliese abbiamo detto ce ne sono tre dottor Passport
Campano ve ne sono tanti e dei campani dottor Napoli lo proviene dal dalle Marche da quindi da una zona territori da un la macroarea geografica quello Cento settentrionale in questo momento non rappresentata dalla nella stop quindi quindi la proposta a
Prevede per i settori civili le dottoresse Lucia De Bernardi in Irene Grimaldi per il settore penale Dotto Ernesto la Polillo
In Grazio prego dottoressa allora la parola grazie presidente della relazione della del presidente Zaccheroni consenta di andare direttamente al punto nodale della se tackle Senna scostato Izzo grazie
Al punto nove diciamo l'unico punto di di differenza fra le due proposte segnatamente la scelta del componente della storia cattiva al settore penale il la proposta la proposta a nonostante come appunto ha correttamente riferito al presidente Zanca nell'ambito della Commissione si sia individuato diciamo alcuni profili dalla rilievo professionale
Veramente importante per quello che poi poi vi dirò a una ha optato per la scelta del collega Polillo ritenendo di dovere privilegiare la esigenza che pure è indicata nel nostro interpello che nella storia presente un po'tutti ne mancano le macroaree geografiche del Paese
è quindi poi che c'erano pochissime domande dobbiamo dare atto di questo di colleghi provenienti dalla dal nord è stato dato richiama la posizione del collega che diciamo pur ultimo manifestando una sua una sua buona professionalità nel settore specifico che ci interessa a mio avviso non è comparabile con le posizioni degli altri che hanno fatto in questo caso domanda
E a mio avviso inoltre il criterio che è stato ritenuto prevalente per l'attribuzione di questo incarico in realtà nel nostro stesso interpello non è considerato come illa dato prevalente perché serve del Giano quello che la delibera con cui noi abbiamo andato di corsa all'interpello abbiamo intanto individuato quali sono i requisiti che devono presentare i colleghi che devolve possono fare la domanda coloro intanto che abbiano maturato esperienza in tema di organizzazione informatizzazione degli uffici
Analisi dei flussi carichi di lavoro e pendenze dei procedimenti fai questi criteri vengono successivamente specificate poi ci tornerò
La esigenza che la stop sia composta da magistrati provenienti da diverse macroaree geografiche e ravvisata come una mera opportunità e non una necessità
Quindi è un criterio subordinato a quello a mio avviso assolutamente prevalente
Che è quello della sussistenza
Di determinati requisiti in capo ai soggetti che andiamo a nominare io qui ma veramente brevemente voglio ricordare ma soprattutto ai componenti che magari non hanno fatto parte della settima Commissione a cosa serve la Stocco Sella stop
Cioè noi in questo momento non stiamo creando delle commissioni o gruppi di lavoro o di ausilio generico abilità
Al Consiglio superiore siamo sostanzialmente individuando i componenti della struttura che quella che sostiene in maniera evidente l'attività del consiglio superiore in tema di organizzazione degli uffici in un momento particolarissimo che è quello attuale che è una fase di transizione verso il processo penale telematico
E sono stati proprio per questo costituiti attualmente tavoli pariteticità componenti e la sto best mettici del DG sia perché lo scopo è quello di esigo pare nuovi applicativi nell'ottica di consentire al CSM il monitoraggio dei nuovi sistemi informatici
Ricordo a me stessa che il famoso Pnr la produttività della dei giudici italiani anche per quanto riguarda il dato penale si giocherà tutto sulla sull'adeguamento dei nostri sistemi alla struttura del processo penale telematico è proprio con riferimento cioè a quello che ricordo quello che Anna nostra delibera consiliare
Quella sullo stato del processo circa penale e civile e Telemann telematico appropriò diciamo individuato quali sono gli steppe te dovremmo cercare di portare avanti sviluppare la Consob del magistrato penale
E individuare attività scadenze attività processuale che siano oggetto di allerta scadenze Cetra assuma iniziative necessarie degli applicativi che gestiscono le comunicazione notifica ecco in estrema sintesi la partita che la nuova sto dovrà da porre in essere in ausilio del consiglio sarà un'attività prevalentemente tecnica e qui torno a quelli che sono brevemente assolutamente brevemente
I requisiti che ha sempre noi nel nostro interpello abbiamo richiesto che gli aspiranti presentassero oltre alla positiva esperienza professionale di cui ha già parlato il presidente Zaccaro
Abbiamo scritto che le attitudini saranno desumibili da una serie di attività tra cui l'ordine comprare Na in tema di organizzazione degli uffici giudiziari quindi l'esperienza presso i Consigli giudiziari le commissioni flussi lo stesso Consiglio superiore
Esperienze presso il Ministero alla giustizia l'esperienza di referente distrettuale per l'informatica di componente di gruppi di lavoro sperimentazione di Progetti portata nazionale
Ecco se voi brevemente non avete letto spero di sì le caratteristiche professionali dei colleghi in questo momento le due delibere
Espongono a confronto e sono assolutamente consapevole che non dobbiamo fatto non dobbiamo fare in questo tipo di procedura una comparazione però il dottor Spada Scott che è l'oggetto diciamo il soggetto che indicato nella mia proposta
è presenta del tutti questi unicamente tutti gli indicatori che vi ho appena individuato
Ma presenta un dato particolarissimo cioè il collega è un magistrato che entrato innata presa la funzione del novantanove quindi la quinta valutazione di professionalità
A fronte del collega Napoli locale la seconda valutazione di professionalità in questo caso si potrebbe dire che non conta di per sé l'anzianità però c'è un dato fondamentale che il dottor pazzesco
Nel due mila cinque è stato membro del consiglio giudiziario ha fatto anche il segretario ma dal due mila uno cioè praticamente da più di vent'anni ricopra dal titolo incarichi relativi all'informatica
è stato mai Griffen altri mai Vienna poi è stato un RID alla Corte d'Appello di Caltanissetta nuovamente Magri fa la procura di Sant'Angelo dei Lombardi
Magri fa la procura di abbellito adesso attualmente Reed presso la Corte d'appello di Napoli cioè ininterrottamente il collega
Ha svolto questi incarichi
Di insomma in maniera ritengo brillante perché io personalmente non lo conosco ma sempre dalla dal dal suo profilo si evidenzia come ha ricoperto una serie di incarichi ministeriali quindi ricorre anche il requisito di essere componenti di gruppi di lavoro di portata nazionale da ultimo è stato nominato nel due mila venti
Componente di un gruppo di analisi per la nuova disciplina delle intercettazioni che è uno diciamo degli argomenti che poi è stato trattato anche nelle nostre delibere
Il collega nato Lillo Prisco ricopre l'incarico di Reed apprezzo la Corte d'Appello di Ancona credo dal due mila diciannove
Quindi abbiano un collega che ha un'esperienza ventennale nel settore dell'informatica un collega anche a un'esperienza come Reed di due anni circa penso che oggettivamente siamo di fronte a due né profili professionali molto DiVersi
E credo che non solo il rispetto della nostra interpello che individua il criterio della territorialità come complementare e come subvalente a mio avviso ma nell'ottica dell'interesse del consiglio
Nei prossimi anni i tre anni in cui sarà questa sera incaricato questa sto e l'interno probabilmente non vedremo forse lavorare è decisivo che la stoffa unisca al consiglio tutte le indicazioni necessarie in materia di applicativi e tutto quello che ho cercato prima
Di di ricordarvi io credo che veramente bassa solo no e abbiamo cercato di sintetizzare il profilo del dottor Pasco otto oggettivamente alla luce di quello che vi ho appena detto credo che tra le due figure professionali
Sul non foss'altro per la differente seconda valutazione quinta valutazione di professionalità ma questo percorso che ho cercato di indi riguardi leggerete nella relazione tutti i coordinamenti di gruppi di lavoro
Conserva insomma sono delega per le iniziative di Up addestrati x insomma sostanzialmente a un collega che si è dedicato da sembra l'approfondimento e la tematica dell'informatica giudiziaria ed è credo il collega di cui in questo momento il Consiglio ha bisogno per le ragioni che io appena enucleato come componente della storia razzi
Grazie ho chiesto di parlare per curare il procuratore generale prego consigliere Salvini
Grazie quello che dirò ora l'ho già detto dopo purtroppo l'approvazione delibere in commissione perché non ero informato per mia colpa del fatto che se ne trattasse in settima Commissione
Già arrivare con due proposte per un questione che riguarda la struttura tecnica operativa mi pare che non non vada bene e quindi mio non intendo proporre una terza soluzione
Intendo però
Porre in chiaro alcune questioni che sono fondamentali sia per lo sviluppo per il funzionamento della struttura tecnica operativa sia per il rapporto con i nostri colleghi o meglio per la trasparenza e comprensibilità delle nostre decisioni
Come è stato qui ricordato la struttura tecnica operativa è una struttura servente rispetto alla settima Commissione deve portare la conoscenza
Delle esperienze che maturano sul territorio nella materia dell'organizzazione
Noi abbiamo fatto un interpello in questo interpello abbiamo elencato una serie di criteri ai quali ci saremmo poi attenuti tra queste è indicato anche dopo l'indicazione più tutti i criteri anche il fatto che sarebbe che opportuno una valutazione della copertura territoriale
Io leggo le
Proposte
E rilevo innanzitutto che non viene valutato un collega della procura generale
E non dico questo voi sapete bene ormai ci conosciamo non ho mai nelle mie valutazioni non mi sono mai fatto condizionare da questo forse mi viene anche rimproverato
Ma nei molti volti che vi sono stati degli incarichi direttivi e di altro genere che hanno visto coinvolti magistrati della mia procura io non mi sono ha mai fatto orientare da questo Frittella
Ma questo magistrato a tutti i parametri che il consiglio ha indicato non ne manca uno quelli che ha indicato
Alla differenze di esperienze
Giudiziario ha fatto il merito affatto alla Corte di Cassazione ha fatto alla procura generale
è stato componente della struttura di segreteria del Consiglio superiore che indicato come uno dei criteri è stato membro della della struttura scientifica che indicato come uno dei criteri e stato Reed che uno dei criteri è stato componente della commissione flussi che uno dei criteri sta seguendo una serie di di
Progetti per l'innovazione tecnologica nella corte e nella procura generale che uno dei criteri
Nessuno degli altri concorrenti pur se tutti meritevoli Nissim a insieme tutti questi elementi e non li ha al più alto livello che è quello della legittimità che non è il più alto livello per essere la legittimità ma per essere un ufficio di carattere generale che ha naturalmente per questa Regione una visione di carattere completo sul territorio e qui c'è il secondo aspetto che io vi devo sottoporre di valutazione perché qui è scritto che il criterio territoriale fa prevalere altri magistrati perché la la Corte di Cassazione la legittimità è già rappresentata da un magistrato del massimario della Cassazione
Questa questione fu già posta all'ora perché dopo io posi questo problema
Primo il magistrato del massimario non è un magistrato di legittimità
Io vorrei che questo venisse compreso finalmente non è un magistrato di legittimità e non solo perché la sua qualifica e di magistrato di merito
Ma perché non svolge le funzioni di magistrato di legittimità quindi per esempio non partecipa all'attività organizzativa della corte
Se non attraverso li valuta lo studio che effettua delle sentenze dei provvedimenti normativi nona un'esperienza organizzativa diretto
La procura generale e un ufficio di legittimità
Che ha una specificità anche quest'anno molte volte rappresentata da ultimo nella relazione introduttiva dell'anno giudiziaria perché la procura generale è un ufficio bifronte
Da un lato è un ufficio di legittimità e guarda verso la corte quindi conosce la corte partecipa di tutte le attività organizzative della corte come potete vedere Lignola fa ma è anche un ufficio che attribuzioni non sono idee attribuzioni verso il merito perché ha un compito specifico quello di operare per l'uniformità dell'azione delle procure della Repubblica
Articolo sei del del di del decreto legislativo due sedute
Cento e sei nel due mila sei e questa attività novità svolgiamo la svolgiamo tutti i giorni
Nel periodo pandemico l'abbiamo svolta con risultati che ci sono stati riconosciuti
Che hanno colpito dire operare per l'uniformità organizzativa degli uffici di merito
Pensate per esempio all'iniziative in materia di organizzazione degli uffici intorno alla colpa medica nel periodo del corride o intorno a alla diminuzione della popolazione carceraria nel periodo del colpite
Pensate all'organizzazione dell'ufficio intorno per le lo svolgimento delle funzioni civili del del delle procure della Repubblica
Ma tutto questo ma io non lo vedo qui perché vedo invece che la procura generale è assimilata al al massimario
La conclusione è questa vogliamo critico usare un criterio diverso da quello della competenza professionale vogliamo usare un criterio diverso da quello della possibilità di avere una visione completa degli in di tutti gli uffici di procura del del del territorio lo possiamo fare ma allora
Va cambiata la nostra la il prossimo interpello dev'essere diverso
Deve essere come facciamo quando si chiedono anche in questo due del civile e uno del penale chiediamo uno del Nord uno del centro e uno del Sud
E poi tra questi come criteri residuali invito individuiamo i criteri perché così i colleghi capiscono quale cosa vogliamo non fanno inutili domande
Rispetto a a un interpello che noi facciamo perché questo non è un un meccanismo trasparente
Non è il meccanismo con il quale una collega può capire per quale ragione gli viene presa sempre preferito un collega con la seconda valutazione di professionalità che non è un fatto di comparazione di di di di di come posso dire appunto di di seconda quinta settima non è questo vuol dire che c'è un'esperienza che nasce
Dopo nove anni di attività giudiziaria
Mentre altri hanno avuto un'esperienza completa
Se noi non siamo chiari in questo non comprendiamo noi prima di io non capisco per esempio il le la la la l'ordine del come si arriva come si arriva a queste a queste decisioni credo che non lo capiscono nemmeno i colleghi
E credo che questo genere di sfiducia allora io ripeto non intendo entrare già due sono troppe
Perché ad una decisione di questo genere non si dovrebbe arrivare con due decisioni con due proposte di fare però vi prego nella prossimo interpello siate chiari
Serve uno del Nord serve uno del centro serve uno del Sud e magari uno delle isole
Ma non ribaltiamo il meccanismo perché una persona come Lignola ha diritto di sapere come viene valutato in in questa sede grazie
La ringrazio ci sono altri interventi
Consigliere Celentano già e l'aveva scusi ma l'avevo già assegnate le chiedo scusa reo modiche Presidente anzi grazie ovviamente le parole del procuratore generale mi tolgono gran parte delle osservazioni che volevo fare
Ma ne vorrei aggiungere un paio che poi li supportano una mia richiesta particolare perché io ho non ho pensato di fare una proposta alternativa perché anche io come il procuratore generale ritengo siano già troppe due proposte e
Peraltro non saprei
Come collocare al posto di chi collocare il collega vignola quindi io mi affiderei più che altro la commissione per fare una rivalutazione di questa vicenda
Io penso che in una motivazione in cui si enucleando sia i numeri hanno tutti i compiti della struttura tecnica per l'organizzazione che ha dei compiti importantissimi e in cui anche numerandolo quali sono i requisiti per parteciparvi si mette in luce è importante il collegamento fra l'attività del consiglio degli uffici giudiziari
Intesa come ricadute dal consiglio verso gli uffici e dagli uffici verso il Consiglio
E nell'enucleare i requisiti attitudinali che i magistrati non ha vengono valorizzati quelli di aver svolto l'attività presso il Consiglio
Correggo per una piccola parte la analisi che ha fatto del procuratore generale il CUR del curriculum del collega Lignola perché aggiungo oltre a tutte le cose che ha ricordato il procuratore generale anche il fatto che è stato pure componente dell'Ufficio studi quindi la l'attività del consiglio la vista in varie in varie funzioni che in varie commissioni ben sei Commissioni differenti tra un alleato della sua esperienza fatta
Ma la mia critica a questa delibera e la mancanza di un precipitato
Valutativo
Cioè guardate che non è possibile dire
Abbiamo stabilito un una una valutazione per macroaree un'estrazione per evacuare quindi miglior curriculum è quello di Tizio
Senza supportarlo
Attraverso nessun passaggio motivazionale ma questo non perché noi abbiamo lo bisogno di misurarci con il giudice amministrativo ma abbiamo come ancora una volta giustamente ha detto il procuratore generale misurarci innanzitutto nei confronti con i colleghi hanno fatto le domande su
Venticinque colleghi hanno fatto la domanda questo posto è ben venticinque colleghi
Sono valutati in un contesto in cui non si capisce e io che sono consigliere qui oggi non si capisce quale
La particolare attività che vasto e chiamata a svolgere attraverso questa selezione che ha appena riferito i Rizzo e anche qui il collega Oricchio anche lì
E allora che cosa significa questo significa che evidentemente il Consiglio intende obliterare di volta in volta la finalità dell'interpello e capitato già in altre occasioni dice sì cioè a tutte queste poi possibilità ma il magistrato che svolto la domanda già tutti questi indici atti gravi però adesso mi serve fare questo in particolare me lo ricordo a proposito di cosa si deve fare per i progetti organizzativi delle procure generali non voglio rivangare un'altra pratica
In cui il Consiglio fa un interpello ma decide di svolgerlo attraverso una una una selezione diversa da quella che appare all'interpello non va bene così non va bene
Per la verità anche la giustificazione orale non scritta
Secondo cui poiché bisogna pro pensare a una particolare attuazione del processo telematico incassarli esperienza della Cassazione non sarebbe utile pagati ma ma è sbagliato questo atteggiamento
Ma che cosa pensate che la attuazione del processo telematico
Del Civile deprivati cool con legati mignolo che ho con commenti in Cassazione in entrambe le materie civile e penale prescinda dallo stato dell'auto automazione del processo di merito
Ma credete che la automazione del processo di Cassazione parte solo dalla presentazione del ricorso
E i fascicoli di merito che il provengono non solo dal secondo grado e non solo al primo grado non sono un dato su cui misurare l'attuazione del processo telematico in Cassazione
L'ultimo argomento il dato della macro Area geografica
Scusatemi dire che allora per definizione la Cassazione ha competenza nazionale e quindi in quanto residuale non merita di avere nessun approfondimento mi sembra un ragionamento che è nettamente in contrasto con quello che è stato fatto
Vorremmo fa quando abbiamo deciso di pubblicare con il mio voto contrario
I posti di magistrati di Cassazione dopo aver svolto un concorso da poco perché lo abbiamo fatto perché abbiamo detto che la Cassazione merita di avere una particolare attenzione allora se questa particolare attenzione gliela vogliamo dare quando io abbiamo dare risorse umane e va bene vediamo quando dobbiamo attingere alle professionalità per aiutare gli uffici giudiziari tutti e il Consiglio innanzitutto
A a attuare in maniera uniforme sul territorio nazionale il processo telematico comunque tutti gli applicativi che servono ad esercitare meglio la giurisdizione ne facciamo a meno perché non lo so ma mi sembra qua una cosa che spesso è accaduto in campagna elettorale quindi non voglio rievocativa la Cassazione
è un ufficio giurisdizioni nazionali e purtroppo non ha particolarismi geografici e questa cosa gioca male secondo me il consiglio fa male a non occuparsi di questa cosa
Quindi io chiedo
Il ritorno in commissione della pratica
Per valutare una diverso ha proposto
Indicando per chi vorrà votare questa mia proposta di ritorno in Commissione non una ritorno in commissione al buio ma un ritorno a commissione affinché la Commissione netta fra i proposti componenti dalle sue della struttura tecnica dell'organizzazione il collega Vignola
La ringrazio consigliera Miccichè quindi poi Marra
Adesso c'è il ritorno in Commissione quindi è preliminare quindi vi prego di Pardi attenervi a quello può eventualmente parliamo del merito
Così alla vigilia della parola prego parlo in virtù e la mia esperienza come presidente insetti ma il secondo anno in settimana anche come membro della struttura tecnica e l'organizzazione per ricordare questo
Allora intanto nella struttura tecnica l'organizzazione c'è un magistrato del massimario con rilevantissime competenze informatiche dice il procuratore generale guardate che il massimario è un ufficio di merito non è un ufficio di legittimità ma certamente signor procuratore generale e benissimo però l'ufficio del massimario a un costante collegamento con la corte tant'è vero che la collega del massimario che appunto partecipa al settore penale della struttura tecnica l'organizzazione
è applicata attualmente anche le sezioni penali non mi ricordo in quale sezione ed è perfettamente in grado non solo di conoscere l'ufficio perché lo conosce ma di conoscere anche il meccanismi processuali
Del penale inerenti alla corte di cassazione quindi la delibera sicuramente stata stringata sicuramente ragione il procuratore quando dice
Fate il bando per aree geografiche perché così si è più chiari
Però non si può dire come ho sentito qui adesso anche da parte del consigliere Celentano che la Corte di Cassazione non è rappresentata perché la Corte di Cassazione e rappresentata e ricordo anche per essere stata fino qualche tempo fa consigliere
Della Corte di Cassazione che l'incarico di referente informatico in Cassazione è stato egregiamente ricoperto dalla collega Elena fedele che era un magistrato del massimario eppure faceva i Creed per tutta la corte di cassazione quindi la delibera magari non scritta in modo eccesso però probabilmente doveva essere spiegata meglio qui ed è quello che io sto provando a fare
Non c'è un vulnus nella corte di cassazione nella sua rappresentatività a livello di struttura tecnica e l'organizzazione come ufficio perché la collega moroso è una collega bravissima che io ho voluto fortemente quando ero presidente la settima Commissione lei già faceva parte del massimario e viene da una importante e robusta esperienza come Eric Bernoni in Corte di Cassazione ma pomeriggio in un grandissimo distretto che era quello di Napoli ciò detto quindi la collega è perfettamente in grado di rappresentare a livello centrale quindi qui a livello di struttura tecnica dell'organizzazione le problematiche eh
I meccanismi della Corte di Cassazione che debbono poi essere raccordati a livello nazionale con le competenze della sto le interlocuzioni con il ministero
Questo per dire che per carità bar diciamo non non colgo la la l'esigenza che è stata rappresentata perché colgo invece l'esigenza che sicuramente in modo perfettibile
Ha rappresentato la delibera perché vedete tutte le innovazioni che riguardano gli uffici giudiziari
Sono innovazioni che vengono sperimentate su tutti gli uffici del territorio nazionale a diversi livelli con diverse modalità ed è questo
Uno dei problemi che fu da sempre all'affitto l'organizzazione giudiziaria italiana che comunque rendono necessario assolutamente imprescindibile
Che a livello centrale siano rappresentate le diverse aree geografiche
è vero poco tempo si potrà ha ragione insomma chi dice che il bando poteva essere perfezionato
Ma le problematiche relative alle innovazioni sono diverso ed area geografica della geografica perché anche diversa la politica ministeriale di scegliere quale per esempio ufficio prendere
Come ufficio pilota che è punto di che parte implementare di una nuova sperimentazione informatica seconda di aree geografiche ognuna a la sua caratteristica
Ed è assolutamente giusto che queste caratteristiche vengono comunque rappresentata a livello omogeneo nella struttura centrale
Della sto e allora vengo poi al punto magari ripeto la delibera qui è stringata però per esempio il distretto del sud del distretto di Napoli attualmente rappresentato perché c'è la collega di Napoli
Le Edison sono rappresentati i distretti dell'area centro nord è vero non non c'è nessuno e quindi è giusta e corretta la delibera in questo senso perché di nessuna di quella di nelle aree geografiche di riferimento non c'era nessun rappresentante e questo ha dei profili di funzionalità laddove ripeto per la corte di cassazione rappresentante c'è poi non ci sono dei criteri come quelli di un bando per direttivi mai è stata fatta la comparazione nelle delibere per la nomina dei componenti sto io ne sono stata destinataria e comunque ne ha ne ho fatta diciamo un'altra quando ero Presidente
Non ci sono mai state mai delle comparazioni
Come quelle che sono richieste per gli incarichi direttivi ma c'è comunque qui la conservazione di una sorta di discrezionalità
In relazione poi agli elementi che di volta in volta il consiglio ritiene rilevanti e questa volta è secondo me a mio modesto avviso condivisibilmente
Il Consiglio ha ritenuto rilevante la rappresentatività
A livello territoriale delle diverse aree geografiche fermo restando poiché il collega
Che insomma è stato nominato nel due mila nove ma la sua nomina sono passati tredici anni quindi non è la la diciamo giovanissimo
Comunque a tutti indicatori che sono rappresentati nel bando perché Reed ha fatto parte della commissione flussi ed è stato Magritte sin dalla sua prima nomina certo e meno anziano di altri
Ma allora qui bisogna diciamo mettersi d'accordo se si privilegia un determinato criterio e questo criterio ripeto personalmente mi trova d'accordo per esperienza personale e per quello che abbiamo che ho tentato di spiegarvi
è l'ora di quel territorio si prende il profilo più idoneo ed è quando la commissione ha fatto senza nulla togliere alla professionalità del collega oggetto nella proposta dalla consigliera Grillo
Che però ripeto proviene dalla medesima area geografica di un'altra collega già presente nella decomposizione della struttura tecnica l'organizzazione che quindi non potrà atto diciamo a portare rispetto al territorio di provenienza ripeto dell'ufficio giudiziari provenienza quelle esigenza che è fondamentale
Che vengano rappresentate come ho detto a livello centrale quindi accogliendo è essendo condivisibili di diverbi a livello di pubblicazione del bando devo dire che però la scelta nel merito mi trova d'accordo
Per le motivazioni che ho appena illustrato
Marra prego
Qui c'è già chi vuole parlare dopo
Domanda no no ma l'aveva già consigliere Marella ce l'ha già prenotata
Beh i lei o io parlerò anche del merito perché così semplici collane del mio intervento e non non debba intervenire due volte Polo sul ritorno in Commissione bio mi astengo perché voglio dire
Ho sentito l'accorato intervento del procuratore generale deve anche del Consigliere
Della della procura generale e quindi mi rendo conto che il profilo del del dottor Lignola del consigliere ignorate assolutamente un profilo
Eccellente e così è stato valutato dalla dalla Commissione nel senso che si è tenuto assolutamente conto del suo curricolo quindi non ho nessuna obiezione rispetto alla la richiesta il Consiglio Celentano di ritorno in Commissione se l'indicazione del plenum di ritornare in Commissione da rivalutare meglio la posizione del film dottore ignora io non non mi oppongo mi astengo dopodiché però
Le altre considerazioni non li condivido perché
Si dice all'interpello è poco chiaro non così nel non c'è trasparenza non si capisce quali siano le ragioni allora l'interpello faceva evidente diciamo i ed essi pressa
Espresso riferimento oltre diciamo ai requisiti per accedere a questo incarico quindi alle spalle particolari esperienze professionali anche l'opportunità che la storia sia composta da magistrati che abbiano esercitato diverse funzioni requirenti e giudicanti
Civili e penale
Tenendo conto anche della provenienza dalle diverse macroaree geografiche del paniere del paese e dalle varie tipologie di uffici e affari giudiziari quindi l'interpello chiedeva alla commissione al plenum di valutare di tener conto esattamente il termine tener conto delle diverse funzioni dei vari componenti sono dieci componenti della sto delle aree geografiche e della tipologia d'uffici grandi uffici piccoli uffici e così via
Questo perché
Perché la sto una una struttura che vede consentire di confrontare tutte le esperienze diciamo innovative nell'ambito organizzativo
Le cosiddette buone prassi che negli uffici giudiziari Mammano vengono sperimentate devono essere poi confrontati all'interno di una struttura la struttura tecnica dell'organizzazione
E questo necessariamente comporta che ci siano tutte le professionalità giudicanti requirenti penali civili ufficio grande ufficio piccolo diverse aree geografiche nord centro sud con l'uscita della dottoressa
Boh Bertolotti Bortolotti non c'è nessun nessun rappresentante dei dieci appartenenti alla Stoke provenga
Da
Distretti che non siano Roma
Napoli la Puglia
Nessuno su dieci non abbiamo nessun rappresentante che venga dai distretti diversi dalla Roma
Napoli e la Puglia
Salvo appunto la dottoressa
Che al massimario e come ha detto la consigliera amici che ha diciamo il massimario in qualche modo partecipa dell'organizzazione
Della corte di cassazione quanto meno perché ci sono le applicazioni
Presso le sezioni
Allora questa esigenza di mantenere appunto questa complessità di struttura non può essere indicata in maniera specifica nell'interpello perché altrimenti avremmo dovuto dire
Due posti di civile di cui uno anche del lavoro
Due posti assegnati ai tribunali medio-grandi un posto il tribunale piccolo un posto al nord e un posto al centro un posto al Sud non sarebbe possibile fare un interpello leggere perché sarebbe improponibile andare poi a scegliere i candidati allo le lastre l'elasticità
Che la commissione di valere secondo me è la scelta migliore è la scelta migliore perché ovviamente bisogna cercare di trovare la squadra cioè tutte le professionalità
Tutte le aree geografiche tutti i tipi di uffici perché bisogna confrontarsi e c'è a cercare di tirar fuori le buone prassi da applicare in tutti gli uffici grandi piccoli medi nord-sud
Allora su questo la scelta può chiaramente può essere criticata perché mi rendo conto che alcuni profili possono possono sembrare migliori quello certamente di vignola quello di Pasco tra ma bisogna tener conto appunto che il distretto di Napoli nominiamo una componente nel settore civile c'è già una componente del settore penale possiamo nominare un terzo componente della storia che viene anche esso dagli uffici giudiziari di Napoli
A mio avviso no perché l'interpello e proprio funzionale a cercare di aprire il più possibile questa struttura
Se non cerchiamo di individuare esclusivamente il candidato che ha più titoli per assurdo potremmo trovare su dieci candidati tutti che vengono da Roma tutti che vengono Napoli tutti che vengono dalla Cassazione
E non è non è funzionale perché non dobbiamo assicurare la squadra come per la siccome facemmo per la scuola dalla magistratura
Non si deve individuare il migliore quello che c'è più ti bisogna individuare una composizione che sia mista che tenga conto di tutte le esperienze professionali anche quelle di distretti che sono non non sono diciamo in qualche modo assolutamente rappresentati ma non è una questione di campanilismo a me non interessa che ci sia quello di di Torino o o di Trieste l'importante che ci sia la possibilità di un confronto tra tutti anche le esperienze che sono diverse tra gli uffici del nord e gli uffici per cento gli uffici del su questa è stata la scelta della
Della commissione per queste ragioni si è scelto per per il penale il dottor una Polillo che ha fatto un'esperienza come ride
Nel distretto di delle Marche in precedenza è stato Magris
A a Biella quindi un ufficio del nostro dopodiché ripeto per quanto riguarda il dono in Commissione mi astengo e se ci saranno indicazioni da parte del plenum per quanto mi riguarda le le le seguirò nel senso che nono nessuna ragione per sottovalutare la professionalità né del dottor Lignola e ne del dottor Pascoe
Devo vi prego però di rimanere attinente ritorni in Commissione già nelle faccende rifarebbe il dibattito due volte perché se ma insomma se l'autonomia della parola io la devo dare quindi allora sono iscritti ciambelline Zaccaro Cascini prego
Grazie Presidente chiedo scusa ma questo è uno dei casi in cui diciamo merito metodo in parte coincidono è questo il motivo per cui tutti quanti
Probabilmente facendo riferimento alla richiesta di ritorno in Commissione dovranno fare riferimento anche a qualche circostanza e riguarda il metodo
Questo perché perché appunto la domanda è tornare in commissione per fare cosa
E allora bisogna comprendere questo siamo dinanzi ad un interpello e chi vi parla più volte sostenuto che deve essere valorizzato motivo la differenza fra interpello il bando e che consiglio deve saggiamente amministrare quel margine di discrezionalità che negli interpelli si riserva pur indicando quelli che saranno i criteri
Valutativi comparativi fra i colleghi so perfettamente che mettere insieme più criteri come avviene in questo caso e quindi creare la cosiddetta squadra è cosa complessa però noi dobbiamo fare anche tesoro delle esperienze e questo Consiglio ha vissuto proprio su questo tema
E dobbiamo stare attenti a non confondere diciamo la possibilità di creare all'interno della Commissione magari stremati da un lungo lavoro diciamo sostanzialmente una convergenza su una determinata soluzione
Che può essere convergenza determinata dal fatto che ognuno vede qualche dato positivo nella soluzione finale trascurando quelle che possono essere alcune mancanze
Con una una legittimità e un una chiarezza della scelta cioè sotto questo profilo bisogna andare a vedere se effettivamente la scelta sia chiaro leggibile da parte dei colleghi
E se i criteri così comminati abbiano una loro razionalità intrinseca perché il Consiglio sia già confrontato è appunto ringrazio il consigliere Marmo e di aver fatto riferimento all'esperienza della scuola si è già confrontato
Con una valutazione da parte del giudice amministrativo di quelle che sono in ogni criteri o come spendiamo i criteri che prima fermiamo con riferimento
Agli interventi
Allora io prendo atto che il nostro rapporto col giudice amministrativo ultimamente un po'ondivago perché stamattina
Avevamo indicato in un'altra pratica come quello che sanciva l'illegittimità manifesta di una norma frutto di una di una nomina frutto evidentemente di accordi inconfessabili
Appunto oggi dobbiamo fare riferimento invece a quelli che sono i limiti che ci che cita però secondo me se non si tiene conto di questo e non solo mi posso anche disinteressare diciamo così della valutazione del giudice amministrativo
Noi dobbiamo anche fa riferimento al fatto che in magistratura c'è una comunità sempre più vasta di colleghi che conoscono bene questa materia e conoscono bene i profili
E il percorso di tutti quanti candidati e le attitudini
Quando si sconfina
Nella valutazione se pur con le migliori intenzioni anche quello della rappresentatività territoriale quando si sconfina queste si va diciamo nel equiparare a considerare più conveniente per la sto
Prendere delle professionalità che sono sotto questo profilo ascende a confronto di altre ci si assume un grande rischio
Secondo me si finisce per dare tra l'altro al di là di quello che voleva il bando anche alla cosiddetta rappresentatività territoriale un valore che alla fine è predominante
Cioè alla fine esclusivo peraltro c'è pur in presenza di attitudini riconosciuto ripeto al di là del Consiglio superiore proprio dalla comunità di riferimento dei magistrati che si occupano di tutto quello che riguarda insomma la tecnologia applicata alla giurisdizione
Finisce per dare una valore esclusivo che non capiranno loro e secondo me rischierebbe qualora adito vino comprenderlo neanche il giudice amministrativo io ringrazio la consigliera Grillo di averci dato la possibilità di discutere su una parte di questo tema perché qui le incongruenze sono due cioè quello della mancanza di rappresentatività
Sufficiente diciamo così della legittimità secondo alcune e anche del ricorso quindi ad una disponibilità di un collega dal curriculum particolarmente ampio
E dall'altro lato B attivamente nel settore penale di una rappresentatività che sembra qui cercata per motivi di carattere territoriale di rappresentatività territoriale su quello che è un corridoio incomparabile diciamo fra fra i due proposte insomma
Napoli le Pasco otto bastano tre minuti io mi faccio appello anche ai laici che erano in Commissione agli atti perché penso che loro abbiano seguito un dibattito di commissione che a un certo punto crea una convergenza e questo ha diciamo così rassicurato considerando quello una soluzione che in qualche modo consentiva di andare avanti però di invito a rileggere lo avrebbe certamente già fatto in comparazione perché Ponchio Derio diciamo territoriale per e non riesco a capire se valga il fatto che diciamo sì a di Ancona che o di Biella centro nord non lo so Po questo criterio essere più utile alla sto di una diciamo competenza tecnica largamente superiore questo forse riconoscibile da tutti
O questo rappresenta diciamo così un criterio di soccorso che consente poi di di chiudere di trovare finalmente una un equilibrio alla fine del del discorso
Valuterò all'esito del dibattito sulla sulla richiesta di ritorno in Commissione chiaramente mi sono anticipato così su una serie di questioni di merito ma perché ripeto credo fermamente che qui metodo e merito finiscano per coincidere fortemente grazie
Azione siede Zaccaro nella parola
Io sono il relatore della pratica il Presidente della settima Commissione intervengo adesso solo il suo ritorno in Commissione dico una cosa che dico Sempre quelli con la cosa alla quale tengo perché non posso non dirla ora la predetta immediatamente
Lasciato a bollire un po'il fastidio di certe affermazioni
Esistono due proposte proposte portate alla settima Commissione proposta e la proposta di entrambi con una grandissima dignità che sono evidentemente si differenziano
Per una cosa che ho cercato di dire c'è una leale
Il rapporto con la relatrice dell'altra proposta le sono identica se non su questo punto nella proposta noi rispetta i parametri bando diciamo che deve essere garantita perché c'è scritto nell'interpello non è un'invenzione interpello che questo Plenum ha votato e bisogna garantire rappresentanze tutte le aree geografiche la collega Grillo
Totti sostenitore del collega di lo ritengono che sia da preferire la migliore esperienza come di sicuramente migliore di Pasqua dispetto
Al al l'altro collega ora sì evidenzia la mancata considerazione di questo dottore vignola ha detto il procuratore generale ha detto Carmelo Celentano Carmelo Centola chiesto ritorno in Commissione io lo dico sempre ritorna in Commissione Regolamento serve per fare attività istruttoria
Non per a vere risposte proposte che il plenum si augura che qualcuno del plenum si augura vengano fuori io ritengo e sarò ben contento di proporre Vignola quando questo plenum oggi dirà cara settima Commissione secondo me
Secondo noi plenum è preferibile dottor rinnova se torna in Commissione senza questa considerazione e difficile che la commissione se ne esca perché ha già fatto due proposte venisse all'esito di questo dibattito in tanti diranno che il profilo di Vignola è da preferire
Ne prenderemo atto e fosse le potremo parlare ma io continua a rivendicare la qualità e la bontà di entrambe le proposte Quintero vengo come presidente la settima Commissione capisco che sono in tanti appassionarsi a questo tema io non posso permettere neanche al procuratore generale di dire che la settima Commissione che io presiedo adotti decisioni senza rispettare i criteri di trasparenza
Spero che sia stata una espressione che è uscita dalla bocca come nell'enfasi retorica
Perché le procedure sono trasparenti c'è un interpello esistono dei parametri interpello forse sbagliati ricordiamoci la prossima volta l'interpello di escludere
La necessità di coprire tutte le aree geografiche ma cioè in quell'interpello nell'interpello vi è scritto anzi c'è scritto posso il Regolamento che vanno valorizzate le esperienze magistrato segretario però nella settima Commissione c'è scritto e il mio collega
Prevalentemente nella settima Commissione il collega Lignola è stato in prima e sesta e l'ottava quindi Tama c'è tanto da dire c'è anche scritto nell'interpello che vanno valorizzate le esperienze spesse e nell'esercizio effettivo delle funzioni giudiziarie
Possono essere scelte sbagliate certo non sono scelte non trasparenti
Poi mi riservo di eventualmente replica nel merito va bene consigliere Cascini prego
Mi consentirà di parlare
Con la promessa che poi non interverrò più no nel senso che ha ragione ed è l'unica cosa su cui concordo il consigliere ciambelline sul fatto che non è possibile
Distinguere più di tanto le
La questione del ritorno in Commissione dalla questione di merito quindi proverò a parlare di entrambe per poi non parlare più
Devo dire che uno mi sarei risparmiato volentieri questa discussione non è la prima volta che faccio questa considerazione perché non è come dire
è un tempo secondo me eccessivo che noi giudichiamo una a una questione minore che dovrebbe potrebbe essere risolta
Con un approccio diverso a questi temi in sede di Commissione Secondo che sono un po'disorientato dal dibattito riconosco che quando votato questo interpello non l'avevo letto e effettivamente ha ragione il consigliere Zaccaro l'interpello che non dovremmo fare
Perché non possiamo mettere tutto il contrario di tutto perché questo non è un modo per scegliere è un modo per lasciarsi le mani libere perché è vero che c'è scritto
Questo riferimento un po'vago generico alle aree geografiche ma c'è ci sono una serie di riferimenti alle competenze professionali alle esperienze professionali che se poi uno dice che sono subvalente rispetto alla questione geografica
E allora perché ce le ha messe no cioè non perché non lo capisco più no e poi allora non capisco perché viene escluso un candidato di Milano che al limite rappresenta il Nord o molto molto meglio di Biella
A proposito da Polillo credo che sia in servizio ad Ancona quindi dovrebbe essere corretta la delibera perché lo indica nel dispositivo
Benissimo avete l'avete già visto anche voi però mi sembra che il cambio di Milano per esempio sia stato escluso perché non esperienze informatiche quindi le esperienze professionali sono subiva lenti nella mi né quando si tratta in un caso mentre invece conta la la questione geografica in un altro caso questo è disorientante
Però devo dire che sono altrettanti sono entrato poi quando si dice no il criterio non è quello professionale cioè Creek si contesta questa delibera contestando l'esclusione di un rappresentante di un ufficio
Perché anche lì allora e disorientante cioè si vuole un altro criterio ulteriore rispetto a questi che non è nemmeno la rappresentanza di maturare ma la rappresentanza degli uffici che è un'idea del tutto diversa da quella che o io o della struttura tecnica l'organizzazione ci possiamo ragionare se pensiamo che sia questo allora non si fa così
Si chiede agli uffici
Si chiede alla procura generale di indicare un suo rappresentante ma strutturale che l'organizzazione si chiede alla Corte di Cassazione d'indicare un suo rappresentano
No francamente questo procuratore già non mi pare che ci sia scritto che escluso perché gliel'ha
Prego consiglierei Cascini prosegua allora
Volevo dire che non si può secondo me come dire affermare l'esigenza che all'interno della sto debbano essere rappresentati gli uffici no
Io sono contrario a questa impostazione ma così come sono
Piccoli tendenzialmente contrario anche alla rappresentanza territoriale voglio dire cioè
La la pacchi la varietà di esperienze
Dei le persone che manifestano loro disponibilità alla sto sia importante
Cioè la conoscenza di Bari realtà territoriali di varie esperienze giudiziarie nella valutazioni curricolare secondo me è un dato importante ed è giusto valorizzarlo
No
Ma è un criterio di valutazione del profilo professionale della persona che ha dato la sua disponibilità questo qui di dire
Ha fatto quell'ufficio grande ha fatto quell'altro ufficio grande ha fatto questo e quindi hanno una varietà di spesa fatta il giudice civile ha fatto il sostituto e allora valuto la l'esperienza presa e dico l'apporto che può dare uno che ha vissuto tanto
Gli uffici giudiziari secondo me è maggiore per esempio secondo me i di uno che è stato pochissimo gli uffici giudiziari e moltissimo fuori ruolo adesso lo dico tanto per chiarire anche come la penso su certe cose
E e quindi
Non e che est sotto questo profilo che secondo me può essere valorizzato ma non sotto il profilo di dire
Ho due candidati in cui uno ha tutti i requisiti indicati nell'interpello come requisiti attitudinali però viene dalla giornata in cui ce ne sono già un paio questo secondo me non va bene come criterio non va bene e non risponde alle regole del bando
Nemmeno con quella clausola perché quella causa la al più si può intendere nel senso di dire che a parità di profili attitudinali io tengo conto anche la profetiche
Della provenienza geografica così si può intendere che devo tener conto anche di questo ma non posso certo dire
Che
Non contano nulla altrimenti non l'avrei Mrs nel bando concludo pertanto per dire che secondo me non c'è spazio per un ritorno in Commissione c'è spazio per chi lo ritenga per presentare una proposta di inserimento di un candidato diverso ma non credo che sia utile Rita riprendere la discussione in commissione e poi di portare questa discussione in in plenum anticipo la mia valutazione nel senso che io non considero
Condivisibile la proposta a perché penso che la lettura dei profili professionali di due diversi perché sono solo su questi due che c'è differenza candidati sia incomparabile e quindi questo criterio geografico
Che peraltro devo dire anche piuttosto debole perché non è un un esperienza cioè non non è una macroarea di particolare riferimento del Distretto di Ancona per cui come dire
è particolarmente forte questo questo criterio anticipo che voterò contro ritorni in Commissione voterò a favore della proposta
Ci sono altri che vogliono intervenire altrimenti votiamo se il ritorno in Commissione considerabili consigliera Grillo e no e del non è non è intervenuto sul ritorno in commissione procuratore quindi può intervenire considerabile un altro governatore parole nascono le esatte sul ritorno in convenzione perché insomma
Io non credo che la proposta la proposta di presenti le criticità che sono state evidenziate dal procuratore però non per quello che mi riguarda mi asterrò sul ritorno in commissione se prendo ma dovesse ritenere che anche insomma sia necessario dare rivalutazione però ecco penso che la proposta di si faccia carico di molte delle criticità che sono state evidenziate
Sì procuratore prego
Sin dal primo momento avevo detto che non intendevo in nessuna maniera entrare nel nella deliberazione io non non voterò non voterò il ritorno in Commissione perché non è questo che io chiedevo io ribadisco quello che ho detto che non sono per nulla anzi le cose che ha detto realmente il consigliere Crescini sono quelle che permette sono fondamentali
Noi non dobbiamo e quando mi riferivo alla trasparenza e mi riferisco a questo non ha fatto dei giochetti possono esserci ma il fatto che non è riconoscibile la Regione del della della deliberazione per questo equivoco perché continuiamo a a giocare diciamo tra bando interpello e quindi questo determina la la la non riconoscibilità delle delle scelte che facciamo quindi io come già avevo detto nel mio intervento dell'inizio io non voto per il ritorno in commissione perché non ritengo che ci siano non è un problema della nomina di questo o di quell'altro è un problema dei fatti
Che Rick Grid Rizzoli a scusate un ultima però un'ultima cosa me la dovete le scene dire perché questo impone
Non è un problema di uffici anch'essi nel momento in cui si pone il problema della territorialità evidente che c'è anche questo problema
Perché allora perché vi dovete dire che cos'è una procura generale e io ho cercato di dirlo forse non sono chiaro non cercato di dirlo
E un ufficio il generale di ha competenza su tutto il territorio nazionale e che si occupa dei profili organizzativi degli uffici
Su tutto il territorio nazionale questo avrà un significato o no
Equivale ad andare in udienza io non credo che rivali dell'Under in udienza questo era e rimane per il futuro
La l'aspetto fondamentale che io voglio sotto sottolineare ma ripeto non attraverso il ritorno in Commissione perché non è questo l'obiettivo che mi ero prefisso come credo di avere detto sin dal primo momento
Procuratore allora possiamo votare vota anche il Consiglio studiava quindi andiamo per la con appello nominale iniziando dal considera Balduini sul ritorno in Commissione prego anzi alla Balduina favore
Basile non c'è Benedetti
Contrario
Braggion favorevole
Cascini
Contrario Cavanna
Contrario Celentano
Favorevole Cerabona
Chinaglia contraria ciambelline
Steno
Curzio compra
Damato favorevole Dal Moro libraria
Di Matteo non è inaugura
Donati
Gigliotti non è inaugura Grillo mi astengo
Lanzi
Marra astenuto Miccichè
Pepe
No scusate non ce l'ha Salvi
Suriano
Contrario Zaccaro
Ardita non è inaugura allora
Sei voti sono i favorevoli nove di contrari cinque las gli astenuti quindi procediamo con il merito molti di voi sono già intervenuti anche su quello che vuole ancora interviene sul merito ne ha facoltà
Da marzo prego
Ma se fossero vere tutte le critiche che sono state rivolte al lavoro dalla settima commissione io col capo cosparso di sirene
Insieme agli altri componenti alla settima dovremmo metterci al centro della sala e chiedervi scusa
Io ci siamo attenuti
E il consigliere Guido Rossa
A dei criteri che trovano nel bando
Il loro punto di riferimento
E per chi ha o voleva venire
Quando gli conviene memoria
Il come la storia è composta Edu come lo è stata negli ultimi sette otto anni
Si potrà certamente rendere conto che il criterio della distribuzione territoriale che tenga conto anche di un rappresentante della Cassazione
è un criterio che è sempre stato rispettato
Quindi sotto questo profilo il criterio che abbiamo seguito nella proposta a che io ho sostenuto che continuerò convintamente a sostenere e cioè quello di tenere conto delle anche diverse macroaree geografiche del Paese
è un criterio che non soltanto è stato riportato nel bando ma crisi venite bene trova un suo addentellato anche nella stessa disposizione dell'articolo diciotto del regolamento
Che nel prevenire la i compiti della struttura tecnica della organizzazione stabilisce l'acquisizione e l'analisi di informazioni sui carichi di lavoro sui flussi sulle pendenze dei procedimenti di processi
Sia a livello nazionale sia provenienti delle commissioni flussi distrettuali
E da sotto questo profilo avere colleghi che hanno fatto commissione flussi ed in questo ma Polillo certamente portatori di queste esperienze provenienti da distinti diversi è un dato rilevante
Promuovere il confronto la diffusione delle buone prassi metodologica anche gli ho fatto parte della storia
E quello che emergeva dalla lavoro operativo che essi svolgeva era proprio quella un certo punto di sì veniva ravvisata l'esigenza
Poi in pratica non si è potuto realizzare per mancanza di tempo di fondi quella di fare in modo che la stoffa svolge nessun lavoro anche itinerante
Presso i vari distretti per andare a verificare la tenuta la portata gli effettivi di cadute del proprio lavoro di supporto alla settima organizzazione e al Consiglio nella sua interezza
E quale criterio migliore per la formazione se non quello di tenere conto delle esperienze delle di provenienti da diverse aree geografiche
Poi veniamo più a scendiamo più strettamente di merito del profilo del dottor Napoli lo avrebbe collega pazzi corto un collega straordinario
Ha un'esperienza un robusta sia in termini di tempo sia in termini di informatizzazione
Ma che cosa noi chiediamo alcolica che ebbe a Vasto soltanto che sia esperto quando ha fatto parte dei gruppi di lavori
Del processo telematico o delle intercettazioni che sono figure settoriali o chiediamo di più
Una competenza a trecentosessanta gradi con lascerà un compito collego come Napoli lo che si occupa appunto anche della Thema diffusi fa parte della commissione flussi
Fa parte a addirittura è stato promotore perché
Questo è un altro particolare degno di essere rappresentato che tra gli obiettivi della storia anche quella della diffusione degli indirizzi delle deliberazioni del Consiglio
Attraverso l'implementazione anche del portale unico istituzionale
E
Non è
Passato
E poi non è passata diciamo è passata l'attenzione della commissione l'esperienza del dottor abolire in questo specifico settore che oltre che aver costituito una commissione nel distretto di alcuna per l'istituzione di un ufficio innovazione composto da personale amministrativo da polizia giudiziaria io figlio l'attività dei macchinisti si è chiesto personalmente l'autore della creazione
Di una pagina web sul sito della corte d'appello per fornire ecco per condividere informazioni intima di innovazione
Questi sono i profili di ampio respiro ai quali la maggioranza della Commissione la quale io ho aderito
Ha fornito tra gli atti elementi il proprio voto per questa proposta al Polo della quale io certamente voterò per i criteri trasparenti
Ai quali il bando è stato informato grazie
La ringrazio ci sono altri che vogliono intervenire a sì sì sì
Possiamo dichiarare chiusa la discussione allora per le repliche bisogna raccomando la brevità consigliera Nick Zaccardo e considera Grillo rinuncia va fatto acqua io prenderò un minuto Presidente Soru considera Grillo almeno da esatto no soltanto per via vista Grella consigliera granata ha fatto riferimento alla commissione flussi anche il il collega PAC ascolta fa pulp fatta per la commissione flussi o abbia fatto parte come risulta Kournikova poi a proposito della rappresentatività volevo forse sono stata troppo fa
Però se nell'esporre sopraffino il collega è stato nominato componente di due gruppi di lavoro ma non localizzate uno del Mib due entrambi al ministero della giustizia il quattro febbraio due mila venti l'ultimo il ventisei ottobre due mila ventuno
Con riferimento alla verifica dello stato evoluzione dei sistemi informativi penali esistenti in previsione dose dopo il processo penale telematico su scala nazionale Pont
Grazie io
Se non ci sono dichiarazioni di voto iniziamo le votazioni per appello nominale perché vota anche il consigliere Suriano
E cominciamo dal dottor consigliere ciambelline pure dottore ma insomma prego consigliere ciambelline
Proposta birre relatore Grella bene bene bit Curzio astenuto
Damato
A Dal Moro proposta mi Di Matteo non è in Aula Donati
Gigliotti mi astengo
Grillo proposta dei Lanzi a Marra sta Miccichè
Pepe non c'è saldi uscito Suriano
Uniti
Zaccardo
Ardita è uscito Balduini pasta
Basile non c'è Benedetti
Proposta a Braggion porta a Cascini
Vi
Cavanna astenuto
Celentano
Astenuto
Cerabona
Chinaglia B
Nove può nove voti la proposta sette la proposta di quattro sono gli astenuti la prevale la proposta a
A questo punto vi chiedo solo se vogliamo fare qualche settanta
La settima non so quanto sono lunghe Progetto organizzativi
Siccome noi siccome ci sono scusate ci sono le copertura dei posti nei Settanta
Però i Cobra copertura dei volti sono una parte nella giunto di terza è una parte in un settanta quindi potremmo fare consigliere Suriano è d'accordo detto lei Presidente
Possiamo fare etiche nel possiamo fare o cui si trasferimenti ossa sì lo anche domani io suggerirei sia ci sono due magistrati ordinari il tirocinio che vivono assumere le funzioni ci sono quindi due settanta uno di quarta e uno di terza parlassero insomma chi può faccia facciamo prima quelli allora allora sono
Ecco idoneità conferimento funzioni giurisdizionali sono questi due consigliere sul cinema e sì allora il vino e di qua sì sì il primo faranno i picchi sono sì e sono entrambi la si sono i settanta e e sono entrambi della consigliera Balduini come relatrice
Sì
Prego chi può fare insieme pensare non solo non esiste l'idoneità conferimento delle funzioni giurisdizionali a decorrere dal tre luglio due mila e ventuno della dottoressa Amanda Alba paranoie della dottoressa Evelina picchi
La ringrazio se non ci sono osservazioni possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate facciamo anche ricorso giurisdizionale dovrebbe essere veloce sempre il settanta di quarta Conservation Bellini
Chiedo scusa settanta di quarta poi facciamo in le gemelle di terza commissione
Così eliminiamo i settanta di quarta
Ferrari Roberto Ferrari è un settanta
Grazie presidente
Si tratta del di una proposta deliberata all'unanimità il signor ricorso al TAR proposto dottor Roberto Ferrari dinanzi al TAR Lazio
Per l'annullamento di delibera Consiliare sedici giugno due mila e il ventuno con cui questo Cersei mentre non aveva risposto nei confronti del ricorrente il mancato superamento delle valutazione non positiva la settima valutazione di professionalità
Con decorrenza ventisei febbraio due mila e diciassette li riporto integralmente
Grazie grazie consigliere ciambelline esistenza è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata facciamo le due di terza desta volta consigliere Suriano sono le gemelle di quelle due riguarda faranno e i ti prego Consigliere Suriano
Sì presente io mi riporto integralmente alle proposte rispetti dopo la proposta di guarda che è stata approvata dal plenum abbiamo messo consequenziale proposta e rinuncio anche a votare io personalmente questo animale la ringrazio consigliere Suriano quindi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi trattiene sono entrambe approvate
Va bene allora ci vediamo domattina alle dieci e facciamo tutti gli altri settanta perché sono importanti e poi proseguiamo anche con gli altri
No se rifacciamo domattina all'inizio perché fanno parte anche dei settanta va bene domattina alle dieci sì mi raccomando la puntualità chiudete le Commissioni per le dieci per favore
Perché c'è tanta roba da fare se non può non ce la facciamo perché all'una poi comincia il disciplinare
Se c'è una minima camera di consiglio