Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Scusate in apertura
Quindi un'udienza
Diamo lettura di un comunicato dell'Associazione nazionale magistrati
La legge
La legge delega al governo per la riforma dell'ordinamento giudiziario già approvata dalla Camera dei Deputati impone una seria riflessione sui rischi che alcune norme in essa contenuta comportano per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura caratteristiche indefettibili dell'ordinamento costituzionale
Ci si aspettava una disciplina che neutralizza se gli effetti del carrierismo all'interno degli uffici giudiziari
Frutto avvelenato della riforma del due mila e sei e in grado di assicurare una ragionevole prevedibilità delle decisioni consiliari sulle nomine per i posti direttivi e semidirettivi e invece il progetto di riforma non solo non affronta tali nodi ma finisce con l'alimentare la competizione fra colleghi
Lasciando immutati gli ambiti di amplissima discrezionalità consiliare che si prestano alle distorsioni del recente passato derivanti da logiche di potere appartenenza correntizia
La riforma si muove nella direzione diametralmente opposta ad una gestione dell'ufficio partecipata alla condivisione degli obiettivi e dalla capacità organizzativa intesa come capacità di inserirsi trasformando l'uffici giudiziari in uffici del dirigente
Non c'è una norma che possa ridurre di un giorno la durata del processo mentre si dà una forte impronta verticistica e manageriale
All'ordinamento giudiziario piegando lo al rapido smaltimento degli affari giudiziari al primato assoluto delle statistiche all'osservanza delle direttive dei dirigenti anche a discapito della qualità del servizio presso il fascicolo del magistrato che subordina la valutazione positiva dell'attività del magistrato alla verifica della tenuta dei provvedimenti
E i successivi gradi di giudizio comprime la serenità di giudizio spingendo il magistrato al conformismo con inevitabile nocumento per la funzione innovatrice che la giurisprudenza svolto sino a questo momento rispondendo alle spinte
Di modernità provenienti dalla società civile
Senza considerare che non rappresenta affatto una novità essendo i magistrati già sottoposti a valutazione ogni quattro anni per sette volte nell'arco della vita professionale
Piuttosto sarebbe stato opportuno assicurare valutazioni di professionalità più obiettive snelle allargandole fonte di conoscenza nel rispetto delle prerogative di indipendenza della giurisdizione
E invece è stato introdotto il diritto di voto a chi esercita la professione forense nel medesimo ufficio giudiziario del magistrato in valutazione
Senza alcune garanzie di terzietà
Avremmo voluto che si conferisce Novi gore al principio di costituzionale dell'unità della giurisdizione
Valorizzando la distinzione tra magistrati solo per diversità di funzioni
Invece la riforma rende ancor più incomunicabilità e funzioni giudicanti e requirenti sopprime la fisiologica osmosi di esperienze di esperienze tenta di allontanare il pubblico ministero dalla cultura della giurisdizione ravvisando nel cambio di funzionano un'esperienza patologica nella carriera del magistrato
Non siamo una casta che si chiude al suo interno siamo consapevoli che una riforma è necessaria e per tale motivo nel corso dei mesi scorsi l'Anm ha cercato un confronto con il legislatore rimanendo del tutto inascoltata
Tuttavia ribadiamo con forza e convinzione che nessuna riforma potrà snaturare il senso alto della funzione giurisdizionale
Nessuna riforma ci trasformerà in burocrati al servizio dell'efficientismo i numeri Necci Fichera forme di conformismo giudiziario o di soggezione ai capi degli uffici consapevoli del nostro ruolo continueremo ad esercitare il dovere di controllo della legalità e tutela dei diritti che la Costituzione ci assegna con autonomia e indipendenza
Grazie per l'ascolto
Passiamo all'appello cupa Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi gemelli presidente Bongiorno in sostituzione l'avvocato Giovanni vetri quando lavoravo
Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci sì anche in sostituzione l'avvocato Bruno è presente l'avvocato Schillaci buongiorno buongiorno romano Massimo Michele
Senta signor Presidente libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco sia e a Milazzo anche in sostituzione l'avvocato mondo grazie
Schifani Renato
Di Merano comparso avvocati edicole costa Hamas la pasta anche in sostituzione l'avvocato agricoli Bernarda Maurizio
Libero non comparso avvocato Crescimanno presente nel duello tra buongiorno calli Salvatore
Libero non comparso avvocato Vincenzo Di Trapani
Assente
D'ufficio mettiamo l'avvocato Panepinto dalla presidente grazie
Cangialosi Rosetta non presentano membra non comparsa avvocati Panepinto e Taormina valevole per l'evento anche in sostituzione
Da che era Giuseppe è presente avvocati Brancato e da qui presenti entrambe presenti
Giardina Carmela
Non mi composto liberano comparsa avvocato Panepinto presente Graceffo Salvatore
Risente il brano è comparso avvocato La Scala sostituito da me avvocato d'accordo con la nacque
La Rotonda Carlo
Grazie libero non comparso avvocato Di Maio sulle salito hai presente
Mistretta Vincenzo
Libero non comparso avvocato Bellini presentate
Orfanello Ettore
è assente
Liberano un compasso avvocati da qui a Bellavista avvocato che anche in sostituzione l'avvocato per la sequestro Romeo Letterio assente libero non comparso avvocato da qui
Sanfilippo Innocenzo è assente perché libero non comparso avvocato Tesauro presente no sostituito dall'avvocato Giovanni verte proprio l'ho vista
Sostituito dall'avvocato prezzi Galli Andrea
Libero non comparso avvocato Mario Di Trapani
è assente
D'ufficio l'avvocato Panepinto però c'è già Andrea
Libero non comparso presente l'avvocato Caserta
Per le parti civili avvocato ma al vino assente avvocato
Ma questa è quello
Avvocato a Palermo
è presente avvocato
Giovanni Palermo
è assente avvocato Stefano graduare presente
Avvocato colonna
Assente avvocato Repici assente avvocato la mattina assente abbia presentato scusi avvocato
E c'è anche lei dell'ingegnere Di Vincenzo bene
Avvocato revisioni
è assente avvocato
Conte
Assente avvocato Giannone è presente avvocato Iacona doc presidente da me sostituito Emilio Pucci Giacomo grazie per De Corato avvocato Fazio
è assente avvocato Butera
Nel presente avvocato Falzone presente presente avvocato Petitto è presente
Avvocato bocciano sassi killer all'avvocato ora un po'lei Cinzia Varane avvocato Calderone sassi Keith siamo la stessa sostituzione avvocato Gianporcaro
è assente avvocato Genchi
Presidente relativamente dell'avvocato Genchi nella qualità di difensore di abuso Salvatore sì
Volevo rappresentare
Alla al tribunale che io ho depositato sinceramente ora non ricordo quando
Diciamo nel nel due mila ventuno un atto di costituzione in sostituzione l'avvocato Genchi non è in qual quale difensore procuratore speciale
Dell'avvocato di Apuzzo perché è l'avvocato Genchi ha rinunciato all'ora all'incarico poco fa ho chiesto alla al cancelliere se aveva traccia di questa di questo deposito mi ha detto che qua in questi atti che solo e diciamo così all'aula bunker noi non non è in grado insomma di del rinvenirla comunque magari ne diamo atto e poi sarà cura bene in maniera alchimia si si può mette la disposizione del tribunale anche ricercando nel le nell'intero fascia nel quale cioè grazie all'accordo
Avvocato la spina è presente
Personalmente le parti civili presenti sono
Ingegnere Di Vincenzo presidi Vincenzo Cicero Alfonso Cicero
Rappresentate trotto isolando rotolato volendo punk
Petra otto appena nessun'altro giusto
Sono presenti teste
Sì presidente io ho citato per oggi tre testi otto Barbacetto Mauro e sono tutti e tre presenti
E mi pare che ci sia forse la possibilità per i primi due cioè per otto e Barbacetto
Di un raccordo acquisitivo relativo ai verbali somma informazioni con possibilità di fare del domande a chiarimento
Questo diciamo durante la pausa tra un processo e l'altro mi è stato anticipato ai difensori quindi io personalmente se si fanno domande a chiarimento sono d'accordo
Quindi cominciai comunque da otto
Sì c'è il consenso presidente all'acquisizione sembra sembra o parlando all'interruzione avvocato braccando dovessero il contenuto avvocato D'Aguì quindi possiamo dire tutti i difensori concordano
Bene la parte civile l pagare in anticipo bene
Io ovviamente questi verbali li potrò produrranno costrinse perché in questo momento dei verbali non firmati non sottoscritti quindi
Li produrrà materialmente alla prossima udienza comunque come dicevo prima cominciamo prima con Oddo por Dios semplicemente una domanda chiarimento da fare quindi bene allora facciamo entrare il teste Rondo
Pubblico ministero se può precisare qual è il verbale di acquisiamo così diamo atto a verbale dovrebbe essere quello ventisette marzo due mila in dialogo
No dico dovrebbe esserlo solo allora sette novembre
Quello che prende scusi anche nazionale due mila quindici
Non si accomodi
Può leggere quella situazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci può dire il suo nome sì Giuseppe Oddo
Nato
Nato a Castelbuono il tredici settembre cinquantadue residente a Milano
Corso di Porta Romana cinquantadue
Grazie prego signor Pubblico ministero
Sì grazie signorotto buongiorno allora io le farò semplicemente qualche domanda chiarimento perché con l'accordo del difese sono state essere acquisito il verbale insomma informazioni che lei arresto
Dinanzi al pubblico ministero in data ventisette novembre due mila quindici non so se era lei ha un ricordo di questo sì di questo esame
Senta quindi mi ricollego a una affermazione che lei ha fatto sono a pagina tre del verbale dopo che uscì sulla stampa la notizia dell'indagine a carico del montante ho avuto modo di incontrare in in due o tre occasioni
E sempre a Milano il dottor Venturini sì uno di questi incontri si è certamente tenuto dopo Venturi aveva rilasciato un'intervista al giornalista Attilio Bolsoni ora partendo da questa premessa su quello che gli ha letto
Dalle sue dichiarazioni
Io vorrei che lei se se ha un ricordo in ordine a questi due tre occasioni di cui parla di aver incontrato il Venturi dopo l'articolo di Bolzoni se voi eravate sempre da soli cioè lei Venturi
Sì sì segnalate da sole senta lei ha un ricordo invece di un incontro
Sempre con Venturi al quale era anche presente un suo collega
Sì Gianni Barbacetto e questo è avvenuto prima o dopo l'articolo di Bolzoni
No che è avvenuto dopo e avventurosi quindi
C'è anche questo ricorda dove eravate sì dunque la se vuole posso essere più preciso sì in alto circa se solo un'occasione sono state più occasioni in cui eravate voi tre no no un'occasione ed eravate solo voi tre
Sì eravamo in un ristorante eravamo lettere amo cavolo
Questo Edoardo dove allora è successo così
Avventure a un certo punto non mi disse di sì Mario mi piacerebbe se di questa vicenda potesse parlare il fatto Quotidiano eccetera
Con chi potrei parlare cioè e Iside al fatto quotidiano ci sono due colleghi insomma Lo Bianco e Rizza che hanno scritto scrivono eccetera
Sarebbe opportuno che che cioè penso che alloro che ti devi rivolgere tutto io
Al fatto quotidiano sono amico di Gianni Barbacetto perché insomma ci conosciamo da tanti anni eccetera però Gianni non segue queste questi argomenti egli sperò io mi farebbe piacere che se ne occupasse anche diciamo una persona diversa
Io ho detto ma se voi posso sentirlo vediamo se se la cosa interessa no
Allora io chiamai Barbacetto insicura da Gianni c'è questa cosa ci avventure lui diciamo era sommariamente a conoscenza delle vicende
Retrostanti diciamo e Luis ma sì un incontro lo possiamo fare sono disponibili io gli dissi guarda venture in questa in questa situazione nemmeno io ho parlato e molto
Già mi era sembrato agitato anche preoccupato detto siccome è una persona di cui io ho stima se se tu vuoi sentirlo potesse reputi
E così
Venture venne a Milano e siamo andati a pranzo
A pranzo lui poi ha raccontato ma io l'ho avvertito guarda che Barbacetto di queste cose non non sa niente infatti
Lui raccontava parlava di nomi di cose io stesso Barbacetto ci guardavamo in faccia
Cioè erano situazioni che non
E Barbacetto disse ma adesso vediamo insomma
Beh vedrò insomma senese casomai ci risentiamo insomma debbo pensarci un attimo perché lui non si non se via Sicilia Nunzio conserviera scritte quei temi in quel momento
Non so chi ancora si stesse occupando in particolare che la cosa è finita lì
Senta
Lei ha un ricordo di qual era questo ristorante di Milano guardi non lo so perché
Più risalto e dove non ero mai stato ricordo una cosa un ristorante un po'particolare che c'erano delle poltrone del
Però senta Perca sorella Tlass foriere in via Sansovino se lo ricorda no male non reggo non solo ricordare ok ma non senta può anche darsi ma non me lo ricordo
Senta repressione la foto me lo ricorderei perché non restante particolare comunque non è un dato particolarmente importante senta
Durante questo pranzo l'oggetto della conversazione qual è stata ma non può entrare nello specifico se ha un ricordo scusi non ho sentito sì dico
Voi tre eravate aspettavo la diciamo in questo ristorante vorrei se
Se lei ha un ricordo se se lo ricorda sei furono affrontati argomenti in particolare
Da parte del Venturi
Ma dunque Luís fece uno scenario
Adesso è passato tanto tempo però sicuramente Luís raccontò della ecco mi viene in mente un particolare che disse io di alcune cose non posso parlare perché sono stato interrogato quindi diciamo era però lui raccontò quello che era successo con montante il suo suo distacco con montante eccetera e poi raccontò di di poter piaceri cose che aveva parlato anche a me che a me non diciamo non dicevano niente di una serie di di nome di persone eccetera
Ma di fronte di fronte a questi nove io non sapevo che dire perché erano nomi è quasi diciamo for c'era una un una una sola persona
In questi in quest'elenco di nomi che lui fece che a me diceva qualcosa perché l'avevo conosciuto cioè e che era Bernarda che era quella un sindacalista della CISL e che una volta mi ha ha presidiato montante con cui io avevo parlato credo qualche volta cercava poi tutti gli altri nomi
Men che meno dicevano qualcosa Barbacetto perché lui non si occupa di cose siciliane c'è occupato gli sto dicendo e lui diceva io ho il piacere che si potesse scrivere sul giornale di di di di queste vicende eccetera adesso non questa al al di là dei nomi si diciamo lasciamo stare per ore i nomi che lei non ricorda
Cioè
Durante queste conversazioni si faceva riferimento a situazioni particolari cioè al di là ripeto dei nomi se c'erano relazioni con determinati soggetti
O soggetti diciamo facenti parte di determinate ambienti istituzionali
Non so se ha compreso il senso nel senso che locali non i nomi non se ne ricorda ma si parlava di che cosa cioè al di là dei nomi ma tutto era partito dal famoso articolo che era uscito
Sullo sullo sul fatto quotidiano molto tempo prima sul tema avrebbero per così dire dei professionisti dell'antimafia cioè che che montante Lo Bello ce la facevano pressioni per per fa per per per ottenere posizione in favore perché che usavano poi queste pressioni contro diciamo Soggetti con con contro altri soggetti eccetera che nel loro immaginario diciamo erano loro nemici o loro avversari diciamo
Lui partita lì questo me lo ricordo poi esattamente
Ma si fece ad esempio riferimento a rapporti relazioni
Con soggetti che facevano parte della magistratura che facevano parte delle forze dell'ordine
Lei ha un ricordo di questo di questo non sono molto francamente no senta l'ultima domenica perché io stesso come Barbacetto eccetera ognuno di noi era
Immerse calato diciamo in contesti professionali per cui questa vicenda
Diciamo non non io no no non ricordo ecco
Ha un ricordo se si parlo di
Appartenenti ai servizi segreti
Sempre nell'ambito di relazioni con il montante o no
No è possibile che lui l'abbia cioè e possibili che lui abbia fatto riferimento ma siccome questi riferimenti erano a persone anche a circostanze che né io penso neanche Barbacetto conoscevamo
Poi alla fine ed è difficile memorizzare questa cosa perché mi ricordo che c'era un un lungo elenco una successione di nomi ma ripeto siccome a me questi nome non dicevano niente
Era poi difficile collocarli così nel membri in questo contesto che lei andava a rappresentarlo
Senta ma questo questo
Questo pranzo più o meno le temporalmente riesce a collocarlo cioè
Io mi rendo conto sono consapevole che è una delle cose più difficile quello della
Collocazione temporale siamo all'articolo di di Repubblica giusto siamo dopo l'articolo di sì sì sicuramente e io adesso non ricordo quando si è al l'articolo Repubblica credo che fosse il due mila e sedici non sono è stato il dal febbraio del due mila quindici
Ma lei sintetici invece all'articolo all'intervista di venture attenzione no no io mi riferisco all'intervista di interviste a settembre due mila quindici ecco no siamo dopo secondo me siamo dopo l'intervista
Perché no siamo molto dopo perché io mi ricordo questo particolare se la memoria non mi tradisce
Che lui disse verrebbe racconto queste cose eccetera però siccome sono stato interrogato e quindi l'interrogatorio è coperto dal segreto eccetera alcuni su alcune aspetti non posso dilungarmi perché io questo particolare me lo ricordo quindi si secondo me dopo l'intervista di Bolzoni e poi dopo e che dopo la sua collocazione in procura
Senta lei Vincent allora mai abbiamo come collocazione temporale quindi lei il dato certo che mi dà è quello del
Del pranzo dopo l'intervista su Repubblica del del del del dottor Venturi con Bolzoni giusto
E siamo nel settembre due mila quindici lei viene sentito il ventisette novembre del due mila quindici
La prima domanda che le faccio fare a questa data del ventisette novembre due mila quindici
Già questo pranzo lei ha un ricordo di quando è stato sentito al dottor Luciani in procura a Caltanissetta io sì ma io
Secondo me sette anni fa inclusi sino dico cioè lei ha un ricordo Prodi del segmento in cui viene convocato in Procura i sensi anzi al Pubblico ministero assolutamente Opron ricordo questo pranzo
è antecedente rispetto a questo dato successiva sarà un ricordo c'è già ed altro ancora secondo me
Non vorrei però sbaglia nel secondo me successivo io però non vorrei sbagliarmi o perché
Quindi siamo dopo era un periodo per me anche di di di grandissimo impegno c'era perché stavo finendo un libro che tu su quel quale allora varato cinque anni con cioè a andava a letto alle cinque o sei del mattino c'è ed è una situazione analoga a quella e qui trova adesso per me lo ricordo molto bene
E quindi
Secondo me dopo però però non non vorrei sbagliare ecco non vorrei sbagliare e quindi diciamo ecco questo parte previene anche una mia domanda devo fare cioè
Se c'era un motivo per il quale lei in questo verbali sommarie informazioni non è si è fatto riferimento a questo pranzo con il Barbacetto quindi probabilmente è perché è successivo all'esame che quindi non si allora io
Probabilmente lo ha fatto riferimento a tante cose perché il dottor Luciani vi possano essere domande qui ho risposto eccetera
Poi
Mentre sta facendo il sta finendo di compilare il verbale due mi disse ci sono delle cose credo che l'eolico che ricorda che le vengono in mente quindi diciamo proprio il
La deposizione era finita
E quindi io così
Ho detto a Lecco le prime cose che mi venivano in mente in quel momento probabilmente circa tante altre che avrei potuto dire che mai timori che non mi sono venute in mente
Senta le faccio l'ultima domanda conclusi proprio in in relazione a quest'ultima osservazione che lei a Fassino
Prendo spunto sempre da quello che lei ha dichiarato quel giorno
Posso in ogni caso diretto Nando all'incontro col Venturi di cui mi chiede la signoria vostra in considerazione e la stima che nutro nei confronti del dottor Venturi se questo riferito se questi ha riferito alla signoria vostra le circostanze di cui mi è stata data lettura
Non posso dubitare del fatto che in quel momento gli abbia potuto rassegnano ricordo che ora però non mi affiora alla mente cioè si fa vedere così ho sentito male per il percorso seguito dal solito gomito con la mascherina così pur si sente allora io le rileggo quello che grazie
Posso in ogni caso dire tornando all'incontro col Venturi di cui chiede la signoria vostra che in considerazione e la stima che nutro nei confronti dello store Venturi
Se questi ha riferito alla signoria vostra le circostanze di cui mi è stata data lettura non posso dubitare del fatto che in quel momento
Gli abbia potuto rassegnare un ricordo che ora però non mi affiora alla mente cioè lei dice sostanzialmente sale Venturi ha detto questo io una sia sui confronti quindi vuol dire che sostanzialmente probabilmente vero però io in questo momento non me lo ricordo
Ora tra le cose che lei aveva menzionato c'era un questa circostanza che riferita a pagina
Che è riferita a pagina tre
Io lo riassumo disse con quel verbale è stato è stato acquisito cioè del della ricezione dipenderà anche da parte del montante lei in quel momento ha detto un suo ricorda ora
Di non di ha resistito a un episodio del genere cioè le persone io le voglio chiedere adesso
Lei ha un ricordo diverso rispetto a questa circostanza non cioè la mia domanda è lei ha un ricordo di aver assistito a situazioni analoghe a quelle che le ha riferito il Venturi cioè di passaggi
Di al al montante dipenderà ed da parte di esponenti delle forze dell'ordine assolutamente no
Non se lo ricorda no no no non mi non mi non mi è mai capitato avvocato non dovrebbe rispondere al posto del
No data la risposta positiva va be'sarebbe fuori
Però è un teste quindi risponde il teste magari che nei casi si no però dico queste cose si possa anche l'energia non o necessario il suo pensiero e l'abbiamo presente quindi
Allora lasci
Prego risponda Sepe allora volevo col capire conciliare con questa affermazione che le ho letto poco fa cioè lei dice io rileggo possono anche a suo dire tornando all'incontro col Venturi di cui mi chiede la signoria vostra che in consiglio c'è la stima che nutro nei confronti del dottor Venturi
Se questi ha riferito alla signoria vostra circostanze di cui mi sia data lettura
Non posso dubitare del fatto che in quel momento egli abbia potuto rassegnare
Un ricordo che ora non mi affiora alla me alla non mi lascerà lamenti ma adesso io non ricordo diciamo queste esatto passaggio non ha importanza ma diciamo io
Onestamente non ha mai assistito a passaggi Pendragon Coco cosa del genere la la cosa che mi fu chiesta dalla dal dottor Luciani
E lì che nasce diciamo equivoco e che a un certo punto riferire ma lei ha mai riconosciuto ma il capitano colonnello D'Agata
Torno no non cioè la prima volta lo sentono minare disco eccome
Risulta che il il dottor Venturi abbia parlato del fatto che lei ha partecipato a una cena è assistito a un passaggio di prenderai lettera il colonnello capitano D'Agata montante
Insomma x in tutta la mia vita credo di essere stato non più di due volte accennavo montante però io questo D'Agata
è la prima volta che lo sento dice ma che lo sentono minare ma venture non ma sì io mi ricordo Shmona lunga passeggiata Milano con Venturi
In cui a un certo punto nel cominciare a contare ma non ti ricordi di questa persona dei tempi e e mi
Elencava una serie di nome io stavo lì in silenzio ad ascoltarlo
Ma erano nomi di persone che a me non dicevano niente proprio non nessuna delle persone che lui mi elencare infatti no non ricordavo neanche i nomi quando poi dottor Luciani e mi chiese di di di di Nakata
Era la prima volta che lo sentivo insomma non non avevo il ricordo del fatto che montante ne avesse mi avesse chiesto questa cosa ora perché possa essere successo se posso
Probabilmente
Lui parlava era era molto agitato molto nervosa cosa anche umanamente
Esame dispiaceva io stava ad ascoltarlo siccome io l'abitudine quando qualcuno chitarre programma mio fatto caratteriale che sto lì a sentire le faccio sempre nel frattempo elaborò
Ragione c'era no magari Luís avrà fatto qualche associazione ripide qualche non lo so come può essere successa questa cosa perché io non non non solo maestro non conoscevo assolutamente questa persona tra l'altro
Non c'era nessun motivo per cui montante dovesse unità navali una cena o con uno dei dei servizi e c'era perché io sono un giornalista di economia
Di finanza quando era in Sicilia mi occupavo soprattutto dei fatti economici
Mi occupavo dalla regione del bilancio della Regione delle partecipate del Comune
Dell'assetto e la pubblica amministrazione
Poi d'averlo fatto per tante altre inchieste eccetera
E quindi come dire una cena di questo tipo Santos sarebbe anche stato fuori luogo comunque io non l'ho mai conosciuto al mondo ha mai sentito confermo assolutamente quello che ho detto insomma
Il perché poi ripeto
Volte si fanno delle associazioni di idee
Probabilmente magari io sono stato in silenzio quel momento è lui ha scambiato col mio silenzio come assenso però non
Ma al di là dell'episodio in serie cioè quando lei ha avuto modo di incontrare montante in più occasioni
Ma
Quando le incontrava il montante
Cioè eravate da soli oppure c'erano anche altre persone cioè presentano faccio un esempio c'è una cena eravate voi da soli o c'erano anche altre persone allora quasi sempre da solo quasi sempre da solo io ricordo soltanto allora io in tutto con montante
Sarà stato tre o quattro volte
E che siamo stati per lo più a pranzo o a cena ricordo una volta perché c'era anche la figlia ecco adesso ricordo perché una volta mi disse era già un periodo in cui io non non lo frequentavo più però diciamo il rapporto era sempre rimasto formale insomma come come il rapporto tra la Fontaine giornalista
Mi perché mi aveva chiesto credo che fosse stata vera perché la figlia che frequentava la la figlia Chiara che frequentava la Cattolica
Avevo un problema in una materia di tale diritto finanziario diritto societario insomma ecco
Mi ha detto ma sai dove
Vorrei farle fare lezione privata perché tu me può aiutare a trovare qualcuno mai detto posso provare ma senza impegno eccetera
Dopodiché attraverso una persona riuscì a sapere di un di un di un avvocato giovane eccetera che io altro non non ho mai conosciuto
Che si presta a fare questa cosa allora telefonata è stata un sonetto c'è questa situazione lei interessato dici sì sì tre file montante e gli chiede il numero di telefono punto
Tra l'altro non ricordo come si chiama questa persona
Questo questo avvocato quindi
Lì per esempio c'era la Fia un'altra volta ricordo perfettamente sarà stata appunto due-tre volte un pranzo
A al portò a Milano un ristorante
In piazza General Cantore zona Genova
Eravamo da soli e poi i dopo il pranzo è venuto una persona del suo film mi sfugge il nome e l'altra persona nota di di Confindustria
Basta è finito lì ma cioè a livello di titoli così di di chiacchierare eccetera perché Frittoli
E poi i no e quasi sempre Rossi incolte avvenivano o in un bar o in una pasticceria
Oppure non so una volta ho incontrato in Confindustria Roma
Prego in una Olbia albergo piuttosto che mi è capitato un paio di volte anche all'aeroporto ma diciamo erano incontri
No non a pranzo nella cena ecco per questo voglia di essersi incontrato questo signor D'Agata me me ne sarei ricordato
Perfettamente insomma ok io grazie io non ho altre domande
Parti civili
Maratona Martina sì grazie per sempre quella mattina soltanto una si è rotto
Nel verbale che prima richiamava il signor Pubblico ministero cioè quello che lei ha preso al dottore Luciani nel corso delle indagini del ventisette novembre due mila quindici a palla pagina quattro dichiara così
Effettivamente come richiede la signoria vostra il montante mi chiese di scrivere un libro proposta che però declina il avendo compreso quale potesse esserne l'oggetto e non essendomi occupato in maniera si guardi cronaca giudiziaria
Seppi poi che il libro era stato redatto da Filippo Astone Pesaro ricorda questo passaggio che si io quello volevo chiederle questo qual era l'oggetto di questo libro perché in questo passaggio non viene specificato le spiego
L'UE ricordo che io mi telefono fatto raro perché Babyface di solito ero io a cercarlo e non era facile almeno trovarla volta telefonava dopo una settimana cioè telefono dice non è al salire montante giusto sì montante scusi
Sai
C'è questa possibilità di fare un libro sulle questioni dell'antimafia in Sicilia sulla sul sul sulla storia
Sulla nostra storia mia nativa Anna
Insomma
Tutto tutta la vicenda tutta la rivoluzione così netta di di di di di Confindustria
In Sicilia eccetera e io lo stop ai subito anche perché come dire io scrivo dei libri ma sono interessato scout tutt'altri argomenti
Il tempio questi temi non erano diciamo
Miei temi d'elezione poi io diciamo sono un giornalista e sono abituato a parlare di quello che sa di quello che conosce non sono e quindi il sì subito guarda io francamente ti ringrazio molto di questa di questa proposta interessante sicuramente ma io non non non c'ha interessato anche perché ripeto in quel momento stavo già lavorando a un altro libro viene non vorrei che potevo ma ma poi non c'era nemmeno l'interesse e le dico di più che ricordo un altro fatto perché mi pare che un altro fatto che una volta ci fu proprio questo signor per e Bernard nella sindacalista che mi mi chiese di moderare un dibattito cosa che io non faccio quasi mai faccio malvolentieri
E infatti gli dissi di no anche perché poi un dibattito in Sicilia andavo lì copre solamente ventiquattrore insomma ma non sapevo nemmeno di che cosa si tratta e quindi ho ho declinato l'invito
Senta lei dice che poi questo libro seppe che si si occupò della della della stesura fine quasi purché uscissero i ricordi ecco si ricorda come si intitola questo libro
Chianese
No anche perché ripeto cioè non l'ho neanche letto storia me l'ha dato
Non mi ricordo mi ricordo che ero libero del di Ponte alle Grazie l'editore me lo ricordo perché anche pubblicato per chiare lettere da un marchio del gruppo Gems mano molti Tolo Novaro non mi non me lo ricordo è possibile senza padrini senza avere l'intesa scusa
Grazie nessun'altra domanda
Non ho altre domande delle parti civili difensore
Insomma bene può andare grazie grazie buongiorno un giorno
Proseguiamo con Barbacetto
Io non ho domanda chiarimento da rivolgere al teste quindi
La prossima udienza materialmente potuto a meno che non c'è qualche avvocato ce le ha sottoscritte
Intanto anche per barba Cetto la stessa cosa cioè l'accordo zero risiede verbale e il pubblico vero scusi però c'è pure la produzione del
Documentazione del Barbacetto fece avere successivamente rispetta le sommarie informazioni c'è una sua agendina dalla quale risulta della corrispondenza e-mail dalla quale risulta la datazione del pranzo questo lo produce pure
Eh sì lo produco oppure se c'è il consenso ovviamente io qua non non non ce l'ho con me
Presidente io solo un chiarimento perché sono dal Pubblico ministero per capire se questi verbale di sommarie informazioni
Che abbiamo di quello di concordato l'acquisizione sono quelli in forma sintetica o se ci sono anche per caso la trascrizione verbale integrale ormai trascrizione di lecco dico se c'è solo ci sono registrazioni
Non ci sono no basta leggere c'è stata registra no io non avevo dolori missionario e riconosce infatti dovendo meglio va bene quindi sono solo il verbale sintetici grazie
Ci sono domande per questo teste da parte del Pubblico ministero no
Le altre parti
Ma Presidente su
Nessuna domanda forse l'avvocato crescita recente voto lasciando soltanto perché non ho capito se il Pubblico ministero le no io non ho capito una cosa l'avvocato Panepinto mondo a chiedere una cosa chiara intorno
Ma chiarimento al Pubblico ministero
A chiarimento a me a che
Per facciamo girare il teste altrimenti non ha un ruolo congediamo presidente io preferisco il bar la domanda in modo tale che se volete vi sarebbe riuscito memento solo alle forbito dovrei farlo durare buongiorno se poi leggere quella quella dichiarazione
Con posso togliermi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci può dire il suo nome
Gianni Barbacetto
Nato
Nato a Milano ventuno marzo mille novecentocinquantadue residente a Milano
Via Castel Morrone ventuno
Prego avvocato cresce grazie presidente Buongiorno
Lei ricorda di essere stato sentito nel novembre scusino del marzo del due mila sedici dal procure della Repubblica alta in sette
Sì
Ricorda se più ponte le fu chiesto anche i dichiarazioni in ordine al svolgimento reale ed eventualmente la datazione di un pranzo intercorso tra lei il giornalista Oddo e il dottor Marco Venturi sì
Lei riuscì in quella sede non riuscì a datarlo dico ricorda se successivamente tra consultando la sua agenda la sua posta elettronica riuscì a trovare dei riferimenti e consentirono di trattare questo pranzo
Lei che è che invio questa documentazione alla procura la polizia giudiziaria la scuola mobili Caltanissetta
A completamento diciamo delle risposte fornite oralmente
Ricordo molto vagamente perché son passati molti anni mi par dissi che avessi cercato di ricostruire dall'agenda quell'appuntamento
Ora in grado di collocarlo nel tempo per cassa no me ne sono completamente dimenticata concrete
Presenti e che viene esibito al teste
Due allegati
E se allegati a una notte la squadra mobile di Caltanissetta il quindici marzo due mila e sei dieci
Provenienti dallo stesso
Se
La consultazione chiarisce sempre
Resta il ricordo nostro pubblico ministero Police discosta
Dice
Grazie dapprima nella nota della polizia giudiziaria
Sì confermo c'è un mio c'è un messaggio mail e una foto la fotocopia di una del della pagina della mia gente
Dalle quali si ricava quindi che il pranzo si svolse per quando
Che si risolse alle ore tredici del cinque novembre due mila e quindici Leto dall'agenda perché il dato dell'agenda il dato del dell'e-mail si incrociano giusto Marco Venturi otto sì
Quindi era l'appuntamento a pranzo di quel giorno dire
Dire che i dati che ricaviamo dall'imbelle dal dal dall'agenda si incrociano mi pare che l'e-mail fa riferimento a concordare un appuntamento giusto di la mail del terreno sembra sì quindi
Due giorni prima della nell'appuntamento
Grazie presente siccome come dicevo non non è preparato una fotocopia e mi riservo di produrre alla prossima udienza per il tribunale va bene in modo tale che le faccio una fotocopia
Non devo chiederne copia delle agende
Sì bene
Ci sono altre domande da parte dei difensori
Nessuna domanda va bene allora possiamo congedare il teste grazie grazie presidente buongiorno
Certo settantanove mila cioè entrare l'ultimo teste
Presidente mentre entra il il terzo test avete già una indicazione l'idea della prossima udienza quando sarà sì
Strappo
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome fatichiamo Mauro Salvatore
Nato a Palermo il quattro dodici settanta residente cioè a Palermo
Viene Robbie trentuno
Prego signora
Sì grazie
Signor Mauro buongiorno
Lei nel due mila quindici che lavoro svolge
Lavoravo con l'azienda
Cali service
Ci dice
Chi erano intitolati quest'azienda di che cosa si occupava quest'azienda boccia i titolari erano Andrea Salvatore Calì
Ecco all'oggetto di questa sostanzialmente cosa
Di cosa vi occupate voi ci occupo voti
Installare apparecchiatura per la forza dall'ordine
Solo questo pure facevate noi lasciamo anche impianti elettrici anche altro già i lavori
Senta io le faccio delle domande che riguardano un episodio che è accaduto a Caltanissetta ne ha ricordo c'è un vostro intervento
Che avete fatto una mattina a Caltanissetta che non riguardava ovviamente diciamo attività legate allo svolgimento di indagini da parte l'attività giudiziaria
Innanzitutto ecco lei ha un ricordo di questo di questo episodio s'innanzitutto se magari ci può dire se affatto mentre lei lavorava presso la Calise disse uno o più interventi nella città di Caltanissetta
Allora quando saluta in quella nella sede dico Vitous foto foto armi a lungo l'unica volta che con la Colli
Cioè lei è venuta a Caltanissetta solo in quell'occasione con la cavi serve non solo la Chiesa visto abbiamo fatto altre altre attività ma attività di che genere
Sembra giudiziari e io invece le chiedo al di fuori dell'attività giudiziaria lei con la Calise Retis quante volte è venuto a Caltanissetta una volta sola una volta sola
E allora ci sta dicendo è stato lo quindi l'occasione la procura la volta in cui si è recato ai locali di Confindustria giusto solito Marco ci vuol dire che cosa è successo quella volta
Alla quel giorno siamo arrivati lì io il signor Khalifa Wh e un altro operaio
Siamo falliti lì sulla fede il quando siete andati sostanzialmente cosa vi era stato detto Ceccarini cosa le aveva detto cioè andavate per fare cosa
Un un controllo all'impianto elettrico
Quindi le le le disse quando il giorno prima la stessa macchina che sarebbe andata a Caltanissetta all'asta stamattina la stessa che ha le disse se sanno che a Caltanissetta
Che attrezzi avete presso
Abbiamo per soltanto ne sono arrivati lì con la classica borsa degli attrezzi
Ma lì poi certo dipende soltanto un paio di diceva viti
Niente dichiara
E quindi sostanzialmente che cosa avete fatto con lei sono saliti su eh sì ok ci ha detto di aprire tutta la scatole elettriche sia la Cassetti derivazione dove contavano i frutti
Ilardo soltanto aperto e chiuso questa cosa
Ma il motivo qual era c'è sostanzialmente lo scopo dell'intervento qual era perché aprire chiudere questa cassetta non lo so
E voi avete fatto così sì
Quando siete arrivati chi vi ha ricevuto
Non lo so era un signore nel senso ecco quello che le riesce a ricordare un signore è una signora se non sbaglio
Riesce a darci da una descrizione questi soggetti Riolo
Allora procedo in ausilio della memoria
Dal verbale pagina tre quando arrivammo alla sede di Caltanissetta verbale del
Del tredici settembre due mila diciotto
C'ha colto un signore di circa trentacinque quarant'anni
C'era anche una signora che forse lavora in quella sede non ricordo se fosse in stato di gravidanza non so dire se fosse la moglie la persona che ci ha ricevuto
Chiedo scusa Pubblico ministero può specificare il verbale che sta consultando è il verbale del tredici settembre due mila otto il verbale in forma riassuntiva
Però c'è il verbale in forma integrale si è questa questione l'abbiamo penso che sia stata superata ogni volta sembra sulla questione alla scorsa udienza
Un difensore ha utilizzato il verbale in forma riassuntiva quella descrizione
è stato detto e si potrà fare quindi se lei individua una contraddizione rispetto al verbale che tra l'altro fatto io no evidenzia e quindi andiamo avanti prendevano evidenzio niente o se non valga per utilizzare a fare le contesto zone c'è un verbale trascrizione integrale per cui non possiamo utilizzare la sintesi effettuato al Pubblico Ministero la risposta tolta e stavo sono delle zone direttamente dello verbale secondo esposto integrale del testo in questione che abbiamo già risolto
E quindi sorelle globale il verbale che è disponibile sì si utilizza ed adesione del verbale integrale della trascrittasi ante per oscurare la scorsa udienza e pare che il verbale disponibile in questo momento il verbale riassunsi o il verbale riassuntivo erano diciamo ecco su questo poi si possono fare le contestazioni
Allora quindi continua in sede allora io io non rinnego daccapo così visto interruzione quando arrivano alla sede Caltanissetta ci ha colto un signor circa trentacinque quarant'anni
C'era anche una signora e forse lavora in quella sede non ricordo se fosse in stato di gravidanza e non so dire se fosse la moglie la persona ci ha ricevuto in sede di verbalizzazione in forma riassuntiva
Preciso che se n'è accorta della presenza la donna quasi al termine dell'intervento
Lei queste dichiarazioni se le ricorda le confermo i fili conferma anche
Andiamo avanti
Quindi nel momento in cui voi iniziate questo intervento meglio aprite e chiudete queste cassette deviazione
Avete fatto avete riscontrato se c'erano dei malfunzionamenti avete riscontrato avete fatto dei test notavo che cosa nulla nulla
Poi che cosa è successo c'è come si conclude questo intervento lei ha un ricordo di qualcosa che è successo lì poi noi siamo dove abbiamo finito di fare questo lavoro
Ci ha fatto aprire al la carcassa di un un condizionatore questi bassi un fan Colella
L'abbiamo aperto
Più a Play aperto personalmente sì senta una cosa innanzitutto forse questa cosa non è stata detta lei ha detto che eravate in tre sì lei cali Salvatore e poi si chiama Luca Carra Bureau altro operaio
Ok
Quindi vi ha fatto aprire Alley a questo che ruba quesito Franco il sì l'avete fatto che è che cosa è successo Donadoni abbia aperto la carta osso
Signor quali si è avvicinato e ha spaccato la l'etichetta della della carcassa dove c'era scritto la marca del condizionatore
Dopo un po'l'abbiamo l'abbiamo rimontato la carcassa
E poi ricordo che il signor ma lei ha dato una busta questo a persona che era lì presente in sei la
Non sa ed Elia afferma facendo
Senta quando lei ha aperto questo Franco il ha riscontrato delle anomalie qualche cosa di particolare no era tutto in regola Fay gran parte dicono abbiamo controllato nulla
Quindi l'avete aperta era chiusa ok avete tirato fuori da questo Franco il qualche cosa a parte quella targhetta che diceva lei no magari la targhetta è stata rimessa non pensa
E
Senta quando è stata tolta questa targhetta
Sostanzialmente lei mi ha detto che non è stata più rimessa la targa no eh alto se la targhetta che cos'è rimasto cosa c'era ci sono soltanto i due fori dove si agganciava la targhetta a
E lei sa perché questa targhetta è stata rimossa no no
Quindi il il calibro che cosa ha fatto lei diceva è andato dal Tizio che aveva ricevuto ha uscito una busta da una borsa l'ha consegnata e io ho detto qualche consiglio eletto c'è questa
Una cosa vostro
Quanto è durato questo film intervento cioè quanto siete rimasti lì a Caltanissetta e preciso ricordo ma penso un'oretta e mezza
Prevede numerico voi che avete fatto siete rientrati a Palermo che
Senta interventi del genere
Fu la voi tendenzialmente al di là dell'autorità giudiziaria
Come territorio dove lavoravate cioè di capitava di andare fuori per interventi del genere fuori no queste sotto il primo e ultimo che io ho fatto
Lei ha lavorato per la Carifin a quando
Ho subito dopo poi sono andato via io
Ho cambiato azienda
Ricorda fino a quando ha lavorato lì no
Sempre in ausilio no
Complessivamente ho lavorato per carità circa un anno Pluto quando aveva iniziato se lo ricorda
Perché io prima lavoravo presso un'altra azienda hanno ricordo di preciso ok
Senta quando rientrate a Palermo
Lei ha avuto modo di discutere di questa di questo intervento con qualcuno
Chiedere spiegazioni chiedere chiarimenti
Ho chiesto spiegazioni no così che alimentino che cosa ha fatto
Se non sbaglio ho parlato col fratello di dica lei Salvatore che cosa gli ha detto no io ho detto che io di non fu di nomi che non avrei fatto più questi lavori perché avevo capito c'era qualcosa che non andava
Due domande la prima né che cosa le rispose Andrea che è lì e perché lei si rivolge ad Andrea cavie non Salvatore Cangemi
Ma io mi ricordo mi rivolgo con Andrea perché con Andrea dopo un altro genere il rapporto rispetto a Salvatore
Però non mi ricordo la discussione prestò cosa le disse non se lo ricorda
Allora io adesso con il consenso del tribunale le mostro uno screenshot che lei ha depositato vorrei che lo compianta che sarà depositato sarà prodotto
Vorrei che circense innanzitutto se lo confesso essa se ha un ricordo di questo screenshot spiegarci di cosa si tratta
Sì lo riconosco loro lo riconosce ci spiega che cosa ora questo messaggio che mi ha inviato Andrea Galli
Praticamente io ho scoperto di essere indagato dal da un articolo sul giornale
Io quel giorno fondo cosa loro
Per chiedere chiarimenti
Se poi viene inviato questo messaggio per dire che loro pensano sarebbe stato di dire che io resto è fatta allo scopo nulla
Ma indagato in relazione a che cosa a questo fatto riferirceli c'ha parlato stamattina
Ok intanto pacifiche quello produciamo
Senta una precisazione lei diceva questa cosa che è stata consegnata dopo che era aperto e chiuso il franco il
Il Calini Salvatore da dove dalla pressa la l'ha già detto però vorremmo da da una borsa urologo fra i valori
Perché io leggo dal verbale sempre del del di somme formazione oggetto consegnato l'Arcadia dipendente concluso l'ho appreso dal giubbotto o da una borsa che va in mano
Lei all'epoca non ricordava se la persona è finito quindi mi conferma questo dato comunque è una cosa che ha tirato fuori Lucia questa borsa qual era era quella degli attrezzi no era una borsa sua o era una borsa a bordo una borsa suo ok
Senta quando avete fatto questo intervento quindi mi sembra di capire che giravate stanza stanza è arrivata la cassetta a private chiudevate sì immediatamente senza controllare nulla
C'era qualcuno di Confindustria con voi no
C'è questa persona che vi ha ricevuta dove poi i sostanzialmente dove è rimasta lo sa pensa all'ingresso
Quindi non era comunque come non mi accompagnava no non via indicato qualche guasto no non mi ha spiegato se ci sono delle anomalie no
Senta l'ultima domanda lei
Sa se c'erano rapporti di questa azienda per la quale lavorava questore Carrisi con Confindustria al di là di questa vicenda di cui ci ha raccontato e di cui lei sostanzialmente ha preso parte
No
Leggo dal verbale fino a quando sono rimasto a lavorare dei cali mi sono accorto che sono stati fatti altri lavori per Confindustria di cui si occupavano solo i due fratelli ricordo con certezza che in una così ne sono nati a Roma sì io no per no no infatti io avevo precisato ai quali dava Posteraro
Sì quindi capito male io offese
Ok quindi mi conferma questo dato perfetto grazie io non ho altre domande ovviamente questo questo specie
L'avvocato di male locuzioni Carlo valuto ombra volevo solo farle qualche chiedere qualche chiarimento
Lei ha detto di essere andato
In compagnia del suo ex datore di lavoro del suo datore di lavoro dall'ora e di questo suo collega in questa ufficio con un incarico era stato dato solo con la mattina dico bene sì
Quando le è stata aperta la porta da questo signore che lei indicato un soggetto una quarantina insomma alle domande del Pubblico ministero
Questo signore poi dopo dove si è posizionato lei ha detto che non l'ha seguita quando il lavoro diciamo erano abbastanza era l'ingresso era nel suo ufficio io si è spostato Mammano
Io penso che era all'ingresso
Perché noi siamo andati in un'altra stanza in fondo dove non c'era nessuno e questa sebbene la contestazione del pubblico ministero si è parlato anche di una donna d'una signora di cui lei si è accorta alla fine dell'intervento
Questa signora di cui lei si è accorta la fine d'intervento dove era posizionata quando se lei se n'è accorta scusi il gioco di parole
Io me ne sono accorto prova alla fine possono per andare via e quindi però dove due la vista questa signora all'ingresso
Per detto che ha Mammano fatto quest'operazione di apertura e chiusura di queste cassette
Nelle varie stanze eravate tutti e tre intenti a fare questa operazione vi siete divisi le aree di diciamo delle stanze mi scusi no no eravamo tutti e tre in ogni singola stanza diciamo ogni tanto il signor tali si allontanava Napoli torna
Volevo chiederle
Per quanto riguarda la posizione ha parlato punto dello Stato nell'al momento in cui lei è stato all'epoca sentito allevo inizialmente come indagato poi successivamente adesso non lo è più
Per questa vicenda lei ha manifestato quelli che erano delle problematiche anche di lavoro che ha avuto per questa vicenda conferma successivamente a questa alla alla alla notizia di essere stato indagato
Cioè scusi avvocato UCI opposizione a questo domanda sul ma è un po'generica se potesse
Eventualmente
Premesso secondo esame lungo accolgo il suo invito no no non è un problema
Allora le chiedo Succi al momento in cui lei ha avuto questa notifica notizia mi scusi della di S. indagato prima dai giornali e poi immagino anche formalmente avuto problemi a purista lavorativo sì lei lavorava per qualche altra ditta rispetto ai cali sì
Come a un che che provi che tipo di problema avuto sono stato licenziato e poi è stato riassunto o meno fossero assunto dopo circa un annetto dalla stessa ditta sì
Qui dico bene che la ditta come lei ha indicato in interrogatorio sostanzialmente teneva affatto che giustamente i suoi operai non avessero problemi penali e poi una volta risolti a non abbia alcuna preclusioni se confronti
Viceversa con i cali il rapporto le ha detto si è interrotto nel gennaio due mila sedici o meglio si è interrotto no lei non l'ha detto loro vado io nello specifico perché
Nell'ambito del di questo interrogatorio le ha parlato che subito dopo questo episodio lente rotti i rapporti nemmeno l'episodio incursione dell'aprile due mila quindici lei però nel passaggio un altro che dell'aggiungo lavaggio e glielo dico
Abbia pazienza
Fu un flop
Credo che su un attimo
Faccio
Dunque pagina sette di quel verbale lei dice che nel gennaio due a gennaio due mila sedici ha finito di lavorare con cali
Ora va be premesso Suma della distanza di tempo sostanzialmente sono passati nove mesi circa non immediatamente dopo in questo lasso di tempo tra l'avvio domina quindici in cui si è verificato questo intervento della sua ditta il lei con la sua ditta Caltanissetta
A alli all'operazione al sua chiusura della del suo rapporto lavorativo nel gennaio due mila sedici
Ci sono verificati altri episodi che hanno incrinato il rapporto di fiducia reciproco tra lei e la ditta Calì
No per quale motivo loro ai se interrotto il rapporto se posso dirglielo
Cioè è stato licenziato se conclusiva controllano vieni microfono deve parlare al microfono sei conclude il rapporto se si è esaurito il tra il contratto a tempo determinato non era il mio contrattempi determinata
E quindi sono andato via e per la sua scelta quindi sì dettata solo da questo vi sono dell'aprile due mila quindici oppure d'altro
Ma penso anche ad altro non non ricordo bene non ricorda o in che senso cioè nel senso c'è il mio dire e ha lavorato un anno con questa ditta Queen immagino che sappia il motivo per cui non ha più voluto collaborare lungo per questo motivo
E oltre che per questo motivo poi con l'altro motivo non andavo più d'accordo con i titolari
Con entrambi con solo con Salvador che lei prima ha detto che con Salvatore aveva un rapporto con andavo un mago rapporto Miglio migliore Saffo con Andrea invece un sabato nove un buon rapporto dopo un buon apporto normale fra operai e titola
Poi volevo chiederle solo un altro passaggio quando loro hanno torniamo vuole bisogno specifico della mattinata in questione
Quando lei ha detto di aver o ha assistito a questo passaggio di questa busta
Le ha detto così dal signor locali al alla questa persona che era presente all'interno della della struttura questo passaggio dove si è verificato in che stanza anche ambiente
Se non sbaglio all'ingresso
E la burla borsa dall'interno della quale lei dice che è stato preso questa busta era era posizionata dove
Sopra la poltrona
E lei scusi avvocato però questa domanda diciamo c'è un'opposizione perché in realtà ha precisato che non ricorda se dalla Borsa o dalla tasca del giubbotto abbia io sto chiedendo allora allora a quella allora se dalla tasca del giubbotto dalla cui tasca potrebbe essere stato il e in trasferta è stata questa busta oppure la borsa da cui potrebbe essere stata transatta questa busta dov'erano posizionati se il pezzo memoria
Nella nella corsa all'ingresso la porta d'ingresso e lei in quel momento dov'era posizionato
Quando ha visto questo scopo questa questua questo passaggio nell'ingresso in una seconda lingua violo dall'ingresso che stavo guidando il Falcone
Ha sentito dialoghi oltre questa parola che le ha detto una cosa vostra cosa del genere ha detto alla società oltre a queste parole le ha sentito dialoghi tra i missini il la spalla persona presente all'interno e la struttura il signor Carli no
Neanche quando sono entrati
No
Cioè signor cali e questa persona non mai parlato avranno parlato magari quando non ero nell'altra stanza quindi poi lei non l'asse cioè non ha non non non non non è massima è stata sempre insieme a lei signor cali le ha detto che se allontanato però filo ha detto che ok
Quindi quando allontanato è andato in altre stanze oppure uscito fuori non non ricorda
Non andava nell'altra stanza non usciva fu fuori dalla nostra stanza sì Calò fuori dalla struttura
Lei ha detto di questo passaggio della busta ha verificato da lontano si è fatto un'idea di cosa potesse esserci dentro no della forma della busta dalle dimensioni
Ha visto se è una busta media grano mastica di colori che colore non ricorda nulla
Sir una busta che si poteva dare con una mano solo un domani di cover per indicarne il il peso che anche questo ricordo mi sono preso una mano non era una busta
L'ultima domanda che volevo fa fare e questa persona lei ha detto che alla fine della dell'intervento si è accorto anche dalla presenza di una donna
Sì e questa persona assistito al dialogo era in faceva altro cosa faceva in quel momento no questo non lo so
Non ricorda Nuzzo era seduta in piedi non ricorda nulla ricordo se per caso fosse innestare interessanti no no
Io ho altre domande
Ci sono altre domande difensori
No va bene può andare grazie grazie
Allora
è stata individuata come data
Prossima l'otto giugno
Perché non abbiamo il processo boh
Il sei
Se Heinze va bene va dallo Stato
Ecco perché e comodo nominerò che respirare se lo spiega
Quindi l'otto giugno alle nove e trenta in questa stessa ora presidente avvocato Schillaci se può dare atto che l'otto giugno un impegno presso il cibo democrazie Caltanissetta Caianello Marco
Sì ne diamo atto a verbale
è presente scusi il pubblicitario ci può indicare teste la prossima udienza
Sì stavo per chiederlo io fece il Pubblico ministero in grado già di dirci
Sì allora
Io per la prossima udienza Cicero
I numeri quattro e cinque sono due testi di polizia giudiziaria Luperti ed Zambuto
Ovviamente con la possibilità di citarne uno solo e rinunciare all'altro comunque l'argomento sarà quello che dovranno riferire i due componenti della squadra mobile di Palermo
E poi i testi numeri sessantacinque Dalia Giampiero sessantasei Genchi Gioacchino a sessantasette teste tedesco David
Se esse allora Gobbo dottor Bonaccorsi
Allora io per la prossima udienza citerò cinque testi cinque barra quattro perché probabilmente a uno vi potrei rinunciare cioè i due testi di PG
Luperti ESA muto della della squadra mobile di Palermo
O meglio che all'epoca erano la squadra mobile di Palermo
E quindi quattrini chiesti numeri quattro e cinque e poi sessantacinque Dalia Giampiero sessantasei Genchi Gioacchino sessantasette tedesco Darida
Bene
Quindi confermato otto giugno alle nove e trenta in questa stessa ora grazie buongiorno