Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia
Io dalla ventinove maggio due mila diciannove e non ho mai parlato ho atteso di essere in una sede istituzionale in questi tre anni ho avuto su di me e sui miei familiari fango accuse
E calunnie così l'ex procuratore di Roma Giuseppe Pignatone sentito in aula il sei aprile scorso come testimone nel corso del processo nato dal filone di inchiesta della procura di Perugia guidata da Raffaele Cantone sulle rivelazioni di segreto che vede imputati l'ex il magistrato Luca Palamara e l'ex pm
Di Roma Stefano Rocco Fava ora giudice civile a alle Attinà in particolare lo ricordiamo Fava e Palamara sono accusati di aver possono essere nella primavera del due mila diciannove una campagna denigratoria per screditare Pignatone il suo vice l'aggiunto Paolo Ielo Palamara
Avrebbe istigato Fava a presentare un esposto alla Consiglio superiore della magistratura dove si evidenziavano
Mancate astensioni da parte di Pignatone e Ielo in diversi i procedimenti penali con lo scopo di consumare una a vendetta nei loro confronti
Yellow soprattutto dovrà essere colpito sempre secondo l'accusa in quanto aveva trasmesso alla procura di Perugia una informativa in cui erano indicati i rapporti che Palamara aveva avuto con il faccendiere poi arrestato per corruzione
Fabrizio Centofanti davanti quell'informativa era quindi nata all'indagine a carico di Di Luca Palamara per corruzione procedimento
Finito sui giornali alla fine del due mila diciotto che aveva stoppato la corsa dello stesso Palamara a procuratore aggiunto a a Roma
La campagna denigratoria si sarebbe realizzata con degli articoli pubblicati il ventinove maggio due mila diciannove appunto
Su il fatto quotidiano e la verità mia relativi ai presunti conflitti d'interesse di Pignatone e Ielo
E nella Processo che radio radicale come sapete sta seguendo che si è aperto il diciannove gennaio scorso davanti alla Tribunale di Perugia a palla mare a farla viene contestato di aver rivelato dunque notizie d'ufficio che sarebbero dovute rimanere segrete è in particolare che Fava aveva predisposto una misura cautelare nei confronti dell'avvocato
Piero amara legale esterno delle ENI per il delitto di auto riciclaggio e che anche in relazione a tale misura il procuratore della Repubblica Pignatone non aveva apposto il visto ci tengo a dire ha detto Pignatone nella sua lunga a testimonianza che sentiremo fra pochissimo che il primo ad essere dispiaciuto del fatto che il CSM probabilmente per ragioni di tempo non abbia potuto fare una verifica sull'esposto di Fava
Detto appunto in aula Perugia su quelle quattro carte perché avrebbero capito o che io ho fatto quello che dovevo fare e non c'era nessuna incompatibilità
Ho sentito delle molte doglianze del dottor Fava ha detto ancora
A Giuseppe Pignatone da radio radicale alcune partite Daloui e altre riportate scippo di processi misure cautelari che non hanno avuto corso
Nessuna di queste doglianze e fondata e nessuna di tutte queste doglianze faceva parte dell'esposto al CSM che verteva
Su una presunta incompatibilità non c'erano o motivi
Di astensione secondo l'interpretazione che dava Fava all'astensione io non avrei mai potuto fare tanti processi come quello Cucchi o o Consip ha detto l'ex procuratore di Roma appunto in aula
Ha sentito in aula come testimone nel corso del processo sulle rivelazioni di segreto sui rapporti contestatigli dal Fatah Pignatone ha ha poi spiegato di aver fatto presente ai colleghi di aver conosciuto la Fabrizio Centofanti di aver cenato una volta a casa sua con la ministra Pinotti Riccardo Virgilio l'allora presidente di sezione del Consiglio di Stato invece ha detto l'UE che ho conosciuto quando ero a Palermo non avevo mai cenato con lui ne avevo il suo numero e nel corso di alcuni interventi di Fava
Questa conoscenza diventò un'amicizia trentennale io non ho ho avuto un rapporto di amicizia con Virgilio un'amicizia che non è mai esistita ma è stata una conoscenza superficiale dissi ma Di Virgilio al non ne parlai alla procuratore generale perché eravamo sotto la soglia minima della conoscenza e dell'astensione
E sue zio bigotti quando sono venuto a conoscenza della sua iscrizione ho subito detto ai colleghi che era cliente di mio fratello avvocato tributarista
Ha spiegato ancora Pignatone ricordando di aver fatto una relazione alla procuratore generale che ha ha proceduto a dire che non c'erano elementi per l'astensione io sono convinto perché non c'erano motivi di astensione ma ho ritenuto opportuno farlo sul piano della lealtà a professionale interpellato poi sulla procedimento ENI Napalm Death
Pignatone nella deposizione nella sua deposizione ha raccontato di essersi a corto che c'era un problema di competenza territoriale e prima di inviare gli atti bisognava parlare con i colleghi di Milano il ventisette febbraio ho avuto l'infelice idea di scrivere a Fava ma per farmi dare una breve ragguaglio sul coordinamento con Emiliano e Fava ne fa una cosa di una gravità estrema scrive a Milano e chiede l'invio degli atti di competenza praticamente una dichiarazione di guerra qui non siamo più nello scambio di atti Fava crea il conflitto con Milano una cosa gravissima
Senza averne parlato con me o con l'aggiunto lo fa di testa sua
Senza dire a nessuno
Mentre noi c'eravamo raccomandati del coordinamento con Milano coordinamento con le altre procure che negli anni alla guida della Procura di Roma ho sempre incentivato
Ricevemmo poco dopo una chiamata da Laura Pedio procuratore aggiunto a Milano che mi disse che erano pronti a una ricorso alla Procura generale della Cassazione
E mille spiegai ha detto ancora Pignatone che era un'iniziativa personale del pm non condivisa con l'ufficio insomma Pignatone ha poi appunto respinto al mittente e tutte le accuse che gli erano state rivolte dai conflitti di interesse come alcuni imputati fino alle le mancate astensioni nei procedimenti che riguardavano soggetti i vicini
Ai propri parenti una deposizione dicevamo molto lunga che questa sera inizieremo ad ascoltare poi continueremo a sentire anche nello Speciale giustizia di mercoledì prossimo e dunque iniziamo questa sera ad ascoltare l'udienza del sei aprile udienza del processo dicevamo nei confronti di Luca Palamara e Stefano
Rocco Fava davanti alla al tribunale di Perugia sentiremo il dapprima il presidente Alberto almeno oso poi un'ampia breve dichiarazione spontanea di uno degli imputati Stefano Rocco Fava poi sentiremmo l'esame del teste Mirko Gregori e della polizia nel postale di Perugia a una breve testimonianza appunto di Mirko Gregori
E poi appunto sentiremo la prima parte della testimonianza di Giuseppe Pignatone e appunto sentiremo come dicevamo a proposito delle doglianze di Stefano Rocco Fava nei confronti dell'ex procuratore
Di Roma Giuseppe Pignatone sentiremo appunto lo stesso Pignatone
Citare anche radio radicale ma iniziamo appunto ad ascoltare la prima parte di questa lunga udienza durata a oltre sei ore del sei aprile scorso a Perugia
PM sono arrivati
Ecco residente in via preliminare noi avremo una produzione documentale che abbiamo già mostrato alle altre parti sette il dottor Fava vorrebbe rendere una brevissima dichiarazione spontanea va bene illustri la dichiarazione le produzioni documentali stato deluso per il periodo brevemente ne può parlare anche direttamente processuale
Prego sì con
La documentazione che oggi produciamo
Io vorrei introdurre degli elementi di conoscenza riguardo l'avvocato Piero amara che finora non sono stati introdotti con la documentazione
Allegata dal Pubblico ministero dalle parti
E in particolare la la denuncia presentata da otto sostituti procuratori della Repubblica di Siracusa nei confronti di amare e di un loro collega in particolare del dottor Giancarlo Longo
La sentenza della Corte d'Appello di Messina del nove dicembre due mila quindici che riguarda i rapporti instaurati Camara con altri tre magistrati della Procura della Repubblica di Siracusa in particolare Busco Rossi Campisi
E la sentenza della Corte di Cassazione emessa a seguito dell'impugnazione della sentenza della Corte l'appello di Messina ciò a mio avviso e di fondamentale importanza perché già tutti atti che noi avevamo acquisito nell'ambita anche del coordinamento investigativo con la Procura di Messina del procedimento quarantaquattro seicentotrenta sedici e che costituiscono come ha spiegato nel mio interrogatorio i pubblici ministeri costituiscono anche la premessa e anche la ragione fondante della segnalazione che io ho ritenuto di fare al CSM Boy della mia diciamo presa di posizione riguardo i procedimenti che riguardavano l'avvocato amare già in questa denuncia in tribunale potrà notare che gli otto sostituti procuratori Siracusa otto su undici sostituti procuratori Siracusa denunciano amara Calafiore e il loro collega Giancarlo Longo per quella che loro definiscono virulenta capacità di condizionamento
Indi condizionamento
Come dicono
Questi magistrati parla anche la sentenza della morte della corte d'appello di Messina del due mila quindici che diciamo il termine che più si usa con riguardo copia raffigurati amara e dei rapporti che costui nel corso degli anni ha instaurato con i magistrati che si dovevano fare in senso ampio dei suoi procedimenti sia direttamente con i magistrati sia indirettamente attraverso i i loro familiari quindi con questa documentazione io intendo dimostrare le ragioni che li hanno determinato ad assumere certe posizioni in particolare a fare la segnalazione
Al CSM che non è mai stata diciamo presi in considerazione come abbiamo documentato nel la segnalazione del ventisette marzo ne le osservazioni che io ho presentato il venticinque marzo
Che la settima Commissione ancora a distanza di tre anni non ha esaminato
Quindi
Nella nella denuncia in tribunale potrà notare che e la i soldi otto sostituti procuratori pallone della sentenza della Corte d'Appello di Messina che il dottor Sabelli ha detto di di non conoscere questo devo dire mi ha meravigliato molto
Perché in questa denuncia agli ortodossi revocatorie dicono riportano il dato che il procuratore dell'epoca di Siracusa il dottor Ugo Rossi
E stato condannato dalla corte d'appello di Messina per abuso d'ufficio per omessa astensione
Proprio per avere può assegnato un procedimento in cui amara indagando del famoso procedimento
Dieci procedimento cosiddetto rigida dieci centocinquantotto due mila dieci esattamente la situazione in cui mi sono trovato io a distanza di anni perché pure io ho avuto un provvedimento dico assegnazione da parte del
Dottor Pignatone esattamente come nella situazione in cui diciamo si sono trovati i magistrati
Di Siracusa
Quindi
Ordinamento con la Procura di Messina perché duecentoquarantaquattro seicentotrenta sedici era in coordinamento con il procedimento di Messina con il procedimento di mirano il la comunicazione che fa il procuratore di Messina
Dottor De Lucia alla procura di Perugia dalla quale risulta che in data diciotto settembre due mila diciassette
è stato consegnato al dottor Ielo il fine e della bozza della richiesta cautelare che la Procura di Messina avrebbe poi inoltrato al GP di Messina un mese dopo c'è diciassette ottobre due mila diciassette l'ordinanza che è stata emessa dal Gip di Messina il trentuno gennaio due mila diciotto nei confronti di chiamare perché citati l'imputazione al fine di dimostrare quello che è un dato Pacifico e cioè che noi della procura di Roma eravamo ben consapevoli che amara sarebbe stato comunque arrestato dalla procura di Messina e che quindi la nostra ordinanze eventuale si sarebbe aggiunta all'ordinanza che già i colleghi di Messina avevano già predisposto per fatti molto più consistenti e molto più gravi di quelli per i quali procedevano partendo proprio la Procura di Messina dalla denuncia degli otto sostituti procuratori di Siracusa che io producendo quindi tutto qua grazie bene
Sì sì
Acquisiamo se non vi sono particolari questioni no va benissimo
Prima di cominciare sia con l'escussione dei testimoni oggi previsti
Desidererei
Raccomandare
Re delle raccomandazioni delle parti che peraltro sono ampiamente edotte sul modo di condurre l'esame il controesame perché son tutti professionisti di vaglio
Soprattutto in controesame se si tratta di fare delle contestazioni al teste che siano fondate su dichiarazioni rese nel corso delle indagini preliminari
Le regole le conosciamo tutte non c'è bisogno impellente ripercorriamo qui in questa sede
Se si tratta di fatti e circostanze che potenzialmente possono essere in conflitto con le dichiarazioni
Resa in quel momento al teste perché risultano da un documento
Sottoscritto dal teste
Si sottopone il documento sottoscritto dal teste al teste stesso egli si chiedono chiarimenti
Se si tratta di circostanza potenzialmente in contrasto con quanto dichiarato dal teste
Che teoricamente dovrebbero risultare da un documento che non è sottoscritto dal teste
Si sottopone il documento alle altre parti se ne riassume brevemente il contenuto e si chiede un chiarimento al teste
Quindi vorrei che vita teneste a questo modus operandi
Se poi si tratta
Di domande da porre al teste
Che cerchino di
Cioè fare luce sul contesto dei rapporti tra le parti o comunque su determinate circostanze che si ritengono rilevanti laddove possibile
Si offra anche una spiegazione
Sulla giustificazione sulle ragioni che giustificano eventualmente la domanda qualora questa sia eventualmente posta in dubbio dalle controparti tutto chiaro
Benissimo allora i testi che abbiamo oggi da sentire va be'perizie rese che per brevità presidente dal presidente Mirko Gregori della polizia postale di Perugia sì prego
Si accomodi
Sì sistemi il microfono in prossimità della bocca visto che siamo tutti mascherati
Le sue generalità complete per favore sì non Mirko Gregori nato a Todi il ventinove undici mille novecentosettantatré
Ciò non sovrintendente della Polizia di Stato e presto servizio presso la polizia postale e delle comunicazioni per l'Umbria
Benissimo le
Legga il giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento no chiedo scusa ma incontra consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo
Prego Pubblico
MIR con la k
Prego Pubblico ministero grazie presidente splendente e dunque lei ha positive svolto attività di perquisizione e sequestro e computer del del dottor Stefano poco Fava sì si può dire che data l'intesa borsistiche posso prendere la documentazione che ho al fascicolo del relativo alla al verbali Gian senza o consultare la documentazione in suo possesso
Sono atti a sua firma come sono atti a sono atti a mia firma sì e sono quelli che abbiamo a fascicolo anche presenta allora nella la perquisizione è stata fatta il ventotto febbraio del due mila e venti
Presso la procura di Roma in in quell'occasione andammo insieme a un a un collega fummo accompagnati
Su indicazione del dottor Prestipino che era lì presente da un consulente della della procura non l'assistente informatico che ci accompagnano la stanza del dottor Fava individuammo quindici venne indicato un a un computer ma e quindi procedemmo al sequestro figlio di quella compiuta il computer parliamo di un Fujitsu marca Fujitsu
Modello esprimo Q cinque cinque sei di aveva un numero seriale
Y M cinque F zero uno cinque nove quattro uno
Cioè dove fatta questo tipo di attività dopodiché avete svolto attività di accertamento su quanto contenuto su questo computer Santo da parte di accertamento era mirata all'individuazione di una
Di un documento che aveva come oggi un oggetto rinnovando indetta dal procuratore della Repubblica in data cinque marzo due mila diciannove questa era l'oggetto del documento che c'era stato chiesto di individuare che risultava essere datato ventisette marzo due mila e diciannove a firma della dottor Stefano Fava questo documento noi effettivamente Göring noi individuiamo all'interno della dell'hard discount nella parte non come documento esistente ma neanche come documento o non più presente ma comunque recuperabile
L'Italia all'individuazione quindi della del documento Ritter recuperato è stato possibile esaminare i metadati ogni documento Ward nello specifico
Contiene dei metadati che registrano alcune operazioni quando quel documento è stato creato quando è stato ad esempio salvato
E da quelle informazioni riuscimmo a individuare curabili non le specifiche
Che questo documento risultava essere stato creato il ventidue tre due mila diciannove
Alle otto e cinquanta nella metà dato riportato il documento mai il software che abbiamo utilizzato praticamente impostato in una in orario universas Time quindi è praticamente l'orario di Greenwich debba portato un'ora avanti quindi
Vi dicendo lo in orario italiano la creazione del ventidue tre due mila diciannove alle nove e cinquanta
La l'ultimo salvataggio di questo documento risulta il ventisette tre due mila diciannove alle nove zero tre orario italiano risulta anche stampato
Sempre la data del ventinove tre due mila diciannove
Alle ore otto e cinquantanove
Successivamente ci è stato richiesto un ulteriore documento da da ricercare io resto questo punto do lustro brevemente alla corte perché mentì questione secondo documento il primo documento che la deve essere fatta dottor Fava repliche il rating fetente redatta è stampata il ventisette ecco come abbiamo constatato il dottor Fava aveva prodotto due nel corso dell'interrogatorio una sua relazione di servizio che ha detto di aver predisposto che esibisco la corte che abbiamo già prodotto
Il contenuto di questa reazione del seguente tenore segnavo per quanto di eventuale competenza e nel corso di alcuni incontri intervenuti nel suo ufficio nel corso del maggio mille diciannove il dottor Luca Palamara abbiamo comunicato di aver avuto notizie dell'indagine pendenti a suo carico
Dalla GT Perugia dai colleghi Ardituro Sabelli ed al dottor Giuseppe Pignatone
Si tratta comunque di notizia pubblicata con articoli di stampa in data ventisette ottobre due mila il diciotto questo è il documento che è stato condotto nel corso introdotto al dottor Fava
Documento inviato a
Ma
Dottor Fava nel corso dell'interrogatorio
Aveva prodotto questa relazione dicendo io mi stavo accingendo presentare questa relazione di servizio in ordine ai colloqui avuti nel mio ufficio col dottor Palamara
Dunque non abbiamo chiesto alla polizia postale verificare se questo documento fosse stato presente sul computer del tutto Palamara del dottor Fava chiedo scusa esito non è stato possibile individuare la presenza di questo documento
Va bene nessun'altra domanda Presidente
Domande le parti civili
Precisazione Presidente Sendi avvocato Dinacci Marauder civile ieri una flessibile dottor Ielo Flos per le le ci ha detto che il documento era tra quelli cancellati
Ma vorrei capire l'operazione chi avete individuato per la cancellazione cioè era un solo cestinate un'operazione più complessa no
La il file era Ninfa nella parte di cluster non allocati ovvero ciò significa che il Fai la era stato cancellato
E sicuramente è stato svuotato dal cestino perché nel momento in cui un file viene preso messo nel cestino di fatto ancora è presente memorizzato all'interno della memoria della del disco successivo svuotamento fa sì che il Fai la finisca
In una situazione di possibilità di riscrittura nella parte ove questo si trova all'interno della superficie se viene riscritto da altri file sopra
Questo non è più recuperabile in questo caso evidentemente non è stata riscritta la parte dove questo si ritrova e quindi è stato ritirato fuori ma comunque era effettivamente cancella
Quella il tipo di operazione poi più vederlo come ha estinzione del documento a un anno recuperabilità del documento laddove descritto sopra mi sembra che allora
Effettivamente una volta che si dispone la cancellazione tramite lo svuotamento del cestino si dà la possibilità disco immani rauco no ma quindi dal sistema operativo di andare a riscrivere quindi non c'era sicuramente la volontà di mantenerlo per ringraziarmi Mario Romani grazie
Sì le sì le difese hanno domande sì avvocato Castaldo e del dottor Fava sicuro delle sue domande volevo sapere quando lei ha fatto l'accesso presso le accuse ufficio del dottor Fava quanti computer ha visto in nella stanza uno due guardi al momento al momento non saprei dirle
Ricordo che chi mi accompagnò mi diede indicazione di una scrivania che era posizionata se non ricordo male di fronte alla porta d'ingresso
E era un monitor la messo lì se non se non ricordo male ama vado a veramente a memoria
Computer ce n'erano ma se non appunto Verro è nella stanza affianco dove c'era la parte della PG presenza di altri computer all'interno di quella stanza dovessi essere onesto non non ricordo perché andai a colpo sicuro perché mi è stata indicata quella determinata postazione quel determinato compiuto un'altra domanda il computer che la esaminato
Nel nel suo report fra le quale data riporta come ultimo spegnimento
Devo recuperare
L'ultimo spegnimento ventuno dodici due mila diciannove dieci zero uno
Io non avrei altre domande questo documento è già in atti Pubblico ministero
No
Ah ecco
Allora la produce anche il Pubblico ministero se
C'è la necessità possano produrre anche questo ma dovrebbe essere già in atti non so dove l'allegato della relazione
Per lo diciamo ecco l'applichiamo Acquicella reazione Grillo Sonia De Gregori e abbiamo che la copia informatica sto disposizione che intenderemmo fornire alla corte va bene
Questa la consegna al pubblico ministero che voi sapeva di tutto direttamente
Direttamente posso fare un'ultima domanda riassume Springs siriaco soltanto se ricorda se c'era una password per accedere al computer allora guardi la parte della password no i labari passiamo perché l'attività che facciamo
Nonna non prevede limpida accensione del sistema e l'immissione di eventuali Valsorda noi lavoriamo indirettamente condizioni insomma esatto quindi superiamo l'eventuale fa sordo con un'analisi superficiali del disco superficiali intendo dettava completa della superficie completa e non fatta pressappoco della nel completo superficie del disco quindi appunto file presenti
E fa il eventualmente cancellati recuperabili e questo va da sé che non ha bisogno né cinema Lampasona colpì la risposta che lei non lo ha verificato se c'era un horror verificata ma deduco questa essere una semplice deduzione quindi lascia il tempo che trova
Necessario visto che faceva parte di una rete così comunque articolata come quella della procura
Per fare accesso magari a tutte le aree condivise una password
Ad ogni modo nella nel disco che vado a consegnare c'è un'indicizzazione completa di tutto quanto il disco è possibile andare a vedere nei dettagli anche l'eventuale presenza di utenti relative qua sordo se sono presenti
Nella parte a sia un ma
Qui nel disco è presente sia l'acquisizione informato in Face Bitto estrema che la decodifica dei dati inondata Besso tramite sotto ratio ma e il relativo software per visualizzare
No nessun ENEL grazie presidente un'ultimissima per cortesia se ci potesse ripetere la data della stampa di il del file il ventidue e il ventisette marzo
La creazione del ventidue e la stampa del ventisette però vado a riguardarla con certezza questo
Non vorrei che la memoria mi lascia la stampa del ventisette tre due mila diciannove ore otto e cinquanta bene si accomodi intanto consegni poi alla cancelliera
La documentazione col dottor Fava vorrebbe fare un'altra telegrafica dichiarazione su questo
Prego no soltanto per dire che il mio ultimo giorno di servizio alla Procura di Roma è stata il ventidue ottobre due mila diciannove
Dalla da quanto riferito fatta riportate nella relazione come ultimo spegnimento del pc
Reiterata ventuno dicembre dicembre dice normiamo chiaro che qualcuno l'ha utilizzato successivamente a mia trasferimento buone volevo soltanto dire che io esposto del ventisette marzo e l'esposto del ventisette marzo che io quindi ho stampati in ventisette Marcello inviato con raccomandata dell'ufficio al consiglio superiore della magistratura elementi che c'erano due computer e non lo so ce n'erano due fissi uno nella scrivania che utilizzavo quasi prevalentemente io è un'arte che utilizzava sempre nella scrivania del mio ufficio un altro pc fischiate utilizziamo anche io per fare gli interrogatori
Dagli atti risulta che sia stata analizzata soltanto una dei tecnici non capisco quale
Benissimo grazie
Il prossimo testimone
Come poc'anzi bene
Si avvicini fu il microfono perché purtroppo con le mascherine un guaio
Ho capito
Le sue generalità complete sono Giuseppe Pignatone nato a Caltanissetta otto maggio quarantanove
Benissimo colleghe giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico ministero grazie presidente Bongiorno
Senta è una prima domanda magari guarda l'avvio del procedimento e numero quattro quattro sei tre zero barra sedici
Ci hanno quella nei confronti poi sfociato nella miseria Catelani Bonfantini
Piero amara tra gli altri avvezzi a cento Franco e Giuseppe Calafiore
Sì
Prego prego
Quello che è anche quello ricorda
Nelle sue funzioni ampiamente dettatura cioè
Negli affetti tecnici linearità evidente nei
Allora
Io vorrei fare una premessa di tre figlie
Io da tre anni cioè dal ventinove maggio diciannove non ha mai parlato aspettando Peter Sellars ed istituzionale
In questi tre anni piovuto su di me quello che mi dispiace più sui miei familiari fango calunnie l'accusa per più varie
Io ci tengo a dire che
Il primato lesse dal fatto che il CSM non abbia potuto io dico non abbia potuto per ovvie ragioni di tempo
Fare una verifica
Sul cosiddetto esposto del dottor Fava sono io che se fosse stata fatta una mia verifica che bastava a raccogliere quattro carte
Che già erano disposizione al procuratore generale di Roma
E se proprio volevano esagerare sentirmi
Si sarebbe subito capito che non c'era nessuna incompatibilità
Che io avevo fatto quello che dovevo fare
Avevo fatto le comunicazioni all'organo che secondo il Codice deputata a valutare l'esistenza di eventuali ipotesi di ragioni di astensione c'è il procuratore generale presso la Corte d'appello
Il procuratore generale in corsa per l'aveva valutato
La situazione ha detto che non c'era motivo di ostensione
E quindi si sarebbe subito chiarita la situazione poi io onestamente ovviamente ho sentita tra Corradi Caro letto un po'di carte di questo processo da parte molto e sui giornali
Ho sentito delle molte doglianze del dottor Fabio
Non tutte attribuibile a lui come espressione letterale scippo di francesi intercettazioni negate
Misure cautelari che non hanno avuto corso e cose di questo genere
Intanto
Credo che ne parleremo nel corso aggiornata non è vero nessuna di queste doglianze fondata per essere più precisi
Comunque
Dico subito non lo ripeterò più spero nessuna di tutte queste doglianze formato oggetto del cosiddetto esposto Alceste
Che verteva soltanto sulla
Presunte incompatibili situazioni di incompatibilità da parte mia chiusa la premessa credo tre
Sì la mia domanda è realtà simile a Tarquinia cane
Volere qualche va ad arrivare immaginata se lei dei reati cioè dobbiamo perché all'inizio del processo quarantaquattro
Seicentotrenta ci offre lo spunto per avviare
Questo processo nasce in realtà come modello quarantacinque corna fatti non costituenti notizia di reato
Perché aveva
Unità di informazione finanziaria
Nell'ambito di una collaborazione iniziata con la Procura di Roma nel contesto di mafia capitava indagine marcia capitale diciamo emerge
Meglio da dire di mondo dimezza il processo contro Carminati Buggin diciamo
Arriva il sole per il alle prime misure cautelari quindi diventa non più segreta ad dicembre del due dicembre due mila quattordici quindi da quel momento siccome c'era G. di Renard c'era la prospettiva di fare misure di prevenzione eccetera L'Unità informazione finanziaria prima d'iniziativa poiché lo dico abbiamo fatto un protocollo con la Procura di Roma
Inizia a monitorare raccogliere dati su quelli che erano indagati in questo processo di di Marlene
A giugno circa
Sedici arriva una corposa segnalazione dell'Unicef
Per l'Unità di informazione finanziaria
Che riguardava tantissime persone quello che subito attira la nostra attenzione
E che ci sono movimenti di denaro fra
Tenete conto che io questa questa non l'ho più rivista questa segnalazione
Comunque Centofanti a società a lui riconducibili
Amata da un lato e soprattutto Centofanti Venafro Venafro era un personaggio importante Mattei capitale perché era stato il capo di gabinetto di Zingaretti presidente della regione Lazio
E tuttora credo e quindi
Diventava un'ipotesi interessante Venafro era imputato in mafia capita
E c'è una consulenza da una società di centravanti credo altri a a questo avverrà fra poco dopo che lui si dimette da da capo del gabinetto in contesto di questo genere non posso giurare sulla consecutio temporum senza questo
Quindi segnalazione operazione sospetta non è una notizia di reato ovviamente una segnalazione flussi finanziari in realtà era molto più complessa e io ho detto quello che ci interessava immediatamente
Sì io crea un modello quarantacinque intesa peraltro con l'aggiunto competente che era Aiello
Ovviamente lo assegno a quelli che erano i titolari
Rimase a capitale cioè Ielo Cascini Pescarolo
E se a maggio
Dopodiché qualcuno io ravvedo ieri lo fa la delega alla Guardia di Finanza questa un protocollo standard segnalazione di operazione sospetta delega alla Guardia di Finanza perdesse questa segnalazione
Assume un qualche rilievo penalisti per diventa notizia di reato
Qui c'è un carteggio che non passa più dalle mie mani naturalmente da fare fatti i i magistrati titolari luce manda altre note laico alla finanza comincia a rispondere ho ricostruito direi da questo per avvenuto però negli ultimi tempi che vengono fatte alcune iscrizioni prima per reati fine fiscale porterà una corruzione che non riguarda Virgilio Bellini
E che coinvolge la madre
Andiamo la data importante
Otto novembre
Due mila sedici seggi
L'otto novembre arriva una nuova segnalazione del WEF sempre dal russo alla Procura della Repubblica
Presumo che me l'abbia portato ieri
Perché era naturale destinatario altrimenti questa arrivata nel mio ufficio io chiamato ieri noi non cambiamo
In questa in questa segnalazione di operazione sospetta oltre a Centofanti amare alle alle loro società
Spunta una cosa estremamente interessante
Un flusso di denaro
Che il interessa
Amare
Virgilio Riccardo Virgilio presidente di sezione anziani operato del Consiglio di Stato
è una cifra molto consistente settecentocinquanta mila euro che passa da un conto in Svizzera
A una società maltese
Poi c'è anche un altro movimento che riguardava la moglie o compagna di Virgilio questo mio ricordo è più confuso
Naturalmente io cosa faccio la cosa ovvia
Questa dell'otto
La rassegno Aiello cascine per Caroli per l'Unione al procedimento che nel frattempo dal modello quarantacinque passato ventuno a seguito degli accertamenti della Guardia di Finanza
E quindi che ha preso il numero ormai famoso quarantaquattro seicentotrenta Barras
Chiamarlo
Il dodici novembre
Spunta nella mia stanza il generale Bottillo
Comandante del nucleo
Speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza
Cioè ogni tanto scontata per portarmi cose Lehman
Tennis perché Acqui loro temevano che gli sembrava interessante anche soltanto per mantenere il rapporto fra il comandante di un corpo di élite la Guardia di Finanza il procuratore dirlo
Vice procuratore lo ha portato una cosa interessante ma la fa vedere ed è esattamente la stessa identica segnalazione
Del della denuncia che anno era arrivata l'otto novembre quindi quella che tra riguarda il tra che passaggio di danaro
Dei settecentocinquanta mila euro per capirci
E Luis c'è giusto che luce aveva anche in automatico mandato come dice la legge anche al Nucleo speciale di polizia valutaria credo che va be'andata anche alla Ihama per fortuna guardia su questo non si è mischiato
Io leggo questo questa nota Berta saranno due delle pagine che è una cosa quattro banchi
Naturalmente mi ricordo
Che l'ho vista tre giorni prima quattro giorni prima
E ci metto visto si riscalda procedimento fatto quarantaquattro per lo rese centotrenta barra sedici in cui c'era la stessa identica nota non una cosa simile la stessa
Al dottor Ielo che era come dire il capofila del primo di prima assegnatario del di quel procedimento
Siccome alla Guardia di Finanza facevano nel la nota nella premessa della nota riferimento a un numero barra tredici numero non me lo ricordo
La cosiddetta indagine labirinto del dottor Fava
Che per quello che io per sapevo non c'entrava niente con la madre convegni Kilian
E comunque quella era la stessa identica cosa che era che avevamo già l'otto per cento io metto Aiello
Per cui anche per coordinarsi col dottor fa cioè se c'è un riferimento vediamo di che cosa si parla scusi se la interrompo ad entrare per puntualizzare quindi restasse in questa seconda no h
Che gli viene portata da bottino
Lei per capire lei si rende conto che i contenuti AN anche qui non è la stessa identica cosa
Per anni siamo in indirizza nel frontespizio c'era l'indicazione del procedimento e labirinto per intenderci c'era il riferimento ai rivali processo labili
Il riferimento è un concetto molto ambiguo per la verità
Lo possiamo anticipare ora ma in realtà il problema si pone per la nota successiva
Quindi magari continua però era riferimento ripeto che è un concetto estremamente
Vago non è seguito non è niente di simile a Chamberlain cioè in italiano significa che ha qualcosa a che fare con quel progetto io dica Aiello coordinati
Il colpo il processo labirinto lo conoscevo bene ne parleremo delle più forte Ivo però non è che posso sapere aggiornato che cosa è successo alla data del dodici novembre Pasquini mio scrupolo e di di RAI e lo parla con fatti in sosta
Oltre che per fa
Il verrà a sapere poi dopo sicuramente in tempi brevissimi
E invece il quindici novembre cioè tre giorni dopo
Arriva un'altra nota sempre dalla polizia
Valutaria nel nucleo speciale polizia valutaria a firma non so di qualche euro ufficiale non di botte
Queste Diretta direttamente a Fava
Con riferimento
Alla
Al processo labirinto per capirci
Ed è come poi abbiamo visto una
Quindi
Una cosa un poco più sofisticata
Quindici novembre questa quindici novembre questa non viene portata nella norma la ricevo però me ne parlano negli era a firma di un ufficiale diverso dal generale comandante credo di sì perché
Questa volta c'è si fa un poco di io la chiamo fuffa cioè vi aria fritta
Stiamo fa stiamo intercettando queste non c'entra niente con amare vigili
Stiamo facendo quell'eccetera dopodiché ci sono
C'è un passaggio che meramente apparente e cominciano a Corviale proprio a copiare le righe quattro cinque righe precise della segnalazione cui ancora una volta
Nel senso il senso di queste quattro cinque righe è che ci sono movimenti vi capita di
Di soldi
Che finiscono a persone a quelle che vengono definite tecnico persona politicamente esposta in questo il senso la parola politicamente va intesa in senso molto ampio in questo caso persa politicamente sposterà Virgilio per la sua qualità di presidente di sezione del Consiglio di Stato
Dopodiché la segnalazione dopodiché il seguito della nota era sostanzialmente la parafrasi della nota dell'UIF
Cioè il succo è una semplice trecentocinquanta mila Euro e i movimenti ripeto minori della compagnia credo o mogli o compagne quindi che il
Alla fine si chiedevano le intercettazioni di amare Ricci
Il petto questa non viene portato a me viene portata alzava ho lasciato alla sua segreteria
Quando io l'ho saputo mi sono urtato
Perché ci sono due gravissime violazioni delle regole la prima violazione del del regola e dalla polizia valutaria
Cioè tu polizia valutare sul generale Portillo perché voi l'ufficiale
Firma diciamo altre bellissima che giorno dodici vieni da me dal procuratore della Repubblica dirlo
Tutto trionfante con questa segnalazione
Che poco importa presentazione al Consiglio di Stato
Vedi perché io
Ho fatto davanti a lui lui subito dopo si è informato perché questo ovviamente qualunque polizia giudiziaria porta ad una non una segnalazione audizioni pezzo di carta a procure in generale al procuratore dove in particolare poi Cervi maresciallo che sta il negli uffici della Procura per vedere che fine ha fatto anche perché poi demandato alla sostituto per l'operatività diciamo cioè tu vieni da me con questa cosa
Vedi perché lo faccio subito io questo non me lo ricordo accerti subito dopo che io l'assegno rilievo crescente schiera
E fare la stessa identica cosa praticamente e la porti direttamente a fa una scorrettezza
Colossale
Scorrettezza
Perché è chiaro che non l'unica spiegazione che non ti è piaciuta l'assegnazione non vedo quale altra gazebo le spiegazioni facciamo vedere
Peraltro questa scorrettezza anche formale perché anche alla polizia giudiziaria
Io avevo fatto infinite note oltre ad averlo detto molte volte a a varie persone tra cui altre volte al già tolti che quando c'era una nuova notizia dir cioè quando la quello che loro portava sia pure nascendo in qualche modo tarda un process
No era positivi una nuova notizie da ho controllato con tre no dovevano portarla all'ufficio atti si chiamano
All'ufficio notizia di reato insomma la segreteria centrale della procura per l'assegnazione da parte dell'aggiunto del procuratore
No no al sostituto gare preciso che non c'entra niente
La scorrettezza è molto più grave da parte di Fava
Io so che credo che voi abbiate il progetto organizzativo di Roma quindi non me lo sono portato appresso
Io vengo a Palermo intercettato di limitare il peso dei bagagli sia stata prodotta presidente pacifici
Ne limita leggere perché sono guerriglia
Queste è proprio il progetto organizzativo sono le stesse identiche parole in quello del due mila sedici che vale per queste questo per questi episodi e quello del due mila diciannove che Baghdad eventualmente presto
Ecco il testo è rimasto lo stesso escluso altresì che notizie reato siano ricevuta direttamente dai procuratori aggiunti o dai sostituti quindi neanche
Tre anni seguite le notizie per il turno esterno arrestati non è il nostro caso
Tuttavia ove ciò avvenga il magistrato trasmetterà la notizia data all'ufficio deputata all'assegnazione automatica
Ferme restando mi pareva
Ferme restando le regole che impongono l'immediata informativa al procuratore
Poi c'è conti fedeltà queste in particolare un di più che i magistrati hanno il compito di riferire al procuratore ogni questione coinvolga il rapporto è l'ufficio del teste
E su qualsiasi fatto che abbia speciale rilevanza o che impegna direttamente la responsabilità e l'iter Di Maggio dell'intero ufficio com'era certamente alla ma presidente del Consiglio di Stato ma quello fondamentale è il primo
Se è una nuova notizie reato tu non te la sei ritenere la devi portare all'ufficio di segreteria centrale o alla Giunta
La scorrettezza di fave duplice in questo caso e non solo lui viola la regola fondamentale
Ma viola anche un un minimo di un rapporto di lealtà specifica
Fava sa benissimo lui io ho letto il suo interrogatorio alcun seguito dice io ho saputo subito uno due giorni dopo che la nota un datata undici mamme consegnata il dodici da Bottillo era stata assegnata glielo Caccini Pescarolo
Questa a prescindere dai colloqui che può aver avuto Ielo con fanatico qui siamo andati proprio certi
E allora tu sai che quella nota
è stata assegnata ai collegi
Riceve una cosa che è identica
E leggende andare dagli eventi guarda mi è arrivato questo mette a Monte Prata schema parliamo col procuratore dammi tutto insomma discutere
Fai finta di niente Berna
Perché questa regola sulle nuove notizie di reato è una regola fondamentale nel
Nel sistema delle procure
Perché il clima un momento cruciale della vita di una procura
è il momento dell'assegnazione dei procedimenti tanto che c'è una tendenza alla festa a
All'assegnazione automatica per non avere nessun tipo di rimettere tutto al caso io non sono un fanatico di queste soluzioni ma che non può comunque è una regola che non si può applicare no mai cioè Sempre perché naturalmente ci sono cento mila casi diverso rispetto gruppi specializzati particolari attitudini del del del sostituto carichi di lavoro del sostituto che impediscono per un certo periodo di assegnargli altre cose impegnative precedenti per l'appunto
Oppure semplicemente valutazioni di altro genere che sono rimessa al procuratore però l'importante è che sia chiaro
Le assegnazioni dice la legge e dico nove circa il CSM e quindi poi dice il progetto organizzativo della Procura le fa il procuratore Aldo aggiunti delega dal Polo se sono le notizie errate
Dice ma la polizia giudiziaria in questo caso il valutare ha scritto riferimento apportate in segreteria non significa niente tant'è vero che quello che ho appena letto
è espressamente prevista perché è un giochino che tutti sappiamo che le polizie si scelgono cerca nuovi scegliersi sostituti
Tolta e il dovere sette arrivano altre notizie reato di prenderla e portarla ripeto o alla segreteria centrale o all'aggiunto al procuratore direttamente se conica
Questo è un problema di trasparenza dell'azione della procura è un problema di irresponsabilità c'è che si sappia di che cosa chi ha fatto che cosa e perché
Ed è un problema fondamentale di funzionamento delle procure
Perché quello che può essere
Nuovo nuovo cioè uomo non come non non hanno dichiarato tecnicamente ente ma una cosa dice il sostituto e io non me ne sono mai occupato specie la Procura come Roma che ci sono cento magistrati può darsi benissimo che quella stesso argomento usiamo questo termine
Volutamente vago è oggetto di indagine con iscrizioni magari eccede intercettazioni in corsa e così via da parte di un altro sostituto degli altri no novantanove verte magistrato
Che poi era quello che ne era nel caso di specie cioè se Fava fosse andata avanti prima o poi si sarebbe andata a sbattere per fortuna diciamo che abbiamo evitato l'incidente in dell'intervento immediatamente Serbia fosse andata avanti sarebbe andato a sbattere con la sanità ci e ripeto poi è fondamentale evitare che le polizie si scelga dico
A questo punto se abbiamo chiarito spero la Genesi
Io
Tornare al problema delle incompatibile le mie presunte incompatibilità
Perché si Pastore comincia acqua
Siamo quindi a metà novembre io ho letto la segnalazione
La nota un wizard quella del dell'otto ho letto anche sempre la stessa cosa è scritta da Bottillo
Mi sono tornati questi nomi a mare cioè
Centofanti in Sicilia
Chiamo i colleghi interessati pieno Rachidi
Fava
Io sicuramente avvisato Pescarolo Buscaroli pro
Il qui ci rimettiamo all'appuntato memoria e ha fatto il dottor Fava il quale con la solo con la sua
Attenzione diciamo così chiamiamola così non sappiamo la data perché in un unico foglio di carta non datato ci sono varie
Varie questioni comunque dice che io il sedici novembre abbiamo convocati
All'UE Cascini Pescara vi sarà stato in udienza probabilmente comunque prima o poi è stato informato pure a Roma debbo esibiamo sconsigliata Pignatone sta leggendo questo per lei dietro a memoria del dottor Fatah
Che comincia oggetto procedimento tredici barra seicentosettanta
Trentasei mila settantasei otto contro amare altri promemoria delle comunicazioni verbali del procuratore
Eh sì però presso la dagli atti depositati quindi poi se volete
Me ne è privo volentieri ho solo bisogno di mezzi
Ecco se ne chiede l'acquisizione comunque dovrebbe essere già in atti credo non so se si è dottor agli atti del pm sicuramente perché è stato prodotto dal dottor Fava in occasione del suo interrogatorio non so se agli atti per il dibattimento
Va be ora dopo che ho letto programma cioè
E
Io dico ai colleghi che conosco Centofanti Fabrizio vado per sintesi
Oh certo c'è nata alcune volte ricorda anche una cena a casa di centro anche l'unica di cui io per la verità mi ricordo
In cui c'era l'amministratrice no
Di conoscere da Nittany
Testuale di conosce da trent'anni Virgilio Riccardo Presidente alla quarta sezione
Di averlo conosciuto a Palermo quando il predetto Virgilio era giudice del Consiglio di giustizia amministrativa di averlo conosciuto come persone intente di essere sorpreso di quello che emerge
Qui c'è
Mi dovete consentire una chiosa c'è un errore matematico proprio alla nell'indicazione dei trent'anni
Perché lo dice lui stesso Fava che io l'ho conosciuta dico di averlo conosciute così effettivamente né poteva essere diversamente quando Virgilio era giudice del Consiglio di giustizia amministrativa tale consiglio strettamente arriva una sezione distaccata del fatto che per la regione Sicilia
Virgilio come risulta da internet o da qualunque altra fonte quantificare è arrivata a Palermo come presidente del consiglio giustizia nel due mila siamo nel sedici quindi io lo conoscevo da quindici sedici anni
No continuativi perché poi bisogna torna da Roma io sono stato quattro anni a Reggio Calabria quindi insomma
Lo avevo visto di nuovo solo per ragioni istituzionale lo incontri senza importanza
Quando io ero ero arrivata a mia volta a Roma nel due mila dodici quindi
Per
Ma la cosa più importante che voglio sottolineare che qui Fava correttamente dice di conoscere la conoscenza è un termine neutro è rappresentato realmente i miei rapporti con Brigitte c'eravamo incontrati alle cerimonie venuto Bergolo presenta importanti
Ma era a conoscenza io non sono mai stata a casa sua voi non è mai stata a casa mia non abbiamo cenato insieme al ristorante io non avevo il suo numero
Di cellulare o di ufficio nulla quindi
Per motivi misteriosi nel corso del tempo
In molte dichiarazione apparsa il giornale che cerchiamo di lasciare fuori dal falsa nel nel corso delle dichiarazioni del dottor Fabio temo anche nel corso di alcuni interventi difensivi io ho letto negli atti direttamente
Forse anche in un'intervista dico forse interviste dottor Sala rilasciata al giornale questo concetto diventa amicizia trentennale
Sottolineo che nel pro memoria si parla di conoscenza
Se un'amicizia trentennale o del giornale o biennale tra me e Virgilio non c'è mai stato c'è stata una maniera e superficiali stima conoscenza
Come con decine di altre persone che ho incontrato alle varie cerimonie nei nei vari nelle varie sedi dove sono stato
Terza cosa che c'è nel promemoria amara Piero
Indagato al procedimento sempre quello barra tredici
Era in rapporti con il fratello del dottore Pignatone e queste zero che lo aveva associato in alcune difesa Palermo questo è obiettivamente falso non è mai successo
Quindi sporco qua Fava avrà evidentemente capito male quello che ho detto io o quando l'ha scritto qualche tempo dopo si ricordava
Comunque quello che è importante a parte l'amicizia con Virgilio che non esiste e non è mai esistita
Mettiamo il sedici di novembre quindi prima ancora che si stabilisse chi faceva il processo chi non lo faceva qualche chi erano gli indagati perché non c'erano iscrizione quale erratici poteva oneste cioè a appena spuntano i nomi
Io mi preoccupo solo per un problema di lealtà e correttezza verso i colleghi e per la verità verso anche gli ufficiali della polizia la Guardia di Finanza a cui do la stessa notizie poi quando verrà individuato il Gico
Di dico guardate che io queste persone lei conosca in questi termini superficiali
A Marrazzo che i rapporti professionali con mio fratello non so altro
Si dice
Ma tu non hai parlato di bigotti
Allora
Io non ho motivo per mettere in dubbio il promemoria se non per quello che ho specificato sull'amicizia e sulla durata trentennale
E promemoria del dottor fa
Mi sono cette che io bigotti appena ho sentito ho appena sono stato consapevole che bigotti era come dire oggetto di indagine da da parte del mio ufficio l'ho raccontato da capovolte
Di dico guardate che qui bigotti è un cliente di mio fratello non so in quali termini
Mio fratello e professore di diritto tributario a all'universalità averne fa l'avvocato in campo tributario esclusivamente tributaria
Se chiare non ha mai difeso Roma in sede penale non è mai entrata piazzale Clodio proposito
Io sono sicuro di averlo detto appena l'ho saputo in questi termine che era nei miei termini di conoscenza
A tutti quanti daccapo ufficiali dalla finanza e colleghi
Gli altri colleghi come il tribunale credo sappia già lo hanno poi confermato
Durante l'azione del cinque novembre diciannove eccola no cominciata confermare anche in tanti altri
Credo di avere capito riguardando ora le carte che ovviamente a suo tempo non
Non
Non avevo visto tutta questa attenzione a questi profili
Perché non lo dico il sedici novembre
Perché bigotti emerge viene indagato cioè iscritto come indagato
E quindi verosimilmente portata a conoscenza del procuratore Grasso perché mi permetto di dire non per vanità io ero il procuratore di Roma cioè non è che seguivo le cose nel dettaglio
Non è che leggevo tutte le informative pagina per pagina resto credo che non c'è bisogno di certamente mi veniva letto quando delle misure cautelari non di tutte e di quelle importanti e poi ho fissato riteniamo detti gli sviluppi importanti dei procedimenti queste precedente importante perché riguarda Consigliere IST
Poteva riguardare
Dicevo io vieni iscritto il diciannove gennaio due mila diciassette
Quindi io solo solo a gennaio diciassette
Verosimilmente questo nome sbigottiti è avvenuto in qualche modo all'attenzione
E io mi sono ricordato per mero caso che mio fratello me ne aveva parlato come di un suo cliente e il mottetto daccapo a tutti quanti
E allora se se le cose stanno così
Scola diretta al Pignatelli mi scusi quindi lei dice dopo il sedici novembre comunica il sedici novembre Notre allora io sono convinto sono incerto
E l'ho anche scritto al procuratore generale di Roma in tempi non sospetti cioè alla maggio diciassette quando lo incontrava col spessissimo rievocati The scalò le credo ogni tanto anche fare di poteva pure chiede ma tu che sai di questo dico tanto per essere chiari io l'ho scritto ho informato già tutti con lei la data del sedici novembre all'attracco dal promemoria del dottor Fava perché francamente io no no a l'abitudine di appuntare di insegnare devi avere libri neri da utilizzare dopo due tre anni per i per il totale qualcuna al responsabilità inesistenti
La storia di piloti
Siccome non la trovo nel promemoria e io sono sicuro di aver la vetta appena mi è spuntato questo nome Diotti
No ho visto Gubbiotti è stato iscritto il diciannove gennaio e quindi mi spiego del sedici novembre per me bigotti era inesistente il diciannove gennaio viene iscritto qualcuno me l'avrebbe detto
In quel processo abbiamo iscritta anteprima artiglia un poco fatto il collega
Poi quindi voglio essere chiaro
Intanto a questa data sulla base di due superstiti conoscenze superficiali Centofanti Alma
Leggi
E due nazioni validissime che amare e Bilotti avessero rapporti
Professionale il rumore di clientela o altro di assistenza al meglio con l'avvocato
Li Gotti
Non c'era motivo di astensione da parte
Vorrei anche dire
Mi c'era suo fratello io stesso sono stato Reggio Calabria
Dal due mila otto al due mila dodici
A marzo due mila dodici che sono poi i fatti di cui parliamo perché il rapporto con bigotti nasce tre mila quattro
Io sparo
Viene anche mia moglie quindi ci trasferiamo apro
Torna a Palermo in media una volta al mese perché c'era rimasto mio figlio quindi avevamo ogni tratto interessato ad andare a trovare mio figlio
Naturalmente quando io torno a Palermo una volta al mese
Non è che intanto non sempre quella volta al mese vedo mio fratello
Io ho due fratelli uno che fa l'avvocato dello Stato l'altro Roberto quello di cui stiamo parlando che
E professore Vito tributarie anche esercitava la professione del campo dritto dritto
Non è che lo vedo ogni volta dipende quello ha una sua casa ovviamente sulla famiglia tre figli uno studio però altri problemi esordisce
Poca se ci leghiamo non è detta anzi direi che non parliamo di lavoro oltretutto io mi occupo di per Navarro
E moltissime delle cose di cui purtroppo non posso parlare finché non sono puntate sui giornali qui si occupa dei tre potare a Palermo cosa di cui a me tendenzialmente lo confesso che non me ne interessa niente non capisco vip
Del popolo di tre botta
In senso stretto quattro cose tributario penale ma di tributario tributari
Non non è proprio la mia passione
Quindi io vado tranquillamente essa e faccio tutti gli atti del processo che sono necessari da fare
Di competenza del procuratore processo fanno i sostituti i magistrati perché poi ci sono due aggiunge
Quand'è che io chiedo al mio fratello Roberto dei dettagli sui suoi rapporti con amare episodi quando glielo posso chiedere
Cioè quando il processo non è più segreto
E il processo non è più segreto dopo il sei aprile due mila diciassette
Quando noi eseguiamo le perquisizioni
Nei confronti di tutti questi signori di moltissimi altri diciamo di questi che ci interessa
Allora io
Verosimilmente fa
Siamo mi mancano le però io sicuramente sono scesa Palermo
Per la Pasqua che quel sempre da da intendersi si ricava di essere stato il sedici aprile
Quindi io sono sceso per Pasqua Palermo
Ho visto mio fratello e gli ho chiesto ma chi sono amare bigotti che avrà posticcia
E lui mi ha dato le notizie che io poi ho riferito nella lettera al procuratore generale
Che è certamente in atti io vorrei evitare di leggerla se il tribunale
Non lo ritiene
Credo per risparmi Anna tutta un minuto e nei sensi di una conoscenza di con Centofanti su quel mix di fondo e poi c'è pietra narra
Le notizie che mira a mio fratello sono queste
Questo leggo solo la parte finale
Mio fratello con Roberto ha conosciuto l'avvocato amara per nel due mila tredici per Rajoy professionale nel corso di questi anni l'avvocata Maranghi indirizzata alcuni clienti sempre solo per profili tributari nel settembre due mila sedici l'avvocata Marra gli aveva chiesto una disponibilità a intensificare i rapporti professionali in particolare a garantire una presenza quindicinale presso il suo studio a Roma settembre se dopo alcuni contatti preliminari con possibili clienti mio fratello nel novembre sedici ha comunicato all'avvocato amano la sua intenzione per ragioni varie di non proseguire il suo impegno professionale a Roma e non ha più visto l'avvocato amare con cui si erano creati i rapporti con gli altri dal ventotto novembre sedici
Quanto al bigotti gli era stato presentato da un penalista catanese il professor Mangione e a sotto le sue attività
Professionali in campo tributaria
Dal primo ottobre quattordici al trenta sei due mila sei
Queste stesse notizie quindi ora apprendo dopo la Pasqua quindi dopo metà aprile
Le riferisco al procuratore generale con lettera che abbiamo ricostruite S. diciassette maggio il procuratore generale c'è stato come o più un incontro prima cioè ventuno approvata già non mandi una lettera
E
Senza dirglielo prima
Ci sono andata preannunziare abbiamo dottore salve ovviamente ne ha detto mettimelo scooteristi Teo lampo con calma non mi sembrano cose
Significative poi il procuratore generale ha provveduto in data tre luglio due mila diciassette dicendo non luogo a provvedere essi non ci sono elementi per l'astensione
Tengo a sottolineare
Che la mia lettera del diciassette maggio
Non è una richiesta di astensione cioè io ero e sono convinto che non c'erano motivi di astensione quindi io non mi sono Lama fatto richiesta di astensione
Perché per due conoscenze superficiali e due rapporti professionali gessati di mio fratello
Persino se non fossero cessati ma comunque erano cessati mio fratello non c'era motivo che il procuratore di Roma si astenesse un procedimento trattato da cinque magistrati
Però ho ritenuto opportuno sul piano della lealtà istituzionale quella realtà che in questo processo molto spesso manca
Informare il procuratore Gian non solo per le vie brevi ma anche sul suo esplicito richiesta ma io c'era andato per questo per iscritto proponente ha fatto le sue valutazioni perfetto non ci sono motivi di attenzione al problema non esiste
Vada avanti
Qui si dice
In questo in questa nota al procuratore generale
Tu non parli di Balistreri MTV Cina
Allora per Balistreri il problema è semplicissimo
Io ho appreso dell'esistenza di questo signor Balistreri
Dai giornali dopo il mio pensionamento io sono andato in pensione nove maggio due mila diciannove
Ho cercato di capire chi fosse questo signor Balistreri era uno dei cento mila cento mila no ma più di cento sì persone indicate nella nota del Buizza e quindi poi nella nota la Guardia di Finanza
E la procura di Roma ha inscritto non so quando
Che poi certo muta pure stralciata soli reati fiscali
Che poi credo abbia pure stralciata e mandata a Siracusa quindi io Procura della Repubblica di questo signor valichi sei non ho mai sentito parlare
Ne ne avevo sentito parlare da mio fratello ho chiesto a mio fratello macchiette Balistreri motrice quattro devo devo vedere anche lui dopo avere controllati se registi era un cliente importantissima figuriamoci aveva fatto per presto a Bali seri una attività professionale di diciamo di
Tenuto i rapporti con l'Agenzia delle entrate di Priolo Gargallo Priolo Gargallo è una neanche ridente cittadina perché inquinata per la presenza delle raffinerie in provincia di Siracusa per una causa di sono cioè per una cosa per cui poi avevamo era stato pagato mio fratello fattone soprattutto per cinque mila euro questo era tutto il rapporto penso che non ci sia bisogno di dire al tribunale che M io mandavo settimanalmente alla lista degli iscritti dalla Procura di Roma mio fratello per sapere se qualcuno era indagato era suo cliente
Ma neanche mio fratello mandava settimanalmente la lista dei suoi clienti a me per vedere vai a ne nel registro degli indagati se il signor Pinco Pallino che mi ha chiesto di difenderlo in Arkansas mille euro
Ricordo sposa
Vigilia
Vigilia per io non ne parlo al procuratore generale perché siamo sotto la soglia minima di attenzione
è una delle cento mila persone con cui che io ho incontrato a a un
Cerimonia ufficiale con cui ha avuto due colloqui assolutamente banale
Non c'era veramente neanche il motivo di disturbare Salvi per quel
Se non andiamo a vedere le regole sull'astensione
Quindi intanto abbiamo del l'organo deputato ha detto non c'è motivo di essere
Sulla semplice conoscenza come quella per Centofanti quella per Virgilio e difficile persino trovare giurisprudenza disciplinare perché chiaramente talmente ovvio che non c'è motivo così come legge c'è una giusta entra diceva che vi risparmio
Sul fatto che naturalmente uno per poter astenere dall'avere consapevolezza della ipotetica causa di astensione che valga il Balistreri se io non lo sapevo chi era baliste
Tanto non lo sapevo che quando farlo nel corso del marzo diciannove mi continui mandare questo mitico Progetto di parcella dell'amico e la società
Che fa capo a baliste io piglio fischi per fiaschi proprio perché non sapevo chi era Balistreri al procuratore generale scrive
Si parla anche di una certa amico che io ho dato il contesto ricondurre penso sia riconducibile a Bilotti perché siccome quello che aveva la società era bigotti
Mi spunta questa dico che non so che cosa sia
è e al procuratore generale sbagliando gli dico sarà riconducibile a a accorso
Torniamo alle semplici conoscenze se noi applicassimo il criterio che Fava ruolo potrebbe applicare ma vorrebbe applicato nei suoi nel suo esposto dei suoi cento Mella scritti e che è stato fatto proprio dai giornali
Che se tu conosci qualcuno ti devi astenere
Io mi sarei dovuto astenere decine di processi di Roma in tutte quelle dove c'erano imputati ufficiali delle forze di polizia giudiziaria per esempio
E tutti quelli dove c'era l'input indagati magistrati
Gran parte dei quali però per ragioni lo conosce
Non avrei potuto fare il processo per parlare di due processi diciamo note alle cronache il processo Cucchi dove sono imputati alcuni alti ufficiali dell'Arma i carabinieri con cui ho lavorato molto più che conosce
Non avrei potuto fare il processo Consip dove sono imputati in generale ai carabinieri con cui avevo pure Mangiatordi diverse volte la pizza zero andata accenti
è da tempo era indagato poi anche in diventato imputato e condannato il comandante è già allarme Gabeca ovviamente io riconosceva dell'incontra
Ma dico di più si sarebbe dovuto astenere lo stesso dottore Fava rete Fava fa molto spesso vanto di avere mandato al Perugia un fascicolo riguardante palmare
Ora non credo che ci siano dubbi che Fava conosca Palamà
Posso aggiungere per scienza diretta senza tema di smentita che Palamara parlando di Fatah
Mi diceva per me e mio fratello quindi qualcosina in più della semplice conosce eppure giustamente Tavarnuzze astenute ha mandato il processo presumo giustamente come modello quarantacinque a
Appello
Quindi la conoscenza facciamo ridere se parliamo già conosceva Virgilio conoscere
Andiamo ai rapporti con
Amara effigi cioè bigotti
Allora mottetto sono su io stesso che il sedici vino mentre
Prima che si potesse s'Simone pure stabilì che non avrebbero mai state sardo mai stati iscritti non sarebbero mai stati intercettati nulla sono io che in un eccesso di lealtà di riguarda perché li conosco
Potevo starmene zitto faccio presente che per esempio negli atti del di tutti i vari processi di cui il tribunale costretta a occuparsi una conoscenza quella conoscenza superficiale protetto frammento
E Virgilio non è mai emerso
Per quanto riguarda amare bigotti io pur sapendo che l'avevano qualche rapporto professionale con mio fratello mi potevo pure stare zitto quando poi rapporto fosse emerso perché si trovava in parte come si sono trovate
Avrei potuto venga messo niente Mitoraj spenti aspettate e chiedo a mio fratello qui c'è la mia lealtà è stata tale da al buio completo di dire quello che mi risulta non questo per
C'è di più
Tempi rilievo hanno
Da un punto di vista disciplinare queste
Questi rapporti di mio fratello
Nessuno
Quindi mi dovete scusare ma siccome dov'è bene fare la le citazioni
Segue un attimo un appunto predisposto porno ma
Non c'era allarmarsi
Allora cosa dice la giurisprudenza
Del Consiglio superiore delle sezioni unite della Cassazione
Dice che intanto la semplice astensione per ragioni di convenienza di perse non implica obbligo di astenersi a una festa facoltativa
Per il pubblico ministero come il
E allora quand'è che per il Pubblico ministero diventa
Obbligatoria un'astensione
Vince parametri la norma di legge a cui attaccare un obbligo sanzionabile in più disciplinarmente il trecentoventitré l'abuso d'ufficio che come tutti sappiamo
Prevede che ci sia l'interesse proprio o di un prossimo congiunto
Naturalmente dice la giurisprudenza disciplinare siccome questo elemento l'interesse proprio del prossimo congiunto che disciplini che differenzia la semplice facoltà di astensione
No non sanzionata disciplinarmente dall'obbligo di astensione sanzionato disciplinarmente deve essere valutato con estremo rigore
In base ai principi generali di tassatività
E dice anche virgolette questo interesse proprio il prossimo congiunto deve essere virgolette
Deve avere un carattere di attualità e di oggettive concreta rilevabilità non sia cioè puramente congetturale o remoto
Chiuse le virgolette in questo caso qual era che mio fratello siccome bigotti era stato suo cliente aveva un interesse che per forza lo nominava mio ambiente cioè quando dice congetturale prego ma siamo oltre
Perché il Consiglio superiore con giurisprudenza consolidata
Sentenza ci numero cinquantuno del ventuno marzo diciannove
Sentenza centonove del due mila venti che poi si rifanno alle sezioni unite civili
Dice virgolette
L'obbligo di astensione può derivare solo dalla presenza d'interesse proprio del magistrato nel procedimento
Interesse che porrà avvisarti solo quando in quel procedimento
Se è coinvolto quale indaga
Parte o difensore un soggetto in rapporto qualificato
E amicizia inimicizie o di parentela con il magistrato
Siamo completamente fuori dall'ipotesi di cui stiamo parlando tant'è vero che il dottore esaltante è un esperto conoscitore diedi
Anche prima di diventare procuratore generale della Cassazione della materia disciplinare essendo stati in Cassazione avendo fatto parte della specifica sezione della procura generale Cassazione che si occupa di cinema non ha avuto problemi a
Attimi non ci sono ragioni di astensione
Ma c'è di più
Tutte queste cose
Mi scuso col presidente ma purtroppo Breve no non si può essere
Tutte queste cose il dottore Favale sapeva da sempre
Di amare vigile Centofanti lo sapeva e lo attesta il suo provano a rischio che pure ha firmato quindi lo sapevano a novembre due mila sette
Per Belotti io protetto subito libretti colleghi vanno confermate a gennaio diciassette
Ad aprile diciassette comunque sono state in sei perquisizione sono state trovate le carte attestanti questi rapporti professionali fra bigotti mio fratello
E il dottore Fava io l'ho sempre detto e scritto è un attento lettore delle carte quelle che riguardano me
Mi sento di affermare particolarmente attenti
Scusi dottore inaugurerà non scusi la interrompo sul punto perché è importante socratica della perquisizione era circostanza risaputa che vennero trovati questi atti
C'è
Certo
C'è che uscirono fuori dopo sette minuti insomma
Sono usciti fuori sette minuti dopo è finita perquisizione
Come è giusto che fosse ma ripeto lo sapevano tutti quindi sono usciti nel senso che la fidanzata e poi ammenda allora raccontato Ielo verosimilmente dice abbiamo trovato quelle cose di cui tu c'avevi parlato di questo sei picchia
Poi queste carte sono finite nel quattrocentoquindici bis
Poi sono finita ovviamente nel rinvio a giudizio
Ma poi c'è se mi permettete la prova provata per salvarlo sapeva e non riteneva
Significativo
Perché
Voi avete l'e mail scambiate fra fra fra glielo e Sabelli nel marzo del due mila diciannove
Dopo che farà Beppe annuncia la volontà di
Trasmettere la carta Perugia al procuratore disciplinare approvata generato per la
Il porto iniziative disciplinari nei confronti
Il due marzo
Ielo scrive a farlo e a Sabelli
Egli
Torneremo dopo sulla sentenza
Farlocca diciamo che il consiglio di giustizia
Per questo aspetto della
E allora
Così come reputo
Irrilevanti lo ribadisco il rapporti professionali del fratello del procuratore agli inizi del decennio con amare alla metà del due mila sedici Convivio in un periodo in cui non era ancora iniziata l'indagine e in cui non conoscevamo neppure il rilievo sia pure astratto delle sue condotte rapporti dei qua il procuratore
Immediatamente dopo l'inizio delle indagini c'ha messo al corrente Neftchi sono ricompresi a pesci e Tescaroli questo
Io lo lo scrive non so se come ha detto lui dava Aci ovvia o dallo complotto Crivelli
Il due marzo due mila diciannove posto e dieci
Fava ci pensa un po'
Il quattro marzo alle ore otto e trentanove quindi due giorni dopo non è che non ho avuto il tempo di leggerlo con attenzione
Non è che dice non è vero ma quando mai tu stai dicendo sciocchezze
Io non ne sapevo niente nulla di tutto questo
Si preoccupa solo dei video delle autor registrazioni di bigotti per capirci
Perché dice Buongiorno a tutti ricordo che nei primi già nel febbraio due mila diciotto tu Paolo hai parlato informativa GDF che riferiva gli incarichi al procuratore fra del procuratore avevo capito che si trattava di intercettazione allora prendo
Cioè di fantasma precisa
Messa in
In precisazione di Ielo guardate che sapevamo tutto
Ma non dice niente non Ottone
Quindi mi pare evidente che a quella data tutto sapeva e nulla lo commuove
Ma continuano
Dal sedici novembre sedici quindi al primo marzo diciannove
Nessuno né tanto meno lo fa obietta Luca
Tenete conto che in questi due anni e mezzo porta quasi tre là nel mezzo io nel processo quarantaquattro seicentotrenta barra sedici
Ho esercitato le mie prerogative di procuratore della Repubblica
Quindi ho fatto un mare di cose
Tenendo conto che era un processo affidata cinque magistrati quei tre aggiunti o di quale avevo totale fiducia
E stima eccezionale e due sostituti Esperti Tescaroli insomma
Quindi intanto fatto la prima riunione d'intesa
Sulla vicenda amare alla vigilia del G
Ho vistato
Le perquisizioni solo per pizza c'è pure una nota comica perché io meno mi vedo arrivare il giorno e la sera prima nella mia stanza proprio ricordo visivo
Ielo e farla
Diciamo siamo in difficoltà la perquisizione non si possono fare
Come non si possono fare più le perquisizioni che avevano smosso non so quante decine o centinaia di Wome a finanziarci
Dice perché ci sono quattro studi di legalità perquisire
Uno a Roma e ci passa la
Gli altri tre non mi ricordo se due Cattaneo una Siracusa o viceversa
A Siracusa non è il caso di parlare col procuratore di Siracusa per ovvie ragioni e quindi bisogna che ci va ma un sostituto della
Procura dico a Catania abbiamo capito che il procuratore non è disponibile a dare un uno in carico a uno dei suoi
Vi costeranno provata di Catania
Collega con cui abbiamo buoni rapporti lo chiamo io ci provo
Chiamo e capisco che non era disponibile ma importante noti
Dice dobbiamo rinviare aspetta di fare tutto questo erano sette sette e mezza di sera
Ho pregato a titolo personale tre sostituti con cui avevo un rapporto anche personali non di Hamid rapporti di ufficio
Che non avessero famiglie bimbi piccoli prestiti incisori vi per di San Vito
Precipitarsi l'indomani mattina o autogol prima ero Catania-Siracusa
Per andare a fare la perquisizione negli studi professionali questo per dire che non è che
Vivevo nell'empire
Poi avvistato provvedimenti vari OP stato le misure cautelari naturalmente
Cosa di cui mai nessuno parla né Fava nei suoi esposti né tanto meno giornali
Nego l'articolo ho vistato o il Haller quattrocentoquindici bis del rinvio a giudizio questo non me lo ricordo
Sono stato sistematicamente informato sia pure in modo sommario sempre da da dal dottore Aiello al novantanove per cento
Degli sviluppi dei tempi dell'essere di interrogatorio dalla decisione poi chiama arabi virgola tra virgolette collaborare parzialmente nei termini in cui hanno collaborato con la decisione di fare il patteggiamento
Sono stato presente alle riunioni con Messina Milano quindi non è che era un fantasma dell'opera
E naturalmente Fava lo sapeva benissimo
Ma non basta questo o vi è stata una richiesta di cattura di De Vitis e compagni quella che ha come oggetto principale la ipotesi di corruzione relativa quella decisione del Consiglio di giustizia amministrativa di cui parleremo perché voi già con
è fatta non aveva niente da obiettare
Andiamo oltre Fava non ha niente da obiettare
Su tutte le mie presunte incompatibilità
Neanche in epoca molto più vicino ai fatti
La data limite prima marzo quando lui preannunzio schiva non è e preannunzio dei governi ore tra non denunziata chiarita a trasmettere gli atti a Perugia dal procuratore generale per in sede disciplinare
Il diciotto di febbraio io non so se voi avete questo atto penso di sì se no possiamo produrre
Il diciotto di febbraio
Esaltarsi presentato annebbia nel mio ufficio
Con in mano la minuta ma la richiesta di misura cautelare nata anche per capirci quella contro amare nazionalità
Già ieri scusate Sabelli come sapete mi aveva scritto dicendo guarda che per i dati della pubblica amministrazione abbiamo parlato un sacco di volte non riusciamo a Pennetta
Risolve tutto contrasto
Sabelli sulla prima e sulla una prima richiesta una sulla prima richiesta quella riguardante il Comune di San Gavino è l'Acea perché per capirlo indiscussi per contabilità che su quella era stata trasmessa già dal dottor Sapelli e mi ha Sabelli m'era venuta parlare aveva mandato tutto mi aveva consegnato a Vermezzo è scambiata con Fava
Che perché io peraltro non mi sono più ritrovato
E gli atti erano talmente sulla nella sua segreteria e poi io il recupero dalla sua segreteria
Invece il come dire il conflitto con Sabelli viene sollevato per quanto riguarda Mara
Da Fava perché Sabelli pensava che ancora fosse prematuro cioè dice vogliamoci problemi noti dalla competenza del raccordo con Milano
è sarda che viene tranne il diciotto
Di di
Di febbraio
Mi porta
Perciò
Temo di non averne
Poi lo c'è eccome comunque abbiamo ore dirimente Encuestas così in un'amena energia commentata la scorsa udienza Presidente finissima cioè
Meno di del dottor Faust
Eccolo qua
Questa è la è una riservata
Non so se la vedono l'avrei
Pare essersi Pardi nell'annata scusi procuratore perché depositata c'è il timbro della segreteria particolare diciotto febbraio due mila diciotto nove
Ed è datata diciotto febbraio diciannove bene è una delle note del dottor Fava di cui abbiamo parlato nella scorsa udienza erano tre diciotto febbraio undici marzo venticinque marzo quindi sì ne abbiamo parlato poi se non è prodotta comunque non c'è nessun'opposizione alla produzione altrimenti la produciamo anche no
Se avevamo vogliamo produrre chiedo solo scusa che io usato carta riciclata ma insomma magari facendo la fotocopia si fa solo per queste con cui sarà falla si presenta da me
E dice ho trasmesso per l'assenza al procuratore aggiunto
Va richiesta quindi quella papera
E mi stava per la storia dei dei contrasti sulla misura numero uno
La prima diciamo quello alla pubblica amministrazione
Poi dice sono emesse
Altresì insanabili
Divergenze per quanto riguarda l'annata che Italia eccetera con Sabelli fa tutta la storia
Fitta fitta e poi la leggo la conclusione
Chiedo pertanto che la signoria vostra rotti i provvedimenti di competenza anche al fine di evitare ulteriori tritati nella trattazione del procedimento
Trasmetto la richiesta cautelare in data diciotto in data scusate otto febbraio diciannove contro Hamada Pietro ed altri
Segnalo che la richiesta cautelare del dodici dicembre due mila diciotto
Si trova nella segreteria del dottore Sante quindi mi pare chiaro inquadra la data del diciotto febbraio Sapelli mi mi solleva il conflitto Soir misurano va prima San Marcellino e Acea
Sandra non intende aspettare che Sapelli tornerà dalla Nuova Zelanda dove diavolo era per risolvere il problema Rapetti è urgente e salverà lui per così dire il conflitto consapevole mi porta a me i gettoni caro Procuratore bisolfito questo problema quindi al diciotto febbraio era ancora agli occhi di fare una persona affida
Lo sono ancora alcuni giorni dopo ma purtroppo no no pezzi di carta ma nel processo si ritrova
Nel processo
Diciamo Acea e dintorni
Perché lui
E manda per il visto una richiesta di intercettazione
Lui dichiara da qualche parte di averla mandata segreterie di segreteria all'aggiunto di turno perché sapeva che Sapelli non c'era
Vero o non vero che sia questa richiesta intercettata finisce sul mio tavolo
E finisce sul mio tavolo perché Sabelli aveva lasciato detto ai suoi colleghi aggiunti guardate che tutta sto quattro a Buglio ce l'ha il procuratore se se c'è qualche problema parlate col procuratore quindi questa richiesta finisce là
Scusi era una richiesta relativa era una richiesta di proroga intercettazione o di là Filippo qualcuno degli indagati dell'al filone pubblica amministratrice nel filone Tehrik guaine c'era Sabelli la resa investe reale Sabelli aveva diciamo sollevato conflitto con Fabio
Agli atti risulterà intanto che l'ho vista Tania quello che io posso aggiungere e che io leggo questa misura questa scusate questa richiesta di però l'intercettazione
E come quasi sempre con le richieste del dottor Fava c'era trascritta un'intercettazione riguardante difensori
Difensori civili non pena
Come credo vi abbiamo detto sei euro che Sabelli questo era un un continuo consona
Era più forte di lui e infilarci
Inserire nel in questi provvedimenti trascrizioni di intercettazioni riguardanti i difensori
Questo problema non ce l'avevamo posto
L'ufficio aveva aderito a una lettura particolarmente rigorosa dell'articolo centotré del Codice procedura penale
Io ho fatto credo addirittura due circolari sul punto
Qui no inserire a meno che non si chiama nati anzi almeno un avvocato indagato quest'altro problema mi pare dire
Oltretutto su questo c'era una continua atmosfera riscontro con le camere penali che era una funzione scontro a livello nazionale ma che capitano Ancona Roma quando fatalmente o in qualche ieri atto vecchio prima di queste circola o anche qualcosa che sfuggiva all'attenzione si ritrovava qualche cosa ogni volta un caos e polemiche incontro
Quindi piano Fava
Saremo ventidue ventitré e ventiquattro febbraio una cosa di questo genere
E ieri con Stefano qui c'è un'intercettazione tu lo sai
Abbiamo avuto un sacco di storie con gli avvocati un sacco di volte ti abbiamo salvato io io prima di Nello Rossi e io coi che era il suo aggiunto all'inizio poi direi che abbiamo dovuto chiedere addirittura quasi come favore personale
All'avvocato Placanica
All'avvocato non mi ricordo in questo momento come stiamo presidente e vice presidente dalla Camera RAI Roma di non fare un esposto come Camera penale contro fame per questo motivo e tu mi metti pure questa cosa qua
Risposta classica ma sono utili
I costretta a parte che se non non erano utili ma il problema non era questo dicono Stefano ma non non ce ne frega niente se sono utile non non sono utilizzabili a legge lo vieta ci sono le circolari
Lei vale per favore gli invitò la richiesta
L'una la riporta avendo tolto il pezzetto che riguardava trascrizione e io la lista
Quindi fino a questa data diciotto e toh febbraio documentata ventidue o ventitré si ricaverebbe se uno andasse a cercare negli atti fra questa cosa vista
Ma mio ricordo su questo è assolutamente certo perché c'è stata questa discussione
Io ero una persona assordante affida fa non passava per l'anticamera del cervello di incompatibilità queste quell'uva
Il primo marzo
Esplode il caso
Perché era un atto lui sale e mail Aiello era sta bene dicendo a ci sono in reati bisogna mandare gli atti a Perugia a favore del fibrato al
Dall'altro lato
Armee manda le cose documento
Cosa ecco lei manda manda la nota primo lo dico lo dico ora meglio una nota in cui si dice trasmette alla signoria vostra per le opportune valutazioni una cosa di questo genere ed elenca la sentenza consiglio di giustizia amministrativa mi allega
La sentenza egli attende relativi alla presunta consulenza di mio fratello Roberto
Cosa è successo di così drammatico fra
Il ventidue ventitré febbraio e primo di marzo
Allora certamente non è successo che lui all'improvviso ha scoperto carte
Se noi guardiamo le carte del processo del processo questo nata anche capiamo cosa è successa
Io
Tra l'altro voi quando è venuta parlarmi per l'intercettazione ne aveva detto procuratore ma guarda che c'è premure c'è urgenza per favore che punta tecnico Stefano io ci lavoro pure la notte però prenditi controverso del procuratore della Repubblica cento mila cose ma fa ci sta lavorando sono a buon punto quindi io mi impegno ancora di più Perceval accennare
E
Soprattutto su quella onestamente su quella amare in quel momento scusi per puntualizzare
Diciamo era sub iudice mi passi il termine quelle due richieste
Quella in via era avevo tutte e due le richiesta avevo recuperato quella
Contro il capolista era un tale papello
Cioè quella dei frati di pubblica amministrazione dalla Segreteria di Sabelli col conflitto sollevato da Sabre
E a lei vola la richiesta Mafai Gamarra che mi aveva consegnato a mani
Il dottore Fava con questa nota del diciotto febbraio di cui abbiamo parlato egli studiò queste carte
Alla luce dello scambio dei mail intercorse con l'aggiunto perché il problema a me arrivano ad un problema venti navi in arrivo un problema il contrasto fra la Giunta il sostituto alcune cose già erano risolta per alcuni pezzi e già come dire c'era un violino però per le richieste
Allora io mi accorgo che il problema più grosso come giustamente aveva detto Sabelli
Che per questo benedetto il reato di autoriciclaggio contestato ad Amara
E al signor massacranti vicenda cosiddetta nata anche
Amare a Marassi abusata considera detto Palamara no se l'ottetto chiedo scusa ama e Marseglia
Vicenda cosiddetta nata Candy c'era un problema colossale di competenza territoriale perché Roma non c'entrava assolutamente niente tra un problema banalissima e i soldi oggetto del presunto Authority Clark erano stati depositati in una banca del Milanese
E da lì poi erano finiti Greta Dubai comunque all'estero quindi Roma non c'erano passati neanche per
Sbaglia
Prima ancora della competenza nella nostra logica poi c'era anche un problema se si poteva chiedere il carcere oppure gli arresti amica mantenere ci trovavamo prima arrivare
C'era un problema di coordinamento con la Procura di Milano
Perché tutti sappiamo sapevamo e sappiamo che Milano aveva indagini su ENI
Ma soprattutto noi avevamo un coordinamento danneggiata due anni in un anno e mezzo quello che era con la Procura di Milano ecco la Procura di Messina
C'erano state arriviamo a cui ho partecipato io c'ero stata piena nacque io non avevo partecipa quindi per prima cosa prima di arrestare
O di mandare gli atti per competenza anche bisognava parlare con i colleghi di prima sapere a che punto è
Quindi è il ventisette febbraio infelice idea
Con felice al all'esito di quello che è successo dopo
Riscrivere a al dottore Fava
Di darmi un breve ragguaglio venute le vanno a cercare penso che ci sia questo Ina
Ho breve ragguaglio sulla situazione del coordinamento con Milano anche in vista della competenza
Ecco ci fermiamo qui con l'ascolto dell'ex procuratore di Roma Giuseppe Pignatone il sei aprile scorso durante la sua testimonianza
Nell'ambito del processo sulle rivelazioni notizie coperte da segreto a due giornali nel quale sono imputati l'ex consigliere il CSM Luca Palamara e l'ex pm di Roma Stefano o Rocco o Fava continueremo l'ad ascoltare questa lunga a testimonianza nella puntata dello speciale e giustizia di mercoledì prossimo lo avete sentito l'ex procuratore di Roma in aula per un già rispondendo alle domande dei pm Mario Formisano è Gemma
A Miliani ha detto tra l'altro io dal ventinove maggio due mila diciannove non ho mai parlato atteso di essere in una sede insito se Nale per farlo in questi tre anni ho avuto su di me e sui miei familiari fango accuse e calunnie
E ancora ci tengo a dire che sono io il primo ad essere dispiaciuto del fatto che il CSM probabilmente per ragioni di tempo non abbia potuto fare una verifica sull'esposto di Fava
Ha detto appunto ancora Pignatone su quelle quattro carte perché avrebbero capito che io ho fatto quello che dovevo fare non c'era nessuna incompatibilità
Come diciamo appunto sentiremo questa importante testimonianza
Ancora nella puntata di mercoledì prossimo dello Speciale giustizia
Che per questa sera invece si conclude così grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale