Fuga per la cittadinanza

La sera tutti a tutti fuga per la cittadinanza le vite le lotte e i bisogni di esuli migranti e le seconde generazioni è il primo dei dibattiti di oppio Festival curati darci Roma e dell'associazione è arrivato Guido
è un'attenzione quella ai temi dell'accoglienza e della cittadinanza che il festival eserciterà costantemente e vi ricordo solo per fare un esempio che sabato prossimo ci sarà qui un incontro con Anile Issa un rapper romano che può essere considerato in qualche maniera interno al movimento delle seconde generazioni
Comincia il dibattito conducendola Camilli il redattore sociale Benvenuti grazie
Buona terra tutti e tutte io sono Eleonora Camilli sono giornalista e Redattore sociale stasera
Proviamo a a parlare a discutere del tema di migratorio sullo sfondo di una campagna elettorale che batte anche molto su questo tema sul tema dei migranti dei rifugiati che dà poco spazio ai termini della cittadinanza dell'integrazione
Quello che proveremo a fare innanzitutto capire come si sta affrontando questo tema che cosa manca anche al dibattito pubblico e politico di questi giorni
Ma anche provare a riflettere sul ciò che ci aspetta cosa dobbiamo aspettarci per i prossimi mesi intanto presento gli ospiti di stasera che sono Filippo Miraglia
Responsabile immigrazione di Archie nazionale Omar nel fatidica diari Sanza cittadinanza Jamal Mohamed Idrissa
Di unire vicepresidente dell'associazione nazionale ha della comunità afgana e Alisher Bazzini di Baobab experience allora io inizio da Filippo a parlando appunto di l'immigrazione di migranti in questo contesto di queste giornate che stiamo vivendo
Ci sono due aspetti da una parte c'è un dibattito come dicevo prima politico che in parte strumentalizza questo tema a fini elettorali dall'altra parte
Lo tiene molto basso perché non vuole entrare nella di Mann dinamica politica parlando di migranti
Però le cronache ci raccontano che queste persone in fuga esistono e purtroppo ci raccontano anche degli eventi particolarmente e gravi abbiamo raccontato di due naufragi in queste ultime settimane
Di bambini morti di stenti di fame e di sete sulle imbarcazioni
Su cui viaggiavano perché nessuno le ha soccorse allora come si piangono insieme questi discorsi
Grazie Eleonora d'una sera grazie innanzitutto parlarci di Roma che organizzato queste iniziative grazie ovviamente ai nostri graditi ospiti
Ma io penso che da un lato
Il fatto che in questa campagna elettorale
Stia sì sì si stia svolgendo in tempo molto limitato
Agosto-settembre insomma costo gli italiani stanno al mare sono molto distratti
Ha anche limitato i danni della strumentalizzazione con cui normalmente viene affrontato il tema dell'immigrazione
Ma probabilmente la fase che viviamo cioè la guerra alla pandemia peraltro dimenticata in gran parte
La crisi Energetica ed economica che sta
Diciamo collegata alla guerra
Ha fatto sì che questi argomenti e soprattutto gli imprenditori politici del razzismo la lega Fratelli d'Italia e non solo perché poi ce ne sono anche altri
Hanno
Come dire un po'le armi spuntate
Hanno provato soprattutto la lega devo dire anche un po'la Meloni con nella vicenda del blocco navale ma insomma l'ho provato a utilizzarli utilizzare vecchi arnesi a cui abbiamo che abbiamo visto in opera richiamo nelle campagna elettorale del padre degli ultimi delle ultime tornata elettorale però mi pare con scarso successo
Anche perché bisogna dire che
Il razzismo e i sentimenti antistranieri anch'io venni Jiang di
Di odio che ci sono comunque si sono radicati e non hanno neanche bisogno
Di qualcuno che
Come dire
Ci investita perché quell'investimento è stato fatto a lungo
è stato anche confermato questo noi purtroppo lo sappiamo l'abbiamo denunciato da una serie di iniziative di partiti non di destra perché non mi viene diciamo da un altro termine
Appunto su tutti ricordiamo Minniti diciamo con le sue campagne contro le leggi
E e quindi ormai questa
Cultura
Che è una cultura di destra è radicata in questo Paese non che prima non ci fossero diciamo non c'era ma non era così pesante sul da un punto di vista l'orientamento culturale
E ovviamente e io non penso che sia maggioritaria penso però che e comunque una questione che motiva le persone tra ad andare a votare
Mentre dall'altra parte per chi guarda ai ai principi della Costituzione alla giustizia all'antirazzismo eccetera non vede motivazioni per andare a votare
E questo purtroppo è un lascito pesante degli ultimi vent'anni probabilmente certamente accelerato dal due mila undici in poi
E a cui noi dobbiamo far fronte perché ci riguarda non è che se
Cosa che abbiamo fatto peraltro diciamo che il Partito Democratico Minniti e i suoi seguaci insomma sono sicuramente responsabile di tutta una serie di
Iniziative prese per sottrarre spazio alla destra in realtà favorendo la
Diciamo così che abbiamo detto appunto questo
Risolvere qualche problema non risolve nulla perché da un lato non ci candidiamo noi no
Anch'io l'altra volta ci ho anche provato ma è andata male e dall'altro
Abbiamo comunque il tema di un rapporto con la politica e con i partiti che diciamo di cui siamo responsabili anche non in qualche modo quindi questo tema del dell'immigrazione è un argomento su cui dobbiamo insistere
Cioè se è vero che oggi è sotto traccia perché comunque si è sedimentato e ha costruito diciamolo una motivazione per cui la gente va a votare e vota a destra
Dobbiamo provare a costruire lo spazio per motivare a mobilitarsi non solo a votare perché votare buongiorno ma poi c'è tutto il resto è l'anno è anche negli anni a venire a mobilitarsi le persone che invece non la pensano appunto come i Salvini Minniti le Meloni
Ecco e questo è una cosa complicata no
E su questa cosa complicate noi per esempio darci
Ha investito in due modi sbagliando anche non è che non commettiamo errori da un lato pensando che da soli non si va da nessuna parte quindi come Eleonora sa ma anche gli altri diciamo qui presenti provando a costruire luoghi di iniziativa collettiva il tavolo asilo immigrazione ma anche le campagne Sabir insomma tutte le cose che facciamo da tanti anni
Dall'altro e su questo terreno devo dire mentre sul primo penso che sia un po'più bravi sul secondo terreno ci proviamo ma spesso con scarso successo su favorendo il protagonismo
Delle persone di origine straniera dei rifugiati dei figli degli immigrati eccetera perché io lo ripeto sempre Eleonora non ha sentito dire cento volte
Non è dato in nessun ambito che ci siano delle conquiste sociali senza i protagonisti no le donne Igli operai
E noi siamo in una condizione in cui ancora oggi nonostante qui abbiamo presente diciamo due organizzazioni due movimenti che sono importanti del nostro Paese senza cittadinanza e unire però non c'è uno spazio per il protagonismo delle persone di origine straniera oggi in Italia
E questo è un problema anche nostro perché ripeto noi possiamo fare le migliori iniziative del mondo poi noi proviamo anche a stare sul campo con iniziative concrete no quindi non solo le campagne culturali diciamo così ma come sapete anche con appunto i corridoi umanitari l'accoglienza agli sportelli e le vertenze sulle frontiere eccetera
Però è evidente che finché non ci sarà un protagonismo che deve essere molto più ampio di quello che noi abbiamo oggi e questo sta anche a noi creare le condizioni perché succeda difficilmente noi con riusciremo a conquistare uno un qualche risultato positivo ecco devo dire negli ultimi venti quattr'anni cioè dal mille novecentonovantotto ad oggi cioè quando hanno approvato il testo unico sull'immigrazione
Abbiamo assistito a una progressiva erosione dei diritti degli strani in tutti gli ambiti compreso l'ambito della cittadinanza diciamo
Dove la legge più antica
Poi va comunque c'è Omara diciamo che lo dirà meglio ma è chiaro che sono due cose diverse no
E dal due mila undici io insisto su questo noi parliamo quasi esclusivamente di diritto d'asilo dei rifugiati nonostante di rifugiati ex rifugiati richiedenti asilo non siano più del dieci per cento
Molto meno spesso diciamo no perché poi quando uno ha ottenuto un permesso di soggiorno trovò lavoro e lo converte e ha finito di essere elogiato diciamo no
E la maggior parte della gente dei cinque milioni e qualcosa che sta gli stranieri oppressori registra che stanno Italia come sappiamo sono qui per motivi di lavoro o di riunificazione familiare che la stessa cosa nel senso devi avere un lavoratore per arrivare e nonostante questo si continua a parlare solo di quella fetta di popolazione di origine straniera quindi delle frontiere degli sbarchi eccetera e questo favorisce una certa rappresentazione
E noi invece e questo ovviamente lo dobbiamo fare anche con l'aiuto dei giornalisti della stampa certo non lo dobbiamo chiedere Eleonora che è in prima linea diciamo su questo
Ci dà una mano sempre però abbiamo bisogno di far crescere lo spazio in cui le persone dirige straniera prendono la parola e sono protagoniste
Certamente non dobbiamo commettere tutto questo degli errori che abbiamo fatto in passato lo straniero da vetrina diciamo no glielo dico questo perché purtroppo siamo ancora in quella fase nonostante associazioni sindacati abbiano commesso mille volte l'errore di promuovere qualcuno
Senza che questo qualcuno abbia fatto un processo no cioè si diventa dirigenti se fai un processo vediamo dei diritti da dirigente questo ragazzo per esempio
Lo dico perché appunto ci conosciamo da tempo è uno che sa far sta facendo diciamo un percorso
Sayed io non conosco qui il nostro amico riunire ma sei ed lo conosco bene è un altro diciamo che
Come dire si è fatto strada con la non perché qualcuno gli ha detto vieni a rappresentare i i rifugiati ma perché ha ha preso
Se con cui è stato lui il suo spazio come abbiamo fatto ve lo dico diciamo ma come abbiamo fatto noi quando facevamo politica da piccoli no se tu voi diventare pro è chiaro che ci devono essere condizioni e noi associazioni siamo responsabili di questo cioè del fatto che ci siano le condizioni non di prendere uno straniero il primo che troviamo il figlio di un immigrato solo perché magari appunto qualcuno ci ha detto che è uno parla e gli immigrati prenderla metterlo su una serie farlo parlare perché questo in passato abbiamo già commesso
Sono tragedia diciamo ecco non so come dire ma le persone che prendono la parola se noi lavoriamo perché ci siano le condizioni per farlo penso che questa sia appunto debba essere come dire il nostro lavoro anche dei problemi lo è stato negli anni passati forse poco
Siamo sempre impegnati a fare due mila e cinquecento cose ma deve essere la nostra priorità perché anche la destra xenofoba se deve fare i conti con il protagonismo delle persone di origine straniera credo che cambi cambierà anche attrice e obbligata a cambiare atteggiamento di come ultima cosa Eleonora
Mi scuserà perché
Abbiamo seguito diciamo con con grande apprensione poi con grande soddisfazione il
La conclusione del della vicenda dei baobab
Di Andrea in particolare insomma dei compagni e le compagne dei baobab io credo che dobbiamo stare molto attenti a denunciare anche
Cosa che in questi anni abbiamo fatto perché è successo a partire appunto dal Codice ONG eccetera la criminalizzazione della solidarietà la criminalizzazione di chi si occupa di queste vicende
Credo che il prossimo futuro poi magari appunto
Non so se avremo il tempo di tornarci
Ci sarà di nuovo un possibile diciamo che
Ci sia un ritorno alla criminalizzazione di chi si occupa di diritti di uguaglianza di antirazzismo eccetera
Dobbiamo essere pronti a denunciarlo come abbiamo fatto da qualunque parte arrivi questo e a chiamare le cose col loro nome perché se uno dice una cosa che razzismo o criminalizzazione le cose vanno non vanno diciamo
In qualche modo attenuata ecco perché in passato secondo me abbiamo anche spesso commesso questo errore le cose vanno chiamate col loro nome
E dobbiamo provare a farlo mettono mo'al punto numero uno nella maniera più collettiva possibile perché da soli non ce la facciamo abbiamo visto in tutti questi anni abbiamo subito tantissime sconfitte
E una delle ragioni di questa di queste sconfitte che spesso e ognuno come dire e portato a coltivare il proprio orticello a portare avanti le i propri interessi le Pro
Le questioni che sono tutte legittime ma da soli siccome nostro avversario è molto più potente spesso questa sua potenza si basa anche sul fatto che c'era tutta una serie di strumenti a disposizione che noi non abbiamo perché era una Camilli e brava ma ce ne sono poche e non sono potenti come i grandi giornali mainstream i grandi mezzi di comunicazione
E non abbiamo bisogno di compattarsi a volte magari rinunciando a una parte dei nostri interessi di associazione o di gruppo
Quindi grazie passo la parola a Omar non era
Io discorso di Filippo riprendo la parte sulla protagonismo appunto degli stranieri non anche leggendo i programmi elettorali anche quelli più di centro sinistra lo dico io
Si parla tampone del tema migratorio pensando emigranti come oggetto no della narrazione della politica mai come soggetti attivi portatori di diritti
Il caso dei ragazzi di seconda generazione di origine straniera mi sembra particolarmente interessante perché anche il Partito Democratico che sta rivendicando la riforma la cittadinanza nella versione dello chiosco le quindi in una forma molto più edulcorata del diciamo della dell'iniziativa popolare che era stata portata avanti dal due mila tredici
Lo fa però per esempio una cosa che mi ha colpito molto non candidando alcuni di questi ragazzi che in questi anni invece hanno fatto un lavoro politico nelle città alcuni sono ormai italiani quindi sono entrati anche nelle negli assessorati belle di varie città e e quel secondo me ha una una contraddizione no presentiamo rivendicando il diritto a questi queste persone di altre considerata al cento per cento italiane però poi nel momento delle elezioni come diceva Filippo magari prendiamo due tre persone straniere che ci sembrano più spendibili a fini elettorali e non invece investiamo sulla capacità anche di auto da presentarsi di alcune alcune persone quindi su questo darei la parola anomala per capire anche secondo voi secondo voi di italiani senza cittadinanza che cosa manca anche a questa campagna elettorale sul tema su cui voi siete vi state spendendo cioè la riforma della legge novantuno novantadue
Grazie mille innanzitutto grazie all'Arci per tredici dato possibilità nuovamente di poterci esprimere per parlare di poterci dar voce appunto in cui non abbiamo una io purtroppo non posso votare non posso votare non posso candidarmi non posso far nulla
Nulli figli di migranti siamo attori passivi
Anche se parliamo italiano anche se viviamo da sempre l'Italia anche si ritaglia le nostra casa non siamo considerati italiani pieno
Anche se la nostra cultura e quelle italiana venendo subito e programmi abbiam visto che comunque
Le proposte che ci vengono fatte rosse vengono fatte partiti sono le medesime Halvorsen curate chiamo visto anche in questa legislatura proposte che vengono viste come avanguardista
Macchine non sono altro che un chi mi do impantanato passo in avanti di certo non è bello che scova le il punto d'arrivo rispetto a quello che doveva essere una vera e propria riforma cittadinanza dal momento in cui penso anche alle tante discussioni e tanti dibattiti avuti e corpi politici corpi intermedi
Rispetto al tema l'abbandono scolastico rispetto al tema e decorazione del diploma professionale rispetto al diploma di liceo dove inizialmente non voleva non veniva tenute in considerazione
Penso anche che non sapeva ancor di più la crisi scollamento dei corpi intermedi rappresentati e i rappresentanti permette in cui
Ed è un vero
Qui ci sono moltissime persone
Che potevano darmi meglio voce alla alla nostra causa la nostra realtà
Ma anche il prodotto che da trent'anni in questo Paese c'è una legge che non ci permette di essere italiani tutti gli effetti quindi di poter votare di poter essere liberi
Di poter scegliere il nome di farci scegliere altri
Perché la condizione che viviamo che vi diremo alla prossima tornata elettorale a breve sarà quello che altri sceglieranno per noi retto in cui io non potrò recarmi al seggio non potrò recarmi alle urne non potrà esprimere il mio voto
Le mie aspettative i sogni e IMI desideri tramite il mezzo del voto
Il voto non è solo un mezzo nero ma e molto di più
L'espressione che gli diamo rispetto a quello che deve essere un'ansia di paese si un'altra lady paese possibile
Aveva visto una campagna elettorale dove fondamentalmente lì non si è parlato poco se non in maniera strumentale perché evento in cui a destra se ne parla termini che non voglio riportare che sono agghiaccianti
A sinistra c'è l'imbarazzo cioè l'imbarazzo e non ce la fossa ribadire il coraggio e la forza di dire
Come non c'è stato il coraggio forse dire andare fino all'ultimo anche all'interno delle camere
In questi anni è l'esempio classico altrimenti non saremmo qui a parlarne altrimenti il migliore tra cittadinanza e italiani cittadinanza avrebbe senso resistere ma ha senso che esiste realmente in cui fondamentalmente ancora in questo Paese viviamo la mia vita viene lamentava in base vecchia una legge vecchia più di me di trent'anni
Trent'anni senza lode
Una legge che non tiene conto il teste di oggi una legge che non tiene conto delle nostre vite
E che fa sì che i nostri evidentissima vissuta a metà
Ecco ci aspetteranno sicuramente attimi e anni emisi importantissimi avvenire importantissimo perché il dibattito cornici afflitto radicalizzato sì diventato rispetto a Lodi rispetto a chi fa la sua vita una ragion di lotta
Sarà importante fare quadrato sarà importante sera assieme
Sarà importante combattere
E trasversalmente rispetto a quelli che sono tantissimi intende che erano amici discussione tantissimi diritti acquisiti come tantissimi limiti che ancora devono essere acquisiti
Sarà importante far quadrato
E sarà importante assolutamente
Andava insieme avanti perché da soli magari c'è più veloci ma solo insieme sia veramente lontani
In questo momento è uno dei tanti momenti dove siamo assieme è uno dei tanti momenti dove abbiamo l'opportunità di confrontarci MTV discutere di incontrarci
Esso come tanti altri momenti sono il punto di partenza per gli anni a venire rispetteranno tanto più lo sono stati in passato anche per l'importante lavoro che abbiamo fatto quell'altro tentazioni
Sì ma Filippo col tavolo cittadinanza confrontandoci insieme portando avanti gli emendamenti portando avanti le mediazioni portando avanti le campagne portata avanti e lotte penso a questa sabbia che per me è stata messa particolare in cui ho girato l'Italia da nord a sud è un coloratissimo e compagni politici mi compagni che Vendola Fabio Saldini dopo una forza straordinaria ma mi ha fatto vedere che fondamentalmente altro questo è possibile delle possibile
Non basta solo desiderarla ma bisogna volerla ottenerla quindi al lavoro la lotta
Veniamo
Faccio la stessa domanda Asa mal sulla sul protagonista mo'delle comunità stranieri sulla rappresentanza o meglio sulla carenza di rappresentanza in Italia
Si parla pochissimo no anche di dei paesi di origine i perché le persone sono in fuga
Questo questo difetto appunto Dini di narrazione di racconto porta anche a una distorsione di quello che poi raccontiamo sulla appunto sui migranti rifugiati
E quindi chiedo anche a te che cosa manca qua previsto mancare diciamo questa campagna elettorale e se a anche se se se c'è un una una forma anche politica per a per essere più presenti erano Omar diceva tutti insieme si può provare a
E se ne appunto più incisivi
Bene grazie grazie a tutti a partecipanti grazie a tavola che sono presenti qua Filippo un Margherita il e punire e insieme
C'è una rete proprio lei rappresentante da noi stessi diciamo i nostri voci però come vengo da da un paese di guerra dall'Afghanistan
E noi cura in Italia Rifugiati ho viste con occhio proprio di nemici
Non è che soltanto hanno visto utili a u guardate diciamo come esseri umani per questo c'è il problema di questo paese anche la campagna elettorale no come meno quando vedo la pubblicità dei meloni no
Quando vedo la pubblicità dei meloni ieri stavo all'altro giorno stavo passando a Toscolano anche diciamo facendo la pubblicità dei propri di questi programmi del tutto quanto non c'era nessuno
Che mi davano volontà un volantino e dall'altro di un diciamo politico qualcosa mi hanno dato dei minori e la dote chiama The rendiconto de una persona che proprio guardano ai esseri umani che non sono esseri umani
Questo è il problema della nostra politica che non venir proprio rappresentati come esseri umani no hanno anche in questo governo che non proprie divise con la corte Goria A e B
Con la serie A e serie B come in Corena in Afghanistan a più di quarant'anni in in farà astina c'era la guerra in Iraq c'era la guerra in Siria e c'era la guerra in un né altri paesi c'era la guerra
E questo anno che è iniziata la guerra di Ucraina hanno propri divisi questi rifugiati in serie A e serie B io Krenar Rivano fanno l'accoglienza proprio come
Non so
Che lavoro anche nei vari uffici ed emigrazione Eva relitti colpisco benissimo ma comunque immigrante che vengono degli altri paesi proprio messi da parte come nemici che non sono mai guardati questo è un problema proprio è un gran problema sia per la nostra pelle sia per il nostro futuro neghi che noi non rappresentiamo l'Italia io ho da quindici anni che vivono in Italia Omar Renato qua
Ma non c'abbiamo la differenza della pelle o c'abbiamo la differenza della lingua Enzo siamo insieme tutti quanti qui siamo tutti quanti
Sì ma è Filippo e italiano è un mare nato in Italia è cresciuto e Chacarita lo vedete un giovane c'ha un futuro
Per lei io e tutti persone che stanno facendo la battaglia per i migranti per gli esseri umani ma non vieni proprio considerati come esseri umani e questa è una tema proprio afgani stanno noi occidentali abbiamo spenti diciamo stessi miliardi miliardi dei dollari ogni giorno dall'altro trentasei trentotto milioni di persone l'abbiamo lasciato in così come erano vent'anni fa l'abbiamo proprio rilasciati
Alle persone improprie che non non volevamo vent'anni fa ne abbiamo pensato di queste persone hanno cambiato la mente anche cosa deve cambiare la mente quando deve cambiare la mente
Anche il popolo che è un disastro totale non c'è l'economia non c'è l'estrazione lancia la serenità non c'era l'altro e scappano da quel Paese quando arrivano a il Paese come Europa e Italia
Hanno guardati proprio malissimo al sono scappati dalla guerra sono in invece di mettere da parte perché non essere umano
è un dramma un gran tema questo è un gran problema per tutti quanti e non per soltanto per noi emigranti e quelle che sono nati qua la seconda generazione non Venere conosciuto mai come italiano ma perché non è nato qui
Ma non è cresciuto qua non ha fatto l'istituzione qui non ha vissuto qua non è andato a scuola ma perché non viene riconosciuto qual è il problema dell'essere umano che vedono categorizzare Serena serie B
Ma non capisco quello è la nostro problema politico soltanto di riempire le tasche
Di loro deve vedere proprio quello che vogliono il futuro dei loro noi immigranti
Della seconda generazione o la prima generazione dev'essere messe da parte perché che non so perché cosa serviranno questi persone queste esseri umani per andare in battaglia
E siamo in prima linea l'abbiamo vissuta la battaglia abbiamo vissuto le guerre e l'abbiamo scappati dalla guerra io sono un esempio che sono nato e cresciuto in guerra
E sono scappato dalla guerra
Ma non vuol dire che non essere umano non deve avere una selezione all'andare la cittadinanza italiana Meloni dice che tu devi sudare ma io ho già sto sudando sto lavorando
Sto lavorato c'è un contratto cioè tutto quanto il minimo qua ma qual è il problema tua fammi capire questo i politici che non sanno di che cosa deve parlare una propaganda
Che stanno mettendo le persone italiani o cittadini italiano al popolo italiano per confondere proprio confusione mentale
Che devo fare ribadire questa battaglia e le direi migranti immigrante emigranti emigranti è una forza delle italiane è uno è una forza di questo Paese fa crescere questo Paese
Sappiamo tutto quanto quanti la nave natalità ce l'abbiamo
No ma scusi non vieni questi migranti e chi no voi
Da un tra virgolette ciclisti se siamo noi che stiamo investendo la guerra c'abbiamo noi fabbriche c'abbiamo noi tutto quanto che le abbiamo
Mandiamo ha in questi paesi fare la guerra e quando scappano loro e i miei figli e dei loro e i giovani dei loro quando arrivano qua e noi dobbiamo guardare i nemici per noi no
è una forza di questo Paese non dobbiamo aprire il problema economico se non li mettiamo le rotte proprio a scorrere come il binario del treno se non le fermammo il treno e il treno non partirà mai se il binario non è giusta nato dobbiamo aggiustare ed economia per le altre cose che deve partire questo treno per portare la forza a questo Paese
Grazie
Grazie al giornale da prima che il tempo peggiora undici prenderei parola ad Alice
Sempre provando a riflettere su su quello che sentiamo no in queste settimane
Dicevamo prima da una parte c'è un atteggiamento particolarmente securitaria o violento
Si dice appunto che bisogna fermare gli arrivi a tutti i costi a volte si dice che si fa per salvare vite
Dall'altra parte sentiamo delle voci molto flebili parlare di in generale denigrazione d'integrazione
E nel mezzo poi Genchi fa e ci
Chi attivamente sui territori
Olbia alle carenze dell'accoglienza
Intanto di chiedo qual è la situazione a Roma perché non ne parliamo quasi più no del dei transitanti che arrivano al vostro principio e invece continuano ad arrivare no abbastanza invisibile come come il fenomeno e e poi dal punto di vista di un attivista appunto tutto questo dibattito che senti anche per Secondo te cosa manca cosa lo stiamo raccontando
No a tante domande tante spunti innanzitutto Grazia dell'invito
Partiamo dalla situazione di Roma la situazione dirò mai più o meno sempre la stessa quindi un flusso più o meno regolare elettivi persone in movimento
Che sono quelle che si salvano i salvati diciamo e messa in sicurezza e non morti e dispersi in mare che arrivano sulle coste
Nel nostro Paese che non si fermano nel nostro Paese proseguono il loro viaggio perché in questo Paese non vogliono arrestare verso il nord Italia
Per oltrepassare il confine con il tranviere Corno a Ventimiglia queste persone che non scompaiono con il loro arrivo sul territorio nazionale passano per Roma passano per la capitale
E in particolare presso la stazione Tiburtina di Roma
Dove partono i bus a lunga percorrenza verso nord verso il Nord Est Nord Ovest Nord Nord
E e i terreni della della stazione i flussi sono più o meno regolari si sono del grande santo arrivi al giorno
Baghdad adesso il nostro presidio Mani Dario Ainur no punto abbastanza nascosto dove diamo poca noia perché siamo stati sgombrati dalla stazione di Bachtin adesso siamo dietro le mura del degrado
Fa impressione perché nonostante sia difficile comunicare spesso e volentieri volontaria qui vogliamo porta che vogliono magari contribuire portare aiuto e supporto indicare dove stiamo perché bisogna dire siamo aggrediti Bollettin all'altezza di piazzale Valerio Massimo però che siamo dall'altra parte della strada invece col passa parola e quindi evidentemente l'urgenza del bisogno
Immigranti che vengono esausti da ogni parte del mondo riescono comunque a ad arrivare
E questa è la situazione siamo quasi contanti che nessuno ne parli perché quando poi se ne parla troppo aumentano aumentano i problemi
Rispetto però a quello che si diceva prima delle della campagna elettorale delle responsabilità di destra sinistra eccetera
Io della destra non vorrai quasi neanche più parlare perché di fatto penso che facciano il loro lavoro
Fanno il loro lavoro che non lavora abbastanza semplice perché se stiamo qui
A con due protagonisti fondamentali di questo momento storico a parlare di queste cose a Prati perché queste due persone hanno diritto di voto non hanno diritto di esprimersi e quindi costituiscono rappresentano il nemico
Migliore il nemico più facile per cui sono il motivo con cui prendersela
Senza che poi queste persone passano in qualche misura esprimersi e costituire un'alternativa perché non gli ha concesso c'ha di fatto loro non hanno rappresentanza loro politicamente non esistono se non a livello di meno attivismo
Per ottimismo senza cittadinanza che ha una casa abbastanza di Arzachena mente la la capacità di apparire a minori ed è limitata
Per quanto riguarda la la sedicente non destra come diceva Filippo perché per difficile chiamarla diversamente sa poco coraggio c'è sempre stato
Poco coraggioso hanno ventilato come se fosse un grandissimo successo il fatto di essersi astenuti
Al rifinanziamento a della della guardia costiera libica dopo che tra l'altro la Guardia costiera libica ormai da molto tempo non è più addestrata da personale italiano ma dal personale turco
E dopo che comunque ha Stato scelto da stato votato positivamente il fatto che la guardia alla sedici antico anche a queste allibita continuasse da parte dello Stato italiano ad essere finanziata da un punto di vista di strumentazione di supporti logistici di supporti operativi di materiale anche di sostituzione delle motovedette già donate
Quello di cui forse dovremmo parlare di più a Prati e l'impegno degli attivisti diciamo l'impegno di noi che siamo sempre stati sul territorio
Dato atto fanno associazione di volontari e volontarie siamo stati sul territorio con il nostro ufficio legale siamo stati sul nostro territorio col presidio umanitario per i transitanti
Stiamo coi nostri progetti di housing e di inclusione abitativa sociale e di fatto credo almeno questo il mea culpa che tutto il mondo dell'attivismo e tutto il mondo dell'associazionismo levarne Jinder di mare e di terra
Di fatto sono diventate trappola di questo sistema ma cioè ormai parliamo di leggi che insomma la Turco-Napolitano e del mille novecentonovantotto e da quella che prima di tutte a tessuto questa tesi tela sulla quale poi sono andate d'insistere la Bossi Fini sulla quale passando ad insistere decreti sicurezza gradasso sì
Se vince la la la destra come si pensa che sia si vuole introdurre ma di fatto tanti tanti anni che l'impalcatura acquistava poi si si è intervenuti mangerà maniera peggiorativa ma l'impalcatura questa di fatto associazioni come la nostra
Hanno ottenuto importanti risultati in termini di persone che hanno tenuto i propri diritti ma di fatto muovendosi all'interno di regole Follini dirà quelle paradossali dirà con le stampelle più a arzigogolate e stampe più nemiche
Dove di fatto gli stessi diritti riconosciuti internazionalmente gli stessi diritti umanitari sono diventati delle concessioni su cui a improntare delle vere e proprie battaglie quotidiane in tribunale
Cioè le l'attivismo crede in questo Paese quanto meno che abbiamo l'attivismo bianco spesso e volentieri si ha perso a mio avviso nell'urgenza del pesante
Che da una parte ripeto non può essere una colpa perché poi l'urgenza e anche delle dei rifugiati dei richiedenti asilo delle questioni movimento cioè loro bisogni un bisogno primario di ottenere il permesso di soggiorno di togliersi dalla strada di avere un tetto sulla testa
Di transitare verso quella che è la propria destinazione finale del tenero ricongiungimento familiare sono tutte urgenze fondamentali a cui un associazione come la nostra non può che rispondere
E mi altrimenti non avrebbe ragion d'essere fatto sta che ci siamo persi in questo circolo vizioso e sono dieci venti trent'anni che continuiamo a muoversi come topolini in una gabbia
E rispetto appunto a un un'intelaiatura che era sbagliata ecco forse noi attivisti bianchi insieme
A me a mezzo faccia impazzire che si parli di migranti si fonda generazioni quando qualcuno è nato che mancante avremo un ossimoro una cosa folle
Sì anche su questo bisognerebbe partire dal termine dalla dialettica
Però ecco forse Acco quello che penso maneggi di mare e di terra ARCI tutte le realtà che quotidianamente sono impegnate forse è il caso di tralasciare un pochino al quotidiano mi rendo conto va a scapito poi di chi ha bisogno in prima linea e focalizzarsi meglio in una battaglia vera e propria che devasta è una battaglia politica far cambiare
Leggi che ormai sono veramente veramente fuori luogo e che avete lasciato in piedi ha reso come dire
Ufficiale una narrazione che di fatto razzista una narrazione che respinge ante sentire l'inviato speciale o Anna Cassina R per il Mediterraneo occidentale e centrale accusare i quali scusandosi accusare però delle morti in mare le madri e le famiglie delle vittime e dei dispersi ci fa capire quanto come questa narrazione perché spinti cioè voi avete spinto i vostri figli verso i viaggi della morte
Ci fa capire come questa narrazione sia diventata di fatto la narrazione imperante che ha superato la leggiamo in un tweet in una suite sì sì sì nutrite personale assolutamente di cui si è scusato
Paurosa Ferrara sicuramente fa il suo mestiere ce lo spiegherà molto molto meglio però fa impressione Acea almeno fa molta impressione fra fa impressione anche vite umane HC arredi di cui appunto
Conosciamo perfettamente con H citare Italia collabora con la nostra associazione ha pieni diritti mia siamo in ottimi rapporti da una vita
Però quello anche che accaduto in Libia con Santo giorni di a presidio umanitaria instancabile davanti ai cancelli Diana Casieri Libia che è stato gestito in una maniera un po'equivoca un po'critica e alla quale non sono mai state date risposte
Con di fatto una serata da parte degli uffici di quella che è l'agenzia ONU per i rifugiati
Tutto tutto questo e e tutta anche l'impunità di certi comportamenti che sono sicuramente Pai comportamenti soggettivi esodati
Ma di cui non si vedono per conseguenze neanche nel breve termine
Deve deve a mio avviso far riflettere e chiudo parlando di David di jumbo Davide che ha l'attivista che ha portato avanti questo sit-in no Naka sciare Libia per tantissimo a Campo
Da un ragazzo che
A appunto era lo speaker era uno degli speaker ed è fronte manca di questo di questo movimento bellissimo proprio perché fatto da rifugiati Erika tanti assillo
Lui non è arrivato qui con in corridoio umanitario Anna casi are Luís dopo essersi nascosto per molto tempo in quanto perseguite perseguitato dalle milizie libiche e dal sedicente Esercito
Libico
Ha preso un barcone è stato costretto a nonostante emblema della figura del rifugiate del richiedente asilo e del perseguitato politico appendere un barcone con me
Tutti i ragazzi e le ragazze che sono costretta a prendere un barcone ed è arrivato sulle nostre coste adesso questa persona e quindi a una persona
Con una dialettica incredibile che farebbe impallidire qualsiasi nostra statista è un attivista che dovremmo ascoltare tutti e adesso sta facendo il giro d'Italia sta facendo il giro di tantissime piazze ma che io invito veramente a seguire
Anche se se accanto account Twitter il social Facebook eccetera
Con uccisi in Libia perché sicuramente una voce importantissima voi saluta antica che fa emergere anche tutte le contraddizioni in primis dell'attivismo chiamiamolo chiamiamolo bianco chiudo chiedo qui grazie
Grazie all'ICE
Che appunto ci ricorda quanto è importante poi ascoltare la voce dei protagonisti eseguirli che diciamo seguire anche il loro racconto
Allora io in chiusura visto che aleggia un po'di pessimismo prassi Melzi
Vi chiedo proprio in un flesso tutti qual è la maggiore preoccupazione ma anche qual è la speranza
Comincio io
Ma intanto su una delle nostre preoccupazioni alla sorte del relatore sociale perché abbiamo letto che creatore sociale in difficoltà quindi diciamo che anche noi ci uniamo all'appello che ho letto
Su internet diciamo a sostenere attore sociale
E anche perché è una delle poche agenzie che dà spazio davvero e al movimento antinazista le sue all'associazionismo a chi si occupa di diritti quindi siamo
Solidali
Ovviamente con con tutta la redazione con Eleonora in particolare perché la conosciamo standard
Da più tempo la frequentiamo di più
E questo è davvero rosa preoccupazione perché l'informazione da quel sotto questo punto di vista e centrale
Se c'è una questione diciamo su cui siamo davvero in difficoltà è questa perché poi le persone non sono diciamo cattivo buona prescindere ma lo sono
Nelle condizioni date e le condizioni date si determinano anche sulla base delle informazioni che arrivano e devo dire che Redattore sociale da questo punto di vista fa bene il suo mestiere
E poi l'altra preoccupazione sulle condizioni concrete
Perché nel dal due mila undici in poi da quando diciamo è cresciuta la campagna contro gli immigrati contro le associazioni contro chi si occupa di diritti di solidarietà alla criminalizzazione eccetera eccetera
Al di là del fatto che less i singoli interventi legislativi o politici incidano o meno di sulla condizione delle persone penso per esempio appunto i decreti sicurezza o all'Orlando Minniti che diciamo taglia un livello di il il ricorso in appello come sappiamo diciamo per chi fa ricorso contro i del della domanda d'asilo
Poi ci sono le condizioni materiali delle persone che riguardano il il l'aria che si respira il clima che c'è nel Paese
Quindi riguarda l'accesso alla casa
L'accesso al lavoro
Riguarda i figli e quindi il razzismo che si respira diciamo nelle relazioni e questa secondo me deve essere la nostra preoccupazione
Perché
Diciamo una vittoria della destra in questo Paese non l'abbiamo già vista ma non abbiamo mai visto diciamo una vittoria della destra con il vento in poppa
Diciamo la destra esplicitamente fascista la vogliamo chiamare in questo modo cioè quelli che si rifanno nella loro storia al fascismo
E siccome potrebbe andare così noi
Come dire cerchiamo di fare la nostra parte ma insomma diciamo che siamo pessimisti da questo punto di vista
Però non ci arrendiamo diciamo il nostro il nostro pessimismo
Fa i conti con la realtà ma poi c'è anche
Come dire non c'ho la speranza ma anche la responsabilità di sapere che se ci potrà essere dice in qualche modo alternativa
Questa dovrà venire dal basso dovrà venire da noi dovrà venire dalle esperienza del territorio da chi appunto rappresenta le vittime del razzismo dalle seconde generazioni dei figli dalle persone di richiesta ed eccetera almeno nel nostro ambito la responsabilità di dover comunque mettere in campo
Un'iniziativa perché ci siano le condizioni per una per un'alternativa
è possibile che il venticinque settembre finisca male
Ma c'è anche il ventisei e il ventisette e noi continueremo a esserci e dovremo fare la nostra parte perché appunto si costruiscono le condizioni per un'alternativa non c'è soltanto l'avversario politico della destra
Ma ci sono anche quelli che non fanno bene il loro mestiere invece vogliamo occupare anche di questi io penso che ce ne occuperemo
Appunto nei giorni precedenti in questi in queste ore diciamo fino al venticinque settembre ma anche dopo il venticinque settembre
Perché la tutela dei diritti e la giustizia sociale l'uguaglianza l'antirazzismo dipendono anche da noi e noi vogliamo certamente fare la nostra parte la facciamo con le campagne con i progetti con l'accoglienza con gli sportelli ma facciamo anche lo voglio dire perché qui siamo in uno spazio gestito dall'Arci con la presenza sul territorio dei circoli che noi laici va a congresso all'inizio di dicembre nelle prossime
Settimane si faranno tanti congressi facili Roma l'ha già fatto ma noi vogliamo discutere lo vogliamo fare anche assieme ai nostri amici alle nostre amiche compagne e compagni delle altre organizzazioni di un ruolo dei circoli del nostro insediamento territoriale che deve essere sempre più fondamentale per un'alternativa e quindi certamente iniziativa culturale ma anche una cultura che incide sulle scelte che poi fanno i cittadini e le cittadine
Beh continueremo a esserci anche dopo il venticinque fondamentalmente che l'anche dopo il venticinque continuerò nella cittadinanza
Continueremo a lottare giorno per giorno
Casa per casa scuola per scuola possiedo Repossi lavoro
Per quanto ci sia una forte preoccupazione Giagni già fondamentalmente mancato rinnovamento di quello che era il satura novantuno e novantadue ma anche un inasprimento
Ma questo non li fermarci dal desistere
E dal volere un'altra Italia che è possibile da volere cambiare le regole in gioco
E sono le stesse regole che non mi permette mira Lita pieno Ichino che mettono a tantissimi altri tantissimi altri dell'avvenire pieno
Ebbene questo dovevo farlo giorno dopo giorno con un forte impegno ecco una forte responsabilità perché il tanto che preoccupazione pessimismo è il peso della forte responsabilità
Anche perché oggi ho avuto il piacere per le parole con voi ma tante tanti questa possibilità non è al no no no a Cossiga di potersi esprimere non ha la possibilità di parlare e raccontare la storia mette in cui non essendo fondamentalmente un incubatore
Ti votino non non godiamo fondamentalmente spessore in Chieri
Di rappresentanza non possiamo costruire nostro corpo in tante possiamo corsie nostro parco rappresentanza istituzionale
Però possiamo assieme le nostre amiche ai nostri amici trasse compagno se compagni
Porterà avanti quello che la voce di speranza che portiamo già tanto per tantissimo tempo entro dentro le scuole dentro le città entro le piazze e continua a farlo farlo con più mutazioni alcun tipo di azione ancor più forza
Perché quando una legge giusta con una cosa giusta e sono in queste fermata non si può fermare il vento con le mani
Ebbene
Né speranza che non smetteremo mai aspetteremo mai
è stata la ragione di vita ma anche raggiunti lo tra quindi avanti così
Ma ecco
Abbiamo saltato un turno l'arrivo un messaggio di speranza all'architetto il mio era un paio d'ottimismo della volontà pertanto perché
Forti di tutto quello che va be'vestire anch'essa affatto perché poi va be'scrivi entrava piccole associazioni di quattro gatti e vedere che una piccola associazione di quattro gatti che Assofarm è quello che fa è già questo un esempio
Per quello che può fare l'intero apparato istituzionale con risorse umane economiche che noi non ci sogniamo non ci fermiamo mai
Il il il mio pessimismo e un pessimismo di slanci sociali siamo arrivati dove siamo arrivati anche rispetto
Al alla Qusay al processo di cui parlava prima Filippo
Felici della soluzione però penso di sì anche responsabilità questo volevo intanto e di un'associazione come la nostra prescindere dal fatto che sia stata colpita di non dire ok siamo accolti tutto a posto va bene
Quel reato concepito disciplinato in quel modo ci deve dare la forza ci deve dare l'impegno di lottare affinché quella legge disciplinata in maniera così equivoca deve cambiare per questo parlo di pessimismo della volontà Mazzone
Capire che effettivamente quello che abbiamo fatto nonostante sia stato
Uno sforzo positivo perché poi
Di poter fare mille mille piccoli esempi la storia di Hamdi che affatto un servizio meraviglioso col TG
Tre regionale Lazio e ha denunciato pubblicamente il proprio da datore di lavoro perché arrivano Sharaf aveva un contratto semplicemente di dodici ore nonostante lavorasse quaranta
A come lavapiatti
Ovviamente attaccato al a questo contratto perché allegato chiaramente al lavoro il suo permesso di soggiorno
Ha avuto il coraggio un ragazzo di neanche diciannove anni ha avuto il coraggio di denunciare questa cosa il datore di lavoro sia messo paura
E e Louis lo ha affrontato l'affronto ATO con con coraggio con dignità con consapevolezza con intelligenza
E e ripeto vede un bambino perché per me diciannove anni un bambino nonostante a un vissuto come quello di Hamdi che ha un vissuto che probabilmente a riassume quattro cinque vite nostre tra un bambino e vederlo affrontare una situazione del genere Peter la risolverà da sola stupendo era quello di più importante che può fare un'associazione che che che tutela e promuove i diritti che il fatto che una persona se li tuteli da sola e li promuova da sola stessa casa un'altra casa di cui non di quel nome che a ragazze che approdato a Lampedusa come migliaia e migliaia di ragazzi di questo tipo che fanno la stessa ed antica fine non ha mai visto l'Italia se non nel carcere perché è stato condannato
Quasi per contumacia perché sono alla situazione in cui lo Stato di diritto si sospende completamente accusato di Scarfizzi mo'quando lui era semplicemente un migrante che ha guidato il barcone sì perché i libici hanno abbandonato il barcone nave se ne sono andati come fanno sempre perché chiaramente non portano i migranti a Lampedusa sarebbero insomma abbastanza autolesionisti
E e lì si è fatto sei anni di di carcere questa Vezzano andasse assistita da noi ha fatto permesso di soggiorno per la prima volta dette sarà fatto scusatemi richiesta persino e e stiamo provvedendo da da una parte in sede di commissione territoriale dall'altra ricadere la revisione di tutto il processo perché è un processo in cui l'Italia Paese civile di fatto è venuto meno
Acqua sia il diritto alla difesa per per far bella per far bella bene
E tutte queste chiaramente sono positività da cui nascono negatività il mi era soltanto dire alziamo l'asticella a maggior ragione perché abbiamo di fronte una situazione che
Non è più facile ma è più difficile alziamo l'asticella diamo il coraggio di tutti insieme dire
Che ci siamo anche un po'scocciati di muoversi in questo meandro dirà quelle follie che quest'opera con le vanno cambiate io penso che tra le leggi di terra come nel cd mare associazioni di vario tipo realtà de mi un supporto nella seconda generazione cogliamo l'altra termine di tagliarli essendo un'altra colonia perché poi sembra più questa la cosa
Era il vanto cittadino italiani tanto la cittadinanza esatto che una follia ente si può fare si deve fare anche perché palesate da cambiare sono veramente tre
Il diritto di cittadinanza il reato di di clandestinità e dimmi grazie e di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina non ha che poi c'è da fare così così tanto e si deve fare perché è nostro del devasta il nostro primo compito non un compito al latere del lavoro quotidiano operativo che facciamo tutti i giorni
Bene
Unire le nostre voce siamo noi
Su questo tavolo che siamo fa siamo noi siamo uniti è parlando della nostro futuro
Come la mia associazione che fa fa parte della della de di unire Associazione Nazionale Comunità afgana che io sono il vicepresidente
E il nostro futuro c'abbiamo sono nostre mani
è il nostro futuro vediamo noi
Che sarà sereno
Speriamo che essere sereno anche sia prima del venticinque e speriamo anche sarà dopo il venticinque
Le nostre battaglie sarà sempre non vuol dire che oggi parliamo qua è domani non parleremo domani parleremo più forte di questo le nostre voci saranno più forte di oggi
Domani sarà più forte di quello di oggi noi le nostre forze che sarà sempre e fonti proprie dobbiamo raccogliere le persone parlando delle persone parlando del non italiani e parliamo Dinoi
E parliamo re tutti esseri umani non vuol dire che i cittadini
Cioè tutti gli italiani senza cittadinanza ma siamo essere umani devono non parlare di noi delle nostre pelle del nostro difficoltà sia prima del venticinque dopo il venticinque grazie grazie
Allora io su queste parole chiuderei questa nostro dibattito e ci siamo salvati darla tentare sta ringrazio la radio radicale che ha deciso di trasmettere questo questa nostra serata ringrazio Filippo Miraglia Omar né Fatih
Diciamo male Mohammed Idris Alice Baldini e tutti voi che avete partecipato grazie