Processo Operazione Rinascita Scott

Cesco
Buongiorno presidente d'arrivare l'imputato Bognani Francesco nato il sei nove settanta Alessandrelli presente non ci sono incompatibilità ufficiale l'imputato buon lavoro grazie Barbieri Onofrio
Buongiorno del reverendo reparto che presente Barberio no Fernando i dieci un abitante a Vibo Valentia nella saletta inoltre presente
Tripodi Sante nato il due undici settantatré a Vibo Valentia mentre Fulano Salvatore nato il ventisei dieci sessantotto a Vibo Valentia e Bonito Domenico Salvatore Natoli nove dieci sessantaquattro asilo Malesia e Simonetti Domenico Nania degli elettori novantacinque ragione ad effettuare le dovute unanime rinuncia parziale mentre Ferrara Marco Aurelio rinuncia a a presenziare all'udienza tutto il mese di febbraio buon lavoro grazie e buon lavoro
Fortuna Giuseppe classe settantasette
Sì buongiorno signor Presidente da Carlo ed Enrico però l'imputato continua Giuseppe a denuncia poi già l'otto agosto penso al fa sarà mia cura avvisarlo mentre sarebbe presente l'imputato Condello salvo godeva d'obbligo all'elezione quattordici sette settantaquattro pranzava dovere ora dovevo Valencia dubbi Giuseppe cinquantasei Delfino Antonino nato a Reggio Calabria prendo dieci settantaquattro garantiti tutti i diritti e materie complesse nessuna incompatibilità Stupinigi buon lavoro grazie a quell'amore
Barbieri Francesco classe sessantacinque
Buongiorno signor Presidente da Civitavecchia si dà atto che l'imputato Barbieri Francesco nato c'è Sanity Vibo Valentia il ventuno due sessantacinque al momento è rinunciante parziale
Si dà atto che sono presenti in sala l'imputato Mancuso Giuseppe nato a Vibo Valentia il sedici dieci sesto novanta
Fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia il diciotto dieci sessantatré
Il punto nero Vincenzo nato a Rosarno il venti sei sei cinquantaquattro si dà atto che sono rinuncianti parziale anche l'imputato Vacatello Antonio classe sessantaquattro ettari Rai Florian una classe ottantatré
Si dà atto che agli imputati sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza era un visone incompatibilità con il presidente UPG grazie
Dur sono file
Buongiorno signor Sindaco senza slot la presenza di Dawson ovvero ad approvare trentuno uno mille novecentonovantatré la svolgo
Grazie Lo Bianco Paolino
Buongiorno signor Presidente da pugno della saletta numero sette presentano bianco Bonino nato il ventisette giugno sessantatré a Vibo Valentia sono garantiti i diritti spettanti all'imputato non è un problema di incompatibilità buongiorno grazie buongiorno buona botanico e lampi
Si rivolgevano a Genova rassegne donato dalla presenza di buona vota Nicola nato a Vibo Valentia quindi se nel settantasei il cui sono garantiti tutti i diritti che sono incompatibilità con questo principio grazie buon lavoro Grazian lo schiavo Gaetano
Buongiorno da Lanciano do atto che la presenza di Lo Schiavo Gaetano nato a Vibo Valentia il tredici luglio mille novecentottantotto diventi Domenico nato a Tropea il diciotto febbraio del mille novecentottanta
Ready Agostino nato agli invalidi diciotto dicembre mille novecentosessantadue
E Di Stasi Vincenzo nato a Vibo Valentia il ventisei marzo mille novecentosessantuno mentre do atto della rinunciare dell'intero mese di febbraio di Romano Francesco
Grazie grazie
Federici Luigi
Dalla Rhino Federici Luigi
Romano Paolo
Buongiorno signor presidente cosa ci fornirà invece romano Paolo rinuncia alla presidenza aggiornata dei oggi alla presenza dell'imputato il resto del Sandro
No io all'inizio cinque dodici mille novecentonovantacinque buongiorno e buon lavoro Grazia tombinato vinicola
Buongiorno signor Presidente da me citato dalla presenza degli imputati non l'ho mai venuto meno dodici dieci novanta Vibo Valentia dell'imputato mondiale domani ci vogliono sessanta buono per gli angoli sesso garantire utilissimo a tenere conferenze nessuno può dire Stovini grazie grazie
Catania Filippo
Buongiorno signor Presidente nuvolosità dove la presenza di Catania Filippo nato a Vibo Valentia quindici dodici cinquantuno c'era formato ora dal primo Varese due nove sessantadue
Delfino romana pregiudica gravemente i cinque sette sessantadue dei granelli nessuna incompatibilità
Grazie
Accorinti Ambrogio
Buongiorno Damiano questa lettera c due siamo presenze di anguria buongiorno nato il ventinove quattro sessantadue Dino presenza le da saltimbanco necessario dell'organo non verrebbe Valencia buongiorno
Grazie Morelli Salvatore ampi
Sì buongiorno da Spoleto precisa ed eliminano opera lo hanno della presenza di moralizzatore nato a Vibo Valentia il tredici dieci mila centottantatré nessuna incompatibilità grazie buon lavoro grazie darebbe a Vincenzo
Sì società del gruppo circolano questo processo di Borgo Vincenzo ematomi proprio dentro il quattordici quattro voci contro blu e buon lavoro grazie a quella nomina Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno presidente bambini Giuseppe nato a Vibo Valentia ventitré luglio mille novecentosettantatré effettuato una rinuncia parziale invece forgiata Roberto ha rinunciato Vittorio udienze bolla come grazie Camillo Domenico classe novantaquattro
A Poggioreale
Allora non abbiamo le rinunce di Camillo Domenico Grasso novantaquattro né di Soriano Giuseppe
Rizzo Giuseppe
Sì buongiorno un abbreviato e la presenza dell'imputato Rizzo Giuseppe dato cinque pronti il ventinove di ottantaquattro anche l'imputato grosso validi Giuseppe nato cinque condizione otto ottantasette
Per loro nessuna incompatibilità diritti garantiti grazie
Grazie Varone Francesco
Barone Francesco rinunciante guasta legname Antonio
Buongiorno signor Presidente sito riservato si attesta la presenza del signor guasta negli anni Antonio
Nato a Vibo Valentia il venticinque dieci mille novecentosessantotto Pierini diritti garantiti non ci sono incompatibilità grazie grazie
E qui presente in aula l'avvocato Mele buongiorno buongiorno presidente anche in sostituzione del collega fior Monti per la posizione di mantelli Andrea grazie
Mantell Andrea
Ieri aveva il adesso ricordiamo che manca l'Andrea ieri aveva aveva dichiarato di rete avrebbe rinunciato fosse parzialmente oggi quindi per il momento insomma non però non risponde nessuno aveva riservato non c'è proprio il collegamento
Va bene presidente posso provare a contattare il collega per capire se non c'era ieri sicuramente la dichiarando di rinunciare parzialmente all'udienza di oggi semplicemente volevo assicurarmi che appunto posso provare diciamo attivo il collegamento appunto va bene faccia predisposto quanto meno il collegamento
Barba Bruno
Buongiorno signor Presidente da Roma Rebibbia saletta cinque che si dà atto della presenza di ballo Bruno nato a Vibo Valentia il ventidue quattro ottantaquattro grazie e buon lavoro grazie razionale Saverio
Buongiorno da Roma situato dalla presenza di razionalizzare di una San Gregorio di turno in zero zero zero otto mille novecentosessantuno buongiorno grazie
Dobbiaco Domenico sessantadue
Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Buongiorno signor Presidente dove Domenico nato minimamente ventisei sei sessantadue nella fase giocarsi
E papà l'Angelus Isabella stessa cosa aiutarono così non innovativo Valencia Tolosa cinquantuno grazie andremo e comunicazione arriverà grazie buona vota Domenico
Sì buongiorno da Sassari presente ma una volta Domenico nato a Vibo Valentia il primo lotti Unión mille novecentosettantanove segnato e non vi sono problemi di incompatibilità tra questo che diceva una volta vengono garantiti tutti i diritti materiali dei compensi spettanti Euripide regolare grazie
Grazie Carnovale Francesco
Signor Presidente buongiorno da Napoli Secondigliano
Cannonate Francesco nato il diciassette sette sessantotto ricorrenza fatto rinuncia parziale all'udienza come la massa Emanuele ventinove uno ottantasette arrivo Lorenzo anche lui rinuncia parziale all'udienza poi ci stavamo il seggio certe ventidue cinque cinquantasei rinuncia parziale all'udienza
Rizzo Giovanni sette otto settantadue giunge parziale all'udienza società presenti Antonio nato a San Calogero nell'uno uno sessantotto rinuncia totale all'udienza grazie al lavoro
Barbieri Michelangelo
London residente nella saletta C quattro reale di Siracusa do atto che Mazzieri Michelangelo nato a Vibo Valentia l'otto ottobre novantatré rinuncia anche parziale
Allo stesso modo anche buona volta Salvatore nato a Vibo Valentia il sei dicembre mille novecentottantotto sono invece recenti cure non aderendo Antonio nato a Vibo Valentia il trenta agosto sessantuno
Ferrante Gianfranco nato a Cetraro il cinque aprile sessantaquattro petrolio pallonata virgola venti a diciotto dicembre novantatré
Grazie
Pugliese Rosario
Si rivolge all'ascolto citando l'assenza dell'imputato sociale ordinarono Vibo Valentia esiste nel marzo del mille novecentosessanta
Grazie Navarra Valerio
Un giorno a Terni Navarra Valerio classe novantatré a presentando rinuncia parziale anche le barriere aggiunto Giuseppe classe novantadue sempre rinuncia parziale mentre la zona di Robert classe settantadue ettari RAI riguarda classe settantuno romano Giuseppe classe cinquantanove presenta la rinuncia a presenziare all'udienza buon lavoro grazie a Bologna
Fiorillo Nazareno
Buongiorno presidente Realacci belemniti era sì dato che no no mi disse sessantacinque nuovamente rinunciante si dà atto avessimo imputato una Francesco Saponaro
Misterioso delle europea e tutti i diritti garantiti nessuna incompatibilità grazie buon lavoro grazie
Camillo Giuseppe è rinunciante cara codici Francesco
Crea codici Francesco da Tolmezzo
Macrì Antonio classe cinquantasette
Buongiorno
Antonio classici manutenzione del monopolio senza in collegamento da New York in generale sulle sorti sì ma non è l'unico problema la Slovacchia grazie
Delfino Salvatore
è rinunciante Molino Gaetano eppure rinunciante la rosa Francesco
Buongiorno dalle due Valentina dalla saletta c cinque
Della casa circondariale di Vibo Valentia si accerta la presenza dell'imputato dolorosa Francesco nato a Tropea Vibo Valentia il ventinove undici settantuno si dà atto che non so se ci son problemi di incompatibilità tra questo precedente e l'imputato ancora operanti tutti diretti in materia di videoconferenza buon lavoro grazie
Cure lo Antonia Emiliano
Un giorno dal signor Presidente dalla CCD Viterbo battute la presenza all'imputato Turolla Antonio emiliano nato a Vibo Valentia il diciannove uno settantatré al
è situato diciamo pure io Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici uno settantatré poi do la rinuncia parziale di parte né a Salvatore rimase farà con il dieci cinque sessantuno malumore Giuseppe nato a Mileto il Triciclo cinquantacinque sono garantiti tutti i diritti buongiorno e buon lavoro grazie può inaugurerà Accorinti Pietro
Sì buongiorno presidente evaporatori ad esempio Accorinti dietro una nato a raggiungere il zero quattro zero ci dunque mille novecentosessantuno lunga l'imputato nessun tipo di incompatibilità la ringrazio grazie
Fosca Nicola
Sì buongiorno presidente dopo dietro gli imputati fusca Nicola tredici tre settantatré il Valencia
E lo bianco grazie ventisei cinque settantaquattro Vibo Valentia sono parzialmente denuncianti
L'imputato Luis Aragones diciotto due novantasei panni e rinunciare tutta l'udienza sono presenti in aula l'imputato antipodi Domenico diciannove due sessantasette alias ma donne gestori novantacinque a nessuna la Pro e Paternò Francesco ventuno tre novantuno vi vorrei
Grazie
è presente la parte civile Renan Bartolomeo no
Allora le rinunce allora mancano Federici Luigi Camillo Domenico classe novantaquattro Soriano Giuseppe Cracolici Francesco
E quindi e non ho capito diciamo
è stata comunicata informalmente la rinuncia di questi imputati che ho indicato ma
Tolmezzo Poggioreale e Larino
Possiamo possiamo chiamare Tolmezzo Poggioreale Larino
Nel frattempo diamo atto che in aula sono presenti gli imputati e Lo Iacono Elisabetta classe settanta
Sì in fondo
Sì
E Cuglieri Raffaele classe settantasei presenta profitto una cortesia potremmo autorizzare la dottoressa Loiacono a sedersi vicino a suonare al difensore vigilanza Storace
Allora riteniamo che sia Cracolici Francesco che Federici Luigi che Camillo Domenico novantaquattro Austrian Giuseppe siano rinuncianti però aspettiamo cioè se andiamo avanti ma naturalmente devono pervenire queste rinunce
Ma allora novantasette quarto comma avvocato Galati
Grazie avvocato tranne per gli imputati Morelli Salvatore Federici Luigi Macrì Michele Pio Maximilian pugliese Rosario per i quali nominiamo l'avvocato Arthur sta è invece per Tavella Rocco avvocato no Mona guardo grazie
Allora adesso cominciamo ci sono diversi testimoni presenti
Prima di prima di di cominciare
Velocemente ieri l'avvocato Paola stiro a per la terza volta invitato all'astensione la collega dottoressa Radice
Nella quale ribadisce le valutazioni già fatte non essendovi alcun elemento di novità quindi non ravvisando alcun ragioni di
L'astensione di incompatibilità non essendosi mai pronunciata sui fatti per i quali oggi l'imputato chiamato a rispondere in questo procedimento
Non raccoglie l'invito all'astensione
Possiamo procedere
Però prima avvocato Prenestini ne approfittiamo della sua presenza per
Rappresentarle questo c'è pervenuta comunicazione da parte del del testimone fama Matteo Silvio avrei fatto presente pure gli orsi valutiamo la chioma rinunciano all'avvocato Contestabile lunedì termineranno di conseguenza ma molto problema insomma rinuncia
Va bene avvocato grazie
Quindi magari entro l'udienza di lunedì sì però comunicatoci perché le azioni ci sono anche degli altri testi riguardo il capitolo andiamo in Borsa classi prescelte se poi gli va bene
Allora poi altra corsa all'avvocato Cianferoni aveva chiesto di sentire il testimone pezzo Gaetano alle tredici e trenta
Non sappiamo se l'avvocato se qualcuno magari può cantare l'avvocato per chiedere conferma di quest'orario perché testi perché ecco perché testimone presente in questo modo possiamo magari farlo allontanare farlo tornare posturale sì mi è giunto comunicazioni riceveva dal
Avvocato Cianferoni che lui non riuscirà neanche ad essere presente per quell'orario per cui mi diceva di stabilire noi quello che era l'orario anzi colgo l'occasione siccome per sì ho Gaetano si è assentato dal lavoro se fosse possibile non è neanche almeno per quanto ci riguarda un esame lungo sentirlo per primo
Sì va bene col permesso dei colleghi se non hanno nulla in contrario chiaramente
Sì sì per noi non c'è problema semplicemente avevamo diciannove la ringrazio presidente d'altra parte la volata sull'arriva questa indicazione poi saltare avvenuti Carta bene nella tarda serata di ieri se non l'avremmo fatto presentare anche un tribunale prima grazie va bene e allora possiamo fare accomodare pezzo Gaetana
Sì
Buongiorno buongiorno può dirci le sue generalità mettiamo pazzo avevamo colonnato Vibo Valentia undici dieci ottantaquattro ora sono entrato a Santoro bene può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza mobile
Prego avvocato grazie presidente avvocato Gennaro per la registrazione signor prezzo buon giorno Poggio senta mi scusi lei ha rapporti di affinità con Cuglieri Raffaele l'imputato che si trova qui
Si sono cognato
Quindi
Lei prima in tribunale glielo rivolge direzione terminato in quindi
In che modo non siete affini sposato con mia sorella ok allora devo avvisarla che ha la facoltà di astenersi dal deporre cioè se vuole fuoco e decidere di non rispondere alle domande il di non sottoporli di non di non rispondere alle domande che le verranno rivolte noto un intende va bene prego avvocato grazie presidente senta lei ha mai lavorato
Pete supera labbro
Alla Sala lotto Vlt dieci las Vegas e compagnia sì che cosa faceva
Lavoravo diciamo gestivo la sala per quanto riguardava agli ordini quando venivano qualche rappresentante di bibite perché c'era pure
Un bar là dentro cioè quando venivano rappresentanza ci vogliono questo qua senta e
Del TC chi erano questi soggetti d'o dei quali la proprietà o meglio lasciarla poi
Si riforniva avevi contatti con le macchinette eccetera eccetera sì c'era un'azienda di Gioia Tauro giochi sud
Che veniva ogni settimana dieci giorni a fare diciamo i conti ecco e va bene cioè per l'esattezza questa sala si trova Pizzo chi saprebbe indicare grosso modo dove
In via Nazionale via Nazionale
E chi era il proprietario di questa sala la signora Liliana rosso pigliano rosso sarebbe quella specifica un attimo come posa della radio
Mentre la moglie del padre di guglia della fotografa va bene
Il dite Periodo stiamo parlando
Se non erro siamo intorno al due mila e dieci luminare quattordici in questo arco di tempo insomma
Senta una cosa chiaramente e suo cognato le Cuglieri a fare lo conosce non ci sono problemi proprio ma frequentava la sala svolte Cuglieri Raffaele mai venuto a questa sala sei otto
La frequentava sì
E la frequentata in questo arco temporale in maniera continuativa per un genitore diciamo vince occasione ecco se vuole specificare al tribunale questo sì in più nel due mila dodici
Perché c'era la nascita di di mio nipote diciamo
Poi mia sorella era stata canta bene e quindi Luigi diciamo in questo arco di tempo
Perché lui praticamente a Milano lavorava non salone quindi può in questa in questo arco di tempo che mia sorella stava male sceso
Veniva diciamo
Anche alla Sauber
Chiusure da va c'erano dico trasferiti sono scelte successo da solo si era trasferito no si erano trasferiti perché me sollevava presupposto diciamo come insegnante a Milano
E lui lavorava in un salone e poi come che arrivano a Sant'Onofrio
Come questo nel due mila e dodici com'è che arrivano a Sant'Onofrio
Perché c'era la nascita di ieri prima nipote a ecco phone sarebbe stata male come l'hanno operata ecco senta e
Quindi venivano a sulla alla sala slot in maniera
Frequente saltuaria faceva qualcosa si veniva a nel momento del bisogno non non ci dava una mano diciamo là dentro veniva a fare dei versamenti in banca perché aveva la delega
Questo qua
Mi scusi ho causato a tutto c'è stato un periodo che voi giocava pure e quindi più che altro fatto diciamo un danno ecco non questo qua
è mai successo che avesse chiesto in prestito avesse chiesto dal re io non so aveva disponibilità di cassa per somme di denaro e altro conosce la conoscenza sono unica cosa del resto sentono fare qualche versamento in banca aveva una bella andava a fare lo stesso ente
Bene senta Rebora vota Nicola come con buona volta Nicola lo conosce sì numero fax a chi è un mio paesano ma lei lo conosce
Sì venerdì visto ci conosciamo certo
Senta per caso buona fatta Nicola in questa sala che dunque la proprietaria la signora fidano rossa aveva degli interessi per quanto lei ne sappia no passava era della signora pigliano rosa
è mai venuto a questa sala
Va in ottava allora diciamo frequentava questa sala frequentavano assolutamente non era una persona che frequentava casa poi
è mai venuto scusi a chiedere conto o a comportarsi in un certo qual modo
Che a lei ha fatto legittimamente ritenere avesse un interesse no assolutamente no
No e capitato che mai venuto questa sala guardi stiamo parlando di tanto tempo si può darsi sicuramente che è capitato venire un giorno a prendere un caffè perché ripeto ma c'era pure un bar
Prendere un caffè scambiare qualche parola però nulla di Keynes si è mai interessato a lavori che dovevano essere seguiti nella sala quant'altro no assolutamente no la sala era della signora Pellicano Squinzi
Io la ringrazio non ho altre domande grazie alle
Ci sono
Altri difensori tentennano
No Pubblico ministero
Grazie Presidente chiedo l'autorizzazione rimanere seduta
Buongiorno signor pezzo contro
Le volevo chiedere
Intanto
Mi dice
Non giusto per per comprendere se lei conosce pezzo Carlo
Numero qua insomma è un suo paesano non suo parente no
Va bene
Poi le volevo chiedere
Rispetto alla attività e che ha riguardato questa sala
A me risulterebbero quindi le chiedo conferma
Degli esercizi commerciali insiti in pizzo
Denominati las Vegas è starà lotta di eletti
Sì sono questi esercizi quindi a cui lei faceva riferimento come gestione scriveva sono svolto
Facevo gestione
Diciamo sì
Gestione nel senso che ripeto quando veniva qualche rappresentando il mare Corio lavoravano a fare ordine di bibite dei gelati caffè questo qua sottoporsi
Senta lei sa se questa attività
Alla innanzitutto non ho compreso bene forse aveva già risposto il difensore nel calcio mi sono distratta lei da quanto tempo
Si occupa ecco lavora nella gestione di queste attività
Lavoravo lavorava per quanta tenta se non erro detto che erano intorno al due mila dieci due mila quattordici stiamo parlando di tanto tempo
Sì quindi non so dare andrà dal due mila dieci al due mila quattordici mi sembra di sì circa non se ne
Senta sa se in questo periodo ci sono state delle revoche della licenza a fine anno rossa
Sì io mangio lavoravo la cioè la titolare mi ha comunicato c'è stato la revoca quindi io diciamo presso lavoro
Finito il lavoro
A qual era la motivazione della revoca di queste licenze mo'
Non gli è mai stata condivisa diciamo allora tutto purtroppo hanno provocato questo lo dice Angelo giudice senta lei affatto
Qualche istanza per il rilascio della licenza
Ha presentato lei in prima persona unitamente a suo cognato
Cui ieri
Un'istanza di rilascio della licenza
No no non semplice operaio
Quindi non ha mai
Ma depositato istanza tesa ad ottenere licenze
Mo'
Non ero io il titolare
Ricordasse è mai stato deferito per qualche violazione
Della speriamo di fatti risalenti passati definiti per questo gliela faccio la domanda altrimenti dovrebbe essere sentito con un difensore ma qua io misto riferendo ai fatti vecchi ma lui veri controesame però si sono in controesame terrà la tematica quella del cui ieri Raffaele della gestione dell'attività siccome risulterebbe emerso nell'istruttoria dibattimentale
Lo dico al difensore però non vorrei essere suggestiva verso il teste se può avvicinarsi il difensore non lo faccia pure Lucio il problema siccome lei in controesame io comincio nelle menti più questi opportuno l'esame e questo non è il suo presto cioè la gestione della scuola il terreno l'accensione delle slalom importo giusto di questa corsa al massimo è di questa sala slot sarà allora allora sì prego
Siccome risulterebbe una per questo voglio capire se è lo stesso prezzo Gaetano un'istanza prodotta da pezzo Gaetano tesa ad ottenere la licenza
Coadiuvato da cui deriva fare nella gestione dell'attività della slot machine licenza che sarebbe stata negata in virtù di pregresse segnalazioni per violazione della legge quattrocentouno
Dell'ottantanove Sud giochi e scommesse per questo dicevo lei non ha mai presentato direttamente un'istanza nel da solo né con il cui ieri non mi ricordo uno allora sottoponiamo glielo magari in visione succeda così ci dice housewife ma non ce l'ho qua però io intanto sono legittimata a fare la domanda poi verificheremo questo passaggio
Dopodiché le volevo chiedere invece e lei prima ha detto se non erro domande del difensore di conoscere come compaesano buona vota Nicola ho compreso bene certo
Dico sa se buona volta Nicola a rapporti parentali con suo cognato
Sì mi sembra che ha sposato una sua cugina quindi grossolani Nicola sposato una cugina di Briguglio
E lei sempre a domanda del difensore ha riferito di avere visto
In occasioni intervenuta accendesse un caffè il buona botanico all'interno della sala slot sicuramente se c'è stato qualche volta per prendersi un caffè ma stiamo parlando di tanto tempo
Non solo precisare con secessione Adele faccio una richiesta cerchiamo un po'di una richiesta di chiarimento
Mi rendo conto che è passato tantissimo tempo per cui come lei ha ben detto dobbiamo sollecitare il suo ricordo
Risulterebbe una vicenda oggetto di una attività di osservazione controllo della polizia giudiziaria che molto risalente perché risale al ventotto
Giugno del due mila tredici e tracciò momenti in cui gli affetti
Buona volta Nicola fatti ingresso nella sala slot
Viene annotata in questa annotazione per questo devo chiedere a lei se ci può sollecitando il suo ricordo un po'risalente il fatto
In questa annotazione si dà atto perché
Al intorno alle quindici e trentasei lei veniva notato parlare al telefono
è dopo una telefonata veniva notato gesticolare con un certo Lopreiato Giuseppe le chiedo lei intanto conosce Lopreiato Giuseppe questo signore lo proprio Giuseppe
Cioè ce ne sono molti però c'era un ragazzo che lavorava alla con noi terzetto esatta questa Milano nascosto nella sala mai usava contro
Ok le ricorda se c'era nella sala svolto un computer della SNAI
No non c'erano i computer direttamente dei di quest'ultimo mo'non so sì penso che la l'azienda era semmai che ci forniva diciamo
Questo i servizi diciamo per legati a gioca scommesse all'attività di giochi e scommesse no scommesse hanno solo suo sommerso non c'erano solo si lotta ok perfetto
Comunque ricorda qual era con questa Società che riforniva i SerT i servizi correlati alle slot mi sembra che il raggio più strutture
E non l'ha mai non le viene in mente là dentro non ce n'era sì ma
Va bene
Poi
Sento in questa annotazione del ventotto giugno del due mila tredici viene detto che mentre lei parla al telefono
Parla poi con questo l'ho creato Giuseppe gesticola contate dei soldi è subito dopo arriva un soggetto che viene identificato in buona vota Nicola quindi le chiedo buona volta Nicolas si è mai interessato
Di tetti che riguardano la contabilità il suo di o comunque gli introiti dell'attività che lei sappia
Assolutamente no ribadisco che articolare era la signora figlia rosso
Avrebbe se venuto giusto per un caffè
Intanto
E senta lei le è mai capitato di prelevare
Diciamo del denaro dalla Caf da per consegnarla la titolare
Alla tira non ho capito scusi sì lei
Quando prelevava il cui il contante dalla Cassa di introito giornaliero chi lo consegnava va be'quando scendevano titolare prendeva prassi le è mai capitato di consegnare a Cuglieri Raffaele
Consegnare la culla del denaro
Ripeto può darsi mi è capitato di ma ovviamente per andare a fare qualche bonifico in banca perché ripetono la velleità
Al sollecito un suo ricordo nel tempo anche se mi rendo conto anche qui che è passato del tempo
Si tratta di una annotazione di polizia giudiziaria sono attività che sono state prodotte in questo dibattimento ovviamente lei è un testimone non può saperlo che riguarda l'attività di osservazione pedinamenti e controllo
Quindi il ventinove giugno del due mila tredici sembrerebbe che
Lei ha avrebbe presso dei soldi dalla cassa li avrebbe consegnati a Cuglieri Raffaele il Cuglieri li avrebbe messi in tasca
è le chiedo
Proprio per perché adesso ha precisato questa circostanza le occasioni in cui lei ha consegnato del denaro
Ne risulta anche un altra podi circostanza anche il due luglio due mila tredici quindi non solo il ventinove giugno del due mila tredici
In questa circostanza in cui le consegnavano il denaro e il cui ieri sera e mettere in tasca lei a memoria può avere ricordo delle ragioni per cui le consegnava Cuglieri
Raffaele queste somme di denaro
Pepe li consegnavo per a perché dovevo andare in banca questa versione
Allora aveva lei sa su col su su quale conto di faceva questi versamenti conto va bene grazie signor terzo non ho altre domande
Posso grazie cioè e mi scuso sia il Pubblico ministero questa domanda che lei ha fatto grandi fuori
Di questa istanza che noi non possiamo esibire perché mi diceva lei non la a
Apprezzo
Mi riferisco all'informativa di PG diciamo a una serie di attività di osservazione e di acquisizioni documentali che sono correlate
A queste vicende l'informativa naturalmente quella principale che è stata depositata
E nell'ardua nel sangue sette senta allora Puerto un cose uno ma a lei
Ha per caso mai prima del due mila e dieci fatto qua sto qualche richiesta di autorizzazione presentato un'istanza allora istanza che lei faceva notare il Pubblico ministero sì
Ti ricorda pubblico ministero che ha fatto poc'anzi una domanda dicendo lei ha mai presentato insieme Julio ad un'istanza di autorizzazione quindi al suo contrario
Eva se lei a memoria in relazione a questo periodo due mila dieci due mila e quattordici era in relazione ad un periodo antecedente
No in questo periodo assolutamente no perché impossibile perché io lavoravo in questo Smoke ammende interesse afono necessario tanto tempo prima del duo ma dateci ma non mi ricordo perfetto
Va bene assolutamente no in questo comunque non è in grado di escluderlo
Lo esclude
Non ricordo avvocato ridendo controlli si tratta di fare di tanto tempo fa quindi ero in giovano le domanda ritrovano giocare quasi per si riferisce va bene
Io la ringrazio non ho altre domande
L'azione va bene si può accomodare grazie
Con chi procediamo
Sono presenti Grimaldi rasta presidente le chiedo scusa se è possibile sentire i testi per di e De Luca l'imputato De Luca Giuseppina fortuna Giuseppe sessantatré
Allora dovrebbero esserci colloca Schiavello allora colloca e Ciriani
Sì
Con
Colloca fortunata colloca Marco
Sono entrambi presenti Schiavello Antonio Sirianni Sant'Antonino
Da chi vuol preferisce cominciare avvocato nella stessa costruisce Ciriani Sant'Antonino nell'ordine in cui sono stati
Buongiorno giorni può dirci le sue generalità
Ceriani Sant'Antonino nata come legge diciassette quattro sessantasei nel corso un porto prima che centoquattro ne può leggere la formula di impegno la formula è quella formula che le ma davanti a San può leggere a voce alta tribune Vibo Valentia consapevole della responsabilità hanno morale e giuridica giuridica giuridica che assumo con la mia scuola costruzioni il mio impegno ad altri a dire tutta la verità e non a non nascondere nulla di quanto le Myanmar non conosce il suo bene
Rispondendo alle domande dell'avvocato prego Bossi Buongiorno signor CIA sono Bongiorno e le volevo chiedere lei conosce il signor Giuseppe fortune la signora Giuseppina De Luca sì
Può indicare al Tribunale quelle sono le circostanze perché conosce i signori dello la signora De Luca il signor fortuna Giuseppe perché ciò lavorato
E ci può dirci può indicare gli anni in cui lei ha lavorato con il signor Fortuna con la signora mal tutti i periti non me le ricordo so anche se non mi ricordo esattamente se ci può indicare del
Due mila sette mi sembra Valencia poi a periodi
Periodi va bene e non precise non me le ricordo labrador dare denaro va bene e le volevo chiedere le direttive nel momento in cui lei lavorava alle dipendenze del signor fortuna da chi venivano impartite indicava i lavori che dovevano essere svolte così doveva fare sul cantiere
Indicava i lavori sigle Lodedo e per il signor portone
Il signor Fortuna chi se ci può indicare
Chi era il suo datore di lavoro
Portone
Il nome di battesimo se mi può indicare Giuseppe ricorda più o meno l'età di fortuna Giuseppe
Se il sessantatré
Perfetto e per un periodo lei ha lavorato pure alle dipendenze della signora De Luca Giuseppina sì
Sì e ma le direttive chi le dava sul cantiere
Ha sempre il marito sempre il marito
E oltre a questa circostanza nel momento in cui lei lavorava ci sono degli insoluti lei è stato non pagato in relazione ad alcuni lavori dopo che è stata chiusa la ditta se lei rammenta queste circostanza la sono autonome e il secondo è stato chiesto da
Fino al due mila diciannove
Va bene solo all ultimo verso
Va bene semmai c'erano i commissari mi hanno detto di licenziare va bene gli stessi va benissimo no ecco anziché conosce fortuna Giuseppe del settantasette il cugino di fortuna sessantatré
Lo l'ho visto si può avvicinare al microfono per favore più vicino al microfono grazie
Sì ogni tanto lo lo vede mi sa per caso tetti po'di lavoro svolgeva il cugino di un fortuna Giuseppe dal sessantatré
Di più no faceva so che faceva la muratura e voi invece di costume occupavate cemento armato quindi carpenteria si sente va benissimo nessun'altra domanda grazie
Sì Presidente scosso restare seduto in tredici
Signor C anni Buongiorno l'avvocato Malattia Bongiorno e non le chiedo scusa quindi le è un carpentiere se bene senta avete lavorato in un cantiere a Pizzo con la ditta di fortuna Giuseppe sessantatré se si ricorda
Sì eh si ricorda chi era il proprietario della della costruzione
Allora
E loro Rovigo e non mi interessa veritiere allora il proprietario non lo so non sa se era un francese si era una ditta francese una società francese
A porsi quella sotto il gelato e la Gea prego sì sì sì sì località Marinella per intero all'inizio dicevano che era un francese sincero e che tipo di lavori avete fatto lì cemento armato cemento armato quindi per spiegare al tribunale la struttura la struttura quindi lavori prettamente di carpenteria è corretto si ricorda che anno era
No
L'anno
Se le dico intorno al due mila e quindici due mila sedici Valdastico vedevo di preciso non lo so sente signor Fortuna Giuseppe sessantatré faceva il direttore dei lavori o lavorava insieme a voi lavorava pure insieme a noi
Quindi era perennemente era sembra presente sembrerò dava veniva era sempre presente non ero però lavorava come come le altre inchieste
Va bene per il momento nessun'altra domanda Presidente grazie
Prego Pubblico ministero
Solo qualche domanda Buongiorno signor Ciriani le volevo chiedere una cosa che nasce da una domanda che le ha fatto il difensore le hanno chiesto della data di nascita l'anno di nascita del signor Fortuna le chiedo lei che rapporto aveva con il signor Fortuna era strettamente lavorativo anche personale no loro il primo strettamente lavorativa dico sì
è la data di nascita lei come la conosce uno c'è scritto sui calendari al microfono al microfono al microfono sì rurale perché c'è scritto sulla loro polemico il prescritto sulla siccome sta indicando mi dà del lei non era in relazione al referendum Germano mandato c'è scritto sulla lettera quindi sulla citazione che lei ha girato più elevato c'è scritto o poi lo conosco ci conosciamo quindi lei è arrivata la una una citazione che quella pervenire oggi qua ce n'ho pianto questa classe anagrafica
è le dico però lei lo conosce sa se fortuna Giuseppe
Del sessantatré apparenti del settantatré che si chiamano pure fortuna Giuseppe
Sì me l'hanno detto
A vigevano sedere sul loro e il cugino ecco il cugino voi l'avete mai visto nel cantiere ogni tanto si comunque Rachel Fagiolo muratura aprile
Scusate ma grazie
Dicevate prego prego mi stavo dicendo che ogni tanto lo vedevo che ultimamente facevano pipì cemento armato di una rottura però io non è che avevo nessuna qualcosa
Quindi avete visto tutti e due sultani chiesi non ho altre domande grazie nei prossimi anni
Si può accomodare grazie costruzioni
Se è possibile chiamare colloca prestiti collocano attorno Fortunato
Indifferente colloca Marco
Giardina buongiorno può dirci le sue generalità
Nome cognome luogo e data di nascita colloca Marco visive Genova dove è nata debole
Può leggere la formula di impegno le quella che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica sì diretta assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è mia
Conoscenza
Bene all'obbligo di dire la verità prego prego avvocato Buongiorno signor colloca Buongiorno sì
Io le volevo chiedere lei conosce la signora Giuseppina De Luca il signor Giuseppe Fortunato lui erano ciò principale Giuseppe morto sì e lei quando ha lavorato con il signor Fortuna
Due mila diciotto un esempio sì
E le volevo chiedere nel momento in cui lei lavorava col signor fortuna le direttive sul cantiere da chi venivano impartite chi indicava i lavori che dovevano essere svolti sul cantiere Giuseppe Fortugno
Ok lei conosce il core il cugino di fortuna Giuseppe che si chiama sempre fortuna Giuseppe scrive ogni tanto da Hermon nello stesso cantiere non c'è una cemento armato e lo facevo la moratoria
Va benissimo non ho nessun'altra domanda la ringrazio
Signor con largo Bongiorno appunto quindi è un carpentiere sostanzialmente fermano manovrare che lavori svolgevate nei cantieri
Ciliegi mandar Marco senta ha mai lavorato in un cantiere a Pizzo Calabro alla Marinella
Se si ricorda che tipo di attività avete svolto cemento armato
Senta il proprietario della costruzione lei l'ha mai visto e mai venuto sapeva che si di che si trattava lo quando lei dice che
L'altro fortuna il cugino si occupava di muratura può spiegare al tribunale che significa cioè voi che allora voi di cosa vi occupavate e l'altro in cemento armato lunedì muratore ma non le le soap opera a qualche cantiere
Bene ma quindi era una ditta diverso era la stessa di no però doversi una ditta diversi noi col gioco Giuseppe Fortunato si pagava tutto va bene per il momento nessun'altra domanda grazie per cinque
Pubblico ministero
Sì forse l'aveva Bongiorno salve signor colloca buongiorno buongiorno le volevo chiedere questo forse ha già risposto al difensore e mi sono distratta lei
Nardi specificato con quale Fortunato otto a che fare
Per lavoro come si chiamava
Non mi ricordo
Non si ricorda neanche il nome del kimono capirlo eh cerco lei dalle lavorava
Va peggio appigli signora per quale società come Giuseppe Fortugno eh classico motore del sessantatré lei la data di nascita come la conosce aveva un rapporto personale
Se il mio capo eh sì però io quartiere lo devo essere sincera per questo le chiedo al di là del suo capo
E lei diciamo come fa a conoscere la data di nascita del suo datore di lavoro
Ne ha avuto una rapporto di frequentazione della lavorò come Europa
Lo so che non attestata ecco qua e con ha capito ma avevo bisogno di un elemento di chiarezza quindi suo padre quale Anna è nato profondo tra il sessantatré perfetto quindi erano già si conoscevano lavoravano insieme con l'altro diritto poi lui prurito
Come si chiamava suo papà con lo portano a promuove solo invece quindi è il teste successivo che il quindici confermerà questo dato invece le chiedo lei sa se fortuna Giuseppe aveva qualche parente che aveva lo stesso nome
Sopra il governo Cosimo ma avevo visto il sì ma con chi c'è stata era perché c'era un parente che ha lo stesso nome
Pezzi Giuseppe Fortugno Giuseppe fortuna pure lui però questo diciamo e più piccolo e del settantasette mi risulta di questa non la sacra che verrà data di nascita va bene
Senta l'altra cosa la forse l'ha già detto non l'ha mai visto invece a questo Giuseppe fortuna cugino va bene nessun'altra domanda grazie
Va bene può andare opposto sull'altro
Sì allora facciamo accomodare Fortunato collazionato sono
Bisogna buongiorno può dirsi prese generalità nome cognome e luogo colloquio Fortunato undici sette sessantatré dove è nato Mileto
Può leggere la formula che davanti messa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia posizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene prego avvocato sì buongiorno signor colloca Bongiorno mordace
Le volevo chiedere lei conosce Giuseppe fortuna e la signora Giuseppina cui Giuseppina e Luca e ci può dire indicare le circostanze per le quali le conosce entrambi i coniugi ho lavorato color con loro e nel momento in cui lei lavorava con i signori fortuna chi era il soggetto che gli le indicava sul cantiere lavori che dovevano essere svolti Giuseppe opportune si ci può dire l'anno di Giuseppe fortuna
Verso il Santo tre e lei come fa a conoscere questa circostanza che del sessantatré
Abbiamo lavorato
Con lui
Dopo Serge convincermi compleanno magari
L'uso provavamo
E del suo stesso anno anagrafico per caso si milionario dello stesso anno perfetto
Le volevo chiedere inoltre lei conosce il cugino di Giuseppe Fortunato e star di cosa si occupa ricorsi opere cugino Valgerola la molatura renovatio Morel siamo intorno al va benissimo nessun'altra domanda la ringrazio
Sì presidente grazie signor colloca
Allora quindi lei che lavoro svolgeva carpentiere da che anno a che hanno lavorato con il signor Fortuna sì gli anni e non me lo ricordo
Sono state parecchie anni vuole non mi ricordo proprio ieri
Se le dico indicativamente dal due mila otto due mila nove
Più o meno quello questa età
L'altra senta fortuna Giuseppe il suo datore di lavoro sessantatré del suo stesso anzi lavorava con voi in cantiere
Se che attività svolgeva Luís praticamente
Italcantieri ferro
Tutto quello che quindi vi occupavate sostanzialmente alla carpenteria sì
Senta mai lavorato in un cantiere a Pizzo Calabro alla Marinella
Sì
Che lavora avete svolto lì che Avella voi avete effettuato abbiamo fatto le strutture di cemento armato senta il tetto l'avete realizzato
Mio
Come mai la struttura rimasta completa cioè non è stata completata
No no era stato completata parola proprio non lo so che
Compariranno e non ci sono stato io lui quindi sostanzialmente avete realizzato la struttura Di Carlo la carpenteria di tutta la struttura avete alzato quanti piani erano più o meno dove ricordate
Mi sembra mentre la mezza e il tetto non la non l'avete l'avete finito non l'avete mai realizzato
Sì però abbiamo allora propose alla fine dopo non ci sono state ho capito
Nessun'altra domanda per il momento
Ci sono domande Pubblico ministero si sono qualcuna Buongiorno signor colloca che lei ha detto che è per un periodo non ha ha lavorato con questa ditta ricorda qual è il periodo
Non mi ricordo Alessio settanta virgola sette otto anni fa quindi parliamo del giorno e non me lo posso ricordare va bene allora cerco di aiutarla un po'io per quanti anni ha lavorato con questa ditta
Maggi dieci undici e dodici anni dieci undici dodici anni
C'è stato un periodi in mezzo a questi dieci undici dodici anni in cui non ha lavorato certe sì del ventuno per ricevere il lavoro
Più allora un tutte giorni celebre debole giusto periodi che non c'era latteria Tiberio periodi lunghi
E c'erano i polli deve per il più lungo sì ma cerco di essere più precisa un anno due anni dei mesi moroso entro due mesi nuovi mezzi italiano va bene
Aldilà però di queste interruzioni di mezzi però lei lavorava con quella ditta ricorda il nome di questa ditta
Fortuna Giuseppe fortuna già
Lei conosce qualche parente di fortuna Giuseppe che ha lo stesso nome
Quel generale aveva faceva la muratura ma sembra dispersi luoghi Danone
Lavorava alla girino negli stessi cantieri
è un merito solo un cantiere mi ricordo in quale cantiere
Ricimero perciò municipio Vibo e cosa vi ricordate di quel cantiere
Abbiamo fatto
Dove piane più la mansarda troppo
Io ho lavorato più l'uso che c'era il cugino che facevano muro Bruno che faceva la muratura mentre l'altro Tortona Giuseppe sessantatré cosa faceva
Sempre
Quando andavo in giro quando loro mi ha detto loro lì con il è che e cioè con cosa morte dell'ultima quello di reiterazione di aiutare a capire la differenza tra fare la muratura l'attività che minacciava lei cioè voi di cosa vi occupavate importanti era carpentiere ma ferro è stato quindi carta intende fare le chiedo fortuna Giuseppe della società clusterizzazione Ruggero Fezzi occupava solo di legno e ferro sì quando vuole due mesi e le dico lei sa
Se ogni volta che prendeva qualche lavoro
C'è se questo fatto del di vivere il tipo di lavoro è capitato solo nel canto nel cantiere di Vibo Valentia o se è capitato altre volte in altri lavori che una persona questa nuova regola un problema demografico questo lavoro
No al lavoratore sono andrebbero riempie colorato qualcosa di troppo
Ho fatto quattro una ambedue Morattiello avuto unità organica dello spoglio questi tre quindi vi ricordate sono un cantiere e altri cantieri da avete lavorato con fortuna Giuseppe ricorso entro tre sì
Del monologo prezzo ecco apprezzo per esempio la muratura che l'ha fatta
Mora allarme non lo so
Altro cantiere che vi ricordate
Non ormai sono questi due carabinieri pellicole
Ma non vi ricordato avete lavorato con altre ditte no loro dopo lo vuol fare il tredici undici sempre regolarmente assunto sì
Quindi di volta errate un rapporto di assunzione con una ditta per un certo tipo di lavorazione sempre questo qua loro ma
Comunque l'unico l'ultimo lavoro l'abbiamo fatto questo quadro sondaggio
Io mi sono fatto interventi dopo Sondrio
Un popolo in dopo loro dietro hanno qualcuno Reggio Calabria e quindi voglio dire cioè non è che avete lavorato per dieci anni con una ditta l'avete detto prima
Che ci sono stati periodi in cui non c'era il lavoro
Scegliete voi avete fatto tanti lavori come obiettivo Ferretti a Bologna malattia Sergio vanta avete lavorato morto una base alla prima e alla fine non ci sono solo più io
Sì ma per questo vi dico quanto tempo si può stabilire siete in grado di stabilire quanto tempo avete lavorato
Con fortuna Giuseppe del sessantatré visto che avete parlato d'ora l'orologio nuovo anno due giorni a morire quando reagì rabbia dopo di questo Paese
Cioè quando Straw marca sconosciuta loro Pecere quando lavoro vi faccio un esempio nel due mila sedici
Ricordate se avete lavorato con la ditta di Fortunato sette
Non mi ricordo
Non ho altre domande grazie
Giusto un chiarimento giusto per non vorrei essere banale
Allora quando realizzate la carpenteria la muratura si fa contemporaneamente o si fa successivamente alla Carpenter la muratura prima sembrava paritaria troppo no andavamo così veniva
Andavano in volo torna va bene nessun'altra domanda grazie
Va bene si può accomodare
Opposto si c'è quel giorno
Presidente possiamo rinunciare a Schiavello dovrà chiedere all'Estonia
Dovrebbe riferire le stesse circostanze va bene
Era in comune testimone in comune anche con altre difese in particolare
In particolare di nessi Filippo
E poi i testi che avremo un residente lo segnalo perché forse ieri l'avvocato Bryson Sassello sterzata va segnalato che sarebbe arrivato alle dieci e trenta si fa non credo ce lo stesso Schiavello presumo
è un dipendente del Comune no no no no un collega dei signori
Ma non so se qualcuno magari può contattare l'avvocato Brancia perché ieri aveva proprio aveva proprio rappresentato e di averlo citato ora non so se un altro soggetto c'è un caso di omonimia però avvocato pranzava con aveva proprio rappresentato di averlo citato per per l'udienza di oggi quindi prima diciamo di liberare testimone non so se qualcuno può contattare l'avvocato pranzo questa mia madre si è un precedente che sono al telefono con l'avvocato brama annuale grazie
Il presidente mentre risolviamo conclusione posso chiedere se c'è stata una proroga per il deposito della perizia di Barbieri Onofrio
Perché non abbiamo più avuto notizie sì a grazie sì c'è stata una proroga no
Allora ha chiesto una proroga perché non era non aveva ricevuto tutti gli atti tutta la certificazione della parte della casa circondariale abbiamo concesso una proroga adesso non le so dire rivolgevano va bene solo perché non riuscivamo a capire grazie
Il l'avvocato Brancher mi dice che il suo qui il suo teste e un dipendente del Comune di Bhopal Enzo Bianco che si chiama Schiavello come di nome
Salvatore ah ok quindi è un altro soggetto perché quindi hanno in comune solo il cognome con questo drastico va bene allora per il test presidente approfitto Mantell Andrea a una rinuncia totale Amato alla udienza Vierne Saratoga così mi è costato comunicato
A proposito di rinunce nel frattempo ci sono state trasmesse veri non sapere la presenziare all'udienza di oggi di tra coristi Francesco Federici Twiggy Camillo Domenico classe novantaquattro sul piano giustifica erano rimasti in sospeso
Quindi possiamo liberare Schiavello Antonio simbolo si può allontanare se ha bisogno di un'attestazione
Di cancelleria chiaramente può avvicinarsi presidenze mi dà la parola trenta secondi per esporle un un piccolo disguido che si è verificato nella citazione dei testi della posizione di fortuna Giuseppe settantasette perché erroneamente
Errore mio alle chiedo scusa al tribunale alle parti
Li ho indicati per il giorno sedici febbraio e non per il quindici di febbraio si tratta dei testi ingegnere Corrado Franza Roberto e sono stati regolarmente citati
Nella data che il tribunale aveva indicato ma per un a un'udienza sbagliata
Quindi invece del quindici sedici quindi sono stati citati per il sedici si si tratta abbiamo detto il riciclo ripetere i nomi l'ingegner Gabriele Corrado si il teste Franza Roberto pranza Roberto
Mentre invece le devo rappresentare che per russo Sebastiano non riusciamo a fare recuperare l'indirizzo perché vi su tra residenti in Francia anche nell'informativa rinascita Scott nella seconda richiesta di misura cautelare viene identificato
Ma solo con la data di nascita
Dalla polizia giudiziaria senza ogni l'indicazione di un indirizzo degli di residenza mentre invece per il teste Mirabello Vincenzo c'è un caso di omonimia perché si tratta di due soggetti di tre soggetti con lo stesso nome lo stesso cognome di Vibo Valentia che però svolgono attività diversa non riusciamo ad identificare il il soggetto che sarebbe destinatario della
Dalla citazione perché o li citiamo tutti e tre erano
Allora tutti allora le i testi che ha indicato quindi per il sedici sì per sedici anni c'erano vedo altri testi ti agli altri c'è rinuncia sia gli altri ce lo stravolge la rinuncia a una sera strano suicidio avevamo già già nel mille Foti Costantino
Anche forti costanti non c'è rinuncia Isolabella Franco sì sì sì sì presidente agli altri aveva già rinunciato barone Giovanni certe
Rimangono sostanzialmente questi due siamo per inserirsi a questo però sì Presidente unica cosa per il teste Sebastiano Russo io non so perché il dottor De Bernardo aveva preannunciato che sulla attività che aveva depositato ci sarebbe stata una richiesta di attività integrativa di indagine
E siccome quell'attività che è stata depositata riguarda esattamente quella figura
A questo punto io mi riserverei di di ricitarlo cercare di di di rintracciarlo all'esito eventualmente delle richieste dell'ufficio di procura e poi eventualmente ne valutiamo però le rappresento che questi due testi sicuramente per il sedici sono stati già citati va bene grazie Presidente chiedo scusa ancora al tribunale presidente scusi l'avvocato bacio a questo punto è inutile che venga
No ma ma non è presente ma se non è presente solo questo Schiavello Antonio
No allora siccome noi non abbiamo rivestiamo elevata Salvatore Salvatore resta l'avvocato Brancia però ne dobbiamo capire cioè se l'aveva citato aveva girato ovvero l'ha citato sì per la città
Citerebbe non abbiamo giustificazioni ne diciamo tortura citazione della città ideale
Lui
E intanto presidente io approfitto di questo momento per segnalare che rispetto a una richiesta
Di trascrizione che è stata effettuata dalla collega Antonio De Bernardo all'udienza del trentuno gennaio del due mila venti tre
Con riferimento ad una serie di progressivi che sono già stati indicati e che sono collegati a un da portatore informatico relativamente diciamo ad una attività integrativa di indagine di cui è stato dato avviso di deposito oggi comunichiamo il minutaggio esatto quindi circoscriviamo la richiesta di conferimento di integrazione dell'incarico
Peritale per i progressivi già indicati individuando il minutaggio di interesse e circoscrivendo
In modo più puntuale l'oggetto della richiesta
Deposito la nota in modo tale che le difese possano consultarla va bene
Presidente il il collega Brancia può ovviamente dove documentare la nascite la citazione per oggi il teste non c'è comunque
Anche anche lunedì magari gruppo mostrano stracci la citazione ma anche lunedì all'udienza di lunedì dico non la sento se non riesce
Sono la farci avere questa citazione oggi può anche farlo all'udienza di lunedì sì così ai suoi vicari venire perché lo dobbiamo l'abbiamo bloccato per strada concreti
Allora lo possiamo dire
Va bene con con chi procediamo sono presenti i testi Grimaldi Raffaele Zecchini Paola Barbara Giovanni Chiarella Filippo Del Prete Antonio Fanelli Stefano
Se il non c'è nessuno che ha necessità di precedenza
Chi a io lo allora mi pare di aver sentito un cielo Grimaldi anzi se chi inizia Fanelli sì e poi Del Prete Antonio Barba Giovanni Chiarella Filippo
Del Prete Chiarella Babbage cose sue qui sono tre tre sono miei ettari non fuori
Può sempre
Pongo dovrebbero durare tanto barba chiara affatto
Grazie Franco cioè per gli altri colleghi non c'è problema prego avvocato da chi preferisce cominciare il gioco Barbara Giovanni va bene facciamo accomodare barba Giovanni
Barbagianni
Buongiorno buongiorno può dirci le sue generalità sommo Borgo Giovannino turbolenze sedusse introdurre me ne può leggere la formula di impegno
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene prego avvocato
Grazie buongiorno avvocato Gennaro periodo di gestazione signor Barbaro inveire con rispetto a Baghdad Vincenzo è imputato in questo processo che rapporti
Di parentela va mio fratello allora dobbiamo avvisarla che ha la facoltà di astenersi dalle deposizione può non testimoniare se
Intende rispondere alle domande del difensore così così
Prego grazie
Sir barba Buongiorno lei dove abita
A Vibo Valentia in dieci Fortunato numero ventidue
E
Chiedo scusa questo appartamento e di sua proprietà di chi è sì
In
Come le pervenuto
Non ho sentito com'è che e intestato a lei e lei l'acquirente di questo appartamento e mia moglie e sua moglie bene e com'è che pervenuta
Ad avere quest'appartamento ad acquistarlo da chi l'acquista
L'abbiamo acquistato da mio fratello da mia cognata
Si ricorda grosso modo il periodo
Ma
Tra il due mila uno due mila due una cosa del genere quindi avevamo già in euro
Senza Pallotta dall'euro alla lira si
Senta per caso un acquisto che voi avete effettuato devo se lei a memoria dodici aprile due mila e due per notare Pasquale fare Cioli da Vibo Valentia si notai Pasquale faccione sua moglie come si chiama
Mercadante Rosalba
Chi
Data di nascita tanto non ci ascolta dispensa sessantacinque va bene senta e quindi lei sua moglie lei acquistano questo appartamento e essa questo patto che cifra corrispondono per questo appartamento
Allora l'appartamento era stato valutato in cento milioni
I di cui una parte l'abbiamo corrisposta e un'altra parte ho fatto una permuta
Di un di un vecchio di un di una costruzione ancora in atto che avevamo fatto negli anni Ottanta mia mamma
Sia per me che per mio fratello con la un altro mio fratello Pino
E gli diedi interno dell'infermo da questo appartamento che lo portammo trenta milioni quindi ha corrisposto a mio fratello la cifra di settanta milioni
Senta
E questa cosa risulta nell'atto
Allora no perché c'è un pochino ingarbugliato i documenti che allora
E mia mamma con le mia zia essendo diciamo non scolarizzati analfabeti
Ci sono un po'di problematiche nella documentazione
Senta qui siamo nel due mila e due però non c'è più
La lira qui stiamo parlando in euro
E corretto
Se io non voglio sempre che sia suggerimento che ci parla di un un inquisito fatto per cento milioni poi però se lo fate nel due mila e due il pagamento deve essere correlato in euro Silvio Beretta cinque mila euro quindi cinque e mezzo noi il corrispondente in euro cinquantuno mila euro
Diciamo dalla somma presumo di sì trecento milioni presumo che balzelli Callichthyidae mi scusi
Per questo appartamento che lei acquista forse l'ha già detto ed è sfuggito a me che lei e sua moglie acquistano da barba Vincenzo per chi lo acquista non l'ha già detto ma mi scusi mi sono distratto io
L'acquisto a mia moglie marca dentro San dati chi sono le parti venditrici Martella ma vincendo il mio fratello con la moglie è lei sa come la pervenuto questo appartamento a suo fratello della moglie
Guardi grosso modo mi ricordo che l'appartamento era per
Molto da parte del dalla dalla moglie di mio fratello perché il sotto una una cifra alla mera messa il Papa che era un un vecchio costruttore il cognome se lo ricorda Chiarella Gaetano
Foto inviata
Che era nella rosa e quindi e fetta questo appartamento per la figlia o si intanto non so glielo dica Daniela mandale piazzale per ricordo semplicemente che altri sportelli mia mamma ha corrisposto qualcosa
Per aiutare pure loro perché un siccome si diceva una volta la la casa portavano le donne portavano alla cassa in dote
Va bene ho capito
Senta e invece lei cede a suo fratello da fa quest'atto mi corregga se ho capito male di cinquantuno mila euro ci sono dei problemi
Per inserire la permuta diceva sia il padre riguardavano noi abbiamo un atto che lei parla cinquantuno mila euro poi suo fratello non so quali sono stati i rapporti Meda il
Infine trenta milioni dal leone di costoro un immobile
Il che si trova in
Senza prenderci Fortunato un po'più distante dal no dicono Franco Carrisi
Ecco l'immobile che ebbe poi lei da suo fratello in cambio di quello che l'acquisto con tutte le cose dove si trova Vibo Valentia si sentono Ivo valenza alla periferia si dove per l'esattezza raccontata con carri
Qual è il primo dovrebbe suo fratello cioè mai abitato qua in questo immobile io no suo fratello suo fratello Vincenzo quindi stiamo parlando si sa sì
E quelle in cui ci abitava fino al momento dell'arresto sì
E senta le condizioni di quest'immobile che lei
Da poi suo fratello fate questa sorta di permuta si ricorda era finito finito personalmente da da costruire no no era generalmente era già diviso cella tampognatura diviso l'intonaco
Il c'erano fatti alcuni impianti elettricità di
Utili
Piacevoli così mi perdoni perdoni se la interrompo però è una cosa di cui devo dare atto perché la differenza che sta procedendo a fare una serie di domande però purtroppo credo ci sia stata probabilmente anche una svista devo però darne atto
Nella in richiesta cautelare di rinascita Scott quindi non soltanto nell'informativa
Del Ross centrale quindi secondo me al teste fanno datogli Ardant vanno onorati gli avvisi e le risposte che ha dato fino a questo momento sorda e le risposte di cui non si può tenere conto vistosa ma mi sono stati dati gli avvisi
Non diciamo è stato messo nelle condizioni anche di difendersi o purtroppo me ne sono perduta ora verificando il teste
Lo dico anche per il difensore pagina seicentodiciotto della richiesta cautelare
Formulata dall'ufficio di procura con riguardo ha dichiarato di Mantell Andrea e al verbale
Del sedici giugno due mila sedici dell'otto novembre del due mila sedici si fa riferimento per questo magari possiamo verificare se lo stesso soggetto a Barba Giovanni fratello di barba Vincenzo il musichiere
Titolare che sarebbe stato il titolare di una gioielleria di proprietà in verità di barba Vincenzo e di si parla anche dello stesso barba Giovanni come diciamo socio della Vibo Calcestruzzi rispetto invece ad un'ipotesi di trasferimento fraudolento di valori che in realtà sarebbero riferibile a Barba Vincenzo il musichiere io lo dico per correttezza questo al difensore e lo dico perché dal mio punto di vista devono essere dati degli avvisi e quindi le risposte che fino a questo momento tanto il teste sono risposte di una persona che non è stata messa nelle condizioni rispetto alla titolarità di altri beni ovviamente stiamo parlando
I beni che riguardano in questo caso l'appartamento di via Giovanni Fortunato mi pare di viaggi Fortunato non so se a Giovanni o Giuseppe
E altri beni però io ho la richiesta cautelare davanti l'ufficio di procura al fatto questi riferimenti in questa richiesta quindi e chiedo che venga interrotta naturalmente la deposizione e venda ripresa dando gli avvisi di legge al teste qui presente
Uscito
Un attimo controlliamo però siccome io non lo trovo né nella richiesta di rinvio a giudizio nel nel decreto che dispone il giudizio può non so che fine ha aveva assunto la proiezione Italicus richiesta cautelare aveva assunto la posizione di indagato
Come
Presidente io no no non non è destinatario non è stato destinatario quindi cerco di S.p.A. della richiesta cautelare
Tuttavia c'è questa situazione che io sto segnalando visto che le domande che il difensore sta rivolgendo riguardano la titolarità di beni
Di diciamo oggetto di sequestro credo riferibili informalmente a Barbra Giovanni ma secondo l'ufficio di procura oggetto di sequestro rispetto alla posizione di barba Vincenzo siccome questo è il tema io per una questione di correttezza lo segnalo poi il tribunale il difensore farà i suoi rilievi il tribunale assumerà le sue decisioni
Non so se soggetto iscritto o meno
Perché no no in questo momento la possibilità di verificare ma posto rappresentare questo dato che è un dato assolutamente certo sto solo facendo verificare se addirittura nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Il tema sia stato introdotto da Mantell Andrea in questa sede ma nella richiesta cautelare c'è certamente quindi io non posso ignorare questo dato
Diciamo impedire che vengano dati eventuali avvisi rispetto alle risposte che c'ha tante che ci sta fornendo oggi il teste
Mi scusi chiarisco subito allora quale può essere stato l'equivoco siccome io
Nono sui documenti non sono in possesso dell'archivio della procura e siccome nella richiesta di rinvio a giudizio questo soggetto non risultava io l'ho citato come teste normale
Ecco non è questo al massimo si abbiamo questa necessità
Dato che si pone questo problema Presidente se non annulla il contrario il collegio io proporrei di sospendere
Se vogliono
L'esame del teste lo differiamo ad altra data e il Pubblico Ministero ci dice in che posizione eventualmente dovremmo sentirlo perché io mi sono di fatto alla richiesta di rinvio a giudizio al decreto che dispone il giudizio il nome non l'ho trovato non e non potevo immaginare io non ho nessun'idea se barba Giovanni sia stato soggetto indagato se questa indagine è stata poi disposto separazione se è stata fatta
Archiviazione non sono in condizione di saperlo io nemmeno noi chiediamo il rinvio quindi però presidente posso segnalare adesso vi dico anche il verbale di udienza che Mantell Andreana ha fatto riferimento
Proprio nell'istruttoria dibattimentale
Sì va bene lo segnalo perché al di là poi delle circostanze naturalmente verificheremo anche quanto ora è necessario ha rappresentato il difensore
E tuttavia un un dato che di quest'atto è stato anche affrontato il tema nel corso dell'istruttoria dibattimentale per cui questo è un aspetto che va assolutamente verificato
Allora diciamo che per capire qual è la situazione per è importante capire se c'è stata un'archiviazione perché sulla base la giurisprudenza che insomma per cui effettivamente è il caso di sospendere in questo momento l'esame
Abbiamo bisogno di diciamo di questo dato per capire come inquadrare freddo
Credo che che sia una cosa necessaria anche se io posso dire di aver completato contabile degli altri
L'attrito e chiedere al teste però il Pubblico ministero legittimamente potrebbe penale controesame potrei fare delle domande che potrebbero essere il controesame e non è se non a non so quale qual è la posizione io
Mario usciamo entra oggi nel senso adesso proseguiamo con l'attrattività facciamo diciamo comunale nuovamente
Testimone magari riusciamo entro oggi a solitario era chiara affiliazione vennero questa interessa le vele c'erano logico sacrificare le iscrizioni ma non negli esiti perché vicepresidente lo scenario acceleriamo il potere
Magari
Allora differiamo questa continuazione ad un altra data che concordiamo il teste presente gliene diamo comunicazione di talché il Pubblico Ministero fa alle verifiche che riterrà
Di dover fare ci potrà aggiornare sull'opposizione alla sono corsi stabiliamo già adesso una una data in cui lo ricitiamo è presente così diciamo vale recitazione per
Che possiamo sì
Possiamo così anche concordare una data ferito all'integrazione controllo
Vediamo anche le disponibilità che magari sta io potrei proporre guardi allo stato
Se non intervengono poco
Ulteriori perché siamo in attesa di fissazione il tribunale la libertà pure capisce magari poi creerei difficoltà lo stesso collegio ma comunque lo comunico o il ventuno o il ventisette febbraio
Il ventuno febbraio
Se poi dovessi avere problemi ti fissano qualche tribuna libertà qualche cosa lo comunicherò nel ventuno febbraio
Può tornare qui lo Emma ventuno a martedì ventuno e martedì
Sì sì sì magari possiamo a fare in questo modo Oboe inventi sette lunedì il vento ventuno e martedì
C'è petrolio anche indicando un orario presente perché immaginavo famelica va bene magari possiamo fare sul se ritenete le nove e trenta alle nel senso se il tribunale
Ritiene alle nove e trenta di talché se dovessi avere degli altri impegni richiedo disposto nella tarda mattinata quindi può tornare il ventuno febbraio alle nove e trenta non riceverà altri avvisi e quindi
Diciamo dobbiamo interrompere il suo esame perché sono state rese delle dichiarazioni bisogna verificare l'ufficio di procura deve verificare marzo ad una distesa su una giustifica per la scuola si si questo naturalmente lo può chiedere al cancelliere
Quindi
Siamo solo insomma bisogna solo verificare se c'è stata un'archiviazione sarà sua Garanzia diciamo questa mai avuto io non ho mai avuto un un notizie di questa quindi insomma comunque verificheremo
A sua garanzia la sua tutela insomma stiamo facendo questo differimento il ventuno febbraio ore nove e trenta magari possiamo fare anche dieci Presidente vuole non è una roba va be'allora ventuno febbraio ore dieci torna in quest'aula
Non riceverà altri avvisi quindi questo l'avviso che che le stiamo dando se ha bisogno della certificazione può chiederla al cancelliere vescovile ok grazie
Facciamo accomodare quindi l'altro teste Chiarella ritorno del Pubblico ministero uscente il progetto forte pure questo nell'elenco dei cattivi quel colosso più
Che che non so se
Quindi possiamo fare accomodare Chiarella Filippo
Voi
Chiedo scusa ostilità attirare i microfoni crede da Siracusa sentiamo dei rumori
Grazie
Buongiorno può dirci la sua generalità Fiorello Filippo nato altro contro il ventuno dodici sostano a giugno me ne può leggere la formula di impegno
Lo giuro
A voce alta lo giuro no deve leggere lavoro certo con suo padre quando non lo sponsor blocco lavoro giù giù l'assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza bene quindi ha l'obbligo di dire la verità prego avvocato
Petrolio con questo possiamo procedere
Fino a quell'uso che ci servono quello dopo sei anni oggi troviamo il problema però diciamo una cosa senta signor Chiarella lei di che rapporti ha con barba Vincenzo mio cognato
Ok è il cognato Congo com'è che siete cognati sono sposato con mia sorella va bene
Allora devo avvisarla che ha la facoltà di astenersi alla deposizione può decidere non omonimo ignare vogliano prego prego avvocato grazie
Senta signor Chiarella suo padre che cosa faceva
Fondatore della
E ancora in vita no purtroppo è morto
Sua sorella Chiarella rossa
Ha avuto dei benefici da suo padre dei regali suo padre si è prodigato in qualcosa sotto il profilo economico per sua sorella che lei sappia
Promosso non sono io aveva comprato un appartamento verbo
Quest'appartamento al bimbo
L'ha comprato suo padre cioè non l'ha comprato con la consuocera
Ma i soldi
La lei sa se suo padre era parte in questo contratto comunque o invece aveva solo dato i soldi a sua sorella Nazario ci sono io quell'atto sono che sono da mia sorella per comprarci attratti quest'appartamento dove si trovava o dove si trova sì c'è ancora rimane aveva fatto un via Fortunato o mi aveva fatto un'altra
Senta
Questo appartamento via Fortunato era dove abitò fino a un certo periodi di tensione sua sorella con la famiglia il marito in cenere poi ci sono ad assumere adesso sa chi abita in questo appartamento so che ha aperto il fratello del mio cognato
Come si chiama Barbara Giovanni
è invece l'altro a parte poi che cosa succede lei a memoria sa di queste cose
Da allora che cosa fece suo padre poi per sua sorella per ne avevano c'era un pezzo del terreno in in contrada cocaina flebo Vibo
Con la consuocera hanno deciso di fare pure la un appartamento per il per i figli però hanno fatto tutto il risparmio
Tuttavia l'economia perché mio padre Alberto era costruttore ha fatto tutto loro
Senta e in questa casa poi
Dei dice contrada Coppari cioè
Capito fanno dei lavori l'azienda di suo papà e e questa casa c'è abitato mai sua sorella col suo cognato la battaglia alle porte
E c'è in questo disastro ha pure a mia sorella quello mio cognato sì suo padre beh mai ad intervenire per fare qualche lavoro in questo caso tutti i lavori del convegno attore ha fatto la depressione perché prendere per il collo era nel mondo dell'edilizia faceva orrore
Va bene la ringrazio non ho altre domande pro
Pubblico ministero le domande
Non so semplicemente pesa diciamo chiarezza forza Geppetto
A domanda del difensore buongiorno signor Chiarella sua sorella quindi la moglie di Enzo barba nome integrale eh
Se mi è permesso sì se ce lo può ripetere non lo so operosa Chiarella vattene
Non ho altre domande
Va bene si può accomodare grazie
Quindi del prete Antonio prova sì Antonio
Facciamo accomodare Del Prete Antonio
Buongiorno buongiorno più vicino al microfono per favore ci deve dire le sue generalità
Come si chiama nome cognome luogo e data di nascita del tre D Ambrosio proprio a Isernia diciassette sei mille novecentoquarantotto infine può leggere la formula di impegno
I sondaggi avevo
Altrimenti la la leggo io se i tempi indicati allora con consapevole della responsabilità morale e giuridica
Ripeto ripeto quello che dico io consapevole responsabilità
Morale e giuridica morale e giuridica che assumo con la mia deposizione assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla signor nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza di quanto è a mia conoscenza
All'obbligo di dire la verità di rispondere secondo verità alle domande che le verranno risolte prego prego avvocato Sinesio precedente sì
Signor per Bongiorno innanzitutto devono fra qualche una prima domanda lei che attività svolge
Commenta sì a c'è un leggio
Da quanti anni è da quanti sono nati degenerazione senta su Vibo Valentia quante volte nel corso di questi anni è venuto
Una ventina d'anni la Rosina dannoso l'assessorato buone nove anni otto anni che non sono andato più stravolgerne che non viene più debordante
E da quanti anni è che non viene più al bimbo il solo sette otto anni sette otto anni così Biloni Memmo non ricordo precisamente
Ascolti avuto mai modo di conoscere Polino Lo Bianco Riccio qualcosa questo nome
Si può dire in che rapporti è come che l'ha conosciuto
E io lo conoscevo perché mia moglie è andata in ospedale
Catena spiega la bibbia conosciuta vari
Può spiegare meglio cioè in ospedale più ma non son tutte cose diciamo più o meno in che anno quanti anni fa sentire vediamo nella non mi ricordo
Ma quindi violente dieci quindici vent'anni ciò che avevate quindicina d'anni fa figura e io bianco in ospedale che ci faceva
La bianca lo Bianchi l'ospedale che ci faceva come lo conosce l'organismo che ci fa allora lui può spiegare quindi quella conosciuto dalla in poi natura porto l'amicizia con lui
No ho conosciuto alla avrebbe a detta diciamo così vasta vola andavo a del del mia moglie sì va bene ti accompagno io faccio cosa qua Cappioli
Poi dopo quanto aveva visto
Era visto dico subito dava una settimana dieci giorni otto giorni perché abbiamo fatti con laureata e giostre erano visti come una circostanza senta quindi ogni qual volta veniva Vibo Amour di incontrarlo
Quattro io l'ho visto quella volta là poi dopo non l'ha più visto Sivori visto alcune e quindi con quante volte cioè ogni volta che veniva Biba urologo di incontrarlo vi incontravate lo infligge contavate
Andavate a casa sua no no no va a casa a seguirlo io l'ho conosciuto ma e dalla dentro un dato dall'ospedale c'erano come si chiamava
I ristoranti cinesi sì e io sorda per il cappello come l'ho visto ma versione ho capito ascolta avuto mai modo di regalargli dei biglietti per giostre qualcosa
Sì
Più o meno Sordi un ci può dire come funzionano questi biglietti c'erano delle schede che valevano che più attrazioni quanto errori una quindicina rischia quindici vede va be'allora in ogni scala c'erano i biglietti per una sola trazione o per più attrazioni per tutte le altre per tutte le attrazioni
Senta mai avuto modo di conoscere Caterina Catania no di consegnare somme di denaro Lo Bianco no via Corsico ha mai conosciuto Andrea Cantarella no
Senta quindi alto un'ultima domanda lei ha avuto ma il modo di sapere se l'unica stato detenuto ma ero anche rapporti comunque lavate ripeto i propri rapporti familiari no no niente rapporti fatti non vi sono altre domande grazie
Grazie avvocato Gennaro per la registrazione di sorta dal prete buongiorno allora in ci dice incontro Lo Bianco per bianco Paolino
E mi accompagna perché loro non so perché li accompagna non sapevano dove andare hanno chiesto indicazioni
Si ricorda
Fino ad epoche niente di questa situazione
Più più niente che poco mi ricordo io
Senta ma i rapporti che lei ha intrattenuto con Lo Bianco Robbia Coppolino lo conosce che il Sindaco Letizia noi li possiamo definire io non so quali rapporti potessero essere i suoi
Con un aggettivo di buono pessimo indifferente
Che rapporti aveva ad una mera presa d'Europa come indifferente Demetrio investirvi che c'è così se parla più vicino perché non riesco a percepire bene
Più sebbene si avvicini al microfono sì
Se si può avvicinare forse Mitrofan per esempio come ecco prego
Va bene
Allora mi dice lei aveva buoni rapporti con questo soggetto si o no no microfoni da parte e allora mi scusi perché di regalava i biglietti
Perché accompagnami a me diciamo mandano in ospedale si è presentato alla diciamo così e io per Insubrica lì quella che messi a disposizione della all'ospedale Diodati questi biglietti
Quindi siete lì come a tutti quanti quanti ne facciamo i collaudi prestigiose mi chiama tutti quanti e tutta la Commissione decide in affari con l'altro e garantendo insieme a forma di di pubblicità giudice sì ma ho capito
Quindi è stato diciamo come si sentiva in debito nei confronti di questo soggetto che l'aveva accompagnata
E fece questa regalia questo è un è un debito ne diamo a tutti quanti ai Salesiani ABB gliela porta alle scoglio abbiamo già all'epoca dei importiamo anche nei supermarket che venne e a forma di cuore di pubblicità vediamo un biglietto e magari uno vale l'altro invece ci aiuti a diciamo così a vivere
E mi scusi or vorrei farle una domanda ma lei ha mai avuto oltre quest'occasione che lei ci ha riferito e richieste da parte di Lo Bianco Paolo di chi per lui
Che divenissero elargiti dei biglietti senza pagarli e contro la sua volontà no
Va bene grazie
Pubblico ministero le domande sì qualche domanda Buongiorno signor Del Prete sono dall'altra parte salve buongiorno solo qualche domanda chiarimento innanzitutto e chiedo a lei ha mai avuto delle smart
Del dell'autovettura Smart no
Dove diventa dove vive io sì Englaro guardinga Ruola corsivo ma lei ha qualche dimora a Frattamaggiore o se non altro
Ha mai visto lei si chiama
Antonio Del Prete Giuseppe a un come la chiamano comunemente ampio Torino Tonino Tonino la chiamano perfetto ha mai incontrato a Frattamaggiore
Andrea mantella o Francesco scrutini per consegnargli i prezzi Marta
Nel due mila quattro no
Quindi non conosce Francesco scrutini no non conosce Angelo abbracci no
E le chiedo ha mai raccolto
I soldi delle caro pane che delle persone che viaggiavano con lei in giostra per la per la giostra per versarli annualmente a tavolino Lo Bianco no
Io raccolti soldi delle giostre sì perché
Come si chiama
Il proprietario del terreno mi viene in mente perché ormai
Effettivamente ricopre le giostre poi ci sono le i biglietti per le giostre che va in tipografia quale terreno fitta alate subito valenze anche rilevanti
Come si chiamava è un giudizio
Mi ricordino
Brembo andiamo in quella zona di Vibo Valentia venivano montate le giostre come scendiamo giù diciamo così alle spalle dell'ospedale quindi alle spalle dell'ospedale venivano montate questo è Genova questo
Dietro la questura perfetto ricorda se tutto questo è avvenuto fino all'anno due mila sedici due mila diciassette
Lei ha detto prima che ha accertato circa sette anni fa sette otto anni fa di venire a tempo
Io sono andato e abbiamo prima sì no però ha detto che l'ultima volta che non viene a Vibo da sette anni almeno no no perché io stabiliti a vari libri o con le giostre va di libero gioco le giostre
Eppure non ci sono andato più ecco queste le volevo chiedere al Senato che lui per quale motivo non è più venuto a tipo Valencia perché sono andati in pensione sono andati a picco quindi nel due mila sedici le andati in pensione si sessantasette anni
Poi le volevo chiedere anche un'altra cosa lei a domanda del difensore prima ha detto di avere incontrato Paolina Lo Bianco prima detto in ospedale però è stato più preciso ha detto al bar vicino all'ospedale dopo
E allora ci può spiegare bene questi due momenti perché non sono riuscita a seguire bene allora prima la pessima stradale si diciamo chi si è presentato perché diciamo avete iniziato a parlare
La ed regole ciò si conoscono con siamo quasi tutti
Anche i bambini oggi quasi conoscono questi
E io non lo conoscevo per esempio quindi le dico per cui le chiedo allora lei è in ospedale Schilardi Cina viene Paolina Lo Bianco ad aver parlarle o e lei che vada Paolino Lo Bianco no io mi trovo in ospedale con mia moglie
Di norme che ha dato il via Nucci che vede nell'incontro dal sopra ecco Helen venuti incontro dicendole cosa
Niente di vendite cose vedendo i miei pochi derivato ma sapete che siamo alla ha detto boh
Faccio vedere quale delle
Che cosa ti faccio sapere con
Con il dottor diciamo così questa è la situazione precedente mappali una bianca era un medico dell'ospedale
No
Era un inserviente dentro l'ospedale rosso
Questo non lo so intervento non lo so s'era un dipendente dell'ASL rosso non lo sa non lo so e gemelli che qualifica lo glielo dico mi perdoni perché lei era lì per una cosa seria cioè per il ricovero di sua moglie che evidentemente ha avuto un problema ischemia verso mia moglie quindi un'alleanza anche molto gravi sono andate con le giostre perché se
C'è un problema di famiglia quindi anche una cosa molto grave ecco quindi voglio per il semplice in uno sconosciuto
E le dice ti faccio visitare di qua di là lei e semplicemente presentato non ha chiesto a che titolo si interessasse di Leo
E per la condizione personale di una paziente che stava male barocchismo Marchese perché
Come quando abbiamo sui Comuni chiuso Presidente ad uscire quest'arte quell'altro sì e senta questa cosa ricorda in che anno è avvenuto
Non si ricorda bene vattene il nome di sua moglie io mica vi Francesco
Io Vignelli Fabio Binelli Francesca va bene senta poi finisce questo momento diciamo sua moglie viene visitata sì
Qual è i momenti in cui lo incontra al bar a tavolino bianco
Da questa visita subito dopo la visita proprio questa rivisitazione quindi ed è uscita a prendere un caffè e lo ritrova lì
Ma la ritrova lì per caso o la stava aspettando il mercato sia andata a prendere un caffè e l'ho trovato per caso e a quel punto che succede io per me ne son ritornato a casa con mia moglie diciamo così proprio quando abbiamo fatto il comma nove
Dello Violet Rivers riconoscendo l'altezza cosa Quaglio da visibile come deve essere riconoscente della visita medica che gli ha fatto un dottore dell'ospedale che era tenuta a visitare comunque sua moglie sì e al dottore gliel'ha fatta della regalati dei tagliandi
Sono andato all'ospedale Perrino i biglietti per però non ho trovato Pietro quindi lei attacca Torino Lo Bianco
Va bene
Senta le è capitato di dare degli altri biglietti anche persone amiche o conoscenti di Paolino Lo Bianco no
Lei questo gesto l'ha fatto solo in occasione di quel momento di riconoscenza per la visita sua moglie o poi ogni anno venendo Vibo
Sentiti in dovere di essere riconoscente verso Torino bianco figlio l'abbiamo già quindi anche negli anni successivi
Nell'ambito barocco negozio quando libertà Isco quando facciamo i collaudi diamo atto e tutti quelli che voleva arrivata va bene però lo spazzino pro spazzini che arrivava quindi cambiare ma le chiedo lei aveva il numero di telefono di Paolina Lo Bianco no
Paolino Biancaneve nessuno non avete avuto più rapporti dopo la vicenda di sua moglie no
Però lei ogni anno ha continuato a dargli questi biglietti al momento del collaudo sì quando avrebbe fatto il collaudo probabile
Come a tutti quanti ebbe come avveniva negli anni successivi era Paolino bianco che veniva presso il Circo chiedo scusa persona giostra trovarla come lo trovava lei non avendo lei il suo numero nove viceversa si è presentato a pois queste presentava al alla giostra
Solo così conoscendo battere più eh ma una volta che l'ha fatta la cortesia dove per quanti anni invece gli era dati i tagliandi
Quando ha notato il fuoco ribadisco morbo e tutte le voglie quando io andavo ma per tutta la vita lavorativa un raggio ci aiuti a capire
Abbiamo detto già quando è andato alla pioggia di biglietti basti poi una
Sono anni che non ci sono stato io sinistra liberal prima ha detto una cosa diversa
Ha detto che il Pagliara tatto anche negli anni successivi alla sta cambiando risposta però io non non vi come abbiamo discusso no no risposta ho detto non discorso
Cioè lei prima ha detto che non gliel'ha dati per un anno solo ma per più anni doppia aiuta aiuti allegra sono andato in Libia sono andati in Libia non ci sono solo più io vivo
E allora perché mi pare di avere capito che su mia domanda
Lei ha detto che è venuta a trovarlo al circo anche l'anno dopo al circo alla giostra anche l'anno dopo e gli ha dato dei biglietti sul posto anche l'anno dopo
C'è una trascrizione guardi qua mirato diciamo e non abbiano capito bene sanatoria perché anch'io dalla risposta ho avuto il dubbio Ferraretto premier Joseph in Borsa non rendere chiediamoglielo
Diciamo da capo sì è stata una volta soltanto o più volte che addensarsi Giulietti sia si stia all'equità perché se non c'è una registrazione ci confondiamo
Io volevo sapere se lei questi biglietti ve li ha consegnati
Solo un anno in occasione di quello che è avvenuto in ospedale a sua moglie o anche negli anni successivi dopo che ha avuto dice io sono andato in Libia
Sì sì però non mi sono fatto no però deve rispondere alla domanda un'analisi ignora così ma non me la sono stati tanti biglietti poi io sono andata in Libia proprio da quale anno andati diede al meglio davano il PP posseduti dalle moderate arrivi dell'ultimo momento
Insomma io sono uscito dalla Libia il
Poco prima del del della pensione
Sì Gennaro di Gheddafi bella la mia domanda torna ripeteva ieri ha detto una volta solo più volte i biglietti
Che io mi ricordi hanno sostenuto travolto questo non mi ricordo non se la ricorda prima se ricordava però un'altra cosa va bene tanto dal presidente per quanto mi riguarda cioè la fonoregistrazione quindi
Primarie scusate se intervengo rimane il problema che la domanda d'estate ripetuta anche su sollecitazione del tribunale perché
Ma io e poi sarà molto chiaramente la trascrizione preme invece invertito il teste
Prima meridionale lateranense quest'altro prendiamo atto di quello che è uno sfregio sennò dovremo intervenire anche come confessa comunque suo esame sì ma con esso certamente il difensore ne ha facoltà quindi le dico
Né lei né persone della sua famiglia sono intestatari This must
Sono stati in passato intestatari di autovetture nessuno
Senta quante volte se ricordare è capitato di venire a Vibo Valentia prima di andare in Libia
Io sono stata parecchia
Quindi diciamo poco in termini anti quantificare due tre quattro quattro cinque anni quattro cinque cinque anni è sicuro perché sa perché glielo chiedo perché prima difensore ha detto che è venuto per vent'anni
C'è sempre la trascrizione quindi sono venti cinque o quanti anni è venuto qui io sono io io facevo qui da Vibo Giappone andavamo a Falerna
Falerna
Sono molti anni che potrebbero ma sono cinque hanno vent'anni fa di più il più di cinque molti molti di più perfetto
Va bene non ho altre domande per il momento grazie signor perché per tre
Altro caso prego sì grazie
Si tratta di buon giorno sente euro Tevere chiarisse forse pro percepito male io perché non abbiamo un buon audio o forse velo nero e vicino questa vicenda dice io vado in ospedale
Incontro Lo Bianco Paolo
Dobbiam Coppa o quando stava male sua moglie mi segue sì ho capito ecco ecco ma lei chiede a Lo Bianco Paolo senta devo andare da questo dottore debbo fare questo per mia moglie Lella e lui la compagna no
E e come allora lo conosceva da prima si sono incontrati cioè in questo passaggio meno il chiaro io l'ho conosciuto fino all'ospedale
Ma eccolo conosce l'ospedale le all'ospedale dice stava male mia moglie sua moglie penso fosse sofferente non manifestava nulla non so come
Mia moglie è stata è stata una volta è stato erano sempre state operate alle vene al ginocchio mia moglie li aveva quindi e poi dopo che poi è stato per il cuore
E allora gli anni precisi scusi un attimo mi segua
Cioè lei che va in ospedale con sua moglie e cercare di ricostruire questa cosa perché qualche passaggio forse sfugge a me
E incontravo Bianco Paolo
E Lo Bianco Paolo che vede sua moglie sofferente si avvicina mi dice che fate che non fate commenti come mai ecco
Allora
Io sono andato in ospedale con mia moglie
E solo bianchissima Guazzaloca abbia fammi come invece il cervello oggi la situazione io l'ho visto qua all'ospedale ecco l'ospedale compiamo ricattata va e vende vicino collegio tavole Giotto quale Vertova pasta
No scusi più non non lei va in ospedale non ho capito io
Voglio il mio vice presidente però se la domanda e nuova
Cioè il teste su questo argomento è stato chiarissimo
Poi non so vediamo se il difensore forse vuole chiedere un chiarimento una specifica sanno serio problema è un altro non lo capisco quando parla per primo non non riesco sentirlo bene ecco
Ecco perché può darsi che stia ripetendo delle cose che non ha detto fuori vedere questa difficoltà affidata a voce più alta perché saranno nasca bene sentite ragioniamoci noi facciamo pria
Anche se era grazie a Goga
Può ripetere può ripetere quello che ha detto prima perché non si intitola non ha sentito bene difensore può ripetere la sua risposta attigua perché oppresso per quello che ha appena detto quello che dettate
Ma allora
Allora sia dal prete scusi le dice io vado in ospedale perché mia moglie stava male va bene
Qui incontra Lo Bianco Paolo fin qui ci siamo
E
Lei chiedeva dove doveva andare e questo Lo Bianco si offrì di accompagnarla o Lo Bianco li vedi arrivare così da derivarle per sedici Buongiorno brutte volete che fate
Come no hanno io sono arrivato in ospedale con mia moglie arrivano in ospedale con mia moglie eh Carla linguista fratello di riconosciuto solo bianco
Ma non non è stato e niente che io va avvicinato per dire comandante perché quindi bis vi siete messi a parlare sì e
Lei ha manifestato quella che era la sua parlando del più e del meno detto quello che era il suo problema Candy mi amor ecco e Lo Bianco lisce vi accompagno io dove dovete andare così è accaduto scossi ecco
Pensieri prima di emanare una rosa completamente differente crisi morale si è reso perfettamente conto ormai vasta come io non non nell'articolato totalmente appetito tutto e il contrario di tutto nel corso della deposizione poi l'ufficio di procura prenderà le la determinazione incipiente ufficio proprio lo faccio quello che The ritiene di dover vengano abbiano effettivamente ad Adro due risposte opposte alla stessa Romano e quindi lo sono e siamo noi prima Presidente poi tanto c'è la fonoregistrazione anche sugli anni settanta magari non cioè
Ma possiamo può chiarire di non questa cosa prima dentro e allora il difensore le ha chiesto se Lo Bianco Paolino
A l'accompagnata da un mese fa insomma comunque vegetali l'Asinello Svezia prima ci vogliono adesso ha detto sì sì non posso interromperla io siccome a quattro papi mente da dove mi trovo io non l'ho capito però non è ma non è nemmeno adesso devo ma siccome egli ha posto le stesse domande piena tanto che si è avvicinato un libro bianco
Ha detto esattamente il contrario di quello che ha detto a lei tanto c'è la fonoregistrazione itinerante Ceva leggeremo il vi sono i maestri che aveva detto così Giorgio allora denunciarlo
Ora però sembra non abbiano poi ripeto ore può ripetere questa cosa lo Lo Bianco quali Paolino nulla accompagnato lei e sua moglie o solo lei dal da
Dal medico o no perché prima ha detto sì durante l'anno detto noi nei dettagli di questo incontro io
Se si ricorda perché mi ricordo tenendo conto che sul passato del tennis però io ho bisogno dei dettagli perché io ho percepito sarà stato forse un mio errore di percezione
Che forse
C'era un po'di di di di ricordo annebbiato non non su come ti fanno ricorda presidente novella non è stata annebbiato perché sulla sulla moralità è stato chiaro allora povera Sam facciamo una retorica lire e in maniera più chiara possibile come conosciuta dal bianco Calvino come fanno proprio se ci può descrivere il momento in cui nella conosciuta in maniera più dettagliata più chiara possibilità
Facciamo e quando oggi che incontro solo bianco giusto
Ad in ospedale
è interrompiamo entrambe con mia moglie dentro
E sono andato invece Carlo suo medico al pronto soccorso andava invece la somma e dico top Togo bianche dove è venuto da me da me come dicevo in successione successi c'abbiamo chiesto all'ospedale e più queste in quell'ambito lato conosciute
Non ho conosciuti diversamente
Bene
E dopo che le dice successo cos'è successo dunque non è successo ci ricorda
Partivo mente Lo Bianco che così sarebbe a fare fece qualcosa e non fece nulla
Le le chiese dove devo andare dopo non debbo andare
Non mi ricordo niente più dico va bene non mi ricordo perfettamente mi rendo conto che faccio va bene mi rendo conto che è passato del tempo la ringrazio l'altre domande
Va bene si può accomodare grazie ratio
Va bene facciamo una breve sospensione per proseguiamo con gli altri presidenti in alcuni casi le chiedo scusa mixando solo per chiarire il discorso che la lista testi fortuna perché sono riuscito a fare un attimo Dorotea allora
Le ho già detto che l'ingegnere Corrado Franzi e li abbiamo indicati per il giorno sedici
Poi il tribunale mi pare che non abbia messo Alessandria e quindi lo possiamo elidere
Un attimo soltanto
Alessandra Francesco
Allora avvocato io troppo quale stante Francesco però o
Se non sbaglio era imputato qualcosa del genere sono è un forse no no forse forse era revocato era indicato anche nei testi se è la stessa persona ovviamente tra i testi del Pubblico ministero numero seicentosessanta arrivo all'indie forse c'era stata revoca risento
C'era stata re mi pare proprio di sì poiché vi è questo non è stato indicato se lo stesso soggetto non essere indicato in quanto revocato poi c'è sa Isolabella Franco c'è rinuncia presidente Isabella Franco c'è rinuncia
Mirabello Vincenzo abbiamo accertato che è deceduto
Quindi recital barone Giovanni abbiamo rinunciato finanziata fino quindi residuano Franza Roberto russo Sebastiano
Gara l'ingegnere Gabriele Corrado
E Foti costanti questi sono i testi della lista di fortuna Giuseppe
Avevo capito che per Foti Costantino era il nucleo invece lavoro invertito il nome solo per questo ok quindi questo per la ha sollecitato anche faticoso no punti Costantino no perché non non c'è stato un errore nella nella rinuncia questo problema precedente
Abbiamo invertito il nome venne recitarlo trentenne sentirlo sì
Lei si dovrebbero sostanzialmente della lista solo Foti Costantino Sebastiano Russo
Avvocato se riesce a citarli per serve la stessa data naturalmente faremo l'impossibile assolutamente
Va bene comunque son morti quindici sedici febbraio quindi a questo punto chiariamo che la della lista testi risolversi decidono solo questi quanto a questi quattro testi per gli altri c'è rinuncia va bene precedente grazie io l'unica cosa mi allontano adesso
Sì prese oggi
Un attimo un attimo prego avvocato
No io mi mi mi devo allontanare mi avevano minato per qualcuno però non mi ricordo per gestite tutti tranne han per tutti presidente anche io dovrei andare via
Se ci sono esigenze eventualmente prima
Allora quindi da questo momento avvocato Alvaro novantasette quarto comma per tutti
Tranne per gli imputati
Tranne per gli imputati che già erano difesi d'ufficio dall'avvocato accusa quindi Morelli Salvatore Federica Guidi ma intellettivo Massimiliano pugliese Rosario emesse per Tavella Rocco
Avvocato previsti
Grazie pressione sosteniamo sì prima della sospensione per la il venne imputato sia Francesco mi ha conferito procura speciale per presentare istanza di ricusazione nei confronti della dottoressa radice mi sono coordinata anche con l'avvocato chiodo volevo che a verbale appunto si ponesse la questione
Prima dell'istanza ma
E tra l'altro ho visto l'anomalia del caso tono trasmetteremo in tutte le sale di verbale circa l'astensione anche alla sezione disciplinare del qui
Consiglio Superiore della Magistratura avvocato allora Simone era noto l'angolo ora è stata silente perché chiaramente rispetto all'invito all'astensione ci mancherebbe
Una determinazione del giudice che destinatario dell'invito così come rispetto alla ricusazione è una facoltà della parte che ritiene di voler coltivare l'istanza di ricusazione però
Sotto questo profilo il riferimento all'espressione
Anomalia
Il riferimento trasmetteremo alla sezione disciplinare cioè la cifra che sa come legittima facoltà ci mancherebbe però non è che se lo preannuncia qui sta solo di intimidatorio rispetto al Tribunale quindi che quello che e cioè di procura ci tiene appena cavallotto pachistane c'era di fare il CIPE ce ne parliamo finito Fioravanzo tutte le facoltà sono si permetterebbe ai colleghi bravura ai noleggiati procura ritiene ritiene che è una un l'utilizzo di termini anomalia anomalia sezione disciplinare e quant'altro sino all'interno di un dibattimento che si sta svolgendo in modo sereno sia assolutamente inappropriata anche ha detto anni
Che sembrerebbero intimidatori quindi da questo punto di vista ferme restando le facoltà
Che ovviamente la parte processuale deve coltivare in tutte le sedi quali che esse siano disciplinare e penale qualunque sede detto qui a fronte di una decisione che è stata assunta non è un modo che è confacente al garbo che invece ha utilizzato ieri proprio ieri il difensore quindi passiamo dei toni garbati di ieri all'esatto opposto oggi ed è questo che è singolare costo che anomalo nessuno pregiudica le facoltà che la difesa deve assolutamente coltivare quindi io da questo punto di vista mi sento di fare questo intervento
Allora rispondo
In maniera molto serena e pacata quale e poi con sono poi anche alla mia personalità
E anche al hard alla
Rispetto massimo che ha questo difensore per il collegio l'anomalia del caso nel senso che appunto non è perfettamente codificato quindi in tutte le sale di in questo senso non è certo per posporre situazioni o avere dei toni accesi Oye offensivi
Quindi in tutte le sale di adibite saranno consentite a alla nostra difesa sa sarà portata la in questo caso e che di definisco anomalo proprio perché non viene codificazione io non ho trovato una una giurisprudenza
Univoca otto dei precedenti
E precisi da poterle portare anche all'attenzione del collegio giudicante ovviamente
Il rispetto di questa differenza nei confronti del collegio enorme la la l'ammirazione appunto ieri in premessa o Espresso per l'esemplare
Attività che sta svolgendo il collegio ovviamente la difesa poi fa il suo lavoro
Ecco eh sì quindi trasmette in tutte le sale di senso allora era assolutamente
Con tutti i mezzi
Utilizzabili giuridicamente consentiti senza volere mancare ma e poi non permetto e chiedo scusa e mi rivolgo alla procura
Io non ti il non utilizzo anzi semmai presidente se lei reputa che i miei toni siano intimidatori la la invito la invito veramente sommessamente
A de ferirmi perché il termine tra virgolette intimidatorio utilizzato nei diciamo che sarebbe rivolto alla difesa
In questo momento è veramente inammissibile da parte di questo difensore perché io se ho avuto dei termini diciamo degli atteggiamenti intimidatori lei
La invito a definirmi in tutte le sale di perché veramente questa non era l'intenzione né posso consentire che
Mi si rivolga un una tale definizione
E cioè è una cosa che non posso consentire intimidatori o no
Magari diciamo non appropriato ma intimidatorio e non posso consentire quindi la chiedo di dirimere proprio questa questione
Allora avvocato la riferimento alle a a certe anomalia e il riferimento al DC Diana effettivamente diciamo è sembrato piuttosto inappropriato in questa sede perché se lei ha diciamo intenzione di avanzare istanza di ricusazione certamente nelle diciamo lo potrà fare un potrà utilizzare questi questi mezzi che le ritiene veritiere
Riutilizzare però altro diciamo altre espressioni sono sembrate effettivamente inappropriate mandano ad ogni modo
Allora voglia di spiegare proprio prima di inoltrare
Ieri la terza volta la distanza si alterazioni dove non esiste diciamo quello dell'invito all'astensione lei diciamo Raffa Torella reiterato più volte Loretta
Alle valutazioni diciamo fatte dalla collega sul sistema tramite nipote volevo chiarire volevo chiarire non devono essere dichiarare uno
Giacosa eccitante allora oggetto di discussione in questa sede se proporrà istanza di ricusazione sarà del giudice competente sì e certamente sarà la Corte d'appello voglio anche affermare
Che prima di presentare appunto ieri questa invito all'astensione
Mi ero documentata con i precedenti arresti giurisprudenziali in materia di astensione proprio per quel suo io definisco anomalo questo caso perché non ho trovato nessun precedente specifico che definisse questa o questo caso avvocato no ma appunto a nomi beh mi permetto poiché il termine intimidatorio è veramente molto offensivo di che rispetto a questa difesa
E quindi invito il tribunale
Qualora ritenesse cioè appunto fondata questa affermazione del Pubblico ministero di deferimento interessati anche presso l'ordine degli avvocati perché io in questo modo in questa cioè posso
Cogliere come inappropriata ma non credo perché io sto precedendo
Diciamo delle iniziative Inc
Traversale di
Proprio per il chiarimento che invece sito su questo caso che ritengo appunto singolare non definito non tipizzato
Ed è questo il senso delle mie Elena benevolenza diciamo che sta precisando in maniera diversa il termine anomalia che dovrebbe nell'anno ha coinciso alloggi precedente anche in considerazione del fatto che ha diciamo ha proposto
Per la terza volta la stessa questione diciamo effettivamente ma non sembra avere questa accezione che adesso lei l'altra volta nove mila persone diciamo
Si era espressa Marocco abbiamo diciamo sette artisti è male però diciamo che effettivamente il termine anomalia anche dal contesto del suo discorso
Non sembrava proprio avere questa questo significato comunque l'ha chiarito va bene
Va bene la ringrazio presidente e per affrontare questa questione certamente non l'autorevolezza ed ricusazione poi però lei infrazioni la l'autorità giudiziaria competente ad esaminare autori l'autorità giudiziaria cioè stiamo sì sì certamente adesso
La ringrazio presidente c'era da Vibo Valentia qualche comunicazione l'ufficiale di polizia giudiziaria
Doveva fare qualche comunicazione
Urgente aveva anche era intervenuto prima no va bene allora sospendiamo facciamo una breve sospensione per procediamo con gli altri testi
Ci sono i testi Grimaldi Raffaele Zecchini paure Fanelli Stefana continua becchini Paolo va bene facciamo accomodare Zecchini paura
Dietro
Buongiorno buongiorno dirci le sue generalità e Paolo Zucchini nata nato a Roma il ventinove giugno mille novecentottantuno Menin può leggere la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quant'altro a mia conoscenza
E l'avvocato
Grazie presidente l'avvocato Alvaro la registrazione difesa Delfino Loiacono
Buongiorno tanto Zecchinelli razza interesse abbiamo disturbato
Il perché vede volevo chiederle le chiederemo cui diciamo informazioni in in una relazione al suo rapporto rapporto che ha avuto con Delfino Antonino lei conosce Delfino Antonino sì
è stato dipendente di Delfino Antonio sì ecco ci può dire in quale anni solita avuto questa collaborazione con con del filo
Allora
Dal due mila quindici
Quattordici non volete non non ricordo quattordici però quindici sicuro fino a l'inverno del due mila diciassette settembre ottobre diciassette più o meno piani reggesse
Ha avuto questa collaborazione fin quando ha conosciuto del filo nel nel due mila quattordici tra il quattordici e il quindici arco di preciso non mi ricordo l'ho conosciuto tramite mia sorella
Ecco infatti le stavo chiedendo come ha conosciuto Delfino lo com'è sua sorella Israele Zecchini Alessandra del comunque è una relazione sentimentale con con mia sorella
E io l'ho conosciuta in questo frangente
E sua sorella Elena e la relazione con sua sorella in quali anni la mutazione del Delfino
Avuta in quegli anni assente rotta
Di preciso
Non saprei però tra la per quindici dal due mila quindici e il due mila sedici in quegli anni lì dentro si è interrotta qui e ed era e qui ed era iniziata quando
Lei lo conosce subito appena sua sorella a questa relazione con del filo oppure lo conosce dopo già un pericolo che sua sorella era legata Delfino
Successivamente
Anche nel secondo è ricco di quanto
Insomma anche una scuola contro perché il fondo per il volevo che volevo chiedere appunto anche questo che se ci sa collocare anche l'epoca della relazione tra sua sorella e Delfino
Io l'ho conosciuto in in quegli anni era d'inverno mi ricordo ovunque allo conosciuti inverno che ritorna o dalla palestra e l'ho incontrato sotto sotto al portone maschili ci siamo conosciuti
Perché sotto il portone di casa sotto il portone di etica sta di casa dei miei genitori perché all'epoca abitavo con i miei genitori si quindi l'ho conosciuto in quel frangente
E sì che siamo negli anni due mila sia molto dalla civil tra la Cavallo dal due mila quattordici Albelda quindi perfetto questa relazione Poli sua sorella è andata avanti fino a quando
Sicuramente per tutto il due mila quindici poi se sarà interrotta nel due mila sedici Protti preciso non non lo sa no no
Senta è al corrente che sua sorella a
Dato del denaro ha prestato dei soldi del filo
Il sabato cosa riguardo
No
Non lo so no
No perché comunque sua sorella e zecchino Alessandri produrremo un ma dato diciamolo una suo conto bancario da cui emerge proprio questo questo versamento un bonifico di Renzi mila euro fatto dalla signora Zecchini alla al destino
Torniamo un attimo all'invece ora al suo rapporto lavorativo con con del filo
Lei si occupava di qualcosa in particolare nelle aziende deterrenti del filo io un commesso stavo stava negozi nei negozi
E quando ha cominciato questa questo questa collaborazione lavorativa
Nel
Due mila quindici due mila
Si occupava soltanto dei negozi c'è questa era la sua mansione sul non lavorava quindi era un commesso in mente all'interno del sì deputato l'attività commerciale quindi alla vendita del notte
Senta lei ha mai diciamo lavorato presso il negozio di piazza Tuscolo una gestito non lo so con Amoroso negozio sfila anche sì
La la
E e questo e ci può dire in quale periodo si è occupato di di questo negozio e che senz'altro
Serie fra l'importo dello vagamente negozio è stato aperto
Non lo so
Periodo preciso sinceramente non non me lo ricordo e a oggi due mila quindici a due mila sedici
Più il due mila sedici forse il due mila sedici però lo e e lei ci ha lavorato ha lavorato in quelle in cui si parla quanto una settimana un mese
Feel so solo ora Adone
Mesetto un mesetto se il mondo secondo diverse volta fare sostituzioni
Senta
Lei diciamo CDC saprebbe riferire come andassero le vendite di questo negozio di piazza Tuscolo in quel periodo in cui lei ha lavorato
Se non mi ero al negozio che andava che era avviato andava andava bene lo o un negozio che aveva difficoltà ecco
Del Comecon mercoledì mattina era stato più in difficoltà cultori e dove ci sono stato io
Prendevo discretamente
Però
Se il commercialmente insomma
Non si può dire negozio facesse dei numeri eccellenti però
Cioè in quei mesi o meno generico quanto quanto incassato sempre giornalmente si se non riesce a ricordare non me lo ricordo in che cinto in che ordine dici che siamo no non mi ricordo
Senta
E lei conosce la dottoressa Loiacono avvicinabile sì
Totti sempre con riferimento con le parlo della dottoressa con con riferimento a questi negozi qua questo negozio di via Tuscolo era un negozio non lo so gettonato entravano tanti clienti
Era cioè che tipo di avviamento aveva sale per descriverci il negozio
Quell'attività commerciale nel periodo in cui ovviamente lei li ha lavorato
Quindi anche che esordì frazione di precisare perché mi pare che abbia detto di essere stato lì un mesetto c'è questo mese in quel mese sì sì
Elegantissima gente perché
Impegnatissimo a gente diciamo
Non era frequentato non è frequentatissimo ecco
E questo lo può dire con riferimento soltanto al periodo in cui in quel messi in cui proprio la ha lavorato all'arte stabilmente oltre lo può anche riferire ai periodi in cui abbia lavorato in supplenza di altro dipendente
Anche quando ho lavorato come supplente quindi possiamo dire che è una casacca una costante per quello che lei ha percepito
Le terre le
Ne nei nella nei periodi in cui ora stabilmente o o diciamo sostituendo dei con la degli degli altri suoi colleghi è una costante sostanzialmente che questo è un negozio con scarsa affluenza di pubblico
Torniamo alla dottoressa Loiacono o come l'ha conosciuta lo stress legato
L'ho conosciuta Santa pancette dei negozi punto con tramite signor Delfino punto al commercialista del della dall'azienda
Perché rappresentata come commercialista grazie
Lei ha mai ricevuto ordini oppure direttive sul lavoro da parte del dottor della Dottoressa dagli acconce che gli abbiamo dato delle indicazioni su come su come ottimo operare
In concreto cioè ordini proprio legati alla gestione del negozio no magari qualche suggerimento che magari può un'idea un suggerimento ma
Ordini categorici lo dico fra questi sono c'è magari un suggerimento magari sì perché ci può stare
Ma sempre legate ai problemi diciamo fiscali di cui si occupava lei no no no no no no fiscale o fiscal
Molti scale e comunque fiscale niente
Cioè cosa diceva perché entro tre slegato
No ma che devo dare qualche suggerimento mai vedere come non essere cose come aveva allestito malevole
Pare un parere così
Da donna cioè riserva e suo personale una indicazione di gustosi dunque sul sofà
Senta ha mai la dottoressa Lo Iacono ritirato gli incassi di un del negozio dove lei diciamo lavorava no ma
Il negozio riceva riceveva soltanto pagamenti con il posso o capitava che vi vi fossero anche i pagamenti in contanti
Parte dei clienti che venivano entrambi entrambe le cose entrambe le cose e che il conta e chi lo ritirava del negozio
Contratte
O io lo davo alla signor Delfino può del signor Delfino veniva riprende quindi sempre e comunque solo Delfina Antonino sì
Senta durante questa questa collaborazione con Delfino è capitato che abbiate fatto delle cene aziendali no
Incontravo i dipendenti Sea capitato quante volte una due volte più volte
Capitolo diverse volte diversi dalla classica cena di Natale
Affissioni fatto normale fatto normale no la mia domanda era perché le persone se a queste cene aziendali no
Fosse presente presenta la Dottoressa dagli atti
Non ricordo
Quanto tempo non non lo avevamo dare a uno in un ragazzino dipendenti
C'era sempre il fino poi c'è anche la dottoressa sinceramente non non ricordo qua
Senta
Le è stato pagato con puntualità nel nel lavoro
Non sa
E o è stato saldato poi interamente adesso
Accreditate Rita somme sì
Che lo pagava
Signor fino sempre regina
Senta i tassi a fatti specifici cioè previsto per l'eloquio frequentava poi del filo in quel periodo
So che Delfino diciamo
Per i fatti specifiche a cui lei ha avuto modo di verificare era una persona che di dimostrava affidabilità sul lavoro oppure a dando una valutazione ora con specifici specifichiamo rispetta che cosa affida ma affidabile
è una persona affidabile
Nei rapporti personali sul lavoro o o annotato sostanzialmente problemi di affidabilità
Del del del filo ci si è si è fatto un'idea andrebbe forse non si è un po'troppo generica sembrava io voglio specificare Mariella sì però domande nel febbraio abbiamo per esempio quando Delfino no
Le raccontava un qualcosa no è capitato che le abbia raccontato lo so un qualcosa
Ecco e il ha un ricordo specifico di un qualcosa che le ha raccontato il filo e che poi invece lei ha riscontrato con un fatto assolutamente inesistente no
Questo non l'ha percepito
Va bene
Non ho altre domande per lei
Se il Pubblico ministero ci sono domande Pubblico solo qualche chiarimento buongiorno signor Zecchini intanto le volevo chiedere se lei ricorda per quale attività
Del Delfino lei venne assunto ossea il ricordo della ragione sociale del nome
No
Se le dico vela Production perché ne abbiamo già delle acquisizioni ricavabili dagli e per cui ho necessità di verificare con lei siamo questo ricordo relativo anche a ai dati della banca dati INPS Deram Productions le viene in mente sì quindi è questa l'attività perché ce ne sono diverse quindi volevamo non può comprendere perfetto
Poi le volevo chiedere anche un chiarimento sul periodo
Della sua attività
Lei ha fatto riferimento ad una conoscenza di più lunga data
Con il delfino e successivamente all'instaurazione di un rapporto di lavoro
Dalla banca dati INPS e quindi glielo chiedo anche sollecitando il suo ricordo risulterebbe un periodo di assunzione per le annualità due mila sedici due mila diciassette
E potrebbe essere corrispondente al periodo di lavoro che lei ha svolto personale qui da un paio d'anni sì
Sempre dalla documentazione ovviamente tutto questo poi sarà oggetto di produzione documentale risulterebbe che la Bellan Production avrebbe avviato l'attività diciamo di creazione della fabbrica
Tra febbraio ottobre del due mila sedici con una serie di lavori preparatori che sarebbero terminati a dicembre due mila sedici
Quindi le chiedo lei prima di
Per esempio andare al negozio di di piazza Tuscolo
Lei è capitato anche di prendere parte ad altre attività che hanno riguardato la fase proprio costitutiva dell'attività imprenditoriale aziendale del del listino
No io stavo proprio negozio nei negozi eh alla oltre a quello di piazza Tuscolo in quali negozi ricorda di essere stato
Abbiamo il rifiorire dia Mario dei Fiori Mario de'Fiori sempre settore merceologico dell'abbigliamento propriamente in quel caso di cosa si occupava sempre di vendita di scarpe
Abbigliamento mentre in piazza Tuscolo c'erano loro scarpe e oggettistica arrivo cinture
Sì ora le devo chiedere ricorda i beni di piazza Tuscolo se erano grandi marchi Serrano dei brand particolari
Taranto dell'azienda signor Siino e sì se può specificare al tribunale perché ma ovviamente il tribunale non conosce gli atti che tipo di scarta venivano vendute
Scarpe classiche
Da un uomo costo per intenderci
Se non ricordo si sa è una speranza per terra quotidianità opposti diciamo grandi firme no cooperazioni i prezzi medi
Prezzo medio
Prezzi medi
Cenni
E però potrebbe dare fare qualche esempio ricorda lei ha lavorato come comparsa tra parole qualche scontrino fronterossa di sette anni no ci rendiamo conto
Al netto dell'inflazione di tutto quanto però se oggi grazie all'Oscar considera proprio operato ci sono modelli più costosa del musical comprava musico terapia negozi in piazza Tuscolo quindi vorremmo capire un attimo salbutamolo voi perché ricevesse un po'da costruire il CSM è risultato in questo caso penso che si tratti di cioè della Production
Cioè le scarpe di di questo marchio insomma hanno un certo costo quindi non è lo scarico immaginare quello che può ricordare il teste
Senza suggestioni chiaramente
No non vorrei dire numeri vere altre quindi
Non non ricordo con precisione
Il pranzo scarpe
Va bene neanche diciamo questo marchio che tipologia di scarpe lo scarto aspireremmo persino
Scatta da uomo Manigrassi è scattato uomo persino doppio puntavo quello con la figlia classica scarpe da donna
Poi le volevo chiedere lei prima ha detto diverse cene aziendali cene di Natale eccetera immaginiamo un Natale perché dal dicembre due mila sedici al due mila diciassette una cena natalizia poi una quali altre cene
Ricorda
Cinquantanove
Mi ricordo una forse un'altra corsa compleanno del signor gol finora
Un po'di ricordi
Va bene è proprio un'altra cosa che le volevo chiedere
E sua sorella ha detto
Zecchini insomma Alessandra che lavoro fa e che fa che lavoro faceva più che altro
Durante il periodo della sua relazione corna Delfino
Durante il periodo Landolfi non non lavorava no lavorava no
E aveva disponibilità economiche che lei sappia sostenerne l'azione dei i risparmi che lavoro fa c'era prima di mettersi Conte fino
Lei ha svolto lavori vari lavori di tipologia di
Non lo so io non vivo con mia sorella ma no io non ho neanche vivo con mio fratello però so qualcosa della sua vita quindi le chiedo
Se lei è in grado visto che il difensore tordi documenterà l'esborso di ventisei mila euro da parte di sua sorella se intanto quanti anni sua sorella
Dall'ottantaquattro e dell'ottantaquattro quindi diciamo nel due mila quindici quando si è interrotta la relazione con Delfino
Sono due mila sedici intorno al due mila sedici quindi parliamo di diversi anni fa
Da quanti anni lavorava sua sorella prima di conoscere perfino da quando è entrata nel mondo del lavoro saprai Trinchieri comma sia studiato prima sempre lo
Santa lavoricchiato quindi fatto sempre lavori saltuari mandato all'università o al subito iniziano a lavorare sulla lavorare si è laureata successivamente
Ecco quindi ha sostenuto delle spese per l'università
Immaginiamo se ha iniziato a lavorare e si è laureata successivamente si sarà mantenuta negli studi
Quindi lei ricorda qualche lavoro saltuario deve rispondere
No io non mi ricordo e lo vuole fatto mia sorella so quindi otto per lavori saltuari perché sessanta dalle varie ma di non lo specifico come faceva Kaká ha fatto non lo so va bene dei lavori saltuari
Baciato scusi ha risposto a e risposto di non sapere del del di questo prestito che ha fatto la sorella
Poi porteremo Lorella netto meticolosamente ma sono legittimati a far emergere non aggrediamo rimessa venne la nessun teste sulla circostanza che il teste non conosce non alleggerimento non io io ho introdotto l'avvocato Maffei paragonabile il tribunale il teste era esclusa
Favorevole querela presente erano stava chiedendo del prestito stava chiedendo al robusto chiedendo per lavori ha fatto la sorella se non viene detto lavori saltuari Maffucci laureata e successivamente che andiamo a sostenere che la signora chiamiamo sale a dimostrare vista fermarci al giudice ordinario controesame possano arrivare neppure ambizioso la la la dinastia familiare domani era il tema è stato trattato in esame andiamo avanti
Poi verificheremo quando si siederà Zecchini Alessandra che lavori ha svolto che cosa ne dava disponibilità di avere ventisei mila euro da regalare al signor De Filippis intanto ma interroga Colonna intanto lei anni fa allora come oggi introduciamo totalmente Alma invocato e lei va ben oltre la città indiana indiane ma non sono applicata andiamo avanti
Mi scusi signor Zecchino e non dipende da lei ma il contraddittorio così poi ovviamente anticipo ritarda questa sera il contraddittorio massima stima l'avvocato Alvaro
Già conosciuti Microsoft immagazzina acqua il contraddittorio
Detto questo le volevo chiedere un'altra questione
Lei prima ha parlato di suggerimenti dati dalla Loiacono sull'allestimento aggiunto il difensore da donna
è a suo gusto ma sono aggiunte del difensore ha la sua risposta lei ha parlato di suggerimenti in ordine all'allestimento di un negozio di quale del negozio in particolare
Quali Fausto siano boh
Non gli ho lavorato io chirurgia di un po'tutti i negozi perché in quanto facevo sostituzioni
Poi proprio sesto punto prima indicati due negozi quindi ne ha girati un po'tutti quali negozi aggirato così riusciamo anche a renderci
Conto della varietà del suo impiego tra i vari negozi utilizzati diciamo avviati dalle del mondo piazza Tuscolo più rilievo Ascanio
Questo romano
E glielo mai e i Granai e in quanti negozi che lei ha avuto suggerimenti sull'allestimento
Da parte ovviamente della dottoressa Loiacono
Che lei ricordi non ricordo cioè
Sicuramente forse a Mario dei Fiori
E in piazza Tuscolo
Non lo so può essere non lo so no nell'aspetto nelle zone dove l'avrei fatta la domanda non mi ricordo cioè
E quando ha detto sicuramente forse a Mario dei Fiori è sicuramente o forse perché mi scusi ma o è sicuramente come forse vorrebbe fiori
Mi hanno chiuso quindi sicuramente non replica per le volevo chiedere
Ha dato altri suggerimenti oltre all'allestimento
Perché lei ha escluso suggerimenti fiscali quindi se oltre all'allestimento avete toccato altri temi
Come no
Con lei no con qualche altro dipendente che lei ricordi diciamo più polvere
Va bene
No no pubblica si voglio ribelle seminario un attimo il test su un punto lei ha detto che su domanda del Pubblico ministero adesso che il lei che lei faceva riferimento alla al dato riguarda risultante dall'INPS no dell'assunzione
Ma rispetto alla data di assunzione c'è stato un periodo di collaborazione del precedente cioè di lavori in nero sta dicendo chiamiamolo come comunque una forma di così lavori la vennero carico di collaborazione precedente ecco possiamo i nomi
No quello non ce l'avete senta il deturpata parlato poi della della fabbrica no nelle della fare il il i negozi questa attività commerciali no esistevano già nel due mila e quindici
Sì alcuni negozi si fuori non lo so però esistevano tre i negozi sono vengono prima dalla fabbrica vengono prima dalla fabbrica perfetto
Devono
Dico antiche non voglio naturalmente alludere alla collaborazione nero ma ci sono state delle prestazioni occasionali che lei ha Fabia fatto prima di quella data del dell'assunzione formale poi con in più
No non se lo ricorda va bene
Non ho più altre domande grazie
Va bene si può accomodare
Con chi preferiamo pacata
Ok Grimaldi Raffaele facciamo accomodare Grimaldi e a fare
Ogni signorina proprio quel giorno poi dieci le sue generalità di qualche Raffaele al microfono per favore Grimaldi Raffaele nata nato a Napoli il diciassette mille novecentosessantacinque meno può leggere la formula di impegno io ci ha rinunciato ingrandire avveniva
A in macchina non riesce proprio
La telenovela sperare consapevole della responsabilità morale e giuridica consapevole morale a responsabilità responsabilità morale civile no allora consapevole consapevole della responsabilità della responsabilità morale e giuridica morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione che assumono la mia deposizione mi impegno mi impegno a dire tutta la verità mi tutto la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non nascondo nulla con la mia conoscenza quindi lei ha l'obbligo di dire la verità alle domande che le verranno rivolte Nanni
Prego certo l'avvocato Alvaro di nuovo sempre difesa del filologia
Buongiorno signor Grimaldi
Lei
Svolge un'attività si occupa di ha un'attività lavorativa io adesso no
Ecco e in passato di che cosa si occupa
Di altre di scarpe perché perché le rende perché le pronunce perciò avevo c'era una fabbrica di scarpe o aveva in quali anni
Otto anni fa otto nove anni fa Ottolenghi fra straniere Aversa fabbrica a Grumo Nevano
Ove Grumo Nevano a Napoli a Napoli in Campania sì
Beh
E lei diciamo sostanzialmente il la e gestiva questa dal punto di vista amministrativo la fabbrica oppure aveva competenze esecutive c'è propone riguardanti la produzione la fabbricazione tedesca
Per capire che tipo di esperienza Cia no esce un'esperienza dal minimo quarant'anni da piccolino trame del mio padre andiamo sempre lavorato abbiamo sembra già
Portato un'azienda avanti ho chiuso una fabbrica perché non c'era il più la possibilità di pagare gli operai ho chiuso
Metto tutto in regola o chiuso adesso all'epoca ho lavorato e mo'adesso no non posso lavorare benissimo
Questa fabbrica che lei aveva cioè in questi lei sostanzialmente era l'imprenditore che
O si occupava dei degli aspetti generali del del
Dell'attività oppure proprio materialmente ha competenze proprio sulla fabbricazione industriale delle come l'orazione lavorazione colorazione Cipro come usufruisce o commerciale diciamo
Se roba amministrativa
Se lo vedevo mio padre perché ero procuratore possiamo dire sostanzialmente che lei è un alla sua esperienza e la fissazione nel nel campo dell'approdo della fabbricazione alla produzione della facciamogliela di Nanni Loy qualcosa di fare perché a rimanere una una cosa stiamo isolando troppo nel senso che non ha autore almeno al sottoscritto nata scritta perché non lavorava la conosciamo vede sulle no no sì sì dobbiamo dare l'impressione da dove nasce la non entra in ausilio covenant esonerare inanellano eravate nel Senato diventò no no Ivar designare non è non lo so dove vuole arrivare no nel senso che nella stragrande minoranza mettendo in relazione viene senta lei ora conosciutissimo qua e là rispondano all'arresto tribunale noi vogliamo capire ma non perché mettiamo in dubbio ossia la sua competenza la vogliamo proprio sapere potremo capire la sua competenza
In che in che cosa ecco quindi
Volevo go che colabrodo dice ora dato
Era io ne capisco le dalla scarpa
Tramite la fabbrica mio per fare questo qua quindi lei sa lei sa parlare una scarpa Bussi queste rate
Ok proprio direttamente lei sa utilizzare le macchine o le macchine che servono servono delle macchine verso il russo e lei sa utilizzare queste macchine
Qualcuno è sì però come è stato descritto nella lettera che aveva demandato all'UCI suoletta i facevano altre persone
All'interno della fabbrica Antonino del fine avesse
No ma io non le ho adesso vuole lei che cosa faceva lei di che cosa si occupava
Io lo precedono la preparazione di Montalcino
Lei suo la nessuno lei allora applicava solo sotto le le tomaie
Procedure invece no quindi partecipava ad alcune fasi falsi nel processo di di costruzione edilizia poi ci sono altre oratoriali rianimazione del della della calzatura però sì questo faceva lei
Ho
In quale anno lei ha
Collaborato contante il filo diluito del diciotto febbraio non mi ricordo che sono stato licenziato da al due mila diciotto mi ricordo necessario licenziato non mi ricordo il Leo all'ordine di certe e l'epoca in cui l'hanno licenziata
Questo è stato licenziato venire diciotto esso saldi hanno grumo da quanto meno messo prego durato due anni
Sono due non mi ricordo is dottoressa
Solo due anni
Interrogazione a Lentini lavorano insieme all'imputata sindacale nazista no no no Emanuele Sella coinvolto che no no no no no io non lo credo non non è sempre su scritti anche tranquilla rovinosamente Bérénice André le domande per quello che ricorda non non si preoccupi noi allora erano al è una la dottoressa era qua e là come c'è una sempre rovente per avere in mente quel difensore lei chiederà anche pensa lei nazione allora ad Avanzi treni
Stia Franco no no soffiano assai poco
Una minoranza veramente stia signora Ciampi qua qua anche se siamo in tribunale si e ci stiamo facendo una chiacchierata non ci interessa capire alcune cose che sono le oggetto delle domande che io le faccio per questo l'abbiamo disturbata perché pensiamo che posso dare un contributo per ricostruire alcuni fatti per questo suicidio tutto questo nell'ambito delle di quello che lei conosce di come lo deve rappresentare secondo verità alla al giudice Roberto e con grande tranquillità
Ora e lei come ha conosciuto Delfino
Antonino del Finzi trame per un trauma difficile Hall Aule scappa a Napoli
E mi ha mandato no all'orale concerto Patrizio
Da da Napoli quindi sostanzialmente che all'epoca alla luce questo Patrizio lavoravo come in fabbrica armi Hall alle scarpe allora sapendo che io costo sapevo maneggiare le
I macchinari M. ha chiamato a me Raffa doveva andare alla lavora pettorale ho fatto un colloquio di lavoro tra Amedeo Antonino De Filippi
Abbiamo a abbiamo incominciato a lavorare là
Quindi l'ha conosciuto tramite questo signore che Patrizio e che il che attività svolge lascia un avere un tomo edificio Orlando le scarpe Cigliola vicino che portava Antonio Delfini ci portava la Pomezia
Ho capito questo finora quindi che tele trame ai valori Sky e cartone diciamo ci ha detto se riusciva a trovare un'opera ha detto alla solo l'azione M. ha portato quello questo Patrizio
No no a Roma appone
Senta e in lei i macchinari che trova che ha visto in aziende erano macchinari nuovi o erano macchinari di seconda mano
Usati io penso che la soluzione usate ma non lo so quando sono andato io per macchine penso che erano indagarono nuove qualcuna era nuovo
Qualcuno era nuovo qualcuno qualcuno comprato e poi non lo sono
Sulla rapporto all'indietro non lo so
Quindi sostanzialmente diciamo
Non ci non ci non ci sa dire se erano macchinari sull'originale ci uso alti usati sì usuali qualche macchina ero nuovo penso
Perché non quell'anno Emma manovia Salerno nuovi erano vecchi però quell'altri no non lo so quella vaga facevano le cinte perché loro a lasciare nego ricevono pure i cinque le borse se una ragazza Nadia
Stava alla non lo se no no
Favola che Orlando le facevano l'orlatura qualche riparazione o facevo qualche cinta
Qualche borse nei negozi Borselli
Questa è una cosa allora per esempio quelli che lei utilizzava no faremmo vecchio di Martinelli erano di seconda mano sì
Lei non sa leggere però
è un po'si
Non Sandor marò incorniciare indolore potrà vedere la la formula
Senta e che e questi macchinari secondo la sua esperienza che valore avevano erano ecco che ci devi giocare il valore non lo so perché due dovete prendere un tecnico per valutare
Come assessore nascondevano e venduto in macchina ci e Bruno non blocchi stradetto questi mai circa per me o alla moda sanno avesse le macchine offrirà la di fra loro sono stati alla competenza loro che devono dire a me enormi vale vale
Non posso giudicare in macchina o divorzio dice che sì ma Canale cinque mila euro dieci mila mi Bono principale della dell'uomo
Né Memmo
Senta e però si può aiutare magari in questo questi macchinari per riuscire a identificare questi esempi macchinari che utilizzava lei lunga un manichino e ci vuole all'ordine io sono risulti non l'avremmo un
Adesso meccanico
Poi Balleri
Ma quindici venti mila
Di meno quindici poi sicure dieci otto dipenda
Dallo Stato si terrà presente tutto può essere sta dicendo giustamente il testimone difesi nello scandalo al giovane un presente inferiori dovrebbe indurre i processi no io non voglio fare disordinati prego garantito fino ad arrivare a stanare avevano neppure è una vergogna no no no no quindi ha dato anima illegali non avevano nominato ieri sera in massa e lascia è innegabile suoni mostriamo nella maniera indiretta possibile c'abbiamo abbiamo le prove che i documenti ma bene riguarda femminile non era soltanto per capire
E ora assessore la seconda accattano regime e quando è avvenuto Agostini si sono innanzi per dove la sua risposta è chiarissimo è chiarissimo
Senta e e ci può dire ecco questi macchinari che lei utilizzava
Ecco ci può aiutare a identificare che attività che che attività svolgevano questi macchinari che le utilizzano per esempio che cosa le consentivano di fare uno il mondo oggi c'erano no davanti poi Pietro
Ci sembra la monta a fianco che che i due fianchi di lato e della scarpa
Single nuove sì in ilare i due lati della strada voi dietro c'era una ditta basse
Dove dietro la base ci sono delle piazze mercenariato poi ci stava una sciatrice
Una cicatrice ora espone per fare sotto una pressa per pressare avances che alla scuola e forse è un'altra ressa pallone
Una pressa pallone che eravate la stessa eguale all'altra assertore una pressa così proverrà Rappan correva non proprio nuova però non viva del disco uscirà la suola pervenire tu perfetta venivano perfetto voci se una spazzolata spazzolare per l'usciti lire
Questi questi erano erano in azione dei masselli Rachele che utilizzava anche quello che ero vicino è vero ahimè manovia di seconda mano questi che le diceva di seconda che non usati pensi Carini secondo noi lo trovate larga mo'non lo so cioè nuove o adesso non lo so
Mi sembra ed avevano dato andiamo a me perché sono quattordici durando smussato con loro
Perché dico ma una pessima ma lei era presente quando sono arrivati i macchinari
E qualche macchina sono state facendo però no tutto e per tutto i giudici stavano
Qualcuno in ciò l'arco adesso già erano comprati
E quando dice dice che è un fatto perché perché le macchine vecchie si dà una mano accusato non perché dice ha visto che non c'è ancora il il sigillo poi no si vede il mosaico della macchina rivedeva la sonora e cercando sono per fare
Senta nel CIPE ci può descrivere la la produzione della ecco ovviamente per grossi ferro sterile se ci può descrivere la produzione della della della della scarpa
Come allora
La fase come si vedo come arriva come come si fa una scarpa però Presidente ad Alleanza nazionale e non solo secondo se e quando
Tutto molto affascinante e quindi anche come nasce una scarpa ci mancherebbe però io vorrei che il difensore la casa è al caso concreto delle attivi tra di cui ci occupiamo nonna della nascita di una scarpa e generale avevo prima della nascita di quella scarpa prodotta dalle Finanze no c'è dunque per la produzione della scarpe in generale a meno che non
Ci sia un interesse che vuole coltivare il difensore non è per l'Italia erano circoscriviamo intenso lasciano al palo lascia al palo rete secondo Sobchak inteso ovviamente
Che io faccio riferimento alla come fu nasce una scarpa di quelle scarpe che ha prodotto lei in quella fabbrica perché non le sto chiedendo con
Bonazzoli la scarpa da tennis cloroformio o e sto dicendo come come e quindi semmai possiamo capire innanzitutto che tipo di scarpe producevano in quella fabbrica perché non penso che per ogni scarpa ci sia lo stesso procedimento quindi se possiamo intanto avere chiarezza se sempre che sia di suo interesse perché se no non riusciamo a seguire la allora poi lei può fare domande i conti siamo io sto
Naturalmente non pochi organismi ricco analisi un attimo faccia terminare il difensore avendo io io sto cercando di libri ricostruire qual è il processo di fabbricazione bella delle scarpe all'interno di quella fabbrica
Va bene ovviamente con riferimento alle scarpe che quella fabbrica produce no allora io le stavo le stavo chiedendo è quale il processo produttivo ovviamente per grandi linee naturalmente proporla uscito uno scatto in maggio fino diciamo
Diciamo una scatta nottolino allora non passava in avanti la scappa dal sole di cuoio
Attacco di Curio veniva fatta perbene una scarpa da il reggino ha reso operativo l'archetto erano fatta a mano lavorazione a mano si lavorava bene scappa da donna
Riusciamo a farlo sciatta da donna scappa da Ugo
Scatti e comunque di medio livello medio riottenere la debbo devono ricorda
E diciamo rispetto alla mia domande rispetto al processo produttivo sostanzialmente quale altre macchine servivano oltre a quelle che le ha indicato che utilizzava lei
Tale ma non vi è solo quella quella che ho mostra godono io restano in manovia quelle là può essere reparto il suolo che si impegna a un altro operaio
Che faceva il suo lettiera questo telaio
Franco non lo so ma con il nome e il cognome Roma Franco Franco emetterà le scuole pesce o nessuno polo il reparto taglio Maurizio Service regolata integrandoli pur essendo in regola
Maurizio era il salvataggio aveva tagliamo tutto le domande e priva retto mi fece questo Patrizio Bertelli moderati si pretendeva tutto merito mai per portarla mamme riportava un'altra volta dopo Fini ok
Quindi beh e il e queste erano sostanzialmente i processi
Vuoi solo avvocato però le chiederei la rilevanza più specifica di queste domande nella zona sappiamo quali sono le contestazioni diciamo per il processo presidente per arrivare al tema veramente io rimanevo diamoci accademica fino al tempo su una sulla produzione la vocazione dei catecumeni nascerà scarpe perché io non ho nessuna curiosità di sapere come no ma sarà la merce però siccome devo andare a capire quali sono i macchinari coinvolti
Perché poi dobbiamo capire un attimino anche le risorse che hanno fatto questi macchinari ma prima dei documenti sonori frazione no però mi faccia completare nomi mi mi interrompe
Allora nell'anno Damiani la rilevanza della domanda e in funzione del fatto che io volevo capire sostanzialmente e il e ricostruire
Qual era il processo produttivo le macchine coinvolte perché poi dobbiamo un attimino andare h a al a quantificare il tribunale offrire il dato riguardante l'acquisto il costo e i tempi del le modalità di acquisto di quei macchinari ecco perché sto cercando di fare una ricostruzione dei macchinari e partendo anche nei processi produttivi
Presidente io però se posso su questo genere di domande già avevo Espresso non perché non non si vuole circoscrivere ci mancherebbe diritto alla controprova il diritto di difesa però è chiaro che il teste ci può raccontare qualunque cosa ma sono cose che vanno documentate degli acquisti non penso che forse noi ci salutiamo eterei sappia che cosa sia stato acquistato da Delfino con tutta la buona volontà
Il teste ha lavorato a vedere un testo io questo però sono cose che può documentare glielo dico ma vorrei invitare al demanio Maioni ma io spiego come il processo produttivo viceversa invito aumentare un dato
Dopo avere dimostrato che i dati e riferito esattamente comunque i macchinari che erano coinvolti in quel processo produttivo perché io vi produco ogni volta
Sì però Presidente questo teste conosce la parte del processo produttivo che ha seguito lui non li possiamo che ci sta parlando di tale Franco di tale Patrizio
Di tale misto stagnanti ma un padrino ancora gli antichi sono erano in regola fa capire attorno chiariamo dico creiamo confusione ha ragione noi chiediamo la convocazione era che era ha consigliato a Bertinotti ha dichiarato il presidente che non c'entra nulla con quella pratica si entra io chiedo che ne abbiano idea siano formulate persona che era lavorava in un altro
Sempre l'Italia la partita non è occupato da un altro settore verrà fuori sede nessun altro settore deteriorato accennava ricominciamo nell'inverno nella fabbrica però ho capito che è questo il Pubblico ministero ma lo vuole con no no no no no no non se ne andrà io non seguo io ne ho chiesto la rilevanza del del delle domandine velocemente magari al processo intorno ai suoi queste carote organizzando le sì però diciamo
Andare focalizziamo senza necessità se l'abbiamo già focalizzata risposto ma la domanda sorge spontanea va bene
Senta
Lei veniva poi il quando lavorava diciamo per Delfino veniva pagato con puntualità
Sì
Questo se insomma a stato saldato interamente per il suo lavoro oppure attenta delle somme
A me mi ha parlato tutte le settimane mi mi pagava settima della settimana
E se regola però due messi su strada regola e non azzurra diciamo nessun creditore o fatti perché
Occorre con i rifornimenti mensili
A me Antonio mi ha dato tutto il mensile questo sì
Perfetto forse il
La liquidazione a me alimentazione non mi serviva a me mi serviva solo perché mi mettere dei contributi
Perché avanzarono solo sei mesi avevo vent'ciò diciannove anni essere messi mi mandano altri sei mesi visione impavido adesso
Non riesca a lavorare più
Va be'dispiace
Per il momento non ho altre domande ed una trombosi agli OC all'occhio sinistro
Altre conseguenze
Diabete altre Romani allora la situazione allarmante al mese venivano quelli senesi lo diranno in sei mesi mi servivano solo due
Ecco partire da quest'ultima sua risposta due anni sei mesi mi servivano cioè e io ho chiesto al questore sono stati Ferrers dati questi sei mesi di contributi visto che ha toccato il tema questi sei mesi che le servono per completare
Alla falsa andare in pensione sì no non me la ancora mi sono stati versati però c'è ancora tempo la dottoressa penso che non lo so riesce a mettere non si preoccupi nerissima non era residente tante cantiere perché discorso è stato toccato quindi cerchiamo di Rovato aprendo la sociale sono seicento
Per farci forse ci andrà ma mese
Allora Santa signor Grimaldi
Vorrei ripercorrere con lei un massetto lei ha ha precisato
Che a un certo punto e quindi le chiedo di chiarire è stato messo in regola
Si è mai stato messi in regola da subito o dopo un primo periodo di lavoro spieghi questo aspetto al tribunale perché va be'in prova e poi gli ammessi prego
Quanto è stato il trio di prova per quanto tempo è stato Messina
Lui un un paio di mesi perché mise brunito come ogni sopportando ritardo ammesso va bene
E poi il vento che con le mensilità con il pagamento delle mensilità e apposte apposto da quando da quanto tempo
Due anni penso però non mi ricordo quindi quelle sono state Sanchez saldate puntualmente Davide si uscì mi ha dato sembra del tutto nemmeno mi servono mi servivano solo i gli ultimi sei mesi di contributi questi alla rete e ma dico quindi c'è stata una missione contributiva manderanno arrestati integralmente a Maranello versione invece ha detto fra le clausole chi faccio dopo
Dove vado a fare causa
Mi serve sei mesi
No perché Antonina labbra verso mi ha trattato bene
Però
Ed è stato naturalmente per poter anche andare in pensione per andare in pensione una degna
è un vero bersaglio sembra che i contributi
Oltretutto è un suo diritto avere questo versamento perché lei lavora all'asma solo solo i sei mesi non mi servono due anni in sei mesi poi ha detto che era lì quella casa mi possono mettere del i vecchi contributi mi devo mettere i vecchi
Senta invece la liquidazione l'ha avuta la liquidazione morirò avventuriero Val misurazione non però non mi
Non Menderes mamme mi servono in sei mesi per cambiare arricciare io
Il sì no questo l'abbiamo capito che all'estero che io sono stato sono stato pure io titolare di lavoro vacilla Visco la di volto
Il problema però è l'imbuto modo Antonino del fino e quale alloglotta quella di pagare i contributi dice Kallon dopo Tudor barrare forse non risolve lei pensa che dopo questa udienza verranno pagati i contributi
No ma io mi domando questa domanda non è una domanda questa domanda non è ammessa ecco grazie io rimarrò presidente la ritiro nerazzurro no no no
Si riescono no no no non si preoccupi non lo so non si preoccupi
Ad un'altra questione le volevo chiedere
Lei prima ha detto di avere lavorato per tantissimi anni nella produzione delle scarpe a Grumo Nevano in provincia di Napoli cioè consiglio aveva un'azienda
è un'azienda che ha detto ha avuto prima suo padre prima di lei non sembra io se prima di primo mio padre
Boh diciotto anni è stata impressa da me è stata incassata da subitanea subito diciotto alla fine
Ora ho cambiato due società però trame del fratello Grimaldi Gaetano c'era socio ai a lui
A poi abbiamo abbiamo avuto un po'di di Zurigo nel melting fratello di mio padre e mi sono messo io
Ma il mio osservando dicevo attraverso senta questa attività di impresa di così tanto
Cioè di così lungo corso che è durata negli anni può spiegare al tribunale per quale ragione a un certo punto ha dovuto chiudere
Ho chiuso perché non c'ero più produzione
C'ero quasi venticinque trenta opera cioè due segretarie pagava quasi tre mila e cinquecento euro di ovato al momento dovessero dentro
Dovesse gracile commercialista affini mesi sulle dieci quindici mila FM ci stava esordio Nuggets ho chiuso sono andato a farlo verrà
Quindi ha chiuso diciamo per difficoltà economiche sì ho chiuso il senso
Ho chiuso ciondolo al collo vero senta alla chiusura della sua attività sono seguite problematiche giudiziarie che esso fallimenti colloquio forma il nuovo forte
Quindi ha chiuso prima io ho chiuso questi voglio chiuso prima e poi immerso accesso una o Norman venduto la ditta po'quello là
è morto dopo non lo so dopo cinque anni mi arrivano tutto a me addosso perché è morto andare dal notaio
Emendare emergono tutto cosa la serata Beatles
Tutti uguali che ha fatto questo verso cioè qua e ha fatto
Allora che dall'UniCredit da andato sotto con l'urlo Nigrelli
Polveri Lunéville ultimi cinque dicevo stava diceva sono andata alla
Dal notaio sono andato a venderlo all'altezza nel suo venduto l'avvio quindi lei ha venduto dati carta a un soggetta che si chiama
Adesso non mi ricordo
E per le sarebbero arrivati dei guai che non abbiamo capito però
Noi l'uomo e però scusi va be'viola però io no io
Quello che possiamo andare avanti ma non capisco qua veramente la rilevanza rispetto ai fatti di causa imbraccia vicenda non c'entra nulla con la vicenda del rapporto con del filo con la vicenda quindi stiamo soltanto esplorando i problemi pregressi
Del signor Grimaldi non so con quale pertinenza e rilevanza rispetto ai fatti di causa sostiene fermo restando che se vogliamo andare avanti io due sabato Quinzano pure più libero non ho nessuna difficoltà ma faccio una questione puramente tecnica
Sì proprio sulla questione puramente tecnica che io elettrico al difensore al popolo rinnovati ogni dodici no no mantengo nazisti nata come nasce un tanto da lei erano in Brasile spiega rissa di quarantanove ispettore della chiusura cioè nella nel settore della realizzazione delle scarto certo punto chiude bruscamente diventa operaio
Di Delfino Antonino quindi e cioè secondo me comprendere perché è come ha una rilevanza dopodiché poi se il tribunale ammetterà la domanda
La coltiverà Emo ma il problema è che lei da imprenditore con una impressa dall'età di diciotto anni chiude e diventa operaio quindi vorremmo comprendere secondo me è un passaggio di interesse dopodiché sarà il tribunale a decidere aspetti perché dovevo vedere se ammettono la domanda
Sì la domanda e l'ultima domanda quale quale era in sostanza perché in realtà ha già risposto che non ricordarla è se ci sono stati dei perché dei
Problemi correlati alla chiusura di questa attività nel senso non c'è stato un fallimento non c'è però mi pare di comprendere questo volevo capire
Non non si è compreso quali di quali guai
E poi quale non meglio specificata personale utilizzato questa parola per questo che oggi sono ovviamente se lo facciamo confusione tessere abilmente confondibile ha detto chiuso perché pagavo dieci dodici mila euro di specie non ce la facevo in sede poi glielo c'è tutta una
Poche parole non se ne vanno personale non ho mai avuto problemi dopo
E erariali del dopo no va be'non era chiaro che non ha chiuso per i problemi che ha avuto dopo una notte la paternale seminari specie al mese questa avverte però questa non era chiaro ha detto lei ora difensore ha capito avvocato e lei ha detto questa cosa che non era chiara
C'è etniche del passaggio notarile non c'era stata in cui l'ha detto la voce sorpasso al TG uno allora il giudice stornate diceva qualcosa ribellione ma l'amor perduto l'amore notorio sì membre du
Ho fatto a causa doping e ha vinto questa autrice offrendo al tribuno ventinove quindi la causa ecco nei confronti del di chi l'ha fatta la casa era solo questo volevo capire tutta una banca UniCredit vivibili no
Ah quindi c'è stato una questione coordinato tra preferisce qualcosa per canadese aveva non per il fornitore opporrò dopo dato tutto suo pulito
Lei signorina adesso che parliamo di Antonino parlerà non hanno ancora renana no anzi prevalga fonemi no no no no anzi credo che Alemanno non si preoccupi prego prego sì dopodiché altra questione lei ha detto che è stato licenziato nel due mila diciotto
Da dopo che è stato assunto come operaio al quintale di mezzi in prova poi messo in regola e poi licenziato nel due mila diciotto si ricorda quali sono state le ragioni di questo licenziamento
Manda il suo lavoro non ci loro meglio mono il cielo affermò adesso s'è fermato norme al momento non di broccoli cavoli azzardando non minaccia modo
Va bene straordinaria sarà per capire qual è stata la la ragione della fine del vostro rapporto di lavoro
è ma anche se diciamo il rapporto di amore terminato lei ha avuto modo di conservare di mantenere i contatti con Delfino in ragione dei crediti che lei vanta nei suoi confronti socievole nessuno perché devo dei crediti contributivi non abbia mantenute terzo per chiedere questi vengono anche l'impressione dal duetto fra coso
Di facce nuove
Quindi Iran Luxor denunciano Globo cadono all'avvocato ai andiamo soffrendo romano risoluto non ce l'aveva dove dove andiamo
Adesso è far Morici Genova pubblici avvocato ecco
Altoforno ha potuto fare niente lavoro ma bene diano altre domande grazie
Nessuna romanzesca non va bene grazie
Si può si può accomodare abbiamo terminato grazie ariete
Quindi Fanelli Stefano
Sì o no come ne fa niente in cambio
Bisogna
Devo
Può dirci le sue generalità per Stefano Fanelli
Nato a Roma il ventisei settembre mille novecentosettantuno nuovo può leggere la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego avvocato
Sì grazie avvocato Alvaro per la registrazione sempre difesa perfino Loiacono intanto buongiorno avvocato senta
Lei che lavoro svolge sono avvocato un avvocato
Senta l'abbiamo chiamata in relazione a ai rapporti sui rapporti con Delfino le conoscete fino al Torino certo
Quando lo ha conosciuto del filo riesce più o meno collocarlo temporalmente assolutamente sì due mila quattordici nel due mila quattordici aprile marzo due mila quattordici aprile marzo due mila e quattro e si si ricorda perché lo colloca marzo due mila quattordici ricorda
Particolare Perbellini in relazione alla circostanza cioè c'era stato un mio cliente che
Le le chiedo di avvicinarsi al microfono per favore
Un mio cliente che disegnava disegna borse produceva borse alta moda donna
Mi chiamo io ero in settimane bianche mi disse guarda siccome cercava un finanziatore per promuovere queste borse visse mi hanno presentato un imprenditore quando torni e dobbiamo incontrarlo e così fu ci incontrammo presso il suo commercialista che allora era i Parioli
E lì in quella circostanza conobbi Antonino
Quindi era marzo aprile due mila quattordici quello conosciuto sì
Senta conosce la la dottoressa Loiacono certamente la conosce
Da quanto lei lei si ricorda che fa quando tenero la conosciute in che circostanze l'ho conosciuta nel corso dello svolgimento del mandato cavo assunto con con Antonino in questo caso non non so essere così preciso come nel primo caso perché nel primo caso c'era il conferimento di incarico che mi fece Antonino che era giugno due mila
Due mila quattordici e quindi per questo motivo sono stato preciso
Con la dottoressa Lojacono ci fu ci conoscemmo nel corso della del rapporto professionale con con Antonino e quindi
Su un anno dopo ciò
Potrei anche non non essere così preciso con approssimazione
Sette per quanto tempo lei poi ha frequentato fino fino al due mila sedici persone
Forse Maggio due mila sedici
Diciamo poco prima dell'estate del due mila sedici ma lo ha frequentato soltanto il sette in relazione alla pratica questa qua questa possibile diciamo questo possibile a fare che voleva fare il suo cliente
Per il disegno delle di borse di alta moda
Ovvero diciamo lo frequento limitatamente a questa questo affare oppure ebbe poi una frequentazione diciamo diversa anche personale no no no con Antonino dicevo prima al giugno due mila quattordici lumi
Mi confermi conferisce l'incarico per così seguirlo negli aspetti civilistici e quindi Mivar i rapporti e i contratti che lui aveva nel corso della sua impresa nel primo caso l'affare
Il il mio cliente cercava un finanziatore ma Lugli stilista affermato era stato tra l'altro ma lo stilista Numero Uno emergente in Italia non era un così persona che lo faceva per caso
Era un uno stilista affermato
E cercava uno certo qualcuno che potesse come capita nelle start-up qualcuno che potesse in qualche modo rafforzare la sua impresa e quindi da una joint-venture tra lo stilista e del finanziatore creare si è concluso no assolutamente no
Perché non si è ricorda le ragioni le condizioni economiche c'erano lo sviluppo imprenditoriale di quell'impresa passano attraverso l'investimento per mettere sopra pubblicità verso ingaggiare testimoniando per aprire negozi
Non trovo non trovo la sponda in Antonino
Senta e il suo il suo rapporto diciamo determinata questa esplorazione di possibile intesa diciamo di partnership tra lo stilista è un film di finanziatori
Ecco il il suo rapporto poi si esaurì in quel caso oppure poi confermò i rapporti personali e professionali assolutamente lo seguiti come dicevo prima dal due mila dal giugno due mila quattordici
Nelle varie vari aspetti civilistici della sua attività
Fino fino al al due mila sei ricevettero asilo più o meno
Era un rapporto approcciarlo credo anche avuto un rapporto di frequentazione
E anche impersonare assolutamente sì anche perché Antonino siamo ma perché Antonino con Antonino coi e il rapporto diventa quotidiane costante perché tra le tante cose che Luís all'venivano in mente quindi mi chiamava voglio fare questo voglio fare questo indiana
Dei dieci telefonate al giorno non lo so mi chiamava in continuazione per avere la voglio fare cosa
Hanno iniziato che voleva costruire degli alberghi all'estero ora trovare un concept da dare a un tour operator per degli alberghi all'estero poi imbarcazioni
Poi i profumi
Poi le scarpe non in tutto questo c'era o Società che voleva contro faceva consulenza
Caro sono diciamo voleva essere vicino a all'impresa e poi non lo so insomma nello speciale era vulcani assolutamente vulcanico h e li ha realizzati da sei progetti nessuno
Nessuno nessuno solamente quello delle scarpe
Che è andato così lo ha promesso sopra insieme con con abbigliamento il proprio i profumi io poi sono uscito non ho avuto più la rapporti come la cosmetica andammo andammo avanti mi disse guarda anzi mi accompagni devo parlare con un'azienda di Milano così impostiamo una trattativa perché nel mio mondo vorrei inserire anche questa questa chicca
Andammo a parlare con queste signore che erano le socie parlammo un attimo con un consulente poi anche lì non ci furono le condizioni per l'acquisto di questa azienda di cosmesi credo come tra l'altro il commercialista loro si mise in contatto con la dottoressa Loiacono se non erro però
Quindi aveva tutti quei questi questi morti grandi programmi e poi e e lei lo diciamo in in queste rispetto a queste sue idee e poi diciamo rimasto soltanto così delle delle ed era presentate al telefono oppure progetti che provò sviluppare di cui non è carico per ovviamente dell'azienda di di
Scarta provata a svilupparlo come per il profumo diciamo queste sono le due cose adesso che mi vengono perché il profumo
Luigi assunse non so se assunse perché quest'sugli aspetti che non seguivo io però c'era una collaboratrice che alla quale era vamp penso perché detto le piaceva disegnò questa bottiglietta che lui fece realizzati a Murano quindi mi ricordo andammo a riprendere questa bottiglietta Looy era contenuto il prototipo lo era contentissimo poi che successe quei profumi non lo so per le scarpe invece lo seguire all'inizio
C'era il problema della bisbiglia acquistare per lui i i macchinari e così fu iniziò con dei macchinari che aveva trovato su subito punto it messo in non mi ricordo male
E mi chiamo disse guarda ho trovato questo questo macchinario forse iniziamo a produrre
Carter
Così
Consigliere esatto
Senta e il lei poi la la anche sul piano personale conosciuta la famiglia di Delfino farseli la madre
La madre io ho conosciuto la madre è un fratello Manlio
Erano diciamo il le due frequentazioni
Le due persone che ho frequentato un pochettino di più
Diciamo in dal dalla coda quando l'ha conosciuto poi durante ecco il questo tipo di esperienze che avete voi che avete avuto no
Per valutare i vari progetti del filo avevate un rapporto diciamo quotidiano rapporto saltuari no no sulla mente quotidiano quotidiano offrendo tutte queste vite
Dovrà essere per forza quotidiana
E lei e e le e il e diciamo rispetto a questi suoi per Progetti queste sue idee il il il Delfino le attribuiva un ruolo accelerava viene rappresentava non lo so come amico oppure proprio che si rivolgeva a lei perché che chiedeva
Nella sua attività legale per valutare l'assistenza legale eventualmente cioè questo gli erano diciamo confessioni che le faceva diventa editoriali e che lui faceva una persona mica ho ne parlava con lei proprio quale anche legale
Ex post diciamo che forse forse come legale
Non mi ama cioè non poi io non sono mai intervenuto nella nel dire acquista questo macchinario piuttosto che quest'altro fai questo piuttosto che quest'altro a me interessava su
Mentre da quel punto di vista la struttura del
Non rispetto per esempio i progetti non lo so il progetto viene detto Ray dagli alberghi alle destro delle ma sono ma bisogna concretamente lei ha visto realizzare
Cioè assoluta sarà già stata però appena non bisogna realizzare sono cose di cui parlava un po'e non sono state realizzate
Senta lei era diciamo a conoscenza del di del di problemi giudiziari che aveva avuto Delfino in precedenza
No io non conoscevo Antonio Delfino non sapevo dei suoi i problemi giudiziari
La prima volta che lui parla del problema giudiziario di o di un problema giudiziario era quello legato alla compagnia aerea mi disse che me lo raccontò come un abbaglio il diciamo il la rivincita dei poteri forti nei suoi confronti perché avrebbe
Tolto quote di mercato a alle grosse compagnie raccontò cosa aveva fatto Delfino con la compagnia succintamente visto che alla preparato arriva così pensato a un abbonamento da fare sulla tratta su su una tratta di quell'abbonamento con quell'abbonamento
Avrebbe coperto gli interi costi aveva un così nella mente singolarmente ogni costo si ricordava tutto ovviamente questo e ha fiducia io nonno all'interviene quelli che potessero essere così emetterà ricevete riferire che cosa che era portato a e e delle delle condanne per truffa
Questo
Pesa per bellezza e nell'area che va a letto alle truffe alle truffe erano erano erano collegati alle truffe e di questo ne parlammo perché siccome non conoscevo
Antonino avemmo modo in qualche circostanza di di confrontarci
E io li ebbi la conferma che si trattava solamente di solamente per modo di dire di truffe troppo
Senza anche perché ero stato diverse volte sostituto quindi in alcuni procedimenti romani
Allo stato aveva verificato anche da avvocati Troopers ardente che era imputato di plurime fu presa questo tipo qua
Senta
Parlando con lei Delfino come diciamo descriveva le le proprie
Diciamo le facoltà economiche
Lì penso allora
Con Antonino allora
Quando io conosco Antonino conosco un un ragazzo che ha pieno di idee vulcanico che vuole fare mille costa
Poi le cose non si realizzano c'è sempre un motivo una una scelta imprenditoriale o c'è dell'altro ovviamente se sul dieci
Progetti non ne va in porto neanche uno
Iniziano a sorgere dei dubbi
Quando lui inizia con
Il con le scarpe inizia con un macchinario basico modesto visto visionato subito lo vendeva un un vecchietto menzionato nelle Marche
E se non erro adesso a memoria perché stiamo parlando forse costava cinque sei mila euro
E lui mi disse devo vedere come fare perché cioè quindi al di là delle del così delle
Dei progetti ambiziosi poi c'era la realtà dei fatti che
Che mi portano a pensare insomma da iniziava con con da zero Malù il modo imparando parlando con lei cioè sostanzialmente Luís era un soggetto che il in che in che misura parlava delle sue perché la sua condizione economica cioè lei ha avuto da base a fatti specifici aneddoti che si può ricordare avuto sostanziale la la percezione che fosse e intellettualmente onesto nel campionato italiano
Sulla percezione un momento sulla percezione del Paese Italia vincitrice avesse fatto in base a fattispecie avuto parti specifici ha parlato con del filo ma neanche il giudizio manteniamo amministrativo del marito nominati finiva come si definiva
No non ho capito ora salvo può
Non ho capito proprio che ormai la domanda non è una villa riformularlo domanda riformulato non voglia essere suggestivo capisce se non vi sarà insinua noi preferiamo lavorare anche quelli in armi ribadire quello troppo troppo troppo facile sarebbe farla non suggestiva
Entrava quindi non è che un'azienda morì Tremosine a domanda però non entro nella diceva di essere molto ricco il il delfino magnifica vale su due risorse economiche parlava di ville all'Eur ecco
Per ricordarle alcuni temi sì e parlano di di io vorrei monili estrarla male vorrei che lei scrivesse al tribunale un po'ecco qual è l'atteggiamento di del filo rispetto a a al al dato della sua della ricchezza delle delle delle disponibilità economiche
Non meno sobrio noi non lo è affatto ecco per alcune era diciamo così non
Per alcune cose mi raccontava di a di di aver di essere proprietario di un un attico all'Eur però poi viveva in un in un appartamento modesto
Per il resto aveva così orologi poi io non sono un esperto di orologio hanno questa passione orologi importanti
Gli piaceva vestire bene poi un giorno andò a a ritirare una Smart di forse seconda verso Amman non lo so una e mi disse finalmente con la macchina
Da quindi perché rispetto ai alcuni procedimenti che aveva avuto c'era stato il problema con la patente quindi aveva ce n'è stata forse la sospensione una e quindi iniziò da una Smart
Se ci fosse stata la facoltà voglio dire poi da lì le cose
Piano piano cambiarono meglio per lui credo perché se devo giudicare dall'apparenza poi a va in giro con la merce nessuna acquistò una Mercedes due una gialla
Di questa
E e nessuno può quale qua e là l'ha già risposto alla mia domanda per fare senta il lei è capitato per esempio di dover occuparsi di
Insoluti di Delfino nei confronti di persone che accreditavano somme da luglio
Una volta se le è capitato o se ne è capitato più volte spesso dopo anticipato di due mila uno e via dicendo
Al di là del dando il via del segreto professionale ne
Posso raccontare nello specifico ma dal due mila quindici forse quando iniziò l'attività era un un continuo di colleghi che mi chiamavano per perché vantavano
Insoluti e quindi
D'accordo con Antonino sulle modalità di rientro cercavo di organizzare un un saldo e stralcio Olga naturalizzazione insomma le cose
Plastica però si era un problema che era diventato
Abbastanza quotidiano che poi catalogare negli anni due mila e quindici anche nell'eresia quindi sì a me due mila sedici era molto importante la questa queste richieste
E poi questo ovviamente fu uno dei motivi perché se da legale predispone io arrivi a un accordo eviti esecuzioni e poi non c'è una rata pagata allora nel nostro lavoro che lo facciamo a fare
Quindi sostanzialmente Savona costante del repellente delle Delfino venne dopo l'inizio del che dell'attività è stata è stato sostanza dei problemi economici del lui mi disse che la società non aveva dei problemi rispetto agli investimenti fatti da Coop da lì immagina anche datori potessero nascere i i problemi le difficoltà economiche
Senta
E le che ha occupato mai di una dell'acquisto di una clinica come iniziativa del delfino come iniziativa sì come le come le altre andai a parlare con i legali di questa clinica all'Eur
Due volte se facemmo un velocissimo una appronta Mona velocissima tu diligenza e termino subito perché
Perché quando diciamo a parlare di di di di prezzo d'acquisto
Si tirò dietro
E si sente in che anni eravamo qui non riesce a ricordare
In quei due anni e mezzo forse due mila quindici però furono due anni e mezzo intensi questo
Ed era come se lei e del vino in quella a Gesù in questa fase di militari di tratta di ventisei
Eravate no tende cui legale c'ero io
Quelle Galli c'ero io poi niente
Poi poi non so se c'era già Elisabetta in quella situazione che si confrontò con il loro commercialista
Era un commercialista all'Eur tra l'altro anche lì vicino al laghetto però non non di cui non ricordo il nome ma forse ma probabilmente c'era Elisabetta
Sul sedici e succede disattenta si chiarisce fiction interessate dottoressa così perché lo so però magari un stavolta però saranno le zone residenziali dove lavorano quindi l'imputata presenti in aula perfetto grazie
Nel corso del suo rapporto personale e professionale che ha avuto fonda del filo le mai capitato che l'abbia raccontato un qualcosa che poi lei ha verificato sostanzialmente come fondato falso cioè del tutto fantasiosa
Presidente soprattutto all'esame incentrato su questa se possiamo dire calmando ammantati avversario se non siamo nella seconda semifinale però il problema è un altro film ma io cerco di fare emergere una realtà una ci mancherebbe questo è lo scopo del processo dell'obiettivo di esuli c'era sempre un po'si troppo generica Florio neanch'io le sto dicendo si ricorda per esempio
Un fatto specifico se se di dietro un episodio più episodi no in cui sostanzialmente poi lei ha riscontrato che è una cosa che Delfino e ha detto era invece clamorosamente riversa
Il fatto di provarci a fare acquistare la clinica o o il fatto di facciamo l'accordo e poi non veniva mai
Mai portata a termine nessuna operazione nessun nessun accordo transattivo e questo ovviamente poi ha inscenato la nostra nostro rapportati come ad esempio faceva prima riferimento
All'episodio mi diceva che era proprietario di un attico però quello che devo fare
Ecco io voglio diventare fabbisogno giornaliero richiamare portato territorio stavo dicendo facendo riferimento ad aneddoti
In genere se ricordava altre negative di questi essere cosa che mi interessa diciamo su fatti specifici il discorso della villa io
Una mia riflessione ma poi se fosse stato veramente proprietario Brasile riflessioni nate intratteneva precise narrazione in maniera realizzare pensa dipenderà da me che poniamo le domande fatti specifici
Ma lei dico la mai vista podestarile abbazie mandato Boy con del filo alla della villa dell'Eur
Io parlo dell'attico dell'euro nella che stava viale della Tecnica ripeto io che ci sono stato con con Antonino siamo saliti sopra che era vuoto
E metto questa è mio e l'affitto perché ha un nome granatiere la musica per esempio che
Non non l'ho mai vista fra la norma esiste che ne parlava ma lei non ha mai
Lo abbiamo il livello scusa precisa analizzare una sentenza rapirla tecnica della musica italiana nel momento non emergono alcune no no no non ci sarà perché prima della tre fatta dall'avvocato però situazioni io perché io non ricorda magari ricorda Ermanno Rea come allora alla prova le le parlava di una villa in via della musica
Mi parlava di una villa nella quale lui era stato tratto in arresto nella villa di via della musica io non lo so
Quindi parlava di una Milano che lui stava
Ha detto parlando chissà dov'è stato teatro sino al mese dopo no avvocato aspettino McNamara alla a allora io veramente sono stata immobile finora
Però le domande così suggestive volte anche a ribaltare la risposta chiede non hai parlato di una villa di proprietà ma di una villa dove è stato alla finale mezzo dolce innanzi riferimento innanzitutto allora allora mi ha detto lei di farle suggestive e fatturato nata il problema era questo era e la villa della musica non era me almeno non è stata non era stata mi
Una mente menzionare al testimone sventurata lei quelli lei parlava io gliel'ho detto le parlava di una via e di capacità non nel corso perché il
Le parlava della villa di una villa di via della musica
Da già risposto ai fondi pensione però facciamo completare la risposta perché ha detto mi parlava di una villa Erba nella quale è stato tratto in arresto non so se la quella di via della Russia e qui e e e le diceva che era stato arrestato in questa vita in questo Bigon in Calabria invece
Mi diceva in maniera Cabra no in questa villa arenile racconta la casa del re arrestata in una villa all'EUR a Roma esatto Bentley c'era proprietario dell'attico di via ad archiviare alla testa in perfetto grazie
Senta il il Delfino che rapporto aveva con la dottoressa Lo Iacono dal punto di vista personale
C'era rapporto d'amore erano una regola morale la relazione se l'aspetta
Erano legati nella vita
In riesce a diciamo contestualizzarla temporalmente
Ce n'era potremmo avere in apertura Buemi potrei dire forse due mila quindici fino
Fino a quando poi sono andato via
Fino a quando qua non c'è stato più nessun tipo di rapporto professionale però dire esattamente da quando
Diciamo
Ma successivamente a Monti cura conosciute cioè lei lei conoscerà la dottoressa Loiacono
Come già compagna da tempo oppure come una compagnia che era sulla fra la dottoressa Lo Iacono come ho detto prima
Arriva dopo dopo perché io il primo a approccio con la prima volta che incontro del fine presso il suo commercialista dei Parioli
La dottoressa Lo Iacono la incontro e la conosco successivamente
E poi
Loro hanno lei ha continuato così rapporto sia
Affettivo del rapporto professionale io invece poi
Mi sono allontanato per i motivi che ho detto prima
Senta lei poi diciamo avuto modo in questione in questo periodo in questi anni anche di parlare poi con la dottoressa Loiacono anche del loro rapporto il rapporto con con del film rapporto personale personale assolutamente sì e per esempio ci può dire in che tempi
Domanda la dottoressa De Filippi la dottoressa Loiacono
Sapeva per esempio che Delfino avesse avuto una misura di prevenzione negli anni precedenti io le posso dire le cose di cui parlavo con la dottoressa solo la cosa sapesse riserve per la verità non adesso poiché
Raccontò anche quello che mi ricordo risponde a riposo è stato dimezzato rispetto non me ne voglia la dottoressa Lo Iacono verrà
Il il quando io ho iniziato a parlare di cose extra vorrà lavorative con la dottoressa Lo Iacono riguardavano la sua separazione
Però c'è una separazione in corso con la loro ex marito quindi parlammo di quell'aspetto del del del dramma che essi che vive una coppia rispetto a una separazione alla sofferenza della della figlia
E della così Dio
Violenza verbale del dell'ex marito erano tutte cose che preoccupavano
Elisabetta Loiacono e quindi parlava con me in virtù con pur un po'per confidarsi un po'forse anche per avere qualche spunto considerato che io mi occupa mi occupo mi occupavo anche di separazione e divorzio
Ma per esempio la dottoressa Loiacono
Era diciamo parlo parlava con lei anche del CIPE il rapporto che la dottoressa aveva della sua relazione con con del filo partono assolutamente
Parlava del di questo di questo incontro che era innamorata la stessa cosa che mi diceva anche Antonino
Senta Antonino era vulcanico in tutto quindi quando parlavamo ricordo benissimo quando mi parlò per la prima volta di della della dottoressa Lo Iacono non so neanche se fosse la prima volta che la però
Dopo qualche volta mi disse guarda ho incontrato questa questa ragazza
Mittel se le le lodi insomma
Di una persona interessante
Senta lei lei con cosa ha conosciuto la signora Nunzia Rotondaro assolutamente sì Siena
La compagna fino a un certo punto di Antonio Delfino poi credo sale se non se non erro ma qui
Antonino stava presso Nunzia perché era in libertà vigilata non vorrei dire adesso vado a memoria però
Serro facile e ed era l'avvocato l'ha convocato al barone ne ha ne era a conoscenza di quella misura e no non vorrei ricordare male il fatto però mi sembra che fosse libertà vigilata in sorvegliasse sorveglianza speciale
Che senta e la dottoressa Loiacono quando compare sulla sulla scena sapeva delle del fatto che in un attimo un attimo Cernan che è successo alle videoconferenze messa verificare
Ok ripristinate le videoconferenze prego prego avvocato e vorrebbe somigliare
Sì riprendiamo allora che stavo le stavo chiedendo e la dottoressa Loiacono no sapeva della del fatto che il delfino no convivesse con la con la Rotondaro
Inizialmente si dopo sicuramente no anche perché le rapporto tra Delfino nella la dottoressa Rotondaro termino
Inizialmente non so se Elisabetta lo sapesse ho capito però chiedo scusa io non allora è forse se ci può spiegare diciamo la rilevanza di queste domande sulle allora andiamo alla serata finale arriverà nelle nelle note dichiarazioni perché renderà
La dottoressa Lo Iacono perché
Sono
Su questo poi nella realtà insomma rendere all'imputata questa dichiarazione non ci sono dubbi OPA ma io sto chiedendo se fa
A stessa o meno un Arnesano ormai ha risposto però insomma chiedevo la rilevanza di questo tema insomma comunque
Ha conosciuto la la la signora Alessandra zitti
Sì certa
Il aveva il delfino aveva un rapporto con la con con rapporto personale imprigionò intenderci Alessandro Azzi al presidente la passerella del teste preceduta alle notizie significa non hanno avuto proprio lei
Proprio lei
Una breve storia con contro
Mi sembra che lo disse Bettino questo me lo disse nel fine a me lo disse alla Standa me lo disse pure
La dottoressa Lo Iacono che aveva scoperto che Delfino avevamo una aveva avuto una storia però più poi successivamente del finora aveva giurato che non sarebbe mai più capitato perché
Perché aveva avuto questa storia mentre stava col presso Loiacono
I
Forse era iniziata prima era continuata questa versione
Però sul fornello Rambo e si dà una gioia per noi pensiamo che il controllo sulla no no no no guardi non è ammessa la domanda perché ci siamo ci sto formando ma poi sita nel che deve decidere il tribunale quindi capisco la mano la spada ma sul forse tra l'altro alla riceve una risposta io più che altro non non ancora non riesco a capire qual è la rilevanza di di queste
Domande solo diciamo rapporti prettamente personali chiara anche
In relazione diciamo ai capi di imputazione non riesco a comprende ci sono tra l'altro due imputati c'è l'imputato Loiacono Elisabetta e l'imputato Delfino Antonino cioè bisogna avere anche come dire riguardo ad entrambi i soggetti imputati in questo procedimento per esaltare il personale interesserà essere convergente convergente di entrambi fare emergere un profilo che riguarda
Il il tequila il tipo di rapporto il ticket e la lealtà del rapporto tra l'uno e l'altro
E anche il grado di affidabilità complessiva
Del del fisico era la sola decadono e teoria persone Richard Emons faticosamente no son anabbagliante analoga è la faccia da bandire pertinente la mettete la domanda non è una in realtà è una realtà ormai ha risposto tutte azioni ai manager valligiano sapeva stare fra i presidenti ma è anche quella allargata e la risposta chiaramente rimaneva lì anche lui a me va bene rispondiamo andiamo avanti vengono mago oltre per accertare altro tipo di
Le relazioni un'ammenda perché mi mi mi appaga già questo tipo di dato
Senta e ricorda no o con quale frequenza fuori la dottoressa Lo Iacono veniva a Roma
Beppe viola il fine settimana venerdì sabato e domenica credo
Questi era
Che salirà solo saliva con clienti
Si ricorda alcune volte da solo alcune volte con pagamenti
Senta sua sorella no quindi sua la sua sì
E quindi il la ha mai diciamo lavorato con una Società di Delfino senta si ha lavorato con una sua dal delfino lavorava in un'altra sua da dove
Veniva così
Regolarmente pagata e quindi poi io conobbi Antonino lui mi disse che aveva bisogno di una persona che facesse la contabile mia sorella
Accettò e poi dopo un po'di tempo se ne andò perché costrutto poi disposto a Pomezia e quindi per lei non era neanche assolutamente praticabile la possibilità di arrivare a Pomezia non non guidando
Perché qui e di quel più o meno quando è finita questa questa collaborazione quanto forse duro forse dura un anno però
E così
A memoria
E quando il rimbalzo è finita si ricorda
Quello che anni potevano essere
Non ho nessun ricordo di di questa sono B e così a memoria posso dire che non mi sembra che lei sia andata mai a Pomezia però quindi signora io scrive solari morali in cui lui si è trasferito a Pomezia da che ci sentivamo ci vedevamo spesso quando mi si è trasferito a Pomezia era era un viaggio dal centro di Roma quindi
Non andarsene era loro dove c'era una fabbrica Pomezia al luogo dove poi lui si è spostato
Strano questa piccola possiamo dire che la collaborazione di sua di sua sorella si è sicuramente fermata alla fase precedente il trasferimento a Pomezia tre c'è stato un brevissimo periodo a Pomezia questo non sarà interamente non me lo ricordo però
Questa è la sostanza è questa cocktail fra
Senta cos'è la stele Annina S.r.l. la Stemme erano sul tanti
Costituì in modo con Antonino
Nasce dalla
Per tutte le cose che ho raccontato prima di carattere professionale c'era anche il fatto che Antonino era così non tra tra le varie cose tra i vari
Creditori aveva anche me
Non aveva poi
Così era una formanti impresa da parte mia investire su un nuovo cliente sperando che potesse sbocciare l'impresa e quindi la vera avere un
Una diciamo un rapporto professionale stabile
Questo non accade loro intorno visto guarda facciamo una cosa facciamo una società per la gestione dei bar poi la sua età non fu costituita nel rimasta sempre inattiva
E io pensavo tra l'altro fosse cancellata perché a norma di legge dovrà essere cancellata
Comunque è stata sempre attiva sempre netti perfetto senta e perché dove l'avete costituita a Roma o Siracusa hard a Roma facemmo procura
In favore la dottoressa Lo Iacono in qualità di commercialista costituiva spesso società Antonino mi disse
Guarda facciamo così perché Elisabetta con avendo rapporto professionale con un notaio l'aria
La Costituzione Costanzo ma Prezzolini
Favore di favore
Quindi sostanzialmente la la dottoressa Loiacono fu procuratrice vostra
Per la solo per la costituzione della della alloggeranno al alla atto notarile limato notarile entro come tale ha avuto altri ruoli procuratori con riferimento alla Deanna questa per la dottoressa Loiacono è stata sempre nativa
Poi penso che
Si occupano della parte della della dell'apertura dell'attribuzione la partita IVA però io ho pagato tra l'altro in questo perché arriva io credo che non siano stati mai neanche depositati bilanci non è non ne abbiamo mai parlato però non non è a mia conoscenza questa
Quindi sostanzialmente la l'unica attività procuratori ha che ha fatto la dottoressa soltanto con riferimento alla costituzione della società assolutamente esclusa dove la dottoressa aveva lo studio l'opera assolutamente sì e così a me così
Perfetto per il momento non ho altre domande grazie
Pubblico ministero lei intende procedere controesame esistite si esibirà anteriori controesame amorfa cosa veramente lungo giusto diciamo qualche chiarimento però penso un dieci minuti un quarto d'ora
Francamente
Sospendiamo giusto venti minuti quindi riprendiamo alle quindici
Allora buongiorno di nuovo avvocato io ho necessità innanzitutto di avere un chiarimento rispetto a dei dati temporali
Riepiloghiamo velocemente allora se non erro compresso che era a sua conoscenza con Delfino Antonino risale al due mila quattordici
Una conoscenza di natura professionale sui collegata a un suo precedente cliente
Attuale
Anche attuale
Naturalmente segreto professionale tutto quello che vogliamo però le chiedo visto che si tratta di un brand che disegna scarpe
E che la ragione a una borsa borse ecco se può specificarlo questo brand quale fosse quindi qual era diciamo questo stilista
Che era poi il punto di interesse di partenza di Delfino
Antonino
Oddio non so se posso svelare io spero che lei non sia nelle intercettazioni per cui se lei lo vuole dire lo dicesse ma io non voglio fare insomma si è gettato quel segreto professionale non cioè non
è un'attività che poi non è andata in porto di avviare qualcosa poi non è andata in porto per ragioni totalmente cosa chiedere
Sto chiedendo quale forse diciamo il
Quindi ad ogni lista nel che avrebbe dovuto essere ma leggo il dato intercettiva le chiedo corrisponde a questo nome quindi se non saprei io vorrei farlo spesso che c'è un certo professionali io questa è una valutazione del Po e dell'avvocato
Allora ma se c'ha c'era personale uno lo viola tanto se ritiene che lo stilista quanto si dice se è questo il mastino ma rimane invece abbiamo
Non
Ma idea perché era una mia amica Copacabana edoardiana Boyd non è stata abbiano dedicato naturalmente un suo cliente
Però secondo me non c'è il segreto professionale e non ci stavamo proprio domandando questo è il senso quale sarebbe la ragione per la quale c'è un segreto professionale semplicemente sul nome del ma poi non è stata assegnata la scherma italiana veramente nel merito della le rivali
Non è proprio però in un compromesso non è anche diciamo in via remota questo nome quindi
Come vuole comunque c'era una trattativa in corso che non è non si è conclusa quindi finita lì è uscito dal dal mondo del fino
Nel giro di un mese questo stizziti sì questo è chiaro su questo è stato chiarissimo
Però io non credo che ci siano ragioni lo rappresentò il tribunale di segreto professionale perché non è che sta starebbe di svelando come dire affari attuali in corso ma una trattativa non andata a buon fine risalente nel tempo e su cui diciamo
Lo stilista si è tirato fuori perché non c'era la disponibilità economica chiusa prospettiva molto verbale
Oltretutto potrebbe essere anche di interesse dello stress imputato Delfina Antonino per dire aspetti ma mai ma noi non lo stiamo facendo una questione di interesse sta facendo
Peraltro si è rimasti indifferenti rispetto alla alla alla decisione solo se lo vuole dire il nome o no se avesse né credo un tecnico se c'è o meno osserva professionale
Poi se se lo dice
Sei d'interesse o meno può solo valuto antico non è nata in questo momento non è l'interesse almeno volevamo capire se e in che termini cioè perché ci sarebbe un segreto professionale su questo noi non lo possiamo sapere perché nell'opera professionale la conosce il testimone quindi chiediamo a meno che non ci siano agli attuali io non lo so perfino e quindi sul allora il lei diciamo ha opposto il segreto professionale su un'anomalia il quindi dello stilista e non hanno dello stilista perché ha un'azienda ha avuto una una ecco un di un
Separazione societaria ci sono si sono divisi da un punto di vista societario con la con l'altro socio con l'altra socia
E e la ricerca di un è ancora ancora in essere ovviamente non con Delfino con altre persone quindi il fatto di svelare che una persona che un'impresa in difficoltà lo sia con difficoltà o alla ricerca di un partner lo si era al due mila quattordici
Eh ma allora vediamo questi corsi sicché Rutelli tornò Delfino alberi sono perfino è è perché questo non era chiaro allora guardi non mi importa più a questo punto sapere allora proseguiamo chiamiamo io penso stavo mi scuso anche di quel sito forse lo storico miliardario non c'erano le condizioni qui ma le condizioni non c'erano non perché non le avesse Delfino ma perché non c'è la veste da quello che comprendo
Il partner
Perché lei ha detto che non pare essersi esaurita parte verrà chiesto ovviamente un impegno economico per portare avanti quel tipo di progetto Delfino non non ha garantito quell'impegno economico la storia è finita
Va bene
Vedremo il da te intercettivo comunque ci ci ci sta tutto
Altri passaggi che le volevo chiedere quindi due mila quattordici a questa conoscenza professionale poi le chiedo lei affetto che inizi anche a proseguire il rapporto professionale con Delfino
Rapporto professionale per questioni di natura civilistica anche
Solo solo civilistiche
Perfetto ed è chiedo per la fase del male per le questioni di carattere penale c'era l'avvocato Alvaro c'è l'avvocato Albaro
E le chiedo di queste questioni di carattere penale e quindi delle truffe di cui ha parlato su domanda dell'avvocato al tarocchi lei di qua in quale periodo attrezzo dell'esistenza di questi procedimenti
Ed è perfino per truffa guardi io sono stato come dicevo prima con Delfino forse perché due anni due anni qualcosa
Quello era il periodo dirle mese più mese meno no guardi Edirne nel mese sa perché glielo siccome l'avvocato le ha fatto una domanda molto specifica
E quindi io cerco di essere chiara perché ci sono delle domande conseguenti per cui sollecito il suo ricordo sulla conoscenza perché un conto è il due mila quattordici e un conto è il due mila quindici un conto è il due mila sedici per cui le chiedo
Due mila lei l'ha saputo da subito o lo ha saputo noi oggettivamente no io non sapevo neanche chi fosse fa quindi alle truffe cioè nell'isola sapere successivamente quando inizia ad avere delle truffe
Alcuni mesi dopo adesso cioè su una persona che ci serve la data ma alcuni mesi dopo la alcuni mesi dopo mi parlo di questa di questa di questa problematica legata alla compagnia a
Gli ho risposto in quel modo ok a quale compagnia aerea era legata alla problematica di quelle parlo
C'era un procedimento in corso lui si era inventato questa questa questa abbonamento su quella tratta e lui mi disse che le grosse compagnie gliel'avevano fatta scontare
Va bene produrremo sul punto comunque documentazione sistema le sentenze passate in giudicato così vedrete i capi d'imputazione quell'enzima va benissimo a me interessava il dato della conoscenza da parte
Di una persona che non lo rappresentava in quella sede perché in quella sede lo rappresentava l'avvocato al banco mentre ovviamente l'avvocato Fanelli seguito questioni civilistica questo è il primo dato quindi conoscenze nel due mila quattordici qualche mese dopo apprende questo dato
Ora le chiedo
Sempre su domanda del difensore
è stato fatto riferimento alla cioè Anna S.r.l.
Mi risulta e quindi le chiedo conferma che rispetto a questa stranezza scende rispetto alla quale lei ha riferito
Alla dottoressa Elisabetta Lo Iacono il ruolo di procuratore speciale per il l'atto costitutivo che l'atto costitutivo della società risale
Al trentuno luglio del due mila quindici e risulterebbe che in questa società ci sarebbe un cinquanta per cento a lei riferibile è un cinquanta per cento riferibile alla Mater holding S.r.l. di cui era amministratore unico e legale rappresentante
Delfino Antonino
Quindi le chiedo quando lei ha costituito questa società con Delfina Antonino con il cinquanta per cento ciascuno delle quote
Non ha avuto come dire alcun dubbio sul blocco del si interroghi su Antonino Delfino
In ordine alla possibilità di essere in qualche modo coinvolti in un meccanismo di truffa o avendo appresso diciamo del coinvolgimento del destino in delle truffe
Viene costituita questa società sedere Galeazzi Ragusa Siracusa state peraltro il procedimento per truffa
Do però occorre Rocco confondo mi perdoni ci sono due del film in questo processo dove perfino Antonino era imputato non si è posto il problema di rimanere coinvolti in qualche affare non non molto chiaro del delfino Antonino quando costituisce questa società
No non me lo sono posto questo problema anche perché di un così
Capitava di avere confronto con il collega al varo mi rassicurava sul fatto che al di là della così della
Dei pensieri o dei progetti
Poi non c'era effettivamente ha proseguito anche in sostituzione dell'avvocato un procedimento a Roma che termino
Se non erro fu assolto Antonino da quel punto di sulla sulla truffa romana solo
Quindi su un'altra truffa Canada ma la vera seguita anche lei ha sostenuto che non cessano la Rossi da sostituta sostituto perché il collega al varo non potersi cioè io invece si frequentando il il vecchia annuale di Roma era isolata la delusione quindi e lì fu assolto mi sembra che ci fu la soluzione adesso siamo provati tanti anni fa anche una serie di cose mi portano a pensare che insomma con con Antonino o poteva stare sul sicuro potevo stare sul sicuro ci quindi non è Bossi inaffidabile
In quel momento nonostante avesse due procedimenti per truffa per questo le chiedo di chiarirci visto che lei ci ha costituito una società nella conoscenza della gravidanza dei due procedimenti viene evidente che non pensavo che ci fosse questo rischio
Va bene esso almeno su questo perché ci sia chiarezza Sébastien generate il dubbio nel corso delle sue risposte non su questo cellulare
Le chiedo non da parte sua ovviamente ma sul c'erano state delle domande del difensore che sembravano andare in una direzione differente
Ora sembra andaluso sembra andare a vedere procura questa percezione va bene perché non c'era un'altra direzione tema anche esulanti andiamo avanti cerchia c'è chiarezza sul momento della costituzione della società e sul fatto che non c'erano
Dei dubbi da parte per l'avvocato Farneti ora le chiedo un'altra
Cosa sul punto
Questa società aveva come sede legale Roma via della tecnica centosessantuno è per caso l'indirizzo dell'attico sui e quindi non ha non me l'approvazione dell'articolo
E allora questo foglio capire il centosessantuno del Conserva visto che è sempre in via della tecnica glielo dico subito era la sede delle
Delle società che aveva Antonino quando io ho conosciuto Antonino nel due mila quattordici aveva appena preso locato questo questo ufficio al primo piano
Apriamo piena di quale palazzo via nella tecnica centosessantuno da della stessa abile tabelloni le riferiva di avere un attico dove lui mi riferisce mi riferiva di aver di essere proprietario dello dell'attico me lo fece anche vedere un giorno perché gli inquilini andarono via mi disse prima che arrivano gli altri però faccio vedere senta qua attività
Rispetto alla quale appunto c'è la l'atto notarile di costituzione la procura speciale di Loiacono
Elisabetta per conto di entrambi i soci e quindi sia per conto dell'Ama per holding sia per conto suo insomma
Appunto di Canelli Stefano le chiedo qual era la fase costitutiva indipendentemente dagli sviluppi economici l'obiettivo di questa società che cosa alla gestione del bar
La gestione di parte si è poiché avevate già oltre l'oggetto un'idea di quali bar gestire in quali sedi in quali posti la gestione
Così inizia sarebbe iniziato dovrà iniziare da Roma andammo a vedere alcuni bar
Benché il Cannone fosse balzo non
Non concludemmo nessun tipo di affari
Ricorda quali erano Ibarra
Allora ce n'era uno andammo a vedere un bar avviato scombina Tuscolana civico non lo ricorda perché glielo ascolana
Andammo a vedere un altro bar
Nei pressi del Colosseo presso la strada non me la ricordo nonché sentenze centrali un paio in via Tuscolana non era centrale in verità era abbastanza fuori non era Tuscolana verso il centro la Tuscolana verso il Grande Raccordo Anulare
Erano erano dei signori che insomma si erano un pochettino annoiati della loro attività e quindi Antonino ava conosciuto conosceva questo non lo so o un un agente immobiliare che ci fece vedere questi questi locali mamma ripeto Cannone era basso non chiudemmo lo stesso la situazione
Senta un'altra cosa quindi non avete poi lei ha ha risposto a domande del difensore che è rimasta una società
Inattiva sono sempre gli altri è stata sempre attiva
Chi era l'amministratore di questa società
Certamente non ero io era Antonino altrimenti certo contro Dio
Il monito del ministro Turco avrei fatto avrei chiuso attualmente lei sa se questa società è aperta Sir e cancellare
Allora non è cancellate insospettabilmente nonostante il il tenore della legge che obbliga le camere di commercio a cancellare le società dopo sei anni Satana e non l'ha fatto comunica propone e non lo so io la comunicazione l'ho scoperto da poco ma il sequestro su quella su quella sull'età successiva i tre anni
Certo ma chi glielo chiedo perché in considerazione delle vicende penali anche successive che hanno coinvolto Delfina Antonino in questo procedimento lei si è attivato assume via come fare la sequestrata come faccio ci verrà
Se lei Nava impersonano capilinea e illegale Ghiurca non a voce ma prima del procedimento quindi non se n'è tirata addosso a me dicevano sta sotto zero ma il suo esatto non mi sono mai attivata emotivo che gli ho detto
Perfetto quindi successivamente all'esecuzione di questa
Dell'ordinanza che regolato questo procedimento non si è potuta attivare prima è rimasta inattiva e comunque non doveva essere cancellato alla Camera di Commercio non lo ha fatto gli ho scoperto pensavo fosse stata cancellata anche perché
Erano passati abbondano entro i termini di legge invece poi ho scoperto dando notizie stampa che quella società era stata oggetto di sequestro e quindi io non potevo fare nulla Barone aspettare il termine del procedimento e sperare che la Camera di Commercio
Disponga considerato che non ha poteri
Senta poi l'avvocato Alvaro gli ha fatto una serie di domande su Progetti lite
Una serie di come dire prospettive anche di investimento che le rappresentava il Delfino Antonino
E le chiedo tra queste prospettive di investimento le è mai stata rappresentata la possibilità di come dire investire nell'acquisto degli immobili del parco commerciale denominato Castel Romano shopping villaggio
Ma il centro commerciale dice sì
Lei è mai stato coinvolto dal punto di vista professionale nello studio di fattibilità o se l'acquisto di questo centro commerciale
Può riferire al tribunale in particolare con riguardo a questi investimento
Che tipo di attività lei ha potuto seguire in che cosa ha potuto essere come dire di ausilio professionale di supporto all'investimento che intendeva
Fare il delfino le postille poter rispondere semplicemente di utilizzo in Senegal
Per tutto quello che significa più di reggenza dal controllo dei contratti d'affitto vocazione innanzi all'interno del del del centro commerciale all'amore età
Cibo italiano non glielo dico perché siamo semplici in Italia ovviamente l'addio dirigenza come dire da va più ampia nella sua quindi consulenza legale tutto quello che riguardarono
Va bene senta lei ha potuto verificare anche presso istituti di credito se c'era la fattibilità del sostegno suo sopra Genova
Allora le c'è una conversazione telefonica che risale al venti gennaio del due mila diciassette ore diciotto e trentuno
Dove c'è una conversazione che intercorre tra Delfino Antonino
è l'utenza a lei intestata
In altre parole
Per di contro il progressivo disinteresse penosa
Il difensore e per il tribunale ma vado proprio alla sintesi cioè ampiamente giusto per capire il tema se lei lo ricorda
Il tema dei costi la il progressivo è il progressivo è cinque mila no cinquantacinque mila cinquecentosettantuno del dritta mille quattrocentoquarantanove del due mila sedici
Telefonata del venti gennaio due mila diciassette ore diciotto e trentuno in pratica il Delfino la informava
Diciamo di essa è restato
Insieme ad altre persone presso la UniCredit
è della attrattività di un leasing
Che che avrebbe potuto essere accordato per diciotto anni per gli affitti lei ricorda questo tema cioè del fatto che in quest'operazione c'era stata la per interessamento come istituto di credito della UniCredit
La la sua domanda precedente era se io avevo avuto contezza di queste cose direttamente all'istituto di credito che questa cioè fare il relitto di no era riferito da Antonino poi se effettivamente Antonino fosse andato
Da un presso un istituto avesse parlato con un detergente questo quello lo ignorano accerta il ruolo del camion teste viene Mario no mi ricordo perfettamente ridicolo
Mi ricordo perfettamente che stiamo parlando di un acquisto con comprensivo di fotovoltaico
E forse adesso faccio uno sforzo non vorrei dire una corbellerie onestà inesattezza in modo del del locale di Mondo convenienza che aveva un un importante rendita comprensivo di tutto forse non il il prezzo richiesto era cinquantacinque milioni qualcosa del genere adesso faccia riferimento a quattro Mondiali quattro milioni per ce l'ho messa no
Stavamo parlando dell'acquisto era cinquantacinque milioni il militare sarà stata mai a casse quattro milioni cioè stiamo parlando di un villaggio del finisce più quello era
Terra oltre mi ricordo più ampio il mitico si parla da ovviamente delisting finalizzato ad acquistare gli immobili costituenti il parco commerciale denominato Castel Romano shopping quindi non
Con una attività Siino per quasi insieme la Romania c'era il centro commerciale io io ricordo che il prezzo d'acquisto era di cinquantacinque milioni
Cinquantesimo pongo questo per fare adesso se se erano cinque o quattro cioè quando la sua crociata alle motivazioni ventenne è stato preso leasing commerciale per diciotto anni quindi insomma hanno acqua devono essere utile reclamato il Marsella ricorda crea se poteva essere intorno ai quattro milioni nei tre milioni e mezzo hanno meglio mi per diciotto cosa del
Pensare mi fido di quello che mi dice ma comunque l'Italia non è che preparata al di là delle strade il tempo il tema andavamo l'avevamo affrontato perché
Io avevo parlato con i rappresentanti con i legali di di questo di questo centro
E e poi parte economico abbia ricordava l'imprenditore non riguardava me poi c'è lui lui mi fido fidandomi di questo conversazione che
Probabilmente aveva trovato questa questo tipo di finanziamento e quindi fare il leasing per arrivare all'acquisto io ricordo solamente il dato sostanziale conclusivo e stiamo parlando di una cifra
Sui cinquantacinque perfetto Cellular complessiva può essere per cui attraverso la forma del leasing Gorgone questo è una cosa che va a votare contro poi vedremo ampiamente imitato nella trascrizione depositata
Dai periti poi le volevo chiedere un'altra cosa resta se di questi investimento di questo progetto così come di altri progetti il del team Antonino ebbe mai abbandonare con Elisabetta Loiacono
Anche in considerazione della loro relazione sentimentale
Di questo progetto nello specifico
Immagino di sì però posso dire che Anas lo sappia no non lo so non mi ricordo allora se dovesse medico mi ricordo che mi che perché lavora in molto io su questo progetto
Senta è nel corso del della sua attività di lavoro per questo Progetto lei ha mai conosciuto una persona di nome Saverio razionale
No
Delfino Antonino le ha mai parlato di una persona di nome Saverio razionale
Però c'è opposizione sul punto perché qua stiamo entrando su un tema ressa a me non è tema da controesame
No presidente datata specificare perché non è non è cosa da specificare aveva fatto la sua posizione vuole completare l'opposizione no ma abito non ho bisogno documentarla tanto neanche tra l'attuale possano puntare invece la mia domanda mi è consentito drum perché io dico io mi oppongo perché io di razionale in al alla al teste non ho parlato non ho chiesto nulla ovviamente ovviamente il tema attraverso gli investimenti Progetti presidente il problema non essere la domanda non è che diciamo controesame del basarsi sulle domande del dell'esame serve fare sui temi affrontati nell'esame quindi Pubblico ministero stava stava dicendo Pubblico ministero non capisco la difficoltà c'è un altro non ce ne sono arrivati anche può dire sì Norcia qual è il qual è guardi la brutale fa domanda sarà utile la sua domanda potrà essere utile anche come risposta
Alla alla difesa quindi non è questo io faccio un discorso di regole processuali cioè io dico io nel l'esame tracciò un po'quelli che sono i confini va bene delle dopodiché bisogna muoversi nell'ambito di quei confini non andare perché queste domande da esame
Di un teste che il pm avrebbe dovuto indicare nella sua lista no no no perché ora è il tema il tema diverso è diverso avvocato la faranno Semerari migliorerà metta chiaramente sono anche contento di quel sovraccarico e quindi però io faccio nuoto circolavano seria potermelo motivazione radicale dal fatto che quest'anno questa domanda
Che l'avrebbero potuta fare in esame non ricompresa nei codici del tribunale presidente estensione il tema sarà nell'ambito del quale faccio questa domanda a me sembra che sia stato trattato veneziane del presidente
Comunque ha risposto prego non
Sì se se della finanza almeno le ha mai menzionato lei ha detto che non l'ho mai conosciuto una persona nome Saverio nazionali
Le anime nell'azionamento visto se nell'ambito di questo progetto intanto nell'annuncio indossa un braccialetto poi in generale se nell'ambito del progetto no
C'era invece
Come discorso riferito quello su UniCredit
E quindi
E
E riconfermo il fatto che viene occupato illegalmente da un'altra valuta erano destinati alla stazione non sostiene mi chiedeva sul centro commerciale serio avvisare aree pedonali
Io non avevo no no no no no no no no no un'altra razza rispondendo ad una domanda diversa non domandare precedente sì se ne ascolta forse riusciamo ad uscirne
La mia domanda è
Lei non ha mai conosciuto Saverio razionale ma Antonio Delfino le ammette menzionato le ha mai fatto il nome di Saverio razionale
Per prima domanda poi ce n'è un'altra successiva mi fece il nome di Saverio io non sapevo chi fosse mi disse che c'era questo conoscente che era venuto a Roma perché aveva scontato le sue i suoi problemi con la giustizia ai doveva recuperare
Il rapporto con il figlio
Con il figlio Francesco razionale non mi ricordo il nome
Senta di questo ritorniamo al al discorso le fece il nome di saturazione glielo fece anche con riferimento alla questione Castel Romano lo ricordo assolutamente me
Con il
Capisco
Poi altra questione su domanda del difensore lei ha fatto riferimento a un'attività
Che ha coinvolto lavorativamente sua sorella sua sorella si chiama Anna Maria Fanelli
Senta lei ha detto al difensore che è stata assunta per attività di segreteria ma poi c'è stata una problematica riguardo gli spostamenti che avrebbe dovuto sostenere
Le dico
Lei risulta che più che come attività di segreteria fosse stata individuata come profilo di responsabile amministrativo presso sorella Fanelli Annamaria minime ma ad un'attività
Credo che assiste che si occupasse all'interno di contabilità
Però non penso proprio che sia una responsabile se la qualificazione giuridica
Ma io sto facendo riferimento che mentre non lo può sapere a dei dati percettivi poi verificheremo ovviamente alcuna perizia trascrittiva
Ma le chiedo se le risulta che si operò attività di segreteria la mia domanda era un'ottima salute domanda diventano ci nociva club ma non è nociva il sociali bestiale
Ma il dato dell'Inter cioè dell'intercettazione che è un dato che va poi valutato che lo valutano un modo lo ritiene un modo ritiene di aver urtato cioè fa una premessa quella promessa diventa nociva piacerebbe definitiva che voleva rifugiarsi interprete a lui
Bisognava andare a cena dalla cantante neomelodico ci mancherebbe
Ma non c'è nessuna preclusione e nessuna non sono italiani loda risposto Navarro può anche sapere cose diverse è rientrato segnalando che sa questo teste non è che deve sapere su turni di ferie su ciò che non sa ma su quello che ci fa
Quindi ho chiesto se è per caso che risultasse un attività di responsabile amministrativa ma e sta se sua sorella conoscesse o fosse in contatto con Saverio razionale assolutamente ma
Sa se l'attività dove ecco qual è l'attività diciamo in posti in cui sua sorella avrebbe dovuto essere assunta tra le diverse attività de la Delfino
Le attività Delfino si concentrano tutta all'interno di uno di uno stesso ufficio quindi all'interno di quell'ufficio coi ci si può ci si poteva
Occupare della contabilità di un azienda piuttosto che dell'altro di tutte voi questo nella realtà non so dire grazie
Quindi non sa quale forse in particolare
Dove fosse stata assunta non lo so
Questo qua ambrato comparabile quindi quell'istanza nasce e era a conoscenza dell'esistenza delle seguenti attività del del delfino visto che mi pare di avere capito la supportato sul piano civilistico
Un negozio presso il centro commerciale Granai di Roma
Che cosa devo dire zero funzionare secondo sì sì di Anania dei finalisti
Via d'Ascanio via della Scrofa
Sì San Giovanni non lo so piazza Tuscolo non lo so
E cioè non lo so non me lo ricordo a voi
I io a un certo punto come ho detto prima o
Ho allentato i rapporti
Ha mai conosciuto nell'ambito di queste attività avviate da del fine da lei seguite da un punto di vista civilistico Lamberto Taddeo sui
Che errore a Brera esaustiva era lo lo stilista del dell'azienda di sì Antonio
Lo stilista si occupava insomma della di scegliere inizi il Carpi
Della della stagione successiva
E sta se anche nell'attività che hanno riguardato come che la realizzazioni design'e la produzione di scarpe
Se lei è mai stato fatto in quel settore il nome di Saverio razionale
No non mi è stato fatto il nome di sapere razionale quello il il diciamo quando Antonio mi parlò di sapere razionale gli ho detto in che misura ma ne parlo
Per quanto riguarda le scarpe Antonino c'è ma lei ha inizio ha iniziato con grandissima difficoltà economica non riusciva ad acquistare quella quella quella quel macchinario se non ricordo male cinque sei mila euro visto subito
E senta ma col può spiegare bene al tribunale io non ho compresso in che termini le parlò di questo suo amico di nome Saverio razionale che dopo avere spiato
Ovviamente i suoi precedenti la sua condanna era ritornata a Roma per
Ricucire i rapporti con i figli in quale contesto ebbe modo di parlarne nel disse semplicemente era stato era contento di aver visto un conoscente che non vedeva da tanti anni
E che era tornato Ferrara così per le motivi dello detto poi
Non essendo voglio Finder nessuno ma non conoscevo se l'aveva già sto a casa meridionale contezza
Senta poi lei prima ha detto domande del difensore che si è occupato di questioni
Civilistica con riferimento ad attività di recupero crediti mi pare comprendere non nei confronti del delfino cioè da parte di terra si oggettiva dell'editore e la gestione del debito ecco lei ha come dire
In quanti procedimenti queste attenuto quanto quanti procedimenti le ha avute originati inizio i procedimenti iniziali furono tantissimi
No ai il discorso era che i creditori a un certo punto si fermavano perché
Cioè che siano mai stati incardinati nei giudizi entrambe Gizzi presto alle furono incardinati arrivavano i decreti ingiuntivi che noi forse non so credo che non siamo mai opposti perché
Cercavamo di risolvere i problemi cercano di risolvere i problemi prima scivolare anche prestare così
Continuare a lavorare la sera fino a ritornare a domanda ce ne siamo occupati in sede stragiudiziale iniziale caro giudiziale non credo che che processualmente
In sede stragiudiziale documenti cardine documentabile che esso attraverso
Diciamo interlocutorie con altri colleghi che lei ha detto che c'erano tanti colleghi che venivano da lei a chiedere del denaro quindi diciamo hanno delle richieste informali o c'erano delle note interlocutorie
Che lei li decreti ingiuntivi erano atti processuali e quindi poi altri erano invece persone che a Colletti che mi chiamavano per per rappresentarmi la difficoltà
Del cliente la possibilità di rientrare insomma lei non è stata retribuito professionale ma anche per le prestazioni che hanno mai e questo era il motivo dalla Costituzione insiste Anna
Quindi per capirci quindi la sua attività di supporto professionale si svolge tra il due mila quattordici e il due mila quindici teatri viene costituita nel luglio del due mila quindici
Per cercare di recuperare quello che aveva perso gli anni precedenti
Forma già l'anno precedente insoluto
Per recuperare quanta presso l'anno perché l'anno precedente
Le dico siccome le quote societarie cioè il capitale sociale dieci mila euro cinque mila era quantificabile la sua attività professionale
Mi sa che ma non ne sulla Costituzione e sulle quote societarie e soccorrere recupererà cioè era cercare di fare un'attività imprenditoriale che dalla quale potesse generale
Generare un reddito e quindi a ok perché prima non avevo feroci con quello saranno attività di un anno vale cinque mila euro alla neo arazzi in salotto sullo fu perché danze insomma sono societaria in Italia è aleatoria
Nell'ambito del dell'impresa vedremo ma al di là della qualificazione le chiede un rinvio vecchia Unione di essere chiaro con il tribunale se non ci sovrapponiamo e quando viene costituita la società nel luglio del due mila quindici dunque un anno dopo circa la sua conoscenza come il delfino capitale sociale dieci mila euro quindi cinquantacinque mila e cinque mila per intenderci se lei innanzitutto avversato qualcosa nel capitale sociale
è secondariamente adesso ecco è stato più chiaro qual era la sua prospettiva di guadagno
Non ha versato un essendo con con due socie non c'era neanche il versamento dell'intero del Mieli riesce neanche a me Antonina Delfino credo il venticinque per cento
Se non erro era materia holding
No no e no sto dicendo una cosa diversa no se no sta dicendo che quando si fanno le società la residenza al cento per cento diverse il venticinque per cento quindi se è di dieci mila
Il problema dimostrare il versamento di Tim o meglio allora cosa abbiamo fatto abbiamo orribile annulla perfetto lei non ha versato nulla tuttora Mater holding
Fu versato da Antonio Delfino Mater oltre un po'fatta
è lei voleva come dire in prospettiva investire sul futuro
Certo anche perché io avevo dei clienti ristoratori sapevo insomma che in quel periodo l'attività era un'attività che che funzionava poi le cose non è non hanno preso piede quindi naufragata anche quest'ultima possibilità di
Egli realizza e lei con dei fino a quando ha chiuso i rapporti professionali
In quel periodo due mila io
Così a memoria
Le direi di maggio luglio state due mila sedici potrei dirle quindi però teniamo gli ATC se poi c'è stata telefonate sporadiche che ci possano essere state su un fatto non non le qualifico più come consulenza quotidiana come ha fatto fino a quella data
Quindi fino a quella data una quotidianità sicché Andrea sedici dopodiché qualche contatto sporadico ma non lo so non lo posso ma non solo eh senta
Lei ha mai agito Perrella recupero di delle spettanze che
Sono dovute ad ammuffire Antonio
Quindi insomma è avuto successivamente qualche pagamento no
Non mi sembra di essere stato mai pagato Antonino non ho mai tentato il recupero
Un po'perché il rapporto umano un po'perché insomma
Per recuperare
Non ha avrebbe avuto difficoltà insomma si occuperà
E invece un'ultima domanda sulla questione che ovviamente poi magari approfondiamo con le spontanee dichiarazioni
Degli imputati se lo riterranno però siccome era stata introdotta al difensore se può specificare per quanto a sua conoscenza sempre se ne è a conoscenza
Quando perché lei ha ha detto sicuramente
La relazione tra il destino ella Loiacono ha avuto inizio successivamente alla mia conoscenza intorno al due mila quindici eccetera sei a conoscenza
Fino a quando si è protratta se ha avuto fine
Non lo so
Quindi questo non lo sa no vanno non sono stati più
Rapporti non posso dire immagino che ci sia anche oggi ma lo deduco
Va bene a Marrazzo se lo sa se no non lo so quelle devo chiederlo invece un'ultima cosa sensata sette Elisabetta Loiacono sia stata coinvolta dal destino nei due procedimenti che lo hanno riguardato Siracusa e Angloma
Coinvolto in questa vicenda giudiziariamente sia stata in qualche modo coinvolta in onda giorno della sua nell'unico l'unico
L'unica notizia che ora l'unica
è questa riguarda quest'ultima procedimenti nono non sa se in quella sede è stata imputata in qualche Marro ma quello che ho seguito io
A Roma c'è una sola cosa sul sostituto per loro dell'avvocato è stato sostenuto meno è invece Siracusa sa se è stata coinvolta
A Siracusa non
Non nei meccanismi diciamo di truffa organizzati secondo l'accusa vedemmo all'unico procedimento che è tutto nero conosciamo se questo va bene grado che aveva sul non ho altre domande soltanto così vediamo aspetti un attimo soltanto l'apertura valeva le volevo fare una domanda su cause supporter romano ma la faccia madre via subito
No fa riferimento su domanda del Pubblico ministero molto interessante
Al leasing a quell'operazione di leasing di cui si parlava di cui lei parlava poi Delfino e per la nel due mila e diciassette per l'acquisto del i diritti di questo centro commerciale Castel Romano
Senta il gliel'hanno fatto poi leasing che lei sappia no ma questo bellissimi mi sono fidato della io io non non lo ricordavo io ricordo i cognomi insomma fosse corretto
Siamo nel due mila diciassette sei fino al due mila sei ci sono stati contatti giovane inviata sporadica due vieni gennaio due mila diciassette e mai nessuno ha detto che dovrebbe mille tredici stavo dicendo insolite dell'Inter diciamo che la vicenda del due mila e diciassette già sorprendente non fu sono state telefonata sporadica no ma non era il domanda straniera domanda non era legata all'avantreno coerenza
Fino all'esito delle videocassette ed era un'altra
La domanda era cherie ha il quando lei ha fatto riferimento allora al leasing di Castel Romano se questo leasing e poi ad al Delfino nel due mila e diciassette poi invieranno concesso
Non c'è l'onda lunga dello gli hanno concesso nulla non solo dell'esempio
E non mi risulta che che Delfino in un senso o nell'altro con un tipo di finanziamento quell'altro sia divenuto proprietario di questa è la mia seconda domanda questo quindi lei sa che non è inutile non l'ha comprato passo ce la mettiamo bene non ho altre domande grazie
Si può accomodare grazie
Allora
Non ci sono più testimoni presenti per oggi per e gli altri cioè rinunciando però
No
Allora
Prego se vuole allora noi abbiamo abbiamo
Alla fine per raccogliere anche un po'no il invito del tribunale di assottigliare leghiste
Abbiamo ridotto la lista a diciannove testimoni
In questi diciannove testimoni e che io ho citato tutti ritualmente oggi e sono comparsi tre che abbiamo poc'anzi sentito
Sette mi hanno inviato una giustifica e noi abbiamo però citati poi quindi sostanzialmente ripetere perché aspetti che questo microfono umani messo una condizione alla posizione dove parlo con
Parliamo con questo allora
Quindi hanno aderito invece non entrerebbe in cinquant'ventiquattro testimoni abbiamo ridotto la lista diciannove ne ho citato oggi diciannove Eolo eccitazione sì
E adesso il tre si sono presentati Bindi sette mi hanno giustificato pertanto dobbiamo ricitare sostanzialmente diciannove meno tre sedici testimoniano chiamava il testo se ci vuole mostrare le esitazioni le certificazioni allora
A questo punto allora ci sono diciotto diciotto
Citazioni avvisi
Di il di raccomandate che abbiamo inviato è una pecca che era quella Fanelli che però si è presentato qui a quelli che non sono e non abbiamo seggiovie funivie se li abbiamo sentiti cedimento
E le do e le mando del sette giustificazioni che mi sono pervenute per mail Bonucci al tribunale sono arrivate altre Anna arrivata
Giustificazione al testimone che però almeno a livello nominativo non era indicato per oggi
Sgariglia Raffaele poi non so se ci vuole non so se il suo testimone no e del uno dei fornitori di macchinari perché si ricorda che c'erano dei valori nuovi macchinari i voli Saman violazione non era né di aver mai l'Italia manageriale afflati ed è uno di questi qua si ha visto dalle dall'ok quindi questo intende
Intende sentire questa Sgariglia Raffaela
Va bene allora no
Sì
Allora se ci se ci fornisce questa citazione le giustificazioni ci riferiamo anche qualche minuto e poi
Valutiamo insomma fissiamo una nuova data
Va bene sospendiamo faccio una breve sospensione circa venti minuti
Chiediamo scusa se se prolungata di più la sospensione abbiamo dovuto diciamo
Controllate tutte
Queste citazioni che sono parecchie avvocato poi alla Sky nella canzone le antiche anticipo che per la parte che anche schema lo qualcosa per la Russia grazie
E sì rispetto testé citato e no perché noi diciamo abbiamo coi anche tramite diciamo al cancelliere c'era anche trasmesso la citazione proprio perché
La citazione destini singoli testi abbiamo diciamo verificato anche l'esito della sul sito insomma dare della raccomandata per cui ti vuole se c'è già qualche rinuncia magari ce lo può indicare subito
Perché altrimenti non avremmo individuato due date in cui distribuire i testi Ruanda presidente si la rinuncia subito io vi anticipo che ci sarà una parziale rinuncia ma non so oggi
Perché devo devo valutare la prova di oggi i contenuti di oggi in funzione dei possibili apporti degli altri testi quindi che è una cosa che posso veramente calda ma preferisco fare noi per il momento valutiamo quello che abbiamo disponiamo
Abbiamo diciamo esaminato tutta la documentazione che c'era che c'ha prodotto ci sono alcuni testi citiamo tramite cancelleria tramite polizia giudiziaria con ammenda
E altri invece che diciamo hanno giustificato e che citerà quindi la difesa per cui verbalizziamo dottore dettaglio
I testi da aumentare che vengono citati
Possiamo verbalizzare ok corso Name
Allora
Allora e i testimoni che di che citerei civile che citiamo con ammenda di euro cinquecento per la data del diciotto
Diciotto febbraio quindi
Quindi citazione a cura della cancelleria mediante voi tramite polizia giudiziaria sono i seguenti
Posso
Allora Alessio altissimi
Fabio c'è il loop retail cellule pratica
C'è il look pratica russo cioè
Non c'è duplicato non solo l'accento
Sì
Poi
Antonella Guidone
Sì sì
Paolo Andreoli
Questi sono dei testimoni che hanno diciamo fatto pervenire una giustificazione ma abbiamo ritenuto non idonea non non manifestavano ma non ne documentavano un
Impedimento che potesse insomma giustificare l'assenza
Quindi poiché dove sono arrivata Paolo Andreoni e Manuela Garofalo
Lucia Capodicasa
Roberto gioia
Maurizio PDV
Maurizio Piniuk
Nolli
Romolo
Posso poi Vincenzo Michelotti
Mille i lotti
Sarebbe nel per la legale rappresentante del l di gruppo Esse prenda
Non so se è legale rappresentante comunque lei ha citato come si e questi questi ultimi diciamo risulta
Andata a buon fine la notifica
Poi e questi abbiamo detto per giorno diciotto immensa a cura del difensore perché abbiamo ritenuto la giustificazione invece questi certe volte questi qua questi qua tramite cancelleria sì perché con ammenda invece verbalizziamo comunque sempre a cura del difensore per la data del del
Per la data del ventuno febbraio aspetta troppo sì sì sì certo
Ventuno febbraio sono in Cassazione con biglietto già fatto cautelare
Invece il diciotto non ha difficoltà perché dopo il gol di Champions League guarda io io che la XM dimettetevi sabato
Domando benissimo Bellisario dal diciotto è infatti diciotto febbraio va benissimo va benissimo però già controllato seminati sabati per me sono ideali
Come
Avvocato ha praticamente noi potremmo anche me cioè non non riusciamo a fissarli tutti era stata da perché abbiamo già udienza molto piena per questo avevamo pensato due date
Entrati nel secondo sabato sono secondo sabato
Le no per il momento accesso del diciotto
Ce n'è uno presente che molti la che sala operatoria no no allora in modo oscillano e tra l'altro giorno finora l'ultima data programmata e otto marzo quindi no
Il venti avvocato
Il venti febbraio sì sì
Il venti febbraio io sono a Messina in Corte d'appello per un altro gran ed è di un processo abbreviato che si è concluso e si fa discutere alle dieci cielo
Ventidue febbraio
Il ventidue febbraio in prossimità perché può poco di processi e posso delegare Nanni
Ventidue febbraio allora citazione le seguenti i testi avvocato a a cura della difesa questi comunque verbalizziamo sono la Lamberto Taddeo
Sgarbi Sgariglia Raffaele
Taddeo Massimiliano
Anche deriso Paparo Anna
Poi avvocato abbiamo quindi questi questi abbiamo detto il ventidue
Avvocato proceda subito la situazione immediatamente nella mia visto che parte subito nemmeno
Poi avvocato abbiamo ci sono esigono due testi una però
Diciamo ci risulta resa al mittente quindi immaginiamo che l'indirizzo non fosse e che Nadia Apache Cannone non so bene comunque ci risulta
Resa al mittente quindi dovrebbe essere tornata alla nella sesta al mittente ma io ma io questo ma magari trovo comunque può darsi che però cresce arrivate serietà rimarrebbe ancora smistarla
A noi risulta già beh comunque e l'altra è una citazione che non indica una persona fisica quindi non sappiamo se non
Perché non la riconoscerà Morell erario fare nella sua allocate avrà l'onere della difesa individuare il seminativo della persona fisica e viene citata come testimone perché dentro perché e e il liquidatore perché Felipe azione abbiamo
Andiamo che operano cioè nel senso
Beh possiamo vedere la anche questa ci risulta consegnata però chiaramente Lecce del testimone deve essere individuato noi abbiamo messo anche questa indicazione
Generica nelle liste testi però voi e onere della difesa individuare fisicamente no però va intesa come abbiamo fatto proprio la visura dove cercare liberazione
Abbiamo proprio presso l'Indirizzo legale della liquidazione abbiamo da quell'indirizzo
Lo so avvocato per però
Insomma l'individuazione della persona fisica che poi venire qui hard a deporre se ne deve essere sua sono troviamo io pensavo bastasse prendere l'ingresso della Camera devono e sarà anche consegnata
E senza diciamo però chiaro che la citazione del la citazione di una personalità resterebbe una persona fisica sino adesso allenatore impensabile e si aveva quindi insomma Taverna deriva dallo slogan se riesce ad individuare
Programma e agitati sempre per la stessa data bene altrimenti per me diciamo non è sufficiente una citazione di una che indica insomma genericamente una società
E sta cosa fare quella che risulta resa al mittente immaginiamo o che ci sia un problema di individuazione di corretto indirizzo qualcosa di simile
E qual è questo qua tranne quest'ultima la radio Nadia Pascale dalla Francia
Quindi questo eventualmente naturalezza riesce a insomma citare adesso versione per quella data certamente risentiremo però in cui allo Stato che diciamo che non non è sufficiente per noi sono questa babele per errore vediamola in serata
Va bene
Naturalmente si questi sono questa documentazione rimane agli atti soprattutto qui ci sono tutti gli indirizzi
Per la citazione a cura della cancelleria che serve anche la cancelleria insomma prendercele va bene abbiamo terminato precedente si l'importo che che son Porto Maurizio confronto forfetizzazione
Prego
Presidente scusi gli entrambe le udienze sono le ore nove
Alle ore nove
Dissi al diciotto che quella delle A ventidue
Perfetto
Non c'era
Artuso Humbert Maurizio tredici sessantotto dottoressa niente io volevo far presente che
Uscendo fuori
Ho avuto un l'incombente che quel cane mi ha morso
E quindi chiedevo se era possibile
Visto che mi ha azzannato mi esce poco di sangue siccome penso che non siano vaccinati questi animali
Se era possibile passando dal pronto soccorso fare Mantis titanica
Se posso essere autorizzato non lo so noto soluzione diverso
Va bene l'autorizziamo con comunicazione alla polizia la PG competente dell'orario in cui arriva al pronto soccorso e poi lascio al pronto soccorso per rientrare a casa naturalmente l'udienza è terminata quindi si recherà mediatamente adesso appena terminata l'udienza andrà direttamente per le vie più brevi senza sosta intermedia essenza interlocuzione con soggetti che siano estranee al ai motivi di questa autorizzazione
Per con comunicazione e consegna anche della documentazione sanitaria poter pronto soccorso alla polizia giudiziaria alla PG competente
Chiedo scusa da documentazione la devo far pervenire
Stasera stesso con la documentazione sicuramente al pronto soccorso verrà rilasciata dovrà consegnarla consegnarla prima possibile alla polizia
Cioè gli anziani
Bene mamme devo andare io direttamente oppure pure quando io chiamo io lo dico si vendono un controllo perché voglio essere
Tramite il suo difensore può consegnare
Grazie buona serata
Abbiamo terminato
Va bene l'udienza è tolta