Overshoot

Ecco Shin diretta su Radio radicale del nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente ove asciutta nell'ambito del Festival delle Scienze di Roma presso l'Auditorium Parco e la musica
Si è tenuto il diciannove aprile scorso l'evento comunicare l'ambiente organizzato dal Sistema nazionale di protezione ambientale a cui hanno partecipato molte personalità del giornalismo italiano
è stata l'occasione per discutere su come fare informazione ambientale ma diciamo intervenuti durante la terza sessione intitolata Obiettivo sostenibilità investiamo per proporre la prima voce che ascolterete quella della moglie l'attrice Monica D'Ambrosio direttrice responsabile di ricicla dico
Eccoci qui doveva esserci una pausa un intervallo siamo meno gradevoli dell'intervallo ma proveremo comunque ad essere sintetici
Allora intanto ringraziamo Ispra l'Istituto superiore per la protezione dell'ambiente Smp al sistema nazionale per la protezione dell'ambiente per aveva promosso quest'incontro che rimane un appuntamento fondamentale del panorama nazionale per provare a capire e a riflettere tra di noi su o sul ruolo che abbiamo sulla responsabilità che abbiamo per poter cambiare un po'lo storytelling e di quello che sta avvenendo
Nel nostro Paese velocissimamente mi presento ai colleghi di faccio appello al mostrò alla mostra nata dote di sintesi perché possiamo rimanere
Dei tempi quindi anche io sarò molto breve io sono il direttore decifrati Buy questa cara ma non è più una start-up ma insomma un'esperienza editoriale abbastanza particolare che aveva quando è nata e conserva a tutt'oggi come elemento peculiare rinnovazione quello di voler mettere allora confronto creare un terreno di confronto e di dialogo soprattutto tra
Impresa industria e cittadini che
Tra i quali molte volte l'ambiente
Sì reggeva a barricata siamo a motivo di scontro e come stiamo cercando con la nostra informazione
Facendo appello alla scienza e alla coscienza di abbattere queste barricate di creare sia attraverso sull'informazione quotidiana sia attraverso una serie di iniziative
E di eventi che proponiamo in giro per l'Italia di abbattere queste queste barriere ho detto anche troppo di me con questo padre cercheremo di capire come dicevo qual è il ruolo che ciascuno di voi mi riferisco ai colleghi giornalisti e comunicatori in generale ha in questa fase storica fondamentale per l'Italia per l'Europa per il mondo tutto
Per poter approvare insomma coinvolgere tutti in questo processo
Di al cambiamento di stili di vita che è fondamentale imprescindibile se si vuole veramente seriamente parlare di lotta e cambiamenti climatici prima di presentare gli illustri colleghi c'è non video che chiederei via mandare
La comunicazione ambientale vero è sempre più importante al punto che la Commissione europea ha appena presentato uno nuova direttiva proprio sulle affermazioni ambientale la dirimente Dennis
Perché perché c'è troppo rimuove diciamo si usa una certa faciloneria valutare performance ambientali e in questo eccesso di green washing
Passano anche un po'di pregiudizi di di sfiducia nell'informazione ambientale
La nuova direttiva chiede di applicare dei requisiti minimi che siano a tutela della qualità dell'informazione ambientale
Che questi requisiti minimi si applichino ossia alla a alla berlina cioè sulle acritiche dittature sia sulle certificazioni ma in genere sulle comunicazioni sui prodotti e sulle performance ambientali
Che vi siano dei controlli su queste affermazioni non ci può essere una giungla
Che per questi controlli gli Stati si dotino di un'autorità competente
E che questa autorità competente abbia la possibilità degli interventi efficaci e quindi anche di proporre sanzioni di proporre sanzioni
Questo consentirebbe di rendere la comunicazione ambientale più incredibile
Di premiare comportamenti virtuosi di consentire un migliore orientamento delle scelte dei cittadini e dei consumatori
E di incoraggiare l'impresa a migliorare le loro performance ambientali limitare l'uso diciamo eccessivamente solo pubblicitario della comunicazione ambientale
Allora lui
Chi di voi non l'ha riconosciuta assumerà Edo Ronchi presidente della Fondazione per lo sviluppo sostenibile già ministro dell'ambiente insomma uno che nel nostro Paese a tanto da dire sulla sostenibilità mano tanto da dire anche i miei colleghi ve li presento alla mia destra Romina Maurizi direttore direttrice della Quotidiano Energia un giorno Romina
Chiara Giallonardo a di Isoradio Bongiorno chiara e dovrebbe essere in collegamento in Enrico Salvatori che è l'ideatore di o verso il curatore di questa rubrica su radio radicale o prosciutto non lo vediamo al momento aspettiamo che in Haiti Diana il collegamento
E invece c'è Christian atto Sabina Social media manager del Comune di Trieste buongiorno cristiana
Allora seguiamo la scaletta partiamo da nomina da Romina Maurizio chiama esperta di Energia non a caso insomma dirige un quotidiano dedicato a questi temi
è emerso ancora tanto si è con lei lo vediamo dal lo vediamo dal televisore qui non la vediamo alle vostre spalle anzi ora vediamo anche nostre spalle ben buongiorno in Riccò ben trovato
Con l'uomo che la situazione
Ecco allora dicevo Romina marines in massima esperta di Energia Inna italiano in un momento particolare come quello che stiamo vivendo insomma il vostro pone particolarmente importante di riferimento la sostenibilità è stato detto a più riprese nel corso di questa mattinata i lavori presso il TAR è uno stile di vita
Come accennava anche Edo Ronchi i big player si definiscono troppe volte molte volte anche in maniera diciamo azzardata dei dei dei sostenitori della sostenibilità la pratica del green washing ormai diventata troppo troppo diffusa
Come possibile match è altra persona corretta informazione riuscire a trasmettere il messaggio vero della sostenibilità e quanto diciamo ciascuno di noi può fare per dare il proprio contributo alla al cambiamento diciamo all'inversione della rotta tanto
Auspicata non siamo ancora fuori dalla più grave crisi energetica degli ultimi degli ultimi anni ecco quanto la comunicazione a a influenzato le pratiche di risparmio energetico in quest'anno in quest'ultimo anno
Grazie
Allora grazie buongiorno a tutti allora una parola ringrazio davvero per questo invito e per questo per aver organizzato questo appuntamento perché dalle parole che ha detto tu quello che hanno e i temi colleghi che ci hanno preceduto l'intervento di Ronchi per per tutelare l'ambiente servono regole attenti mi serve davvero una comunicazione Chiara credibile anche realistica chiedono che non venga sogni perché la lotta ai cambiamenti climatico una lotta che presuppone cambiamenti problemi nostri stili di vita commi
Come dicevi giustamente tu
Comunque comincia con una breve presentazione Quotidiano Energia un quotidiano che fa informazione specializzata si rivolge a un pubblico di addetti ai lavori per quello non abbiamo problemi di spazio nel trovava insomma nel trovare spazi per parlare di ambiente perché l'ambiente ormai e l'energia sono due temi che viaggiano in parallelo perché la politica energetica deve tener conto degli obiettivi climatici sono degli obiettivi di Maci fissa di livello internazionale a livello europea declinati sul piano nazionale per cui le industrie sono ottenute a diciamo a investire per rispettati
Quindi
Ci sono due settori che devono giocoforza andare avanti insieme però a dire che noi ci occupiamo di Energia solamente un po'riduttivo perché l'energia ormai per questa compenetrazione di settori neanche nella e tavola presidente sentivo
Parlare di energia significa anche parlare di mobilità perché il dibattito sull'elettrificazione della mobilità impatto sugli scenari energetici
E parlargli regia sì sì anche parlare di acqua l'emergenza della siccità un tema che ci tocca molto da vicino perché l'idroelettrico la principale fonte rinnovabili in Italia parlare di energia significa parlare anche di rifiuti come sebbene tu perché c'è un'attenzione all'economia circolare perché attraverso l'economia circolare in molte materie di scarto possono essere usate anche per produrre inerzia
Quindi diciamo noi giocoforza dobbiamo occuparci un poco di tutto e lì nel gene ambienti sono insieme anche a livello istituzionale ormai da da un paio d'anni in Italia c'è un ministero che tiene insieme le competenze sull'energia ambiente
E l'Energia il clima è insomma un danno il titolo al piano nazionale che si chiama per l'appunto e nel ciechi ma che lo strumento di programmazione diciamo più importanti attualmente in fase di revisione che traccia Paruta di quella che deve essere la politica nazionale sulla base di quelle che sono le indicazioni europee perché ormai diciamo la politica energetica si fa soprattutto in Europa iniziamo
è una competenza europea elitario del mito ogni Paese quello di clima secondo le proprie specificità ma la rotta viene data dall'Europa
Allora secondo me fare informazione sulle sfide ambientali significa avere innanzitutto un occhio attento io parlo ovviamente da chi lo fa rivolgendosi a un pubblico di addetti ai lavori
Ma
Quindi avere un occhio attento alle politiche vengono adottate che devono avere sicuramente in visione ma anche concretizza cioè non dobbiamo rimanere in giro dalle grandi trasformazioni che metterebbero diciamo è un po'all'angolo la nostra nella nostra economia
Però dobbiamo anche porci il problema della sostenibilità delle politiche che adottiamo sostenibilità economica sociale ambientale detta nel senso di impatto sul paesaggio
Fondamentale anche che l'informazione ambientale come appunto è stato detto distingua tra per Washington e la le la comunicazione diciamo pubblicitaria e le vere azioni sostenibili che vengono fatte dalle industrie che comunque teniamo conto che la maggior parte dei casi sono industrie quotata in Borsa quindi diciamo investire in ambiente è una cosa che da cui non si può prescindere per una società che si occupa di Virginia o comunque di settori impattanti poi sostenibilità si sia sostenibile ambientale ma anche la sostenibilità sociali l'attenzione e l'equilibrio di genere l'attenzione alle diversità l'inclusione significa tanto la sostenibilità
E e secondo me nella comunicazione nei confronti del grande pubblico che non è quello che mi rivolgo io però ovviamente mi devo interrogare anche su questo
è importante che passi il messaggio che la transizione ecologica che è una sfida importantissima da cui non possiamo sicuramente
Tirarci indietro ma anzi dobbiamo accelerare è un percorso non semplice cioè in cui ciascuno Dinoi
Deve cambiare il proprio stile di vita che non significa non è un ritorno all'austerity ma un rapporto diverso con il territorio con l'utilizzo dell'Energia
Con
Di spostamenti se non possiamo pensare di vivere in città sostenibili si continuiamo a muoverci esattamente come prima
Certo ci devono essere le infrastrutture le condizioni per farlo però sono tutti discorsi si tengono insieme comprare in modo diverso e sono c'è dobbiamo interrogarci anche su questo sicuramente
E dal e quindi non è non è una moda la sostenibilità come a volte viene Iezzi viene diritto è e quindi io non so quanto questo sia sempre chiaro e quanto siamo disposti a farlo
Facendo riferimento alla sicurezza energetica sostenibilità deve andare di pari passo con la sicurezza energetica proprio per evitare dei passi indietro su questo percorso perché siamo reduci da una emergenza energetica e seria una crisi dei prezzi abbiamo spesso tantissimi soldi per cercare di fronteggiare il caro Energia
E abbiamo dovuto anche fare dei piccoli passi indietro su questo percorso della sostenibilità momentanei fortunatamente perché poi abbiamo di nuovo accelerato abbiamo dovuto riaccendere centrali a Carboni abbiamo insomma che abbiamo potuto fare delle deroghe nei combustibili utilizzava molto basso per mantenere in sicurezza il il il Paese
E come si può tenere insieme sicurezza e sostenibilità una leva diciamo costo zero che
Non è forse sufficientemente valorizzata e quella del risparmio energetico e risparmio energetico è una misura che appunto in interviene sui comportamenti
Sui comportamenti sulle abitudini nei giorni diciamo bui della crisi energetica in tutta Europa in Francia in Germania
E non sono state lanciate quasi da subito delle campagne di comunicazione che faccio un appello in Francia si parlare subito Benetti energetica in Germania
Si chiede un contributo i cittadini in Italia abbia un po'attardato su questo poi l'abbiamo fatto anche noi ma l'inizio è passata più una comunicazione rassicurante e rassicurante come dire
Ok tutto bene stiamo investendo stiamo cercando di risolvere
Però invece è questa è stata un'occasione in cui quando ci hanno chiesto di a passare un grado la temperatura nelle nostre case o c'hanno fatto accendere i riscaldamenti dieci giorni dopo forse per la prima volta ci siamo
Baresi foto canti non s'dunque abbiamo un ruolo in questo cioè non si tratta solo voti di regole di politiche ma è il cittadino che ha un ruolo nella sia nel contribuire al sicurezza energetica sia per contenere l'inquinamento
Questo secondo me è una cosa assolutamente da da valorizzare anche in futuro di campagne di comunicazione abbiamo assistito lo hanno fatto e io spero che insomma che su questo poi passa dall'emergente speriamo almeno la falsa accusa acuta di averla le spalle quando torneremo a parlare a tempo pieno di transizione ecologica
La comunicazione spinga sempre di più su
Ruolo che cittadino ha in questo percorso grazie grazie proprio questo il messaggio che stiamo provando alla sale anche se poi il rischio quando si supera la fase dell'emergenza è quella quello di tornare insomma a da ancorarsi a delle posizioni molte volte più ideologiche che nonna pragmatiche
E la domanda che farei poi ad Enrico Salvatori è proprio questa cioè sicuri
Rischio ancora oggi in questo Paese di intrappolare il dibattito sul futuro sulla transizione ecologica tra due posizioni nettamente contrastanti che purtroppo ancora sopravvivono da un lato l'ambientalismo appunto ideologico da salotto dall'altro invece quelle scelte anche industriali che bisogna fare per fare bene all'ambiente se questo rischio c'è ancora o stiamo un po'ecco lasciandoci alle spalle questa parte della nostra storia
Mesi questo rischio c'è sempre si parla di p transizione che non è un pranzo di gala qualche giorno fa l'ho detto finiscono giustamente innanzitutto volevo ringraziarvi per l'intesa in questo consesso prestigioso però voglio andare subito dopo alla cronaca di oggi anche un po'diciamo così per divertirci perché voglio andare sul pratico cioè il principale partito d'opposizione che continua ad avere
Un atteggiamento quanto meno discutibile per esempio sull'inceneritore a Roma aproposito di pratico ecco mentre ognuno di noi
E legittimato ci mancherebbe altro ad avere livelli le sue opinioni la politica secondo me avrebbe il dovere di lei l'obbligo di farci vivere all'interno di una città la stessa che ci ostina anche per questo tipo di avente una città degna del suo nome della sua storia
E invece si ricomincia con la demagogia magari per raccattare qualche poverello per tenere in piedi alleanze di partito e chi ci rimette la città è il simbolo dell'Italia e di una grande civiltà nel mondo sappiamo tutti che Roma a davanti a sé un decennio di grandi sfide e venti di sviluppo del turismo che già oggi vale il dodici per cento del PIL cittadino in Giappone abbiamo il termovalorizzatore di mai scema che è una realizzazione d'arte completamente inserita nel terreno gettata tra l'altro dal grande architetto Unter Wasser no che addirittura una sua pagina dedicata su TripAdvisor provengono Universal Studios poco distante
Da quell'inceneritore che attira circa dodici mila visitatori all'anno senza scomodare viene o Amsterdam dove arrivano i nostri rifiuti dove il percorso migliaia di chilometri ed avere sia inquinato l'atmosfera del prodotto si CO due ma per fare cosa vuoi questi rifiuti vanno ad Amsterdam Vienna per produrre
Energia che scalda e illumina le case degli abitanti di Amsterdam Vienna mentre noi paghiamo vediamo un prezzo altissimo in termini di visibilità in termini di emissioni climalteranti perché le discariche
Non gli impianti sono scene discariche doveva finire quella parte dei rifiuti che non può essere trasformata quella parte i rifiuti che non può essere trasformata non si racconta mai perché di questo non parliamo mai
è pazzesco che Roma riscuota dai cittadini per colpa dell'export le più care tariffe dei rifiuti pur non assicurando un servizio di raccolta
Ma noi ci ricordiamo a Napoli come siamo usciti dall'emergenza rifiuti secondo me ce lo siamo dimenticati perché c'è stato l'impianto di Acerra
E ha salvato in continua a salvare Napoli dall'emergenza rifiuti e dal due mila undici ha fatto risparmiare più di un milione di tonnellate di petrolio e ha evitato
L'immissione in atmosfera di oltre due milioni di tonnellate di CO due allora questa sostenibilità io dico una cosa
A parte i calcoli politici c'è anche una parte dell'opinione pubblica sono pochissimi per fortuna che per quasi un cittadino del Lazio su due nel cinquanta per cento la gestione dei rifiuti
è ritenuta la priorità numero uno che ancora convinta vedete chiuse che sono circolate sul momento per esempio delle patologie tumorali per presenza di impianti incenerimento recettoriale cosa diceva Veronesi riceve esattamente l'opposto
E allora io vi dico una cosa senza corna confrontare per esempio la lucidità del traffico su gomma rispetto a quello dell'incenerimento senza confrontare riscaldamento domestico con l'incenerimento
Ci sono Comuni laziali come riconosce insomma la la la la parte dei Castelli Roma sud Albano Frascati Grottaferrata Marino
Tutte quelle Municipalità dei Castelli
Che sono insorte insorsero contro il progetto di costruzione di un termovalorizzatore a Santa Palomba
In nome del polmone verde da proteggere che hanno registrato solo a Capodanno e nei giorni successivi decreti di microgrammi di polveri sottili per metro cubo
Superiori di quindici punti al limite sanitario di legge praticamente tre volte le emissioni nocive di tutti i termovalorizzatori i rifiuti operativi in Italia questo solo i comuni dei Castelli Romani a Capodanno perché sono dico io
Lo dice la società italiana di medicina ambientale allora se circolano ancora queste fisica ma di chi è la colpa se non dei giornali se non dei media
Io devo fare un intervento su come i media possono aiutare la sostenibilità i media
Per aiutare la sostenibilità sedevano schierate dalla parte della scienza
E devo lasciare a casa la convenienza o l'ideologia altrimenti devono cambiare lavoro
Perché in media che riportano notizie emozionali non scientifiche stanno aiutando lo smog creato dal traffico continuo di mille ottocento tonnellate di monnezza che partono da Roma ogni settimana
Stanno aiutando le imprese a fallire i cittadini a pagare di più questo stanno aiutando stanno nutrendo il falso antagonismo
Che c'entra la raccolta differenziata e gli impianti non c'è nessun antagonismo tra raccolta differenziata degli impianti cioè complementarità uno ha bisogno dell'altro questo è quanto io potrei farvi
Ma non voglio tediarvi magari facciamo un altro giro ancora altri esempi sulla transizione energetica che per citare un ministro qualche giorno fa ho detto anche l'inizio di questo mio intervento
Non è un pranzo di gala non è tutto rose e fiori quando parliamo di transizione mi mi sembra che stiamo parlando di Hansel e Gretel col taglialegna i vostri bambini no questo mondo così fiabesco
Aggraziato cortese ma sapete quanti metalli critici ci vorranno per rispondere alla domanda di auto elettriche insieme all'Europa io non sono contro la transizione del dio vogliono insegnare io voglio rinnovabile però se facciamo giornalismo faccia comunicazione dentale dobbiamo raccontare anche l'altro lato della medaglia quanto costa questa transizione verde cioè e questi metalli giuridici dove sono Cicely vende chi li raccoglie chi lavora no perché è tutto bello però non c'è niente di così fiabesco e perché i giornali
Non non non ce lo raccontano no beh quotidianamente sentiamo ripeterci che le cosiddette rinnovabili insomma il solare e l'eolico in primis devono diventare l'unica fonte di energia in grado di sostituire i combustibili fossili che sono la principale causa del cambiamento enzimatico ma impone ci racconta ai lati oscuri però purtroppo evidenti queste nuove tecnologie vogliamo parlare delle pale eoliche sui crinali delle montagne vogliamo parlare e della della del del delle nuove del delle nuove una volta c'era il film di Francesco Rosi le mani sulla città che raccontava al sacco urbanistico adesso chiede massacri terreni edificabili
I pannelli fotovoltaici per produrre quanto Energia
Penso a tutte le domande che secondo me dobbiamo farci vogliamo parlare della Terra dei fuochi dieci anni fa arriva proponiamo provare a ricordarci i danni che certa comunicazione che ha usato nei confronti del territorio degli imprenditori dei cittadini campani durante il periodo della Terra rifornì
La stampa e le televisioni a reti unificate ci avevano raccontato che oltre cinquecento mila ettari della superficie campana erano stati avvelenati
La letteratura giornalistica aveva trattato quella zona era una sorta di c'erano ci raccontavano che i prodotti di quella zona molto rinomata in realtà erano erano mozzarelle è lei Ina
Anche la diossina no va be'erano radioattive no la grande distribuzione del nord Europa chiuso i cancelli la Corea e il Giappone interruppero l'importazione della mozzarella
La vendita dei prodotti però però Enrico Loredana niente pulizie vere benissimo io l'ho vissuta in prima persona con la stagione terribile però la al di là della dell'approssimazione con la quale noi giornalisti e molte volte raccontiamo fatti la gente quali non ci informiamo a dovere senza ma cercare nella scienza la fonte primaria
Io ricordo anche che gli erano le amministrazioni locali insomma cavalcare l'onda della de della protesta e a denigrare loro stessi territori ricordo bene che c'era un perito che raccontava che entro il due mila sessantaquattro il disastro sarebbe stato irreversibile
Visto quello che cadeva nelle nelle nelle fogne insomma
Di di Quagliariello ci dovevano essere non dai Verdi non erano giustificate ordinanze di stoppa l'abbeveraggio degli animali è invece quelle venivano continuamente promulgate insomma
è stato un concorso di CalPERS di coltelli cause ma la responsabilità è stata dei comunicatori ed è stata anche degli amministratori per quello insomma il messaggio ricopre ma perché egli abbia fatto il megafono percuotere
Da dalla silos la psicosi prese il sopravvento fioccano libri reportage documentari d'approccio terzomondista consegnati dal aule laboratori gruppi su Facebook
Luogo di denuncia e ed è quello che sta avvenendo oggi con lecco anzi alte esista diffondendo di diffrazione di Fontana di fronte alla questione cambiamenti climatici disastri e cataclismi per carità sono fatti che di cui siamo degli stessi testimoni
Però molte volte facciamo una narrazione un po'catastrofica perché come diceva qualche relatore prima di me
Quello che aiuta a conquistare l'opinione pubblica è un po'il sensazionalismo no che mettiamo di guardiamo le notizie quindi fa tanto notizia raccontare il peggio per cavalcare poi gli umori e diffondere quello che sta accadendo oggi questa equo ansia soprattutto tra i più giovani che ne sanno poco si informano meno e insomma si fermano alla
Gli ufficiali tale notizia quindi essi poi e poi crei i teppisti che per strada che interrompono esattamente nel traffico Teti
E che ti sporcano i monumenti naturali ma non è una scienza cose meravigliose ordinanze nettamente ecco siamo d'accordo quindi purtroppo ed abbiamo anche nei testi riflettere sul nostro ruolo e cercare di
Imporsi con una narrazione che sia come dicevo il più fedele possibile alla scienza
Questo dunque l'evento comunicare l'ambiente organizzato dal Sistema nazionale di protezione ambientale che si è tenuto a Roma presso l'Auditorium Parco della Musica il diciannove aprile scorso una occasione per discutere su come fare informazione ambientale in Italia l'abbiamo proposto la terza sessione Obiettivo sostenibilità dove siamo intervenuti come ove asciutto di radio radicale
Grazie per l'attenzione un saluto da Errigo Salvatori adesso restate in ascolto perché i programmi di radio radicale così