Overshoot

Ecco ci sono radio radicale questa ora sciolto il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'Ambiente ed Energia un saluto da Enrico Salvatori allora diciamo contro qualsiasi tipo di ideologia Vito compresa quella grinta e quella per la transizione energetica abbiamo parlato molto nelle scorse settimane o diciamo perché
Crediamo nell'ambiente e nell'ambientalismo perché qui in questi ultimi anni a colpi di slogan ammiccanti d'Aosta ricorso purtroppo inondati di totem eco sostenibili che imporrebbero
Il naturale soprattutto anche alla scienza e la tecnica
E noi più di conti forse siamo venuti da sempre che la terra chi assai delicata che vadano messe in campo tutte le iniziative necessarie Baban farla però siamo anche convinti queste iniziative vadano accompagnarle con la crescita delle conoscenze perché poco lungimirante abbiamo lavorato sui per usare un eufemismo
Preservare l'ambiente ma avviarsi verso una decrescita infelice questa volta che tribù creerebbe nella povertà intere aree del mondo questo diciamo perché mentre ci sentiamo ripetere ossessivamente le energie rinnovabili sono competitive l'auto elettrica concordia sarà più economica di quella tradizionale
La iena all'International triade anche ci avverse che hanno anche già emerge ricadute da circa cinque mila miliardi di dollari la tanto per intenderci una persona innalzare Dante centocinquanta dollari aperta l'anno
Semplificando
Siamo stimando i corpi di una transizione energetica stenta a tenere a mente
Sicché l'emergere alla base dell'economia cioè se cambia il costo dell'energia cascata cambiamento produzione di tutti i beni e dato che stiamo progettando un sistema energetico che ha alimentato dai dispositivi tecnologici e non da materie prime ogni volta che aumentano i costi di produzione globale pannelli aumenta implicitamente anche il costo dell'energia che brava generale
Insomma è un circolo vizioso mette apertamente in discussione la sostenibilità economica nella transizione verso le energie rinnovabili ma non c'è solo la prego educate corpo sociale anche quello ambientale perché inclusa
Quanta CO due
Viene appunto generata
Nella durante la produzione la fabbricazione di cultivar meriti delle energie rinnovabili sono tutte domande che ci dobbiamo pare se non abbiamo abbiamo deciso insomma di non avere un approccio ideologico rispetto al tema della donatrice emergerebbe
Da una merenda diciamo Giovanni Busato ingegnere migrare collaboratore gli approvabili o collaboratore di Panorama Giovanni buona cera dentro vagoni buonasera Enrico buona serata a tutti gli ascoltatori devo ha riportato che questa settimana a proposito di costi della donatrice energetica al quinto per Panorama un pezzo intitolato la politica energetica più stupida del mondo dalla Germania a livello a New York la Poli agripef portando a scelta evangelica per poco dannose
Riprende un po'questo titolo anzi cita apertamente delle delle dichiarazioni dello wall street journal qualche anno fa rispetto proprio la decisione della Germania di abbandonare la produzione di energia Carbone doveva trentotto
Perché la Merkel impegnata a chiudere anche le centrali nucleari che rischia minacciava di lasciare le famiglie perché già gravate da i prezzi dell'energia più alti d'Europa delli innumerevoli miliardi di euro sperpera diverge rinnovabili senza l'unica contratti da dirvi
Elettricità rimasta in Germania e naturalmente Giovanni Busato fa un'analisi pipe
Di queste energie rinnovabili dei costi della produzione perché dall'altro è un ambientalista serio nazionale vero Giovanni presa nazionale miranti a decidere otto larga prenderti economico perché ogni volta che
Magari
Parliamo di politica energetica più stupida del mondo
Di sprechi con le energie rinnovabili possiamo essere tracciati
Negazionismo climatico Beretta e a favore del carbone e dell'inquinamento pertanto magari cerchiamo di chiarire questo aspetto e poi racconta CD recorder valuta sì ma
Ma fondamentalmente sì siamo ho ripreso questo articolo del del Wall Street Journal ha di di tre quattro anni fa quando ancora c'è la Frau Merkel che definiva stupida per condire fuori della politica energetica che stava intraprendendo
La la stessa la Germania diciamo nell'abbandono della dell'energia al carbone ma soprattutto combinando l'ha anche con l'abbandono delle centrali nucleari
E poi chiaramente questo è un ragionamento è è un titolo di alcuni anni fa oggi abbiamo visto che e cose per il carbone sono andate diversamente vi ricorderete che
Sono state riaperte le miniere di carbone in Germania proprio per approvvigionare e centrali elettriche al carbone
Invece è diventato una realtà alla chiusura delle ultime tre centrali nucleari rimaste per quanto molti aspetti anche molti ambientalisti sostenessero che era Germania stava eliminando una fonte di energia sicura a basso tenore di carbonio a favore di energie ambientalmente più dannose come il carbone perché di fatto era abbastanza evidente che per avere uno degli snodi garantito si sarebbe dovuti poi ricorrere a carbone in sostituzione o all'importazione di energia come vedere quello però che su cui porre l'attenzione è che quello che non emergeva dall'articolo che che quanto politiche stupide anche gli Stati Uniti non erano secondi a nessuno perché proprio in quel periodo anzi prima della Germania cioè il a fine aprile del due mila ventuno l'ultimo relatore ci della centrale nucleare Indian polenta a New York veniva arrestato
A intestarsi il merito fu l'allora governatore di New York inducono in nome della sicurezza dei cittadini dal nemmeno perché secondo Cuomo base a teorie poi mai effettivamente verificate
Indian Point situato soltanto cinquanta anni di età New York avrebbe non avrebbe resistito a un eventuale terremoto e quindi avrebbe potuto creare disastri indicibile naturalmente una parte buona parte del movimento ambientalista si aennino alcuno e in pochi giorni sconnessi anisotropia emessi dalla centrale naturalmente
Anche Rovati dal tracce di stronzio presente Nenni pesci venivano peraltro uccisi ogni anno a milioni sentire racconti ambientalista assieme di raffreddamento della centrale
Per immagini che sono stati effettuati negli anni successivi hanno dimostrato l'infondatezza di tutte le accuse soprattutto il rapporto redatto da oltre carte Pérignon Point credo che il fra diciamo il l'opera il rapporto operativo annuale che veniva fatto
Descrive Ivana ovviamente fatto tana Nuclear Regulatory Commission degli Stati Uniti in onda mo'qualsiasi mostra la che famoso stronzio novanta non è stato rilevato in alcun precetto anche un atto certo molteplici sicuramente sono stati risucchiati in un sistema di aspirazione la centrale il potrebbero anche essere stati incisi dall'indulto dall'inquinamento termico della centrale
A seguito della concretizzare immessa al temperatura modificata
Ma sicuramente numeri nell'entità che venivano descritte dagli ambientalisti comunque non sembravano altrettanto scandalizzati quindi anche gli uccelli che vengono uccisi ogni anno delle turbine eoliche
Questo rapporto che abbiamo citato garantiva che ieri missioni sempre verificate annualmente da in campo Inter non sono mai state pericolose ma soprattutto c'è anche un altro aspetto da da tenere in considerazione
Non è che sia solo Indian ponendo comunque la centrale nucleare che scarica alcune contenuti radiologici
Nel
Nel sistema idrico ci sono ospedali siti industriali impianti municipali ferrea coerenza perché a loro volta scaricano effluenti radioattivi nei corpi idrici esattamente come centrali
Invece c'è un'altra cosa che invece un dato certo perché perché sono passati due anni e quindi ovviamente si sono fare le dovute analisi e i dovuti le dovute considerazioni
Cioè a differenza di quanto era stato promesso legislatori anti gruppi antinucleari le emissioni di carbonio dalla rete elettrica di New York in questi due anni sono aumentati di quasi il trenta per cento
I numeri smentiscono le tesi ambiante viste nucleare nel mix energetico complessivo è passato dal quaranta virgola tre diciannove otto virgola sette del due mila ventuno di pari passo il gas naturale è passato dai cinquantotto al novanta virgola uno quindi di fatto si è riscontrato una diminuzione del trentun per cento dalla generazione nucleare è stato compensata esattamente dove sul suo valore dalla produzione di gas
E che l'altro non si sono ancora visti i famosi numerosi posti di lavoro ben pagati promessi con l'introduzione delle nel PCI e rinnovabili
Che non non hanno nemmeno compensato imminenti indiretti lamponi intero ha confermato che le centrali nucleari invece sì garantiscono più posti di energie e di lavoro
Scusate posti di lavoro energia generata rispetto a qualsiasi altra fonte di energia che pagano anche salari superiori rispetto alla media locale
Tuttavia questo esempio questi numeri non sono assolutamente serviti al Perrino che ha continuato imperterrito per la sua strada
Per quanto questi la decisione di chiudere le centrali nucleari andassi in contrasto con l'impegno preso popolo dallo stesso governo cioè quello di ridurre le emissioni di carbonio
Naturalmente la prima contraddizione che balza agli occhi è che questa scelta è stata presa nel bel mezzo di una crisi energetica causata dalla guerra in Ucraina quindi prudenza avrebbe consigliato di aspettare e spostare in avanti questo questa decisione
Un'ulteriore considerazione un'ulteriore contrazione dell'ingiunzione il professor essa dell'università stoccata
Che delinea una correlazione tra la chiusura delle centrali nucleari delle improvvise importazioni di elettricità tedesca
Cioè poche parole testi dice guardate che nelle settimane successive alla chiusura delle centrali nucleari le importazioni di elettricità tedesca sono salite opinioni terawattora che cosa significa
Significa che questa quantità corrisponde a circa il quattro per cento della domanda di elettricità tedesca nelle ultime settimane che esattamente una media parità la stessa percentuale quindi energia nucleare aveva precedentemente sul viso
Quindi
Abbiamo riscontrato che è stata sostituita dall'importazione la centrale l'energia veniva prima prodotto da queste centrali ma questo smentisce un'altra teoria dei verdi diretti da cui più che una teoria un'affermazione da oggi niente più energia nucleare in Germania
E il problema è che quando tu importi energia nucleare dall'estero
E i divi continuare a farlo per garantire l'approvvigionamento energetico
è impossibile sapere quanta importi perché l'agenzia federale delle reti conosci paesi da cui arriva l'elettricità ma non conosce il dettaglio delle fonti da cui viene generata per cui noi ipotizziamo sia nucleare ma potrebbe anche essere del tipo di pervenire alla vicina Polonia che produce energia quasi unicamente attraverso il carbone
Sì ma la vera sfida che in questo momento hanno quotidiani tedeschi è quella di garantire all'industria ad alta intensità energetica a partire da quella siderurgica velocissima no versatilità energie costi tali da consentire di rimanere queste aziende competitive nel mercato internazionale la la binari allora la delocalizzazione e così mentre l'avvio della centrale nucleare
Leo Gullotta in Finlandia
E
I prezzi dell'energia in quel Paese diminuiscono del settantacinque per cento il ministro anch'sta pensando a una soluzione Nizza rivoluzionaria nel senso di più diciamo statalista del termine cioè un prezzo delusi dell'elettricità industriale agevolato per le aziende sostenuto dallo Stato con buona pace della legge sugli aiuti di Stato dell'Unione Europea
Quest'idea di Aprica fondamentalmente sembra il un altro passo verso un'economia verde pianificata
Un altro ennesimo atto burocratico che è foriero di ingiustizie e gli abusi perché oltre a costare miliardi che alla fine comunque saranno pagati ai consumatori confluenti dall'altro sarà deciso necessarie discriminare quali industrie debbono essere sostenuta dallo Stato Guarino
Se la Germania ai l'elettricista più alti nel contesto internazionale e di conseguenza si avvia verso una progressiva industrializzazione allora forse aveva ragione di Wall Street Journal la ragione va ricercato in effetti in una politica energetica e un prettamente sbagliata
Molto interessante giorni ascolta lo abbiamo ricordato anche la settimana scorsa venendo meno ventuno per la prima volta dieci anni pezzo delle pale eoliche ma i modelli colpa
Ci
è aumentato invece di diminuire lo ricordava anche prego Marius adesso sua conosca Sole ventiquattro Ore il motivo è molto semplice Pratchett materie prime sono scheggia delle tele
Per diversi mesi prima di c'era una pattuglia di correzione Minelli precedenti comunque poi da dall'inizio dell'anno del due mila ventuno il prezzo dell'acciaio è molto aumentato contemporanee
Poco meno è quello del silicio policristallino addirittura quadruplicato dal collega Cruder coi dunque i costi sulla filiera del fotovoltaico su quella dell'eolico componenti perché oltre il cinquanta per cento decorsi soluzioni dei un modulo fotovoltaico Cioni sequestrano lo trasmissione sono determinati
Dal prezzo dei materiali mentre nel caso di un impianto eolico la quota può arrivare anche al settanta per cento quindi non ci deve subire il fatto che i maggiori produttori globali di pannelli di pale eoliche annuncino dei rincari diciamo così cospicui e specularmente non deve stupire neanche numerosi progetti eolici ecco dopo Paci in giro per il mondo vengano congelati diciamo così
Inattesa in migliori rispetto a tutto quello abbiamo stimato anche analizzando i dati della idea l'International Energy Agency agenzia internazionale dell'energia che aveva stimato che la produzione di minerali critici dovrà quanto meno quadruplicare per garantire il fabbisogno di materiali per la transizione ecologica
Non ci dobbiamo dimenticare che in certe e un generatore eolico patto di calcestruzzo di acciaio e polimeri plastici pidgin cono l'impianto costa sino ad un acquirente
Assieme all'emiro mettendo la la testa sotto la sabbia volevo fare una domanda secca allora a questo punto dopo questa riflessione mettiamo ai voti dopo aver ricordato questi dati e le per una
Diciamo così una decarbonizzazione felice
No
No infila la decarbonizzazione è un processo che no governatore
Io più volte o
Ho dichiarato che si
Vogliamo avessimo realmente voluto detta su internet che elenca per una visione ecologica
Non ci saremmo affidati al mercato come di fatto è stato fatto c'è questa transizione viene trainata
Dalla dal mercato Mona da un piano programmatico previsto nel piano programmatico la prima cosa che si sarebbe dovuto sviluppare sarebbe stata proprio l'analisi delle materie prime
Per comprendere se effettivamente disponevamo delle materie prime a livello planetario che stiamo parlando di quantità enormi stiamo parlando di circa quattro miliardi
Tito nell'arte di materie prime non stiamo parlando di qualche numero
Quindi da un lato la l'effettiva disponibilità dall'altro la le la concreta possibilità dell'industria mineraria tutto il secolo dura perché è inutile fare un piano siccome di fatto non saremo in grado di produrre quello che ci serve anche nell'ipotesi potessimo distrarlo
E poi naturalmente l'altro aspetto sarebbe stato quello a mio giudizio più niente di tutti la prima fase del cargo entrare sarebbe stata proprio la produzione delle materie prime
Se noi avessimo cominciato la decarbonizzazione dalla alle materie prime e quindi prendendo il ciclo produttivo un'intera
Il grande ciclo di vita che fossimo partiti dal famoso ragionamento
Dalla culla a
Analizzare dedica agonizzare i processi
Alla fine avremmo vinto
Dei beni che naturalmente avevano già le credenziali di riunire che oggi cerchiamo di far credere abbiano tutte le le varie dispone di vari dispositivi le varie tecnologie circondano
Non staremo continuamente a dibattere sull'impronta carbonica e tutti quegli argomenti di cui abbiamo già
Ampiamente dibattuto il fatto
Che oggi non sia possibile stimare con certezza impronta carbonica dispositivo che in teoria dovrebbe essere un dispositivo vero qui quindi
Produrre qualche cosa di favorevole all'ambiente
è un grave vulnus a mio giudizio nella logica normalmente una casa non si parte dal tetto si parte dalle fondamenta anche in questo caso la logica avrebbe imposto di partire dalla dall'analisi delle materie prime cosa che non è stata fatta ci stiamo discutendo adesso ma è una una discussione perfettamente sterili per molti aspetti perché di fatto nella nella descrizione della della della stampa mainstream la transizione ormai ed è un dato certo e ormai incontrovertibile
Giovanni c'è chi dice che il paradigma del cento per cento rinnovabili frutto di un'analisi costi-benefici avidi ampio respiro ma diciamo così di scelte più politiche
Negli anni settanta alcune delle multinazionali petrolifere più grandi erano la longa manus dell'imperialismo americano e quindi chi immaginava un mondo migliore lo immaginava senta Veltroni oggi però la situazione è cambiata tre quarti del fabbisogno mondiale
Si è assicurato da compagnie nazionalizzate da decenni oramai i Paesi produttori hanno preso il controllo del mercato petrolifero globale quindi quando immaginiamo un mondo senza petrolio non mettiamo in crisi
Gli USA ma mi viene in mente l'Africa è vero che i Paesi più esposti alla fine
Vede in questa folle o è o è lei
Come dicono gli intellettuali sono i Paesi poveri
Sicuramente c'è una parte dei degli attuali produttori che sono paesi in via di sviluppo e quindi sicuramente metteremmo in difficoltà anche questa questa parte ma il problema vedi è un altro a mio giudizio il problema è che dopo vent'anni Intini susciti incentivi Investimenti oggi di fatto non abbiamo abbiamo una quota di energia ancora visibile comunque prodotta dalle rinnovabili
E soprattutto ognuno è stato in nessun modo risolto il problema dei valori intermittenza cioè oggi una una griglia elettrica che che che voglia funzionare una qualsiasi Rete che che volessimo
Far funzionare al cento per cento con un le rinnovabili non non starebbe in piedi
è un la Germania tornare a parlare ancora i loro ed Elena G. vende è un esempio lampante cento quasi centotrenta gigawatt di potenza installata rinnovabile a fronte di una domanda che veramente supera gli ottanta
Ci sono periodi d'inverno che che copre a stento il dodici per cento della domanda
è evidente il limite di questa di questa soluzione per chi lo voglia vedere poi possiamo raccontarci che ci sono periodi in cui produce tantissimo ma è inutile produrre quando non c'è domanda
è necessario purtroppo nel caso del energia che questa sia disponibile e prodotta nel momento in cui la Roma c'è
E questo è un è un limite io ad oggi non abbiamo a cui non abbiamo ancora trovato no in concreto un modo di superarlo
Molto chiaro molto chiaro Giovanni facciamo una cosa dobbiamo ragionarci molto presto nuove verso alcuni ringrazio avvocato Giovanni bussato rimaniamo al punto due di una rincorsa all'ingegnere minerario e dai collaboratori assoluta Dionigi mettere vicino a terra anche di allora
Nocioni con loro arte arrivederci e buona serata a tutti ci fermiamo qui riconosciuto un altro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente dell'energia un saluto da Enrico Salvatori alle soluzioni ascolto perché i programmi di radio radicale Cosimo