Festa de l'Unità di Roma 2023 - L'Italia, 75 anni di Costituzione

Buonasera a tutti io sono Giovanna vitale di Repubblica io gli altri ospiti qui sul palco non credo che abbiano bisogno della mia presentazione
Perché no anch'io scio io sì io sì perché insomma di sono una firma della carta stampata ma nonno
No no non famosissima come Lucia Annunziata e men che meno come il nostro governatore se per Marisa ma rimarrà sempre il governatore Nicola Zingaretti
Sono molto contenta di essere qui stasera perché la per me la festa in unità è un appuntamento irrinunciabile ci siamo venuti sempre tutti gli anni è una delle poche diciamo occasioni davvero di dibattito e di confronto in un paese in cui ormai dibattito in confronto purtroppo anche dentro il partito democratico devo dire
E abbastanza non dico scomparso ma insomma sta
Abbastanza scemando quindi è è molto bello essere qui stasera il titolo è molto suggestivo settantacinque anni
Di costituzione tra inquilini di Palazzo Chigi una speranza per il futuro
E siccome in questo titolo è compreso un lì l'ultimo libro che ha scritto Lucia Annunziata che peraltro è in una veste assolutamente inedita perché di solito Lucia veniva alle feste dell'Unità come moderatrice era al mio posto emetteva sempre in difficoltà tutti gli ospiti
Che aveva come che aveva sul palco e quindi invece qui è una nuova veste in una veste di diciamo opinionista e poi chissà Lucia novero visto che insomma hai lasciato alla la RAI adesso chissà che cosa ti aspetta nel futuro poi magari ce lo dirà ai quali sono i tuoi progetti per il futuro ma volevo soltanto dirvi perché è un libro bellissimo libro che ha scritto Lucia Annunziata
Perché parla di politica e soprattutto parla di come in realtà la politica si è trasformata e gli italiani hanno perso fino sfiducia enti fiducia nella politica
Vi voglio leggere questo quelle che la quarta di copertina del libro di di di Lucia che vi invito a
Alla comprare soprattutto e poi leggere perché è ci può offrire la falsariga di questo dibattito quest'diamo per fare ha qualche copertina recita dal due mila undici otto mila e ventidue in Italia si sono succeduti sette governi guidati da sei premier di cui quattro non erano neppure eletti in Parlamento Mario Monti Enrico Letta Matteo Renzi Paolo Gentiloni Giuseppe Conte Mario Draghi
Nemmeno l'uomo che ha saputo fronteggiare default economico dell'Europa è sopravvissuto al collasso del sistema politico italiano
Gli inquilini di Palazzo Chigi si sono susseguiti con impressionante rapidità formando governi deboli segnati da scese clamorose e altrettanto rapide sconfitte
Sostenuti anche dalla singolare inclinazione degli italiani per i potenti e della loro capacità di creare dal nulla un Napoleone e forse se pensiamo a Giuseppe Conte no e quello che ci viene un pochino più anche il pallone
Lucia Annunziata racconta la cronaca delle ore più drammatiche della storia recente della crisi economica alcova vide alla guerra fino alla mancata elezione di Draghi al Quirinale che a mio parere e lo scrive anche l'usciere libero è stata all'inizio della sua fine
Governo dopo governo queste pagine affrontano la fine della fiducia nei partiti lo svuotamento del Parlamento e i patti con cui viene scelto il Presidente del Consiglio l'itinerario dei vari governi e le ragioni del loro rapido logorarsi
Scrive Lucia la crisi del sistema politico italiano non nasce certo con Monti la sfiducia nella politica era già tutta lì appena sottopelle
La scelta di un tecnico di un uomo fuori dalla politica può essere oggi Letta come la prima resa della classe dirigente a questa sfiducia però allora mi chiedo
Se tu scrivi che la scelta di un tecnico era la prima resa della classe dirigente a questa sfiducia
Ora che la politica è tornata ed è portiere tornata in maniera per potentissima tant'è vero che abbiamo la prima Presidente del Consiglio donna
Erede villa del di della tradizione inutile che ce lo nascondiamo o loro vogliono imbellettare uno però
Erede
Del fascismo no quindi dirette erede del fascismo allora io mi chiedo alla luce di quello che sta accadendo
E diciamo era meglio proporre di porre questa fine la fiducia degli italiani in un tecnico come Mario Draghi oppure voglio dire in un governo politico se poi i risultati sono questi
Bene intanto io mi aspettavo cominciavamo a dare Concardi matto con Zingaretti mi sembra che questa domanda vada fatta allori perché a me
Io penso che di tutte le cose che ha detto sull'attuale governo politico l'unica parola che mi sembra adatte pre potentissima cioè mi sembra un governo pre potentissimo
Come dire che ha fatto un volo del di quest'atteggiamento il suo modo di essere
Non sono sicurissima che è un governo così forte come pretende di essere onestamente
Cioè
Giudici era meglio un governo tecnico che è un Governo se poi questi sono i risultati il punto il punto è proprio questo cioè secondo me aver tentato disperatamente di non guardare cambiamenti di non guardare anche alla sfiducia della politica negli anni consigliere che ne abbiamo parlato tanto insomma
Ha semplicemente rimandato come si dice la fine della politica tradizionale
Dov'erano il governo Melloni
Non è il prodotto
Dice il fallimento dei dieci anni e dentro il fallimento di in cui c'è c'è un tecnico vedo tutti dicono greci so che non sia Mario Draghi noi stavamo parlando di un'altra esorto a lungo il più vivo
Se c'è Mario Draghi per favore respiro
No cioè voglio dire la la così più vicina cioè secondo me il governo non è il risultato l'attuale governo dei fallimenti precedenti e dentro il fallimento del sistema
Io penso che diciamo questi verso libro Zingaretti lo sanno tormentato tre anni ci ha messo in tutta questa cosa i governi che non hanno funzionato erano il risultato di una crisi vive prima delle prime due istituzioni di questo Paese i partiti
La crisi dei partiti ha svuotato il Parlamento una volta svuotato il Parlamento anche Palazzo Chigi diventato come una società in cui ci rimane c'è l'amministratore delegato ma non c'è più la società questo tipo di crisi ed è una crisi istituzionale molto forte che ha lasciato in piedi malamente solo il Quirinale e dico malamente perché avverrà rinominato due presidenti sicuramente comunque ha messo in difficoltà un'istituzione molto più forte
Questa crisi qui non è che è scomparsa perché è arrivata la Meloni la Meloni e dentro questa crisi
Tant'è vero che vede spingerà al massimo per fare per costruire la sua presenza nella società non Dandolo società civile
Quando la società della politica questo diciamo assurdo
Non so se voi lo considerate assurdo ma insomma questa assurda interesse
Sui posti immediatamente la prima cosa sono imposti imposti imposti i posti Mario Draghi e saltato perché se Maria non è che stava un mese in più
Doveva fare Luís le nomine le famose quattrocentocinquanta poltrone delle nomine di Stato ogni volta che c'è in Italia questo cambio salta un governo e questa cosa successe anche col Governo col Governo Renzi Renzi praticamente introiti accelerò tutta la crisi di governo per questa Roma quindi secondo me e chiudo qui
Non è che la crisi delle istituzioni italiani perché non è una crisi
Costituzionale è una crisi del funzionamento delle istituzioni che magari è meno però e importante in termini di capacità di rapporto tra i cittadini agli non è scomparsa perché è arrivato il governo di centrodestra e questo credo che il governo di centrodestra non lo capisca e questo è il suo punto debole
Grazie Lucia blindano Michele mi chiedo e chiedo a Nicola che era è stato uno dei protagonisti diciamo degli ultimi sicuramente degli ultimi decenni del centrosinistra
Quanto ha pesato diciamo nella grande vittoria del della destra con numeri in Parlamento che obiettivamente sono incontrastabile e come si vede anche con la con la proposta sul salario minimo che addirittura vogliono con un emendamento vogliono sopprimere no una proposta delle opposizioni che da che mondo è mondo e si discute in Parlamento e poi si vede e si vota invece loro vogliono addirittura nove evitare che arrivi in aula con un emendamento soppressivo in Commissione allora io mi chiedo
Quanta responsabilità accende la frammentazione del centrosinistra in fondo tu sei quello che ha inventato il campo largo
E che l'ha visto franare sotto i tuoi occhi
Era inevitabile questa frana
Allora innanzitutto ciao grazie anch'io ai volontari ma grazie anche a voi
Perché come sapete oggi è il giorno più caldo della storia da quando esistono le rilevazioni meteorologica
E quindi MIT esatto tutti teniamo duro
Ora io sono molto d'accordo con Lucia
Quando ha detto quelle cose sia sulla debolezza che sull'occupazione delle poltrone
Noi dobbiamo avere consapevolezza che viviamo nel tempo ora della verità
La destra e la Meloni hanno vinto le elezioni
Primo perché a differenza nostra erano uniti nella proposta elettorale anche se non lo sono nelle politiche ma nella proposta elettorale erano uniti
E ha vinto perché ha avuto l'unica cosa vera che riconoscono Meloni la coerenza per cinque anni il stare all'opposizione non avendo avuto il mandato popolare
E questo gli ha permesso per cinque anni
Di cavalcare qualcosa di profondo della società italiana che la paura nei confronti del futuro la solitudine e il malessere che quando si unisce alla percezione per la distanza con il potere diventa rabbia il populismo differenza della destra storica quella liberista in fondo a questo cavalca e rappresenta i problemi delle persone e la Meloni per cinque anni
A guidato
Questa opposizione a tutto anche anche vaccini
E ora si stanno preparando perché non hanno capito che stanno governando a dire che anche il cambiamento climatico è un'invenzione dei Poteri sopra nazionali
Ma non c'è dubbio che hanno avuto l'intelligenza dopo dodici minuti dello scioglimento delle Camere poi malgrado il campo alla ecco l'arrivo malgrado le grandi diversità che ci sono di fare i conti con la vita e la vita nell'esistenza di una legge maggioritaria che premia e fa vincere innanzitutto chi è unito
Io come penso Cecilia che qui che sia al Senato
Soffro quando vedo quella marea di deputati e di deputati della destra
Che sono la stragrande maggioranza del Parlamento ma sono una minoranza nel Paese
E i nostri banchi che siamo pochissimi e siamo una minoranza del Parlamento ma se fossimo stati uniti saremmo in realtà la maggioranza
Degli italiani quindi io non credo che la storia si riproporrà
Nelle forme del passato campo largo campo lasciamo perdere i nomi perché non voglio rivangare mi permetto solo di dire che avevamo ragione noi
Cioè coloro che credevano che non bisognava rompere un'alleanza alla vigilia delle elezioni perché
Quando si sta nei sistemi maggioritari che i democratici hanno portato in Italia dei Comuni delle Regioni delle Province il tema della proposta politica fondamentale ma non si riproporrà
In quelle formule non c'è dubbio che l'aver fatto una campagna elettorale senza una proposta di governo Ciak penalizzati che cosa dobbiamo fare adesso secondo me in parte quello che stiamo facendo
Forte identità ma capendo che l'identità non è alternativa una proposta di governo ed è importante che il Pd
Fa le sue battaglie ma ad esempio sul salario minimo
è riuscita a costruire una proposta
Di tutte le opposizioni e chiudo si vede quando hanno paura in questo momento
Non ci sono due giorni che in Commissione lavoro stiamo facendo il gruppo del Pd l'ostruzionismo in questo momento è convocata la Commissione lavoro della Camera dei deputati perché il Presidente
Della Commissione vuole chiudere la discussione vuole bocciare la proposta di legge del salario minimo e noi siamo lì a combattere perché invece questa battaglia vada avanti perché perché si deve finalmente capire la differenza tra noi e loro
Loro sono quelli che dicono che non c'è un problema salariale in Italia noi siamo quelli che vorremmo per legge dire che chi in Italia guadagna meno di nove euro l'orma vuol dire che è uno sfruttato e non è un lavoratore quindi non c'è dubbio che abbiamo pagato quel prezzo ma per fortuna mi sembra che abbiamo ripreso una strada di contenuti e di alleanze di alleanze e di contenuti a me mi hanno massacrato è vero perché quando dicevo dobbiamo avere alleanze mi dice
Ma no sei subalterno
Peccato che noi stavamo al venticinque per cento i Cinque Stelle al nove per cento qua è accaduto quello che è accaduto ma lasciamo perdere la storia del passato tentiamo solo di averla in mente per non fare gli stessi errori nel futuro e mi permetto di dire
Mai
Più divisi o si può anche andare divisi ma solo perché abbiamo trovato fino in fondo provato fino in fondo a fare l'alleanza sociale e politica non in maniera preventiva dire
Non ci interessa nulla delle alleanze perché questo purtroppo come abbiamo visto ci regala
Si arrocca in Regione Lazio che la Meloni al governo del paese
Di hai detto una cosa molto interessante Lucia vorrei volevo ritornare su una cosa che Nicola ha detto diciamo en passant Man piacerebbe approfondire tu hai detto
E l'identità non è diciamo e non deve andare in contrapposizione con la costruzione dell'alternativa di governo tu pensi che l'impostazione data dalla sola né al partito democratico sia minoritaria come dice qualcuno
No non lo penso perché
Vi stupirò ma io non credo guardate questo è un punto di cultura politica
Io non credo che l'obiettivo della sinistra del centrosinistra l'obiettivo debba essere quello di far cadere la Meloni
La caduta della Meloni il risultato delle nostre politiche ma l'obiettivo delle nostre politiche è quello di far vivere meglio
Gli italiani che stanno peggio e cioè di tirare fuori dalla povertà chi è escluso di dare una speranza le ragazze e ragazzi di dare una speranza le donne di questo Paese per queste il salario minimo eh importa
Ante perché introduce un elemento di riflessione
In chi in questo momento in Italia
Soffre per la propria condizione materiale di vita ed è stato importante che che ne dica Calenda che
Quando ideologici a questo discussione dice mai e poi mai ma quando arriva il punto di contenuto che parla con il Paese firmano tutti la proposta unitaria un vagito
è la prima volta non sottolineiamolo troppo sennò ricominciano a dividere però è la dimostrazione concreta che abbiamo bisogno di questi due elementi
Chiari punti di identità e mai pensare che questo sia un'alternativa a costruire una proposta di governo convincente lo abbiamo fatto solo su una cosa negli ultimi otto mesi e guarda caso guarda caso per la prima volta si sono messi paura perché hanno paura
Che per strada
Qualcuno gli chieda conto del perché sono contrario in un Paese nel quale la ricchezza di pochi è cresciuta a dismisura le disuguaglianze sono cresciute a dismisura perché sono contro il fatto che una persona deve pagare deve essere pagata almeno nove ruolo ora per la loro condizioni di vita e sa che dov'è la contraddizione l'altra settimana
La Meloni parla in video conferenza con box
Il Fai tutta la parte finale del comizio urlando anche stavolta perché i conservatori sono coloro che difendono i più deboli è falso il populismo cavalca i problemi del popolo ma non li risolve mai Illy dobbiamo entrare noi con la nostra politica
Nicola è bravissimo
A svicolare sulla domande
Sulla segretaria però voglio dire poiché il poi voglio prepara quali voglio parlare hai parlato della coalizione degli alleati del salario minimo però alzo io avevo fatto una domanda precisa ma ci torno partito
Allora in un'altra una cosa invece che dette virtù e l'ossessione dei posti no prevede la Meloni cioè di occupare tutto lo occupa bile
E come dimostra anche un una una cosa successa ieri peraltro segnalata dal da Nicola Zingaretti
Hanno deciso con un colpo di mano di azzerare anche i dopo la RAI dopo essere aver occupato della Ryder CUP di azzerare tutti i vertici della Fondazione del Centro Sperimentale dicembre di cinematografia quindi dopo aver messo le mani sulla RAI vogliono mette anche le mani sul cinema
Che vuol dire creare un nuovo immaginare di destra uno dei teorici il nuovo direttore generale della RAI che è un fedelissimo di di Meloni che Giampaolo Rossi
è in qualche modo e diciamo imporre al Paese una nuova narrazione nella presunzione che Ciciretti che il Paese sia stato Perry negli ultimi trent'anni Inches ci sia stata un'egemonia culturale della sinistra
Allora io mi chiedo quanto è pericolosa
Pericolosa questa operazione che stanno tentando sulla RAI e su tutti i centri culturali del Paese
La destra
Ce l'ho dunque intanto io non posso parlarvi RAI perché come sapete mi sono dimessa
Senza che il mio contratto fosse concluso grande diciamo un problema e quindi sono ancora parte della Rai e stanno ancora decidendo come sciogliere incontrando per cui sono legate al fatto che
Diciamo non posso parlare della RAI dovrei chiedere il permesso insomma
Quindi io non entrerò in questa vicenda insomma
Il problema del dei posti
E io ho sono più vecchie tutti voi ho settantatré anni alzi la mano chi cena più di me insomma in questa sala beh uno due quindi sono abbastanza dall'altra parte o un'esperienza di mezzo secolo libri politiche
E vero quando si dice che c'è tutti i governi quando arrivano vogliono un cambiamento e vogliono il cosiddetto spoil system
Il problema è che dietro questo mi chiede sempre se cioè loro dicono se è sempre stato così l'ha fatto anche la sinistra ma la farà in questo modo così brutale quesito no e quello che ti stavo cercando di dire
Il problema
Quello che c'è dietro il modo come viene fatto a me impressiona moltissimo di questa nuova classe dirigente
Che hanno bisogno di applicare i loro diritti no è nostro diritto cambiare il centro di produzione qualche quel che sia
Ma lo fanno con una rabbia in corpo
Con una rosa con uno sprezzo
Con come se fosse veramente
Diciamo come se loro fossero veramente stati per anni
Dentro o esclusi dal mondo
A me questa è la cosa che non mi piace cioè voglio dire ok viene in RAI cambia tutto non c'è bisogno di dire che cambi tutti perché fanno schifo tutti
E cioè voglio dire c'è un problema proprio di ho detto una parola RAI va bene ma voglio dire sto scherzando insomma c'è il problema vero e che e questa è una classe dirigente che è arrivata al potere con un enorme livello di rabbia di rancore ed è questo quello che rende molto difficile
Secondo me coltivare
Un rapporto con questa nuova classe dirigente perché le classi dirigenti cambiano poi però trovano
Come dire una parte perdere una parte vincere però poi c'è come dire una sorta di terreno grigio dove ci sono scambi che si fanno apposta per come dire l'interesse nazionale
Le persone che io conosco di questa classe dirigente del potere Lean contratte in vari posti
Non sono stati in questi anni fuori dal mondo Giorgia Meloni a trentun anni era ministro della gioventù
E tutta la sua vita che lavora alla politica e mantenuta dalla politica non è esattamente un azzardo così come tutti gli intellettuali che sono giustamente stati premiati
Dal partito che è andato al potere son tre persone che conosciamo tutti perché hanno lavorato hanno scritto hanno fatto cose certe quindi e questa attenzione
Allo scontro che a me fa paura perché secondo me ripeto è un elemento di grandissima fragilità detto questo Giovanna io poi voglio avere modo di parlare
Del fatto che secondo me Zynga il
Il PD a una grande culpa
Nei questi non nuova quello che è successo
Nel al punto in cui siamo arrivati perché secondo me il PD
Guardavo o un esperienza che un'esperienza con questo libro Quick scusate poi un libro una grande esperienza ci metti tre anni a farlo Polenghi presentare non è che lo sto promuovendo
Io ho fatto cinquantadue presentazioni importanti e altre
Qualche altra decina in giro per l'Italia e siccome il libro ha a che fare con un la perdita di fiducia tra il cittadino e le istituzioni
Io ho avuto sempre un grande numero di persone che veniva assentire e voleva fare una sola domanda macchiette dobbiamo fare per farci sentire questo il punto per farci sentire
Quello che è successo incluso la legge elettorale
Col listino bloccato atto talmente tagliato ogni rapporto tra i partiti e gli eletti la conclusione è che si vota
Succede tutt'altro e leggi chissà chi
E questo diventa una un rapporto di totale estraneità secondo me il partito democratico non ha sufficientemente riflettuto su questo è come tagliare un po'le radici delle piante sostanzialmente secondo me non si è neanche messo in giro a sufficienza per tentare di ritrovare e non parlo di Zynga di andare nelle periferie perché questa è una cosa che a che fare con tutti no cioè gente viene dice ma che devo fare io per farmi sentire questa è la la maggiore domanda no
E la seconda cosa che viene fuori dall'esperienza di questi dieci anni passati dei governi che il PD avuto un'illusione
Io tanto io e te ne abbiamo parlato tante volte Nicola quindi credo che di parlare anche per te e per molti versi del resto tutti si è dimesso dal tuo posto io mi sono dimesso dal mio cedo vedere morale bensì un altro no per favore
Cioè le dimissioni hanno un senso no perché dimettersi secondo me è comunque una scelta molto forte
Io ne ho fatte tante in vita mia non mi è mai andato male sostanzialmente cioè non non mai non mi sono mai pentita di questa cosa i sei ma se anche la presidente della RAI dal presidente della RAI Gianani sotto inchiesta tre volte perché magari ci sarà pure la quarta tempo e vedo azzarda dove allora dicevo che il Pd ha avuto la presunzione in questi dieci anni di pensare da sketch da solo poteva fermare Londra dell'andata a destra delle società occidentali
Quello che noi stiamo vivendo non è fatto nostro è un fatto che cominciato in Europa è stato rilanciato in America dall'esperienza di Trump radicalizzazione dei conservatori
è ritornato a casa in Europa sull'onda dei questi cigni neri che sono il covi della guerra adesso l'inflazione eccetera eccetera
Il Pd ma forse anche non solo il Pd Jon personalmente lo dico insomma credo che
La scelta fatta dall'Europa barra Italia di sostituire dopo la caduta di Berlusconi il governo con un tecnico fu una scelta profondamente sbagliata
Fu fatta come una scelta obbligata
Che i partiti poi avevano voluto no sotto sotto Nicola
Perché dovevi fare tutta una serie di riforme sarebbero costate lacrime e sangue e in fondo all'ora i partiti dissero ma mandiamo avanti un tecnico quando ha fatto le riforme
Lui lo mandiamo a casa rinnovo incasseremo politicamente il risultato di queste riforme
Questo atteggiamento cioè di pensare che i partiti potessero essere da soli funzionali in una maniera o nell'altra per fermare le grandi ondate dei cambiamenti nella società italiana
è stato difatti un ritirarsi dalla politica dei partiti ed ha provocato uno ulteriore ogni volta che c'era un governo tecnico ogni volta che c'era un governo che cadeva ogni volta che il PD criticava verrà Conte poiché ne faceva l'uomo che poteva essere potenzialmente Harry aggregatore della sinistra e andava di nuovo al governo era fatto in buona fede magari in buona fede era per non far vincere la destra
Però era un'operazione velleitaria
Non opera quasi nel governo giallorosso sì ma tutti i governi hanno avuto questo
Chi Poldi cioè facciamo questo governo perché se no arriva questo facciamo questo governo perché se no arriva quello e facciamo e i dipinti si è distinto per una forma retorica di autopromozione
Una forma di identità che sempre dal noi salveremo l'Italia come Berlinguer salvo l'Italia ma Berlinguer salvo l'Italia perché il PC era un grande partito senza il quale non si muoveva foglia in Italia
E il PD era un per D. era un Pd negli ultimi dieci anni ingressi come tutti gli altri partiti come tutti che però ha cercato di ha pensato io
Dico che ci sono colpe dico però che c'è stato un elemento di
Come dire di infragilimento che il partito a lungo tempo non ha voluto vedere
Sono assolutamente d'accordo con tema questo punto mi corre l'obbligo di
Di chiederà Nicola diciamo di ristabilire un pochino perché si è persa questa insomma nel poi nella conversione questa storia un po'si è persa si è sbiadita direi più che persa
E e perché tu eri uno di quelli che diciamo alcune dopo la famosa crisi del Papeete la crisi del governo Gialloverde con Salvini che chiedeva ai pieni poteri
Io me la ricordo quelle fate male che rovina prestate perciò me la ricordo bene sono stata diciamo notte giorno ascoltarla Clareno che con queste riunioni interminabili che non si capiva mai dove fosse Nicola con chi fosse riunito per capire perché Nicola è stato io lo dico io così chiarito l'imbarazzo era assolutamente contrario
A fare un governo diciamo subito dopo quello giallo verde a fare un governo giallorosso e quindi in qualche modo autorizzando
Diciamo un'operazione un po'trasformista e quella che possa perdere sfiducia perché Ivo ivi i cittadini italiani vanno poi a votare
Per perché credono che ci sia diciamo un una una coalizione o la possibilità di una coalizione che impedirà presenti no ma presenti
Le partitelle proprie spiegazioni allora io mi chiedo in quella famosa estate tu eri il segretario del partito democratico come è possibile che il pensiero del Partito Democratico è finito in minoranza e tu hai fatto il governo con Conte
Allora parlando lei si è un sogno dire una cosa sulla destra
Assegni no no no no prima sulla destra impariamo il Pd no però bisogna dirlo perché le cosa delle poltrone
Che è molto vera
Non è casuale
Io non ce l'ho davanti li vedo come urlano quando tocchi questo tema
Proprio un tema pericoloso di cultura politica la destra di Giorgia Meloni
Non ha capito e non ha nel proprio DNA che nelle democrazie in Occidente quando vinci le elezioni ha il diritto di governare ma non di comandare
Che sono due cose molto diverso l'accesso alle stanze del potere Tita il diritto a rimanere lì a fare atto coerenze anni meno attenzione attenzione a non fare confusione perché invece c'è la teorizzazione
Che in quanto abbiamo vinto le elezioni facciamo quello che ci pare che è la morte delle democrazie occidentali
E questo lo vedete la cosa che avete citato ad esempio deve che io denunciato oggi del Centro sperimentale di cinematografia è un metodo pericoloso che non c'entra niente con lo spoil system
Che sicuramente tutti i governi hanno fatto e cioè nomine governative che vengono espresse dai governi in carica ma quello che sta avvenendo è molto più grave è avvenuto sul ora al Centro Sperimentale mai avvenuto sul due giganti della gestione delle politiche sociali come linea il e Linux e cioè Lenci
Vergogna
Che cambiano articoli dello statuto degli organi di governo e costruiscono la scusa per far decadere
Otto dieci dodici mesi prima della scadenza gli organismi di governo e lì costruire delle operazioni legati al credo politico e lo fanno quindi non rispettando l'autonomia che nelle democrazie in Occidente è riconosciuta agli attori dello Stato
Per questo vanno fermati perché poi dentro questa vicenda c'è
La consapevolezza
Che la destra non ha vinto elettoralmente non hanno la maggioranza del consenso degli italiani l'Italia per loro è ancora un Paese da conquistare culturalmente e quindi in particolare si concentrano con quelle istituzioni che hanno a che fare con la cultura
I ministeri ne hanno presi tre cruciali non a caso Fratelli d'Italia il ministero della cultura il Ministero della scuola il ministero dello Sport
E l'offensiva su Rai e oggi il Centro sperimentale di cinematografia dove con un emendamento a una legge nella quale non c'entra niente il cinema fanno decadere il comitato scientifico fanno decadere
Il consiglio d'amministrazione attenzione introducono un principio gravissimo per questo combatteremo
Per cui i membri del consiglio di amministrazione del Centro sperimentale di curdi cinematografia e il comitato scientifico viene nominato direttamente dei ministeri dal governo e cioè il potere politico che entra dentro il comitato scientifico di chi forma le arti intellettuali della cinematografia quindi
Non sono molto d'accordo sulle poltrone sono anche svelando una immagine di una casta
Per cui sono ossessionati ma sotto però c'è l'idea che siccome hanno abbiamo vinto tocca a noi e non esistono regole e se esistono regole e leggi queste legge queste regole vanno cambiate
Sul Pd e i governi
Io non è che sfuggono però ho già dato su questo no
Allora innanzitutto sono due storie molto diverso e quella del governo Conte governo Draghi perché quella del governo Conte
Era una storia ed è stata una storia di alleanza tra forze politiche dentro un programma il Pd aveva una fortissima delegazioni di governo con i suoi limiti ha gestito il covo di continuare a farlo quel governo io
Penso e questo lo confermo anche quando l'intuizione di Draghi poi diventata l'idea di governare una legislatura Draghi che in una democrazia occidentale se un partita un'identità ha dei valori a dei contenuti
Se va al governo deve andare al Governo per realizzarli e deve avere una maggioranza e ho mandato popolare
Noi abbiamo pagato il prezzo
Che punti di forte identità mi ricordo Loewe Scole per cui nei parchi ci urlavano perché non lo approvate risposte semplice perché non amo i voti oggi il salario minimo quando ti dicono ma perché non l'avete fatto quando governavate
Perché non avevamo i voti e potrei fare l'elenco e quindi è stata un impianto
Tutto sul compromesso anche positivi perché i dati che stanno uscendo adesso sulla tenuta sociale dell'Italia del due mila ventidue le dovremmo rivendicarlo
Con più serietà sono figli della nostra gestione di Roberto Gualtieri anche di Giuseppe Conte che quando arriva che il cori dice nessuno avrà rimarrà solo vediamo la cassa integrazione anche ai bar che avevano un dipendente e meno male che c'eravamo noi quindi è ovvio che è servito ma non c'è dubbio che il logoramento della democrazia avviene quando c'è la contraddizione delle persone che visto che se al potere devi fare quello che dice di voler fare è una condizione reale di alzare dentro governi di alleanze di coalizione
Dove sui punti qualificanti della nostra politica i numeri non c'erano in Parlamento e il governo Conte due con Giuseppe Conte Presidente del Consiglio
Lo ha voluto soprattutto Matteo Renzi e ha voluto Renzi Giuseppe Conte Presidente del Consiglio perché ricorderete che la nostra posizione era forte discontinuità e nuova presidenza del Consiglio ed è stato Matteo Renzi prima di andarsene dal Pd a volere invece un governo all'insegna della continuità
Ha fatto la scissione
Dicendo
Voglio distruggere il partito democratico quando ha capito dopo due anni che noi avevamo vinto tutte le elezioni eravamo al venticinque per cento ed eravamo pronti anche avendo conquistato il Pnr R.
A una nuovo confronto elettorale ha fatto cadere
Il governo Conte due per dare il via a quell'esperienza di governo che io ho sostenuto sia chiaro perché in quel frangente di agosto sarebbe stato traumatico meno d'accordo sono
Stato e lo sono tuttora e ahimè avevamo ragione chi era critico nell'idea quello che diceva a Lucia di delegare all'infinito alla tecnica un'identità politica e questo non vuol dire essere contro Mario Draghi
Ma è stata una grande abbaglio la strumentalizzazione di Calenda la strumentalizzazione di Renzi dopo nel dire
Votate noi e avremo Draghi presidente del Consiglio era vero esattamente l'opposto la frammentazione del quadro politico non ha portato Draghi ad avere un mandato politico per governare
Ci ha regalato Giorgia Meloni perché ha frammentato il voto e dopo sei mesi quel progetto politico
Di azione Italia viva non a caso è morto miseramente perché era fondato sulla strumentalità di aggredire le forze progressiste i propri alleati e quindi anche qui lo racconto non per parlare del passato
Ma per non dimenticare che quegli errori o li dobbiamo commettere mai più
Noi abbiamo portato in Italia nel maggioritario ed è quelli erano governi legittimi perché erano governi ma parlamentari ma le persone se governi ti chiedono di attuare un programma se non sei in grado di attuarlo si va al voto e si accetta il verdetto popolare e poi caso mai si fa opposizione
Sì peccato che negli ultimi dieci anni inflitti non l'abbia fatto tant'è vero che è stato poi identificato con il partito della conclude la governabilità tutti i costi e quindi adesso ci viene accostato anche in termini elettorali io credo detto questo Lucia Pusiano Hamas una delle massime esperte di dinamiche anche del centrosinistra
Tu pensi davvero che c'è
E come una possibilità di ricostruire una coalizione di centro sinistra in grado di competere in quanto a compattezza almeno sulla carta perché poi abbiamo visto che la quando poi governo anche il centrodestra cioè i suoi guai e poi magari ne parleremo
Ma se la possibilità con le attuali forze in campo e con le attuali leadership dei partiti di centrosinistra di costruire una coalizione chi dovrebbe guidarla
Eventualmente
Un papa straniero visto che noi siamo abituati noi siamo ancora affezionata all'odio all'idea dell'Ulivo quindi dei di Prodi cioè quindi un Prodi due punto zero tu lo vedi oppure c'è qualcuno all'interno del livello ed in queste di questi partigiani tra sinistra posto che possa nascere una coalizione io non lo so dipende da quello che mi risponderà
Ma io credo che bisogna essere molto realistici cioè il processo che ha portato Giorgia Meloni al governo in Italia dicevo prima è un processo internazionale
Nel mondo diciamo della politologi a
Della geopolitica diciamo gira un affascinante da un po'di tempo gira un affascinante teoria che in realtà la prima è stata nato a Bari tirare fuori che mentre il mondo occidentale
Tentava disperatamente di combattere quindi le autocrazie cioè i Paesi autoritari leader autoritari
Tirando fuori i propri valori cioè valorizzando tutto quello che so la democrazia eccetera
Nel frattempo le democrazie sono state sedute dai regimi autoritari perché si è capito che a differenza che nelle democrazie il regime autoritari e questo in mente soprattutto val la Cina il Jimi autoritari fanno benissimo il lavoro del mercato perché decidono poche persone se ci son dei capitalisti che rompono l'anima
Li buttano fuori o li mandano a morire o li mandano gli tirano via tutto quello che hanno cioè che il mercato
Le società e più facile governarle in un in un momento diciamo di di democrazia forte autoritaria che le democrazie reali
Questo è un tema larghissimo con cui dovranno fare i conti dovremo fare i conti a cominciare dall'Europa Nicola perché poi il prossimo tutto questo è stato un'operazione che ha fatto anche l'Europa e secondo me Nicola tulle a cui l'Europa conosce molto bene
Probabilmente l'Europa ha sbagliato anche a dare dei suggerimenti a vari Paesi tra cui l'Italia perché la scelta dei governi tecnici l'ho detto prima ma è stato fortemente pietà lato
Dalla perché il e tali dall'allora presidente francese
Che non era Macron ma era come si chiama no no non Lante era
Sarkozy con Sarkozy esatto scusate
L'assenza di memoria quindi io penso che il PD è un partito ancora molto forte su questo io sono d'accordo è un partito però ammaccato un partito sbandato
è un partito che
Diviso e che spessissimo non è in grado di parlarsi al di là delle divisioni interne e non bisogna essere illudersi e pensare che siccome c'è la destra
Si riesce a dire son di destra son di destra sono di destra e questo ricompatta il partito io credo che una fase è proprio finita cioè la fase in cui le democrazie erano vincenti
Moralmente eticamente esteticamente
Se voi andate in America non avete idea cioè io o una parte di famiglia americana
Quindi per me l'America e la mia seconda vita insomma la divisione culturale e politica che vive l'americano cosa di cui non abbiamo non abbiamo concezione no tanto che profonda
La destra americana è cambiata completamente ma non per via di Trump Trump e il prodotto di questo cambio e anche quando non ci sarà più ampio c'è Tramper c'è un elemento di cambiamento nelle società occidentali che stanno andando a destra perché son convinte che le democrazie non sono in effetti democratiche sono lo dico brutalmente
La foglia di fico delle élite di che cosa ci si lamentava a sinistra quando è arrivato Mario Draghi che Mario Draghi era un uomo delle grandi massoneria
Delle grandi istituzioni internazionali e quindi in qualche modo verrà l'uomo che giustificava un un potere delle élite che era completamente antidemocratico
C'è un cambiamento di mentalità cerca ampliamento di posizionamento sul mercato c'è una guerra in Europa quando si dice nelle
Diciamo negli studi militari si è sempre detto che tutte le guerre mondiali sono quelle che partono dall'Europa
Partono dall'Europa fanno il giro del mondo ritornano in Europa queste il vero pericolo di questa guerra europea che come dire metta in moto e attivisti tutta un'altra serie di fratture persino se finisse domani mattina questa cosa che è già successa il Cofide il come ed a una Q ha conseguenze lo vediamo sui nostri figli che non ci immaginiamo ma ci rivedremo per i prossimi dieci anni allora noi come sinistra dobbiamo pensare a una crisi delle formule che abbiamo finora abbracciato non funzionano più
E per fare questo la prima cosa che dobbiamo fare e ricreare
Luoghi in cui ci si parli
Io credo che persino negli stessi condomini non si parla più
Non ci si parla scuola non ci si parla come genitori
Non ci si parla la reinvenzione del dialogo è uno delle prime fondamentali questioni cosa deve fare il Pd il PD non è che il Pd deve parlare gli altri tutti quelli che si sono nel Pd devono parlarsi tra loro è una cosa
Che sembra non so parola no no bene però Nicola voglio sapere se tu pensi che sia un'illusione quello che sto dicendo
Cioè
Se avessi la formula correre per fare il premier non ce l'ho visto semplicemente dicendo che Mai dire mai però eh va bene a queste al al il punto di fondo di tutta questa storia e che secondo me la sinistra
Non deve illudersi non deve aver paura di un Governo che io continuo a pensare che fragile
Perché questo è un governo fragile ripeto questa gestione del potere
Prova che hanno paura hanno pure di esser cacciati domani mattina quindi e fragile questo governo e questo non è una buona cosa perché un Governo unitaria nativa c'è
Ma bisogna crearla ma non è domani questo è il punto cioè non bisogna aver paura ma non bisogna neanche illudersi che automaticamente un governo di destra riproponga la rinascita di una sinistra
Sì vero
Anni fa la come la mettiamo ritirasse la domanda di Lucia però se c'è la possibilità detto innanzitutto una grande verità ricordandoci ruolo diciamo così della Merkel
Rispetto a quanto ci dicevamo prima ora io sono molto critico sul Pd però diciamoci la verità
Nell'agosto del Papeete
Non c'era una persona che quando io facevo le interviste dicevo andava potrà andiamo a votare mi faceva gli editoriali dicendo bravo Zingaretti andiamo a votare c'è un pezzo di società italiana dalle forse del lavoro all'impresa
Ai centri culturali che dicevano Luca Paul Cayard valere all'alinea no Presidente del Consiglio
E anche
La caduta del governo conto e due e la nascita del governo Draghi malgrado la presenza di Salvini
è stata salutata da ovazioni di popolo e di classe dirigente come la soluzione
E sono agli atti le richieste dell'allora segretario del Pd che può ero io del quale dicevo attenti perché governare con la destra di Salvini allarga i numeri in Parlamento ma non allarga un rafforza la coesione e la chiarezza politica quindi noi non diamo sempre tutta la croce a quella che è la storia del partito democratico ho detto prima ha commesso l'errore e io ne ho tratto le conseguenze in maniera drammatica
Quando poi quella prospettiva di governo è diventata addirittura la tele che alla tecnica dell'esistenza stessa di un pensiero di un pensiero politico horas contro la destra io sono molto d'accordo l'ho detto prima
Guai a pensare che la nostra empatia con l'Italia a parte
Solo o principalmente dalla denuncia delle schifezze e di di Giorgia Meloni e di questa maggioranza
Le partirà tra noi e le persone ripartirà solo se saremo in grado di incarnare di essere irriconoscibili come coloro che ridanno dignità
Alle persone in questo Paese
Che parlano al lavoro precario all'imprenditore che non ce la fa più con la burocrazia che lucida al pensionato lasciato solo alla condizione precaria di un ragazzo di una ragazza espulso dal ciclo formativo
Quello è il nostro campo mi permetto di dire visto che parliamo sì dei settantacinque
Anni della Costituzione l'inizio della crisi della sinistra italiana nasce forse con la nascita della Seconda Repubblica quando si abbandona
L'ossessione che la Prima Repubblica in questo aveva avuto col suo nome diverse
Di difendere l'articolo tre della Costituzione repubblicana la Repubblica rimuove gli ostacoli di ordine economico e sociale che impediscono la realizzazione dell'individuo la Costituzione diceva Calamandrei
Sono valori sono contenuti ma alla costituzione e innanzitutto un programma da attuare
Quella ricetta di Calamandrei io la trovo attualissima oggi dopo settantacinque anni e dico alla sinistra italiana al Partito Democratico la nostra ricostruzione di una forza popolare che dialoga e nel capire come ora quei diritti che è un ventenne non conosce e forse e drammatico dirlo non conoscerà mai perché un ragazzo di diciotto anni
Non intercetta era nella propria vita mai
I diritti costituzionali come le hanno conosciute le altre generazioni quell'al diritto alla scuola quel diritto alla salute quella il diritto alla formazione e quindi l'abbiamo un problema di frattura
Tra popolo e democrazia perché quei diritti costituzionali Dolent attirando mai e non li percepiranno mai e il populismo ha come primo nemico la democrazia per questo motivo
Ecco però
Questo non vuol dire gettare la spugna vuol dire individuare una via possibile
E cioè la ricostruzione
Di un'empatia scendo e andiamo al cuore
Della disastro della condizione umana la Costituzione è stato anche un'idea di futuro
L'antifascismo figuriamoci se non è stata la denuncia dei pericoli della lotta partigiana del fascismo ma è stata anche soprattutto un'indicazione di una speranza
No al fascismo per i il lavoro
Altiero Spinelli scrive dall'esilio di Ventotene il Manifesto di Ventotene e se ci andiamo a leggere il Manifesto di Ventotene come la Costituzione repubblicana lì ci troviamo vogliamo l'Europa per il diritto allo studio
Per il diritto al lavoro per la libertà individuale ecco dove dobbiamo ricostruirci un'agenda e poter dire e rimetterci nelle condizioni di dire
Siamo orgogliosi di esseri in questo campo dell'Italia perché la sinistra oggi vuol dire
Non a chiacchiere o con pacche sulle spalle e poi faccio governi di coalizione quei diritti non li so tutelare noi saremo intransigenti
Finalmente affinché il diritto al lavoro come lo è stato in forme diverse del passato lo sarà anche per un ragazzo di vent'anni sapendo che e chiudo
Non è che è stata una passeggiata non è stato un bolscevico ma issato Fanfani e De Gasperi che con la riforma agraria la democrazia cristiana andò dai latifondisti a dirli Amici miei principi Tizio e Caio
Datemi le terre contadine perché io le devo dare ai diseredati e con l'Ente Maremma e non solo l'Ente Maremma diedero la testa fra dei latifondisti a dei diseredati ottocentocinquanta mila per famiglie
Dando di terra
Casa
Bicicletta animali e quindi dandogli dignità ma lo facevano perché erano dei pazzi bolscevichi no
Perché c'era la costituzione e c'era l'articolo tre che diceva la Repubblica rimuove gli ostacoli Giorgia Meloni nelle conclusioni sul voto di fiducia
E Giorgia Meloni la dovete ascoltare non delle relazioni per quelle dire scrivono Pan scortata delle conclusioni perché molte strade le repliche il suo volto urlando ha detto
Noi ai giovani italiani diciamo vi daremo le stesse opportunità di partenza ma poi salvo voi arrivare
Non è vero
è ovvio che ognuno deve mettere se stesso la passione il coraggio lo studio il lavoro e la fatica ma in Italia non è vero che le persone che sono in vigore a condizione di disagio devono rimanere da soli
Perché c'è una costituzione che dice che è la Repubblica che rimuove gli ostacoli che permettono alla persona di realizzarsi in America la sanità è privata
E non è presente il diritto alla salute della Costituzione in Italia del terzo titolo trentadue c'è scritto alla salute è un diritto Pereira Repubblica che la deve realizzare
Ecco la la nostra agenda per ricostruire un'empatia
Quasi dimenticandoci dell'esistenza di Giorgia Meloni buttiamoci della società e combattiamo per questi diritti il salario minimo secondo me la prima grande occasione
E Giovanna
La seconda grande occasione e l'autonomia differenziata l'abbiamo fatto bene andare a Napoli con eh lei l'altro giorno perché l'autonomia differenziata dentro a un virus un cancro
Noi per la nostra Costituzione sempre l'articolo tre ogni cittadino agli stessi diritti sociali uguali davanti alla legge sosteniamo che i diritti individuali non sono per i poveri diversità che i ricchi quelli del Nord diversi da quelli del Sud
O l'orientamento sessuale i cittadini hanno gli stessi diritti nell'autonomia differenziata si teorizza per come è costruita che di fatto la percezione dei diritti almeno la sanità ai almeno al diritto allo studio
Saranno differenza assecondata dove sei nato è un dato oggettivo e contiene dentro anche una contraddizione della destra
Per questo dovremo combattere perché fratelli d'Italia e la lega su questo do non potranno pensarla allo stesso modo ed abbiamo fatto bene stiamo facendo bene
A ritirare l'ho fuori l'orgoglio nazionale
Siamo noi che difendiamo la patria non Fratelli d'Italia spesse potate quella legge dobbiamo dirgli almeno cambiate nome e chiamatemi traditori dell'Italia perché la patria la difenderemo noi
Contro quella legge questa è un'altra grande contraddizione ragione Lucia che dentro questa destra
Molto divisa in realtà e che si trincera in maniera ossessiva
Dietro grandi battaglie ideologiche che non c'entrano niente con l'Italia ma gli servono da scudo per nascondere le loro contraddizioni eccolo un bel ruolo democratico per il partito democratico secondo me
Veramente il fatto che da sole chiacchierano pratico non basta quindi da sola non basta non basta mai liscio RAI sta facendo benissimo secondo me
A vivere questo tema non in maniera ideologica dicendo il PD intanto è qui
Chiarezza di contenuti e spirito unitario che si sottrae sbaglia ragione Lucia ci vorrà tempo ci vorrà tempo ma intanto le persone cominceranno a riconoscere chi
Crede nell'idea di una cultura politica unitaria Giovanna vitale in un'intervista incalzato dove proprio su questo dell'alleanza difficilissima arrivato averlo ci giocavo
Giustamente
Sottolineando questo fatto ma Giuseppe Conte sembra essere più un concorrente che un alleato e sì è vero
Competition is competition lo inventò Romano Prodi e anche della destra sono tutti competitori e io dico ben venga la competizione non è dobbiamo aver paura
Chi ha più filo da tessere tesse noi intanto dobbiamo stare dei territori sulla nostra piattaforma ma con una cultura unitaria
Chi si sottrae ne pagherà un prezzo enorme ci deve fare battaglia pur
L'ittica Enrico Berlinguer lancio
L'alternativa democratica e c'era il muro di Berlino eppure parlava agli italiani noi oggi dobbiamo fare la stessa cosa la forza più chiaro nei contenuti e più unitaria chi si sottrae a mio giudizio pagherà un grande prezzo
Ma speriamo bene Lucia impieghi hai ragione quando dice che in questo è un duro meno fragile e si vede anche dal fatto che sono divise tutto sul fisco sulla giustizia
Appunto anche sulle riforme costituzionali no c'è la lega che spinge per la prima che vede differenziata frate l'Italia non la vuole ad evitare voli presidenzialismo sì e Salvini frena
Mi Torre che mi rispondesse a questa domanda secondo te Turano altri quattro anni
Ma queste domande da palla di vetro direi che dovresti per chiederla una zingara sostanzialmente però io ti ripeto la questione che ho detto prima cioè
L'Italia ha vissuto un lungo periodo undici anni adesso dodici anni ma il centrosinistra è pronto nel caso ecco pure anche guarda guarda sì il problema allora
Io penso che come è successo con gli altri governi intanto avremo un rimpastino o che varrà quasi quanto un rimpasto né non tanto lontano
Se ricorse nel non si fosse diciamo messa a fare la sua sceneggiatura con Putin rivelando che questa è la mia personale opinione io faccio i conti perché calendario politico dovete sapere sembra una cosa che si inventa giorno per giorno in realtà è ampiamente prevedibile no
Nell'anno ci sono due periodi il periodo libero dalla finanziaria che va dal gennaio a a luglio il periodo in cui cominciano ad arrivare la finanziaria esso dolori e comincia a luglio e il luglio stranamente ci sono sempre delle crisi estive
E poi c'è la Finanziaria che arriva come sembra trentuno dicembre cerca in questi due sei ministri ci sono sempre una serie di crisi che sono un segnale di qualcosa
Il segnale che non va bene in un governo arriva sempre con una crisi minore che diventa una crisi maggiore sto parlando in questo caso di Santanchè
Seguito poi dalla rossa seguito poi da non so chi altro
Cioè questi casi minori che diventa oro casi maggiori e spessissimo finiscono infine piccoli rimpasti che ti vendono dicendo questo tutti i governi e dicono all'anno al quello che ha sbagliato quello avevamo sbagliato il ministero ma ha cambiato nome tentano di dirti che sono cose in realtà e il prelato prima crepa che arriva dai governi
Tutti i novelli di questi ultimi dodici anni hanno avuto questo problema dentro il primo anno davvero è una lecco lo guardate che la politica sembra una follia perché fatto da folle di gente come Zingaretti che si vede che che sono anni che fa questa cosa
Però in realtà la politica è una macchina che ha tutta una serie di leggi precise perché lei non ha tanta i numeri e i numeri che reggono la politica non sono quelli dei voti
Ormai sono quelli dei parlamenti
Per cui tutte queste ondate avanti indietro si ripetono come segno dello stesso problema che le condizioni una volta che vanno al governo non reggono io avevo fatto la mia previsione che ci sarebbe stato un rimpastino prima delle europee e stiamo arrivando guarda sta arrivando naturalmente c'è stata una
Complicazione internazionale che cambierà un po'secondo me il percorso di una serie di governi europei incluso quello italiano ed è la crisi di Putin
Questa non è una cosa che vi dico io questa è una cosa che dicono gli analisti dell'Intelligence di tutta l'Europa incluso poi la CIA dall'America
Quando è scoppiata la storia di pericolosi in e non per la prima volta abbiamo visto Putin affacciarsi alla televisione con gli occhi vuoti
Che non sapeva dove far finire le frasi quello è stato il momento in cui tutti definito perché è un uomo del suo potere della sua tracotanza
Un uomo che guida con uno Stato parallelo guardare in Russia non c'è niente della vecchia Russia e vi invito a non pensare alla Russia come la Russia della rivoluzione e non si è non c'è niente Putin ha costruito uno Stato parallelo alle istituzioni statali
Fatte con i suoi amici in particolare tutta gente che viene
Dal dal KGB quindi non vi fate prendere dalle Nostalgia delle grandi distese
Bianche che avete letto nei romanzi giovanili di Puskin non c'è più niente di quella roba in Russia sono la neve e la bellezza e la grande cultura di Puskin ma non si applicano più al presente
Pur se la crisi di Putin è considerata in questo momento negli ambienti dell'Intelligence internazionale occidentali
è considerato il grande elemento di pericolo persino più grande della guerra
Perché come dicono in questi ambienti se si inizia con una crisi di smottamento chi continua per lungo tempo
La Russia porterà l'intero mondo dietro in come dire in una situazione che diventa mano mano incontrollabile
La soluzione internazionale costante zero è stata quella di dire subito a tutti quanti e per internazionali io parlo dell'Asse tra Washington e Bruxelles
L'ha detto fermi tutti
Questi al momento in cui non ci stette più muovere visto che c'è il pericolo di una grande crisi che trascini ulteriormente l'Europa partendo dalla Russia tutto e fermo io sono convinta di una cosa
Che se non ci fosse da parte del quelli femminili il rimpastino ve l'ho già detto son convinto che se non ci fosse stata questa complicazione con la Russia che è seria
Dopo le europee il governo di quello di Giorgia Meloni non il governo di questa coalizione di governo di Giorgia Meloni sarebbe stato in serio pericolo
Quindi non succederà
Perché lo smottamento della Russia le conseguenze potenziali di una guerra che non si sta vincendo e che l'Occidente non sta aiutando perché non vi fate prendere tutte storie hanno promesso di tutto sei mesi fa
I in ok non è arrivato niente non è arrivato non sono arrivati i missili a lunga gittata
Non sono arrivati salvo pochi carri armati e soprattutto non è arrivata nessuna copertura aerea e infatti la famosa controffensiva dell'Ucraina e praticamente fallita diciamoci la verità
La situazione è molto incerta su quel fronte
Io credo che l Europa vivrà un periodo di congelamento dei governi nazionali quindi io credo che il Governo la testa dura perché non non c'è nessuna ragione per cui non debba durare perché comunque ha in mano un grande elemento numerico ma non è fossili forte soprattutto la Premier vi dico un'altra cosa e poi chiudo ma voi avete letto
E la lettera di Marina Berlusconi
Cioè la lettera di Marina Berlusconi
A parte quello che lei ha detto che diciamo il tono le cose cioè l'intervento come avvenuto non è stato preceduto da una telefonata a Palazzo Chigi
No
Cioè Marina Berlusconi si è alzato ha fatto una dichiarazione al giornale che il giornale centrale della coalizione e ha detto questa cosa non si deve fare a destra
Senza passare neanche lontanamente per Chigi senza coinvolgere neanche lontanamente l'attuale governo è stato un diktat
Favorito dal fatto dalla consapevolezza che berluschini la famiglia Berlusconi ha ancora nelle mani il destino del centro sinistra test se io fossi la
La Meloni se n'è un pochino picchiata Serra che dire perché
C'è stato l'intervento in campo aperto senza tener conto netti Palazzo Chigi nel delle varie istituzioni del governo
E ma quanta potesse pesa secondo te la morte di Berlusconi ed eventuali sviluppi magari anche una discesa in campo di uno dei figli a questo punto Madina dopo questi interventi no io non credo che Marina Marina è una grande padrona
Italiani che uno parte della grazia di Dio della classe dei padroni d'Italia
Che a differenza del padre non vuole esercitare ruoli politici ma sa benissimo di contare moltissimo nella politica quindi quando vuole far pesare la sua opinione
In maniera dinastica apre la bocca e dice questa cosa non si deve fare
Punto o si deve guardare come nel caso della questione se ne vale la pena la vista delle carriere che questa è una grandissima evoluzione della politica e Marina non si presenteranno anche un con un fucile piantato alla testa a fare il leader non è bisogno
Cioè Fininvest e ancora il luogo che quella sì è il luogo che ha la conduzione
Della strategia culturale della destra Fratelli d'Italia scusate no nella destra noi abbiamo una destra che ha costruito una grande macchina culturale
Che si chiama Fininvest si chiama Berlusconi si chiama il berlusconismo piacere o non piacere Berlusconi ha toccato le corde di questo paese culturalmente e non aveva tutto in mano
Quindi voglio dire la verità e che tutta la destra in questo momento non risponde Fratelli d'Italia anche se il partito maggiore dentro io ogni giorno vedo questo fenomeno e
Grazie voglio fare l'ultima domanda che è uguale per tutti e due poi chiudiamo quali sono i tuoi progetti nell'immediato futuro Lucia
Mi progetti nell'immediato e anche nel medio e lungo periodo
E finalmente di fare quello che la mia vita mi porta non mio cercare di portare la mia vita da qualche parte lo dico per una ragione molto semplice
Io sono tornata dopo quindici anni all'estero son tornata nel novantaquattro quasi novantacinque in Italia
Dal nel novantasei diventai direttore del TG tre
Da allora cioè dal novantasei etilico crescenti Ducoli vi ricorderete io ho fatto tre direzioni e la presidenza dai e alcune di queste defezioni hanno coinciso con il lavoro che facevo in RAI con una trasmissione che è durata diciotto anni io sono arrivata al punto in cui voglio un po'di libertà
Quindi quello che mi porterà la vita e che mi piace o non mi piace lo farò perfetto
Magari un impegno in politica che ne sai se però qua pongono
Inutile che me cioè dico di una penna e un po'l'idea perché cioè a parte poche sarò un po'più abile di Thea dalle famiglie e le sì e i no nelle cose ve lo dico chiaramente io ho sempre fatto politica
Quando mi dicono che io sono una persona molto politicizzata io dico sì ci ho sempre fatto il giornalista sapendo chi era mio padre un ferroviere comunista cavolo
Da dove vengo io dagli anni sessanta ho fatto il giornalismo comincia dal manifesto a Repubblica
Sono una persona che ha fatto la giornalista
E penso che i giornalisti possano avere un'opinione perché cavolo i giornalisti indipendenti su quelli che non hanno nessuna opinione certa o che hanno un'opinione penso di aver fatto un buon lavoro nel senso che
Con il mio punto di vista ho anche cercato fonti ho fatto ipotesi quindi quando mi dicono tu vuoi fare politica io rispondo no io tutta la vita che faccio politica quindi non ho bisogno di entrare in politica onestamente Giovanna
Grazie i tuoi progetti di coraggio chiudiamo
Io prima voglio dire una cosa su luci ha detto una grande verità io lo vedo molto alla Camera
La destra
Governa e probabilmente continuerà a governare nel senso che è al potere
Ma è iniziato a governare molto meno di quanto ci si immagini perché le difficoltà cominciano a essere talmente grandi che paradossalmente assomigliano di più
All'opposizione dell'opposizione se vi sentite parlare parlano tre secondi del loro provvedimento e poi giù con teorie biologiche di attacco alla sinistra e la cultura politica della sinistra perché le contraddizioni anche di questa compagine di Governo cominciata vere la meglio
Degli ultimi dieci giorni
L'Italia ha discusso dopo Del Mastro della vicenda Santa anche delle dichiarazioni del ministro la Russa e delle dichiarazioni o delle gaffe del ministro San Giuliano e la forza del cambiamento del governo conservatore di destra si è affievolita del messaggio nazionale quindi siamo in una fase molto molto delicata e molto dipenderà da come si muoverà
Questo progetto politico del partito democratico io
La sentenza Lucia in parte mi riconosco in questo stato d'animo io per quindici anni insieme in questa città abbiamo sempre vinto tutte le battaglie abbiamo sempre governato e per quindici anni ho fatto l'amministratore o ce la faccio il deputato
Lo so tentando di farlo nella maniera più seria possibile nelle Commissioni parlamentari nel Parlamento e di fuori da quell'aula a contatto con il mio partito con le persone con esperienze associative per ricostruire quell'idea di politica
Forse perché tanto davvero con la mia storia sono libero di connettere e quello che è diviso io non so che ci è successo
A un certo punto della vita della cultura politica della sinistra forse c'è sempre stato l'ossessione che si esiste ci si è divisi Sisti ci si distingue
Dall'alto col comunicato stampa col Twitter con la presa di posizione ma questo è stato un elemento logorante che a me ha portato a fare delle scelte estreme e quindi io combatterò sempre
Tutto questo stiamo lavorando tra l'altro contante amici amici anche non del partito democratico ma che guarderà questa stagione con favore proprio per
Dialogare e discutere ha un grande blog che si chiamerà Bella ciao blocchi e di futuro perché in questo momento dobbiamo ricollocare la sinistra dentro l'idea di essere coloro che determineranno il futuro
All'insegna di valori se antichi Bella ciao ma sulla mente attuali per rendere migliore la vita delle persone che sono quelli della Costituzione perché la destra questa roba qui
Non c'è la dentro il proprio DNA e io sono ancora convinto in giro l'Italia per tentare di dirlo con tutta la mia forza checché se ne dica le persone
In una società egemonizzata dalla cultura della destra
Senza i valori della solidarietà del dialogo del farcela insieme beh quella è una società dove le persone normali vivono peggio
Sì vince il nostro modello di società don siamo contenti Noemi perché questo sarebbe poco
Ma le persone vivere però meglio e questo è un buon motivo per che fare combattere per questi valori grazie
Grazie a tutti allora compriamo tutti il libro di Lucia adesso e a settembre ci scriviamo tutti al blocco Bella ciao di Nicola Zingaretti grazie a tutti