Incontri al Caffè della Versiliana 2023 - Intervista ad Antonio Tajani

Eccoci qui buona sera a tutti
Ministro non si può certo dire che lei sia un novello
Della della politica internazionale degli scenari internazionali
Ricordiamo solo ministro europeo poi il presidente del Parlamento europeo insomma
Nulla da eccepire però certo un battesimo del fuoco da ministro degli esteri così come quello che ha dovuto affrontare quando si è insediato forse era difficile immaginarlo
Cito tre nomi imporre decliniamo uno uno la guerra in Ucraina lo scenario molto instabile nel Nordafrica e rapporti molto tesi a livello internazionale con la Cina insomma tutti i temi che sono in grado di sconquassate il mondo che credo mettano verso lo sentiremo a dura prova
I nervi di di un ministro del suo livello partiamo dal primo ministro guerre in Ucraina che cosa sta succedendo che cosa può succedere
Sandro grazie buonasera a tutti grazie per l'invito è un piacere
Poter confrontarmi con voi sui grandi temi della politica essere l'Italia è un grande Paese siamo il secondo Paese più manifatturiero
L'Europa siamo nel G7 avremo dall'inizio del prossimo anno la guida del G7
Siamo nella NATO e abbiamo l'importante ruolo svolge e quindi non possiamo esimerci da un'analisi attenta di tutto ciò che accade per poi decidere come muoverci e come far contare sessanta milioni di italiani sul palcoscenico internazionale
L'Ucraina
Invasa
Dai russi
Oggi è il problema principale perché ci sono una serie di ricadute comprese quelle economiche
Se non ci fosse stata la guerra non avremmo un'inflazione così come oggi nel nostro paese forse sarebbe stata una crescita maggiore e avremo meno problemi
La situazione
Purtroppo
Non è di facile soluzione
Entrambe le parti intendono vincere
Entrambe le parti intendono vincere
è difficile trovare una mediazione
L'Italia sostiene tutte le iniziative che possono condurre verso
Un inizio di dialogo
Sosteniamo le azioni della Turchia per far riaprire il corridoio del Mar Nero che permette
Alle navi che vengono dei porti ucraini di portare grano nei paesi soprattutto africani
Lavoriamo perché si possa essere una sorta di zona neutrale attorno alla centralizzato rigida cosa altrettanto
Difficile sosteniamo le iniziative del vaticano per favorire un dialogo tra le parti
E spingiamo anche la Cina a far ascoltare la propria voce
Alla Russia
All'inizio di settembre sarò a Pechino
E nel corso dei colloqui chiaro insisterò molto
Affinché la Cina convinca la Russia a venire a più miti consigli tutti vogliamo la pace ma
La pace non può essere la resa dell'Ucraina questo deve essere molto chiaro l'Occidente
La NATO
Sono impegnati a difendere l'indipendenza di quel Paese voglio dire in maniera molto chiare noi non siamo in guerra con la Russia
Non vogliamo assolutamente
Fare la guerra la Russia vogliamo soltanto che la Russia abbandoni
I territori occupati
Per ripristinare pace giustizia e ridare libertà all'Ucraina
Il percorso è difficile
Speriamo che
Entrambe le parti si rendano conto che serve un dialogo vedo la situazione onestamente abbastanza complicata
Perché non c'è una volontà soprattutto da parte russa di avviare un dialogo
Bene l'incontro che c'è stato agenda
Dove si sono incontrati a livello tecnico tanti
Da rappresentanti dei diversi Paesi compresi i rappresentanti del governo cinese
è stata una piccola tappa
Che ci fa venne sperare ogni tanto ci sono incontri Svizzera tra russi ucraini per la liberazione di prigionieri ma ahimè la situazione non è Rosina quindi temo che ancora per qualche mese la guerra continuerà
Ecco invertiamo l'ordine con cui di di Capo prima dei temi lei ha accennato alla Cina
Il ruolo della Cina nello scacchiere internazionale evidente lo a chiunque mangiano
E però con la Cina sta per arrivare al al pettine il nodo della via della seta quel canale preferenziale che il Governo Conte approvi aprì coi cinesi che tanto ha infastidito di americani
Che probabilmente ha creato più problemi che vantaggi Ray dice adesso andò da Xi tra poche settimane
Cosa succederà la via della seta
Ma premetto che quando il governo italiano sottoscrisse
L'accordo con Pechino c'era Conte presidente consiglio io espressi Forza Italia nel mio partito espresse un giudizio negativa detto questo oggi stiamo valutando
Il da farsi certamente i risultati dell'adesione
Al progetto tra via Della Seta non hanno portato grandi benefici
All'Italia perché Paesi che non hanno sottoscritto
L'accordo con la Cina
Hanno un interscambio commerciale superiore a quello che abbiamo noi
Quindi è stato più vantaggioso non far parte
Dell'aria Della Seta che farne parte
Detto questo
Ogni eventuale decisione che l'Italia
Prenderà
Non ha nulla a che vedere con le relazioni positive che vogliamo a vere con la Cina
è un grande Paese un grande mercato
è un nostro competitore strategico ovviamente
Noi vogliamo che ci sia
Lo status quo
Nell'area dell'indo Pacifico soprattutto
Che rimanga la situazione attuale nelle relazioni con Taipei
Vogliamo continuare a
A permettere che le nostre imprese possono operare
Sul mercato cinese
Vogliamo anche che ci siano regole uguali per i cinesi che operano qua
E per
Gli italiani e gli europei che operano la quello che gli inglesi chiamano il playing field cioè servono regole uguali
Perché se possibile poi partecipare non so ad appalti pubblici a gare in Cina e poi i cinesi possono partecipare anche bandi pubblici in Europa le cose non vanno bene
Non possiamo accettare dumping sociale dumping ambientale
E quindi
Chiediamo che ci siano delle regole comuni da rispettare
Noi difendiamo i nostri interessi ma qualsiasi sia la decisione noi non vogliamo rompere con
La Cina Conti tant'è che già il segretario generale del ministero degli esteri è stato in Cina io ripeto sarò in Cina invitato dei cinesi quindi teniamo relazioni solide importanti anche dal punto di vista commerciale industriale sapendo che noi siamo diciamo dei con come le ripeto dei competitori strategici della Cina nel contempo sia accrescendo il nostro interesse
Nell'area dell'indo Pacifico come sta crescendo quello di tutto il G7
Noi vogliamo per esempio rinforzare le nostre relazioni con l'India che è una grande democrazia che ha più abitanti
Della Cina paesi con il quale lei poi a mesi fa è stato indiano esatto sia il Presidente del Consiglio che Dio siamo stati in India abbiamo dato vita ad una serie di Business Forum
Di incontri tra le imprese
In quell'occasione addirittura la nostra ambasciata a Nuova Delhi diamo un grandissimo giardino di insomma più grande come questo ma insomma molto grande e si organizzò l'ambasciatore organizzò una grande chi era diciamo così di in prese italiane chi operavano e operano in India queste la internazionalizzazione che l'esatto contrario della delocalizzazione noi vogliamo che le imprese italiane
Esploriamo i mercati esteri che producano i mercati esteri senza abbandonare il territorio nazionale questo è un modo anche per fare politica estera e far crescere e i nostri la nostra economia
Dobbiamo farlo in Cina ma vogliamo farlo sempre di più in India
Senta ministro Russia e Cina Parlato dico userò un prato di Cina e i due i due nomi ritornano nel terzo problema che è quello dell'Africa Demi stabilità africane Cina e Russia hanno grossi interessi
Su quell'aria danni si muovono anche con una certa spregiudicatezza
Ma con la chiave indispensabile ed è
Mi permetto di dire la nostra idea di riferimento perché noi siamo un Paese mediterraneo ci affacciamo son Mediterraneo di il ruolo dell'Italia in politica estera può essere addirittura maggiore che non è in altre crisi internazionale
Assolutamente sì
Il Mediterraneo è la nostra priorità
Africa
E Balcani dall'alto un altro siamo tornati ad essere protagonisti nei Balcani
Oggi l'Italia conta molto di più devo dire che quando sono diventato ministro degli esteri l'Italia era puntualmente esclusa
Dalle riunioni del quintetto che era diventato un quartetto cioè i Paesi che seguono i Balcani
E sono Francia Germania Gran Bretagna Stati Uniti e Italia era diventato un quartetto l'Italia era scomparso adesso l'Italia è grande protagonista nei Balcani i Paesi dei Balcani vogliono che l'Italia sia protagonista
Abbiamo organizzato tanti incontri tanti vertici abbiamo una strategia italiana per i Balcani una strategia economica perché vogliamo che le nostre imprese possono lavorare lì
Ma si possa anche incrementare le esportazioni
Si possa veramente lavorare in Paesi che aspettano la presenza
Italiano le vogliamo che i Paesi candidati entrino a far parte della unione
Europea quindi nei Balcani anche grazie alla presenza dei nostri militari in Serbia al confine euro tra Serbia e Kosovo
Garantiscono la pace in un
Mare ma molto difficile
Sono molto operativi in Bosnia Erzegovina
C'è poi la Guardia di Finanza in un Albania per combattere i trafficanti di
Droga di armi e di essere umani quindi
La presenza del Mediterraneo parte dai Balcani e poi naturalmente arriva
In Africa
Il continente africano e il nostro interlocutore naturale
Noi abbiamo una grande capacità
Non ci muoviamo in Africa con una mentalità
Di nuovi colonizzatori
Abbiamo una grande capacità di mediazione
Abbiamo una grande capacità di trattare da pari a pari
Perché se l'Italia e l'Europa
Si muovono con una mentalità neo colonizzatrice otteniamo
Un effetto negativo
Favoriamo
Favoriremo favoriamo
Una maggior presenza della Cina e della Russia che investono
Molti
Mezzi finanziari
La Russia USA anche
La sua legione straniera
La Wagner
Noi
Abbiamo un'idea di quello che si deve fare in Africa cioè il governo italiano
A un piano per l'Africa
La morte
Il piano Mattei che dovrebbe essere parte di un Piano Marshall piano Mattei che cosa si che cos'è è un modo di investire e di favorire la crescita
Dei Paesi africani cominciando da quelli del nord dell'Africa ma non dimenticando quelli dell'Africa subsahariana
Anche in occasione della crisi del Niger noi siamo stati molto abili
Perché siamo riusciti a far sì che l'Italia non fosse nel mirino
Di nessuno
Abbiamo cercato di difendere la democrazia
La situazione molto complicato oggi sono stati gli scontri confini tra il Burkina Faso e il Niger
Abbiamo avuto
Capacità diplomatiche anche in occasione della crisi in Sudan
E come avete visto tutti gli italiani sono che volevano tornare a casa sono tornati a casa
Senza correre alcun pericolo
Questo
E devo ringraziare
Diplomatici l'unità di crisi del ministero degli Esteri nostre forze armate la nostra Intelligence
Perché devo dire sia a Roma sia sul terreno sono stati tutti molto capaci nell'aiutare i nostri connazionali questo è un risultato molto positivo che è frutto di questo dialogo quindi il dialogo serve anche dei momenti di difficoltà
Cosa si deve fare naturalmente lo dobbiamo incrementare la nostra presenza economica
Utilizzando tutti gli strumenti che abbiamo da lei mi alle nostre imprese
è la diplomazia della crescita la diplomazia culturale
Noi dobbiamo incrementare il numero delle borse di studio per giovani africani
Che vengono a studiare da Romiti perché cosa significa formare la nuova classe dirigente significa avere domani interlocutori credibili amici che parlano la nostra lingua del continente africano
Che è un continente
Contemporaneamente povere ricco
Povero perché ci sono delle sacche norme di povertà
Dovute tanti fattori da una povertà storica al cambiamento climatico terrorismo le guerre
Ma ci sono tante risorse pensato tantissime materie prime che sono indispensabili
Per una realtà come la nostra che è una realtà industriale d'Italia diciamo prima e la seconda manifattura in Europa ha bisogno di materie prime
Le materie prime soprattutto quelle più rare costano tanto e la Cina batte il prezzo
Alla Borsa di Londra delle materie prime delle materie prime RAR pensiamo a liti
Desidero fare le batterie serve a fare anche da lampadine
Se noi facciamo accordi
Industriali
Rizzardo in prese congiunte italiane e africane
Facciamo l'estrazione la trasformazione in loco quindi non sfruttiamo l'Africa
Favoriamo il la creazione di lavoro i cinesi fanno lavorare cinesi
Vi portano lavora in Africa la ferrovia nei Gibuti Addis Abeba di fatto alla costruiscono cinesi che vengono messi lì a lavorare dalla Cina noi invece dobbiamo far lavorare gli africani
Se tu fai delle industrie
Congiunte delle società miste Italo africane lavori sull'estrazione
Li trasformi il logo e poi gli acquisti a prezzi più vantaggiosi
Poi c'è tutta la questione energetica
Con il continente africano noi possiamo lavorare molto da questo punto di vista la nostra ambizione è quella di trasformare il sud dell'Italia
In un grande polo energetico cioè fare arrivare il gas che arriva sia dall'Africa sia da oriente anche attraverso l'Egitto
Per poi mandarlo nel resto d'Europa
Stiamo pensando al porto di Gioia Tauro
Bisogna migliorare ne abbiamo parlato con Slam ma anche di migliorare nostre televisioni alcune parti dove diciamo i tubi che vedrà attraverso quali Baselga sono troppo stretti per fare un polo europeo bisogna fare qualche lavoro ma ci sono un paio di strettoie Man si può lavorare assolutamente
Avere questo tipo di rapporto con l'Africa
Significa
Aiutare loro ma aiutare anche noi stessi
Lavorare all'estero con le nostre industrie nostre imprese
Significa
Far crescere la nostra economia
Abbiamo organizzato stiamo organizzando tanti business forme in giro per l'Africa proprio per dimostrare la nostra volontà di esportare il nostro saper fare
E offrirlo a degli interlocutori che devono diventare dei nostri amici
Ecco ministro mi scusi se la interrompo
In prima battuta in prima battuta quando si parla di Africa è evidente che ognuno di noi pensa al problema dell'immigrazione
Che non è solo un problema di politica estera è un problema di politica il tema è un problema insomma son tante ma è anche un problema di politica estera ne verremo mai a capo
è soprattutto un problema di politica estera
La domanda è
Centrata ne verremo mai a capo
Ne verremo a capo
Se avremo una visione strategica e se avremo
Veramente un piano che non può essere solo italiano
Per la crescita del continente africano
La questione migratore non è una questione di polizia
è anche una questione di polizia di sicurezza certamente la polizia di Stato i carabinieri la guardia di finanza la Guardia costiera devono protegge le nostre coste
Che devono anche essere protette a livello europeo perché sette mila e passa chilometri cosa su una frontiera
Di tutta l'Europa la frontiera esterna attenzione abbiamo anche la frontiera orientale perché parliamo spesso i flussi migratori che vengono dall'Africa dobbiamo guardare anche quelli che vengono dalla rotta balcanica che rischia di essere sempre più consistente
Ma il problema
Per rispondere a domande ne verremo a capo ne verremo a capo se saremo in grado di garantire quello che papa Benedetto sedicesimo chiamava il diritto Annoni emigrare
Cioè noi dobbiamo combattere il cambiamento climatico
Il Niger la capitale del Niger
Aveva attorno a sé
Molte coltivazioni anche una parte di savana
Oggi il deserto arriva
Alle case
I pastori e i contadini
Lasciano l'agricoltura e vengono arruolati spesso dalla Jihad islamica
Diventano terroristi perché per mangiare
Si arruolano in quelli che sono poi due ma indagare anche trafficanti di di essere umani di armi e di droga
C'è da affrontare la questione terrorismo perché c'è una questione terrorismo oggi c'è stato questo attacco alla frontiera del da parte della Jihad islamica la frontiera tra il Burkina Faso altro Paese ingrato idiota il Niger che fino a qualche tempo fa era uno dei paesi Fido più filo occidentali
E guarda caso se noi ci sovrapponiamo
La cartina dell'Africa dove c'è la presenza Della Wagner
Alla cartina dove c'è la presenza di organizzazioni terroristiche la sovrapposizione quasi perfetta sarà una coincidenza però è così
Ma ci sono le guerre
Poi ci sono le malattie
Poi c'è la fame
E ci sono tanti elementi che se non vengono affrontati e risolti
Uno dopo l'altro la questione migratoria nulla risolveremo mai per lui quando tu vivi in un Paese dove tagliano la testa e due figli tu scappi
Lasciamo perdere i criminali
I criminali è un'altra cosa ma quelli che scappano dalla guerra Afghanistan
è stato un errore lasciare l'Afghanistan così oggi il paese dove c'è maggiore stabilità scappano dall'Afghanistan scappano dalla Siria
Situazione in Medioriente complicata
L'Africa vedere Sudan Niger cioè ogni giorno ce n'è una
E quindi su una serie di concause
Che poi rendono quasi impossibile fermare il flusso migratorio noi abbiamo aiutato la Tunisia e abbiamo fatto bene
Perché se non avessimo aiutato la Tunisia partirebbero decine di migliaia di persone dal porto di Sfax né parte qualche centinaio è vero però siamo riusciti comunque a frenare
La fuga da quel Paese che è un po'e diventato un paese di transito
La Libia l'instabilità in Libia
è un altro problema errore gravissima quello di avere ammazzato Gheddafi che non sarà stato un campione della democrazia però finito Gheddafi è arrivata all'instabilità in tutta l'Africa del Nord
Vola coro con Gheddafi erano bloccati i flussi migratori la situazione era molto più stabile
Lui voleva fare il capo dell'Unione Africana tante cose ripeto non era un campione di democrazia però certamente era meglio di quelli che sono arrivati dopo
Perché è arrivato terrorismo Fratelli musulmani
Adesso c'è una situazione più stabile in Egitto la situazione più stabile in
Algeria la Tunisia la situazione che ha quindi sono realtà molto complicati quindi concludo
Senza una strategia che non può essere solo italiana ma deve essere europea
In Africa e direi anche in qualche parte del Medioriente la questione migratoria non la risolveremo mai
Perché non bar posso possiamo mettere soltanto nel soltanto ripeto una questione di schieramento di truppe ai confini ministro che sue coppe Isma'direi che e assolutamente non in discussione è stato addirittura presidente
Oltre che che attore principale di molti snodi politici dell'Unione Europea
Però insomma è innegabile che questa unione ogni tanto da quanto meno l'impressione di non essere in grado di dare risposte univoche e veloci e pragmatiche le faccio un esempio fosse non è più importante ma anche se credo sia molto sentito dalla gente
Nella famosa tassazione ecologica non tutti i paesi europei la pensano alla stessa maniera per esempio sul fatto che per me dal trentaquattro anni sembra proprio sbagliarmi ma trentaquattro domanda cinque trentacinque
Non ci devono essere più le macchine a benzina per esempio della Germania sta giocando una partita che per certi versi una partita che va contro gli interessi italiani eccetera eccetera
Come la mettiamo da io sono europeista
Perché credo che per proteggere sessanta mila italiani
Sia meglio stare insieme ad altri quattrocento milioni di persone
E confrontarci con la Russia con l'America con l'India con la Cina
Svolge un ruolo in Africa
Detto questo non è che il Governo
Dell'Europa va sempre bene cioè io mi sento un patriota l'aveva cosa ha imparato a disegnare è stata la bandiera italiana a sé un governo va bene di un governo va bene la stessa cosa in Europa se la cosa non va dico che una cosa non va Timber Max è stato un pessimo commissario europeo
Io mi sono battuto e ho vinto
Perché insieme ad altri abbiamo impedito che nel due mila e diciannove diventasse presidente della Commissione europea
Quando tutti quanti dicono
Urla maggioranza Ursula
La maggioranza Ursula è nata perché il Partito Popolare Europeo si è impuntato
E a impedito che Timber Mans
Cosa che il governo Conte
Aveva già deciso di sostenere
Diventasse
Presidente della Commissione europea già ha fatto cose negative per la nostra economia da commissario figuriamoci se fosse stato presidente della Commissione europea quindi perché bisognava raccontare le cose Ursula von der Leyen
è diventata presidente la Commissione europea perché abbiamo impedito una domenica mattina
Che Tim Herman se diventasse presidente la commissione perché perché dice no siccome non abbiamo fatto Webber che era il candidato del Partito Popolare Europeo perché in quel
Uno non voleva allora facciamo l'altro candidato quello che arrivato secondo me cosa c'entra deve essere il partito che ha vinto le elezioni non che arrivato secondo che nomina i commissari insomma la fine chiamai Salvini dissi guarda caro Matteo non potevi ero presidente del Parlamento europeo all'epoca non potete
Accettare che Tim Herman si faccia il presidente e la Commissione europea devo dire la verità Salvini
Fece cambiare opinione a Conte
E l'Italia non lo sostenne più insomma
Perché tante quando si parla del della maggioranza Ursula soprattutto a sinistra è una maggioranza che ha impedito che Timber ma se diventasse presidente della Commissione europea per quanto riguarda l'ambiente
Io ho votato contro quando ero parlamentare europeo alla proposta di
Bloccare la produzione di motori elettrice parti del due mila e trentacinque
Perché questo significa in Italia gasolio perdere motori a combustione dieci motore commozione e produrre solo elettrici scusate
Questo significa in Italia perdere settanta mila posti di lavoro poi glielo a dire di Mer Manzano e settanta mila famiglie che per un aver fissato obiettivi irraggiungibili
Si sono persi tanti posti di lavoro
Ma siccome tutti siamo impegnati contro il cambiamento climatico perché dire no a certe sciocchezze non significa essere di pericolosi inquinatori
Noi avevamo fatto una proposta alternativa e qual era questa proposta alternativa loro dicevano abbattiamo dal due mila e trentacinque tutte le emissioni di CO due
Noi abbiamo detto abbattiamo le del novanta per cento
Lasciamo un dieci per cento di possibilità
Ai motori non elettrici e quindi diamo più tempo per la transizione ecologica
Ci hanno risposto Dino compresa la sinistra che dovrebbe stare dalla parte dei lavoratori perché quando quando
Si fanno un processo di trasformazione dell'industria e dell'agricoltura
Bisogna anche tenere conto del fattore sociale perché non ci sono soltanto gli obiettivi che scrive a tavolino dei signori che stanno a Brussel negli uffici del Berlaymont hanno studiato a Bruges e non sono mai stati né una fabbrica né in un campo di grano
Perché la transizione ecologiche sacrosanta ma anche il diritto al lavoro è sacrosanto
L'agricoltura vogliono porre degli obiettivi raggiungibili agricoltori faccia un esempio così ben chiaro che conoscete tutti
I fitofarmaci
Fanno male è vero sono inquinanti eccetera
Andate se qualche agricoltore fra di voi o qualche qualcuno che amico agricoltori da chiedono aiuto cerbera domani tu non usi più fertilizzanti e fitofarmaci
Che mi dice l'agricoltore bene chiudo la mia azienda
Noi che cosa abbiamo detto è vero
è vero
Che sono inquinanti
Ma abbiamo uno studio e voglio ringraziare anche dei parlamentari di Forza Italia perché sono loro che hanno fatto passare la prima proposta i primi finanziamenti
Puntiamo a un sistema dove
Piante più resistenti
Non abbiano bisogno
Di fitofarmaci
E di fertilizzanti
Stiamo tecnologie evoluzione assistita che non sono gli OGM
Sono piante più resistenti
E quindi quando avremo delle coltivazioni abbiamo già finanziato la ricerca quando ci sarà questa coltivazione si potranno togliere e fitofarmaci
Questo significa fare Siria mente
Politica a difesa dell'ambiente
Perché vedete io voglio essere molto chiaro che
Purtroppo in Europa chi sta nascendo
Forse per mancanza di valori mancanza di ideali una sorta di religione dell'ambiente una sorta di nuovo panteismo
Che si dimentica dalla presenza dell'uomo
La natura è fatta dalle piante
Dagli animali
E dagli uomini
Donne e uomini hanno il dovere di proteggere la natura
Faccio un esempio che forse piaceva al direttore
Che la nostra identità nostra cultura
Le abbazie costruite nel Medio Evo cosa avevano al centro
Il chiostro
Chi c'era al centro del chiostro c'era il monaco che guarda verso l'alto e pregava quindi l'uomo
E seguendo criteri chiostri ce ne stanno tanti anche in questa regione
Cosa c'era attorno al centro tutti spicchi con le piante
Quindi chi quale simbolicamente era l'uomo al centro con la natura attorno e l'uomo ha il dovere
Di difendere tutelare la natura
La natura senza l'uomo non ha alcun senso io credo che il miglior difensore della natura sia l'agricoltore perché se l'agricoltore abbandona acqua abbiamo agricoltura di montagna se se ne vanno gli agricoltori anche l'assetto idrogeologico se ne va a quel paese
Quindi bisogna anche da questo punto in però dal cambiamento climatico ma avendo progetti alternativi per parlando di Europa poi dopo passiamo temi di politica interna
Insomma in OPA c'è anche una cosa che si chiama BCE manca Centrale Europea
Che negli ultimi anni la vocazione sta che negli ultimi mesi ha creato qualche grattacapo il secondo alcuni comuni economisti ha pure sbagliato lamiera
C'è questa polemica su su su costo del denaro che sarebbe eccessivo rispetto alle reali necessità vedi stabilizzare l'inflazione eccetera eccetera
Lei ha un'idea chiara su su io non sono né un grande né un piccolo né neanche un economista però la penso come tutti i grandi economisti che dicono che è sbagliato
Combattere l'infrazione in Europa
Visto che l'inflazione viene da fattori Esterni
Abbiamo detto all'inizio costo delle materie prime provocata in gran parte dalla guerra
Aumentare il costo del denaro rischia di provocare danni all'economia
Bloccare la produttività cioè le imprese quando il denaro costa troppo
Non investono più le famiglie faticano a pagare inutile
Quindi è stato un errore
E lo ripeto e lo ridico
Intanto alzare il tasso di interesse da parte della Banca centrale europea
Altre Errore altrettanto grave è stato quello ogni qual volta si alzava il tasso di interesse a Francoforte si diceva lo alziamo pure il mese prossimo
Questo vuol dire favorire la crescita dell'inflazione perché la gente dice allora spendo subito compro domani
Cioè non è una strategia secondo me corretta è giusto invece che la Federal Riserve cioè la banca centrale americana
Aumenti i tassi di interesse perché l'inflazione americana è dovuta da una crisi di crescita non da un aumento di prezzi Esterno tutto quello che è successo in Italia poi magari ne parleremo se il direttore vorrà
Tutta la questione dei tassi delle banche nasce da questo Errore della banca centrale europea
Io ne sono fermamente convinto come me la pensa anche se usa toni più fruttati il governatore della Banca vitale la pensa così il presidente dell'Associazione bancaria
Italiana
E tanti auguri per l'omessa allora nessuna colgo colgo l'invito
Però è sembrato è parso che la dico male così lei può correggermi che Giorgia Meloni non ha perso la sua così Nancy non ha che la pensasse così sulle cause non la pensasse così sulla sulla ricetta perché è proprio sulla l'ex la tassazione dei e la tassazione degli extra profitti c'è stato fosse il momento di di tensione in più
Più serio più sostanziale all'interno del governo italiano soprattutto per da parte di Forza Italia e su può anche in particolare che si è esposto anche con una certa fermezza
Allora voglio essere anche qui molto chiara
Io ritengo che in un momento di crisi sia giusto chiedere alle banche un aiuto
Per sostenere famiglie ed impresse
Io ho criticato le modalità
Io ho detto il testo così come era stato
Approvato
Doveva essere corretto
In parlamento e presenteremo una serie di emendamenti perché
Perché se è giusto chiedere un aiuto alle banche dobbiamo stare molto attenti
A come ci si muove
Perché non dobbiamo dare intanto l'idea
Che noi cominciamo affare patrimoniale si comincia con le banche poi non si sa dove si arriva
Non dobbiamo mettere in difficoltà
Il nostro sistema bancario e finanziario
Io avrei deciso
Un venerdì a Borse chiuse
Avrei escluso fin dall'inizio
Le piccole banche
E avrei fatto il provvedimento magari fossi poteva pure trattare prima non lo so però le cose sono come accadute così
Credo che si debbano esclude le piccole banche perché qual è il rischio che le piccole banche mi riferisco le banche di credito cooperativo dalle banche popolari
Paghino addirittura in proporzione di più di quanto paghi una banca tedesca una banca francese presente in Italia
Perché le banche è un po'complicato perché
Le banche più piccole non sono sottoposto al controllo della BCE
E seguono le regole di Basilè adesso da noi dovrei fare la lezione di di diritto bancario però insomma rischiano hanno dei coefficienti per cui pagherebbero in percentuale più delle grandi banche comprese quelle straniere
Le banche piccole Bcc e Popolari sono banche di prossimità
Non sono le banche che fanno i grandi affari sono le banche che danno al salumiere il prestito di trenta mila euro per rifarsi negozio
Che danno all'idraulico la possibilità di farsi nuove forniture per migliorare la propria attività che danno i soldi al teso al fornaio permettere un altro forno insomma sono banche che hanno un contatto diretto con il territorio sole grande banche che fanno affari guadagnando tantissimo sono banche i cui soci spesso sono piccoli imprenditori di territori
Lo sapete in Toscana io mi batte addirittura all'epoca c'era Renzi per non cancellare le banche di credito cooperativo di trasformarle di fare un tentativo di
Di fatto cancellare dal nostro panorama le banche più piccoli come strumento di
Il sostegno all'economia territoriale
Quindi che cosa propongo per modificare
Un sostegno che in linea di principio è giusto
Intanto deve essere una una tantum
Secondo deve essere deducibile dalle tasse e quindi le banche possono dedurre quello che danno allo stato in questa
Occasione terzo bisogna escludere le banche piccole cioè quelle che non sono sotto il controllo della banca centrale europea
Questo proprio per difendere i risparmiatori per difendere i piccoli imprenditori per difendere quel sistema bancario secondo il quale
Tu vai dal direttore
E ti conosce di persona e ti dà il prestito perché ti conosce se tu vai della grande banca tipico fanno fare riempire una scheda lamenta la computer ti dà la risposta un mese dopo
Noi siamo un Paese dove ci sono quattro milioni di piccole e medie imprese
Per quello io mi sono battute continuerò a battermi affinché le piccole banche che sono parte del tessuto sociale del nostro Paese vengano messe in difficoltà
Da una decisione presa in maniera affrettata fermo restando che il principio e giusto perché poi
è facile dire togliamo i soldi alle banche diamole la gente però attenzione
Far saltare il sistema bancario
Mette a rischio la nostra economia
Quindi quando si affrontano questi argomenti bisogna essere seri e prudenti io non ho alcun interesse da questo punto di vista non sono il segretario del partito delle banche faccio un ragionamento politico da liberale
Mi siccome mi sono occupato tanto quando ero al Parlamento europeo di banche sempre facendo una distinzione profonda tra le grandi banche
E le piccole banche che è fondamentale per comprendere questo ragionamento ecco io per questo ho detto attenzione procediamo con
Prudenza perché un governo deve sempre essere serio credibile attendibile
E dobbiamo abbiamo perso in Borsa dieci miliardi se lo facevamo forse a Borse chiuse era meglio comunque è successo ora guardiamo in avanti e lavoriamo bene ma questo caro direttore voglio dire anche dal GIP
Non pone alcun problema alla solidità
I rapporti fra i partiti di maggioranza Forza Italia sta al Governo vuole restare al governo ottimi rapporti sia con Meloni e con Salvini
Però noi siamo un partito liberale siamo diversi dalla Lega siamo diversi da Fratelli d'Italia governiamo insieme siamo nel Partito Popolare Europeo e
Abbiamo la nostra è una voglia dare un nostro contributo positivo ecco lei apre un'altra volta Emma perché sempre indi in questi giorni Forza Italia posto un'altra questione o meglio apposto un obiezione
In particolare la riassumo male come fanno i giornalisti se Albini
Proprio su questo palco Alberto nel futuro governo europeo si va a votare tra poco più di un anno
Non accetto veti nei confronti di Marine le Pen né altri partiti diciamo così vede di destra di destra verso la destra
E e lei ha risposto il giorno dopo con la le Pen mai anche lì è sembrato un momento di di di tensione ma questo non ha nulla a che fare però con il Governo ognuno ha le sue idee allora
Voglio essere chiaro con gli amici che ci stanno ascoltando
In Europa non esiste Forza Italia la lega fra dell'Italia esistono partiti europei
Forza Italia è parte del Partito Popolare Europeo la Meloni e presidente del partito dei conservatori Salvini sta in un gruppo si chiama identità e democrazia dove ci stanno alle pene alternative dove Chan alcuni partiti di estrema destra e come posso dire
Indipendentisti dei delle dei paesi del Nord
Se l'idea e quella di
A vere una alternanza in Europa
L'unico modo possibile è quello di trovare un accordo tra popolari
Conservatori
E liberali
Io
Ho sconfitto
I socialisti
Due volte
Una quando mi sono candidato a Presidente del Parlamento europeo e sono stato eletto con questa maggioranza Salvini non mi votò perché disse che io il candidato socialista eravamo uguali
Ma è una libera scelta e per carità
Non serbo ma era ancora però questo è quello che lui disse
Ma nessuno per poi bloccare le lezioni Timber mezzo quindi socialisti due volte gli ho sconfitti
Quindi non c'è nessun tentennamento nei miei confronti del socialismo da parte mia
Del socialismo europeo
Va be'un parlo sempre di perché poi non nulla hanno a che vedere con i socialisti italiani tanti sanno in Forza Italia è un altro discorso
Nessuno in Europa farà mai un accordo con
Marini le Pen che con Alternative für Deutschland
Neanche io farò mai una corda un alterati sul dolce la perché quando dicono che una per un bambino disabile deve essere emarginata e messo una classe da sola perché non può fare in mezzo ai bambini normale è una vergogna mi fa schifo
Io so quanto fatica a mia figlia che è psicologa e fa anche l'insegnante di sostegno quanto fatica per aiutare i bambini che hanno dei problemi
Ad andare a scuola a studiare a non essere isolati allora siccome fanno il danno alla società li mettiamo doniamo le classi differenziali perché allora quello c'ha la sindrome di Down quell'altro c'è un ritardo mandiamoli pure manicomio così chiudiamo
A questo quando io dico che sono cultura nazista
Ed è una polemica utili giorni
Veramente una cosa indegna questi
Per questo dico nessuno farà mai accordi con questi signori
Anche la leggenda le pene contro l'Europa
Controvoglia uscire dalla NATO sono atterrati a nessun sembra io non metto veti nei confronti di nessuno ho detto che mi fanno schifo certe posizioni non le dico apertamente
Ma nessuno farà mai un accordo
Con queste forze politiche quindi non è non ci sono veti è un fatto concreto la realtà bisogna conoscere come vanno le cose a Brussel perché
Così eh
Se si vogliono sconfiggere i socialisti e fare un'alternativa Centrodestra Centrosinistra bisogna fare quel tipo di maggioranza se no non ci sono altre possibilità del resto sono propaganda sono belle speranze belle Itema ma non si tratta di vitina SS noi diciamo facciamo l'accordo con la le penne e con alterato il dorso che succede che tutti quanti fanno raccordo con i socialisti con i comunisti con i Verdi questo successo
Ecco che qui mette al centro l'obolo politico culturale di Forza Italia che
è innegabile
Insomma la morte del del fondatore
è una ferita che probabilmente resterà per sempre ma che comunque in questo momento è ancora particolarmente aperta però così il giorno dopo
Quel giorno di giugno che il Presidente Berlusconi ci faccio
Si fecero subito mille ipotesi no adesso cosa succede adesso di cui adesso velare soli Suki sono esigui
Devo dire da osservatore che invece la il percorso va be'Forza Italia sembra stabile stabilizzato troppo
Riassume
Ne fa la conferenza frana
No per noi
La perdita di Berlusconi è stata una ferita
Drammatica
Io ho perso un amico una guida fornito fondatore del nostro movimento
Politico dedicato trent'anni della merita Forza Italia
E la cosa che mi manca la telefonata serale con Berlusconi
A quale chiedevo ma che facciamo domani che diciamo pure il bilancio sono stata la Versiliana incontrato c'era il nostro deputati si lamenta perché dovremmo fare quello pure sono contenti ecco questo ci manca però
Però
Sbaglierei sbagli avemmo
Se parlassimo di Berlusconi
Con una visione nostalgica
Di Berlusconi
L'ultimo intervento
Faticosissimo che fece
Una ventina di minuti
A una grande manifestazione tre giorni di Mila no
Lui concluse il suo
Intervento parlando del futuro
I grandi uomini i grandi leader
Non finiscono di svolgere il loro ruolo
Quando muoiono
Perché le idee di Berlusconi
I progetti di Berlusconi
Sono i nostri progetti
Berlusconi è stato il più grande alfiere della libertà della democrazia di un grande partito liberale di massa noi abbiamo il dovere
Di onorare la sua memoria continuando le sue
Battaglie continuando a fare quello che l'UE avente se realizzare dei progetti che Luís non era riuscito a realizzare
Sarà possibile fare questo
Io credo di sì
Direttore perché io penso
Che Forza Italia abbia un grande spazio politico da occupare ho citato in un paio di interviste
Una frase di Battiato il centro di gravità permanente io penso che Forza Italia debba svolge il ruolo che in passato ha svolto il pentapartito cioè di punto di riferimento
Per tutti gli italiani
Di pietra angolare del sistema politico garanzia di stabilità
Diego i libri io di affidabilità
Di capacità di assumersi le responsabilità di dire sempre la verità senza fare demagogia magari a volte dicendo delle cose possono pure apparire scomode ma sono giuste e poi appaiono vere e giuste anche qualche mese dopo
Andando a dire a quei milioni di italiani che non vanno a votare
E non vanno a votare perché non trovano un punto di riferimento dire quel punto di riferimento politico c'è e siamo noi è Forza Italia e lo dobbiamo dire anche ai tanti elettori del centro sinistra che si trovano oggi un partito democratico
Che è la fotocopia del Movimento cinque Stelle Movimento cinque stelle che la fotocopia del partito democratico
Cioè si è creato un grande vuoto che noi abbiamo il dovere di colmare
E i consensi che arrivano se una donna
Come Caterina Chinnici
Decide di aderire al gruppo di Forza Italia al Parlamento europeo
Qualche cosa significherà se il consigliere regionale di Firenze del partito di Renzi decide di aderire a Forza Italia un motivo ci sarà se all'inizio del prossimo mese
Un gruppo di
Consiglieri regionali di altre forze politiche aderiranno a Forza Italia ho motivo ci sarà noi non vogliamo generali che cercano poltrone vogliamo costruire
La la dimora
Sì solida per il nostro Paese
La divora un po'di più della casa
La dimora il luogo dove si conservano i valori dicono dove si conserva la nostra identità dove ci sono certezze perché oggi il problema soprattutto per i nostri giovani e quello di avere delle certezze come per i nostri anziani avere delle certezze
Noi vogliamo essere seri cioè di far capire che c'è una dimora dove si trovano certezze chiamiamo a raccolta tutti coloro che lo vogliono fare non generali che vogliono un posto per andare in Parlamento vogliamo soldati operai che costruiscano
Questa dimora e chiamiamo tutti quanti a raccolta donne e uomini di buona volontà per creare una grande forza liberale cristiana garantista riformista europeista atlantista perché questo siamo questo vogliamo essere questo era il grande sogno di Berlusconi essere il centro
Che è il centro del centro destra
Perché senza il centro non si governa in questo Paese
Tutte le battaglie politiche si vincono al centro
Ma il centro dice ora non è soltanto diverso dalla destra e dalla sinistra
E qualche cosa di più mi mi riferisco
è bella Battiato dice per il centro di gravità permanente un punto di riferimento solido per tutti un punto dove tutti possono aggrapparsi nel momento delle difficoltà sapere che c'è un equipaggio sulla nave che è in grado di affrontare la tempesta che non salta giù dalla nave quando c'è la tempesta
Che affronta le difficoltà che non ha paura
Di farlo ecco io questo e quello che vorrei fare e per questo
Ho deciso ma è anche mio dovere rispettando lo Statuto di far svolge un congresso nazionale alla fine di febbraio
Per questo c'è una mobilitazione straordinaria a inizio del mese prossimo ci sarà tre giorni e a Gaeta dei nostri giovani ventotto ventinove
Ventinove sulle ventinove trenta il primo di ottobre tre giorni di Forza Italia insomma dei dei grandi diciamo così
A Paestum il ventotto sarà ventinove siccome il compleanno di Berlusconi sarà il Berlusconi dei sarà la giornata dedicata Luís proprio guardando al futuro non aggiornata nostalgico
Poi ci sarà l'assemblea di tutti i nostri eletti negli enti locali a Monza perché poi si vota anche a Monza noi abbiamo cambiato Adriano Galliani militante viene anche qua a prendersi qualche caffè e lo riteniamo il miglior candidato in grado di rimpiazzare sullo scranno che era di Berlusconi il nostro leader
Quindi abbiamo tante cose da fare per fare quello che vi ho detto spero di essere stato chiaro devo capire quello che non lo è stato chiarissimo il tempo è scaduto però un'ultimissima domanda lei ha illustrato dei preconcetti
E e dei problemi che non possono essere compiuti risolti in mesi e forse nemmeno anni
Questo governo quanto durerà questo dura fino alla fine della legislatura perché c'è una sostanziale questione
Tra alleati
Il fatto di essere diversi è una forza
Siamo diversi ma siamo uniti
Io sono diverso da loro ma sono leale
Quindi non mancherà mai il mio appoggio poi posso criticare posso discutere fare delle proposte che si se no saremo un partito unico
Però il governo durerà perché c'è la voglia di far durare perché poi queste persone che sono qua se hanno votato per il centrodestra vogliono che rimaniamo al Governo a voi naturalmente dobbiamo equilibrare le scelte ma è frutto di un dibattito meno male no sarà mica una caserma il governo
Io sono figlio di militare ma che ce l'ho con le caserme pro insomma la disciplina un po'diversa non si di si discute ci si confronta adesso abbiamo
Il grande dibattito sul bilancio noi vogliamo perché intanto il tema è quello vogliamo che ci siano salari più ricchi per i nostri lavoratori ai salari più ricchi non si fanno
Con lo stipendio minimo fissato per legge lo si fanno con una retribuzione minima fissata dal contratto collettivo e i contratti pirata devono adeguarsi ai contratti collettivi quindi giù il cuneo fiscale confermare
E stabilizzare il taglio del sette per cento
Detassare le tredicesime
Festivi straordinari e premi di produzione mamma
Hanno poi per quanto ci riguarda non dimentichiamo che dobbiamo Mentana re le pensioni minime entro la fine della legislatura fino a mille euro al mese non è facile aiutare famiglie e imprese
Però ce la metteremo tutta cercheremo di concentrare soprattutto su questo io penso anche nella sanità
Che è un grave problema nel Paese
Dobbiamo detassare di straordinari di medici e infermieri
E aumentarle come giustamente ha fatto
Il ministro dell'Università Anna Maria Bernini aumentare il numero degli studenti di medicina perché non possiamo continuare ad andare avanti
Come accade in Calabria
Che per non chiudere gli ospedali presidente di Forza Italia dovuto chiamare i medici cubani
Lavorare nei nostri ospedali non va bene così dobbiamo assolutamente sulla sanità agire non è facile reperire tutti questi soldi cercheremo di farcela
Pensando anche abbiamo altri quattro anni e mezzo di tempo per governare questo Paese buon lavoro oppure
Il tempo è scaduto grazie al ministro degli Esteri Antonio Tajani
In bocca al lupo al direttore che presto tornerà a fare il direttore del giornale è stato il mio giornale per tanti anni farà sicuramente benissimo come fa oggi come ha fatto ieri grazie
Ricordiamo alle amiche agli amici che si ferma