Capire per conoscere

Un giorno professor Mario Baldassarri come stai qui è punto siamo arrivati dalla nostra trasmissione nostrana trasmissioni radio radicale capire per conoscere
Intanto pensando di nuovo piccolo periodo di ferie benissimo grazie
E questo il nugolo quattrocentotrentasei bene da quattrocentotrentasei lunedì quindi la quattrocentotrenta sei settimane più o meno che i nostri ascoltatori ci sopportano e ora parliamo del salario
Perché la faccenda salariale la questione salariale sempre molto importante per l'Italia e non solo per l'Italia
Il salario minimo lei che idea si è fatto di questo il dibattito intorno al salario minimo
Ci sono le opposizioni che indicano l'ipotesi di un salario minimo sostanzialmente per legge salvo che i contratti non lo stabiliscano ci sta un'opposizione in particolare però su questo della CISL
E e anche nel governo insomma lei che ne pensa
Beh intanto che occorre appunto fare una netta distinzione tra i salari che derivano dalla contrattazione collettiva nazionale
Che è una grande tradizione italiana fatta dai sindacati e dal rappresentante dell'impresa
Questi contratti collettivi nazionali restando ben oltre i nove euro l'ora lordi di salario
Quindi a mio parere sarebbe molto più logico lasciare lavorare la contrattazione collettiva ovviamente ma e tende la o quell'eclisse
A tutti quei settori che espongono che Soru diciamo sotto dei contratti
Tirata come si chiamano firmati dai rappresentanti sindacali pressoché indipendenti questo perché perché intanto si andrebbe ben oltre i nove euro lordi allora impegno e il rischio fissando per legge nove euro lordi all'ora e il rischio è che chi è è sotto una contrattazione collettiva magari a un dipendente che va in pensione
A quel punto diventa legge che non assumerlo a nove euro l'ora in base alla legge cioè il rischio che dobbiamo riflettere bene tutti su questo
è che e l'obiettivo sacrosanto gli innalzare i salari e rischia di avere come risultato quello dell'abbassamento dei salari diceva oggi più alti
Senta però professor Baldassarri lei dice quindi bisognerebbe anche figlio di una tradizione cattolico democratica come
E bisognerebbe lasciare spazio oramai con Unipol credo che quell'atto divenute va be nipoti facciamo nipotino
Bisogna lasciare più spazio possibile la contrattazione collettiva nazionale e ciò a una logica però lei stessa ha detto bisogna stare attenti Lazio dei contratti pirata
Firma di strada sigle sindacali diciamo così molto discutibili e che però offrono punti livelli salariali ancora più bassi in secondo luogo però c'è un altro problema
Che i contratti non essere firmate queste si lega al primo da e organizzazioni sindacali da sindacati che siano abbia un'effettiva la capacità di rappresentanza e qui si imporrebbe tanto per stare ogni tanto
Nella logica dello stato di diritto una legge sulla rappresentatività sindacale che però non c'è
è esattamente queste è un antico problema Rampi
E l'antico problema Landi della rappresentanza sindacale e
Cioè tutto e di discorso si lasciamo la contrattazione collettiva funziona se c'è la legge sulla rappresentanza sindacale me le ha date che i contratti vengono firmati e quindi sono estendibili come ha detto lei
Gao messe vengono fino vengano firmati da sigle sindacali sia effettivamente rappresentative questo non è che l'ho posta avvilire chissà chi neanche alla lotta di classe per legittime seria e efficace che sia ma lo può stabilire a fare a una serie di criteri di legge o no
Certo soprattutto una serie di parametri e e cioè è legittimata a firmare un contratto collettivo nazionale che ha una quota di rappresentanza dei lavoratori che almeno il trenta per cento al quaranta per cento
è chiaro che i famosi contratti pirata sono firmati da rappresentanze che a volte avranno sì o no l'uno due per cento semmai i lavoratori iscritti a quel sindacato
Quindi mi pare di capire che questa è una condizione essenziale di base perché si parli poi di un di un salario magari al minimo vedere se stabilito via contrattazione collettiva nazionale
Esattamente esattamente io andrei più su questa linea e no che è chiarissimo
Sale la contrattazione collettiva estenderla o che legis a tutti i lavoratori
E e qui nei andare a verificare quelle rappresentanze fasulle farlocche che firmano contratti pirata pervicace nel petto che nella contrattazione collettiva
C'è un livello nazionale che non stabilisce solo il salario stabilisce tutte le regole perché la maternità e così via L'Arialda sicuro
No euro e quant'altro poi c'è un secondo vive ricontrattazione e poi addio indagare o o territoriale
E sul quale è più facile poi distribuire gli aumenti di produttività
Chiarissimo con tutto questo è chiarissimo ma tutto questo però al di là di un attimo dopo USA non lo si risolve purtroppo con la bacchetta magica di una legge
Che invece il salario minimo nove euro si questione oppure questi lo risolve questi problemi chiarissimo ma questo diciamo che chiede che lui si è chiarissima anche chi sostiene la via legislativa
Per il salario lordo per il salario minimo che questo allevo eventuali Di Serio risaliva non è sostitutiva della contrattazione collettiva perché questo farebbe ridere francamente va be'che ormai ci stiamo abituando a ridere per parecchie cose
Magari solleverò oppure non sono una cosa diversa
Non si può stabilire per legge tutte le condizioni di lavoro insomma
Chi però quel rischio che Lippi prima in piste e cioè nel momento in cui
Io ho per legge Ursi allora sono legittimato ad assumere un lavoratore
A muoversi sempre siano trovi in quel settore un lavoratore disposto papà a fare quel lavoro per nove euro sella cambia in sede per Milano s'
Il tre senta professore ma tutto ciò sul piano giuridiche molto importante sul piano legislativo politico ovviamente estremamente importante
E da seguire questo dibattito se porterà da qualche parte o se non porterà da qualche parte
Il problema però non inutile nasconderselo è quello delle condizioni la questione salariale nel nostro Paese
Perché in Italia i salari sono estremamente più bassi che negli altri Paesi europei
Oltre tutto ora la crisi dell'inflazione serramenti inflazione dai costi e Doyle Comit prima crisi funzionerà costi poi hanno aggravato ulteriormente la questione e Salaria vanno fatti in tutta Europa
Persino in Germania e che aveva uno sviluppo salariale una dinamica sale viale San Vito positiva negli ultimi dodici mesi
La dinamica dei salari anche in Germania eccolo caduta molto caduta molto scopro San Francesco
E in Italia per un problema ancor maggiore perché ovviamente sono partiti diciamo così la pessima posizione alla qui le chiedo per l'ennesima volta ma quali sono le ragioni di questa situazione italiana e come si può fare per risollevare la parte ovviamente garantire un salario minimo Obbia lei giungla legislativa o per via contrattuale garantì un salario minimo ma come si può fare
Beh intanto mi lasci dire
Che io condivido l'idea gridare al CNEL la funzione di riflettere complessivamente sull'argomento
Anche perché in questo momento il Crimella come presidente Renato Brunetta è un eccellente economista del lavoro e che insieme a tutto il Consiglio del Camel può quantomeno fare un'istruttoria seria e approfondita sull'argomento
Ricordiamo che il governo Renzi aveva proposto l'abolizione del CNEL potevamo pure essere d'accordo però siccome non è stato abolito ed è un organo costituzionale
Stante la Costituzione secondo me è bene chiedere assieme ad un parere un istruttoria
Ampia approfondita sull'argomento per poi tornare sì anche perché mi risulta che il Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro già sotto la presidenza di Tiziano Treu
Ha svolto un importante istruttorio sputi questo tessuto questo ventaglio anime che partono da zero ecco
E non e non a caso Tiziano Treu un altro eccellente giurista economista del lavoro quindi se ne intende della Matese centimetri dal e poco ma sicuro che tre ore uno dei pochi che se ne intende davvero
Venendo al problema del salario B benedice i salari italiani sono fermi eccetera ma ci sono è ferma da trent'anni la produttività totale dei fattori in questi trent'anni trent'anni mentre noi eravamo fermi la Germania è aumentata del quaranta per cento la Francia del trenta per cento e così via e quindi non è una sorpresa che alla fine del trentennio i salari italiani siano rimasti in tempi e a ciò e adesso proprio subiscono come giustamente lei fatto notare l'impatto della bolla della bolla inflazionistica quindi un taglio pertanto il potere d'acquisto
E perché nel frattempo i salari in Germania in Francia sono aumentati del trenta quaranta per cento perché è aumentata la produttività dei fattori del trenta quaranta per cento
Questo è il modo e se no perché a volte il mister mi di crescita e produttività dai venti ai trent'anni noi nel due mila ventidue
Dopo il grande rimbalzo del dopo colpite abbiamo semplicemente recuperato il reddito pro capite alte che avevamo nel due mila e nel due mila cioè ventidue anni prima
Quindi per ventidue anni siamo rimasti termico lo spesso rapito pro-capite
E gli altri Paesi lo hanno aumentato e quindi consecutive Daniele questo è un tema che poi dovremo simili sviluppare tante altre volte
Sì la produttività totale dei fattori reali afferma negli altri paesi europei in quegli anni è aumentata e fin qui siamo tutti d'accordo ma perché così ferma mi scusi perché poi io voglio di eh non è che i lavoratori italiani
Siano più scemi mischia tra virgolette cioè più improduttivi dell'Olona tedesco anzi tutt'altro allora qual è il problema sono nessun fattore lavoro no
No la produttività oraria lavoro se è molto elevata sei appunto un argentiere Bagnasco il problema è che no il per vent'anni e più non abbiamo fatto investimenti pubblici
Non abbiamo fatto investimenti privati e abbiamo fatto poco ingombranti però mentre il professore qui però bisogna seppure un po'più chiari non sono stati fatti investimenti pubblici e questa responsabilità dei governi
Che per tagliare la spesa pubblica invece chi invece che tagliare i trasferimenti alle
Prese decotto improduttive hanno preferito tagli agli investimenti pubblici che era più fasce e questa è la prima parte responsabilità
La responsabilità la parte responsabile investimenti privati è però si chiama fattore capitale
Credo ci abbiamo Daniela fattore capitale perché diciamo di dire che in non è illuminato e usare un riformismo vogliamo dire o non lo vogliamo di atti attenzione Landi lembo di Renault che illuminato illuminato quello che vuole
E già di fatto però che essendo un'impresa e per vent'anni la prospettiva di crescita del mio mercato e della vita di coppia di riferimento tran-tran gergo e l'uno per cento
Beh certamente gli investimenti li faccio col contagocce perché non ho una prospettiva via accrescere la capacità magari non potrebbe Circati esporta molto di più visto nel mercato mondiale poi abbastanza vasta e questo è quello che è stato fatto
In realtà quello che è stato fatto e sport molto di più
La critica che io farei invece proprio alle imprese
In quanto tali è di devono aver capito aver capito tardi che occorrevano investimenti di approfondimento di capitale cioè innovazione tecnologica dell'idealizzazione
E se permette anche informazione di capitale umano
E ma questo probabilmente ma questo lo ci ritorniamo un'altra volta dipende anche dalla struttura del controllo e della proprietà capitalista delle nostre imprese perché anche lì c'era un qualche piccolo problema ma lo affronteremo non avevano la faccenda basterebbe paese
Problema che le nostre imprese sono in gran parte di piccole microscopiche medio-piccole così ma non è solo questo professore come lei mi siccome lei e professor Becattini mi insegnano né semplicisticamente queste il problema
Ringraziamo tantissimi il professor Mario Baldassarri e