Processo al clan Casamonica (Operazione Noi proteggiamo Roma)

Allora
Dunque oggi veniva pr prima di fare l'appello per proseguire del Fai per il controesame della candite buongiorno e per l'esame di
Per l'esame di Iannini dichiarazioni spontanee di Raffaele Casamonica Casamonica Ferruccio e e ci sono due testi della difesa che sono stati citati oggi e quindi li sentiamo
Volevo sapere per quanto riguarda
Il diciotto non esiste data
E si sono sbagliati perché io le udienze nostri sono quelle oggi del sette e dell'undici diciotto non è oggi finiamo l'esame
E
No diciotto diciotto non è proprio una data
Ne abbiamo anche parlato perché oggi c'era una cambi perché abbiamo detto Iannini voleva essere sottoposto ad esami
Invece per quanto riguarda
Sì sì no no non esiste
Sarà stato un lapsus il no volevo sapere per quanto riguarda Casamonica Raffaele
Ma non non c'è possibilità di non far valere il legittimo impedimento
Allora facciamo l'appello
Candide Carolina detenuta in videoconferenza presente
Tandy Willis buongiorno presidente si riserva rituale senza dell'imputato grande rapina dopo il ventisei luglio dell'ottantadue diritti garantiti nessuna incompatibilità automobili regolari grazie
Avvocato Giuseppina Celant
Presente Casamonica Ferruccio
Presente buongiorno signor Presidente senza legge Edoardo la detenzione Valvasone Gaber Lucio nato ad Avezzano L'Aquila quattro dodici
Mille novecentocinquanta l'assessore ceduti i diritti in videoconferenza che non vi è nessuna copriva fra il sottoscritto l'imputato Buongiorno lavoro Buongiorno Antonio Ghilardi di fiducia presente Casamonica Giuseppe
Sì buongiorno signor Presidente da Milano però saletta credo dalla presenza di Casamonica Giuseppe nato a Venafro
Quindi due zero due mila novecentocinquanta nessuna compatibilità tutti vittima degli momenti sono garantiti grazie e buon lavoro grazie a voi Piergiorgio mancante
Presente gioco Presidente al clamoroso caso presente Casamonica Guerrino libero assente Fabrizio Capezzuoli
Fabrizio capezzoli
Io
Casamonica Mirella libero assente Ascanio Cascella sostituito dall'avvocato Borrelli De Santis Emiliano libero assente avvocato Mariano Giuliano e Simona Giuliani sostituiti da Borrelli esilio Gelsomina
Rinunciate rinunciante preferenze
Avvocato Giosuè Bruno Naso e
Ma non abbiamo visto un'altra nomina durante l'estate
Il gelsomino
Io sto fuori
Siete sempre voi
Era arrivata una una nomina
No mi sembravano anche il sondino
Brontesi Armando libero assente Russo Alessandro
Sostituito sempre a Borrelli Iannini pieno
E mini chiaro sì sì buongiorno signor Presidente dalla casa circondariale di vita le do atto che è presente l'imputato Iannini Piero nato a Roma il trenta gennaio del mille novecentocinquantuno abruzzesi sono garantiti
Albertina Pepe di fiducia presente marciano Maria Luisa libero assente Andrea Codispoti
Di fiducia presente Paiella Luciano libero assente avvocato Fabio Pasqualini e Raffaelli Borrelli in sostituzione dal Panettieri Alessandro
è presente Marco Galdieri
E Paolo Caliari sì Presutti Alessandro
Libero assente avvocato Gianluca Tognozzi e Juliet Guido Liuzzi entrambi sostituiti dall'avvocato Marco del giovane Scaramuzza Emanuele libero assente avvocato Salvatore Sciullo
Di fiducia
Se sostituito da Federico Sciullo Raffaele Casamonica
Detenuto a Genova assente avvocato Salvatore Sciullo sostituito dall'avvocato Federico sullo diamo atto che sono presenti i testi della difesa che sono
Io non lo dovreste uscire fuori cortesemente
A ok deve uscire fuori anche lei
Sì
Si può accomodare fuori anche lei grazie
Allora il tribunale da atto
Che Raffaele Casamonica
E attualmente
Ricoverato presso
Dov'è ricoverato
All'ospedale San Martino di Genova
E pertanto
Ritenuto in per legittimo l'impedimento a comparire dell'imputato dispone lo stralcio della posizione di Casamonica Raffaele
E dispone procedersi oltre
Dovevamo continuare con il controesame di candite Carolina
Candite Carolina
Presente pagherà buongiorno giorni sì buongiorno allora le donne nuovamente gli avvisi di legge in qualità di imputato h la facoltà di non rispondere alle domande che se risponde quello che dice sarà utilizzato nel processo se fa riferimento
A condotte di altre persone potrà assumere l'avessi testimoni con le forme e garanzie di legge e se non risponde il processo farà il suo corso lei intende rispondere
E il signor giudice ai lei è stata sentita diffusamente all'udienza passata e il il tribunale voleva sapere se lei conferma le dichiarazioni che aveva reso in quella sede
E quattordici aprile Serge sì
Sì conferma conferma per cui procediamo in controesame chi vuole cominciare
Prego avvocato
Grazie presidente
Signora Candito buongiorno io sono l'avvocato naso che sono il difensore
Che sono il difensore di Gelsomina Di Silvio
Senta
Senta credo che il nostro il mio intervento sarà abbastanza breve
Questo glielo dico per tranquillizzarlo
Lei ha detto di essere venuta dalla Moldavia nel due mila dodici e ricordo bene
A avvocato siccome non mi ricordo bene perché io finivo prima famiglie sostituirlo a mia cognata che facevo la badante
E allora provi a ricordare quando è venuta
La prima prima volta avvocato se e la la prima prima volta simmetrica due mila e sei luglio due mila e sei Italo Calvino fa risparmiare
Ma era venuta diciamo in visita per per agilità o era venuta meno trasferirsi in Italia
No no vocazione vent'anni avevano intimato l'italiano sono è venuta direttamente quando sono arrivata sono andato con l'avvocato compagnie nate da un signore
Senta el come mai aveva deciso di lasciare la sua terra Moldavia
Avvocato
Mi sono sposata con come non c'è una dannata nelle ore smarrito sono novanta Mourinho qui Luigi noto primo possono dagli io
E allora sono rimaste senza senza papà senza padre solo a mia mamma cioè sono andato a lavorare per dare un futuro al consiglio
Quindi con le cose che ha detto adesso corregge in parte il riferimento che aveva fatto rispondendo al Pubblico ministero perché io mi sono riletto le trascrizioni di quella udienza
E in realtà anni aveva fissato la sua prima venuto al due mila dodici il trasferimento definitivo al due mila quindici quindi corregge questa questo riferimento
E stessi sì avvocato proporre
E adesso le faccio lei aveva un titolo di studio aveva
E estivo nello spogliatoio ho finito la scuola l'ho fatto poliziotto
Canali i corsi di di corta che ho lavorato al ristorante aiutarlo sabato e domenica si facevano va be'ristorante non è studio voglio dire ma avevano diplomate in un diploma
Sì e ha spiegato l'attaccante Academy agli studi economici
E adesso invece le chiedo
Di precisare quando ha conosciuto
Ferruccio Casamonica
E soprattutto quando ha iniziato una relazione sentimentale con lui
Avvocato perdono per favore due milioni dodici quando Milesi effettiva lavoravo zonali accanto da anche da una signora
Non vorrei sbagliare
Sì ma che lei lavorasse da una signora si pone ai in termini di indifferenza rispetto all'incontro con Ferruccio
E a soprattutto all'inizio della relazione sentimentale
Avvocato
Che se non pugno di mille dodici ordini le tesi non mi ricordo bene
Quelli orientali ho iniziato ad poi via abbiamo fatto lui è andato via da casa da casa ne ha chiesti di trovare a Santa Palomba accoglienza una una casa in affitto
Sì però montato ad arte allora non si ricorda
Perché al Pubblico Ministero lei ha detto pagina undici del trascrizione l'incontro cioè il Pubblico ministero le contesta quello che lei avrebbe dichiarato che ha dichiarato nel corso della istruttoria
Preliminare
Le contesta proprio questa frase testuale l'incontro con Ferruccio avvenne nel periodo invernale ricordo che faceva freddo credo nell'anno due mila quattordici
è in grado di confermare questo riferimento temporale o adesso ripensandoci lo può correggere
E non non posso come lo posso correggere corregge di aveva avvocato però io mi ricordo chilometri sincera questa conserva generale faceva n-esimo avviene dicembre faceva credo
Faceva freddo ma nell'anno due mila quattordici o faceva freddo nell'anno due mila tredici o nell'anno due mila dodici
Non mi ricordo
Sa perché glielo chiedo
Sì io sono rimasto anche colpito da come lei ha
Raccontato come sarebbe nata questo
Ho
Rapporto diciamo sentimentale e affettivo con Ferruccio
Ha fatto una descrizione che mi ha piacevolmente colpito sorpreso
Anche perché conferirebbe a Ferruccio che notoriamente sporco brutto e cattivo invece delle delle sensibilità delle leggerezze che io non gli riconosce se lo ricorda questo incontro come sarebbe avvenuto
Rimane il mio incontro con casa madre a zero giocata esatto quando è cominciato il vostro rapporto d'affetto
E anche
La prima volta sono andata sono andata a casa solo una e mi ricordo via caldo piani perché loro ci hanno detto di io sono entrata un'altra un'altra porta separata
E se ne andrà c'è lasci in Afghanistan sì va bene
Se
Signora io io mi riferisco a quell'appuntamento che lei ha riferito ha raccontato avvenuto alla fermata della metro dalle di Grotta cellulare
Sì sei
Se lo ricorda sì insegne
Si ricorda in che epoca è avvenuto
Chiaro avvocato
Non se lo ricorda
Al macero
Essi cioè se l'accordo non mi ricordo lesi in modo accurato accertamento gerarchie Gigi fa nel mercato lui
Allora
Quando lei gli ha cominciato la sua relazione con Ferruccio Ferruccio
Era già in crisi nel suo rapporto matrimoniale con l'Abi Silvio Gelsomina
Ho lei è stata la causa di questa
Della degenerazione del rapporto matrimoniale
No dico la verità questo non è vero realmente a contatto anzi lui avvocato Diego Marchetto macchine è stato carsiche
Poi la prima prima volta trascritto sono fuori luogo chiese gli zingari io risposi io non sono razzista evidentemente neppure in paese ci sono poi mi ha scritto sono solo
E io sono cassa armonica io non ho fatto caso chiedo io Cassano
E infine un inaspettato chi è stato non è stato in carcere non me l'ha detto ma ho saputo intervistato in carcere quelli che ha nelle date
Che è stato deluso dal suono ex moglie chi si lega nottetempo meritano ascolto alla somma
E quando si è presentato se ha presentato la prima volta si è presentato alle cinque di mattina così mi ricordo cognizione una macchina Nissan grigia grigia con due valigie ha detto io sono andata via da casa
Ecco riesce a collocare nel tempo grosso modo questa questa circostanza
Poi comprenderà perché io avrà interesse a conoscere la data precisa precisa o indicativa perlomeno
Avvocato come non vorrebbe una procedura non mi ricordo avvocato
Non si ricorda
No sente
Che risulti a lei io le chiederò solo cose che risultano a lei
Il rapporto tra Ferruccio Gelsomina Di Silvio è stato
Tempestoso è stato
Anche violento
Dicendo in omaggio al suo minima
Se Luís menava lei si allena la luce si menavano tutti e due
Quello che sa
Feroce di sabato Cellino Ferruccio diceva Ferruccio riceve un conto lei ha gli artisti
Picchiarsi
Insultarsi
Litigare platealmente a Roma
E sia per nella prima prima d'accordo sono venuti a Santa Palomba Achilli tenuta quando impegnato si nasconda che lei si è presentato una pistola condurre
E il resto del mondo e tanta carabinieri
Licenziato come lingua d'Oro
Ancora non capivo tutto l'agguato ci diceva tante tante colonie poi interna conta comuni arrotola maggiormente stava la macchina giù Chietino
E ampi poi seguito da a a Santa svolto scusa dato a Tor Bella Monica quando capo ed è nota a priori qualcosa queste cerimonie motivo posso confermare che non l'ho visto anch'io chiedo si sono incontrati gli avevo dato Lacerignola
Nei confronti avvocato
Questa io non l'ho visto
E lei è rimasta lei personalmente candite Carolina è rimasta mai coinvolta in questi scontri in queste litigate in queste aggressioni
Essi pure con la macchina datato
E invece questo sulla niente vicino io guidavo la macchina e noi siamo usciti da famiglia una persona che dovranno prende i soldi e quando siamo usciti dall'angolo io portavo la Madonna
E alla guida è stata anziché gestione Laffranco stanno alla fine al loro braccia e loro mi hanno dato tutta una macchina e ce l'ho già detto con missili Sam riporto io la macchina
Senta Silvio di Silvio Gelsomina l'accusava esplicitamente di aver rovinato la sua famiglia di aver rovinato il suo matrimonio
Un po'come lei esili quindicennali di come stanno insieme Casamonica succede Torino quando accordissimi
Le sembra come definirlo fare la propria parte
Poi ieri dagli non non è stato battaglie no avvocato dico la verità la fine di un fatto da badante ho fatto pure la banca
Passa sempre lì
Non ha fatto quello che fanno solo le badanti insomma fatto qualcosa di più
Io intanto facevo tutto coraggio diceva
Martini come
Eravamo come una poco chiaro di sapere di Siena
Senta lei ha avuto scontri fisici con Silvia con di Silvio Gelsomina
Se gli esiti avvocato
La prima Caravà
A casa
La seconda volta farmaci contatto con con Milingo quel vergognoso sinistro
E con lo spray al peperoncino
E lei come come diciamo come si è difesa
Che cosa ha fatto lei alla
Gelsomina Di Silvio
La carne si chiamano un avvocato processo Hibiscus
La fama sia quando è stato bloccato fornito straniera assonanze nota poi sono arrivati i carabinieri mi hanno portato in ospedale quella Restaurant legge stavano ristorante vicino al tribunale non lo so come si chiama l'avvocato Elia Sandra giuri Lina ristoranti lei è già stata Jasmin andava avanti da sola lì appresso l'atto chierica e l'attacco Ferruccio sul viso casa abbandonata Samantha Ferruccio sorrise
E qualcosa
No non mi sta dicendo Mariano da parte qualcosa nato a Santa Palomba quello accompagnato se questo è l'unico episodio che lei ricorda
Avvocato un attimo solo
Senta lei ricorda di aver versato del liquido corrosivo sul volto di di di Silvio Gelsomina
Questa non è vero avvocato
Non è vero irradiazione solare del mio figlio e questa non è vero avvocato
Guardi io qui davanti
Se è un
Provvedimento giudiziario
Nel quale la si accusa di lesioni volontarie gravi nei confronti di Silvio Gelsomina per aver versato del liquido corrosivo sul viso e al torace
Cagionava Virgilio Gelsomina lesioni consistite in ustioni del volto e del torace dalle quali derivava una malattia nel corpo giudicata guaribile in giorni ventuno salvo complicazioni
Come dal referto dell'ospedale San Sebastiano Martire di Frascati e questo sarebbe avvenuto nell'ottobre ventidue ottobre del due mila tredici
Quindi aspetti non ho finito ancora in data sedici dicembre due mila tredici
Aggredivano fisicamente di Silvia Gelsomina Cagiva cagionandole lesioni consistita in frattura composta delle ossa nasali dalle quali derivava una malattia nel corpo guaribile in giorni trenta salvo complicazioni come da referto del pronto soccorso dello speriamo San Sebastiano Martire di Frascati a memoria di questi episodi
Passare sfodera una eccetto deve rispondere no cioè bolognese oggi ritiene risponde
Sì avvocato la prima cosa cosa con io io come possiamo andare fino in fondo voi vi rendete conto e Lazio tutti significa l'assetto perché la scelta di Magni assegno artica avvocato
Poi ha trasformato i loro assieme e avete detto che queste due certificate dopo ci hanno state io confermo e glielo faccio vedere teorie dove andavamo a Frascati che conduce a produttori che faceva certificati false
Sì un'altra domanda la gettato questo liquido corrosivo il suo nuovissimo sul torace no quindi lei lo nega nero
Va bene
Non è Belmondo ma c'è ancora da fare ma un attimo candite mi scusi avvocato per il tribunale quando le
Parla di provvedimento giudiziario fa riferimento a una sentenza o nel decreto di rinvio a giudizio il decreto che dispone il giudizio e poi ci sono anche le produrrò tutto
Ci sono senz'c'è sentenza
Se c'è una crescente di condanna ci esce prescrizione promette stava sotto prescrizione estinto per prescrizione
Prescrizione
Va bene produrrà provvedimenti comunque poi produrrò azione
Ricorda un altro episodio nel quale lei alla guida di una macchina avrebbe speronato quella della decido io Gelsomina
No non ho mai fatto l'avvocato va bene anche questo produrrò no
Quindi mi perdoni questi fatti non sono mai successi
No signor giudice no
Ogni sono successe non sono mai successe sono successi in maniera diversa che magari c'è stato un unite tutti inventati di sana che sono stati tutti inventati di sana pianta
Signor giudice se se le c'è la possibilità da cominciano anche spetta se non sono
Come voi sapete che significa no lei non deve fare non non ci deve essere spiegare cosa fa l'acido io le ho chiesto se questi fatti non sono proprio i successi
Nel senso che sono tutti inventati o se magari c'è stata una lite in cui non sono successe cose così gravi questa la domanda
Non ho fatto mai mai mai successo allora cioè lei non gli ha gettato addosso neanche per dire la candeggina
Immanente non c'entra niente a Tor Bella Monica debbo confermare i vicini di casa per chi legge nota Conella tutti dell'acido muriatico
Io non ho mai mai fa va bene a me basterebbe prego avvocato
Un'altra domanda le volevo fare
Ferruccio sapeva o non sapeva scrivere
Signor giudice signora avvocato
Scritte ritrovano come non bene
Come loro scriverlo come Parietti parlavano così scrivevano
Quindi allora se sapeva scrivere ancorché non bene
I numeri sapeva scrivere che lei sappia
Se questo è il suo volevo chiedere scusa perché non
Non specificato bene e loro non sono fa qui sì sì quando scrivi e non lo scrivevano premio
E quando si si alle domande questo perché è notorio che i numeri sono quelli che si possono imparare prima
Della lettere del del
Del graffia corrente insomma
Se
E non scrivono ricordo ieri i numeri discriminano i numeri riscriverlo
Per esempio quando loro spiegano designato richiedono sei zero
Però i conti li sapevano
Fare
E contiene norme signor giudice quale come e sempre per fare fare legge cento mila euro comincia ad uno dissimile vicini ma lo sapevano quanti a dieci per due
Per esempio no no no assicura no
E quindi devo per questo che dovuta intervenire a lei nella
Gestazione il
Contabilità di Ferruccio e per questo motivo
Allora lei lei lo ha già detto ma glielo richiedo perché ne per averne una conferma esplicita
Sì e lui ha detto di non farli Morandi volontario
Lei ha già adesso lei teneva il bloc notes faceva i conti le annotazioni eccetera perché Ferruccio non sapeva non avrebbe potuto farlo in altra maniera
Si scrive adottato io avvocato allora le domando
Ha saputo glielo ha detto Ferruccio come faceva prima di conoscere lei c'era qualche d'un altro che li teneva i conti che scriveva per lei per lui
Se scrive
No questo non lo so avvocato bene basta questo servizio
Grazie a voi l'avvocato
Senta
Lei
Ha riferito rispondendo al Pubblico ministero che con i Casamonica non parlava
Che cosa intende dire che cosa ha inteso dire al pubblico ministero quando diceva io con i Casamonica non parlano
Avvocato chiedo scusa
Non lo so come con altri Casamonica soltanto con i parenti solo darsi queste non mi ricordo bene la lotte ripete Giampiero il congresso nazionale dovrebbe sapere il contesto in cui ha detto il contesto adesso ritrovo
Come
Quando dice
Va be'adesso lo trovo adesso intanto le faccio un'altra
Anche questo le chiedo una conferma lei rispondendo al pm ha detto che molte cose
Di quelle che ha riferito lei le ha sapute dalla zona Cova è così
Si è
Lo conferma questo
Sei
Alza Cova ricorda chi era sì
Sì la malefica Samantha Raffaele
Quindi era la nuora di Ferruccio
E si rammarica sonorità Ferruccio
Ho capito
Senta un'ultima cosa le volevo chiedere ultima o penultima
Se la storia del
Dell'acquisto della casa
Di Griselda appunto di Christian insomma
Senta
Può spiegare meglio
L'operazione di trasferimento del danaro all'estero il rientro del danaro dall'estero questo ai fini di mascherare la provenienza del danaro può essere un pochettino più
Più precisa
E allora
E sostiene l'autonomia quando è stata acquisita da casa nostra allorquando che turchi
E se un domani sarà un controllo sovversive carabinieri ad allargarle finanze chiedo un risultato che in questi soldi sono
Sarebbe ivi residente a
E l'esame detto c'erano già terminato consiglio oggi chiamata questi soldi che introvabili serenità non lo so avvocato Sacristani estero
Chi li emana papabili seria tra questa questa casa questa casa è stata acquistata basta tanto signori perché ne corre veniva signori ma quindi le informazioni più precise non ce ne sono dare
Sa genericamente questo
Che che s sarebbero ricorsi a questo espediente comunemente forma in che modo non ce lo sa dire
No avvocato qualche seduta deserta anche abitavamo e aggiornato Louisiana ritenute autentiche Casamonica essere ucciso a Genova ha detto avanzato tutto abbiamo i soldi vanno tanto al padre di fisiatria
Per
E magari qui in Italia
Va bene
Senta ho trovato un passaggio a cui facevo riferimento prima si stava parlando con il Pubblico ministero delle somme di danaro che Ferruccio
Raccoglieva di volta in volta
Poi consegnava a Cristian
Perché glieli conservasse per riluce
Il pubblico ministero per stimolare la sua memoria lei ricorda una dichiarazione
Che lei avrebbe reso in istruttoria per lei ha reso in istruttoria Ferruccio ogni qual volta raggiungevano la cospicua somma di danaro
Raccogliendo i soldi dai suoi usurati portava di danaro da Christian perché non voleva tenerlo a casa temeva perquisizioni
E andiamo conferma
Il pubblico per ministero lei domanda lei ha mai portato i soldi è capitato che li portasse materialmente da Christian e lei risponde no io non parlavo con loro dottore
Che cosa voleva dire con questo
Appunto resta in casa mancano parlare esaltarsi
è ma allora perché dice con loro se la domanda lei ha portato i soldi a Christian materialmente
Perché dice io non parlavo con loro dottore
Avvocato e che cosa moderno con l'avvocato una somma è stato da me questa risposta che lei ha dato al pm la scorsa udienza sembrerebbe che lei dica
Io non avevo rapporti confidenziali con i Casamonica tant'è che non mi potevo permettere di parlare della raccolta dei soldi
Non so come compresi aveva definito a casa nostra quando minimo esilio si rivolge usciti da casa
Però riservato all'infinito con i bambini si
Senta gli attenuti mai lei i soldi di Ferruccio
Li ha conservati Lelia custoditi in posti riservati in
Nascondi che gli avesse indicati Ferruccio o che egli avesse scelti di sua personale iniziativa
E a casa nascondeva
Con
Avvocato battiscopa qualche cosa quindi di lei Ferruccio si fida
Non vado ogni Michiara esordisce poi lo prende quello portava
A a Casa Famiglia Cristiana
Non sarà mandato in linea sì ma io le avevo fatto una domanda questa domanda se era successo che lei lei candite Carolina
L'aveva raccolto ricevuto da Ferruccio un racconto di sua iniziativa somme di danaro
Di una certa consistenza egli avesse conservati lei o nascosti lei cento sempre su mandato di Ferruccio ma comunque
Per esempio sciogliendo un posto di propria iniziativa senza bisogno che glielo dice l'assessore Rum no no no no avvocato non è mai successo io posso confermare mai conta soldi
L'amichevole con fazzoletto e follia Ugo Foscolo
E ovvero contando scriviamo solo queste tre io non ho mai nascosti sotto
Senta io sto quasi per finire
Avete fatto delle vacanze con Ferruccio
No
Mai
E avevamo
A lato alle braccia
E poi quando andavamo portava sempre la famiglia sua ai la documenti come si chiamano Carige discussione lago di Bracciano Anguillara
E basta
Ma andavate manda in onda il frequente robusto orante andavate a fare un fine settimana io in questo senso intendo vacanze
Avvocato com'è necessario che ci sono rimasta libera una settimana due così non ostile
No no no
Per esempio d'estate mai fatto vacanze insieme c'è
Una o no avvocato no no
No no
Lei quando si era separata da suo marito
E la vince se non mi ricordo
Quante volte è stata sposata
Una volta
Tutti gli anni in cui quotidianamente
Va bene
E prendo atto d'accordo
Va bene grazie io non ho altre domande
Altri difensori
Sì
E se è sì vogliamo seguire un ordine così almeno altrimenti poi allora per poter Casamonica Ferruccio ci sono domande prego avvocato
Così seguiamo l'ordine altrimenti facciamo confusione prego avvocato Finardi per Casamonica Ferruccio
Buongiorno avvocato Finardi difensore di Casamonica Ferruccio
Senta ringrazio non non non non non parlo con lei ringrazio l'avvocato naso per aver fatto diverse domande che avrei dovuto fare io per lui Ferruccio quindi grazie
Poi
L'avvocato naso che colpito il fatto dell'incontro a me
Signora candid me colpito invece un altro aspetto lei
Prima di arrivare alle spalle esame del quattordici luglio scorso arreso un sacco di interrogatori questo se lo ricorda
Senta in particolare l'anno due mila ventuno
Nel corso dell'anno due mila ventuno
Se ricordo c'era una serie avvocato se in carcere perché adesso dovrei
Sì allora all'epoca partiamo quello che a me colpito che il suo primo interrogatorio quindi io parto dall'inizio
Per poi arrivare alla fine
Nel suo primo interrogatorio da indagata ai sensi dell'articolo quattrocentoquindici bis lei rende il primo interrogatorio che io mi sono letto attentamente de ieri circa cento pagine di trascrizioni dove lei racconta tutta un'altra storia
Riguardo a cassa armonica Ferruccio il suo ex
Datore di lavoro
Convivente amante questo non l'abbiamo capito bene però questore quindi quello che mi ha colpito è questo che intende Caroline come mai si arriva da prime interrogatorio del dieci aprile due mila ventuno
Con lo stesso pubblico ministero che la interrogato nei mesi successivi è fino all'ultimo interrotta esame del quattordici luglio LA
Le sue risposte su cento pagine sono sempre si ripetono
Non mi ricordo sapevo che aveva una pensione pensare per la anche se un po'di confusione
Quella di questa dicendo al primo interrogatorio silenzi sì ecco sì accumuli nelle quali le stesse identiche domande Presidente che il pm fa in sede di esame all'imputata
Le risposte sono diametralmente opposte addirittura generiche non ricordo
Non lo sapevo questi soldi non sapevo perché scrivevo dieci mila mille cinquecento mi diceva scrivi e io scriverei un anatema che risponda posso un attimo una precisazione come mai chiedo vendite Carolina come mai
Da quelle risposte che non facevano muovevano alcuna alcuna accusa di ogni genere nei confronti di Ferruccio Casamonica si arriva poi nel corso dei mesi sul
Missili a fare numerosissime accuse anche gravi nei confronti di Casamonica per a scuola Aspen l'argentino ma
Si può sentiamo una Corbetta cambiato deceduta voglio solo fare una precisazione
Perché altrimenti non si comprende siamo parlando dell'interrogatorio reso col difensore sullo se prima del percorso di collaborazione che è stato avviato successivamente quindi era dopo il quattrocentoquindici bisogna ancora non collaborava solo questo volume voleva allora perdonatemi pone domande sì una domanda perché ha cambiato versione rispetta quelle prime dichiarazioni che aveva reso la prima volta che è stata sentita
Pare che
E se Santilli si queste due mila tanto in aprile stava Santa Maria quando è venuto l'avvocato Sciuto virtuosa economica quando mia
Quando mi quando le domande mi farai le dottor distante sette di comunicare sempre
Quindi la linea difensiva era quella di negare che cosa che disegnato può fare non c'è nessun problema il punto è come mai lei a un certo punto invece racconta
Tante cose
Anche contro Ferruccio e anche contro se stessa
Come undicesimo o una serie giuridicità tende tutta la verità
E noi come voleva mentre quella che ho fatto io e quella che ha fatto la sua manovra Ferruccio ok lei ha fatto un percorso di collaborazioni diciamo no senza cosa l'ha spinta per quale motivo l'ha fatto
Qual è il motivo per il quale ha deciso di fare questa cosa
Volevo dire tutta la verità voleva dire
Quindi quella che ha detto d'opera tutta la verità
Sposa signor giudice no non ho capito quindi la verità l'ha detta nel momento in cui ha cominciato a collaborare
Sì senta
Però queste rogatorie Buggìa dottor distante sconto quando sono stata abrogata la prima volta e quindi tutti i giri questa conserva
Va bene senta sui rapporti quando lei ha iniziato a frequentare l'incontro con Ferruccio è stato già detto le è stato chiesto
Quindi
Io le farò domande un po'più precise perché molte cose sono state dette
Lei ha detto che
Ferruccio
Le aveva riferito del diciamo del fatto che si era separato con la moglie di Silvio Gelsomina giusto
Sì avvocato
Le ha spiegato anche i motivi per i quali si era allontanato si era separato si erano lasciati con di Silvio Gelsomina
Ferocemente detto
Perché chiedendone lo seguiva scema andiamo
E l'altra come l'ambulantato un'altra casa avvocato perché l'omicidio tanti big e lui è andato no filatelica sono li faceva tutto da solo scenata mangiava da solo se la fa da solo
Infine l'anima umana né finiscono questo porre questo le volevo chiedere cioè perché
I figli lo avrebbero abbandonato cioè le ha barattato una spiegazione cioè quando Ferruccio Casamonica riferisce a lei candid Carolina
Imifin mi sento abbandonato mi hanno abbandonato i miei figli le ha detto pure i motivi per i quali si è sentito abbandonato è stato abbandonato
Comitologia devono concorrere alla madre leggi dati i City Angels in perché loro ascoltano sono da senta mai
Ferruccio Casamonica né ha mai detto di che temeva alla moglie Disipio Gelsomina per la paura i figli avevano paura della di Silvio Gelsomina ma che per caso pure Ferruccio Casamonica aveva le ha mai detto che teneva la moglie
Che era quella che comandava le ha mai detto quello
Cose di questo genere sinagoga romana
Cassamarca Ferruccio la sua mole comandava tutto lei in casa
Solo questo le ha detto il bastardo
Siccome nel novantuno QT otto invece si allarga l'inchiesta su come nemmeno come un conducono in una famiglia mariuoli dialogando tremendo si confessa
Come farlo se c'era un problema che faceva sarebbe testa su
Quindi voi avete avuto un rapporto di convivenza con Ferruccio no vi siete pure trasferiti più volte da una parte all'altra Rizzo di di Roma ce lo vuole dire molto brevemente la già
Sì avvocato dico subito a Santa Palomba a Santa Palomba a Tor Bella Monica Elia zona Borghesiana via Capone
Sede anche vi siete trasferito un paio di volte no
Eh sì prego
Cioè
Senta quando o servirà abbiamo gli è stato già lei è stato già chiesto ma quando lei conosce Ferruccio
Gli chiede che lavoro fa sapeva che lavoro faceva luridi inseriamolo faceva
Di società Ferruccio Casamonica dice lei percepisco una pensione sono invalido sono tossicodipendenti o problemi di droga o problemi
O patologie prendo farmaci queste cose
Nel nel corso della vostra frequentazione convivenza cioè non dico i libri Mila n meglio Melandri ma nel corso del tempo tutte queste cose gliele ha dette per lutto gli ha confidate
Avvocato perché loro c'era eccetera un autosalone può iniziativa cavaliere a Tor di Valle si dice e
Queste cose quelli aveva non era ho scoperto che non era vero è poi vediamo quando i soldi tra positivo Murdoch in un lavoro da dove prendi questi soldi e quello che aveva detto quando è stato carceri e le persone di ritorno a dare i soldi ed è lì saputa la verità credo che prestava soldi
Insieme la preside di ferro avvocato Lillo per via Cola tensioni e irretito evito di cittadinanza allo straniero
Ma che questo oramai già irrevocabile dovranno Carola mettendo in un attimo ma che prestava i soldi glieli ha detto lui
Scusa signor giudice gliel'ha detto proprio Luís che prestare i soldi
O no
Non l'hanno hanno giudice no com'era salito al momento no se non mi diceva che lei prestava i soldi e lusinghiero va bene queste persone
Sì ma poi gliel'ha detto Casamonica Ferruccio a lei espressamente esplicitamente io faccio l'usuraio io presto i soldi contro gli interessi questo gliel'ha mai detto Ferruccio Casamonica sì o no
Signora occorrerebbe mi faccia sentire come le ha detto
Chi presta i soldi come la somma che riesca a li porto percentuali la figlia
Però questa caro dall'ambulanza stesso dato via fax comincerà
Però lei ha detto presto i soldi
Faccio un favore alle persone no non ha detto un favore datato sto facendo alla domanda cioè Ferruccio Casamonica
Lei ha detto per caso siccome voglio bene alle persone presto i soldi perché sono bisognose ma avvocato ma lei c'era l'esame dirette della del teste Elisa Manna li facciamo ha partecipato ad attività usuraia che domande di facciamo
Lei dice prima dice non me lo ha detto cognome nella verità all'inizio non ha capito tant'è diventata ma occorrerebbe creare identificare allora questo lo dirà in discussione lo chiama discussione non vedo l'ora sembra
Il primo episodio lei parla del primo episodio della consegna dei soldi dell'usura
Visto in un ristorante a Fiumicino si ricorda
Se sei sì avvocato
Molto brevemente siccome ci sono le le trascrizioni di quello che già lei ha detto dichiarato
Allora come fa lei a sostenere che i famosi soldi che il proprietario mi pare di capire del ristorante avrebbe messo sotto la tovaglia il tovagliolo non so come lo definisce la fine
Come fa a sostenere che questo erano i soldi che Ferruccio percepiva in qualità di soldi prestati al ristoratore cioè lei può avere la certezza assoluta che quelli erano i soldi degli interessi del prestito quelli che vediamo in Italia visto sotto la tovaglia
Sì rispondo quest'quella non era la prima volta che ne andavamo dal signor Mario il proprietario di ristorante Fiumicino non era la prima volta
Quando che perché il signor Mario quando guidava i soldi miei sia Casamonica Ferruccio la sua moglie non lo sapeva che questa cedui aveva prestato i soldi
E solo con una volta da un ascolto sotto un atto banale hai detto Ferruccio cielo né su quello che c'è stato mia moglie poverissime quando andavamo noi ci stavano su quello dava normale avvocato
E ma lei come faceva anzi sapere con certezza e quei soldi proprio quei soldi
Erano quelli del prestito gliel'ha detto Ferruccio glielo ha detto il rinnovatore Almerina Giammanco
Non ho loro appello alle aste rispondendo avvocato ha detto chi gliel'ha detto
C'erano in gioco signor giudice giudice quando quella sera estivo lo stavamo al ristorante avvocato
Ottimi i soldi quando lui ha chiuso con il signor Marco il proprietario loro sono avvenuti mi ricordo parcheggio a Fiumicino chiedo furioso amore perché voleva vedere chi suo marito sul gioco dei Casamonica ed elitaria portato dieci mila euro
Senta poi lei
Dice e Ferruccio le ha comprato questa famosa agendina giusto
Sì tende
Perché lui non sapeva scrivere così lei comunque dichiara
Poiché fanno ponga questa gente inalata lei
E bisogna fare pure lui gli errori odierni Vianini ferro Clio avvocato
L'uno sapeva scrivere quindi i nomi su questa Argentina perché prima di decidere lei è stato già fatta la domanda
Quindi se do la domanda che faccio se Ferruccio prende questa Argentina block notes e lo Darley per annotare i nomi dei cifre le date lui era in grado o non era in grado di scrivere Dino anch'e i nomi oltre che le cifre perché le cifre abbiamo capito che
Era in grado giusto
L'avvocato chiedo scusa un'altra cosa che non è sua specificata per scrivi erano non scrive non scriveva come
Non non lo spiegherà
I no i soprannomi alla fine no le chiedeva di sentinelle dei soprannomi
Sopra
Cioè
Poiché è stato chiesto se lei era a conoscenza del tasso di interesso usuraio che veniva applicato ai prestiti lei ha dato una risposta il dieci quindi se lo ricorda
Sì sì
Che cosa si ricorda
E comico posso confermare che quando lei prestava i soldi quanti soldi porta
A dieci mila euro è improntata erano i personaggi trattarlo Milic cinque o mille euro
Sì scusi quando prima mi era sfuggito
Il reddito di cittadinanza
Sì lei si ricorda in quale periodo
Casamonica Ferruccio avrebbe percepito il reddito di cittadinanza
Volver Olanda o è un di un anno
No no no no dimostrano mio avvocato
Due milioni venti chiedo scusa avvenuto il diciannove dove è stato arrestato hanno le mille diciannove attraverso i soldi probabilmente su Silvio
Sì
E si ricorda
Lo so che magari le chiedo a distanza di tempo
Quali immensi
Del due mila diciannove perché lei dice per pochi mesi magari forse più facile ricordarsi questi due mesi
Due mila e il diciannove all'avvocato Casamonica Croce andato farciti a maggio sì egli non vorrei sbagliare gennaio febbraio però potrebbero contro pochi mesi si
Ma è sicura di questo cioè che ha percepito per due mesi questo reddito di sette cittadinanza perché il reddito di cittadinanza è stato degli argini
Per la prima volta se non sbaglio nel due mila diciannove
Nei primi mesi del due mila diciannove
Endemiche diciannove avvocato è però a maggio luglio entra in carcere
Va bene estivo io
Senta lei parla di quando le chiedono che tipo di macchine aveva Ferruccio Casamonica lei parla di una Ferrari una Mercedes va be'la Ferrari dice che non era sua però parla di una BMW
X Andrea
Sì del valore addirittura di cento mila euro
Da dove è uscita fuori questa autovettura
è arrivato queste macchie nazionale ve lo posso confermare dove venduto costruire prendeva
Raccordo
Fa zona Mentana
Giorno aumentando
Insomma c'è stato un autosalone Mannino faceva scusi ma l'aveva preso a noleggio in affitto o
Era di sua proprietà la pagata cioè cento mila euro perché prendere in affitto una macchinina che vale trecento mila euro pure chi non ha i soldi mille euro due mila euro l'affitta un giorno la Ferrari cioè io questo voglio capire era di proprietà o no di Berruto casa Monico sto BMW X tre del valore di cento mila euro
Avvocato come questa era la sua macchina Livorno di Londra
E anche Marco di queste bianco ebbe in lui resteremo ultimo biennio che questa ma accanto
Qualora e supporterò intestarla quindi
Commercialista non mi ricordo adesso come si chiama nell'anno quindi era intestato a questo al commercialista Dionisi
Sì senta editi dei Carolina lei ha dichiarato che guidava sempre lei l'autovettura nella quale viaggiava lei Casamonica Ferruccio Iannini Piero
Giusto esiti Ronaldo che le macchine hanno de di un'autovettura in particolare Alfa Romeo centoquarantasei centoquarantasette
Allora una domanda che le faccio come mai Ferruccio Casamonica
Pur non essendo intestatario di una macchina di cento mila euro anzi intestata al fittiziamente ad altri perché doveva girare con l'Alfa centoquaranta sei avendo a disposizione una macchina del valore di cento mila euro
Vende
Avvocato loro come non mancano quelle macchine riservata magari starà anche fuori queste macchine Daniele delle
Sì però la faccia rispondere avvocato dall'esposto che vede cioè no a dalle sue risposte sta dicendo che quelle Mack con quelle macchine non c'andavano in giro preferivano andare in giro con le macchine meno vistose
Quindi qual era la domanda quindi qual è l'utilità di avere una ma quello lo chiederà Ferruccio perché lo deve chiedere a lei mi perdoni eh
Deve dare la sua opinione insomma ad evitare la dove la sua opinione essa allora questo se lei sa perché Ferruccio qual era la domanda
Perché girava con
Una macchina diciamo dissi
Più modesta avendo la Ferrari in garage
Di un ambiente nella volontà ogni tanto la la Ferrari è una villa come macchina d'epoca
Ha tentato mi interna per i carabinieri e la polizia che non è confermato l'origine fanno come mai c'è questa mattina attorno allo schermo cominci scarsi lo notato comincia adesso esigere lui andava con la Nissan cosa fa una Mercedes Domenico glassato semplice non mi ricordo
Ultima cosa chi e hanno sequestrato narrare esattamente avvocato sì problema e crisi agricola aumenti Altieri luogotenente vuoto una macchina sportiva grande
Quella lo dava figlio andrà
A
Sì
Senta il quattordici luglio lei parla di un arresto di Ferruccio del figlio Guido dei mesi mi pare febbraio-marzo
Non so se dice anche l'anno se lo ricorda
E quando scatta dovuti rinvio
Lei parla di arresto di Ferruccio e di Guido insieme
Sei sei mi ricordava si ricorda quando è avvenuto ma soprattutto il motivo se si ricorda per quale motivo
Vennero arrestati l'avvocato a quota quattro per la multa non mi ricordo nega superare ormai l'hanno arrestato perché è stato un po'con carciofi orientarsi quindi
E un
Non mi ricordo come si chiama
E l'hanno arrestato chiede Piero lavoro si datato di Guido
Non ho capito con scusi
E che non esiste l'hanno acquistato patologico sì uno due candidato e non sono state pagate
E li hanno arrestati
E se
E poi non lo so perché io sono andata soltanto c'è una una volta carcere
E poi andava soltanto Raffaele quando si Simona da Romana pantaloni senta poi dopo dopo questo arresto di Ferruccio del figlio Guido per gli orologi come dice lei
Se lei va a vivere a casa di tutto Toni del Consiglio Casamonica detto Toni
Sì
La questione dei soldi dentro il muro dentro la parete di casa a Tor Bella Monaca si sente
Mi mi vuole dire brevemente
Da chi ha preso questa questione dei soldati che si trovava all'interno di questa parte a Tor Bella furono
Se l'avvocato ve lo dico subito quando giorno Stato a Ferruccio alle cinque di mattina e nota riguardava una foresta non citata da macchine che dobbiamo parcheggiare è venuta aggiunse nient'con cartucce non ha notato affollata congiunto con strani sono andato ad aspettarlo sinonimo sì
Ma io non le ho non domando le hanno dato la coltellata mi dispiace per lei se le hanno dato la coltellata però
Io le ho chiesto un'altra cosa
Cioè lei arrestano Ferruccio il figlio Guido lei
Va si trasferisce a casa di un Consiglio Casamonica ha detto Boni
Che succede persone Martelli sono andate Perchinenna infinite applicazioni andavano anche proprietario rimane a casa e chi finiva gelsomino consigliere ucciso Domenico si chiama
E siamo andati Sabatelli sono stata a piedi immaginato sì però la domanda secca sì la domanda è sempre un errore come come lei viene a sapere
Del FAS niente all'interno dell'appartamento di Tor Bella Monaca
Vi fossero murate nella parete
A una somma considerevole di denaro chi glielo ha detto a lei o meno laburisti nei soldi murati dentro quell'andamento
Questo è l'obiettivo sia avvocato
Da cosa Simone aveva detto Daniel soldi quelli scusa un avvocato non so danneggiate dall'appartamento totalmente torniamo non mente Max niente neppure una gemma tratto nell'avventurosa storia quando alla Romanina per renderci schiavi per andare a e e torni me l'ha detto
Che sono andati a presso i soldi e chiudo passato
Sì sì scusi se la interrompo quindi è stata Simonaggio alcova che lo riferisce a lei che Gritti Carolina
Lo sto senza senza
E poi lei sempre all'esame del quattordici luglio dice la Baggina quattordici
Il Pubblico ministero le chiede se lei sapeva se questi soldi erano stati recuperati dai familiari cioè se i familiari di Ferruccio
Ero riuscita a prendere questi soldi dentro quella casa allo anglicani anche qui la domanda
Perché lei dice sì lei risponda al Pubblico Ministero si hanno preso i soldi allora io le chiedo come fa lei a sapere che questi soldi sono stati presi con certezza come fa a saperlo chi glielo ha detto oppure lo ha preso lei direttamente
No More scendono ancora no avvocato sì ma Mazzacuva interdetto chiamata con Raffaele hanno hanno fatto inducono troveranno invitando presso i soldi sempre si vuole
Se se non è Simona già come lei ha detto che i soldi sono stati recuperati quindi non le attento del dica e somma si trattava perché lei non lo dice
Nove del non solo abbiamo abbiamo preso con Raffaele questa somma di denaro dentro la parete
Sì sì avvocato
Ho capito
Per quanto tempo Ferruccio per quell'episodio lei dice degli orologi è stato arrestato insieme al figlio è stato detenuto se lo ricorda bene perché nona
Benigno dovrebbe
Può un mese mise qualcosa
Poi esce dal carcere
E che succede che lei lei è Ferruccio in che rapporti siete quando lui esce dal carcere
Dal quel breve periodo di detenzione che ha fatto
Una avverrà la mamma abbastanza Silvano dico che fa esce lei lo va a prendere quando esce dal carcere oppure lo portano direttamente cioè
Tornate a convivere insieme è dove
Sempre lui era Tor Bella Monica trapiantato ritenuto Casamonica Raffaele
E poi mi pare che subito dopo
è corretto vi siete trasferiti a alla Borghesiana zona Borghesiana Casilina riandavo ritiro è corretto via
Perché
Non perché lei aveva sostenuto che Ferruccio non voleva pagare l'affitto in altre case e quindi ci siamo trasferiti abbia Davoli giusto stile era allora sette però siccome lui non voleva pagare l'affitto in altre case avviata fuori
Non lo pagava l'affitto era sua la casa che via Davoli
ENI e la ragazza di via tavoli no ma sempre in affitto
Granada sì pagano redigono i soldi di Ferruccio giusto finito aziende venne allora scusi mi mi sa utile perché
Vi siete trasferiti a via Davoli
Perché tante pagava anche l'affitto prima Ellul non voleva pagare gli affitti poi è andata via Davoli comunque paga pagavate l'affitto pura via Davoli quindi il senso di questo ultimo trasferimento
Qual è stato
Cioè Fernando come gli era giustificato spiegato motivato
Avvocato della famiglia
A Santa Palomba hanno accertato la casa Benigni vero e domanda depurati occhiello ha lasciato la casa non ha pagato al signor Terranova lasciato rinnova niente
Commissario icona faccia quando non può la persona e siamo andate via Galilei attorno alla moneta se non ha pagato Nesi biancazzurri azienda le domande signora Pasquino approfittare quante leggi cassaforte con Ferruccio che non voleva pagare l'affitto
Pagava abbia da un rapido
Non conta si apre sia dal prossimo mese prossimo mese domande signora Pasqualina si viva proprio non lo so c'è
Senta poi lei dice nel lungo esame del quattordici luglio che quando si andava a riscuotere le rate mensili del prestito le varie vittime per espellere le diciamo le persone che prendono i soldi a prestito venivano puntualmente in una settimana prima in un giorno prima della scadenza venivano prontamente avvisati da da Ferruccio degli diceva passo domani passo fra una settimana
A livello europeo
Come l'ha chiamato e mi dicevano è evidente domani Ogbunigwe aspettare una settimana
No io ho detto no allora scusa andavamo numerosi ma via fissavate lei o Ferruccio
A disarmata in queste queste persone Domani passiamo fra tre giorni passiamo fra una settimana passiamo sì sì avvocato autonoma usata perché perché secondo lei
Perché venivano avvisati
Cioè se quegli sapevano che il trenta del mese
Era prevista la riscossione della rata mensile ok allora perché Casamonica per Lucio
Chiamarla due giorni prima o un giorno prime dicevo Guarda che domani passo cioè quale va bene la domanda qual è la risposta
E la risposta che l'orientamento e faceva ricordare alle persone che lui non voleva aspettare sino ad oggi vicini anche io come non tutti scadenza
Quindi volesse passava un minuto avvocato la natura ha detto un'altra cosa ed è chiaro quello già avvenuto
No ha detto un'altra condanna buone non l'ho capito la domanda e leale ananas noi non gliela spiego ha risposto il teste ha dato una risposta sensata né allora posso risentire la risposta perché io non l'ho capito
Faccio fatica a capire
Alcune cose posso chiedere di al al alle all'imputata di rispondere nuovamente
Può ripetere quello che ha detto che l'avvocato non ha compreso il senso delle sue dichiarazioni signor giudice signor avvocato laddove loro ultimatum alle persone loro sapevano salvo diverse logiche domani però attraversarlo rese conto anche
Apportarle insolvente
Essa spiegata bene avvocato
Sente
Lega ha dichiarato che anche per cinquanta euro Casamonica Ferruccio
Faceva un casino
Sì
Certi di metteva paura alle varie persone che la cui doveva riscuotere i soldi ma come gli metteva paura Candid e Carolina come in che modo
Sempre usano oggi in macchina generò bastoni dice e io un attestato la e il restante ventuno no giudice sì cosa e
Usato nautico conducono sono Casamonica faccio stabiliti intanto favorito
Comunque quindi minacciava minacce in una parola minacciava queste persone se
Quando facevano problemi nel ritardo oppure non avevano i soldi oppure chiedevano tempo per pagare minacciava giusto
Sì quando loro ritardano le persone portato il rinvio i soldi
Poi
Sia il presidente del tribunale sia il pubblico che mai magari anche no e con lei questo tempo dimensionale dell'odierno tribunale collegio
Giusto
Quindi sia il presidente del collegio che il Pubblico ministero le hanno chiesto durante l'esame le le parole precise che poi lei ha ripetuto più volte sempre le stesse
Appartengo alla famiglia faccio parte della famiglia Casamonica vengo col bastone con la pistola cioè le ha ripetute quindi senza che gli elettori suo ripetere l'altra volta perché
Penso che lei dirà sì confermo giusto sentiamo o anziani
Però
C'è una cosa importante che il Pubblico ministero lei dice lei chiede a lei malato più vuoti d'un paio di occasioni che adesso troverò la pagina è testuali parole dice dopo che lei ripete più volte Casamonica dice questo minacciata questore il bastone a uno fa finta di prendere dentro la macchina la pistola per mettergli paura ma poi il Pubblico ministero
Nel chiede ma dopo se minacce dopo il bastone dopo la pistola ma queste persone poi il ritardo della rata che era quel giorno in quel momento la paga il giorno dopo Hayley enti dei Carolina dice no
In più più di un episodio dice lavare il mese successivo
Allora la domanda che io ne ne faccio che il presidente già capito immagino
Ma sta minacce
Ero del tutto inefficace ma non è corrispondere le e anche a nome della vettura presidente quando li l'imputata detto sì americane ma aveva paura ok faceva un po'Siino per cinquanta euro allora il Pubblico ministero abbiamo capito non c'è ripetuto appena altri cinquanta euro e lei dice no quindi qual è la domanda a cui può rispondere la lana l'imputata
A cui forse dovevano rispondere persona offesa perché lei cosa può rispondere qual è la domanda
Che a queste minacce assistito solo nei tempi dei Carolina
Eh sì io ho assistito avvocato quegli lo dice lei che queste persone sono state minacciate apporto salvo poi valutare quello che hanno dichiarato le varie persone offese
Cosa rispondevano queste persone ne minacci te li porto domani o non so che dirti non c'è Dio
Uno vicina alle
I sogni chi piange allora significa che non c'è non c'è sia Gore non portavo giorno dopo con il prossimo mese importava non di più
Non
Tra le varie cose tra le varie minacce di Casamonica Ferruccio c'era quella famosa che si ripeteva con più persone che li lega indebita rovina affermato ha dichiarato all'esame del quattordici luglio e cioè se non mi dai i soldi ti mando le persone poi antilingua ringrazio il presidente Nicky le fa la domanda eh sì
Le fa la domanda ci ma voi queste persone
Che dovevano andare a fare del male fisico alle varie vittime cioè andavano o no è lei cosa risponde
Se andavano a fare del male sì
Quando però diceva come ogni limando
Qualcuno sotto casa porto questi qualcuno ci andarono oppure no sotto casa di quella persona
La la persone andare o no queste la domanda questa è la domanda che il presidente Juan le ha fatto il quattordici luglio lei ha dato una risposta se lo ricorda Oro
Sì casamatta Ferruccio manda Piero a seguirlo sia stata costosi
Ma ma seguire le persone per vedere se erano a casa qua stiamo dicendo
Presidente vuole intervenire magari più no no prego il viaggio molto bravo avutasi con stessi
Ed efficace qual era la domande no io faccio la stessa domanda che ha fatto lei così non sbaglio ok
Casamonica Ferruccio dopo le minacce aggiungo delle cose
Mandava poi persone che effettivamente facevano del male il fisico anche pitoni
Grazie per la risposta
Scusate ma siccome sono tante cose
Mi pare che siamo arrivati all'episodio della
Del controllo di polizia con la macchina Alfa Romeo se lo ricorda sì
Sì sì avvocato
Lei dice che quella macchina
Manco quella era di casa Monica Ferruccio era di casa Monico Ferruccio con la macchina
Si era sola non era stato avverso
è l'aveva quando dice lei dice la data gli anni cioè a che titolo regalo gliela faceva utilizzare vi era
Gliela dava perché è buona
Con quando i vigili per andare a prendere i soldi dalla macchina quindi gliela faceva semplicemente utilizzare non gliela aveva regalata
No no no
No
Sì poi c'è l'agendina sequestrata Iannini che
Era la stessa agendina sulla quale lei scriveva i nomi le date
Di questa lista o era un'altra Genina quella sequestrata Piero Iannini
No avvocato nuvoloso l'Argentina libere Venini c'è stata punti calligrafia pure la mia
Quindi erano era diversa dal da quella dove lei scriveva
Sì sì
Quindi la teneva Iannini
Questa
Presidente un intervento per precisare non fu sequestrato al momento del controllo agli anni sorpresa fotocopiata e restituito all'ufficio sequestrata al
Stiamo parlando del controllo del quattordici agosto due mila sei accollate il precisi
Però Pubblico ministero mi per mi permetto di correggere
Se stesso perché e lei che dice
E allora si è sbagliato
Si è sbagliato perché lei quattordici luglio dice il vino agendina che è stata sequestrata presso l'abitazione ma dopo
A presso l'abitazione
Sì sì sì
Io però ho fatto la domanda l'agendina trovata in macchina Iannini era la stessa di quella che poi è questa la domanda
Dottor
Va be'può
Mi pare di aver capito che tenti di Carolina abbia detto che erano diverso
Adesso
No
Erano diverse però la gente scusatemi
La gente il Pubblico ministero a chiaramente ricordo a maggiore della situazione l'Argentina che è stata visionata fotocopiata in macchina chiara Iannini è la stessa che poi è stata sequestrata a casa allora io non ricordo se le su questo ha risposto però corrispondeva dalle fotocopie che furono fatte all'errata
Corrispondeva esattamente in quella che poi fu trovata S. qual è la domanda avvocato
Io ho chiesto se era la stessa
Lei ricorda e ho aggiunto presidente se quella via Rimini
In macchina poi sequestrata in casa non so se la stessa ce lo dirà
Se era diversa da quella dove lei chiede di Carolina annota faceva le sue annotazioni ha capito candite la domanda
Signor giudice io
Io non mi ricordo bene però quando abbiamo commi quando non si è fatto con la macchina che stavo io Casamonica ING niente io non mi ricordo bene in quota agendina romanzo scritto pure io però alcuni musicisti hanno sequestrato poi a casa dove abitavo io
Un
Non posso confermare se il giudice non lo so
Però possa confermare una scritta lì sì quindi mi perdoni vendite Carolina in queste due famose argentine block notes
Lei lei quando il Pubblico ministero gliele ha fatte visionare ha riscontrato delle scritture anche di Ferruccio Casamonica
Ho sentito spesso in questi anni quando hanno sequestrato Tonolo non mi ricordo si era si era la calligrafia di casalinga Ferruccio la mia sì
Fuori sì mi sembra richiesero c'era
E si ricorda nel caso si ricorda per caso quella che lei ricorda essere la calligrafia di Ferruccio
Che cosa era stata annotazione era un numero era un soprannome era una
Che cos'era successori stiamo parlando scusate delle agendine che abbiamo visto nell'esame di tutte o durante tutta l'istruttoria
Quelli sono gli argentine restano altre e allora sono una serie di numeri di nomi con numeri quindi qual è la domanda e questo lo sappiamo per cioè l'acqua non ha domande dice vent'anni Colorina mi pare di ricordare di aver visto in una delle agendine un'annotazione
Calligrafica di Ferruccio una
Uno mentre ha detto tre secondi fama essendo solo io qua nel lavoro
Avvocato perdonarmi Marco effettuando fermato carabinieri con la macchina un'altra o a casa quelli argentini
Da quando lei ha visto quelle argentine lasci perdere dopo il sequestro prima dopo cioè da quando lei ha visto quelle due agendine a trovarlo no come ha detto una scrittura mi pare di Ferruccio non era la mia e io le ho chiesto allora era un numero
Oppure un soprannome perché la c'erano se la ricorda questa se c'era innanzitutto se c'erano delle annotazioni di nani pugno di Ferruccio
Che lei ha scritto lui
Secondo Argentina quando hanno fermato giù e le carabinieri nonché cardiaca Piero presenterà
Ma nei seggi su questi argentine in cui voi scrive Avati i nomi delle persone che dovevano i soldi e i soldi che dovevano no ha detto che le teneva lei descriveva lei
Lei clandestina sì sì Lucio a ma insomma chiaramente scriverà perché quello che Ferruccio le diceva di scrivere
Se se c'è quindi Ferruccio gli diceva e tizio deve mila euro validità e lei scriveva tutto
Va bene nel così se Ferruccio ha mai scritto lui qualcosa su questi agendine
è la domanda dell'avvocato
Non mi ricordo su e giù non si ricorda
Va bene va bene no meglio inserita dico non mi ricordo senta dopo il controllo in auto parlate
Di mattina col negli anni lei dice che Ferruccio manifesta preoccupazione a Iannini per il fatto di aver portato l'agenda che non doveva portarlo si ricorda
Sì confermo
Poi si parla cioè si parla o meglio lei che afferma
Non so chi Ferruccio Iannini lei stessa arrivato una somma di denaro che il Pubblico ministero le chiede il quattordici luglio all'esame ci fa questa somma è stata sottoposta a controllo è stata però dice l'aveva steso di non ho capito
Lei parla di una somma di denaro poi il pm dopo tante domande lei arriva sì inferiore a dieci mila comunque meno di dieci mila non sa quantificare la somma di questi soldi marchigiani aveva questi soldi
Questi soldi leggevo ieri alla Borsa
Allora
Ecco è perché ce le aveva lette erano se i soldi
E questi soldi erano di casa manca Ferruccio
E che i soldi erano
Con pena allora
Perché li aveva dati a lei questi soldi cioè le teneva i soldi se se ha sempre detto che non non teneva i soldi per conto di Casamonica Ferruccio
Sì quant'era sta sono quel giorno quant'era la somma
Avvocato e non mi ricordo quanti soldi perderanno da Benvenuti civile lei ha detto conferma sì sì sì avvocato per i soldi nella data venne perché non otteniamo rapporto su credo Kenya con forza e quando è ritornato a casa io ho notato che lei non ha dato mai soldi
Quindi glieli ha dati per tenerle momentaneamente
Si è detto si fermano i carabinieri diciamo che le uniche appresso
Come si dice prende la fine di un anno dal dall'attenzioni
Previti commento mi dici tu hai alla polizia questi soldi mica la polizia esito Gaetano non fa verificare quanti soldi hai preso dall'attenzione
Però non era vero avvocato questi erano i soldi chi prendeva
Non sarà e è la scusi il controllo avete sbagli hanno fatto una perquisizione anche personale oltre che in macchina dopo
Veicolare e
Cioè hanno controllato la macchina
Essi sanno perché linee alla polizia che alla Romanina Herman Gubernatis sito hanno perquisito gli inquilini sì sì sì all'avvocato sì
Anch'hanno trovato qualcosa nella macchina non ricordo adesso mi pare di no
Il nuovo quindi non lo so io solo oggi si sono risolti
Io ho sempre detto media regionale viola dentro la questura sta a me mi hanno perquisito io non lo so e i soldi quando quando quando
Rinvenuto la somma del le hanno chiesto di perquisire la sua borsetta la sua borsa
Ah sì siano e a non leggerlo nostri soldi su questi diverse migliaia di euro
No no anni americano gente povera sigilli comunque nel Presidente Comitato documentabile la cifra ce ne ha parlato la Rodio se volete la dico non
Questa valle quanti soldi non li hanno fermati ne sono stati sequestrati non l'ho visto non sono stati sequestrati ieri non c'erano motivi e la somma era tre mila trecentottanta allora
Morganti
Ma posso chiedere se le hanno chiesto gli operanti come mai era in possesso di una somma mi hanno chiesto
E si mise no no non mi ricordo signor giudice sempre insieme a chi la pensione
Bordoni
Sì
Senta tornando poco alle minacce che faceva Casamonica Ferruccio
Si ricorda
Quello a cui lei ha assistito in modo diciamo ricordo preciso
Sì avvocato Tor Bella Monica diverse volte avevo un episodio due episodi o
E più o meno assistito comunque gli episodi in cui lui mi lasciavo in tutti che ne sa lei ha assistito quindi né ha detto più di una volta è quanto e cosa diceva visto che glielo facciamo ripeto l'altra notte
Di sempre si signor giudice Julia è stata assorbita e si presentarono da questo io dicevo perché farebbe male non lo fa parlato nel bene quelli che sono i portano i soldi e pure lui dice partiti tinge spargimento
Ti faccio Spadini gestirlo spara ritorni sparito alle persone poiché a consignori con facciamo soprannome non mi ricordo come si chiama
E
Amazzonia Roberto
Alcune bastoni e parti schietto ragazzo soprannomi che abita a Tor Bella Monaca che ragazzi genetici acuzie che prende il nome come non certo rinunciano sosterrà
Attuale ha messo in ginocchio l'economia
Affiliata dagli avvocati Salvatore aspettavamo oltremodo fuori lì ragazzetta ingerenza dei cavalli così riguarda sì o no non ce la faccio a stento lui
Signor giudice però no un se lanciarazzi sin diciamo verrà
Senta attendibili Carolina lei dice a un certo punto
Tra le varie intimidazioni minacce mettere paura alle persone Ferruccio ripeteva sempre non sai chi sono io sono Casamonica così come l'abbiamo già chiesto a Buchanan c'abbiamo già demaniale a domandare
Marilena sparare prego spread soffrire sparire scusi
E poi le viene chiesto ma il debito voleva spaventato
Sì sì perché lui faceva finta
Faceva finta di prendere la pistola
Lei va bene dove a chi l'ha già detta un'agenda facevano finta di prendere una pistola che guarda caso
E allora essi
Lo so che c'entrano allora no non risponda dovrei avere non risponda appunto al la teste al lana Candita ha detto che alcune volte faceva finta di prende la pistola in macchina altre volte usciva con la macchina quindi qual è la domanda
La domanda qualcuno faceva finta la pistola c'era o non c'era in macchina
E se quell'affidarsi c'è stata
No dove Alberto la pistola finta ottenendo quando faceva affidati gesto di prendere la pistola
La pistola c'era in macchina vera o no
Neonazista la testata verranno a è la pistola vera
Quando c'era me lo sa dire quando c'era
Sul binario
Sono
Sì quando quale pistola era
Ecco storie avvocato è lei a lei sapeva distinguere quella vera da quella finta
No avvocato perché quando mi hanno arrestato a Caserta una pistola poi la polizia che tutti non è una questo va bene dono
H ha compreso la domanda
Ha risposto
Mi pare di sì perché
Io ho chiesto se lei vendite Carolina sapeva distinguere una pistola guerra vera quella massa mai mai confermato il no
No lo posso rinvia l'acquisto dando quella buona commi finale che sopportava Cristian
Allora la pista va be'non è non è stato in grado però nemmeno di descrivere questa pistola il presidente le ha chiesto più volte ci descriva questa pistola quindi qual è la domanda avvocato
Che ricordiamo che non sa descrive una pistola e non è una domanda salta attende questa nascondeva una pistola vera quella che lei ha visto quando Casamonica riceveva casa sul divano queste persone
Mi sa dire come era fatta questa pistola
Dico Maroni ronde
Sì di legno eh no sì lei ha dichiarato lei stessa che la la pistola marrone di colore marrone mai identificata in quella finta si metta d'accordo
Su quello che chi l'ha detto quando lei mentre Lello domani lo dico e lo dice
Ma quando va bene allora troverò inclusi neanche no non demordere possiamo fare queste contestazioni se non me con la la le dichiarazioni allarmistiche M lei in un certo punto degli accordi allora avvocati è un controesame la della pistola fin d'ora un ciclone a un certo punto non va bene e se li accoglie il controesame l'abbiamo fatto proprio per dare la possibilità di fare le domande come ha dichiarato in una nota e lo troverà
Quindi scusi come
Come arma usava per minacciare oltre al bastone usava pure le stampelle la stampella
Sì
Si ricorda pochi la usano
Come
Col contro quale quale persona causato se se lo ricorda la stampella e il bastone di legno
Zarrelli persone emozionale tutti
Al contempo
No no no no allora se si ricorda chi se no non non si preoccupi
Chiedo scusa avvocato come
Se se lo ricorda contro chi ha usato la stampella perché lei stessa lo ha detto il quattordici luglio altrimenti non si preoccupi
E l'ho detto facciamo facciamo fischietto
Dico Caro carrozziere
Senta
Poi le viene chiesto se Ferruccio aveva bisogno di usare la stampella per camminare
Si ricorda cosa risponde no no glielo dico io no ma quella domanda avvocato comandare come fa come fa lei Candid e Carolina a sostenere che Ferruccio Casamonica non avesse un'invalidità tale che gli serviva necessitava di una stampella per camminare
Cioè come fa lei attivo scientificamente no scientificamente lei viene variamente contenenti ciò accadeva nelle patologie per le quali delle gli serviva la stampella
Che lei sappia no sarà mai fatto male alla gamba si era fratturato aveva l'artrosi aveva qualunque cosa che gli faceva male le gambe di serviva la stampella
No alla sfiducia dialoghi dovevamo ma la stampella s'era comprata perché ci doveva camminare no no no no no ma che stampella era tipo canadese una stampella bastone
Ah pastoni nascono sì signor giudice
Non nonostante vecchi proporre verifichi richiede no che si accorgeranno Pastore nastro
Però
Lei stessa ha dichiarato che aveva problemi
Con la schiena curva ha detto artrosi avvocato meschina artrosi
Al prossimo sì allora non mi tocca trovare pure questo perché non l'ha detto atroce anche adesso ma l'ha detto adesso il scuse l'ho sentito però aveva detto prima problemi di schiena
L'attento horror detto che che no e l'ha detto non ha detto no avvocato insieme ha detto lei lo sa perché alle trascrizioni non legati alle loro prevale che conferma che aveva problema di altro di schiena
Non ho altre cose mia competenza signor giudice che facevano le punture
Per l'artrosi all'altro
Senta adesso le faccio alcune
Domande molto importante no lei ha abbiamo già già detto il fatto detesta risolte che glielo aveva detto però
Questa attività che Ferruccio
Le ha l'ha confessato di fare che lei ha visto che lei ha lei ha partecipato
Cioè come una volgeva cioè aveva aveva un accordo aveva un impatto con altri membri della famiglia più persone si riunivano organizzavano il lavoro da fare a chi andare a sollecitare verificare mangiare risposta quest'quando ho risposto presidente Teresa
Va be'io glielo posso chiedere in controesame cioè ha capito la domanda cioè Casamonica Ferruccio
Apprestando nell'attività cardiaca Pita una domanda a a anche il referendum dei soldi ha capito la domanda non ne abbiamo riferire no adesso risponde alla domanda che gli ho fatto parte se vuole delle specifiche perché era già abbastanza articolata
Go se no questi dimenticati i passaggi prego se signor giudice assolto una volta sogni quantità però con il fatto da persone Chiappa Casamonica Ferruccio a prestare i soldi e adesso io lo faceva da sola da sotto sempre tramite l'ennesima terremo un amico e portare a un altro amico e io poi nei comuni Casamonica Raffaele con esilio ce ne vogliono alcuni lo sono è nettamente comuni signor giudice
Quindi è corretto dire e Casamonica Ferruccio
Resta i soldi autonomamente cioè non prestava i soldi per
Per il fondo di nessun'altra persona della sua famiglia già prestava i soldi per arricchirsi lunghi è basta
è correndo morto sì sì conserva a sentire signora anzi
Grazie
Voi
Un'altra cosa che adesso vado a braccio perché mi sono stancato troppo lungo qua la cosa quello che mi viene in mente che credo perché
So troppe cose
Senta quando mi dice che Casamonica Ferruccio teneva i soldi
Dava i soldi da tenere
Custodire al figlio Cristian ogni viene chiesto ma perché li dava Cristian
E lei ha risposto dando una risposta a me nientemeno segnasse ce la deve dire teneva perquisizioni esatto quindi e quindi la domanda che sorge spontanea poiché gli diranno che la Ferruccio
Le perquisizioni perché anche se non li potevano fare
Questa è senz'altro
Cioè che senso aveva dato i soldi a viste le che il figlio pluripregiudicato pure lui usurario pura luce acquisti al non poteva succedere che facessero una perquisizione
Signor avvocato commi noi stavamo in affitto però Casamonica Christian eccetera per l'altri posti dove chiavennasco diventa casomai Castellucci non c'entra niente a nascosto una volta di andare a mani nel lì tende molti una volta porta l'ho tolto dal muro quelle solo che poi la la tanto ogni risucchiata dalla nomina e per queste che non come dire attendevamo erano due stanze una piscina piccola
Non è posto dove poteva nascondere
Va bene
La risposta per agevolare da sola
Se ad esempio senta lei ha parlato adesso non ricordo esattamente dove ma il quattordici luglio questo me lo ricordo all'esame
Di una somma di denaro io non ricordo se l'ha quantificata che Casamonica Ferruccio
Avrebbe dato consegnato prima di entrare in carcere a maggio due mila diciannove al nipote
Casamonica Diego detto Marco se lo ricorda
Sì sì avvocato
Come fa lei a saperlo
Siamo andati come io
Io Ferruccio abbiamo usato un fondo ha affermato io Casamonica Ferruccio la Morelli Casamonica di come si chiama
L'oasi sì
E che ha firmato questo foglio se se dico forte se si ricorda cosa c'era scritto
E che abbiamo testato coi soldi io mi ricordo dui fondevano Samantha abbiamo dato quaranta
Più quaranta avvocato non mi vorrei sbagliare è venuto dall'erano centotrentun centoquaranta mila non vorrei sbagliare però io ho fermato che ho contato irrisolte avvocato
Ferruccio scritto
Sì sì Belvedere Contini scusi
Ha scritto conformi
Gianluigi ho sottoscritto ha scritto battere trasferirà di di comandare c'è
Il documento è stato acquisito l'abbiamo mostrato
Senta lei se nel documento forse questo non c'è scritto acquisito Pubblico ministero se lei garantiti Carolina sa il motivo per il quale Ferruccio affatto questa consegna di soldi proprio al nipote Diego anziché magari continuare con Christian
Compito non ricordo i rapporti che negli anni hanno
E lì poi
Impone leggo
La signora Jane vicini poiché patrioti Casamonica gli errori ma senza le domande perché Diego
E allora glielo ha dato autentici quell'atto siglerà il carcere
A a casa montatrice non parlava con cristiana racconti arrestato con Christian ecco
Con me Guido lombarda Raffaele già stava grazie signor giudice e l'attacco a dirlo perché ieri quartetto consivo c'era un gelato Diego e va detto uomini resti come vuole ristrutturare e dove dolce amica varia da una parte e con voi avevano volendo prestare le persone
Cioè quei soldi servivano al nipote Diego in parte per investirli nell'attività di prestito
Eh sì richiesti
Celmo ridere aiuta lui era lì violoncello non ho altre attività
E non presso della tanto così terreni perché in totale dello di queste Roberto non lo so quanto erano perché mi ricordo quaranta quaranta
O meglio si allunga sui si ricorda poi alla fine che fine hanno fatto questi soldi
Se sono stati restituiti
No no no no no avvocato non toglie che non mi ricordo quanto c'è poi e l'ha detto fuori casa mancate non ci ha fatto pace con me con il figlio con Casamonica Cristian però Casamonica dei nella tutti via Pontaccio
Sì
In quel in quel periodo nel periodo in cui lei convive succedono questi accadono se questi fatti quel diciamo
Quindi tre quattro anni mi pare di capire in totale giusto
Lei sta o Ferruccio dalla prima alla quando si conosce finora agli arresti
No aprì Maresca l'avvocato
Va be'in quel periodo i rapporti di Ferruccio Casamonica col figlio Guido
Quali erano come se li ricorda se se lo ricorda
No non parlavo gelosi prego
No si ricorda perché casomai glielo ha detto Ferruccio
Andrebbe ma ottantotto Cassano negli USA che ne abbiano abbastanza banale fa parte quindi
John problema con alcuni albanesi sì sì sì sì sì brava brava volevo riguarda soprattutto degli albanesi
No
Sì cioè
Lei ha detto che Guido avrebbe avuto un problema con degli albanesi piuttosto fu e fumi sinistra mi sa dire precisamente a quando risale questo fatto come lo colloca lei
In quale anno
Minando anche nella vita fanno la santa padovano
Insomma dedica ampio membranoso norme convochiamo quella come
Ma se uno sforzo perché è importante
Quante ne hanno fatto
Quando mi hanno fatto la perquisizione che sono arrivati tanti carabinieri chiede soltanto non fondato questura con armi Casamonica Ferruccio ma non mi ricordo che ancora
Va be'che cosa succede a me lo sa dire
Accennato Guido avverrà proprio niente foriero Marcello prende né albanese
E lui ha perso da questo soldi eccetera infine
è una
E Veneto Maria castigliana sono andata sfuso tutto quanto quando ritornato ha detto così sì se non metti paura alla cosmesi chiamarsi o le ammazza subito sinora virtù e analisi politica non trovare ed in quel comune com'è finita ha detto sì sì e loro sistemato tutti e lodato Guido questi soldi Berrettini R.
Salvuccio però dopo un paio di giorni mi ha detto guide turistiche e mi Ekezie mietendo i soldi e due no non ci vado
Provato a Maggianico nominiamo unicamente per telefono o queste patologie riponiamo estese
Proseguiamo
Che non lo ha votato straniera seguivo avvocato
Sì teli e hanno iniziato le liti si mandano i messaggi porta col ministero e la
Ecco Romano Gallotta un sentiero quando quando sono stati ultima volta allora gli Stati Raffaele Guido li hanno fatto passi avvocato
A pure Raffaele Guido erano nemici c'è un'inimicizia tra loro due i fratelli in quel periodo
Non mi ricordo che tornavano a casa di cui
Senta prima lei ha ha detto che Ferruccio aveva insieme a Raffaele il figlio
Delle persone in comune
Sì cui avevano dato il prestito
Quanti erano se lei si ricorda neanche parlato si ricordava quanti erano su sul numero totale che Ferruccio della lista se possiamo dire la lista di Ferruccio
Delle sue persone quelle di Ferruccio
Insieme a Raffaele quanti ce ne potevano essere grosso modo se lei dovesse dire un numero
Se non ricordo male precisamente uno due o tutti
No no tre quattro persone sì numerosi numero
Quindi o o in sostanza rispetto al numero che aveva in totale Ferruccio
Dunque sempre se non ci sei non abbia compreso quello che avevo con Comuni come se
Senta
Lei era a conoscenza di altre persone della famiglia di Ferruccio o della famiglia Casamonica in generale che prestavano soldi
Se si ricorda si delinea
Sia l'avvocato
E lei ha detto per esempio oltre a Ferruccio Raffaele che ormai risaputo ne abbiamo letto lei dice pure di Guido cioè Guido Casamonica il figlio di Ferruccio Casamonica
Ecco sulla base di cosa lei afferma quindi Guido
Prestava i soldi
Da qui l'assoluto o
Come la mia la preso come la
Ho avuto riscontrare o lo dice per sentito dire
No no non l'ha mai nessuno Grasselli e Georgia latente Giorgio ed è felice
Sì perché ne siamo andati una spesa come Salus siamo andati alla Commenda lì dove c'è stato questa questa persona
Se non trattata bene con Giorgia
è che egli sapeva lei questa Giorgio e già Calamo alla signora Giorgia Milanesi attento
Almeno avvocato
Va be'quindi l'ha appreso da Giorgio
Sì
Non un monumento riservando anche l'avvocato disordini avvocato che lasciato il suo chi chi glielo
Queste queste signorine l'accattonaggio censorie a Giorgio
Chiamano credo quando scambiarsi vedere tutti questi giri facendo faceva e stile su Casamonica feroci no
Senta va bene ho capito ho capito
Lei a un certo punto parlava di Sophia si ricorda che suo figlio
Eh sì di comunità Sibillini appunto verde
Sì per
Allora lei arriva ad affermare delle cose pure abbastanza gravi perché ha dichiarato che questa Sophia faceva delle relazioni d'accordo con l'avvocato dell'epoca di Ferruccio Casamonica per ottenere pubblico ministero che ha fatto poco la domanda lei per ottenere che cosa gli arresti domiciliari servivano queste relazioni e lei dice sì
Quindi qual è la domanda è quindi come fa sempre lei vendite Carolina
A sostenere che una persona
Come Casamonica Ferruccio
Invalido documentale tossicodipendente accertato da un servizio pubblico non da Sophia correità
Della comunità linea punto verde
Che è una comunità terapeutica si avvocato qual è la mandala domande come fai a smentire serve il servizio no non è ammessa a questa domanda non è ammessa in questo modo questa domanda perché non la sto capendo neanche io avvocato sì bar come elementi mi perdoni no ciclomotore la domanda posso fare perché non è a disposizione chiarimenti un sono sicuramente disposizioni di questo tribunale ha risposto
A una domanda il Pubblico ministero se vuole fare il controesame su quella domanda faccia controesame su questa domanda si ma tutte queste specifiche non non sono accettate perché lei sostiene che
Casamonica Ferruccio non era assuntore di droga non era soggetto tossicodipendente sulla base di che cosa lo afferma siete possedute
In sede di esame ha raccontato un episodio specifico dobbiamo fargli ripetere quell'episodio quello del SerT parere sul corso su come era riuscito a farsi come dire
Risulta positivo il saldo netto dall'appuntato ne cambierà e non strade qualità ma questo che c'entra invece la violenza bidelli valutarla valigie al lo Stato è l'esame glielo irruente Carolina Kendrick Carolina stavo facendo un'educatrice lei mai e la discussione questa è la discussione siamo onorati di discussione parole allora no il Pubblico ministero ha detto ha ricordato che ha collocato questo episodio temporalmente e AST anche detto come è andata quindi la domanda quale rispetto all'episodio e di quali elementi lei sostiene quello che ha sostenuto per un episodio che ha
Porcella raccontato come è andata come ha fatto a farsi dichiarare tossicodipendente la domanda magari è quindi Luís non era tossicodipendente se è questa la domanda e l'ho fatto droga non lo era o meno
No non stimava dal programma
Per posso sapere come lei fa sapere che non solo stava sempre solo con lei cioè perché
La risposta
Deve essere per forza non fumava
Quasi finito
Senta alti a sto punto lei ha parlato di di alcune lettere
Dico bene ricevute
Da Ferruccio Casamonica mentre Ferruccio era detenuto in carcere e mentre lei era detenuta in carcere
Sì posso sapere non cioè
Dove sono queste lettere dove quante sono state perché
Sono stati lì a contatto due o tre lettere chiedo consegnato all'avvocato Calcagni poi la la politica inizi Petit iniziare annualità sfarzo che mi ha detto situano veritieri come stoppando fare siccome non interessa mentre se
Le lettere cosa dicono dove sono
Poi lei avvocato sono fatti se mettere che ha ricevuto stiamo dicendo da tenuta lettere che ha ricevuto avvocato
Lettere che ha ricevuto candite da carcere a carcere Lamberto signor ai volevo sapere chi era il mittente Casamonica Ferruccio queste lettere vuole sapere l'avvocato che cosa dicevano che lettera erano
Mi si attacchi lui sapeva questa inversione Rigillo rilassato teatri o Montale ancora convenienti Camasso attento Silvio usato famiglia
Se è illegittima nei cita la mia domanda pure al Pubblico ministero mi rivolgo ma come mai queste lettere
Minatorio intimidatorie
Lei stava già collaborando mi pare forse
Quella normanna
Non stava qua
E come mai non sono state prodotte tutti di l'interrogativo che la dati alla fuga zone fiume che sono stati fatti
Lei ha mai date alla polizia Pubblico ministero puoi bere avvocato
L'anno l'avvocato da all'epoca santi il giudice abbiamo l'avvocato taccagno
E la date all'avvocato inglese
Ha dato all'avvocato mia mantici questo l'avevo già letto
Che le ha dato all'avvocato dell'addetto il quattordici luglio ma dove sono finite sorge avvocato ma non non l'avvocato Lillo chiede all'avvocato Cattaneo di De Caroli Caroli perdoni Presidente del
è un mio diritto l'ordine della candid e Carolina perché non hai fatto utilizzare queste lettere
Se il collaboratore di giustizia
Non signor giudice chiedo scusa adesso adesso non lo so dovendo stare perché io non cosiddetto più all'avvocato Tanzania
Sei euro al mese ci avete la flessibilità quindi parlare con l'avvocato tante nel vecchio non c'ho contato
Questo ha portato la
Nella dato guadagna proprietario ormai di casa perché le elezioni a valutare la proprietaria di casa la signora assassina
Clima barra dell'energia dopo l'adozione delle linee Matapan Cassinelli traghetti diretti aiuto mettiamo l'avvocato piene l'arresto è scattato Tanzania
Senta
Ho finito un'ultima domanda
Lei durante quel periodo prestata con Ferruccio che ha partecipato all'attività di usura eccetera eccetera eccetera
Lei segna semmai accorta se
Ferruccio
Avesse oltre alle patologie che aveva qualche patologia mi pare che ce l'aveva lei lo può dire se lo ricorda oltre all'artrosi se aveva anche altro se lo ricorda se aveva qualche
Cioè non patologica non il tumore le patologie che può avere una persona all'epoca quando sta col convive con lei Ferruccio Casamonica era già una persona di età abbastanza raro avanzati
Inevitabile agraria Trieste la la pensione salvarsi anche
Buttare ancora la brava questo questo volevo sapere quindi prendeva già all'epoca stiamo parlando di quali anni è a partire da quale angolo vuole ricordare per l'ultima volta al presidente
Di questa linea condono non erano
Doveva quattordici due mila quindici
Però si si avvocato quindi mi perdoni aveva la pressione alta e prendeva il treno Xanax se il Tavor questo era l'ex San tavolette via ritagliate nella per la pressione era per la pressione alta
L'osservazione del vostro ma ci sicuramente non per una malattia fisiologica avvocato senta e Los Angeles e il Tavor e che glielo prescrivere al medico di famiglia o aveva uno specialista psichiatrico
No non ce ne sono
Frassinetti
Che c'era cinque stia signor giudice abbastanza recenti sono gravi sulla base di un accorato Dalmazia dove andava prendeva di tutto di più c'è prendeva Tagore Xanax senza ricetta
Sì che il suo amico con il proprietario di quella forma sia
Era il suo amico il lodo Alfano così quindi lui non era quindi Luís non era in cura presso lo specialista psichiatrico psicologico mio nonno no
Quando mai quindi simili agli occhiali scuri e ciò che si faccia ma venato un medico di famiglia cui
Medico della mutua non solo no non ci andavate mai no no presidiato la difesa prego mi perdoni sta finendo di tanti
Siamo giudici perdonarmi e dottore di famiglia chi c'avevo minimo eh quando non c'erano i problemi ma con lui si riferiva proprio statuto delle opere una chieda un'altra lista però non cedeva il suddetto se non c'è scarpe serviva
Imbarazzo una sassata assorbito cantautore
Presidente la difesa si riserva ovviamente di depositare documentazione sia
Riguardo alla tossicodipendenza amata La sette e sia riguarda la certificazione medica
Candy Carolina appena detto che non era in cura invece cioè certificazione medica che dimostra
Strutture pubbliche
Pubblica che Casamonica Ferruccio era in cura e prendeva questi farmaci no perché glielo dà glielo dice il suo amico va bene avvocato e l'abbiamo fatto bene a fare le domande su di lei farà questa produzione altre domande avvocato solo una
L'ultima
Perché io la domanda finale era questa cioè se Candid e Carolina avendo vissuto a stretto contatto con Casamonica Ferruccio per almeno tre quattro anni se non di più fino agli arresti
Fino al mille fino al due mila diciannove
Se lei si è accorta c'è questa persona l'ha sempre vista so che non è un medico non può essere uguale umana se ha visto già all'epoca se Casamonica aveva anche dei momenti non lo so cioè nel momento in cui agiva per esempio chiedo attendibili Caroli ancora non abbiamo capito una domanda quale patologia poteva verificato
Ci sono tante patologie chiedo consigli vedendo ma ci può qual è la domanda avvocato no prego del momento in cui l'una minacce
Mamma diceva determinate cose per esempio ad esempio no no quando prestava i soldi ma quando diceva determinate cose
A me persone
Poteva essere in un momento non lo so fa i farmaci che prendeva avevano a favore non ci stava con la testa vuole sapere l'avvocato ci stava con la testa per oggi si Silvi
Sì
Grazie
Allora a questo punto sì ma mica va via e non credo che sia finita qua allora noi avremo Casamonica Giuseppe vuole fare domande difensore per Casamonica Giuseppe
No
No per Casamonica Giuseppe non avete domande per Casamonica Guerrino non ci sono domande Casamonica Mirella
Non ci sono domande sede Santis Emiliano non ci sono domande desidero verso Mila ha già le abbiamo fatte grotte se Armando non ci sono domande Iannini Piero vuole fare domande
Eh sì
Il il non volevo proseguire per fare un attimo il punto per marciano Maria Luisa
Nessuna Paiella Luciano nessuna panettiere Alessandro nessuna per Presutti nessuna e scaramucce Emanuele nessuna Raffaele stracciato quindi non è ci sono quindi dobbiamo fare l'esame
Controesame dell'avvocato Pepe avvocato se dura qualche minuto facciamo un minuto di sospensione giusto il facce vero bicchiere d'acqua qualche minuto di sospettano dieci perché poi il programma
Lei
Poi no così liberiamo anche test la l'imputata che tanto dieci minuti colpire poi faremo l'esame del Presutti a questo punto i testi
E scusate mi presunti l'abbiamo già sentito l'esame degli atti va bene allora dieci minuti
Prego
Ancora
Ci siamo tutti
Certo
Allora siamo l'avvocato
Albertina Pepe per il controesame
Va bene
Prego avvocato
Buongiorno
Buongiorno signora Bianco ai fini della registrazione
Sono l'avvocato Pepe destinate per per la posizione di Iannini Piero
Buongiorno
Va bene va bene
Senta iniziamo subito colpire
Mi ricorda quando ha
Intrapreso rapporto di lavoro e o rapporto sentimentale con per l'anno mi serve corna Ferruccio Casamonica
Non mi ricordo bene del mille tredici quattordici prevede cento lavorare siamo trasferiti Santa Palomba
Avete iniziato a lavorare e quindi in un primo momento quanto è durato questo rapporto lavorativo presso l'abitazione di Ferruccio Casamonica
Quasi
Quasi tutto il mese neanche inglese neanche si e poi avete deciso di andare a vivere insieme giusto
Sì
Si ricorda la data precisa in cui siete avete iniziato questa convivenza more uxorio e dove avete stabilito la vostra dimora abituale
Questa cosa la realtà io non attento guardare un po'la voce sarà sicuramente è un limite
Sì evitandogli la Samanta Ferruccio mi si indicano che ha avvocato sì ma sento degli anziani sull'economia USA sì Casamonica Ferreccio abietto simmetriche vetro fare una una casa saltato adatta però ancora l'unica ancora ha proposto il vino
Destare fu con lui le che come doveva andare politica la ma questo ce l'ho già detto avvocato lui a un certo punto si è presentato con le valigie si ricorda in che data avvenuto
Se lo ricorda che lui e devono daranno nove non se lo ricorda la data esatta non lo ricordo
Senta Rispetto a quando ha iniziato questa il rapporto di lavoro e o
Poi il rapporto di convivenza con Ferruccio Casamonica quando effettivamente ha conosciuto Iannini Piero
E ieri verrebbero
Sì l'ho conosciuto Dawkins come dopo che abbiamo conosciuto Casamonica Ferruccio
Io ho detto le ho chiesto
Quando più o meno la data se non ricorda proprio il giorno indicammo ha conosciuto Iannini Piero
E rispetto a quando è andata ha conosciuto o è andata a convivere con Ferruccio Casamonica ha conosciuto piena milioni in nero
Del mille quattordici nel due mila quattordici e
Della presentato Ferruccio Casamonica
Sì se come nella presentato come un amico come un parente
No come un amico che si conoscono da da tanti anni
Da quanto tempo le ha riferito che si conoscevano eversivo e si conoscono più grave da più di trent'anni senta Iannini quindi
Avete iniziato cioè lei ha conosciuto quando siete andati a vivere a Santa Palomba
Ha conosciuto i termini o prima
Auguri sia è un po'più prima
Quanti mesi prima anni giù no nessuna giudice sia lavorare avvocato ai magistrati servito benissimo quindi lei l'ha conosciuta diciamo contest probabilmente se ho capito bene contestualmente alla conoscenza di Ferruccio Casamonica conosce anche gli animi Piero giusto
Sì lei ha dichiarato al tribunale che questo contratto di affitto dell'immobile a Santa Palomba a Santa Palomba
Entra intestato a Iannini Piero è giusto sì si riconferma segreto senta
I genuini Piero quando vivevate a Santa Palomba alzandovi rideva
E Antonio data stabilita Toni non lo so così si chiama lui insieme da cassa armonica consiglio
Cioè viveva in casa sua non ho capito aveva una casa diversa vi abitava in un'altra casa abitava in casa di casa però mi faccia finire la domanda abitava nella stessa casa di Casamonica consiglio abitava in un'altra abitazione Vianini Piero
E Cassano nient'altro accennerò una casa eccedeva vicino casa volentieri e e si guardi comandi stancante eliminerà i cani vennero con candore quesiti vincolato che vedo mi fanno il pieno
Viveva in un camper senta gli armeni nel periodo in cui vivevate a Santa Palomba frequentava la vostra abitazione
No nove resta no
Venendo meno ventinove gli animi Piero
E Hamilton
Forse di Graziano Luca Toni
Ah quindi lei andava a casa a casa dica di casa Monica consiglio e incontrava gli animi Piero Piero Iannini non veniva mai a casa vostra Santa Palomba
Non vorrei non vorrei sbagliare una volta contende noto
Che noi non ci avevano che voleva e poi ci arriviamo la macchina quindi e inviamo essa no ma non veniva mai andavate voi lei Lucio andavate a a Nettuno a casa di Casamonica consiglio dove viveva in un camper richiami inizierà il giusto
Se bene poi lo sconosciuto Iannini Liviero non sapeva che lavoro faceva che aveva fatto qual erano le sue fonti di reddito
Gli ha chiesto che l'ha riferito Ferruccio ora rispondere provocato
Sul pianeta passato ieri che attività che lavoro faceva Iannini
Quando la conosciamo non lavorava non lavorava
E e sa se era in pensione
Oppure faceva un lavoro saltuario da qualche parte non non conosceva nulla del passato di chi armi
Del passato e di quella giuridica collegi mi diceva Ferruccio che stanno Polonia sia dei fabbisogni Casamonica Raffaele di qualcosa domandava sempre Piero e anche i gentili Gelsomina
Tre che non lo so se ha lavorato da qualche parte interno non solo una competenza
E quando stava a casa di
Diciamo di Casamonica consiglio lei ha detto che c'era un Perrino ha visto mai quando è arrivata in una a trovare Casamonica consiglio insieme a Ferruccio Casamonica
Sì gli animi Piero svolgesse lavori tipo di mantenimento di questo terremo agricoltura che ne so
Lavorava il terreno circostante
Casamonica Ferruccio Casamonica storiella siccome Casamonica Ferruccio Ulivi dello si verifica sanitaria consiglio e la lite siccome poi trovare una persona che mi mi mi aiutava e affari CD magari andare a prendere i soldi queste di di usare e casse ripetere un cerchietto dico presento il mio amico in termini vero e terminato ieri e l'assegno a poca testa vi dico la verità perché mi ricordo molto bene a Te la do io l'avevo pagato perché Jesi sopracitati tredici attorno sì poeti quando Tibaldo perché sempre diceva feroci mandato da turni punti ma non sono stato mai parlato avvocatessa
Sopra è stato so che faceva
A quindi in realtà svolgeva delle mansioni a casa di Casamonica un avvocato i viola le chiedo di non riassumere quello che dice l'imputata perché ero stati assumendo in questo specifico che si Maniero
Diversa quindi quello è quello che ha detto andiamo avanti col nome
Se qualcosa un richiamo alle rifà la domanda ma non riassume le risposte no non non me ne assumo le rifaccio la domanda e quindi entra in
Vianini Piero con Casamonica consiglio era il lavoravate Casamonica consiglio quanto lei sa e non percepiva a diciamo
Il lavoro che svolgeva all'interno magari dei campi no avvocato non ha parlato di lavori di campi cortesemente ha detto Angela ha già detto che lavoro faceva le rifaccio la domanda che che lei sappia che lavoro faceva svolgeva Iannini Piero per casa Monica al Consiglio
E un'analisi ordine regionali portava
Come si chiama una il ritmo ma
Queste norme faceva anzi
Bene senta arriviamo a quando la a questa Alfa Romeo centoquarantasette ok
Sì a chi era intestata a questa questa macchina al fare o meno
E a commercialista monsignor usuraio si chiama aperto
Non mi ricordo i cognomi avvocato
Senta prima di questo le volevo fare un'altra domanda quanto tempo avete vissuto a Santa Palomba per poi trasferirli
Quasi un anno dall'avvocato non mi ricordo bene quasi
E e durante questo anno nel il la fa immobile
Il contratto di affitto era intestata Iannini Piero quante volte si deve lei ha visto Iannini Piero se da sola oppure in compagnia di Casamonica Ferruccio
Poche volte quindi vado via
Banche assaltate una due dieci
Cinque volte avevo avvocato cinque volte perché per non cedere alla maratona non poteva quindi che sterzo comode con lo vediamo Pieroni a Nettuno
Questa Alfa Romeo questa Alfa Romeo questa centoquarantasette si ricorda il colore
Ricevevano Casamica truce due una grigia in maniera
C'è stata una di queste due Alfa Romeo che sono state diciamo date a i termini Piero
E si dicotomia
Venti senta che pagava le stesse di questa Alfa Romeo
E Ferruccio siete scesi come si si rompeva la macchina chiedo pacata sì
Chi le paga le spese la teneva ha detto lei che la teneva Piero Iannini chi pagava l'assicurazione se si rompeva qualcosa eccetera
A benzina
Ferruccio pacatamente e senza pagare tutto Ferruccio senta
Che lei ne ha memoria quanto tempo attenuto questa questa questa autovettura Iannini Piero
Quattro mesi
E quindi la teneva Luís la veniva a prendere a casa dove voi avevate il contratto di affitto buona teneva a casa di Casamonica consiglio
Avvocato chiedo scusa avete detto
Non ho questa macchina risanamento lui ha chiesto sotto questa mattina quando diciamo erano servite a Roma quattro anni
Anni noto pieni e non ce n'erano anche di procedere a questa macchina ancor meno a Nettuno Casamonica consigliano
Quindi lei stava dicendo
Che l'avete data quando siete venuti a Roma
A Roma sì signor giudice quando avevamo Aprilia zona Casilino avviata abbia calcoli e la teneva a di Piero i termini
Si sente dove abitare pieno Iannini lei lo sa in quel periodo
No io non lo so da casa sua consolato da hanno sono andata mai a casa sua
E dove non lo incontrava Piero Iannini
Io signora
Sono io lei l'ha incontrata Lullo incontrati ero io il mini nel periodo in cui ha detto che a casa di Cassano amica consigliera l'ha visto quattro cinque volte sei volte
E invece poi quando vi siete trasferiti a Roma via Napoli la macchina ce l'aveva Casamonica ce l'aveva termini Piero
In questo periodo quando avete dato la macchina ai Iannini dietro quando Ferruccio ha dato la macchina appieno gli animi lei ha incontrato Piero Iannini
Sì veniva a casa nostra non ecco quindi lui effettivamente veniva a casa nostra quando abitavate a via Napoli giusto
Eh sì fuori avevamo un'amica nonché un paio di volte si si riveli suvvia Davoli quante volte è venuto a casa Piero Iannini in via Davoli
Quante volte e se non veniva ad esempio vi faccio un esempio un giorno Segantini vale quel giorno a casa nostra ne andava matto per armonica prendeva uno staff caccino Alba Empoli ci parlano e per esempio generando veniva dal nove non mi posso aspettare magari una giornata tenere uniti in un giorno o andavamo da cui a Tor Bella Monaca
Senta l'esame condotto dal magistrato del pubblico ministero ma all'udienza del quattordici luglio entra lo leggo dalle trascrizioni pagina diciannove e seguenti
Le faccio una domanda precisa questa centoquarantasette questa Alfa Romeo la guidava lei o la guidava chiedo Iannini
Vi erano erano giorni che guidavo io era giorni che guidava crisi
Quando andavate in giro con questa centoquarantasette c'era Sempre anche Ferruccio Casamonica o lei era da sola con Piero Iannini
No conferma c'è sempre sempre con Ferruccio per quale motivo non guidava Ferruccio
Le riserve avvocato Lisia calma
William Marco Minniti era sempre vedere io
Vero
E credo che gli ha detto ci sarà la e o millantate detergenti l'arringa
Io come sbagliare corretti di una di Ginevra ha detto chi era le nonché proprietario
Non mi ricordo bene chi cosa perché io guidavo il recupero ero lì si affeziona così sorge
Quindi
Voglio dire
Ferruccio Casamonica non guidava perché gli era stata sospesa la patente di guida non aveva la patente non l'ha mai conseguita per questo motivo guidava via minimo guidava lei
Sicuramente queste lì a volte quindi si abbassi fermando la polizia di centinaia di quello che
Che lo ferma la polizia eccetera
Le che lei Selenia conoscenza la patente di guida di Ferruccio era sospese a o non l'aveva mai conseguita
Che lei prima ha detto anche nell'esame previsti con i precedenti difensori in controesame ha detto che addirittura Ferruccio brigata e aveva macchine del valore di superiore a cento mila euro tipo una x tre o addirittura una Ferrari quindi io mi chiedo
Poiché questa macchina questa centoquarantasette questa Alfa Romeo la guidava Comi ha detto sempre lei o gli animi
E mi chiedo il motivo per il quale non guidasse Ferruccio
Quando guidavo io quindici a cavallo fanno emergere le dico che tu sei la mia banca perché l'unica quando subito tempo oggi partiti che prende i soldi da penso ad Andrea guidata Piero
Dobbiamo Piero quindi era un po'l'autismo Iannini è un po'l'autista o il factotum di di di Ferruccio Casamonica
Ho come Cassano il vertice Luciano erano quindi guida
Senta per quali mansioni veniva incaricato Iannini cioè è capitato che per esempio io andassi a fare la stesa che andava a fare la spesa piuttosto che
La qualche qualche servizio è strabico il che lei che lei sappia
è successa questa cosa
Nausea stesa a terra e non ho mai fatto
Senta veniamo a questa argentina
Ok quindi questa agendina se questa
Controllata nel quattordici luglio e poi un un altro c'è stato proprio il sequestro il quattordici Augusto la a domanda che le faccio
è questa qua timbro morte solo agendina le avrebbe dato Casamonica Ferruccio a lei
Quante sono quanti so questa agendine questi bloc notes
E quando mi hanno arrestato avvocato no
Nel corso della sua convivenza conoscenza rapporto di lavoro non lo so e non mi riguarda
Quant'è agendine un block notes on quaderni io qualunque cosa dove scrivere le avrebbe dato Casamonica Ferruccio lealtà
Se avvocato tante volte perché scrivi signora io le ho chiesto cortesemente se sai di carne il numero una due dieci
No davvero schedine allora mobilità astinenza cosa allora signora voi scrive date su questa Gentilina i nomi
E le sembra giusto quindi penso che la Corte dei Conti servano a te sì no perché scrivevate era per ricordarsi no a un certo punto l'agendina finiva immagino e ne è cominciata un'altra
Le pagine finivano dell'Argentina
E adesso essi domenica notte all'epoca era e ma poi ce ne sarà stato un altro quanti erano in tutte le quanti block notes ha tenuto così a memoria se non c'erano
Quattro o cinque libri quelli piccoli gli equilibri scusi sì sì piccole
E su questa Argentina algerine
Angelina stessi strumenti
Su queste argentine chi è che scriveva la scrittura autografa di chi era
Di Ferruccio vulnerabili poi io ho scritto
Sono testi viveva a leggere o scriveva numeri chi scrive una cosa
Non lo schermo soprammobili usata e i numeri e numeri di telefono e complessa a chiedo scusa a lei lotta d'accordo e la scadenza quando noi commenta il Romano avrebbe i soldi
I
La scadenza e numeri di telefono e i i soprannomi su tutte queste passò e la somma lassù
Ha scritto su tutte queste quattro cinque block notes su agendine che ha detto prima o solo su una soltanto
Non mi ricordo posso confermarlo scala Mercalli grazie non mi ricordo quante erano totalmente allora mi ha anticipato la domanda su qual è Argentina in particolare
C'è la sua calligrafia mi perdoni io credo che questa gente in e che sono sempre le stesse
Siano stati sottoposti al pubblico mi dal punto di vista la scorsa udienza che le ha riconosciute e così ecco sì quindi una domanda è troppo generica perché non è che sono numerate quelle abbiamo quelli ha riconosciuto salvo strabico diventa differenze se ce ne no altre non ne abbiamo quindi è una domanda inutile su cose che non abbiamo non possiamo vedere visivamente quelli che il Pubblico ministero
Ha sequestrato e ha mostrato lei l'ha riconosciuta amiamo direttamente grazie rimanente
Veniamo direttamente a questa agendina sequestrata a casa di Vianini Piero il quattordici agosto era spessa che è stata rinvenuta
In possesso sempre degli anni nel che poi è stata restituita al quattordici agosto e il quattordici luglio
A sotto quota centinaia peraltro riguarda la calligrafia e lì la calligrafia invia il ministero
Posso guardare al centro vero sì sì benissimo veniamo alla grafia di grazie di via Rimini Piero
Lei ha visto visivamente Piero Iannini hanno dare qualcosa su questa Argentina l'ha visto proprio lei
Come fa a dire che la calligrafia e via Liviero
Perché la richiesta
Essendo vista Perrone ha scritto il nome pronti commercialista e i alla signora della gelateria Marcello altri numeri di telefoni eletto maschili
Grigio i numeri
Non la custodiva sempre gli animi invierò oppure della passavate un po'
No che ce li aveva Sempre Piero Iannini
La sì sì per quanto tempo
Non mi ricordo avvocato
Senta veniamo invece a
A
Un prima di di di approfondire il discorso delle minacce della presenza o meno di Gelmini Piero volevo sapere
Nel corso della sua rapporto di lavoro e di convivenza con
Ferruccio Casamonica
Quante volte lui è stato detenuto e dove
Ferruccio Casamonica
Andiamo avanti nel controesame pubblico sì ho capito però se documentario magari non si ricorda Balleri insieme un'attenuante ho sempre a Roma porta anche in altri istituti carcerari
Casamonica Ferruccio sì
Contrastava fuori solo una volta all'anno per c'era avvocatessa dove stanno investendo detenuto quando era fuori
E versamento non so come si chiama andarcene nel cuore verso il meglio
Senta è capitato che Iannini accompagnati
Velletri Velletri
è capitato che Giannini Piero accompagnasse Ferruccio Casamonica quando erano detenuti se sono stati ritenuti
Qualcuno dei suoi figli
E si a
A Emiliano
Da Casamonica Raffaello
Andava anche lei andava anche lei quando hanno
No va bene sennò
E quando è stato detenuto invece Ferruccio Casamonica è capitato che lei andasse insieme a Iannini Piero che ne so magari per zittirli fargli un pacco nel carcere eccetera
Serie Iannini la veniva a prendere a casa
Io
Questa no avvocato ad aprile o a Tor Bella Monica poi andavamo con con Piero è vero mi ha accompagnato quando voi facevo i parchi Ferruccio erano al carcere interno a un errore di
Quindi è stato detenuto anche a Teramo oltre che a Velletri
No a terra nuova penso
Di Emily contenesse ultima volta quando danno carcerato competenza però io quando l'ho conosciuto solo una volta è stato carcerato
Benissimo senta
Veniamo invece a
Quando Cerra da discutere le somme di denaro che Casamonica Ferruccio
Prestava alle varie persone mi riferisco Ars Faggiano mi riferisco quando si Tantazzi
Siete andati a Pavona in queste occasioni c'era sempre anche ER Mimì
No no sempre non sempre avvocato quante nordiste quando doveva Ferruccio Casamonica doveva riscuotere le somme che dava in prestito
Vi è stato anche lì era presente anche Iannini Piero e qual era il suo ruolo
Il suo lavoro che comporta come Casamento altro giudice va così attento per dobbiamo andare Amanda facciamo dobbiamo inseguire dobbiamo criteri scritti quando la Samanta Ferrucci chiamata facciano e pensava che fa già nel dicembre liturgia provvederà caritatevoli non ci stava a casa Casamonica Ferruccio Barbera convinto provenienza e mandava Piero o andarsene
Quindi capitato anche che andava solo Iannini
Oltre oltre le sia per la sì una volta la mancata
E che faceva Iannini si limitava soltanto a vedere se queste persone c'erano in casa oppure no
Si doveva vedere messi usciva fuori o non uscire risultava essere stata
E i commi dice sì oggi con la la verità in queste occasioni era presente e in alcune di queste occasioni era presente anche lei
Sì sì quante volte signora
I furti Tremonti alcuna competenza
Senta nenia invece
Ha dichiarato lei alla scorsa udienza ma anche in questa che fondamentalmente
Capitava anche che gli aennini andasse da solo a riscuotere la somma che Casamonica Ferruccio dava in prestito ok
Lei vedeva ha visto mai il contenuto di questa busta
Il cassetto pensa dimostra Sandonà sette la però infelice busta senza villa resta abbia parlato di busta questo sì
No Ladytron nell'anime in controesame nel ci son le trascrizioni
Ne sono studiate
Sta andava rendere delle buste neppure lei ha mai visto il contenuto di questa busta
Ma avvocato perché ci buste chiedo scusa no no
Non ho capito la domanda chi bustine
Ha risposto
Non si preoccupi
Quando Ferruccio Casamonica è stato arrestato per un definitivo ok quante volte
Che lei sappia è andato Iannini Piero dove in carcere
No Lottomatica Ferruccio carceri neanche a mettergli parchi che ne sono roba da mangiare vestiti
Chi si occupa di queste di queste cose
A Ferruccio non hanno ma avvocato facevo io scemando pone che materialmente glielo portava signora
Illumina la via dei Vestini ammesso
Perveniva come Ercolano e dall'avvocato ok quindi andava lei e che ero Iannini giusto senza se pieno Iannini
Per tutta questa attività no per percepiva un compenso oltre alle spese della benzina che lei sappia è
Sì ogni
Ogni come si chiamava chiedo scusa
A queste sui angoscia orari accasciai oneroso ogni Qassam perché non c'è parla con un accento
In che senso non ho capito
Allora ogni volta che accompagnava Ferruccio dalla persona che dove i saldi prendeva cento e solo o o cosa non abbiamo capito bene
No io io io io no no sta apprezza rispondendo a questa domanda poi risponde alla sua il sta rispondendo così alla sua domanda ce lo spiega bene sarà
Sì signor giudice
Ogni persona ogni sommario Vianini prendeva cento euro
Ma di tutte le un sub di tutti di tutte le persone che aveva Ferruccio o solo quelle da cui lo accompagnava
No ma non è questa la mia domanda
Dove andranno pieni avrebbe risolto ok dove andava a prendere i soldi prendeva cento euro l'avvocato voleva sapere se prendeva anche dei soldi per questo aiuto che abitava
Accompagnami enti lavoretti eccetera eccetera Luís diciamo quote la sua collaborazione generale prendeva un piccolo rimborso stese
E chiedo scusa signor giudice quando mi accompagnava carceri
E non mi dico la verità
Signor giudice la Samanta feroci la uniti voleva mancare niente altro però la benzina la pagava a lei
Tanti i testi sì signor giudice e quindi non gli dava mai niente in più per i lavori che faceva anche normali le il
Il mini-tour mi accompagnarono americana capace di io pagata dal benzinaio davanti al nuovo venti trenta euro compravo le sigarette nero no
Ma io dico io li dava lei candite poco di diceva Ferruccio di darglieli
Non mi mi diceva ci provi ridicola relegato signori giudici sorge un indice o magari ventinove trenta euro io ho dato dieci euro qualcosa più ok
E chi li tratteneva questi cento euro che lei ha detto ed agli usurati che vuol dire che li tratteneva declina citava poi notato gridava
No no risponda favore alla domanda una chiara domande questo i i cento Euro che lei ha detto che pieno Iannini avrebbe percepito dagli usurati ok spiega materialmente a Ferruccio Ferruccio e quando è vero c'era in carcere
Avvertendo prendeva verso
E anche consegnava le buste le famose buste
Le consegniamo a lei
Ma costi caro avvocato nove anni avvisati
Quando Ferruccio era in carcere mi ascolti quando Ferruccio era in carcere Iannini andava da solo a prendere i soldi
Sì a casa mia e quindi a casa mia veniva soltanto giudici commercialista e nasoni
Non ci sono segni FI fa già ritenuti soltanto una volta questi questi venivano a casa mi ascolti questi venivano a casa sua i soldi li davano a lei
Ok sei quando andava agli anni Iannini andava per conto suo a prendere dei soldi per Ferruccio quando era in carcere questi soldi quando li ritirava a chi li portava a lei o a qualcuno
E insieme a allora alla nuova Angri sei dite
Nelle stelle che sarebbe la moglie di
Casamonica
Christian cristiane quindi portava la moglie di cristiani e quindi è una vicenda che dava questi cento guerra Iannini Piero
No no se no avvocato
Piero terrà ringhiera mille euro cento Euro Roseto prevedeva e gli altri leader imputato
Grazie non ho altre domande
Va bene a specchi che vediamo se ci sono altri difensori che vogliono fare domande nessuna
Pubblico ministero vuole chiudere con l'esame io solamente una domanda da fare a quando è stata sentita parlando di di Sylvian pentiti Silvio Gelsomina che forse dell'abbiamo già anche già chiesto ma giusto per concludere il ha detto che Ferruccio gli raccontava che Di Silvio comandava lei a casa
E così ma comandava nel senso che comandava dentro casa o comandava pure per le cose che per queste attività di usura che loro facevano
Sì rivela anche lei Angelelli statali i soldi a Barbara prestato i soldi che questa signora Barbara è venuto a casa nostra e l'ha detto Ferruccio Tonolli ne ha fatto un casino pare
E quindi ecco ma i soldi dei figli perché lei ha detto che un certo punto i figli non hanno parlato più con Ferruccio no un o no no no eh e quindi quindi gestivano tutto in famiglia Gelsomina i figli
Gli affari loro delle ma lei teneva veniva i soldi della famiglia che lei sappia
Eh sì ridotto resta come si chiama assimilabile seria tutore va bene totalmente allora possiamo congedare grazie abbiamo finito signor giudice onorario
Sì
Posso io io devo rimanere o posso andare signor giudice può andare se vuole si si può contare quindi a questo punto diamo atto che tante cose non aveva grazie grazie a lei si allontana per cui dobbiamo sentire Iannini
Gli animi è presente
Gli animi
Sì mi sembra che avevamo valutato che gli andini Hänninen da non è mai stato non si è sempre avvalso sia e quindi no era per la come si dice la veste quindi lungo centodieci a questo punto abbiamo detto
è anche persona offesa quindi
Risponde
E risponde su tutto però la veste il come persona offesa deve rispondere e risponde anche come
Imputato
Quindi chiediamo gli avvisi non giura questo il senso
Se un centonovantasette
Bridget Jones no non manca previste speculare risulta
Presutti no perché Presutti era stato interrogato Finolli aveva quindi a quel punto dove era un centonovantasette sentito perché aveva di norma doveva rispondere
Fa parte professore
Lo sentiamo come imputate come duecentodieci da sviluppare allora Presutti lei è innanzitutto imputato quindi come tale ha la facoltà di non rispondere alle domande se risponde quello che dice sarà utilizzato nei suoi confronti se non risponde
Il processo va avanti se fa riferimento a responsabilità di altre persone personale si testimoni con le forme le garanzie di legge vuole rispondere alle domande
Presutti Giacomelli Taglianini scusate mi confondo gli animi si sei sì vuole rispondere alle domande allora intanto cominciamo la sentire come
L'imputato sì prego avvocato e no prego Pubblico ministero aveva inizio io esiste
Allora San Javier
Certe
Cioè
Salta intanto le chiedo
Quali i quali sono stati i rapporti con casa moglie con Casamonica Ferruccio da quanto tempo lo conosce come lo ha conosciuto che rapporti aveva con lui
Allora Ferruccio Casamonica idolo conosciuto nel due mila e tre
Al bar devia dal poco sangue
Dessert considerato io lavoravo sempre lavorato la domenica andava al bar perché la madre di e del barista veniva fa spesa al supermercato sa ovvio era in bare conosciuto e ho conosciuto per caso Ferruccio Casamonica
E poi mi è nata una frequentazione avete iniziato vedervi una rimasta una conoscenza
Non si alza una conoscenza fino al due mila e sei riscontro la conoscenza perché lavorando ciò solo la domenica libera senso tecnici vedevamo lì al bar ed è andata una più che amicizia andata una conoscenza giocavamo a carte prendiamo un caffè insieme
E finiva lì alla giornata
Cuba poi questo rapporto diciamo così sia e ho voluto in qualche modo rimasto così come ce lo ha rappresentato adesso
In ordine quel sottile al mondo nel Bruni RAI e il dodici
Quando il signor Ferruccio Casamonica ventisei
Che cercava di veicoli nude
Consiglio Casamonica
Camminava a Nettuno e siccome chi c'aveva la patente non poteva portare la macchina se io l'avrei accompagnato perché l'usava abitare a Nettuno se in quel periodo l'accompagnavo a fare avanti e gliela ruba e poi siccome che lo spesso e volentieri andava a Cuba perché c'era la moglie urbana io li guardavo la villa venne paura che qualcuno ieri entrasse dentro ieri e danneggia se la lilla o
E poi successivamente la domanda che le voglio fare per capire la e poi ha mai svolto attività compiti affidati da Casamonica Ferruccio qual è
Collaborazione con Casamonica Ferruccio di qualunque genere
No io come le ripeto sempre grande Ferruccio Consiglio Casamonica che se guarda zio di Diana Garzanti ha scritto
Cioè Here and day sia beh io la prendo io e i prezzi quella casa Santa Palomba
Per questo l'ho capito ma lei
Ha mai accompagnato Casamonica Ferruccio in giro guidando o anche non guidando però stando in macchina assieme all'UE
No fino al due mila diciotto no
Fino al due mila rispondano alle più perché si annidava naturalizzato Salumaio perché dopo il due mila diciotto
E il due mila diciotto sono ritornato a Roma
E quindi che ha fatto con Casamonica Ferruccio
Niente ci siamo incontrati bizze conterrebbe non c'eravamo ci siamo rincontrati anzi siccome credo che qualche volta mi diceva mi senti fa per favore mi accompagni all'ospedale domani televisivi o se la regia ma compagni dalla rete fisioterapista
E poi l'accompagnavo io a fare colloqui al figlio Raffaele nove Casamonica centrale vero che quando si Vega né ottimista finisca muro contro
Aerobico tant'è vero che quando andava a Rebibbia visto che la stratega lunga accompagnato l'accompagnavo la carrozzina
Allora senta guardi dato l'istruttoria si è conclusa lei ha credo che abbia presenziato praticamente a tutte le udienze se non erro ascoltato tutti i testi insomma
Ha avuto piena contezza di quella che è stata la ricostruzione offerto dei testimoni dalla PG ascoltati eccetera
Quindi io le chiedo adesso lei ha mai accompagnato Casamonica Ferruccio a riscuotere denaro da soggetti che dovevano dei soldi a casa Monica Ferruccio cui Casamonica Ferruccio aveva prestato denaro
Sei
Da da che periodo acché Periodo lo accompagnato quand'è che inizia ad accompagnarlo
Inizia nel due mila diciotto
è sicuro che prima non ha mai accompagnato Casamonica Ferruccio
A riscuotere denaro
Non prima ma
Senta e lei cosa sapeva di questi soggetti tra i quali Casamonica Ferruccio doveva riscuotere del denaro
Manichini sapevo nulla
Lei sapeva per quale ragione Casamonica Ferruccio riscuoteva denaro da queste persone
No
Sapeva se Casamonica Ferruccio aveva prestato loro dei soldi
Per sentito dire che vuol dire per sentito dire cioè da chi
Data l'agente diceva Casamonica denunciato destabilizzano ma altra gente non significa niente io voglio capire se di queste cose lei ne ha mai parlato con Ferruccio o con Candid Carolina
Di che cosa del fatto che c'erano dei soggetti
Dai quali Casamonica Ferruccio doveva riscuotere del denaro
Sì
Sapeva che la quale in maniera e quando se ne parlava si parlava delle ragioni per cui Casamonica Ferruccio doveva disporre del denaro si parlava sono ancora più esplicito il fatto che Casamonica Ferruccio doveva riscuotere del denaro perché aveva prestato dei soldi a queste persone se
Quindi
Quindi la ragione del perché queste persone dovevano dei soldi a casa Monica per un cioè la conosceva
No io sapevo che i dollari di soldi
Ma non ci sarebbe motivo perché l'invadenza esiliato restante Yell White targato DC però scudo
Ha detto che però da queste queste conversazioni che aveva con candite e con Casamonica Ferruccio emergeva che erano soggetti cui erano stati prestargli dei soldi
Esatto cioè io soldi a usura strozzo come si dice a Roma lo sapevano lo sapeva che parte prestavano i soldi a usura si quello sì ah ecco
Diciamo che
Ecco quasi concluso pronto
No allora
Volevo chiederle
Ancora una cosa
Lei ricorda guardi anche se la data io adesso le dico la data precisa però l'episodio importante il ventisette agosto due mila diciassette questo episodio è stato citato più volte
A un certo punto viene controllata la vettura Alfa centoquarantasette dalle forze dell'ordine a bordo della quale eravate lei Casamonica Ferruccio e canditi Carolina lo ricorda l'episodio se
Ricorda che lei in quel momento aveva con sé un'agenda un'agendina
Sì ecco
Lei ricorda cosa c'era scritto qual era il contenuto di questa agenda
Cesano dei soprannome
L'esame di Lovere telefono senza un numero
E cosa cosa significavano qui nomi quei numeri di telefono che cosa che cosa qual era il l'utilità di quell'agendina cosa rappresentavano quelle indicazioni
Che era la persona che l'Italia giorno il ventotto e il trenta il venticinque devono dare da
La godono pagare
La rata dopo aver
Senta
Lei è mai andato da solo a riscuotere denaro a riscuotere la rata per conto di Casamonica Guerrino da solo senza candita senza Ferruccio al malcapitato cartella Casamonica Ferruccio scuse
E mai andato le è mai capitato di andare personalmente da solo sì
Da chi ricorda da chi chi erano queste persone da cui è andato da solo
Da solo sono andato da guantone
Carrozziere
Senta
Torniamo al giorno del controllo
Lei aveva con sé quell'agenda
L'aveva con sé perché erano agenda che custodiva lei le era stata data locale dall'agenda che era rimasta in tasca emersa da datemene rimase in tasca vale era stata data da chi e quanto tempo prima
Nella sanità da Ferruccio Casamonica quattro cinque giorni prima prima che ci fossero in scadenza
Ecco e come mai lei gliel'aveva data Casamonica Ferruccio
E perché ma dentro casa ma di mette in contatto con questa gente c'è prendono appuntamento
E questo era
Un compito che lei faceva abitualmente quello di contattare le persone che dovevano restituire i soldi
Non sempre
Ok però le volte che capitava lei esattamente cosa faceva una telefonata ci andava a parlare di persone come funzionava la persona chiamavo la persona ne diceva ci vediamo domani ci vediamo alle tre ci vediamo alle cinque
Ma generalmente lei avvisava con quanto anticipo rispetto alla data di scadenza
Il giorno prima ok
E quindi faceva di solito era una telefonata
Sì così a una telefonata prendevamo un appuntamento
Senta ma la telefonata
Lo diciamo il linguaggio che utilizzavate
Qual era lei diceva espressamente devo venire domani veniamo a prendere non è la telefonata era semplicemente
Quando ancora ci vediamo in dove ci vediamo e basta
Bassa e l'altra persona capiva sempre di cosa si stava parlando attraverso la regia ci vediamo domani ci vediamo alle tesi degli ama le cinque
Ok
E a quel punto lei poiché faceva contattava subito dopo Casamonica Ferruccio Qandil Carolina cosa faceva dopo che aveva parlato con andavo all'appuntamento prendevo quello che mi davano portava Ferruccio Casamonica
Questo le volte in cui andava da solo
Rizzato le volte invece in cui andava assieme a Casamonica Ferruccio Candy Carolina come faceva poi dopo la telefonata e niente
No no ambiente telefonava lui ONU ingerenza House pensava tutto lui
Quindi lei chiamava soltanto le volte in cui poi era lei stesso dover andare da solo a riscuotere pesa esatto esatto
Senta ritornando sempre all'episodio del ventisette agosto lei ricorda subito dopo il controllo poi ovviamente
Viene fotocopiata l'agendina vengono rinvenuti i soldi ma non sequestrati ricorda se Qandil Carolina o Casamonica Ferruccio manifestarono un po'di preoccupazione per quello che era accaduto se si parlò di questo
Sì se preoccupò dicendo speriamo che richiamano quelle persone
Riferendosi a chi agli usurati
Riferendosi all'Argentina alcuni numeri sembra quindi alle persone indicate nell'agendina
Esatto ecco e ricordarsi
Casamonica Ferruccio diede delle indicazioni su come in qualche modo cercare di risolvere questo possibile problema quello che aveva evidenziato lei
Dice che c'era in sala la voglia chiamare sei persone avvisarle
E che cosa cosa cosa di ad avvisarli di cosa
Che c'è e che era stato fermato è un lungo la costa argentina
Ma c'è avvisarli che sarebbero state potute esser contattate dalle forze dell'ordine
Come potrei chiamare a ok
Dalle forze dell'ordine sta dicendo al Maggi
Normale
E e in quel caso
La domanda che le faccio è lei sa se Casamonica Ferruccio Qandil Carolina in qualche modo si son mai preoccupati anche di indicare un'eventuale versione da fornire alle forze dell'ordine nel caso in cui fossero stati effettivamente chiamati
No
Senta lei ha mai assistito ad episodi in cui Casamonica Ferruccio
Ha avuto un atteggiamento con parole o con
O con condotte minaccioso nei confronti di soggetti che dovevano lui denaro
Ma è stato presente
è sicuro di questo
Se
Va
Ma io a questo punto vorrei far domande anche con riferimento alla posizione di persona offesa
Sì sessione
Senta lei ha mai chiesto denaro in prestito a casa Monica Raffaele il figlio di Ferruccio
No
è sicuro di questo sa perché
Di questo ne ha parlato
Sono sicuro
Perché di questo ne ha parlato Lazar Cova abbiamo trovato anche un un documento ce l'ha fatto rinvenire la zona cova in cui si parla di Izzy Pietro
Sorkin sia Sozzi dietro lei ha un figlio che si chiama Daniele sì
Perché nel documento c'era anche Daniele Azzi prego sì sì Pietro come effettivamente secondo soggetto cui era stato prestato del denaro quindi le chiedo sassi suo figlio ha mai chiesto denaro in prestito
A Raffaele una qualche altro appartenente
Non ho mai saputo
Non lo sa o lo esclude
Ma non non lo so perché io devo come gli ripeto dal due mila e dodici al due mila e diciotto sono stato fuori Roma perciò non so quello che abbiamo fatto uno abbiamo fatto peggio perciò non posso dire già apprezzano appresi ok
Senta ma lei
Adesso la domanda è più generale ha mai chiesto soldi soldi in prestito ad appartenenti alla famiglia Casamonica
No no quindi al di là di di Raffaele a qualunque altro familiare no
No ma anche perché lì dei Casamonica io conosco Ferruccio Raffaele i toni meraviglioso altre persone non conosco
Ok
Io
Non ho non ho altre domande sostanzialmente
Grazie mille buongiorno signor Lenin in buongiorno
Fine registrazione avvocato fede delle discese Iannini
Senta ha riferito prima che ha conosciuto
Ferruccio Casamonica mille e due mila tre
In un bar nella zona in cui lei viveva dove diviene anzi
A Tor Bella Monica inizio
L'indirizzo delle di casa dove viveva e con chi viveva poi ci arriviamo
Dirupo mia moglie però nuovi armi via mi ricordo la via
Che lavoro fa e quindi il viveva insieme a sua moglie e sei figli
Suo figlio non so quanti Lia
Se uno perché l'altro era sposato ok chi era che viveva con lei
E sua moglie gli animi fra Fabrizio Fabrizio senta ha detto che nel due mila tre incontrava Ferruccio Casarin contratto per caso Ferruccio Casamonica e e
Ha in questo bar e lo negherà sporadicamente perché lavora che lavoro faceva segno di
Ho fatto per quarant'anni il commesso di alimentari
Dove Esquire società anzi Jenna Folena sull'on line in RAI
La società no no ero sempre sotto
Era Cry emicranici che lavoro faceva terzo
Che lavoro faceva
Lorca con le barche salumeria caporeparto inservibili han detto che ha lavorato per quarant'anni giusto io Cina che hanno lavorato è andato in pensione o per
Altre circostanze
Non ho lavorato fino al due mila se il cinque punto cinque successo del due mila cinque sì
Poi mi sono lasciato con mia moglie ama
è successo che era nel due mila dodici liberare il due mila undici ho ripreso a lavorare
Ha ripreso a lavorare Sample alla Cry come caporeparto in salumeria o presso altri
Essere all'altro sull'altro supermercato Sempre con un po'di ovviamente immagino con contratto di lavoro era lavoro subordinato ma se me
Cioè sì
Aveva un contratto signori alligna la gran come capo reparto salumi dichiarò dopo dal due mila dodici in poi lei ha lavorato con contratto
No no e come lavorare in nero
Se diciamo il vero
Quando intervenendo dove lavorava quando ha lavorato in nero
A via Diego Angeli sulla Tiburtina ma sempre presso una serie umiliava presso riserve sempre sempre supermercato
E e quante volte lavorava in una settimana
Tutti i giorni tutti i giorni che orari faceva
Faccio dalla mattina alle sei e mezza la sera alle otto e mezza anni otto e mezza Cina se
Fino a che anno ha lavorato in meno presso questo supermercato alla Tiburtina
Ma quel supermercato diciamo lavorando un anno un anno quanto decisiva
Ma dipendeva mille e cinque mila e sei al mese Bindi cinque mila e sei anni
Senta vediamo allora dal momento in cui lei si trasferisce da Roma anni turno lei si trasferisce a Nettuno in concomitanza della separazione di sua moglie
Sì dopo
Ho fatto il mio amore di
Ho deciso di andare a Nettuno sempre per il fatto di Consiglio Casamonica gli serviva una persona viva ci vada
Diciamo io guardavo più che altro un catalizzatore dell'aggravante agli errori Cuba cercava una casa accogliente almeno c'era una devastante sbagliata giudice
Però quello che hanno detto la risponderà alle domande risponda alle domande non è interesse di quello che ha detto Carpi
Sì perché io in quel periodo stavo dentro casa dentro la villa di Casamonica poi quando Casamonica ritornava con la moglie io passando dalla cartella che c'era un contiene c'è un contabile c'è anche un premio
Sì lei oltre alla custodia della casa di Consiglio Casamonica quando lo stesso andava a Cuba lei si occupava anche di diciamo che ne so coltivare il terremo aiutarlo in queste nazioni
Dopo l'incontro e l'avevo casa dove c'erano tra gli anelli e l'erba che cresceva Tartaglia voleva proprio dunque ampio contro l'arroganza
Visto che lei aveva si era trasferito da Roma hanno Vittuone che non lavorava più Milla diciamo alimentari di via Diego Angeli sulla Tiburtina
Sostanzialmente era rimasto senza lavoro senza fonte diventa detto che percepiva mille due mila e cinque al mese ma questo dopo sì non confondiamo luce trasferito a Nettuno quando nel mille nel due mila cinque sarà il
No no ha detto dopo mia moglie dopo il fatto di sua moglie lei quand'è che ha lasciato il supermercato dove lavorava regolarmente dodici nel due mila dodici e s'è fatto di sua moglie quando è successo coordinati da qua lavorava di regola
Ha detto che lavorava prima
Lei ha lavorato in regola la Francia salvo ulteriori ascolti fino al due mila cinque e Laura rilievo ok l'abbiamo capito poi lei ha detto è successo il fatto di mia moglie
Esatto quando successo il fatto di mia moglie nel due mila e che quindi nel due mila cinque Esan come ho detto io nel due mila cinque quindi lei ha lasciato il lavoro dopodiché ha ricominciato a lavorare nel due mila e dodici in nero
Sì e che ha fatto in quegli anni come accampato darci due mila cinquanta mila e dodici come viveva con che soldi
Soldi dello Stato perché era un detenuto
Alle radici il fatto di sua moglie che cos'è che cosa vuol dire il fatto di mia moglie
La caccia dal momento che mi sono lasciato con mia moglie è e come finito detenuto
E perché è successa una cosa che indiano mi hanno carcerato e che cosa è successo che ne hanno per cena
Mi hanno accusato di rapina per concorso in rapina di rapina a quanto si è fatto lei per questa rapina
Tre anni e otto tre anni e otto quindi uscito di lì ha trovato questo questa occupazione è andato a vivere a Nettuno
Già no uscito da lì conoscendo le i supermercati questa persona ma detto guarda medaglia commesso guardò l'invito a lavorare con me anch'essa non gli andava a lavorare con lui dov'era questo mercato
Se andrà via Diego Angeli ma lei quando vado in vetrina e quando va a vivere a Nettuno nei nel due mila tredici nel due mila tredici e come lo conosce Casamonica consiglio e va a vivere da lui
Sempre grande Ferruccio Casamonica che millenni disse che i punti e non avendo la patente stando a Nettuno
Partiva andava spesso quindi da ieri ok quindi da quel momento lì lei non ha più lavorato al supermercato in nero
è andato a vivere a Nettuno e faceva diciamo il custode questo se e quanto egli dava per fare il custode
Ma quando partiva per andare a a Cuba mi lasciava risolvere
Tutte nell'andare avanti delle quattrocento cinquecento euro per le spesse mura per comprare distrarci per fare dare la multa a casa e invece quando era a casa Luís e e lei stava nel contare gli dava dei soldi oppure no
Diamo mensile
No pagava
A pranzo cena e ma se lei si doveva comprare dei calzini come faceva avrebbero da quello sì
Mi dava qualcosa per lui tante volte lo diceva andiamo Nava comprata di Baglioni scarpe nere comprare lui all'epoca vermi
Va bene prego
Grazie presidente senta quanto tempo è stato a casa di di il Consiglio Casamonica come custode fino all'invasione
Fino al due mila diciotto fino al due giugno diciassette e poi dove è andato a vivere
Poi
Ponzoni tornata a Roma sono andato a Tor Bella Monaca vivere a vivere a Tor Bella Monaca dove in particolare
Abilità già Giambattista scorsa
Quand'è che inizia ad avere contatti il più diretti con una Ferruccio Casamonica e con poi successivamente prima con Ferruccio Casamonica quand'è che inizia ad avere rapporti più diretti con Ferruccio
Che ansia ogni giorno
Siamo nel nel due mila diciotto nel due mila e diciotto
Per quale motivo se si ricorda insomma interviene questa conoscenza un pochino più particolare come viene in relazione con Ferruccio Casamonica se lei stava a casa di consiglio insomma
Non sanno più a casa di Consiglio Casamonica sono ritornato a Roma
Ma lei quando stava a casa di Consiglio Casamonica è capitato che venisse anche Ferruccio Casamonica serie sembra assoluta pure ENI conservatore si apre con l'organico
Quand'è che lei conosce effettivamente vede per la prima volta cantica rullino
Di preciso non so se è stato nel due mila e il dodici
Nel due mila dodici
Sì
E dov'è dov'è la conosciuta
Lo conosce da sempre tramite
Ferruccio Casamonica né gliela presentata rifugio Casamonica giusto
Sì perché invece cena ragazza che merita per cui sì ma compagna andiamo apprende così certo parlare io conoscevo candidare
Senta
Emerso nel corso del lei ha ascoltato insomma come ha detto il Pubblico ministero prima ha sentito i testimoni e tutto quanto e ha partecipato a tutte le udienze
Per questa il per quanto riguarda in particolare diciamo questa a centoquarantasette no questa questa macchina quand'è che effettivamente lei mi viene in possesso
Io nel consenso sono venuto il momento canalizzato Ferruccio Casamonica quando è stato a maggio due mila dieci a nove
A maggio due mila diciannove sente chi era data materialmente questa macchina
Ma materialmente laicamente mi disse prendi la macchina di Città della Punto Casa di senza che ciò tutte e due le macchine qua
E non è e io ogni tanto dica dica
Io ogni tanto la dovrà quando mi chiamava lei per andare a affari pacchi pure vere Ferruccio per compagna mi chiamava e non andavo a prendere abbiamo una
Carcere le spese per il mantenimento di questa vettura chi provvedeva per le spese dalla benzina l'assicurazione la manutenzione ordinaria
Ma nella macchina Albert c'è stato Bellator camminavo con Ferruccio Casamonica e Lucio Testa
Nel periodo in cui Ferruccio Casamonica era in carcere chi provvedeva materialmente che esorta darmi i soldi della benzina quando l'accompagnava e andare via
Caraibico rovino cambia niente sia l'unico ma legata all'importo preciso tipo queste sono cinquanta euro Facci benzina oppure legava un importo fisso
No no era lei io quando lo accompagnavo le spese le pagano tutte a lei
Quindi lei materialmente non aveva una diciamo una somma che la la spendeva per la manutenzione del per la macchina bellica per fare la benzina no quindi andare
Andavamo insieme paga valutano gli anni intese dove anche le sigarette le le locande intesi cernita benzina emetteva cambi invece non c'è problema la macchina ci pensava Gandhi
Nel periodo questo nel periodo in cui la Cantini e quando Ferruccio Casamonica era detenuto
Sarà prima di farne un'altra domanda
Dove è stato se lo ricorda è stato detenuto anche fuori Roma Ferruccio Casamonica
Sì sta da Teramo è stato a Teramo
Si ricorda anche Velletri
Nobile no perché ho saputo che stava bella una risata Bellelli però non
Lei non è mai non ha mai accompagnato una calamita Velletri
Mai
Senta nel Pietro questo era quando era detenuto quando non era detenuto Ferruccio Casamonica la macchina la teneva sempre lei
Non
Nemmeno quando da prendere ad esempio Sottocasa Ferruccio Casamonica e la rendeva gabbiette o per andare a fare la spesa o per altre cose
E ci ovunque quando usciva con Ferruccio Casamonica invece prendiamo quell'altra macchina
è capitato che lei per Ferruccio Casamonica e e la Candid che nessuno si occupava
Di di fare factotum tipo qualche servizio pagamento di bollette che ne so riscuotere tipo la pensione perché pare che
No
Dopo non non faceva questo lei cioè velocemente ci pensava tutto vaganti ci pensava tuttora Gandhi senta
Per quanto riguarda invece è emerso che in alcune circostanze lei guidasse è questa centoquarantasette addirittura il giorno in cui l'hanno fermata il quattordici luglio era lei era con una con Ferruccio Casamonica e canti Carolina in questa centoquarantasette chi guidava c'è capitato che lei arrivasse questa macchina
Ora la la guidava tante Carolina insomma in miniatura
Centoquarantasette sì
Sì lo guida ad Amman io ogni volta che si usciva locande Carolina portava la macchina lei
Se lei lo sa sedici se vuole rispondere ma
Ferruccio Casamonica c'era un motivo in particolare perché non guidasse
In particolare un'autovettura e nello specifico la centoquarantasette che ne so che ha avuto se se lo sa sospensione revoca della patente di guida non l'aveva mai conseguita
Londra patente è stata
Sandwich armata venne cinque sei mesi ma vorrei che era qualcosa che voleva portare la macchina specialmente a centoquarantasette era meglio che stava affianco a portano gli altri e non viaggi lunghi Dante volta portavalori ottanta voltava faceva notare alla canditi
Ha detto addirittura che forse ho capito male io prima quando parlavamo quando faceva l'esame il Pubblico ministero che addirittura lei accompagnasse in carrozzella Ferruccio Casamonica
Sì
E e allora non poteva guidare o guidano anche quando era in carrozze come mai era in carrozzella
Ma era in carrozzella perché andando a trovare il figlio Rebibbia siamo viale lunghissimo siccome che lui ha sempre detto che soffriva di Siena e tant'è vero che mi pare un tanta lo accompagnava anche dal fisioterapista fare
E così e già riallaccia Carmina prendevamo la la carrozzella in affitto e lo accompagna polli
Quindi lei ha accompagnato e che gli faceva l'autista
Diciamo di sì
Che vuol dire diciamo di sì
Mi chiamava dice amicizia eccedenti c'era va da cose no ma compagni la visione da ben venga accompagna
Quindi non era un autista non era un autista stipendiato era un amico che quando c'era bisogno va a chiamare la realtà otto per queste cose di bisogno ok
Che ne so le faceva un regalo tipo venti trenta Euro cinquanta negozi decadenza legarsi soldi
Ogni volta che lo accompagnava e contro le navi F
Quanto lega
I venti trenta euro umori paga resi carenti
Quello era occhiali senta veniamo
E e quante volte per diverso tempo è capitato che lei lo accompagnasse quindi li facesse questi favori come autista eccetera quante volte è capitato
Con che frequenza
Capo d'azienda infrasettimanali a volte sì andare ieri o dal fisioterapista dal figlio fare i colloqui
Si ricorda più o meno l'hanno impedito
Sempre che nei giorni inizio due mila diciannove
E per quanto tempo se se lo ricorda fatto questa fisioterapia
Ora penso che sia stato per quattro cinque mesi sei mesi quindi lei ha fornito tra virgolette questi servizi per quattro cinque mesi per tutta questa durata o anche perché il tempo
No durante quel periodo lì quando avrà andare fisioterapista quando devo andare a fare i premi le
Il ruolo l'orgoglio i colloqui dal figlio e i e la fisioterapia erano coincidenti nello stesso periodo
Dopo darsela settimana andava a fare notizia delle no perché ma non valeva la pena fare Miami allora fissiamo vi erano gli stessi anni l'assenso o meno gli stessi mesi
Quindi lei percepiva un contributo tra virgolette sia per quando lo accompagnava a Rebibbia affari colloqui dal figlio ossia da quando l'ho accompagnata per visite medico fisioterapia
Quindi insomma per per quanto tempo è durata questa cosa
Questo fa benissimo a titolo di amicizia che legava Ferruccio cinque sei mesi finché poi uno stato nullo
Benissimo senta quando invece era detenuto ok
Con meccanico Carolina lei Nicolini
Soggetto che era detenuto Ferruccio Casamonica senza non sono configurabili in cui è stato detenuto la donna quando era detenuto sì scusi scusi scusi Presidente le parole sono importanti e con le parole sulle parole ci abbiamo costruito una professione
Hanno ragione
Allora quando era detenuto è stato detenuto Ferruccio Casamonica lei quante volte se se lo ricorda e in che periodo ha incontrato Candy Carlina
Ha incontrato quando doveva andare a fare il colloquio e la compagnia unico
E quando lei usciva e veniva a fare la spesa Tor Bella Monica al supermercato olio al mercato rionale che c'era c'incontravamo a prendere un caffè
Quante volte l'ha incontrato
Può darsi delle una settimana con Savoldi alle volte come raccontato potuta vittima diciamo solo come sai commissari tutto a posto
Senta lei veniamo invece al agli episodi in cui
Lei risulta essere parte offesa piena di questo le volevo chiedere i rapporti lei ha detto prima che i rapporti con suo figlio un uno dei suoi figli ha detto che ha due figli uno Daniele è un altro Fabrizio perché i rapporti con suo figlio Daniele non sono stati molto buoni dal due mila dodici al due mila diciotto è corretto
Fra per quale motivo
Ma per quale motivo il modello è stato prima perché col fatto della della moglie
Delle di Daniele che non è tanto per la quale emblema che ci andavo tanto d'accordo ne ho discusso con lui proprio questo fatto qua
E le poi essendo essendo che sono andato ad abitare a Nettuno Roma non veniva quasi mai citavo vedersi divisa
Lei nel periodo quando ho iniziato effettivamente a percepire una pensione
Nel due mila il diciassette
Nel due mila diciassette è aveva una pensione sociale o per attività contributi per contributivo una pensione contributiva
Lo era una una pensione sociale quanto percepiva
Quattrocentosessanta euro quattrocentosessanta
In quel periodo quando ha iniziato a percepire questa dedizione dove viveva
Aveva via all'altezza scorsa dove ammaestrata
Esatto bene chi è concordo che rileva
Cocciolo accelerato con cerotti Renato quindi c'era chi la ospitava la casa era dichiarato in affitto era di proprietà lo hanno no era quella del Comune di tornare al passato a Luino è intestata a lui quindi lei
Contribuiva alle specie di questo immobile per quanto tempo è stato a casa dice Rocco continuano le spese una domanda e la sono due sì scusi contribuiva alle specie
Sì non c'era il gas all'undici dei il condominio benissimo dalla vicenda perché pure lui era di sua ha peggiorato anche lui era pensionato senta
E se lei lo sa asma suo figlio a aveva preso dei soldi in prestito in questo Veneto Emilia nell'anno due mila dodici
L'uso avvocato non lo sa
Lei riusciva a vivere con una questa pensione questo contributo pensionistico che le veniva erogato dallo Stato
No forza condita domandargli amaro introduciamo che miravano a trenta quaranta cinquanta euro per me era un brutto
Scorrono lungo il Po deve andare avanti ma perché mi perdoni e mi sono distratta ne prendeva la pensione sociale sì la divisione sociale quanto prendeva quattro sessantaquattro sessanta quindi e ci viene non riusciva a vivere con questi soldi Mancini
è apparsa in quando interruzioni chiamava giardino qualche cosa le andavo lì scivolare quelle quelle poche migliaia di e-mail centinaia di euro che poteva andare avanti in aggiunta al mese
Quindi quando riusciva a a no no no nulla
Senta per quanto tempo quand'è che poi dice ovviamente questo rapporto di collaborazione come autista factotum con
Con Ferruccio Casamonica si è intervenuto nel momento in cui poi lei è stato arrestato il giusto
Esatto
E ma prima non sia cioè non non c'è stato un periodo di sospensione che magari dice guarda
Non mi senti c'è stato un mese due mesi in cui Ferruccio non le ha dato nessun incombenza in questo senso
Sì cessato il pericolo di usciva con Carolina aveva da fare dalle sue nuove un paio di testimoni non ci siamo cinquanta ramo che ieri prenda un caffè e poi andare via
Benissimo senta qualche altra domanda in relazione a questa argentina
Senta allora l'Argentina in una prima diciamo occasione
è stata rinvenuta il quattordici luglio ok poi è stata consegnata
E poi a effettivamente sequestrata ad agosto giusto e corretto
Luisa quello che lo riguarda cioè che era in macchina aveva questa giù in questa legge su questo problema su questa immagini delle domande sono curiosa di sapere quali altri misteri potranno
Uscire da questa agenda prego quante bloc notes so agendina nel corso della sua conoscenza con Ferruccio Casamonica
Lei ne ha avuto il possesso
La solo quella solo una volta
Benissimo senta
Su queste agendina
Che che scriveva cosa
Lo so perché a me quando me l'hanno detto già cantano un pirata
Lei ha mai scritto di suo pugno qualcosa un numero comunale però un nome delle cifre
Mezza riserverei sbagliare su un foglietto scritto solamente il
Boroli lavorano data su un foglietto della di quella già in Vietnam sì normazione oppure erano nella domani sarà è ammesso nell'agendina
Loro su quell'Argentina e cosa ha scritto cosa ha scritto
Mi pare che ci scrissi Gelateria ventisette e quanto tempo a perdoni che voleva dire Gelateria ventisette
Che voleva dire era gelaterie quello che doveva e soldi giusto esalta il ventisette del mese immense e ha scritto pure quanto doveva dare no e come l'ha scritta lei sta cosa sull'agendina
Perché è necessario ricorrere alla gelateria io scrissi la gelateria ventisei chi gliel'ha detto ricordati la gelateria
Sempre pronunciata da Monica è perché si doveva ricorda della gelateria aderenti perché ci doveva andare
Perché toccava andarci fra le ormeggiare viaggio danzato solo una volta toccava andarci chi lei da solo insieme a Ferruccio andare una volta io da solo non ci sono più andare e quella volta che è andato che cosa ritirato quanti soldi ha preso
Non voglio dire la mia terra chiama del dodici dedicata a Lucio che ci vediamo domani
E c'è nato solo quella volta lì solo quella volta Nieri e quanto doveva prendere se lo ricorda
Lo sapeva non lo so però lo sapeva Jorge sloggiare via ventotto però insomma quello che vada riguardare no allora quando lei va per Ferruccio forse lo sapeva quanto doveva dare o no per controllare se erano tutti soldi no normale
Quello da lei avrà detto vai a prendere cento euro da gelaterie
Sì no accoltellati nella lega quelli che deve dare una busta va bene come ci viene ampiamente atteso quelli che ti devi dare
Ma lei ha detto che quando andava prende i soldi poi si teneva cento euro
Recente allungava Ferruccio a ho capito quindi cosa c'era nella busta lei non lo sapeva va be'anch'essi sarà convocato sì quindi lei quante volte è capitato che prende la strada giusta Ste buste
Ma oltre Pezzullo sarà capitato quattro cinque mesi lei arriva il contenuto di questa busta vedere a che cosa c'era nel crogiolo di questa busta
Blocco estivi cento uno che ha detto anche prima che conservano
Erano gli enti Ferruccio ma hanno riportato tutto quanto aveva come diceva beh riguardano si sono detti quindi Cheli Lucio
Quindi io mi chiedo benissimo senta e quante volte è capitato che le dava Ferruccio questi cento Euro
Tutte le volte americana contrari alla curiosità abita da quattro cinque volte giusto
Cioè il tempo che
No Giannini ascolti quante volte è andato a ritirare buste per conto di Ferruccio e quante volte Ferruccio riandati cento Euro questa è la domanda
Vi avevo detto oggi cinque sei volte io ci sono andato a cinquanta volte nella dato conteggiando benissimo egli annate sono anche Lucio
C'è anche la candita
Bene senta
Rispetto alla data del sequestro dell'Argentina che avvenne scusi quando è stata trovata l'agendina parliamo del quattordici luglio quarantottenne prima le era stata consegnata questa agendina
Tredici tre quattro giorni prima
Ed è l'unica agendina che lei ha mai avuto
Esatto
Io prendo anch'io Presidente dalla fattoria alla domanda nel corso di venti udienze se il presidente consiglio confondiamo la prego io lei lo sa io quanto la stimi però io obiettivo udienza ormai gettonata Rolla
Sono durati comprendonio
Bene allora
Premesso questo l'agendina poi è stata sequestrata
Il mese successivo il quattordici agosto e corretto
No
Come no
Ecco l'agendina quando è stata sequestrata quella che le hanno trovato a luglio e poi gliel'hanno restituita è stata trovata è stata sequestrata quando lei stava a casa giusto
Sì perché non l'hanno restituito da a Ferruccio Casamonica sta genuina
Ma perché allora prende avvio dal bilancio oramai dando
Fotocopiata
Dalle credo che orbita dalle avvenuta a titolo di favore no ha detto un'altra cosa avvocato ha detto che l'aria e non ha voto copiata che abbia trascrizione avvocato mi perdoni eh allora ha detto testualmente se vuole glielo faccio risentire al degrado l'avevano vista fotocopiata aerei inutile buttarla l'ho lasciata lì a casa questo ha detto non ha parlato di favori a nessuno queste sono le sue testuali parole di farcela dove mangiano manda ancora lei ma lei ha custodito questa tre giorni prima quattro giorni prima di quando è stata trovata questa Ghedina quando l'hanno fermata nella centoquarantasette
Perché ha tenuto questa agendina di Ferruccio Casamonica
Penso guida mentre lo buttano alle sostata pensare oramai avevano fatto l'aveva come ho detto non rinuncia avrà più valore pedalò buttata lì a casa
Sì largamente quello che ha detto prima avvocato ripetuto due volte la stessa cosa quando le viene consegnata la domanda è questa quando le viene consegnata questa cosa questa Argentina lei chiede a Ferruccio market dell'organista cosa
Ha già risposto la mia domanda perché gli era stata consegnata l'ha detto sono durati comprendonio vorrei che lei rispondesse adesso pajata martedì io tempo a interromperlo che non ha parlo rispondere
Prego
Beh gli animi stimando non è se amico che questa Giardina quattro giorni prima dicendomi guarda che tocca chiamare queste persone
è e quindi lei Diana gli ha chiesto perché del modellista agendina
No lo cellula detto dice così senza che va avanti e indietro agli anni che Fantetti anni queste persone benissimo queste persone che dice lei
Che che toccano anche amare queste persone lei chiamava da un numero di cellulare all'Ente sardo o era un cellulare intestato ad un'altra persona Ferruccio Casamonica a chi altro
Non era cellulare di un'altra persona è e e chi ce l'aveva posso cellulare
Ma il cellulare ramo comprato ipotizzano prese quelle aziende usa e getta
Chi si comprato
Che il cellulare sì
Nella Prato Perugia bene senta
Quante volte quante telefonate lei ha fatto a questi signori
Presero egli ha ricevuto una ore al mese
Non ho capito scusi
Una volta al mese quand'era il giorno di scadenza del giorno prima chiamavo e emissioni chiamato sì lo ricordiamo tre
E le persone tre esso non ho altre domande
Atti difensore Antrona domando col ministero vuole concludere si riuniranno Mena è inutile siccome non avevo in quel momento il progressivo il rito dell'intercettazione che mi interessava eventualmente contestare
Allora
Alla mia domanda precedente lei ha risposto che non aveva mai assistito comportamenti minacciosi nei confronti di soggetti che dovevano del denaro da parte ovviamente siamo parlando di Casamonica Ferruccio
Allora io le chiedo adesso sono più specifico lei ricorda di un episodio in questo caso il soggetto che doveva del denaro
Franceschini Roberto Franceschini soprannominato pischello
C'è una conversazione ambientale all'interno della vettura il il giorno il trenta agosto due mila diciotto eravate lei Qandil Carolina e Casamonica Ferruccio zona Tor Bella Monaca perché vi dovevate incontrare proprio con con Franceschini Roberto detto pischello
Allora lei intanto ricorda che c'è stato nell'agosto del due mila diciotto un episodio in cui tutti e tre sedi andati a cercare e poi lo avete trovato e avete parlato con Franceschini Roberto
Da quello che mi risulta a me che lo aveva preso un appuntamento con Franceschini Roberto
Ma lei ricorda che all'appuntamento oltre a Casamonica Ferruccio eravate in macchina anche lei e candito
Candidarlo ricordarlo ricordo lei lo ricordo la macchina non si ascolti insensato dentro la macchina non me lo ricordo
Però ricorda di aver presenziato a questo incontro quando Casamonica Ferruccio ecco stava a guardare
Allora ma qua eravate fuori al bar in che senso scusi
Salvo fuori vicino alla macchina al bar mi ricordo che stavo dentro la macchina e non se lo ricorda
Lei ricorda
Ascoltato che cosa disse Casamonica Ferruccio
Sono in Senato Terranova dal Cornello apparve Lucera è un'abitudine di rete spacco la testa
Basterebbe basta che dici arrestato allettante avverrà nel merito qualche giorno una testa con la testa
Perciò avrà anche il fatto che la cosa non sia nell'ambito del spacco la testa
E sì cioè ha detto anche di più non soltanto quello però che lei in quel momento fosse all'interno della macchina è un dato che emerge perché poi ci sono anche delle sue e dei suoi commenti a quello che sta accadendo intanto do atto alla perché altrimenti poi mi me ne dimentico allora stiamo parlando del progressivo quattrocentotrentaquattro il Vettel ventisei diciannove due mila diciotto e la conversazione del trentotto agosto due mila diciotto ed è all'interno di questa vettura la centoquarantasette
Quindi lei inizia adesso a ricordare che ci sono state frasi minacciose proferite da Casamonica Ferruccio le ha parlato di spacco la testa
Se quali sono tanto sono registrate fanno parte anche nel capo d'imputazione quarantuno per capirci no
Questo era per chiarire quindi ok e che lei fosse all'interno della macchina e pacifico perché anche questo emerge dalle intercettazioni ambientali
E quella e quello fu l'unico episodio in cui lei vive Casamonica Ferruccio alterato in quel modo
Mi pare di sì
Mi pare o ne è sicuro
Ci sono sicuro anche perché l'UDC era una voce molto aggressiva il permesso
Senta
Qua e concludo veramente l'ultima domanda
Allora lei ha fatto una serie di ammissioni abbiamo preso atto
Però io adesso volevo capire con riferimento ai capi di imputazione perché lei sono Contessa è contestato il concorso sostanzia metodo l'episodio di cui abbiamo parlato quelle contestato il concorso dell'estorsione a lei sono contestati sei episodi di usura con riferimento a determinate persone offese
Ha avuto modo di leggere quelli che sono i capi d'imputazione che la riguardano
No
Tanto per capirci all'è contestato di aver concorso
Del reato di usura con riso ovviamente assieme a casa Monica Perrucci accaniti Carolina con riferimento a questi soggetti Gorelli glieli elenco Sebastiano Sebastiani Marco Piacentini Roberto Stabile Arduino Dionisi Roberto a Mantini Vinicio Del Bufalo Domenico
Ecco sono soggetti che lei conosce che lei ricorda
Se
Sono soggetti dai quali lei da solo o assieme a Casamonica Ferruccio e Qandil Carolina si è mai recato per riscuotere denaro
Sì
Va bene Presidente io non ho altre domande
Va bene possiamo liberare l'imputato a questo punto
I vecchi procediamo con l'esame dei testi della difesa che oggi sono venuti
Che sarebbero chi volete se vogliamo sono quattro volete ognuna un attimo di sospensione visto che sono dentro
Sono le due facciamo in zona sospensione riprendiamo
Vuole
Stop
Ottenevo risposte vecchie
Cinque
Allora quanti sono i testi in tutto quattro qua però accidenti
Proprio e allora non lo sospendiamo una mezz'oretta volete perché siamo approvate e ci vediamo tra mezz'ora esatta va bene anche per la Videolottery collegati che tra mezz'ora
Ecco
Diamo atto che siamo
Tutti
Chi sono i testi presenti abbiamo detto
No allora io però avevo detto che la prossima udienza creata dal sette sarebbero siti star zitti tutti i testi della difesa ore vostri colleghi che si sono allontanati che cosa pensano di fare il sette perché
No per sapere se fare udienza alzato pure no bisogna
Rinunciano ci sono i testi ci sono io avevo fatto la lista la scorsa udienza
Abbiamo dato dato propri numeri eccoli qua
Allora cosa Monica Giuseppe aveva tre testi Panettieri Alessandro undici testi a protesi Armando un teste Casamonica Raffaele nessuno e Paiella se testi quindi per non sono marciano sempre voi no un teste dove stanno no più che altro per non non fare un'udienza inutile
O o pensano di
E no il l'equivoco sta nel fatto che i a pervadere indicato all'udienza del sette per sentire tutti i testi della difesa
E i loro sono presenti oggi quindi i vostri colleghi che si sono allontanati volevamo capire se avevano citato dei testi per il sette o se intendono rinunciare perché si intendono rinunciare all'udienza del sette è inutile ci aggiorniamo direttamente all'UDC per valutare cosa dobbiamo fare anche in considerazione delle condizioni Raffaele Casamonica
A lei avvocato si faccia parte diligente per sapere il sette che era l'udienza in cui dovevano sentiti tutti i testi della difesa se qualcuno sarà presente o se intendono rinunciare a tutti settanta rinunciare a tutti ci aggiorniamo direttamente all'undici
Ma io per quello aveva indicato anche l'udienza dell'undici proprio per dare ok va bene allora cominciamo da chi c'è prego avvocati
Della lista
Prego si accomodi quando
Legga la formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Agostini Alberto
Nato
Ventitré euro novecentosessantuno avvocato ma io perché non ho trovato una sua lista
No
Cagliari
Fernando operativi
Stefano città ribelle Federico Pastorelli Cinzia Esposito Alberta questi
Ah ecco sì grazie prego avvocato
Allora senta lei che lavoro svolgeva sono architetto libero professionista
E ha mai lavorato in qualche modo ha avuto a che fare con Luciano Faiella sì
Come spiegare in sintesi secondo giorno vagliata c'è un rapporto di governo di amicizia conoscenza ormai danni
E venivo chiamato da lui talvolta per fare delle delle pratiche urbanistica delle pratiche di condono o o altro certificazioni insomma dove il figlio del geometra non poteva scorgere
Senta se ricorda se ne è avuto un qualche ruolo l'incarico rispetto al fabbricato di via Rocca Bernarda autore sì
Sì mi è stato chiesto proprio a Luciano Paiella che un suo amico tecnico fallì Tenzin geometra
Stava trattando la pratica di condono edilizio si
Che questo poter portare alla definizione avrebbe dovuto presentare una certificazione di idoneità statica
Che è una
Documento che può essere redatto dall'onda tecnico laureato architetto o ingegnere
Quindi lei è stato chiamato per fare cosa per fare un certificato di idoneità statica da inserire la pratica di condono edilizio senta nel fare questa certificazioni era necessario in qualche modo annuncia un nuovo sopralluoghi in uso sì
Sì e io ho fatto un sopralluogo nel nella casa lei è andato a via Rocca Bernarda Ötzi
Senta quando lei ha fatto il suo luogo con chi c'era presente
Allora sono stato condotto diciamo da da panico termico sono rimasto sul posto mi è stata presentata la signora
Casamonica Novara e c'era con lei Casamonica guerrigliero
è stato presentato come fratello senta lei sta dicendo che rappresenta che dovrà Casamonica no come infantile che si chiamava da ragazza Monica Chittò uno chiesto il documenti perché il
Mi occorreva il codice fiscale per poter poi inserire nella relazione del
Del
Certificato senta quanti sopralluoghi affatto
Uno uno solo
In come mai c'era anche in buoni Tenin necessarie risponde se non sapevo dove fosse la casa mi ha accompagnato mappa io sono rimasto un sole ho svolto le operazioni peritali ho preteso per poter dei redigere il documento di visionare l'intero immobile che era una casa composta di due piani
Fuori terra
E ha visionato l'intero piano terra è il primo via
Senta è né immagino che abbia chiesto un normali missionaria nel maggio attività sì e a chi l'ha chiesto chi è che andando chiesto alla signora però sono stato pagato
Prende in mano calda dal Guerino Casamonica e ricorda che importo era io chiesi mila euro microgrammi cinquecento euro in contanti in quella seduta segni ci può stare belli fece bastare perché evita il ritornare a chiedere il
Il resto
Senta chiudere quella senta una volta redatto e cioè con la con l'auto stati neri rifugiandosi Carlisa con l'accusa consegnato
L'ho consegnata diciannove iella greco mi sembra di ricordare che poi lo avrebbe dato brevi manu apparente
Quindi il rapporto che lei ha avuto diciamo per quanto riguarda questo Rocca Bernarda sopralluoghi è stato solo presto più ha fatto il Polo Audi giusto
Sì
Non e ora salmoni che Guerino Casamonica li ha visti solo in quella situazione
Forse Guerino Casamonica di sfuggita in un'altra occasione sempre nel nell'ufficio Maiella forse questo no nei suoi confronti e me lo ricordo bene perché
Virgola bissato l'altro mondo sì
Io non ho altre domande Presidente avete domande dubbi rapidamente
Senta lei sapeva di chi fosse quell'abitazione
Sì
Dichiara
Ieri Casamonica e Casamonica giorno perché ho visto l'incarnazione della della domanda di condono che era prestare una e chi sì in quel momento ci abitasse qualcuno la casa era abitata la carriera ritardare in perfetto no per fatto ordine allora fervente nuda sapeva chi ci abitava
No immagino alla signora perché mi ha anche offerto un caffè lei è andata in cucina preparato il caffè per mezzo ma si vedeva che
Si è mossa da bolle d'aria diciamo lo immagina ossa che civili Valeri
La
Era presente ha fatto il camper non c'erano altre persone quindi
Dato per scontato che la del titolare della pratica Agnoletto Casarini applicabile agli ambienti lei sa come si chiama a di nome nomi di battesimo la la casa Monica proprietario dell'abitazione all'epoca Dora
A me lei ha fatto caso all'entrata della villa cioè c'è una sorta di iscrizione di di targa
Non lo ricordo questo
Non l'ha mai vista questo mi ricordo un cancello di metà dose degli ordini fino al giardino la targa con scritto villa sogni alla mai ha mai vista
Nella provvista ma non ricordo non c'è
C'erano
Passa all'analisi qualche anno senta un'altra un'ultima domanda lei ha parlato prima di una richiesta di compenso di mille euro l'ho fatto io sì perché ha ritenuto che il suo lavoro
Meritasse Sondrio si potesse quantificare i mille euro però ne ha ricevuti solo cinquecento sì
Come mai non ha chiesto la differenza allora pensarlo dal momento che ancora stava appena iniziando svolgere quelle operazioni Belisario poi a studio avrei dovuto evitare il documento pensato che
Poteva trattarsi di una di un acconto poi viceversa
Però
Avendo sentito vicende legate ai Casamonica dalla dalla stampa degni di eccetera no ritenuto opportuno continuare a fedeli e continua a chiedere altro anche perché
Ho fatto signori io lavorando correzionale
Pensato che non ho ritenuto opportuno proseguire nella
Per chiedere altro
Quando lei dice ho sentito notizie dalla stampa eccetera si riferisce a cose che lei ha sentito sentito già prima dei lavori o o dopo o quando
Qualcosa prima nei lavori anche
Qual era che in seguito insomma leggende esplode
Lei però in questo modo ha rinunciato praticamente al cinquanta per cento del suo compenso sì
No ma non ha neanche provato a chiedere
No non mi è piaciuto il
L'atteggiamento
è però io guardi questo per noi è importante perché comunque un procedere un passo così presidente certe posizioni perché mi pare che sta facendo sempre stessa domanda incombe il mistero della riscossa no parlando che insiste ha parlato di un atteggiamento e volevo che esplicitarsi visto che lei ha chiesto un compenso di mille euro
Da quello casa Monica le è stato dato soltanto cinquecento euro il quale ha detto no ho ritenuto che non fosse perché dalle notizie di stampa chiedere l'altra metà del compenso
Poi c'è stato un atteggiamento che non mi è piaciuto volevo capire quale fosse questo atteggiamento che non le avevo già già rettore diciamo
Bologna essere che allontana dalla dalla dal mio dal mio sì però mi serve una discrezione perché altrimenti parliamo di cose che non riusciamo ci ci descriva la scena qualcosa che le ha dato questa impressione tale da non poter più chiederei che potesse mettere a rischio la mia
La mia persona assolutamente però
Oserei dire spavalderia
Nel lodare anche la robustezza della casa perché certificato servirà
Ai direi che è idonea staticamente quindi che le murature hanno una consistenza uno spessore tale da poter essere staticamente idonea che lei le dimensioni del dei sono anche le luci insomma
Che non ci sia un'infiltrazione attribuisce quindi mi ricorda mi disse qui
Forse non ci si riesce neanche a piantare i chiodi intendendo per appendere i quadri venti dettando dare al però in modo così
Spavaldo
E questa è la ragione per cui non ha preteso il resto del compenso che cinquanta per cento perché Luisa semplicemente fatto riferimento a quanto erano possenti muri però semplicemente perché
Non avevo mai avuto anche fare
Non hanno mai conosciuto un Casamonica prima
Sinceramente ho ritenuto opportuno prendere le distanze
Ma quando le sono stati consegnati cinquecento euro le è stato detto questa è una conto o questi sono i soldi non bastano i soldi ha deciso il prezzo ha deciso Casamonica
Sì passa
Quindi mi perdoni non era la spavalderia era il nome in Kenya ha creato dei problemi alla fine alla fine era il nome dell'azionario dev'essere
Mi sono ha bocciato questo lavoro come se fossero novità
Ma mi sono reso conto che
Non è non non era in grado di trattare del del lavoro come uno dei tanti ma bene
Grazie altre domande nessuna grazie si può accomodare può andare
Chi sentiamo avvocato
Secondo
Poi accomodare prego
Legga quella formula ad alta voce consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Del Monte Giancarlo nato a Roma quando il tre dieci quarantanove risponde l'avvocato prego
Sì buonasera signor Belmonte senza lei conosce il geometra panetterie sale da quanto tempo
Da quando ha iniziato a seguire la mia pratica disarmato ecco quindi automatica ma la domanda ce n'è come conoscenza piani interi per quale motivo
Perché è una ha seguito la mia pratica di sanatoria e pratica di sanatoria di
Due mila quindici male riguardante guardi immobile dove si trovava non sappiamo nulla
Della sua vicenda quindi ce lo deve dire lei la casa d'abitazione e che che Gregna Sant'Andrea in via Giusto Fontanini ottantaquattro regna di Sant'Andrea via Giusto Fontanini ottantotto
Senta
Lei ha detto sì Lina Volinia fatica ma in realtà la pratica a chi riguardava lei sì a me dovranno dividere un pezzettino di terra con una mio cognato la mia cognata che affiancano voi
Scusi allaccio cognate cioè mi avrà come fanno i cognomi quattro e
E la terza persona e nove io sono mia moglie e quindi diciamo riguardava tre fratelli circa due mesi
BNL un fratello perfetto
Senta ci sono stati dei sopralluoghi per quanto riguarda questa fatica certezze e soprannomi dov'è venuto anche geometra malintesi
E su avvolti in quanto diciamo cointestataria di questo iter venne quindi dell'immobile
E rappresenta pezzi tromboni non sempre per evitare diciamo quasi mai ora dentro casa io stavo voi a parlarne con lui chi era presente questi sopralluoghi commentati
Oltre otto anni interi perciò armonie chi c'era
Io e l'avvocato e panico e poi per lei gli altri eredi c'era il fratello di mia moglie di mia moglie la sorella
Quindi il cellulare farti più crudeli opposto diciamo che ci siamo quasi per evitare cita il fratello e ricorda se ci sono stati più sono luoghi uno sono due dieci cattive persone
Sicuramente
Più di qualcuno
Sono stati presenti anche in questi sopralluoghi gli avvocati degli altri fratelli diciamo udienze
E capitato che non venisse resa dell'ITC armonie ma solo gli avvocati
Lo ricorda questo no perché se il primo lungometraggio provare anche noi
Tagliamo ondeggia accanite bene giusta né mia moglie sporadicamente fuori mia moglie ma se si poteva si evitava di far incontrare
Senta
Ricorda se sempre se era presente se il ventiquattro marzo due mila quindici
C'era anche lei quando prende il perito demaniale Alebardi sì era presente
Ed era presente anche il geometra tramite insieme
Come mai era presente anche il geometra ma interi essendo diciamo il giorno del perito demaniale
Perché ogni qualvolta che sapevamo che riteneva o un lampo ulteriori gli avvocati o abbiamo saputo tramite il geometra del
Signora le baltica nessuno sfugge sì
Si chiedevano aiuto anche
Qui siamo è come trovarsi al posto nostro consulente conseguente declino
Senta
Senza essere lei ha avuto modo di vedere se c'era un rapporto fra Panetteria dibattiti scambi di informazioni relative all'immobile già avuto modo di seguire
Quello che sa cioè no no lei stava in disparte no ero presente però tutori capitanato da nella normalità del nostro
Quello no interagivano idee tecnici tra di loro sì
E c'era un un rapporto tra di loro tu sulle questioni che il tecnico Alebardi doveva stiamo visionare
Se lo ricorda se no no no non ricordo
Senta lei sottolineando che cosa accadeva sicuramente alla fine di ogni sopralluogo sì firmavate qualche verbale
No
Lei non ha mai firmato
Prima abbiamo
Se non c'era
No capo Gerardo dentro casa Samp abbiamo tutti e tre
Quando si discuteva si evitava di far cessare anche mia moglie in davanti al perito non c'è nemmeno giusto davanti a me quando c'è quell'edizione
Che si discuteva dell'immobile benigna giusto nel filmato
Va bene io non ho altre domande Presidente avete domande
Sì
Buongiorno senta personale visto che lei ha fatto la causa diciamo così di all'inazione del bene la pratica dell'azione del bene
Lei era ovviamente possessore di questo bene giusto non proprietario perché appunto usare acquisire dal Comune di Frascati
E come avete fatto a certificare alcuni che eravate i possessori
Mi chiama mi avete fatto ma con tutto quello che già c'era con bollette della luce e con queste cose qua esatta e quindi alla fine cosa hai fatto
Hai fatto una certificazione una un'autocertificazione tutto quello che c'è da fare su un unico giustamente quindi ricordava d'aver fatto una un'autocertificazione che serviva quindi ad attestare sì possesso né di tempo né di chi
Sì
Borgese diciamo così a a a realizzare appunto la la pratica di alienazione col comune sì Frascati giusto nessun'altra domanda dal Ministero
Sì grazie solo rapidissimamente l'abitazione di cui lei parla dove si trova esattamente qual è la via via Giusto Fontanini ottantaquattro e vicino a via Rocca Bernarda
Conosco neanche
Ma Parigi zona di Roma si trova questa sulle tra l'Anagnina e la la tra l'ANIA la CEI che sì sì sì sì ho capito cos'altro nessun'altro grazie si può accomodare può andare
Può andare
Quindi questi erano i testi dell'avvocato lei mi rinunciataria
Ma vuole essere
Ok agli altri
Ma
Sì che anche teste
Sua sì allora qui quindi compagno lo vuole sentire Alebardi
Anni
Ma se
E in coda
Ma in bonis
E allora
Ma per l'undici c'era facile anche
Uno sì Coppa sì a
No potete andare grazie allora compagno ora potete citare per le vie brevi perché
Ma il compagno Pierre ufficio comuni fra scade il mandato di una Bechelli arrivano una una pecca è
Io
Va be adesso poi vediamo perché
Sì poi ne parliamo un attimo comunque a tutti gli altri rinuncia giusto
Non c'è una lista quindi
Aveva già rinunciato quindi che la l'avvocato Barbieri rinuncia al teste
Esposito insiste per sentire i testi compagno
Alebardi
Per cui questi sono i due che restano
Mi diceva avvocato
Sì
Però penso che abbiamo allucinazioni interrotto per questo motivo
Sì sì ma io avevo già fatto avevo già individuato quelli che erano extra e mi aveva tre quindi diamo atto che il l'avvocato in sostituzione dall'avvocato Gallo
Dichiara di rinunciare ai testi della lista residui i Casamonica Giuseppe
Poi scusatemi c'era un altro teste che era della difesa Marciano
E c'era un teste unico teste della difesa grotteschi
Allora lei che
Lei è
Allora perdiamo dato anche sempre attraverso la busta l'avvocato Pepe sarebbe in sostituzione dell'avvocato Borrelli sostituzione avvocato Codispoti e dichiara di rinunciare al teste
Di vista e per protesi Armandino che grottesca Armando difeso dall'avvocato
Rousseau anche ingrassato sostituite realtà novantasette quarto comma da Borrelli
Va beh alcolico
Quindi neanche tenuta con russo
No era per l'udienza del sette era per questo che mi premeva che non vorrei che il sette arrivano l'avvocato Russo con il teste
A va beh noi allora chi non c'è
Chi non
Va bene parliamo dopo facciamo entrare i propri testi che stanno aspettando che facciamo entrare
Prego si accomodi
No ma non si chiude rimandabile no a e hanno
No dopo
Liberiamo i testi ha detto che sono qui da stamattina alle nove
Legga la formula ad alta voce
Qui c'è una formale della RAI c'era a consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Massimo Mancini nato a Roma tredici due mille novecentoquarantatré risponda all'avvocato
Buongiorno Mancini ascolti lei di cosa si occupa adesso sono pensionato di cosa si occupa diciamo così passando
Mi sono occupato prima degli atti asserviti assicurazione dopo intenzione rioccupato per l'appunto dal sostituto vorace la periferia dell'istruzione delle pratiche della relazione di usi civici domandare al punto di Frascati perfetto allora è proprio qui che mi interessa questa fase lavorativa allora
Lei conosce la pratica sa qualcosa della pratica di Casamonica Dora da dire noto non non ha svolto nessuna attività circa questa quando io mi ricordo per quanto riguarda se no non mi non credo di non aver mai sentito scuole o se visti di Silvio
Un paio di mesi dove sono stati presi in considerazione questa persona Monica non me la ricordo ma e gioiello pesante sono passati tutti Gianni sì sì no no no no no va benissimo ecco allora Inter mi interessa anche noi Sacco tutto quanto e vado direttamente ad altre domande
Quindi di questi di Silvio quando l'hanno presentata la pratica se le singole primo riserverà un pugile
La presa d'atto parecchi anni prima che andassi via
Acquistò un appartamento in un condominio gli altri gli ultimi indugi le dice niente le chiedo scusa la interrompo le le dice niente indirizzò Rocca Bernarda otto
Non è diciamo alla in ogni caso a assoluto le faccio solo le domande di carattere generale
In che maniera si svolgeva l'attività di affrancazione dei terreni poi comune per la della società associazione all'associato veniva portatore come per il quartiere faceva una opposizione fare ad sotto la propria responsabilità appena che cosa l'autocertificazione a cosa suonava responsabile dichiarava di essere possedere da diverso tempo queste perfetto quindi chiunque poteva dire chiedono possessore c'era sponsor responsabilità penale quindi noi
Quindi
Sì sì sì sì sì no cioè di
I sì allora
Diciamo così che quindi si dichiarava uno possessore questa autocertificazione si andava antico quella che era la vendita del del terreno ovviamente con tutto ciò che sul suo sito saltello libreria controllarle
Nel dati documentazione tecnica
Adesso vivono provando a qualcuno di Frascati per poi procedere
Allora la violazione benissimo voi aveva anche qualche o come associazione i tecnici diciamo così avevate qualche obbligo di verifica dei carichi pendenti dei dei precedenti penali delle persone che si autocertifica non accomuni interessava chi si Gorki acquistasse il bene o semplicemente interessava semplicemente di soltanto alcune scuola per quanto riguarda quello che pensano che all'epoca era da voi non avevamo nessun problema
Perché non c'è un ottavo posto nessun vincolo e nella Commissione di usi civici quando abbiamo hanno vinto la causa con loro nero quindi cos'è questa caso fisici cioè quindi c'erano delle cause in corso quindici e diciannove saranno una sì ma una causa presso il Conservatorio
Sicilia Cesira banca-cliente sì sì sì Sabrina quale per il quale
Deliberò che connessi all'Unicef
Dopodiché fu fatta nel comune di Frascati forse l'appello e fu fatto dalla citazione del quale si faceva si faceva di acquistare il terreno è proprietario apprezzi politici
Quindi che il Comune lei sa se il comune a quel punto serve perché lei ha seguito diciamo così queste pratiche di affrancazione
A in qualche maniera verificata chi erano i proprietari o semplicemente quando si andava a fare l'atto stipulato in base a chi era presente se non abbiamo avuto mai sul nessuno storici nascosto
Vissuto solidi come come associati di fare verifiche sui luoghi
Le verifiche sull'arrivo fatte dopo dal perito demaniale
Nominato dal dal tribunale classica mentre il reale che andavano a fare il sopralluogo passerà alle parti no no no
Qualcosa generata da una non precedente un adultero ci lascia un ricordo Assisi se lo ricordo io va bene non Campagna gioverà per caso era geometra bagnante senza
E quindi che era lui atipico diciamo così se fosse maniacale controlli anche per conto del Comune Brasca naturalmente sesto
Va bene giudice devono nessun'altra domanda chiama domande
A lei avvocato ha domande anomale hanno capito
Ah no in in una sola senta per quanto riguarda messe in pratica minimo quando c'è stato un entità Nottola e in mano ha avuto mai modo di interfacciarsi anche col geometra Cantelli
Piano conosceva ce l'aveva dette del del dei tecnici che si per conto degli associati Pettenò posso le pratiche
Le proprie pratiche catastali quindi da quanto è a sua conoscenza tramite rischia occupato di di me sempre Frattini moltissimi
E che meno Renji chieda che hanno a che anno se lo ricorda almeno fino a quando c'è non è io sono andato via ventuno riprendano dall'undici ottobre due mila undici a se avremo la comune verterà fatte valere va bene non ho altre domande
Io stessa cosa per quanto riguarda il Pagliara conosceva Paiella ma non certo Bagarella pure sinora è stato offerto dall'Associazione
Esattamente e anche lui per quanto tempo e di quante mani che si è occupato loro rinuncia occupato di pratiche va non si è occupato in vigore dal presidente dell'associazione quindi faceva solamente che cosa si è sbagliato a me la responsabilità generale mi sa dire dell'associazione quindi il mero presidente dell'associazione si grazie sembravano faceva circa sia una cosa che faceva era ci faceva avere il certificato la coppia De Pace alla domanda sia per far rifare la domanda per la certificazione già bisogna pensare a a questo faceva sì perfetto grazie nessun'altra domanda
Ma sì grazie si può accomodare
Buonasera si accomodi
Buongiorno legga quella formula davanti alle ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e si chiama Massimiliano grazie a Roma
Il due marzo mille novecentosessantacinque
Risponda all'avvocato prego
Può dirci di cosa si occupa si sono avvocato del comune di Frascati l'avvocatura interna
Allora perfetto quindi ovviamente e si è occupato delle delle pratiche di affrancazione degli usi civici
Delle delle conciliazioni delle conciliazioni azione procedimento amministrativo perfetto da quanti anni si occupa sia da quanti anni si è occupato
Sì o si occupa insomma da quando sono avvocato al Comune di Frascati era nel due mila
Due mila tre dicembre due mila tre perfetto quindi era essenzialmente fisico quindi conosce o ricorda della della causa l'affrancazione di Dora Casamonica titola Casamonica no resti fossili Casamonica e per quanto riguarda l OLAF Sinico
L'abbia fatto ricorso o meno o
Quando affrancazione del del terreno di via Rocca Bernarda nove lo so
Nello specifico lo so Casamonica fanno fatto di corsa come stare in Sicilia al piano gli atti sì
Però francamente certo sia tra questi opposto e le pratiche che che il
Cambiamo il polsino avremmo finito c'è no restano metto in dubbio non ricorda se è stato si è andato a conclusione diciamo così sì terreno poi è stato venduto tempo insomma lo so
Ecco va bene vantiamo faccia un passo indietro tanto il Comune di Frascati in qualche maniera ha mai verificato la lo Stato dipendenza diciamo
Di reati di procedimenti pendenti di di di chi sia autocertificata possessore allora prima della sottoscrizione della conciliazione
Ufficio preposto faceva delle delle misure del nipote carie e verificava se c'erano sequestri confische ai sensi del codice
Dell'antica invece no questi motivi ostativi veramente c'era una procedimento
Questa misura in corso e quindi il comune non lo faceva presente al commissario per gli usi civici tanto che c'erano i motivi ostativi alla concentrazione quindi nel caso in cui ci fosse stato qualche motivo ostativo questo senta senso non si sarebbe
Potuto un ammutinamento anche le prime contratto definitivo offre in questo caso il giudice la riferisco ne abbiamo invece la documentazione che attesta appunto che la causa è andata invece a buon fine l'affrancazione è stata fatta è stata realizzata quindi
Tutto come appunto previsto belliche bellica ora è secco il collega non se lo ricorda propriamente
Ripeto e documentali va bene la nostra memoria conclusiva le forniremo anche ai vari dettagli nello specifico
Detto questo il Comune di Frascati
Apre intanto un accorato piccolo sentiero bastava l'autocertificazione per Audi finissi possessore del del bene o del quanto in questo caso del del terreno dove poi allora
Posso sì sì sì all'anzitutto veniva però con la occupatore presenta un ricorso da parte del commissario per gli uffici
E in quella sede manifestava la volontà di conciliare ai sensi delle delibere di Consiglio comunale che hanno fatto hanno fissato il procedimento oltre alla conciliazione quindi requisiti soggettivi oggettiva conciliazione
Inoltre che manifesta la volontà di conciliare veniva redatto viene redatta tuttora un'autocertificazione nella quale Carlo uguale intervenuti istinto per quel terreno
Oggetto del ricorso
Quindi viene documentata anche la ci sono dei documenti che comunque deposita quindi Stansted di di condono edilizio
Tutta un'altra documentazione
Edilizia utile poi
Il contratto
Dopodiché viene nominato il perito demaniale
Che in origine
Adesso le date francamente non le ricordo qui in origine delle conciliazioni perito era stato incaricato alla regione
Poi è stato revocato ce l'avrà inizio Alberico campagna poi è stato revocato è cambiata anche la disciplina in ordine alla nomina dei periti
Beckham gravissime quindi per i devono essere anche nominati dallo stesso Comune nel Comune non nominato se non sbaglio c'era Alessandro Alessandroni Barthes
Quindi dopodiché il pentito verificava tutta la documentazione tecnica con l'ausilio anche dell'ufficio preposto comune
Faceva dei sopralluoghi
Dopodiché se tutto era in ordine si procedeva alla
Alla conciliazione
E poi omologato dal commissario che
Successivamente all'omologazione
Per tenere insieme viene rilasciata ai sensi all'articolo ventinove della legge del ventisette
Veniva sottoscritto il contratto definitivo di questa è l'Italia
Una piccola ancora qualche domanda allora
Capitato le è capitato se è a conoscenza che l'iter veniva iniziato coi inusuale o capitato insomma se lei l'ha riscontrato che l'iter magari veniva iniziato da soggetti che poi
Danno ad altri alla fine la destinazione del bene magari comincia dei datori seria e bruciato per l'Italia potevano essere sapeva succede che presenta ricorso dominato soggetto
Successivamente rinuncia al rimborso perché comunque sia un format perso soggetto che subentra perché questi terreni sono terreni del comune ritiene di demanio bollettini e vengono veramente trasferiti quella privata senza che questa veramente sia opponibile al Comune di Frascati
Quindici sono stati sta sempre vestita i dati ai privati
E quindi si è capita rinunciavano ve ne facevano intervento a giudizio con l'ulteriore occupatore c'era sempre quella verifica comunque che effettivamente di interveniva che poi consigliava fosse effettivamente il l'occupato le terre
In questo caso alcuni interessava a chi andasse il bene o interessava solamente venga che me venisse affrancato quindi essa a chi fosse l'ultimo destinatario del bene interessava nel senso comunque andava rispettato il dettato della delle delibere di Consiglio comunale che imponevano
Alla la conciliazione a favore degli occhi dello fattore
Quindi non rinuncia ad occupare dell'occupare Robinho cubature non possesso di dialogo certificava i dichiaranti semplicemente richiamando certificano virtussino acqua veniva riscontrata la desertificazione con un accesso ma mi perdoni se mi inserisco se
Soggetto XE fa una richiesta di affrancazione dichiara dichiarando di essere Luís la persona che occupa il terzo che subentra come fa dichiarare di essere lui quello che occupa si occupava uno prima di cui non la capisco questa perché comunque restandoci per trasferimenti non sono omicidio comune
C'è un intervento settanta un intervento in giudizio di dicendo che hanno loro interesse ad acquistare questo vanno vanno mutato il terreno dal soggetto originario in corso di procedura son rimborsi
Quindi non non era necessario occupassero da un tot di tempo però non era necessario che ci possono tempo no non c'è un vengono assolutamente per intero la prevista
Quindi se posso giudice poteva capitare anche il giorno prima di fare il criminale che si dichiarassero nuovi o quasi con interventi con con atto di intervento prima del preliminare proprio no Domenico notoriamente amico di giorno che emana nel in un periodo prossimo sì in periodo prossimo senta lei conosce il signor Paiella conosce signor Paiella se sa di cosa si occupa o di cosa si è occupato e i quali mansioni ha svolto ma senso lo conosco perché originariamente dunque io prima di riflessione funzione di avvocato comune
Precedentemente ero per un anno nel due mila
Mila tre due mila quattro
Quando cercare con l'avvocato l'aveva ero anche responsabile dell'ufficio alienazioni per un anno soltanto questo sta
E comunque dobbiamo sistemare tutte quante le pratiche i fascicoli quindi fare delle
Del
De dei fogli Excel e quei nomi cognomi foglio particella e mi ricordo che comunque c'era Paiella che era un rappresentante credo dell'associazione democratici periferia era un'associazione che già negli anni precedenti aveva curato tutte quante
Le gli acquisti da parte degli occupatori perché gran parte degli occupatori e si trova in zona Romanina Gregna Sant'Andrea campo nomadi
Perfetto quindi si ricorda più o meno che mansioni svolge se proprio diciamo dal punto di vista pratico notifica ma dal punto di vista pratico ma abbiamo aveva un ruolo di destinazione cioè cosa faceva in realtà Cernuschi questa invasione dall'avvio dunque se non sbaglio era qualora si ricorra lo che sanno Valle presidente dell'associazione periferia
Poi c'era l'associazione non capisce di periferia ma se non sbaglio c'era anche un'altra associazione con un altro presidente forse
Non funziona questo non non lo ricordo altre perché credo che adesso non ci sia più questa associazione
Però ecco è capitato che venisse quando io ero responsabile del il suo patrimonio dell'alienazione per quell'anno è venuto anche con con degli occupatori credo per spiegare loro qual era l'iter da seguire per diventare proprietari quindi presentare ricorso stavano fotocopia di due del delle delibere di Consiglio comunale
Poi in ogni caso il Comune veri
Ricava poi alla fine della pratica insomma l'effettiva l'effettivo andamento
L'effettivo andamento che e e dichiarati insomma dei autocertificati giusto sì che il Comune di Verona nel come ho detto prima c'era l'autocertificazione veramente andava andava documentata dopodiché il perito demanio perito prima era demaniale quel primo comunale andate a litigare anche sul posto l'effettiva occupazionale terreni se non ci fosse stata questa effettiva occupazione sarebbe stato un elemento ostativo
Affinché ci può essere nessuno nega in giudizio penso viziosa dal commissario che aveva dei dubbi sull'effettiva occupazione del terreno la parte del ricorrente
Assentito proprio lui personali ricorrenti anche altri testimoni certamente toccato grazie giudice nessun'altra domanda grazie domande avvocato Pubblico ministero nessuna grazie si può accomodare e
Ora ragionieri della di lei giudice abbia bisogno collega la certificazione avvocati ma questi due testi dobbiamo sentire per forza ma che c'è ora di dire una naturalmente brevemente io io
Avviso affisso corre visto che abbiamo che ho rinunciato a tutti Jean Marie enunciato perché abbiamo capito qual è il tema talmente ovvio che hanno trovato non ho trovato come se fosse meglio considerato come funzionava cioè provvedervi parte era quello che abbiamo sempre cercato di di far capire insomma
Che bastava dichiara grazie significative e Giorgio c'era anche non accetta che le verifiche c'erano
Diciamo che sono stati arrestati in altri indizi
Abbiamo
Abbiamo ma trentadue udienze quindi noi esistiamo in altri testi ne abbiamo sentiti tanti Pitigrilli
Si tratta di testi investirà altri cento
Sono gli stessi
Presidente noi andiamo io mangio una cartolina domani stesso antipasto già assicurare in pieno agosto gonfiava
Da uno io intanto glielo anticipo dopodiché alla quaranta uno è l'unica ma è l'unica possibilità che abbiamo rischio che vediamo un bel tempo sa se c'è riuscita sarà sedici del tribunale e
Decidete voi Madrid al tribunale che non magari dopodomani
Presidente del Polo al microfono
No è un ufficio io lo abbiamo mancato Alan di Castagnetti non so penso due
Ma dietro che ma che mettono del problema che è tornato indietro ad essi o anche la verifica fatta su internet
Io l'ho trovato Bridget Fonda suocera sono altrove
Presidente mi scusi se può parlare al microfono che non sappiamo nulla
Ufficio
Perché qui era responsabile dell'ufficio comunica stati Manna e quindi credo che non la voglio finire
Sì
Piedini di San Matteo
Nella avevano capito
Domande
Dobbiamo tutto quando grazie
Un soffio azionista del una documentazione diciotto proprio perché
Nel per mettere in rete lineare Petteni chiamate voi alle regioni per esempio ormai no non non poniamo convinti
Tutti anche noi durante la copertura procura se vogliamo coloratissime sarete liberi in ed indirizzerò esatto troppo troppo fare lei pubblico ministero che ha dei mezzi più potenti
Così chiudiamo l'istruttoria
In uno spirito collaborativo
Allora abbiamo perché ammettono andrà quindi tornarono indietro per quello no ma Luís la gli angusti eccentrici a cui non ho inteso quale però e gli animi ed insegna sessantatré esausto lo stesso vino
Se e poi c'è questa rimane anche ENI Abm allora via Cosimo socia la mia sette è tornata indietro
Vorrei
E poi c'è la libertà Alebardi Alessandro
Le Poste che alcuni
Sì sì
Ma
Avvocato lei non ha detto che aveva giustificato la racconti anche la compagna
Va be'allora no insomma non mi sembra il caso di palla cita il pubblico ministero lui rinviamo all'undici vuole citate per l'undici anche perché noi l'undici dobbiamo
Interrogarci un attimo sulla questione di casa Monica Raffaele se salta l'avvocato andato via se sia il caso di fare una perizia un accertamento quindi comunque l'udienza cui non rinunciamo da questo punto di vista
Il sette allora a questo punto il tribunale qui che in data odierna sono stati sentiti i testi delle difese
Faiella
I paninari
E gli altri difensori amico rinunciato ai testi
Di vista
La cui audizione era prevista per l'udienza del sette
Rinvia all'udienza dell'undici
Settembre a una collegiale ore nove
E trenta
Per l'esame dei due nove e trenta per l'esame dei
Per l'esame dei due testi
Quali
Compagni
E basta
Primo Carnera calendarizzazione dell'udienza del sette
Largo
Proprio controllano
Sì resterà Musolino ha detto che aveva intenzione di rinunciare a un teste che abbiamo però nata nel mille nascono
Scaramuzza solo mio nonno dissi testi Pescara Nuzzo riesco fuggito quindi rinunciare
Farebbero lumi a gas riformalizzare va
Non so se avrei riso zucchero
è sicuro che ci sia un teste esca Pescara Muzio perché non l'ho trovato
Comunque anticipa il l'avvocato giovedì Di Giovine
Anticipa
L'intenzione dell'avvocato nel difensore di Scaramuzza di rinunciare all'unico teste rivista
Ma era il teste Armando Tomassini gara in comune
Con il pm
Anche a a sia del Polo va bene va bene però lo lasciamo così c'ero diciamo la prossima volta invece deve dire all'avvocato Sciullo che noi in quell'udienza dell'undici vediamo che cosa fare
Teste coronate Raffaele
Ci confrontiamo un attimo su questo argomento
O no forse nominiamo un perito insomma vediamo un attimo
Va bene disponendo laccetto serie rinunciassero a comparire imputati
Possiamo chiudere siamo concludersi presidente lei ha uno stand emendi trasmissione che non vuol fare se prima non notifica la persona offesa Franceschini perché lui è imputato del reato di estorsione
Violenza persone e quindi
Deve fare la notifica farla notifiche poi all'istanza eccetera va benissimo va bene perfetto
Grazie aree l'udienza è tolta
Se