Presentazione del libro di Stefano Passigli "Democrazia e conflitto di interessi. Il caso italiano. Conversazione con Renzo Cassigo" (Ponte alle Grazie)

Il cavallo di Guernica ma costringono a farlo spiega D'Alema ostica D'Alema cioè
Perché la
Allora buonasera io sono ora in corso che singoli per presentarmi a chilometro insomma che sono la maggior parte di voi
I propri crediti
Come dire di moderare questo dibattito sul libero carte di passione di Democrazia e conflitto d'interessi nel calcio italiano
Ecco
Quattro parole per inquadrare il problema riflettendo sul conflitto di interessi il libro
Pone al centro
Non tanto l'aspetto economico patrimoniale della questione quanto la presenza di un potere mediatico
Che può agire come una vera e propria con una con una vera e propria manipolazione dell'opinione pubblica condizionando quindi la formazione del consenso popolare e in qualche modo
Creando petti effetti preoccupanti
Per gli stessi effetti Pellissier per perversi gli stessi fondamenti della democrazia
E questo è il vero problema del conflitto di interessi precisa infatti nell'introduzione Stefano Passigli
E lei produce appunto al libro da questo passaggio chiave
Del conflitto di interessi
Discende il problema di non facile soluzione delle misure da adottare per superarlo nel modo più idoneo
Dalla conversazione che abbiamo avuto emerge in modo abbastanza chiaro ci sembra che secondo questa impostazione tutti i problemi di cui oggi stiamo dibattendo nel Paese
Dalla Ryan la giustizia da altri hanno in comune appunto proprio il conflitto di interesse
A questo punto
è ancora più urgente trovare una soluzione adeguata che ormai le forze politiche ci sembra in modo abbastanza con un aspetto abbastanza ampio da destra a sinistra
S'concordano nel ritenere superata
Una ipotesi
Collegata al blind trust
Su questo argomento mi auguro infatti che la discussione possa in qualche modo pronunciarsi portare anche alcune
Proposte significati a discutere con Stefano Passigli sul suo libro sono il presidente Francesco Cossiga il presidente Massimo D'Alema
Il ministro Frattini e impegnato al senato c'è una discussione per
Dossier Mitrokhin e appena si renderà libero
Ha assicurato che sarà qua
E poi c'è il professor Giovanni Sartori
Che è intervenuto più volte sulla stampa quotidiana e non solo sulla stampa quotidiana su questo tema abbastanza delicato unendo al rigore scientifico una verbo giornalistica
Molto acculturato
Seguendo l'ordine alfabetico
Diamo la parola allora per primo il Presidente Cossiga no ma io vi vi hanno offerto omologazione questo al di là di D'Alema incontri Bellusco percorso e quindi allora comincia a Pera d'accordo diciamo per Arafat d'accordo
Sembra anche giusto
O no oltre mica mica poco
Non conta
Di origine a antitrago una sorta di all'IPA
Allora fotografie
Non mi sembra giusto sollevare Presidente Cossiga nell'imbarazzo di dover riaprire questa discussione
Essendo che io poi sono oltre che compagno di partito di Stefano Passigli anche
Un convinto sostenitore delle tesi che gli propone in questo volume
Che ho avuto qui l'onore e il piacere di leggere in bozza
Del quale sono anche grato per una cosa che dirò Stefano Passigli allora credo che sia giusto che sia io introdurre la nostra discussione ponendo i problemi
Ora il volume contiene anche tutto una ricostruzione della vicenda del dibattito del confronto politico di opinione e parlamentare sul tema del conflitto d'interesse
Una valutazione sulle proposte che sono in campo ed una interessante appendice nella quale ci vengono presentate in termini di legislazione comparata diciamo le soluzioni adottate dai principali paesi
Industriali avanzati come unità ed è quindi da questo punto di vista uno volume ricco ecco
Non entra soltanto nel terreno del confronto di tipo giornalistico politico anche ricco di elementi di informazione per potere affrontare questo tema nel quadro di una visione della evoluzione del nostro paese della nostra legislazione
Che ci metta al passo con le democrazie più più avanzati più moderne e più efficace
Ora come è stato anticipato dai singoli
Tema di fondo cioè la
Direi
La interpretazione forte eviterebbe di essere discussa per i nostri interlocutori de il caso italiano del conflitto di interessi è che in realtà nel caso italiano questo conflitto non tocchi tanto gli interessi
Quanto
Trattandosi della originale situazione di un imprenditore
Nostro presidente del Consiglio il quale esercita il controllo su circa la metà del sistema informativo
In realtà non siamo di fronte ad una questione che tocca la democrazia
E non soltanto il potenziale conflitto di interessi
Tra l'esercizio di una funzione di governo e la condizione economica gli interessi economici dell'onorevole Berlusconi
E io credo che questa
Questa impostazione sia giusta
E che nessuna soluzione possa essere ricercata dal di fuori
Nella consapevolezza che esattamente qui si tratta di una questione che tocca la qualità del sistema democratico
In questo senso Passigli considera quindi non praticabili ipotesi del tipo di quelle che cosiddette Tel di blind trust perché in realtà corpetti scorso
La entraste un'altra cosa rispetto a ciò di cui si è discusso in vita
La Intrastat consiste in un sistema di gestione fiduciaria delle delle ricchezze diciamo uomo politico in cui l'elemento Blind è dato dal fatto che
Uomo di governo non sa dove sono collocati i suoi interessi
E quindi evidentemente è un modello di gestione che si applica ad una ricchezza finanziaria
Propriamente
Quale può essere investita di volta in volta diciamo tintoria interessi diversi noi in realtà abbiamo discusso in Italia della ipotesi di una gestione fiduciaria dell'azienda
Blind Dal perché diciamo
Persone che vanno in quell'azienda di quegli interessi e quindi di un un modello del tutto casi Reggio c'era che
Per quello spirito immagino oso che è tipico del dibattito italiano è stato chiamato blind trust ma che nulla ha a che vedere diciamo con l'originale
Ora
Non c'è dubbio che al di là del carattere casi Reggio di quella soluzione è evidente che quella soluzione non risponde al problema che qui posto cioè quello della concentrazione di potere
Di potere economico di potere politico di potere mediatico
Che
Si viene a realizzare nella condizione del nostro Paese
Il che nel momento in cui attraverso le leve della maggioranza parlamentare sì
Realizzerà
Come è ragionevole aspettarsi una controllo sul consiglio d'amministrazione della RAI
Configura era una situazione assolutamente unica al mondo
Cioè tu Polo economico e politico che avrà il controllo pressoché totale il informazione radiotelevisiva
E di un imprenditore che attraverso il re del pop politiche controllerà il suo principale concorrente
Potendo alle determinare iniziative è del tutto evidente
Che è una condizione di questo tipo pone l'Italia ai margini delle democrazie normale
è una condizione anomala
D'altro canto sono già emersi elementi di anomalia della situazione italiana
Per un conflitto di interessi
Di altro genere che tocca sempre il Presidente del Consiglio il gruppo delle persone a lui più vicini cioè quali
Pensato bene che di poter utilizzare il potere politico per regolare decoro situazione nel rapporto con la giustizia
Ma è evidente e già questo questa è la vera ragione della condizione di isolamento di sospetto del nostro Paese nel quadro europeo e internazionale
Ma è evidente che quando noi giungere al occupazione della RAI questa condizione diventerà molto ancora più grave e più presa io dico queste cose perché credo che sia giusto lanciare un allarme
Noi ci siamo oramai rese e anche siccome vedo che da parte della maggioranza di governo si si accenna di tanto in tanto la parola dialogo con l'acqua non solamente suggestiva c'è tuttavia se un qualche dialogo deve svilupparsi io credo che il dialogo debba essere quello volto a rimuovere gli elementi più vistosi di una anomalia che ha i caratteri di una vera e propria emergenza democratica
Ed è tema credo che non dovrebbe sfuggire la sensibilità dei presidenti delle Camere per esempio che hanno il compito di nominare il consiglio d'amministrazione della RAI
Sulla base della legislazione attuale
E che credo difficilmente possano pensare di svolgere questa funzione senza tenere conto di questo delicato e originale contrasto
Ora è evidente che se sì muove dalla valutazione che fa Passigli l'unica linea di soluzione diciamo
Del problema del conflitto di interessi in Italia consiste nel riconoscimento di una sostanziale incompatibilità
Tra il ruolo di presidente del consiglio e la
Proprietario controllo diciamo
Di tanta parte del sistema informativo
Ora una incompatibilità di fatto esiste in tutte le democrazie
Non sempre essere sancita per legge
Tuttavia appartiene come dire è una regola del diritto comune viene considerato in generale impensabile
Perché l'espressione che normalmente viene una condizione del tipo di quelle in cui si trova il nostro
Nella nostra legislazione noi abbiamo il tema dell'incompatibilità diciamo riferito
A attivissimi sia titolare di una concessione pubblica
Veramente noi non abbiamo una normativa specifica in materia di incompatibilità per le funzioni di governo
Questo questo riguarda la incompatibilità
Riguarda diciamo la eleggibilità a cariche pubbliche
Come voi sapete questa norma
Peraltro assai lacunosa servono norme assai antica che non è mai stata aggiornata
Diciamo è stata così a questa norma
Ricordo il sedici tempio della democrazia cristiana
L'aumento delle incompatibilità
Oltre un certo limite in tutti i Paesi chiede imputato può fare il sindaco
Fu l'invenzione della Democrazia Cristiana che aveva troppo personale
E non sapeva dove collocarlo
Sono un testimone che l'ampliamento delle incompatibilità avuto origine dentro la Democrazia Cristiana per permettere di distribuire più sì però quelle all'incompatibilità tra le cariche pubbliche e qui noi parliamo di una norma di incompatibilità
Che nella nostra
Siamo normativa si applica agli amministratori locali
Nel senso che come come noto diciamo una ministro sindaco non può essere titolare della concessione di nettezza urbana né lui né i suoi parenti
Ma non si applica a chi abbia una responsabilità di governo
Anche perché il Parlamento che voi sapete sui ricorsi in materia di ineleggibilità e di incompatibilità e il Parlamento spesso che giudica attraverso una giurisdizione domestica
Stabilito nel novantaquattro con una interpretazione che in verità
Io non sono un giurista diciamo ma
Mentre non infondata
Che tale principio di ineleggibilità non fosse applicabile atti non è il titolare della concessione
E siccome società concessionarie una società per azioni in cui Berlusconi uno degli azionisti si disse
La norma è da applicarsi al presidente del consiglio d'amministrazione così non abbiamo avuto un duplice danno
Con il stato considerate leggibile e che dottor Fedele Confalonieri che potrebbe dare un importante contributo alle istituzioni e purtroppo ineleggibile sulla base sta decisione
Non si lamenta per un danno per con la frattura ora è evidente che noi ci troviamo di fronte ad un ad un
Ad un tessuto normativo invecchiato e inadeguato a regolare una lo Croazia moderna la stessa distinzione tra titolare di concessione presidente del consiglio d'amministrazione
E chi abbia il controllo effettivo di una società è una distinzione oramai superata largamente dalla giurisprudenza checca chiarito in questo caso chi debba essere considerato diciamo il
Beneficiario effettivo della concessione e tuttavia non c'è dubbio che la la normativa in materia di ineleggibilità incompatibilità è molto vecchia in una recepito diciamo gli sviluppi più recenti
Senza
Ora su tutto questo in una democrazia normale il Parlamento potrebbe porre me
Aggiornando la legislazione e
Affrontando questa complessa materia in modo da stabilire quegli elementi di incompatibilità
Che sono a mio giudizio
Una necessità per il funzionamento di una democrazia re
Ultimamente tutto questo è reso molto molto più complesso
Dalla realtà di un sistema in cui
Nelle maglie di questa di questa inadeguatezza legislativa è sorto un fenomeno politico delle dimensioni di quello con cui ci misuriamo Presidente del Consiglio
Che leader politico riconosciuto da parte di milioni di italiani ed è evidente che
Cucire
Sulle sue misure sarebbe inevitabile
Una legislazione normale in questo momento apparirebbe a milioni di italiani come un atto volto a spingere fuori dal gioco politico un attore politico che ha il consenso di milioni di cittadini
L'altro onorevole Berlusconi diciamo a
Si è fatto forte di una idea anch'io trovo discutibile ma che indubbiamente ha avuto un grande successo nel nostro Paese cioè l'idea che la legittimazione popolare
Sì prevalga sul principio di legalità
E in qualche modo se anni anche situazioni
Ora io credo che c'è un delicato problema del rapporto fra democrazia e legalità
Penso la democrazia è una cosa seria
E chi ha pensato che il principio di legalità possano schiacciare la democrazia sbagliato
Ma penso che in questo delicato equilibrio si possa neppure accettare la tesi che il voto dei cittadini diciamo sana a che il vulnus di un'anomalia come quella nella quale via
Quindi è evidente che la soluzione di questo grande problema è legato in modo
Fondamentale alla consapevolezza
Della parte politica di cui l'onorevole Berlusconi il leader spesso
Innanzitutto la consapevolezza che sino a quando questa questione non sarà risolta egli sarà un leader politico è un capo di governo di mediato
Con un prezzo molto alto per il nostro Paese
In termini di riconoscimento internazionale per la modalità sarà una debolezza
Cui già vediamo è semplice
E in secondo luogo la consapevolezza che senza la soluzione di questo problema conflitto politico nel nostro Paese difficilmente potrà assumere di caratteri di quella normale dialettica democratica
Che comprende anche quella necessaria cooperazione by partisan che è uno degli elementi di forza dei sistemi politici democratici dei Paesi
Che sono in grado di fare vivere la democrazia come dialettica anche collaborazione tra le grandi forze
è chiaro che in un Paese in cui rimane aperta una questione democratica di questa portata è molto difficile che si realizzino anche le forme più normali cooperazione
Questa è la natura del problema ed è anche la portata del problema inutile girarci intorno rispetto a questo le soluzioni prospettate sono francamente diciamo
Non adeguate un espressione bla
Il libro nella ricostruzione che fa
Degli eventi rende giustizia anche di ti orienti hanno avuto un'ampia circolazione
E che non hanno mai avuto un serio fondamento cioè che intorno a questo tema ci sia stato un baratto
E che in qualche modo per esempio l'attività della Commissione bicamerale abbia rappresentato un impedimento a fare una legge sul conflitto di interessi o che anzi diciamo in qualche modo il successo della Bicamerale che come è noto non vi fu sia stato pagato con il prezzo della rinuncia a fare la legge sul conflitto di interessi tutto questo non è vero tanto non è vero che ha di fatto che la legge fu fatto
Anche se era una legge inadeguata rispetta la natura del problema che di cui stiamo parlando
E ma tale inadeguatezza non nacque da un oscuro complotto se mai da una inadeguatezza anche di carattere culturale dell'insieme del centro
Passigli si diverte a citare gli interventi che in quel dibattito a favore di quella legge furono fatti da esponenti
Che poi dopo furono tra i più accesi nel denunciare l'inciucio della Bicamerale a che non solo votarono a favore ma esaltarono quella legge come un grande successo per la legge truffa
A Bicamerale non fu affatto impedimento a fare una legge
Fu una legge inadeguata non per volontà della bicamerale anzi nel corso della discussione di quella legge io ricordo che l'unico gruppo che sollevò almeno il problema
Del gigantesco favore fiscale che la legge punteremo a favore dell'azienda dell'onorevole Berlusconi fuoco il gruppo che faceva capo al presidente della Bicamerale
E anche questo di fare passi glielo ricorda
E quindi mi pare che nel riportare alla luce i fatti
Da una parte il modo anche se n'è Passigli metti luce diciamo le le debolezze Fiore anche culturali la impreparazione anche del centrosinistra ad affrontare una questione di questa portata o le incertezze che anche comprensibilmente si sono manifestate
Di fronte alla delicatezza della questione democratica cioè fare una legge adeguata significava mettere fuori gioco il leader dell'opposizione cosa che certamente non è cosa che si fa a cuor leggero un Paese democratico
Ma certamente tutta la vicenda del conflitto di interessi non ha avuto il segno di un oscuro Barak
Nel modo più assoluto
E certamente anzi permettere di dire
Qui forse passibili di Lissa un po'questa è la mia opinione non voglio Peter Beard e approfondendo la con la documentazione il lavoro della Bicamerale insomma segnava un notevole passo in avanti nella materia che noi esaminiamo non foss'altro perché per la prima volta si poneva il problema delle incompatibilità tra funzioni di governo
E posizioni professionali ore o di natura privata col tema che non non esiste nella legislazione italiana e
In materia di incompatibilità
Sì consentiva il ricorso alla Corte costituzionale liberando la materia dalla giurisdizione domestica che quella attuale del Parlamento che giudica esso spesso sulle i ricorsi di incompatibilità e di ineleggibilità degli eletti
E quindi almeno da questo punto di vista dalla riforma proposto dalla Bicamerale segnava nettamente un passo in avanti
Perché
Introduceva il principio di incompatibilità come principio generale salvo rinviare una legislazione ad hoc con leggi ad hoc la sua più precisa definizione
E
Introduceva la possibilità di un ricorso alla Corte costituzionale che senza dubbio ripeto rispetto alla giurisdizione domestica
Attuale del Parlamento segnata un elemento assai più rigoroso di controllo di legittimità
Quindi da questo punto di vista diciamo quello che fu definito inciucio certamente definiva un quadro meno pasticciato e fragile di quello che poi è rimasto detto questo queste
Scuserete dell'elemento di ogni tanto ci si deve anche difendere scarno ma insomma in questo caso
Voglio dire è stato Passigli ma non con intenzioni di difendere i pubblici uffici negozi seduti ringraziava sa qualcosa faccio in piedi
E Marinoni in quanto appunto Passigli restituisce al lettore io spero che siano molti la verità dei fatti
L'altro che questo cioè la ricostruzione degli eventi la rilettura dei testi parlamentari che purtroppo diciamo come spesso avviene nelle polemiche nazionali e non avviene sesso voi
Il furore della polemica a volte prescinde dai fatti che perché leggere gli atti parlamentari la fatidica quale giustamente non tutti
Vogliono sottoporsi e fortunatamente i TG uno studioso che lo ha fatto per noi e quindi ci offre USA prodotto che può essere interessante per quanti vogliono ricostruire
La verità di questa storia e soprattutto cercare di vedere nel futuro della nostra democrazia le soluzioni possibili
Grazie
E ora senza ricorrere all'ordine alfabetico penso proprio che sia il caso di dare la parola al presidente Cossiga
Io sono molto grato Stefano possibili dell'invito che mi ha rivolto e che tra l'altro io mi aspettavo
E che avrei preteso
Non solo e soltanto perché io come Massimo D'Alema
Ormai posso parlare benevolmente di Massimo valuteremo perché ha vinto il congresso degli posso fare per dare
E anche perso le elezioni Thornton c'è
Io sono due buone ragioni non voglio dall'esordio fare il Dassault Toldo autosospendo alla valorizzazione del Governo russo
Otto sostenuto Tuppo insomma
Dalla persona non persone attente
E e poi anche perché per vecchia amicizia non politica con Stefano Passigli ma direi culturale permette
L'intestataria e poi perché senza far polemica con nessuno
Vi è stato momento dalla vita parlamentare
In cui ad accorgersi dell'esistenza del problema al Senato
Siamo stati soltanto due persone
Per farlo passi ed io
Con
Il fastidio della maggior parte dell'Assemblea da destra e da sinistra
Quando di questo problema avverrà tutti silenzio assoluto
Perché compreso non perché essendo considerati il distributore distribuite disturbatore della quiete pubblica non per le sciocchezze come scorta dette la Bicamerale dalla Bicamerale
Perché la causa Della Nova uscita dalla Bicamerale
Ha altre origini di Cuggiono potevo parlare a mio nome questo calcio
Debbo dire che io ritengo io solo dire che sono un indipendente è dire poco non so neanch'io cosa sono
Detto questo
Ho detto l'altro giorno che il mio cuore batte certamente per il centrosinistra col trattino perché considero di centrosinistra senza trattino una baggianata
E mi sottopose il tonfo otto a
A simpatizzare
Non dico moralmente Blair su quello simpatizza o perché un uomo delizioso assicurazione privata con il centrodestra
Certo
Perché
Perché speravo che con questo che questo uccidesse il centro sinistra prendendo una batosta commemora compresa
Riuscì solo o
Riacquistare comunque spero dopo l'esito del congresso dei DS e come ancora purtroppo non vedo nel fronte dalla Margherita
Dopo che gli amici popolari ci sono rinchiusi nel ridotto di forte a
Abbocco lungo bello detritico Rocchetti conversione giunto adesso anche Marchi d'azione
Speravo di vedere sorgere quel quell'ala riformista socialista
Faccia proprio anche il grande patrimonio del comunismo marzo dall'italiano
E l'ala riformista non più democratico cristiano ma d'ispirazione cristiana ispirazione laica che dovrebbero sarebbero una forza valida rispetto al legittimo governo e coalizione di destra più quella che
Conserva nel nostro Paese
Con legittimità di foto e direi anche con consenso seicento
Debbo dire che anch'io considero il problema che è stato posto da Passigli Kondō
Uno dottrina
Con una freddezza dottrinale non frenata l'appalto bisogna però la passione posso un problema fondamentale del nostro Paese
Sotto vari punti di
Anzitutto dal punto di vista estremamente importante
Della ingenuità
Della democrazia
Non basta il libero voto a fare di un Paese avremmo Croazia
Ma occorre un voto ingenui trasparente che si sia formato in maniera
In maniera genuina
Un grande costituzionalista inglese dai si scrisse un bellissimo libro democrazie pubblico opinione
Sostenendo che senza una pubblica opinione sanamente formata non sapevano democrazia non bastano libere votazioni parrebbero democratico Paesi
Il killer è andato al potere con elezioni liberissimo
La concezione parla con libertà nessuno contesta per debolezza
Del presidente federale Carlone dal presidente Errani le Molucche oppure l'aveva per lungo tempo avversato
Per vari ruoli tra cui purtroppo lo dico da cattolico un gol non positivo della Chiesa cattolica
Rispetto
Al grande partito che a Roma si era opposto fino all'otto al nazismo che del centro cattolico
Non basta un giudizio occorre democrazia che l'opinione pubblica che possiamo sperano nel motto sia con l'opinione pubblica che si forma correttamente
E questo problema che prima era molto limitato
E riguardava quasi esclusivamente la stampa scritta nelle anch'essa perché la patrimonio il dito più
La stampa scritta era più un bollettino di informazione della vita politica perché è uno strumento di informazione riesce anche nella grande Inghilterra dell'Unicredito Odisseo oggi invece col fenomeno della
Dalla
Tende canadesi
Perché grazie a Dio per il pesce Mongiello che programmi televisivi sta perdendo sempre più importanti io credo molto appallottolato e le carni dell'opera che dall'altra la Croazia finché non mi sono rotto una gamba
Essendo noto agli Hammers dello Stato circa cinque mesi e mezzo tutto l'ospedale casa guardare la televisione e un tale schifo una televisione pubblica la televisione privata che Russo quanto il
Comunque
E il problema è il problema c'è ed è uno dei problemi più importanti sono in gara non so quale sia più schifo la l'episodio pubblico la tre giorni prima è una bella gara
E veramente una bella casa
è un problema perché questo è un problema fondamentale del nostro Paese ed è un problema anche il come ha accennato l'amico Massimo D'Alema
Per
Il prestigio del nostro Paese
Io ho avuto modo di scrivere anche in quest'ultimo periodo che
Il molte cose Berlusconi aveva torto in molte ne ha ragione
Che però certamente Luigi aver fatto talvolta oggetto di attacchi
Oggi infine saltare nello loda perché ha avuto il coraggio da buon inglese di dire no all'Unione Europea
E allora punto di vista
Perché perché quando un valido con un governo come quello belga che avrebbe il dovrebbe ditta accede su tutto e specialmente sui problemi di corruzione di degrado e personale
Perché governo che non vorrebbe parlare
E il governo belga occupando freddo con tutto l'affetto che mi lega culturalmente familiarmente alla Germania
Il cancelliere dare lezione al nostro presidente del Consiglio dei ministri
In materia di razza ed intolleranza razziale
Il presidente di Dachau di Auschwitz di Theresienstadt
Ecco è una cosa che a me sinceramente fatti impressione
Eppure si espone perché lui su di lui Grammar gran c'è grande mente questa volta
Come ha detto giustamente il problema riguarda essenzialmente quasi esclusivamente esclusivamente il fatto che e il proprietario
Ti metta ed oltre degli strumenti di informazione pubblica e nella forma
Lussuosi va lasciamo stare il giornale
Altrimenti dovremmo dire che lo uno degli uomini più potenti l'Italia e non ne vedo e Cesare Romiti cui viene dato ormai la caccia ogni giorno anche di notte
Mentre per l'influenza che ha
O dovremmo dire che l'amico Carlo Caracciolo e di uno degli uomini più potenti d'Italia accanto su il Giornale perché non è vero ma e la televisione quella che
Che che era molto l'opinione pubbliche io credo che molti dei voti andate a Berlusconi perché la televisione Berlusconi accada patto ha creato un modello di società un modello di battersi
Di società questo è il problema
Il problema del rapporto tra potere denaro potere risolvibile
Ed è un potere che esiste solo nelle democrazie
Vorrei leggervi condona già le bellissime pagine quindi dopodiché l'otto
Da qualunque parte lo si prenda un dato risulta accerto e il denaro che fa il potere in democrazia
Lo sceglie lo crea urgente e se l'arbitro del potere democratico perché in sua assenza tale potere Derry precipita nel nulla come il caos
Niente denaro mentre tra
Niente perdano niente lettori niente Bernardo niente opinioni espresse il denaro e il genitore e il padre di ogni potere democratico di ogni potere eletto di ogni potere detenuto dalla dipendenza dall'opinione ciò spiega il furore delle discussioni parlamentari allorché vertono sul punto di incidenza tra Bernardo eletto
Dettare opinioni
Tra Bernardo il governo
Ciascun partito s'cerca di svergogna davanti non sono tutti vergognati della misura in cui sono democratici riconoscono al potere il diritto di lasciare commento scettico sui conti
E poi dice la mole prende nato il comune regime Pompili agli uomini vi sono variazioni del grado dall'attività della malizia ma lo stop universale non mostra nessun appalto una forma di governo completamente estraneo alla mole del denaro assolutamente affrancato dal suo influenza solo che vi sono regimi che esistono indipendentemente da Belgrado ve ne sono altri invece quali esso dà origine dalle talmente che senza di esso consiste il re per esempio poteva essere un politico abito del CUP egli non è la creatura vivente la sua autorità derivava da una fonte diversa dalla finanza morto Lori era sufficiente che un principio presto il moderato gli succedesse
Perché l'integrità del permesso di soggiorno
Questi sono questo lo scritto
Di uno dei padri del fascismo europeo cattolico showroom Morra
Critico da democrazia di esagerazioni in questo ma non vi è tanta
Non vi è tanta esagerazione
Non vi è quello esagerazione che a mio avviso
Ha bisogno di Olindo giunta in di uno nuovo iniezione di un marxismo resisto
Ma di un marxismo che si è creduto potrebbe essere fosse tramontato solo perché la bandiera rossa era stata ammainata al Cremlino ma che certamente deve assumere senza armi era frutto di un grande contesta
Capello ha capito che l'interazione tra loro struttura politica la struttura economica
Era tale da Foggia spremitura dite che la struttura politica peraltro che una sovrastruttura delle strutture produzione non è esattamente così
Ma ma è quasi mai
Per questo vi furono alcuni cattolici soprattutto
I cattolici comunisti che in realtà sopra gli autentici e dedito al cattolicesimo liberale italiano i cattocomunisti erano altra cosa molto molto bene mobile anzi permette nobile
Mentre ora quindi il problema tra Bernardo
E politica esistesse
Così come esiste sempre un dominio della pole condurvi in un grande dubbio penale
La
Una grande influenza del danaro nelle scelte politiche se noi abbiamo distrutto dallo Stato rete ferroviaria ci troviamo indietro avanti Europa Egitto abbiamo ingolfate di macchine lo si deve alla il alla centralità che la FIAT avuto nel regime pre fascista dal regime fascista nelle società democratiche
La scelta dell'autostrada e è stata voluta dalla Fia
Per potervi nobilissimo ma la decadenza delle Ferrovie di un sistema la nostra scelta dalla strada a favore delle Ferrovie più che alcuni onesti uomini politici democristiani presidente a quel potere che è stato il potere politico più forte politico economico del nostro Paese che il potere da Fabio ma questo non le interessa molto in democrazia sala sempre così
In democrazia una interazione tra di tra potere denaro si avrà sempre
Non sarà tale da turbare fondamentalmente alla democrazia che la famiglia Agnelli sia riuscita a imporre la sua politica economica e industriale al Paese non ha esitato certamente aveva turbato che ci fosse
Democrazia si sono arricchiti loro se forse impoverito il Paese ma non siamo stati lo stesso
Qui il problema del tutto
La famiglia Agnelli abbia influenzato le doti avventurosa avevamo anche usare il treno
Forse impedirà che l'Italia sia la linea di comunicazione tra le tra l'Occidente Lester basato su ovviamente nel modo più economico sulla ferrovia mondo del ciclo certamente assolutamente da volta sulla libertà
Il problema di Berlusconi un altro
Il problema di Berlusconi che improba essere padrone di metà dell'informazione dallo sport
E che gli sia azionista questa una le diceva succedeva questo
Il professore amico e maestro un Gesù etilismo ARPA
Giunti svolte muore
Del pentitismo cavillosa nella
è un altro che che stiamo vediamo che in realtà e più padrone ai fini della legge di Mediaset
Di Fininvest
L'eccellente amministratore delegato diessina che non
Il nonno Berlusconi è una cosa che fa sorridere fa comprendere devo assoluta inadeguatezza
Delle norme che si
In realtà podio dobbiamo prenderci contro Roma correre questa stato un'altra delle grandi intuizioni del pensiero marxista perché la democrazia per essere democrazia nove solo democrazia di valori di interessi di farlo Rebecca democrazia di interessi
Il problema non è che
I problemi gravi e della democrazia tutte tutti i governi su Current Class
Ogni governo cerca di fare in modo preminente gli interessi anche economici dei suoi elettori
Tutti sia offeso un giorno Berlusconi come amabilmente tenute ma
Il nuovo forzato la mano ma tutti i governi democrazia sono
Stato a questo dell'intuizione del marxismo formale
A dire che si è un po'marxisti si fa la stessa brutta figura di dire che su quanti fra Sixties
Quelli
Che non vi è un problema tutti cercano di fare gli interessi dei loro elettori
Se domani da un governo guidato dei sindacalisti fa gli interessi degli operai
E fa gli interessi e gli operai se questi collegò con le intese industriali e la cosa è perfettamente legittima perché una democrazia fatta di valori
E tra l'altro no persuasa proprio su una concezione angelici o dell'uomo quindi
Ma questo
Se fosse il proprietario l'amico Berlusconi
Di netta delle raffinerie italiane la cosa visto darebbe
Sarebbe proprio dalla democrazia come in modo piuttosto brutale l'ha definita certe utopie grande scritta
Socialismo
Credo che le applichiamo
Perché è una delle tre fonti dal fascismo e forse quella più acculturata FISAC acculturata dal fascismo credo abbiano fatto del nazismo Carlo appunto in automatico il vero fascismo colto quell'
Che poteva avere delle sue figlie premi Nobel e del fascismo cattolico francese della sua ma il Selleri c'era un po'sudato pacifista sarebbe stato comunque il premio Nobel a vederli prevenuta intervengono e adesso vedendo del premio Nobel che avvengono attraverso ultimamente per la parte pubblica a
Abbiamo appoggiato
Ecco invece questo proprio per questo problema che bisogna risolvere e l'unico problema è l'unico modo radicale per risolvano
è quello della
Allora che noi non sia proprietario della debbo Edoardo alla televisione
Questo io capisco che l'unica cosa farcene
Non è una cosa facile perché non si può
E due
Due piazze spesso Gatto Mammone per poter ridare agli altri Gatto Felix insomma quel in fondo legge la lettera la legge Draghi proposti gli arbitrati
Però
Leggere una lettera dall'amico fratelli della legge dell'allergia avevamo allegato il partito
L'aveva detto abbia spaventato perché l'idea che in una democrazia in cui il leader giustamente la giustamente e leader con un qualche fondamento dice che il voto popolare
è un voto fortemente legittimante
La democrazia sempre il grosso problema dello scontro tra il principio di legalità e il principio del suffragio popolare che la band a causa dello sconto oltre la magistratura e causa politica insomma
E per cui la magistratura sarà sempre di suo andatura tendente al fascismo e dopo la sinistra
Gran parte certamente la magistratura per realizzare pienamente per tutti proprio per la sua vocazione di giustizia non può più ritenere di a Brescia un carisma che modi molto sul per voto popolare
Ma questo se
La rivoluzione francese avuto rigida e anche per l'opposizione dei Parlamenti che accoglievano organi giustizia dicono
Insomma lasciando il Jim del
Ha dimostrato sa audit mostrato carri evoluzione francese alla scoperta avventurismo numero ottantanove
E e e e quindi che fare quella legge l'idea di avere degli alti commissari chi quali
In un regime parlamentare dopo un unico giudice dell'attività del governo bernesi è il Parlamento Cintola ponga Center ponga tra parlamento e governo è una cosa semplicemente assurda oltre perché anticostituzionale
Perché cioè o la delle funzioni principale del Parlamento è quella di essere organo di controllo se noi riteniamo che nel nostro Paese sono necessari un organo del controllo del governo del braccio al Parlamento allora possiamo prendere
Le chiavi di di Palazzo Madama è la chiave del palazzo
E buttarle via e io per esempio sono un nemico acerrimo delle authority
L'Authority giustifica per il nostro Paese sono forse due o tre
Con l'idea che vi sia dei singoli che Ernesto Motta se imposte come autorità sulle telecomunicazioni al di fuori del principio che non c'è democrazia
Assenza tassazione da parte del Parlamento e cosa che mi dà fastidio e ritenere che in un regime parlamentare il controllo ovvero ci ad alcuni signori nominati del parlamentare non del Parlamento e contabilità
Per cui in questo ha proposto la tv
Perché un giorno se ne noi avremo l'Authority del Parlamento
L'Authority del Capo dello Stato
L'Authority della politica estera e perché non l'autorizzava giustizia
Noto il Parlamento per primo ma probabilmente du saremo così Fiocchi
Da portarlo anch'
Il problema è
Anzitutto a mio avviso su un fronte che e quello della legge
Del sul incompatibilità e sul
Perciò è quella di prendere atto di quella che la struttura completa
Della proprietà nell'economia moderna tener conto
Del carattere di società
Dell'andatura bipede del modo ovvero di agire da una società per azioni
E individuare come come soggetti di incompatibilità ordini intelligibilità
Anche non soltanto gli amministratori che poi il più delle volte possono essere impiegati
Ma invece in sede di Capitalia che somiglia azionisti
E il contrasto di interessi sareste esiste molto più tra
Lo stato no la comunità
Bondo
Il mondo Berlusconi che è pronto funziona
Non si comprende perché perché per
Una prima strada e quella della revisione radicale
Della legge sulle incompatibilità che sull'eleggibilità che una legge di carattere ottocentesco
Dove è più importante essere titolare della licenza dalla nettezza urbana anche se è rozzo visto al ventotto per cento della più grossa catena italiana
La nostra credo sia un'impresa questa USA delle cose certamente
Da fare ed a fare e non formale nessuno anche perché potremmo
Alle inviato tre nuove come si può dire Picciolo
Paesi che conoscono pochissimo la legge sul incompatibilità
L'Inghilterra un deputato come tale può benissimo essere presidente di una banca non si sogna nessuno roba
Nessuno in Inghilterra penserebbe che un presidente di banca non possa essere nord o membro dalla Carrà del comune perché c'è una integrazione grossa portarla tra la vita economica ma nessuno penserebbe truffatore televisore potesse essere anche se con regole puramente convenzionale ministro di sua Maestà britannica debbo dire che sono molto più forti le incompatibilità cara membro del governo
E situazioni che non tra membro del Parlamento anzi praticamente tutti possono essere membro del Parlamento con la con regole
Tipicamente britanniche che secondo il proprietario di un numero considerevole di azione nel settore chimico quando si alza al dovere morale se parli Mattia di tipica degli io sono interessato personalmente a
Si sono avute ho letto lo speck tetto lo dei casi in cui non si è alzato e ha detto
Io sono a azionista forte Cartotto di un'azienda chimica ma questa legge che voi state facendo a favore del sta chimiche e lo stesso una porcheria dico questo se ci perdo
Questo
Tipicamente britannico I d'Inghilterra
Dove le cause Lettica riguarda molto più membri del Governo
Il membro del parlamento quindi ovvio che la prima stanno ad affrontare quella perché in generale non la possiamo applicare forse retroattivamente ma la possiamo certamente
Applicare ed ha un valore morale anche se non la stabiliamo con effetto retroattivo grosso modo
Naturalmente bisogna con aveva proposto Massimo D'Alema abolire la al
La
La giurisdizione domestica in materia di eleggibilità
L'incompatibilità e
E di solidità delle elezioni trasferire da un organo superiore perché non accada quello che accade quando ero giovane deputato
Vi erano due deputati del Movimento sociale italiano uno dei quali ha va preso sul cinquecento voti all'altro Brunella
Amici e Lopez sociale italiano rendono dal nome della sinistra democristiana socialiste e comuniste ci dissero
Quello che ha preso due mila contiene ex brigatista
Quello che ha preso cinquecento voti un bravo ragazzo uscito dal suo al-Masri col farci denunciando vedere
Il blocco votammo e stabilimmo in aula che cinquecento era più di due mila ed eleggeremo il giovane che aveva perduto su
Nessuna senza ma no no no perché io abito io mi appello ai a Giulio e ha Vittorio Bachelet all'Orlando il quale aveva detto che se si affida una funzione al Parlamento quelle funzione politica anche se i giuristi posteriori e funzione del giudizio
E tutti votammo
Che cinquecento fusti più di due mila io di un bisticcio dalla giunta dell'edizione Oscar Luigi Scalfaro che Adamo magistrato ricercato nella possibile che del bilancio sempre cinquecento spacco
Quindi questa è la prima legge da far
La seconda
Questa è certamente la prendono il saper fare sul incompatibilità e su i medici
La seconda legge l'affare che ormai giunto il momento
Quindi venga preso a Bari
Io non ho mai creduto che il liberale e liberista
Berlusconi fossi a favore della vendita
Perché se non fossi Berlusconi siede a favore dal carattere più
Galadriel pubblico dalla RAI che ci fa pagare Carbone diminuisce il tetto pubblicitario da
Fa sì che abbia più libertà nella raccolta della pubblicità
Mediaset che va
E siccome porcheria illumino e grossa porcheria e l'altro da tutti i punti di vista
Io la prima cosa che fa lei e io prenderei presa Paraguay salvo per un canale sperando che poi il cardinale a me preferito per tanti motivi
Perché credo che di un canale in pubblico gestito bene il nostro Paese abbia bisogno come c'è un piccolo ma esemplare canale pubblico che appare federale ma prende soldi della direzione era più
Vendere la RAI
Compagno urtiamo contro il partito dalla RAI
Partito trasversale di destra di centro di sinistra Giulietti si piazzerà come una belva perché la RAI e il seguito della democrazia
Siccome questo soltanto io deve vediamo la RAI
Anche qui a giudizio fosse siamo le compresse penali come mi disse una volta l'amico un comizio io quando ero in carcere e la repubblica di si senta io dubbio su questo visto che un grande industriale che tra l'altro l'amico quindi quindi mi doleva il cuore vuole acquistare una grande industria pubbliche probabilmente la salma Marco non non lo scambio di azioni che fa sì che il pubblico diventa monopolista
Gli unici perché lei è contrario acché lo Stato commenta Massimo
Unità
Naturalmente in contanti non con scambi di azioni secondo il giudizio quadrupla gustarsi l'aveva se la qualità c'è la cui struttura quindi questo legge sull'incompatibilità
Poi un'altra
Giunto una volta che privatizzata la RAI smettiamola con questa situazione della commissione di vigilanza sorrette
Costituiamo un'autorità in questo campo uscì che necessaria che sia sovraordinata a tutto il sistema radiotelevisivo
Voi a quello pubblico voi a quello per il fatto
Sinceramente
Una legge che costringa
Berlusconi ha rendere poco con con con grande sincerità
Salvo la strada ma che non può essere sinceramente retroattiva rispetto alle elezioni può valere solo dalle prossime elezioni perché se non andremmo incidere questo sarebbe grave sul risultato elettorale
E sulle condizioni in cui esso si è sviluppato
La legge sulle incompatibilità eleggibilità
La vendita dalla RAI la esistenza di una autorità superiore ad entrambe
Che io non vedo con l'autorità che io non vedo
Esistono disegno di legge firmato a suo tempo donne ed assale
DS al Senato in cui l'ho abolito tipo il cui doveva Bonizzoni dei poteri di nomina dei presidenti delle sommo più per la nomina dei presidenti delle Camere anzitutto altera profondamente la natura degli organi di presidenti
Del
Assemblee che debbono essere super partes molto di più dal presidente d'onore
Molto
E attribuire poteri così delicate presidente la calma e fu un marchingegno che dovevamo i tempi
Della solidarietà nazionale del compromesso storico per far parte impedendoci o le condizioni internazionali presidio comunista nel e nella governo esecutivo dal paese ma questa è una cosa che non va bene
Sia perché quando sono di due
Partiti diversi
è stato scritto e quindi io mi permetto riscontrabile in tutti i Paesi i partiti si dorme i presidenti delle camere del loro parti
Il tutto
Nuovi
Primo caso fu Ingrao non so perché l'ho portato io lo trattavamo in quell'avvia periglioso
Che aveva in me un modestissimo sostenitore del compromesso storico dove non potendo per motivi internazionali adesso non sociale subito al governo del Paese come sarebbe stato utile al Paese il Partito Comunista Italiano cercando di associarlo al Governo in forme di carattere
In forme di carattere trasversale insomma la nomina
La nomina di Ingrao e non di Moro
A presidente della cambiata
La nomina di Ingrao e non di Moro al Presidente della Camera fu un prezzo che paghiamo per quella strada senza la quale fosse l'Italia avremmo avuto la guerra civile disastri col
Sono vecchio difensore
Del compromesso storico dell'unità nazionale
Per il momento debbo dire con molta con molta onestà che oltre una legge subito che avrebbe però un grande valore morale sulle incompatibilità e sull'eleggibilità
Che non può avere io a questo a votare a favore a una legge che avesse effetto retroattivo emendato sinceramente non me la sentirei
Perché noi andremmo incidere su situazioni che si sono create con le ultime elezioni e toccare i risultati della della volontà del corpo elettorale
Qualunque esso sia molte cose prevedibili secondo la vendita della RAI
Terzo la istituzione di autorità che forse potrebbe essere dominata senza obbligo di controfirma del Governo
Fondo chez creata una sfera di prerogativa del capo dello Stato
Nessuno dei costituenti pensavo a più uno scioglimento non fosse scioglimento dal Governo
E nessuno di costituenti pensavo assolutamente che la nomina del senatore a vita nuova appartenesse al governo nessuno dei costituenti aveva mai pensato che i giudici costituzionali fossero provocati dal capo dello Stato
Tutto iniziò il giorno nel quale dopo la famosa legge sul truffa
Fornire La Malfa sì oppose all'uscio di mento dalle camere
De Gasperi convinse
Einaudi ma non era possibile riunire il Consiglio dei ministri per deliberare
Lo scioglimento delle Camere allora come dischi perbene Giuseppe Guarino De Gasperi Einaudi s'inventarono la prerogativa del capo dello Stato di scegliere le capre con la controfirma o formale
Di Alcide De Gasperi
Altre cose pur rendendomi conto della gravità dalla situazione
E io queste cose le dico nell'interesse del Presidente del Consiglio dei Ministri Berlusconi che si troverà sempre rispetto a ministri pedofili o d'altro e agli eredi morali degli autori da occidente si troverà sempre articolo salvifico
I riferimenti ai governanti stranieri sono scherzosi paradossali e mi sembra una fitta non lo dico per la stanno quando Shredder microfono mi disse lei è un mio nemico mi si scusi cancelliere previo sul con lei ma fatto cacciare via da Presidente del
Esito se
Perché io ero contro l'America controlla Nottola e contro il riarmo missilistico non appena ci metti siamo uniti si mise a ai paese e e io il manifestavo in piazza colto semitappe dalle disse il Consorzio distribuite recepiti portò a casa e Michel mi caccio via presidente ai giudici devi starci questa è una colpa magari vera quelle altre no
Bene
Professor Sartori a questo punto che facciamo
Mafiose se volete chiude i lavori località una volta ho io dico Faramez arriva a tratti facciamo con con il conflitto di interessi
A demandare né con la nei a a ecco Matteo che mi sembra oratori vi farà chi ne farà tendine credo che siamo tutti d'accordo d'accordo che oltre a essere un grande amico cento un grande scelto un eccellente giurista ormai mi sembra che ci sia il target è chiaramente il maestro di sci è un maestro del roccia e una grande burroni in modo folle leggi perché la sua legge sul conflitto d'interessi io la considero un grande schermo
Mi pare
Mi pare un commento generoso io sarò più crudele perché la mia giovinezza mi consente di esserlo ovviamente sei giovani sono cattivi poi Mammano di uno diventa anziano diventa saggio tutti e due dove devo singole
Ed era nei patti quando appoggia il suo governo
Si sia diciamo foto presidente emerito vogliamo sapere anche loro
Prima no va be erano arrivate allora illegale realizzati il tempo e il tempo è un po'corto e poi si arriva trattino Forattini non ricordo perché le dico siamo nei guai quindi al ciuffo il microfono
E poi vediamo
Dunque e io comincio dal libro di Passigli e perché se no ci dimentichiamo
Che l'occasione il suo libro
Che primordi Prodi insieme tutto sommato
Sul conflitto di interessi scritto da un protagonista perché la prima proposta di legge
Tu mi correggi studiarne ma del del novantaquattro novantacinque insomma iniziale che diceva l'unica soluzione è la vendita la proposta passi tutto quindi è un protagonista importante preceduta da Pasquino ma Pasquina da solo sulla sul gesuiti Isma'cavilloso dell'interpretazione delle del sulla ineleggibilità della interpretazione
Quindi qui abbiamo un libro
Di insieme che ricostruisce tutta la vicenda
Esattamente c'era poi persona anche onestà passi richiede la combinazione felice
E
Direi un libro di grande importanza ecco vorrei dire
Comincio da raccomandare il libro
Che io non l'ho portato perché la sua mente
E questa vicenda la conosco anch'io di quindi ho pensato che se porto il libro Addio parla per quattro cinque ore venti e noi libro farò qualche osservazione tanto perché ci vuole anche qualche critica se no che cosa in subordine ponti del libro ma voglio premettere che il libro veramente importante valletto va meditato il problema grossi grossissimo come ha detto D'Alema investe la natura stessa della nostra democrazia dietro a questa nozione di conflitto di interessi sono in gioco principi fondamentali di tutte le democrazie e inclusa la nostra
Sul libro vorrei fare solo due osservazioni
Due osservazioni due rilievi non dico critici una zona di di di riserva
Perché altrimenti non posso che dirne bene quindi devo scegliere tutto quel bene un minimo di Malle che che così che faccia sì che non sia bianchi o comprato ad appassire tutto danaro quindi avevo mandato un sacco di soldi
A tutti noi vediamo qui a dirne bene econometrica anche male e gli restituisca rispose secondo intende contro sono
Non contate niente nella vita politica perché debbo confessare che mai nessuno ha tentato di corromperlo
Nessun farmaco e a due io il suo momento di ai Weiwei io son modesto anche perché nessuno italiani dobbiamo mai offerto contenenti anzi ha mai stata tentata pelle avrà veramente siamo fortunati viene non ce ne dobbiamo fare
Ci sono due punti nella nella ricostruzione tra l'uno e nella ricostruzione
Perché uno dei grandi quesiti sui quali si sebbene sorvolare ma mica tanto e perché la sinistra poiché questa legge non l'ha fatta
Non l'ha fatto
E e io che che ricevo siccome su questo argomento pestifero i lettori del Corriere soprattutto ricevo molte lettere
Quindi in buona parte reti sotto il perché vedi Berlusconi offrì sono sono sono Fornoni
Inclini all'insù quindi me ne dicono di tutti i colori però tutti invariabilmente hanno l'alibi ma se questa legge era così importante perché la signora vista quand'era in maggioranza non la fa
Eh già
Non lo dirò qua perché ora siccome voglio scrivere anche su questo argomento qualche argomento qualche segreto in tasca allora debbo mantenere ha però è un problema
Che va affrontato anche la sinistra lo deve affrontare perché veramente un formidabile alibi della del del della parte che diceva e ma insomma smettetela di di rompere le
Come ha scritto di di di rompermi le scatole su questa faccenda perché se la sinistra non ha provveduto a Kohl prassi
Perché erano
Per passivi
Il mio perché non lo dico ma Passigli dice in buona parte estati il trauma della sconfitta del referendum sugli contro Berlusconi rispose e questo psicologicamente vero
Soltanto il quesito a monte perché mai e si è fatta questa stupidità perché insomma come poteva la sinistra che non disponeva di una televisione
Sua combattono una signora carovita durante l'invasione che era difendeva detto
Sì è vero che alla televisione di Stato era di stata ma insomma ha fatto il pesce in barile in quella vicenda mentre Berlusconi non la ricordo
Tu non ti aiuta la gamba ma la difesa con spezzata giù come inaudito si è difeso e quindi secondo me era per forza comunque referendum perduto perché metà della televisione urlava al vittimismo alla libertà dell'Italia a leggere
E l'altra ogni tanto sosteneva la tesi che forse
Quindi
Questo questo compresso
Di di così di non affrontare Berlusconi nasce da una decisione sbagliata della
Secondo e a quel tempio visto il ricorso per fortuna dei video una perizia si combatta con la televisione non l'avrete perché
E e e su queste buone se ne fa un altro di non far nulla
Va be
Quindi il mio primo punto e cui visto che quella spiegazione è psicologicamente vera Maenza ufficio
E comunque non redime lo sbaglio terribile che è stato fatto perché
Se la sinistra questa questa non è riuscita a disciplinare questa partita
Va un po'
Per la natura del mondo descrive vie del denaro che Berlusconi si era disciplina assoluta al comma
Al il punto al quale siamo arrivati
Faccio quest'osservazione perché uno dei tuoi uno dei tuoi passiti
Uno dei tuoi suggerimenti e di dire per mal che vada cioè se il progetto disegno di legge Frattini va avanti e viene approvato ricorriamo al referendum ma ci risiamo passi ci risiamo
Questa volta si ricorre credo con il cento per cento dalla tradizione
E poi non è solo
Caro Presidente meritate
Che Berlusconi a un giornale vi condiziona quasi tutti i condizionatori così a un giornale sto ma di mettere la catena nazione agreste carine giornale
Sì dico per più berlusconiana di così si muore e
Sì io riesca ancora a scrivere ma insomma mi ritengo è stato di sofferenza sotto ghigliottina perché nessuna nominato che uno degli strumenti formidabili o meno non non è stato nominata basta
Uno degli strumenti formidabili contrario Rusconi non è solo il possesso questo va da sé delle reti televisive mai Publitalia pubblica
Publitalia condizioni finanziamenti pubblici da di tutti
E lo si è già visto
Già oggi che è l'attuale amata
Schifosa amata schifosa televisione pubblica ancora non è privatizzata e ancora non è interamente con questa
Già oggi la pubblicità è stata dirottata in buona parte
Su Mediaset è sottratta al enti pubblici tramite tali senza che Berlusconi abbia alzato un dito
Questo si chiama il principio delle reazioni anticipate
Un signore che paga la televisione
Spontaneamente senza che gli venga chiesto dice ma perché io
Non favorisco bella Publitalia cioè Berlusconi me ne sarà grande
Rendita di posizione così che potere
Di Berlusconi avanza anche nei giorni
Anche nei giornali perché si
Si fa eccezione dei
E uno due
E sta di fronte per non lo voglio citare per nome Losing altro anche quasi tutti i giornali sono pronti
Da domani due
Fondi un giornale ecco ad una al da domani
Quindi
Questo è l'appunto cioè non puntiamo secondo me su un secondo referendum sarebbe la seconda sconfitta in queste condizioni quindi il rimedio che io suggerisco commessa è un altro
Tullo accenni appena nel libro io continuerò a scriverne fino a pestifera re tutti quindi non non noti con l'America ma insomma o pulita prostata o può fermare
Costituzionalmente questo lo spirito conterà la scrivono ed è secondo me l'unico rimedio se non lo fa come libero di non farlo però insomma si assume la grossa responsabilità di non farlo perché potrebbe
Per motivi che ho esposto altrove che non
Voglio insistere allora sul punto
Del perché qui siamo veramente in grave violazione io non dico che non siamo meglio
Dico che se ha mai non abbia Grazia
Il potrei fazione
è una cosa dire resteremo democrazia mai potrebbe
Le violazioni dei principi fondamentali del della democrazia
Che nascono da questa situazione
Sono almeno tre o quattro
E le dico perché spiega anche perché il Capo dello Stato ha investito deve difendere la Costituzione del costo
Ti dico andate un po'
Che cosa stia viene violato dei principi stessi dell'ordinamento
Il primo fare conflitti d'interessi potrebbe essere sappiamo ma non è non è piccola cosa su scala di governo
Non è piccola cosa su scala di governo
Ma il secondo è il principio del controllore controllato non nella stessa
Ma qui abbiamo una situazione sì è tutto collegato ma va enucleato cioè abbiamo una situazione nel quale il controllato e controllore di se stesso
In tutto e in tutto il resto termali trattazione dell'esercizio del potere un'immensità di situazioni
Inoltre
Quindi in incompatibilità
Come i tedeschi controllore e controllato e poi c'è il principio che si è accennato ma fa stabilito una democrazia non può tollerare il monopolio della formazione dalla Pubblico
è scritto in tutti i trattati
I sistemi autoritari controllarne monopolizzare format sistemi democratici non lo possono forse perché la democrazia forma
Si fonda e governo di opinione lo ha ricordato presidente emerito mio amico quindi
La formazione opinione non avviene liberamente se non c'è adeguato e sufficiente pluralismo di
Una violazione
E chiaramente non c'è più in passato si poteva dire c'era per metà ora non c'è per zero perché
Tempo due mesi la conquista sarà ufficiale ma già di fatto dopo la prova è che sul conflitto di interessi
Io me ne occupo ormai da qualche anno
Fastidiosamente anche per la sinistra per la verità con
Dando botte a Gaeta a dritta e a manca io non sono mai stato invitato ad Alatri ed è stata un dibattito sulla rete strano strana
Ma non se ne neanche mai parlato
E poi si dice che i poveri elettori hanno votato in favore quello che è un potente alterna niente è un miracolo che il venti per cento sia interessato
è già un minare tanto è un problema abbastanza astratto
Perché se uno fa un un sondaggio d'opinione
Sul sul sul sui problemi nucleari ma
Se risponde un venti per cento è una bella percentuale aperto un problema molta strada
Sì uno fa un sondaggio d'opinione perché vere ma vi rendete conto come mai tutte le mattine trovate da mangiare nei negozi novantanove cento dice no io lo trovo
Se non lo trovassero allora il il pubblico che s'interessa questo problema arriverebbe al trenta per cento mattinate lo trovano lo trovano e ciccia come si dice affini
Quindi non è poco
Che il venti per cento è assente
Però
è un miracolo
Perché torno a dire sui giornali se ne parla poco anche sui giornali perché io siamo quattro di gatti che ne parliamo più di due ma insomma quattro no quattrocentoquaranta sulla televisione tanto non se ne fa le relazioni ogni giorno dice che sarebbe scopre il furto a toccare Media Center e quindi in questa situazione è già un miracolo che ci sia ancora un pubblico perché si rende conto del
Ma questo è una violazione gravissima
Di di incidere in questo modo nel principio
Della formazione dei processi di opinione pubblica che sono poi i processi che determinano il voto degli elettori e che metterò quel signore che avvince azione al potere ha detto ma questo è una lezione fondamentale dei principi stessi della
Qualsiasi trattato da democrazia insiste su un punto che ci deve essere libera formazione dell'opinione e queste sta sparendo
Quindi motivi
Motivi di intervento questi ed altri ora voglio voglio voglio andare di fretta
Motivi gravissimi di intervento
Anche del capo dello Stato dire io non approvo
Il progetto Platini ci sono costituzionalmente perché questa discrezionalità non c'è nella costituzione il presidente ha l'obbligo di firmare
Un un un provvedimento detentivo solo dopo averlo rinviata alle Camere solo dopo che le camere lo hanno restituito con allora sì c'è scritto che i pediatri obbligato a firma
Ma in altri due casi cioè la firma sugli stessi progetti legge che deve precedere la presentazione
Dei provvedimenti del governo
Comunque dei provvedimenti legislativi sulla promulgazione
Costituzionalisti per il presidente la deve fare fa ma non dice obbligata fatto quindi in casi di gravità e d'urgenza persino il mio amico Baldassarre che da quarant'anni
Non perde occasione per contraddirmi dice no in casi che non si è mai fatto ma la Costituzione
Portante tenerlo
Ora non voglio
Quindi vorrei cogliere solo un altro punto sette ter poi se arriva
Frattini o Forattini io
Prodotte caso diplomatico tiene occupato in Senato rappresenta il governo sul punto la vuole solo svolgere questo secondo punto poi poi da
Mita competente
Sia sia D'Alema come come come Cossiga
Presidente che tali schiacciano mezzo molto nervoso come vedete
E dicono non si può fare una legge su misura o
Con questo argomento non c'è stata mai
Dall'altro noi che facciamo la legge sul noi facciamo una legge cioè una regola generale per tutti
Poi se ti cade cade ma se ogni volta si dice come cade su quello non la fa già non faremo mai nulla
Perché voglio dire dico cosa vuol dire subito
Vuol dire che non si è mai fatta la legge che si doveva fare se non si deve fare oggi perché fa perdere il silenzio di fare domande perché subito allora non si farà mai io non lo trovo un argomento
Tra l'altro non è una legge su misura perché è una legge che stabilisce principi generali di incompatibili
Che si applicano a tutti
Vedi caso si aprì proprio per Rusconi ma per colpa di Berlusconi non della legge se Berlusconi fosse un pesce più piccolo non si applicherebbe la loro è diventato un pescecane il primo piede alimenta in cui ma la legge non esso
La legge è una legge che disciplina questa materia
Ed è una disciplina formale
E va fatta quando si può fare rinvio non avrei la ritrosia né di dire che è una legge su misura
Perché lo è in maniera puramente accidentale
Ma è una legge che ci vuole né di dire che non si può fare io ora ho in corso dopo
Perché e allora non si fa ma in queste condizioni Berlusconi almeno che non faccia sciocchezze mai viste vince tutte le relazioni dico controlla tutta l'opinione a non si farà mai perché se mai sempre esempi in corso d'opera
E guardate
O lo si può fare perché delle
Ma nel settore delle lepre
Beh perfetta retroattivo io che sono di educazione giuridica non lo sostengo mai
Ma che cosa vuol dire le elezioni sono avvenuto sono avvenute in queste condizioni mica si cancella l'esito delle elezioni
Si dice alle prossime elezioni non prevarrà nelle in queste condizioni e non per la gestione precedente in questo modo una no no perché siamo tutti d'accordo e allora va fatta di dove la polemica no no no perché in passato per le altre elezioni fu fatto il discorso dice come si fa a cambiare la legge in corso è allora si dirà ci saranno cose relazione e non voglio che si ripete il discorso che già stanno fatta
Collega sezioni come io sono e mi scuso Sunrise e vengo su questo punto nessuna legge che fu approvata dal Senato nel novantacinque credo sostanzialmente la mia proposta comportava l'obbligo di vendita e lo faceva addirittura scattare
Con la prossima legislatura perché già nel novantacinque sapevamo che saremmo andati a votare presto
Ciò nonostante il centrodestra si oppose
Assolutamente e non lo fece passare alla Camera in tempo utile prima delle elezioni del novanta il secondo punto è questi direi
Non mi preoccuperei nel del del corso d'opera nel del su misura se è possibile farla faccia
In tutti i modi
Tanto però deve essere avvalere alle prossime reazione peserà se se al scarpe del solito interverrà o peggio quindi quindi ciò detto concludo su su un altro punto
Perché era venuto fuori in questa discussione vorrei col vorrei concludere su un altro punto Frattini non è venuto
Ma
Già stamattina ho avuto un dibattito per un'ora
Forzata al massimo alla radio
E e mi dispiace nella possa venire perché non sono riuscito a concluderlo
Il Progetto Frattini
Qui è stato messo sull'il le credevo che è una buffonata
Ma secondo me terribile of Secrets
Segreto
No no è una licenza di uccidere e quindi non è tanto un maschio perché in sostanza stende una rete che non acchiappa nessun pesce
E brevemente
Vorrei spiegare perché cioè
Colpisce soltanto le azioni di governo vedi il patrimonio noti toccato da se il governo
Propone o
Atto una legge sospetta conflitto di interessi e qui arriva
Il per il ed allora saggi arrivano i saggi distratti
Questi saggi per definizione non prenderanno quasi nessun pesce perché intanto
E questo lo dice Passigli buona parte del potere di Berlusconi si esercita in modo omissivo cioè non occorre che lui faccia non fa
Perché il potere di non fare penso
E forse più quindi datato oramai dico oramai dico lo Stato interviene su tutto se Luis non fa qualche cosa che danneggia i suoi avversari e favorisce Luís Frattina impotente perché non c'è stato un atto di prima buona parte poteva eludere oramai è di rendite di posizione Publitalia una rendita di posizione quindi con per Rusconi al potere tutta la pubblicità non vuole fare dispetto a Berlusconi che poi sarà un conto dispetto passa
A a finanziare o a dare a pubblicità
Allen prendi Berlusconi Petrone amico un'azione è una rendita di posizione ma il progetto Frattini non può
Per di più per di più è
Un dispositivo senza denti non a sanzioni
Cioè può segnalare al Parlamento che forse c'è
Un sospetto
Prodi
I testi conflitti d'interessi al Parlamento abbiamo visto in dal novantaquattro
Su un punto del conflitto di interessi le maggioranze per il Coni sono i POR Bompiani
Cioè neanche sono superiore al novantanove per cento
Quando fu approvata la legge sciagurata sul blind trust che approvo anche alla sinistra ci fu un solo astenuto probabilmente per errore che non si è mai identificato
Tutte le volte che si toccano gli interessi in altre cose lasciapassare chiaramente molto libera ma tutte le volte che si tratta
Direbbe Leon Battista Alberti se me lo consenti la sua masserizia
Tutte le volte che si tratta della sua masserizia vota il cento per cento
Non si è mai avuto un voto contrario a un qualsiasi provvedimento anche quelli più scandalosi perché dico
Le ultime le ultime norme
Sulle rogatorie e sono state scandalose ma anche il
Non si è visto che
Quindi non solo far ridere fa piangere che la sanzione sia
E mandata un Parlamento che al cento per cento voterà sempre sicuramente il favore Berlusconi lo fattacci
Perché se non la sua vendetta implacabile questo lo sanno
Possono litigare sul federalismo su altre cose ma non sulla masserizie
Perché la massa di te lo puoi esso
E non si tocca
Quindi questo è veramente una prima di questi aveva
E per di più
Sul set ad tuta e un'altezza perché tu sei un uomo di scherzo
E io invece sono sono sono fiorentina e quindi mi arrabbio abitante
E questo quindi il punto è che non deve passare il critico che al mondo ma questo mezzo non possiamo ma stasera dice o non possono momenti letteralmente siano passa tanto mai
Non deve essere fatta passare perché se no Berlusconi anche la legittimità mi fai finire costituzionalmente illegittima
Ma questo questo io che ho molti dubbi
Ho impacchetta l'anche la corte superiore meglio di ora quindi lasciate la certezza è un ottimista
Poi non credo perché siamo piene di Authority tutta no no no d'rimanda al Parlamento che detiene l'aspetto ritualmente occorre questa che rimanda Parlamento quindi non vi è l'Alletto tre la sanzione è rinviata al Parlamento non viola le prerogative quindi avrei qualche dubbio se la Corte costituzionale la dichiarerà illegittimo il punto è questo che se passa Berlusconi è in una botte di ferro perché per qualsiasi provvedimento l'UDC ma io non c'entro più ci sono i tre saggi lui procede imperterrito i tre saggi indagano poi su un migliaio di cose perché deve coprire tutto vero quindi quindi dall'abbondanza affoga
La la la celerità indagare inserisce al Parlamento dopo tirarle il Parlamento dice no no non c'è conflitto
E con questo nel frattempo Dinoi nostro padrone davano affatto Ariccia
Civilissima dimostrare
Conflitto di interessi norme legislativi che sono norme eccetera
Perché è una norma generale diciamo ma questa fatta per tutti volesse buoni casa favorisce anche Berlusconi cosa c'entra è favorita ancora più la generalità siccome le leggi per definizione sono regole generali
Uscire a dimostrare il sospetto che ha metterò certi casi abbiamo visto leggine con fotografi ma riuscire a dimostrare di fronte a un Parlamento
Non vuole accettare
Che è una legge fatta soprattutto per favorire interetnico ed è molto difficile perché è una legge
Fare battaglie
Basti
Perché volevo innanzitutto di velocissimo ringraziamento in primo luogo Renzo Craxi lo ripeto ecco su due dirigenti domande col filo rosso costruito attraverso il libero non è il suo commento
Gruppo autore Bettina
Strutturato non sono domande secondo un filo rosso che mi ha permesso innanzitutto di Spataro rapidamente tre o quattro luoghi comuni anche chiamiamoli anche Bugie in materia
Che per molto tempo avevano tenuto il campo non mi dilungo su queste le cito solamente la prima quella che Amburgo è stata contrabbandata al Paese che il primo interessato al riguardo del conflitto d'impotenza era proprio Berlusconi che porta prima non ha presentato una legge del Progetto dei tre saggi che la sinistra e cattiva non aveva mai voluto esaminare per tenerlo sotto scacco è sotto ricatto
I dati dimostrano che non solo non era stata la sua la prima proposta di legge era stata una proposta di legge
Messa di traverso a un Parlamento che nel novantaquattro intendeva regolare la questione tant'è che il Senato del novantacinque votò una legge con l'obbligo di venti
E riuscirono a formarla alla Camera
La fine della legislatura il presidente Dini adesso è andato via ricorda molto bene che ci furono parecchi mesi nei quali la Camera non riuscì ad affrontare il problema
Quindi il primo punto non era affatto vero che il progetto dei tre saggi mirasse effettivamente regolare il problema mirava anniversario regolare dal centrosinistra
Allora la lega buttava con il centro sinistra e c'era una maggioranza che non ci sarà mai più questo è uno delle risposte che devo Vanni Sartori delle ragioni per cui non si è fatto una legge perché non c'è più manifestata una maggioranza per farlo
C'è stata c'è stata c'è stata e non c'è stata c'è stata nel momento in cui si pensava ad inquadrare la legge in un contesto complessivo secondo punto Tomba però su questo secondo diciamo il luogo comune scattato dopo il primo
Quello che si sia affermata
La legge approvata nel novantotto la prima legge Frattini quella che conteneva il blind trust approvata unanimemente appunto veniva ricordato alla Camera
Perché volevamo ottenere sotto ricatto elettorale approssimandosi lezione
Berlusconi è che questo modello
Quella legge tutti sapete conteneva un enorme bonus fiscale noi sostenevamo che il blind trust non regolava sufficientemente non si applicava la fattispecie Berlusconi lo ricordava Massimo D'Alema all'inizio
E alla Camera la Camera si era sbagliato a questo punto che il Senato continua a dire per due
Dovevamo innovare il meccanismo del blind trust dovevamo eliminare quel beneficio fiscale immenso ma e qui ha ragione il Presidente Cossiga quando ricorda che eravamo in pochi
A sostenere questo maltempo che furono sufficienti ad almeno ad evitare che la legge del novantotto con l'approvazione del Senato diventasse legge dello Stato perché era una legge veramente iniqua non parleremo oggi di un problema che ancora ceppo che quel problema sarebbe stato risolto con una falsa soluzione e noi oggi corriamo il rischio di nuovo di essere davanti a una possibile falsa soluzione se dovesse Parlamento approvare la seconda proposta Frattini che io chiamo legge burla vedo che diverte e mi fa piacere
Il Presidente Cossiga mi dispiace che Frattini non sia qui a difendere all'assalto stamani
Alla radio con Giovanni Sartori ma devo dire che è una legge indifendibile perché è una legge che non regolamenta sufficientemente il problema che non regolamenta nulla che dà vita da un'autorità che è viziata
Non perché sia una nazione
Di presidenti delle Camere eletti dalla maggioranza perché io voglio credere che i presidenti delle Camere possano dar vita non
Soffice tornato super partes ma semplicemente perché non ha alcun potere ha solo il potere di riferire al Parlamento cioè allora non parlava una maggioranza parlamentare che controllata da colui che l'Authority dovrebbe controllare quindi un tipico caso in cui il controllato diventa controllore quindi dico è veramente non appresa di giro inoltre come ricordava Vanni Sartori lampeggio
Sarà la proposta Frattini sul tappeto in questo momento permette solo all'autorità di esprimersi non sulle proposte di legge di tutti sugli atti del governo
Quindi non sulle proposte di legge dell'opposizione come stamani Frattini dice viveva solo sulle proposte di legge del governo sugli atti del governo
Poiché articolo tre della legge ve lo leggo perché appunto è una perla che divertirà sicuramente il Presidente Cossiga l'articolo tre dice ed è fantastico perché a scanso di equivoci
Perché insomma dico questa senza la funzione crea l'organo l'Autorità potrebbe domani mostrare qualche dente anche se non in via allora per essere proprio sicuri si dice che di
Il conflitto di interessi si considera rilevante quando l'abbiamo quando l'atto parliamo di un atto del governo pende anche un atto amministrativa ad un'incidenza specifica sull'assetto patrimoniale del titolare
E del coniuge eccetera eccetera salvo che il provvedimento stesso riguardi la generalità ovvero intere categorie di cittadini ovvero intere categorie e cittadini qual è quell'atto del governo che non riguarda una categoria di città
Sa che cosa si dovrebbe pronunciare questa autorità quindi tutte diciamo i comportamenti omissivi le rendite di posizioni non però non è il
Oggetto di analisi dell'autorità non rientrano le proposte dell'opposizione
Non vi entrano almeno agli atti del governo perché questi salva proprio atti ad personam non sono solo prego
Strettamente
Che di un Parlamento
Sia espressione di alcuni ceti o di alcune classi faccia leggi a favore del principio di classe
Prego perfettamente legittimo perché questa la democrazia in un'economia capitalistica sul governo Dussin uniscono va al potere e stabilisce che Idi peggio operaio non sono licenziava Bernheim
Anche quando strutturato la moglie del proprietario io credo che la legge sia pienamente democraticamente legittimo perché hanno vinto queste
Ma non è ecco ma non è questo allora il vero no no no no ma insomma sono spiegate risiedeva il carissimo Indro hai fatto anche ormai oramai eventualmente volendo andando al Veneto deve fare le leggi a tutela di chi guida a tutela ecco no becca
Dico ma io penso solo ai ben messo prima dicendo il vero problema del caso italiano non a caso il libro si chiama democrazia
E conflitto di interessi non è l'aspetto economico patrimoniale del conflitto di interessi che è quello che a cui si pensa in tutto il mondo quando si parla di conflitto di interessi si dice beh è un industriale farmaceutico non può fare il ministro alla sanità
Chi ha interesse in un'impresa di costruzioni stradali o di progettazione non dovrebbe fare il ministro delle infrastrutture e così via
Absit iniuria verbis cioè ma qui il problema e e ben più grave come veniva e questo è uno dei punti per cui ringrazio tutti
Tre illustri cercheranno letto e commentato il libro perché ci sono dei punti profondi di accordo il primo che noi consideriamo che la democrazia i meccanismi della democrazia siano oggi
INCE tattili un grave rischio per la democrazia deprezzato rappresentativa di incepparsi d'Italia perché vi è una situazione in cui la formazione del consenso politico viene alterata la democrazia si regge su due regole fondamentali
Io quando ho pensato a Sartori come uno dei Viscas entrano in questo libro pensava Sartori come non come articolista il fondista
De il Corriere della Sera quanto come alla alla l'illustre teorico del democrazia allora la democrazia si fonda sul parquet con le fondamenta
La regola della maggioranza e vanno il voto l'eguaglianza politica nel momento elettorale
Ancora la regola della maggioranza alloggi giustificarsi nella parità l'eguaglianza nel momento del voto si giustificano se noi riconosciamo
A colui che che ha ricevuto un premio Nobel gli stessi diritti politici e lo stesso peso politico della danza avverte
Questo sulla base di un'eroica ipotesi e cioè che poi mio Guaman Poma parto di una razionalità che ha una informazione libera e che può determinare il proprio comportamento politico ed elettorale liberamente
Se questa trasparenza nel mercato politico elettorale non esiste perché appunto di una concertazione elleniche
La il processo Abu Mazen rappresentino inficiato alla base questo è quello che ci preoccupa allora il problema diventa cosa fare però a questo punto perché sull'analisi concordia cosa sa
Tutti diciamo che la situazione è una situazione di incompatibilità nessuno parla di ineleggibilità e l'ineleggibilità si fanno valere anche
Retroattivamente mentre invece le incompatibilità possano essere fissate per il futuro a valere da una certa data che su questo ci siamo chiariti è chiaro che tutto pensiamo che la situazione dovrebbe cambiare prima delle prossime elezioni
Perché senno non cambierà il punto che siamo in presenza di una maggioranza schiacciante che e qui ha ragione Sartori quando ricorda che questa maggioranza quando si arriva a punti delicati che investono il centro degli interessi del Cavaliere si comporta in maniera assolutamente a testuggine proprio mondano insomma non lasciava arti non sembra lasciare varchi allora che cosa possiamo fare B la legge Frattini la proposta Frattini così come adesso non credo che possa essere lo dicevo prima minimamente accettabile
Minimamente accettabile qui non non possiamo o seguire la via degli emendamenti a darci possiamo benissimo dire certa
Un'autorità e qui sicuramente la moral suasion del capo dello Stato potrebbe avere una grande influenza
Possiamo dire un'autorità senso se per lo meno a quello che è l'offeso gravemente Ethics in America cioè che può caso per caso imporre regole ivi compreso la vendita e non non vi è dubbio che se l'autorità fosse composta da
A onest'uomini non potrebbe non dire quello che in qualsiasi Paese del mondo si direbbe non vi può essere un impero mediatico un monopolio mediatico perché questo uccide la democrazia
Possiamo pensare a questo
Ci fidiamo sufficiente basta Monti
Credo che
E contento dell'autorità
Non sarebbe quale nel no notificando la portata dell'intervento dell'autorità e naturalmente perché questo che è un ripiego cioè per i preferiscono apre una legge che dica
Vi è un obbligo di vendita vi è una incompatibilità anni incompatibilità si traduce in un obbligo di vendita o in una rinuncia alla politica quando quindi diciamo incompatibilità in realtà stiamo dicendo obbligo di vendita per chi voglia fare
Avere cariche di governo ecco
Senza incorrere ma guarda sulla e questo era un altro scritto incompatibilità diciamo cosa che certamente circondato Paolo dalla
Ma non c'è dubbio perché poi l'incompatibilità contrariamente a quanto hanno affermato anche molti esponenti del centrosinistra città per i nel libro durante il dibattito parlamentare di questi anni l'incompatibilità si truccano con legge ordinaria nel nostro sistema non con legge costituzionale e quindi non c'è nessun problema di costituzionalità
Nessun problema di costituzionalità seguire la via dell'incompatibilità
Ma io devo una risposta rapidissima però poi riprendo il filo ha palesato riconduce perché la sinistra non lascerà
E vero io avanzo l'ipotesi del choc traumatico del referendum sulle televisioni che sicuramente ha avuto il suo peso nel dire non si può affrontare frontalmente Berlusconi ne veniamo sconfitti
E questo è vero indebolisce la tesi del referendum abrogativo nei confronti di eventuali leggi oggi sul tappeto
Che fossero e che fossero punto liberticide o oppure leggi gravemente lesive
Dei meccanismi della democrazia
Ma il voto la vera ragione per cui la sinistra non fece la sinistra il centrosinistra non fece passare alcuna legge e che era profondamente diviso e che solo un brevissimo momento in cui la lega era disponibile al voto
Vi era forse una maggioranza alla Camera perché ricordiamoci che i governi di centro sinistra vivono una maggioranza estremamente risicata la canna
Quando si va a vedere però appunto commessi pronunciavano le varie persone noi scopriamo che tra chi aveva Riserve di un tipo chi aveva riserve di costituzionalità chi aveva appunto riserve di merito
Chi avanzava soluzioni diverse non vi era una maggioranza disponibile al voto perché io non lasciano domando e dico
Aveva dei settori perché il centro sinistra non è riuscito a far passare una magione attorale a doppio turno perché non c'era una maggioranza per fare nel centro sinistra su alcune questioni fondamentali è stato diviso
Lo Stato è profondamente diviso questo noi siamo su questa posizione all'interno del centro sud
Esatto c'è stato all'interno del centrosinistra una foto avrebbe avuto due terzi del certo Silvestro e duetterà situazioni
Sì ma non avrebbe risolto il proprio la non apriamo
Al dibattito sul voto
C'erano quelli dalla forte abbiamo e di debiti però
Certo rinfaccia al ministro non solo democrazia della proporla qualcosa è il i due fondi
E allora allora proprio per questo la risposta è non è passata una legge sul conflitto di interessi per le stesse ragioni per cui non è passato una riforma elettorale soddisfacente
Cioè che il centro sinistra tutto il centro sinistra cioè le varie i vari segmenti del centro sinistra quindi non un singolo partito un singolo esponente di un singolo partito
Tutto il centro sinistra era sufficientemente diviso è articolato da perdere di vista l'obiettivo fondamentale che era quello invece di far passare uno dei Gesù Cofito interessi questo poi risponde allora tornando al cosa fare e chiudiamo perché di abbiamo troppo a lungo tediato
Io credo che si possa solo da un lato se il centro destra continuerà a portare avanti una legge che si chiama parla nel senso che ci prende in giro ma non è una legge che scherza
è una legge che il non ardenti nel senso che non morde il conflitto d'interessi non lascia tutto intero ma a denti nel senso che morde la democrazia del Paese se dovesse passare quindi nei confronti di questa legge dobbiamo fare un'opposizione molto dura dobbiamo ricorrere a qualsiasi mezzo dobbiamo rimontare cercare di emendare la legge dando dei denti all'autorità dobbiamo cercare
Di convincere tutte le cariche istituzionali che devono dispiegare al massimo la propria non era solo il giorno e guardate che le cariche istituzionali tutta comprese le presidenze delle case
Sono tornate dal maggioritario non uno ma ben diverso da quello che hanno col proporzionale e qui mi riferisco mi rivolgo proprio al al presidente emerito della Repubblica nel proporzionale il Parlamento è uno specchio del Paese col maggioritario ci sono dei fenomeni distorsivi per cui chi è minoranza nel Paese può essere maggioranza e questo è avvenuto già nel novantasei mai avvenuto anche nel due mila uno perché lo schieramento antiberlusconiano diviso in termini di voti aveva sette ottocento mila voti di più alla al Senato e il un milione e mezzo di copie polacca quindi Berlusconi che per anni ci ha detto voi governante ma io la maggioranza del Paese si trova oggi in una situazione sostanzialmente analoghe il Paese è diviso
Però la maggioranza parlamentare schiacciante in queste situazioni l'ipotesi di un'attiva non la maggioranza parlamentare punto forte è stato il governo cosa fa
Obbliga il Parlamento a continue delle abusa della decretazione d'urgenza i regolamenti parlamentari vengano stiracchiata e al massimo per permettere al governo di fare quello che il governo francese ha il diritto di fare quello che il governo italiano sta nei regolamenti parlamentari non è delitto ex allora in queste situazioni lei magistrature di garanzia devono usare tutti i loro potenti a garanzia delle minoranze
E paradossalmente il maggioritario esalta tutta la tastiera di poteri da quelli del Presidente riprese telecamera nome non li comprime il fatto di avere dall'altra parte una forte maggioranza parlamentare
Deve indurre alla magistratura di garanzia ad usare tutti i loro poteri garanzie molto di più di quanto non farebbero nel proporzionale questo tanto per dire
Però non possiamo sperare che il voto parlamentare sia determinato dalle magistrature garanzie
E allora io credo che noi dobbiamo innanzitutto fare la nostra battaglia parlamentare a presentare emendamenti presentare una legge alternativa parlare al massimo al paese se necessario su questo fare anche una battaglia referendaria
Non la so benissimo che è in salita
Ma è forse l'ultima occasione di fare una battaglia nel Paese perché dopo se si instaurasse il monopolio mediatico sei qui credo ad ragione Sartori non avremmo certo condizione un po'favorevoli di quelli che avremmo oggi in ultima analisi o o una conclusione e qui veramente vi lascio molto
Scettica e disincantata pagina centoventinove poi c'è un altro capitoletto ma la vera conclusione forza questa cosa dico in ultima analisi temo che il problema del conflitto di interessi troverà reale soluzione solo se e quando Berlusconi avrà la statura di fare quello che qualsiasi leader politico che aspiri ad essere considerato un vero uomo di Stato farebbe una democrazia occidentale vendere ogni bene che possa essere fonte di conflitti
La grande ora i suoi valori ma anche se l'Unione deve meglio in una liberaldemocrazia ossia un vero leader solo se si abbraccia l'etica della responsabilità e San Paolo e l'interesse generale al proprio interesse personale altrimenti si è solo un fortunato demagogo
E allora vedete e qui concludo Berlusconi in Italia è un il potente il Parlamento quando si tocca la sua masserizia in particolare come dice il professor Sartori
Però se la spinta e sicuramente di aspira ad un riconoscimento come un uomo di Stato a livello europeo questo Saras sempre un macigno sulla sua strada quale che siano equi veniva detto egregiamente al presidente Cossiga quali che siano gli equilibri italiana
Questo è il vero talento lo siamo in presenza anagrammi hanno titoli dei grandi romanzi che Albinea né di un Cavaliere dimezzato mezzo sì Huber fosse il disco per il cavaliere inesistente al Met fin troppo esistente ma è un cavaliere dimezzata
Perché è un cavaliere che all'estero rappresenta male il Paese che ci fa pagare dei prezzi e il il conflitto di interessi e la vera fonte
Perché il conflitto di interessi quanto spiega le posizione che veniamo assumendo in materia di giustizia
Le posizioni che il Governo assumerà in materia di RAI non sarà sicuramente favorevole alla vendita perché la vendita creerebbe dei concorrenti a media sette così dice
Quindi il problema del conflitto di interessi è un problema che oggi l'opposizione poca forza per risolvere in positivo a forza per chiedere per illustrare al Paese quali sono i i reali termini della questione
Per sottolineare che è un fondamentale problema di democrazia per investirne le magistrature di garanzie perché un ruolo molto attivo su questo punto per portare il tutta l'attenzione del Paese
Ma alla fine se chi controlla la maggioranza parlamentare vuole andare avanti lo farà
Massacrando la democrazia italiana
Il Cavaliere dimezzato rimarrà dimezzata all'estero con un Paese quindi che sarà dimezzato e ma sicuramente è il principale arbitro dei propri interessi purtroppo i suoi interessi impattano con l'interesse del Paese
Il tutto questo dobbiamo essere coscienti sicuramente lo erano molto e lo ringrazio
Li ringrazio i i i tre illustri commentatore
Di questo libretto che in realtà era così a metà tra il tra il libro che aspirava a fare qualcosa di più di quello che che poi ha fatto e la cronaca però quella cronaca
Non ha voluto essere un pamphlet che non credo che questo lo sia stato come cronaca spero
Che sia utile ricordare un passaggio che ancora spero possa chiudersi in positivo per la democrazia che Oriana e non in un in assoluta attendibilità anche se questo rischio purtroppo viene
Io ringrazio
Dottor De ma
Offende vedo la vera stagione questo questo mobile travolgente