Lezione sui "Sistemi elettorali"

Ci scusiamo per il ritardo
Documento o al traffico di Napoli un po'al viaggio
Depressione Mattarella ci scusiamo anche per il cambio di data di questo incontro che ha causato non pochi problemi anche a tanti che forse erano lo stesso domani non siamo riusciti a raggiungere però purtroppo domani e appunto c'è un'udienza del del processo che riguarda Piersanti Mattarella e quindi Sergio impegnato a Palermo e quindi non poteva essere qui con noi abbiamo pensato di non fa saltare questa lezione quindi abbiamo anticipato ad oggi anche se con un pubblico ridotto
Io credo che Sergio Mattarella non ha bisogno di troppe presentazioni perché lo conoscete già e professori universitari docenti diritto parlamentare all'Università di Palermo oltre che avvocato è un autorevole esponente del Partito popolare italiano è stato anche direttore del Popolo ha ricoperto numerosi incarichi anche di governo in particolare era ministro di quel governo da cui si dimise quando fu approvato in Parlamento la legge Mammì sull'informazione credo che questo è un dettaglio non secondario
è stato anche il relatore della legge elettorale che tuttora in vigore nel nostro Paese e credo che il tema che trattiamo stasera è di particolare attualità visto che è uno dei punti del del programma del nuovo governo Dini
è stato comunque oggetto di discussione di dibattito nel nostro Paese con due referendum che hanno inciso sulla legge elettorale
E comunque diciamo è uno dei temi di attualità è stato anche un tema di attualità del rinnovamento della politica dell'insieme istituzionale
Io lascio la parola a Sergio e poi dopo come sempre faremo un breve dibattito dopo la sua relazione mi scuso per lo spostamento del giorno e per il ritardo dovuto per la verità anche al fatto che occupa dato un'occhiata alla Chiesa i chiostri del convento e valeva la pena per la verità quindi mi scuserete comprenderete questo questa curiosità
Io farò
Questa introduzione su quattro punti
Alcune considerazioni generali sul sulle finalità sulle che cosa su quell'obiettivo io sembra corale
Una seconda parte sui sistemi elettorali
In in quanto tali una terza parte sulla condizione in Italia quanto a sistemi elettorali nel nostro Paese e una quarta parte con le prospettive
Sulla sulle ulteriori normative previste o proposte per la in tema elettorale vari livelli
è evidente che
Una riflessione sulle segnetto orali richiederebbe
Una riflessione sulla su cos'è la rappresentanza politica ma questo è un corso articolato che in cui si è parlato anche di forma dello Stato forma di governo quindi non non c'è motivo di farlo però qualche riflessione sul su che cosa è un seme attuale quando rappresentanza va fatta in riferimento alla nostra Costituzione
Anche per alcune cose che sono state dette in questo periodo su cui forse riflettere può essere utile
La nostra Costituzione anzitutto definisce
Con puntualità
Alcuni dei caratteri e dei requisiti che devono caratterizzare un sistema elettorale
Il diritto di elettorato sia attivo che passivo per essere autenticamente democratici
E così si parla di libertà
Di segretezza
Di eguaglianza
Di elezione in modo diretto
Non attraverso terze persone rappresentanti che possono votare proprio proprio luogo
E o non si parlava ovviamente incluso in questo nella definizione della costituzione di periodicità dell'elezione sono i caratteri di USA e del sistema elettorale
Che non solo parole
Vuote o o teoricamente
Inutili
E basta pensare a un tema attualissimo per quanto attiene la libertà di voto libertà di voto non è soltanto realizzata quando sia una cabina elettorale
In cui si nessuno vede che così descrive sulla scheda
Libertà di voto e anche realizzata sostanzialmente quando il voto circondato da una condizione che renda l'elettore
Per quel che può e vuole autenticamente padrone del prodotto
Quindi di Prada condizionamenti di vario genere siano essi economici siano essi
In essenzialmente vorrà dire di elementi di giudizio
E quindi il tema da libertà di informazione al di là cosa che mi è in questa sede del tutto estranea in questa sede del tutto estranea di posizioni politiche di parte contingente il tema del vasta d'informazione è un tema che si connette strettamente a quello dei semi elettorale
Perché nelle nel meccanismo elettorale non è soltanto poi nell'aritmetica non è soltanto la definizione dei dei marchingegni di calcolo del voto
Ciò in cui l'voto si inserisce e libertà del voto e quindi anche naturalmente quel che comprende la capacità la possibilità Toce scorretto di formarsi un giudizio libero liberamente critico proprio autenticamente ponderato
Anche l'eguaglianza
Non è un'astrazione
Non basta che in un corpo elettorale ogni elettore voti pesi quanto ciascun altro
Bisogna vedere anche come connotato il corpo elettorale
Non è più per il nostro Paese un tema attuale ma lo è stato per il nostro Paese lo è in altri Paesi
Per dare un'idea
Di che cosa vuol dire i confini del corpo elettorale faccio una brevissima carrellata di come schizzi e composto nella storia unitario nel nostro Paese il corpo elettorale
Nel mille ottocentosessantuno
Quando è sorto il nostro Paese seriamente gli elettori Don essere maschi
Venticinquenni almeno alfabeti e con una capacità di imposta di almeno quaranta lire annue
Risultato era che gli elettori erano il due per cento della popolazione
Al momento di massima espansione erano seicento mila
Nell'ottantadue è stato una prima grande riforma che poi nel mille ottocentottantadue
Che porto di lettori al sette virgola quattro per cento colazione a due milioni e cento mila per la precisione
Nel novecentododici sì avuto finalmente con Giolitti frati universale
Rigorosamente maschile
Che ha portato comunque gli elettori al ventitré per cento della popolazione fino ad arrivare alle
Alla su fatti universale vero nel quarantasei
Con la condizione che essere Giata attuale
Ulteriormente ampliata dall'abbassamento del della maggiore età diciott'anni e quindi con altri tre anni entrati nella sfera degli elettori
Per dire che risotti nell'eguaglianza non si realizza anche qui come per la libertà dentro il meccanismo strettamente inteso del sistema di voto si realizza in quel contesto in cui stava di voto viene collocato
Questo va a l'ultima contrazione a questo su questo piano va collegato questo a rapporto che c'è tra popolo e corpo lettorato
Che rapporto a mettere a fuoco a tenere ben presente
In queste ti ma ne si è sentito parlare citare spesso qualche volta congruamente qualche volta in congruamente l'articolo uno dalla costituzione che dice la solita appartiene al popolo
E recita per intero
Va trovata appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
Ecco il fatto il corpo elettorale e uno di queste forme è anche uno di questi limiti non tutti i cittadini votano votano quelli che fanno parte di quell'organo costituzionale che il corpo elettorale
Cui si accede a diciott'anni e da cui si temperamento deterrente cancellati per alcune cause che fanno togliere al corpo elettorale
Ma va tenuto presente che il copertura lei è un organo costituzionale che non coincide
Tout-court con il popolo ma è un organo appunto una forma prevista dalla costituzione
Altro organo costituzionale il Parlamento
So che sono cose conosciute forse anche elementari mai bene e non avrei mai pensato per la rete veniva questo periodo puntualizzare alcuni concetti peraltro basilare della democrazia
Altro la costituzionale il Parlamento ovviamente
Che non è un meccanico portatore delle delle del corpo elettorale
Forse creare qualche equivoco l'affermazione di questo genere
Ben lungi da me ovviamente immaginare che il Parlamento non debba essere fedeli interprete nel corpo elettorale
Voglio dire però che va tenuto conto che una delle forme della Costituzione che il potere di rappresentare il Co pettorale dato al Parlamento
Evitato periodicamente dal Parlamento
E allora il Parlamento ne è l'interprete meccanico degli orientamenti più o meno registrabilità anticamente del corpo elettorale il Parlamento il destinatario per volontà del coperto orale di un potere che poi gli è proprio
Quello di legiferare
Di dar vita ai governi o di negarle la e così via
Questo è ma quello che nasce dalla scelta fatta dalla Costituzione senza la quale senza pompa nella quale non si può comprendere anche o sembra attorale di democrazia diretta indiretta
La nostra costituzione comprende anche prevede forme democrazia diretta tra cui referendum solo in alcune forme alcuni limiti appunto di modalità e di materie sono la maggiore espressione rossa democrazia democrazia indiretta in cui si attribuisce a un Parlamento eletto col pettorale di potere di rappresentarlo dei compiti di baricentro del sistema con del nostro Cossutta nel nostro Paese
Questo vuol dire un Parlamento senza vincolo di mandato partenza amico di mandato altrimenti su ogni questione in discussione occorrerebbe fare non sondaggi
Ma consultazioni formalmente regolate attuate realizzate tra il singolo parlamentare di un collegio e il suo elettorato di quel collegio
Ora
Faccio un esempio paradossale
Se arrivassimo come arriveremo prima o poi ad una condizione in cui tutti i cittadini del nostro Paese o di un altro Paese
Fossero titolare è stato disponibilità di un modello di un modo di collegarsi al sistema elettronico per dire tutti contestualmente realmente come vogliono che si fa una certa questione non per questo verrebbe né nel Parlamento
Secondo la nostra Costituzione perlomeno il Parlamento ne esiste perché e difficile che tutti insieme sessanta in ogni persona dicano ciò che penso a un certo problema
E neppure perché è scomodo viaggiare andare tutta su Nuova Terra decido accetta questo ne esiste perché il tema della Costituzione prevede attraverso le elezioni
Che il Parlamento che vi sia un monco un organo cosa strana è che decida su alcune questioni
Perché ho ricordato queste cose perché c'è stiamo entrando in una stagione nuova e va tenuto conto di questo però va tenuto conto
Delle possibilità che offre la la ricerca la scienza e così via nelle e il modo in cui collocarla dentro un sistema costituzionale
Se decidessimo che un sondaggio il più serio autentico attendibile possibile
Può decidono certa questione avremmo scelto un modo diverso di convivere istituzionalmente
Che scavalca esclude un Parlamento valere dai compiti cui lo chiama al ad oggi ancora nostra costituzione
Per questo il c'è il e previsto ed è rispetto a quella locuzione forme o limiti forme e limiti della Costituzione la periodicità
Ogni cinque anni se non il Parlamento perché non ogni mutamento di umore deve essere modificato con l'horror costituzionale
Ma si presume che cinque anni se non periodo ragionevole di aderenza agli orientamenti elettorali
Naturalmente questo significa che occorre naturalmente questo consente che si possa sciogliere anticipatamente
In un Parlamento quando è palese che vi sia un una difformità tra orientamenti la coppa attorale nel Parlamento mai una è un rimedio all'obiezione patologica non uno meccanismo di ordinaria vita delle istituzioni
Tutto questo non ottenuto dirlo per chiarire che il
Faccio un paragone che c'entra poco per la verità per essere più
Un po'più chiaro anche se cento il paragone molto diverso naturalmente
L'articolo centouno dalla Costituzione dice che il la giustizia e amministrata in nome del popolo
I fatti se si va in tribunale si vede si legge la sentenza di un giudice penale o del Consiglio di Stato in nome del popolo italiano ma nessuno farebbe un sondaggio per capire come deve decidere quella causa quel giudizio
Certo è diverso
Perché lì c'è un aspetto tecnico professionale che che è estraneo al Parlamento che invece rappresenta globalmente gli ori la la volontà popolare cosa che è estranea alla magistratura
Requisito che stanno carattere che l'estraneo quindi è diverso il paragone non calza in tutto ma voglio dire che e va tenuto presente che le lezioni servono eleggere un organo costituzionale che ha IST di suo la titolarità di alcuni poteri
Questo però menta questo volere queste cose le contrazioni che ho fatto per togliere la una sorta di contrapposizione che da qualche parte intanto si tenta di mettere tra Parlamento e corpo elettorale tra parlar tra popolo e Parlamento
Naturalmente però accentua l'importanza dei sistemi elettorali
Perché è evidente tanto più il Parlamento viene ribadito viene sottolineato
Come organo costituzionale titolare le sue competenze che rappresento aveva popolare tanto tenessero che se un Parlamento che autenticamente lo interpreti e allora tanto più è importante lascia il teste me attorale
Perché quello che realizza o concorre più di ogni altro elemento a realizzare essenza di un Parlamento conforme corrispondente coerente in sintonia con la volontà popolare
Ora il naturalmente
E chiudo questa prima parte sembra attorale non è non esaurisce questa non dà una risposta esaustiva da solo a questa esigenza
Un Parlamento risponde appieno a questo bisogna questo dovere di essa autenticamente in linea con la volontà popolare se circondato anche da altre cose estreme attorale ne cito alcune soltanto appunto un sistema informativo autenticamente autenticamente libero e realmente informativo
Un diritto diffuso di associazione e partecipazione politica
Delle istituzioni pubbliche
Indipendenti
E dal governo e dal Parlamento
Tranne che dalla legge che il Parlamento fa a garanzia di alcune funzioni che punto sommo di garanzia nell'ambito della convivenza del Paese presenta la magistratura o il Consiglio supremo superò di questa per esempio questo io la Banca d'Italia e così via
Ora
Dopo queste su queste considerazioni generali
Si colloca allora il sistema attuale la scelta di questo
Io non farò naturalmente sarebbe noioso anche scarsamente utile una esposizione dei sistemi elettorali
Tra l'altro secondo
Una ragionevole valutazione esistono circa trecento diversissimi elettorali
E diventa esistono anche basta guardare i libri di diritto costituzionale anche i manuali esistono diversi criteri per valutare se n'è attorale tetto significato
Quindi è sufficiente
Fare andare all'essenza e fa riferimento ai due tipi di fondo disegno Ettore due grandi educando i filoni semi elettorali e a una terza che dato da loro commistione sistema genitali sei proporzionali
E sistemi i più frequenti misti cioè che nascono dalla commistione dalla dal metal porre insieme alcuni elementi dell'uno o dell'altro filone
Quella della del conflitto tra sostenitori del sei maggio organizzerà corsi anali e una querelle
Che continua e continuerà sempre in rispetto ad una democrazia rispettose ma democratico nel suo complesso
E una con una sorta di dialettica tra Chiti fautori del maggioritario occorre quelle proporzionale che non finirà mai perché esprime due esigenze diverse da comporre insieme tutti e due importanti e valide tante come dirò
Per concludere poi sulla adozione sistemi non esiste un sistema elettorale meglio degli altri in assoluto
Un una sorta di Modotti o locale per essere di vedere semestrali è improprio e sbagliato esistesse Mietto orali adatti ad un Paese in una fase della sua storia alle sue condizioni atomo di essere non esiste non non si può dire
Tutto tanto intollerante e anche abbastanza poco accorto che discende e migliore proporzionale come seconda del maggioritario
Dipende dalle storie con i toni di un certo di un Paese terminato
Qual è la l'essenziale fondamento ragione motivazione nel sistema maggioritario quella che nasce dalla convinzione che ho sempre attorale in quanto deformare un organo che governa o che dirige chi governa come il Parlamento il Governo deve essere un sistema che fa nascere un governo che determina stabilita
Determina governabilità concesso un sistema che garantisce che nasca un governo queste dargli una profonda la la più forte al fondo delle cose sia maggioritaria
Dall'altra parte la più forte le ragione sembra proporzionale è quella per cui un Parlamento in quanto rappresenta la volontà popolare deve rappresentare nel modo più completo possibile tutte le diverse sensibilità che nel Paese sono presenti
Di carattere politico culturale e così via
Passò due esigenze l'una e l'altra serie l'una e l'altra importanti che vanno combinate insieme ripeto vanno commette insieme a seconda delle stagioni delle condizioni concrete di un Paese terminato
Il questa è la grande ripartizione tre sembra tuttora non va confusa con questa cosa che invece qualche volta viene fatta
L'alta ripartizione tra collegi nominali e collegi plurinominali
Perché vi sono sistemi elettorali maggioritari
Che operanti con collegi nominali FI maggioritari che opera con collegi plurinominali
Viceversa e se ne proporzionali con me possibili prossimi uno con colleghi nominali esseni proporzionali possibili con collegi plurinominali per fare un esempio
La Gran Bretagna totalmente
Come dire a per antonomasia ha il sistema scribano su collegi nominali che non sia maggioritaria
Ma anche la Germania si basa essenzialmente su collegi nominali ma un sistema proporzionale anziché rigorosamente proporzionale
E il nostro Paese a in avuto per tanto tempo elezioni provinciali collegi nominali per il Senato avuto per quaranta e più anni collegi nominali ma sei proporzionali
Oggi a per Camera e Senato collegio Minali consegna maggioritario quella dei collegi
Cui nominali oppure nominali e in modo di raccoglie elettorato perché esprima Pilotto non ha nulla a che vedere collant carattere maggioritario o proporzionato il sistema elettorale
Che cosa vuol dire il conflitto tra governabilità e rappresentatività del Parlamento cioè il conflitto fra maggioritario proporzionale
Per fare qualche esempio storico
I fotoni del maggioritario indicano in alcune esperienze storiche l'esempio dei vizi cui conduce il cardine del sistema proporzionale
Ne ha indicato alla la Quarta Repubblica francese quella che si concluse nel cinquantotto con l'avvento di decollo o negli ultimi anni della
Passati della nostra Repubblica questo tra il gli anni Ottanta del nostro del nostro Paese
E cioè di difficoltà di governi di coalizioni stabili e così via
Dall'altra parte sostiene che la rappresentatività viene messa troppo a rischio perse maggioritaria
Basta fare ed è esempio classico che tutti hanno sentito citare quello tipico della che si può realizzare e si è realizzato qualche volta in Gran Bretagna cioè di un partito che perde le elezioni quanto a voti popolari
Ma le vince quanto assenti
Per due volte negli ultimi decenni è capitato in Inghilterra tu Gran Bretagna che il partito che vince le elezioni perché vince più seggi ottime più seggi alla Camera i comuni in realtà era quello che ha preso meno voti popolari
E basta riflettono istante per comprendere come sia possibile
Se un partito vince in metà più uno dei collegi con lo scarto minimo e perde in metà meno uno e collegi con grande scarto a meno voti ma più seggi
Ora è raro che si verifichi questo ma si può modificare e si è verificato cioè un capovolgimento tra consenso elettorale ma maggioritario è invece maggioranza dei seggi in Parlamento
Ovvero l'altro caso limite
Che però è ancora attuale in Gran Bretagna di un di un partito liberale che nel sessantatré se non ricordo male
Ebbe ventitré per cento non può negli anni settanta il ventitré per cento Dei voti elettorali e il il ventisei per cento di voti e il tre per cento dei seggi in Parlamento
E quindi una compressione eccessiva della rappresentatività del Parlamento ma sono casi limite e però riflettono questa con questa permanente
Diatriba questo permanente
Contrapporsi del ragione due sistemi maggioritari proporzionato
Il proporzionale in realtà che il ne parlo del primo perché quello che si è nel nostro Paese
Perquisite scendi sviluppato in tutti i livelli di governo in abbondanza
Nasce in realtà quando nasce il suffragio universale
Perché nasce anche sulla spinta dell'egualitarismo della volontà che il con suffragio universale finalmente realizza che tutti sono rappresentati in Parlamento
Questo porta produce storicamente ha prodotto una spinta molto forte in favore sia proporzionale appunto un sistema che rappresenti che faccia intermedie ingresso in Parlamento a tutte le diverse sensibilità o per lo meno tendenzialmente a tutte di una sensibilità presenti nel Paese nel suo corpo elettorale
Non vi lusso di Steno poi serale
Il nostro restiamo della Camera fino al novantaquattro
Fino a leggere il dell'agosto novantatré è stato un sistema basato sul sul quoziente che molti conosceranno nove lustro perché sarebbe anche qui noioso e scarsamente utile
Mi sono sistemi come sono stati alcuni per le per le comunali con proporzionale che si basso sul metodo oltre sono differenze di calcolo più che differenze sostanziali e quanto a caratteri del sistema elettorale
Quello che più interessante invece come si organizzerà stima proporzionale quando si procede per liste concorrenti così come è stato per esempio per lunghi anni per la Camera deputati nel nostro Paese
Qui possono essere diversi metodi
Perché dentro la lista occorra poi scegliere i candidati come è noto quando data di collegi plurinominali e così vi sono sistemi ove e normative che indicano come abbiamo per lungo tempo sperimentato il voto di preferenza
Sistemi a lista rigida come in Germania per esempio per quanto riguarda la parte proporzionale del cinquanta per cento
O sistemi con addirittura con il PalaSharp Che cioè con facoltà per la vetta di rado prevista di poter scegliere candidati anche lista diversa da quella che si è preferito
Ma non entro oltre in questo campo creerei una inutile confusione tra meccanismi che non rendono
Al l'essenza di cos'è che distingue semi elettorale
Quello che invece importato dire quanto al proporzionale che generalmente museo forse vale vigente sempre applicato e contro oggi dal mento sembra corretto non può porzione puro
Di fatto in realtà non esiste in assoluto cioè la porzione puro dovrebbe esso un sistema che si applichi Incom calcolo unico in tutto il Paese e senta le frazioni rimangono ma abitualmente viene applicato con delle correzioni
Il sistema per la nostra Camera deputati dal quarantotto al al novantatré stavo un sistema con il quoziente corretto corretto più due pance piatte tre poi due cose comportava un lieve vantaggio per i partiti più grandi
Il vi sono segnetto orali che hanno presentano Pupo portali come basse un prete maggioranza
Abbiamo votato adesso per l'età poco trarre pacchi per Napoli sulla tra poco per me per il consiglio comunale quello sia proporzionale corretto da un premio di maggioranza collegato al sindaco con con la lista e con era accordato
Ed io siamo Alger del portone corretto corretto appunto con premio di maggioranza vi sono altri esempi storici di questo la legge delle cinquantatré quella che fu chiamata legge truffa non sia pilotato cioè qua tre e non scatta un altro meccanismo prevedeva che il partito o la coalizione elettorale che raggiungesse il cinquanta per cento più un voto quindi la mangiato salute voglio polari
Poi ottenesse e cioè il sessanta per i due terzi dei seggi in Parlamento
La legge Acerbo quella del fascista del venticinque prevedeva che il il partito o la coalizione che aggiungesse il venticinque per cento dei voti avessi due terzi dei seggi in Parlamento B questa era oggettivamente un po'diversa
Voglio dire che il meccanismo il premio di maggioranza io meccanismo presente freddi frequente estendere Ettore
Una terza correzione qua della soglia minima
Siamo a Port serale ma con cui al riparto dei seggi acceso tanto però quel gruppo di liste o di raggruppamenti che raggiungono una certa soglia percentuale
Come noto così è in Germania che prevede uno una soglia di sbarramento del cinque per cento così oggi Terranostra gettone per la Camera per quel venticinque per cento di quota proporzionale cui accede ai partiti che raggiungono almeno il quattro per cento in sede nazionale
Il maggioritario insieme invece che
Richiede
E ha avuto una per tre applicazione tradizionale in Gran Bretagna e un'applicazione saltuaria in vari Paesi anche a noi è stato attuato anche per la Camera come è noto fino al tutto l'Ottocento tra l'Unità l'epoca giolittiana fino al ai primi decenni del secolo test mosso e stima per la Camera era su collegi nominali non pur nominato
Con il c'è nel maggioritario un elemento che
Condizionava vive il suo funzionamento
Particolarmente quando il sistema si basa su collegi uninominali cosa che come ho detto prima non è indispensabile ma è molto frequente
Perché è evidente che più sono piccoli i collegi elettorali come dimensione più è facile
Costruirli in maniera da preordinare il risultato elettorale
Nella storia del stemmi attorale tutti manuale di diritto e ricordato un fungo operatore dello Stato degli Stati Uniti
Abilissimo nel manipolare prima delle lezioni i confini dei collegi
Perché se io so come sono gli orientamenti in alcuni Paesi egli ha corpo in un modo o in un altro posso orientarmi risultato che dà poi un deputato da un lato dall'altro in maniera che sia favorita la mia parte
Piuttosto che come dire al buio Senza pelle tipo vince più aperti non è molto difficile anzi e una un lavoro in cui è passato alla storia come la luglio questo avvocato americano era piuttosto esperto per questo nei nei sistemi a quel giorno in Ali e di importanza decisiva chi disegna i confini dei collegi elettorali
Per questo nella nostra legge tra l'attuale è stato previsto per la Camera il Senato che i confini dei collegi loro composizione viene stabilita da una commissione esperti
Nominata Suppa il Parlamento dal governo che esclusa le parti politiche in maniera che nessuno si ponga il problema a chi giova introdurre che esso
Chianciano nel collegio di Chiusi ovvero in chiude in includere Poggibonsi in quello di Siena questo è un una di quelle
Condizioni che accompagnasse metto orale che però è decisiva per la sua autentica libertà
Quando i semi maggioritaria si basò su quel giorno in Ali ripeto il caso più frequente parlo premente di questo perché quello che abbiamo ormai nel nostro Paese sì pongo teoricamente sull'oggetto per ora di tutti discusso nel nostro Paese problemi su
Come si vince
Un in un collegio come si consegue l'elezione in un collegio
Perché si può essere fossero normative come sappiamo certamente tutti quanti che prevedono che vecchie vinca nel collegio chi prende più voti gli altri anche se fossero pochi
Ho che occorra una certa soglia minima per essere eletti nel primo caso sia un sistema a un turno negli altri casi necessariamente stemma ha più turni a due turni
La Gran Bretagna come noto Semon turno chi vince
Ti prego degli altri vince viene letto
Anche se
E un collegio molto frammentato come voti per cui il più votato anche solo il sedici per cento quell'otto per cento viene letto perché è quello più votato degli altri anche se l'ottantaquattro per cento del lettore non lo ha votato Lula prescelto ma è quello che ha avuto più voti di tutti
Così oggi nel nostro sistema elettorale per la Camera
Anche se mediamente anche se la Campbell atti da parte dei casi chiesto trenta stretto con oltre il quaranta per cento dei suffragi
Se invece si può garantire
Che chi viene eletto nel collegio della vere almeno accertava se minima il sistema nel segmento due turni
Che normalmente prevede che
Venga eletto già al primo turno che raggiunge il cinquanta per cento più uno dei voti quindi la maggioranza assoluta
Vi sono sistemi che prevedono che basti qualche ma sono molto rari anche aperto al più bassa il quaranta quarantacinque per cento
Come dirò tra breve la proposta di legge del governo Berlusconi sulla sulle regioni sui consigli regionali da leggere propose a primavera prevedo un doppio turno con Arezzo nel al primo turno se sia già il quaranta per cento
Che obiettivamente è un po'incongruo pronto a doppio turno per la verità ma è una di sistemi possibili teoricamente
Il
In questa in questa naturalmente se o doppio turno vi sono poi
Tanti diverse modalità come certamente sappiamo di
Specificazione
Perché vi sono sistemi che prevedono
Che passa al secondo turno
I primi due candidati
Del primo turno
Se qualcuno vince Colom conseguente alla ha mangiato assoluta va al secondo turno se nessuno la consegue i primi due vanno al secondo turno elettore sceglie tra questi
Così è comes com'è noto per esempio per i sindaci nel nostro Paese da un anno in qua
Così è industry in tanti stende anche di altri paesi
Mi sono sistemi per esempio in Francia che prevedono invece che passi al secondo turno
Coloro che comunque conseguono una certa soglia di consento al primo turno in Francia il dodici e mezzo per cento dei voti
E quindi passano al secondo turno non dei primi due ma qualche volta i primi tre i primi quattro candidati che raggiungono quella soglia di voti al primo turno
Vi sono poi i sistemi che prevedono che sia possibile la desistenza c'è qualcuno di quelli ammessi al secondo turno siano essi due quelle ammesse siano essi tre quattro quelli che sono si può ritirare gli è sostituito da chi lo segue
Vi sono sistemi in cui invece la Resistenza non è ammessa
Per esempio al nel nel vi sono delle differenze il nostro Paese teste naturali per i Comuni
Tra legge siciliana e quella nazionale vi sono delle differenze perché nelle in una messa di estensione e l'altra e poi nell'altro non è consentita
E così si rileva nel corso del spezie storie comparate una una varietà di decisione di sistema
Ora torno alla domanda per non con cui continuare con questa esposizione che non è certamente divertente
Esistono sistemi migliori gli astri
Esposta e già altezza anticipata non esistono né tecnicamente quanto meccanismi e al loro contenuto
Ne quanto ai comportamenti che inducono non esistono
Faccio un uno dei tanti possibili esempi
Non c'è dubbio che si maggioritari
Partivamo in tatuaggi nominale possono provocare
Un notabilato
L'abbia avuto il nostro Paese all'epoca di di Giolitti e processori che i candidati eletti nei collegi divengano poi
Permanentemente letti comunque di vendersi il tema forte notabilato elettorale
La percentuale di presto di Kennedy in diritto comparato la percentuale di rinnovo di volta in volta dei parlamenti e più lenta dove sostenne nominali
Il turnover e meno alto nel seme del coccole denominato
Però d'altro canto il suo blocco germinali
Avvicina gli eletti e gli elettori rende più giudicabile l'eletto da parte dei lettori perché più conosciuto
E perché l'opinione
E più scambiabile tra gli elettori quindi un pregio o difetto tra i tanti si potrebbero indicare così per il proporzionale non c'è dubbio
Che proporzione il pareggio di una scelta più ampia che offre agli elettori
Anche con liste più nominali per esempio ma è altrettanto vero
Che sia proporzionale a il rischio della partitocrazia come si è visto anche il nostro Paese
Non è che il congedo Minale porti e il maggioritario notabilato ecco il proporzionale alla partitocrazia sono rischi che assistono e l'uno e l'altro di Steno ma solo rischi che si accompagnano
Ha dei pregi e che confermano che non esistono sistemi o degli altri
Perché nel nostro Paese si arriva che allora sia maggioritaria
Non c'è dubbio almeno nella mia valutazione ovviamente opinabile che ve ne fosse bisogno
Perché il nostro sistema si andava nei fatti progressivamente frammentando quanto a forze politiche elettorali e parlamentari
Amo nella scorso parlamento un paramento con tredici gruppi ne avremmo se avesse mantenuto progettuale proporzionale assai di più verosimilmente
Vi sono fasi di un per la vita di un Paese in cui la tendenza a tra a tramutare qualunque differenza sociale qualche volta di categoria qualche voto territoriale
In differenze elettorali e insopprimibile così era nel nostro Paese ripeto a mio avviso una tendenza atti proiettare dimensione elettorale qualunque distinzione che vi fosse nella quante liste che se io per geometri elezioni comunali o quante liste locali quante lei che stavano sorgendo non do giudizi di valore costato un fatto cioè eravamo in una fase una stagione in cui si andava progressivamente frammentando la rappresentanza politica sul piano elettorale e parlamentare
Se mettono è servito maggioritario serviva allora anche a cercar di far ritrovare le ragioni dello stare insieme piuttosto che accentuare sempre di più per ragioni della distinzione vicendevole e progressivo
Ed era una come dire una fase chi richiedeva possiamo agire Italia o per frenare questo questo fenomeno naturalmente questo ha effetti importanti
Avete già avuto una conversazione sull'Ifil forma di governo una delle classificazioni secondo me la più per spigola che viene fatta quanto alle forme di governo e quella che fa
Professore Elia
Sulla enciclopedia del diritto nella la voce e forma di governo e cioè non tanto la classica ripartizione che ce n'è manovali sistema parlamentare e presidenziale direttoriale e così via quanto piuttosto forma di governo di partitiche
Poli partiti che ho con numerosi con grande proliferazione partitica
Che in realtà quale che sia poi la forma dell'assetto costituzionale parlamentare e presidenziale e così via e più incisiva come differenza rispetto a quella formale
Ora questo
Questo è accentua l'importanza degli effetti senatore maggioritario professionale
Qual era la decisione qual era l'Ornella l'esigenza è nostro Paese
Sviluppare la la prefazione partitica ovvero ridurla
E passo per per lo meno agli elettori nel nostro Paese quando vado dal referendum Segni nel diciotto aprile novantatré che fosse necessario la seconda cosa c'è oltre al maggioritario che frenasse riducendo anche il numero dei parti
Certo non non è non è non vengono confermate sempre le prove valutazione della dottrina ci sono grandi
Grandi scienziate la politica che hanno per anni scritto
Che il maggioritario a un turno provoca bipartitismo mente il proporzionale al maggioritario turni provoca necessariamente Poli partiti sullo così hanno scritto spesso di origine Sartori
Che sono due
Autorevolissimi maestri del della scienza delle istituzioni
Sartori e quello che definisce continuamente legge tonale in maniera un po'ironica ma ciò non toglie che sia un un giurista di grandissimo rilievo è uno studioso delle situazioni di grande importanza
Ma questa equazione sistema un turno maggioritario bipartitismo sistemi a due turni Perseo portuali multipartitismo è un'equazione che non regge perché ha un difetto di fondo
Che un nasce dalla considerazione che posto la concezione che io vorrei sottoporvi
E cioè non bisogna chiedere a un sistema elettorale più di quello che può dare
Un bipartitismo quote di partitica non la crea un sistema elettorale non si registra non si fa non si forma se non c'è nel Paese
Se non si forma nel corso del tempo più o meno breve tempo più o meno lungo nel Paese nel suo Società
Non c'è nessun decreto
Nessuna legge elettorale che possa imporre il formarsi due partito due schieramenti questo si fo questo ID formano si trova il Paese
Are un feromone siffatto ma non può determinare da sola perché il il formarsi schieramenti così o diversi attiene Somdet dipende soltanto dei comportamenti umani
Il faccio un esempio tanto da fare uno piccolo ma significativo che attiene il nostro Paese elezioni del marzo scorso novantaquattro
Si è del referendum
Prevedeva tra l'altro le altre cose i collegi nominale come noto sono stati fatti e vi era diffusa vuole dire uniforme convinzione che si sta che collegi nominali avrebbero portato
Maggiore attenzione sulla persone singoli candidati
Che vi sarebbe stato un rapporto più stretto eletti elettori qualche volta è venuto
Ma io credo di che nessuno può smentire se dico che nella più gran parte dei casi al marzo scorso molti lettori non hanno neanche guardato il nome dei candidati hanno votato per il partito simbolo che va a fianco
Cioè non è che il fatto di introdurre il seme col gelo Minale produce di per sé una maggiore attenzione sul candidato rispetto per sul partito si produrrà questa probabilmente ma dipende dei comportamenti umani non dal fatto che la legge introduca il collegio Minale
Ogni norma ogni istituto ogni meccanismo Cueva riempito da comportamenti umani e politici che so che ritengo poi i fenomeni i processi di carattere politico
Allora qual è e le illustro con
Brevemente
La
Condizione nel nostro Paese quanto l'elettorato mi limito a quelle per il paramento attraverso le più discusse come noto per fare un accenno a quella regionale
Il
Ho più volte citato il referendum del diciotto aprile novantatré
Che sta alla base realtà delle scelte fatte poi tra legge tonali della Camera e del Senato
Come chiunque sa
La legge attuale della referendum del novantatré prevedeva alcuni elementi come capisaldi della sua richieste delle conseguenze che ha avuto e cioè un sistema è totale a un turno
Un sistema con ottantacinque per cento di maggioritario venticinque proporzionale
Un sistema basato su collegi nominali un sistema che pure se lo scomputo dei lotti
Sono quattro cose contenute le quattro essenziali contenute nel quesito referendario
Su cui si è votato G otto virgola novantatré con ottantuno per cento di voti favorevoli del nostro elettorato
Anche il famoso scomputo scorporo come come viene chiamato qualche volta con minore eleganza che non è una cosa mostruosa come qualcuno dipinge ogni tanto è semplicemente quel meccanismo
Che evita che vi sia un effetto maggioritario travolgente cioè per cui i voti del candidato che ha vinto nel suo collegio non contano per il suo partito nel riparto del venticinque per cento distribuito con la proporzionale
Questi quattro elementi sono quelli e connotava lo il referendum Segni naturalmente so anch'io come tanti per presenti certamente che nella testa dei nella mente di alcuni promotori poi fosse l'alta osé ma tutto turno
In alto lo stemma un turno all'inglese in altri ancora un sistema che avesse tutto maggioritario altre ancora ultimati fosse invece di più una parte o forse vale cioè tante diverse finalità dei singoli promotori ma quello era l'oggetto oggettivamente perché emergeva dal referendum sistema un turno su qualche nominali settantacinque per cento precipuamente opzionale e scomputo dei volti
E per il Senato si è tradotto quasi meccanicamente in legge quello che referendum aveva indicato queste quattro cose
Per la Camera si è proceduto in maniera analoga non vi era un obbligo per la candela perché i referendum Riva dal Senato
Però era non soltanto ragionevole aver due camere formate consegna Fini e quindi che non fossero dissociato e come maggioranza e che si creavano ma anche avere
Dare una risposta doverosamente era opportuno una risposta che allinearsi anche legge per la Camera alla volontà espressa nel referendum dal corpo elettorale
E si è fatto per la calma un sistema e della legge di questo sotto
Oltre che relatore estensore
Si è proceduto in maniera analoga con alcune variazioni
Si è messa anzitutto una la norma con le due Schiele come noto come due lotti
Mentre per il Senato avvenne uno soltanto a Lecce
Il candidato
Al partito al gruppo di cui fa parte
Per la Camera invece elettore può votare per un candidato che preferisce e se non vuole votare per il partito quel canto appartiene vuota per un altro partito cioè può scegliere si è ampliata così la libertà di scelta che canta e gli ha detto
Si è posta alla dovendo fare con due voti una lista dato atto forse vale si è scelto di fare una lista rigida cosa ha creato qualche critica perché si è fatto perché sono liste brevissime
Di uno due o tre nomi
La media di eletti in quella parte posso nel collegio per circo con riproduzione uno-due in pochissimi casi tre
E quindi non solo di alta delle liste delle proprie sono brevissime e per evitare di introdurre dal di nuovo alla preferenza che era stata certamente vuote le cause più importanti ritrite deterioramento di corso politico nel nostro Paese
L'altra innovazione importante oltre due voti palista rigida sarà quella dello sbarramento del quattro per cento
Perché per evitare che il correttivo proporzionale del venticinque per cento fosse troppo porterà a Lecce riconducesse in Parlamento qualunque momento anche sparuto
Ora questo è quel che è venuto fuori una piccola riflessione brevissima sui risultati per dare anche un per affrontare anche discussione che oggi c'è in corso nel nostro Paese qua io gli obiettivi naturalmente presumibili del referendum del novantatré erano quello di e quindi quelli
L'esigenza è quella risposta corregge torace
C'era certamente quello della stabilità di governo
Quello di fermare la frammentazione progressiva del della delle formazioni elettorale delle del Parlamento intanto i gruppi
C'era quello di una maggiore visibilità responsabilità
Valuta degli elettori alle successive elezioni
C'era quello di rendere più vicino del rapporto e più controllabile tra eletti ed elettori
Quello di non comprimere in misura eccessiva alle minoranze tra evitare quegli accessi che come ho riferito si registrano presente in Gran Bretagna
Cody un ricambio che la dirigenza politica e parlamentare nel suo complesso
Cioè di accentuare il turnover nella in Parlamento nella demenza politica del Paese
Che effetti ha avuto la legge
Allora camera che la più oggetto di discussione
In maniera asettica e poi naturalmente va da sé che sono pregi e difetti anch'in questa come in tutto e ogni altra
E che comunque io non sono il difensore di attorale perché a me non mi appartiene fatto di averla redatta delle divenne riferito non non me conferisce il possesso
Il la legge atto a in realtà però prodotto un effetto e può far dire che ha funzionato
Perché si è trasformato uno schieramento del quarantadue per cento quindi maggioranza relativa in un sessanta per cento in Parlamento quindi la legge ha trasformato così colà veniva richiesto una maggioranza relativa in maggioranza assoluta che potesse governare
A salvaguardato le minoranze più cospicue senza avessero cancellato espulso dal Parlamento
La Camera a la metà dei gruppi di quelli che aveva nella presente legislatura
Ha evitato con la parte forse male che fossero regioni rappresentate in maniera monocolore
Questo è una delle cose che serata oggetto il dibatto del sul referendum se fossato referendum che la corte potrà Lea inevitabilmente dichiarato inammissibile
Perché fare per intero
Il sistema maggioritario un Paese che ha differenze di territori geograficamente come ente di politici avrebbe comportato un parlamento in cui alcune regioni se poter presentate da un solo partito in Parlamento
E questo non è un bene non sarebbe stato un bene né per quali ragioni né per il Parlamento suo complesso come se che so io
In Lombardia o in Toscana o o in Sicilia non esistessero altre sensibilità al di fuori quella che barbuto vincere in tutti i collegi
Certo va da sé
Che faceva abiezione ma la maggioranza assoluta che si è costituto si è distratta
Ma questo attiene ai comportamenti se poi gli schieramenti da quei sogni vengono mal costruite ho non reggono o litigano o o si dissero appunto questo attiene ai comportamenti umani e politici non attiene meccanismi della legge certamente vi sono alcune cose che io stesso le foto diversamente
E certamente è vero che qualche ragione hanno coloro che sostengono l'utilità di un doppio turno per esempio quella che porterebbe ad una maggiore attenzione con leggi sulla persona di candidati perché quanto meno nella seconda tornata la gente penserebbe di più
Piuttosto che partiti ai candidati io qualche dubbio che sia utile cambiare continuamente regole tonali ma il dibattito suo paese riaperto totalmente ma volevo dire con queste considerazioni che il problema è sempre però fondamentalmente quello che indicavo prima cioè non è la legge attuale che risolve tutti i problemi
Del come si atteggia un Paese elettoralmente
Presto elettorale fornisce delle strade potevano essere percorsa dei comportamenti ripeto umani e politici
Che si formino coalizioni serie omogenee che non si utilizzino surrettiziamente meccanismi per vincere massi o fanno proposte limpide programmaticamente praticamente al rettorato
Il va da sé naturalmente che ogni legge come con avviene in un parlamento e come avveniva nelle talmente forse anche un po'di più nel Parlamento precedente risente poi delle negli anni ci stai trovare consenso qualche volta viene sorrido rispetto a a quella che ho anch'io come te formazione professionale di chi di chi all'università
Tende disegna teoricamente magari elegantissime geometrie istituzionali
Ma quanto tradimenti e poi le riforme si fanno in Parlamento
Si fanno trovando il consenso si fanno riuscendo a trovare un modello omogeneo e coerente che però abbia poi voti per essere approvato perché le riforme non si fanno nella su un tavolo di uso del sipario che importantissimo come alimento si fanno poi necessariamente dove il consenso si registra cioè in Parlamento
L'ultimo punto e concludo in tre gli altri tre minuti
Qual è lo stato hanno del nostro Paese della condizione
Veste nel torace lei abbia avuto per decenni dal quarantotto dalla corruzione in poi un sistema con diversi meccanismi ma tutto dovunque proporzionale tranne che nei piccoli comuni sotto i cinque mila abitanti
Dove c'è il maggioritario abbiamo avevamo per le comunali provinciali regionali e nazionali ed europee sistemi proporzionali
Adesso abbiamo sistemi diversi Allo stato perlomeno abbiamo come noto un sistema maggioritario a due turni per i sindaci
Proporzionale corretto copre maggioranza collegato i sindaci per i consigli comunali lo stesso per le Province abbiamo ancora per le regioni
Sono subito vincendo Russia proporzionale con la vecchia legge attuale per le regioni abbiamo poi per le per il Parlamento nazionale quel sistema diversificato in impartito sommato secondarie tra Camera e Senato riappaiono proporzionale per il Parlamento europeo
E poi alcune varia varianti la Sardegna o se ne attorale completamente diverso Popa sale compare maggioranza due turni che un'altra categoria se abbiamo cioè oggi noi cinque sei modellismo essere completi con alcune varianti disse netto orali presenti nel nostro ordinamento tre diversi livelli di governo perché questo e bene o male
Perché tutto da collegare al fatto che in fondo le modifiche di legge totali sono avvenute con certa casualità nel nostro Paese
Come è noto per tanti anni si è cercato di cambiare gettò Rali senza trovare intese in Parlamento
I referendum hanno poi quasi costretto alle modifiche
E allora questa sorta questo provvedere su spot spinte esterne ha creato una certa Cassuto auspica solita e quindi si è cambiato punto per punto senza una spinta organica senza una visione organica complessiva
In realtà però mi sono state attualmente anche alcune differenze di il livello di fonti normative
Per per esempio per l'elezione diretta di cui si parla più o meno opportunamente ma questo non riguarda i sistemi anche a livello regionale
Mentre per i Comuni esso soffice ente fa con legge ordinaria occorrerebbe per le regioni una legge costituzionale la modifica della Costituzione e quindi questo ha provocato delle difformità naturalmente
Ma vi sono quelle difformità che nasconda obiettivi e differenze
Non è soltanto il nostro Paese che semi diversi
Tra livelli locale di governo e livelli nazionali governo perché vi sono di questa obiettiva che sono che risiedo nella diversa di condizione delle collettività e dei TT di funzioni di governo che devono svolgere e qui devono assolvere così prete germanico le differenze tra i vari livelli
Quello che comunque oggi in queste settimane prossime assorbirà attenzione sarà l'ambito detti dedicato Panda che riguarda la legge elettorale per le regioni
Si vota in primavera se votare entro il trenta aprile ad aprile secondo le norme vigenti
Occorre se non si può andare a votare con la vecchia legge proporzionale quei voti preferenze e così via una modifica sollecitata gettone per la Regione
Come è noto questa sin qui in questi mesi in questa legislatura non hanno prodotto un'intesa parlamentare sufficiente
Vi è però io faccio soltanto due presi poi vediamo se vi sono al dibatto delle domande ulteriori due brevi lanci di valutazione
Vi è una cosa che accomuna tutte le proposte tranne una tutte le proposte di legge presentate fin qui in Parlamento in materia
E cioè in tutte tranne una
E prevista una cospicua consistente parte proporzionale
Confesso che sorridevo quando vedevo tanti acceso sentori del referendum chiesto prima dalla parte proporzionale con il venticinque per cento da leggevo nazionale del Parlamento per Camera Senato
E poi tra Parlamento proponeva proposte proponeva normative per le regioni con la parte proporzionale
Vi sono
Una proposta che prevede un magistrato al cento per cento ve ne sono quattro tra cui quelle del Governo che prevede un settantacinque venticinque
Una prova del sessantasei tutte su un terzo una il sessanta a quaranta tre il cinquanta per cento e cinquanta per cento
Una addirittura il quaranta per cento maggioritario cessante proporzionato
Cioè vie in tutte un elemento comune tranne in una colate radicali un amento comune che quello della parte o forse una la vera differenza sta in altro
Tra stare soprattutto nella scelta tra un turno e due turni
E in questo secondo ambito tra sistema due turni tout-court ma la francese per come dire insieme a due turni che prevedono il secondo turno
Soprattutto per conferire un premio di maggioranza alla lista o coalizione che consegue più voti tutti
Ma era garantire una attraverso questo meccanismo una stabilità di governo regionale
Su questo si dovrà decidere nei prossimi nelle prossime settimane
Con una considerazione che il inevitabilmente di Curatolo conto inevitabilmente
Non vi è più tempo almeno è la mia opinione perder Vitone jet regionale che si basi su collegi uninominale
Perché anche se sto sto associazioni a giugno le regionali a giugno
Il tempo tecnico di far fare sistemi e i collegi elettorali uninominali non ai consiglieri regionali che penserebbero fosse inevitabilmente alla a chi giova a chi non giova questo quel confine o al Ministro dell'Interno per farlo fare ad una commissione di esperti politicamente imparziale neutrale
Che poi venga avvalorata da un parere delle commissioni di consigli a giovani rispettive del paramento nazionale il tempo tecnico non c'è occorra trovare per arrivare alle gettonate tra Regione nuova un modo di
Correggere
Quella che esiste credendola maggioritaria ma sulle dimensioni circoscrizionali e già esistenti oggi cioè quelle provinciali difficilmente altrimenti potrà pervenire ad onore getto vale per le regioni
Questo è il quadro sommario so bene che so sommario del la riflessione sulla legge elettorale per concludere un'ultima considerazione
Per dar l'idea ancora una volta di come non esistano verità assolute in materie seminaturali
In Francia come è noto di un sistema che tanti invocano anche nel nostro Paese maggioritario a doppio turno
In Gran Bretagna sistema contrattempo consolidato che ha ricordato maggioritario a un turno
Nell'uno e nell'altro Paese
Si parla da tempo
Di come correggere queste netto reali perché avendo da tanto tempo cominciano a sperimentare sentire di più i difetti che non i pregi che estende che Coco del genere cominciano a venire anche a verificarsi anche negli Stati Uniti
Dove
Per esempio la affermazione imprevista di di però alle nelle elezioni presidenziali sia pure ampiamente minoritario ma non tanto ha creato qualche interrogativo sulla sulla funzionalità perenne di quel sistema
Cosa voglio dire con questo in Francia per esempio si è istituita quattro anni fa una commissione per la da un ovvero l'istmo giurista il professor vedente
Che sta vedendo come introdurre in quella legge francese una parte proporzionale
Lo so dire con questo che ripetere ancora una volta che senatore sono importanti come ho detto all'inizio per garantire un parlamento davvero in sintonia con il corpo elettorale
Ma non sono sufficienti
Buone norme di carattere elettorale per garantire che la democrazia funzioni appieno occorre che accanto a queste dentro e intorno a queste vi sia un serio costume democratico
Anzitutto voglio ringraziare radio radicale che ha registrato tutta la nostra conferenze che diffonderà anche attraverso la radio quest'incontro e abbiamo io credo che ce la facciamo a resistere un altro po'nonostante il freddo
Resistere appunto per fare un po'di dibattito credo che gli spunti che Sergio ci ha dato sono notevoli interessanti microfono è aperto
Buona sera
Io pure Giorgio al posso Mattarella
Chiederle qualcosa sulla dibatto parlamentare
Che lei ha seguito in prima persona quando fu approvata la legge non su quanto detto nell'articolare sul afoso a quota proporzionale
è vero che il referendum Segni
Aveva o comportarsi della così detta normativa di risulta a determinate caratteristiche quelle che a lei ha menzionato ma non poteva essere diversamente
Erano l'unico risultato era l'unico modo per poter fare in modo che la corte costituzionale ammettesse i referendum
Quindi è anche vero che con le quali ho proponevano che però hanno proposto e sostenuto referendum hanno raccolto le firme resto non è che condividesse appieno il risultato verranno l'unico modo per poter andare oltre fissava Lozano e quindi veramente avviare il processo di riforma
Poi invece quando si è aperto il dibattito in Parlamento a me è sembrato che dal nostro Parlamento nel saluto coraggio
Nell'andare il fare una scelta
Non necessariamente netta per proporzionale maggioritario anche Peruzzi servissero non fosse malissimo di tracce fare asceta Gavazzi ha messo migliore e si sia così appiattito pur di fare la la riforma sul sui quattro punti della legge al Senato e applausi previsto con la famosa recupero del venticinque per cento che in termini quantitativi non necessariamente spiegano qualcosa
Salvaguardare le minoranze non si poteva fare diversamente devoti nove Cesame deve giudice
Anche perché poi Genova la foto scelta
Cosa è accaduto li attaccano io condivido pienamente il pensiero ritrovamento è veramente più suo pezzi lo sci di fondo che sono i comportamenti
Politici
Prima delle forze politiche poi lettore quello a far sì che un sistema produca degli effetti e non si assiste all'incontro tra e sistemi però possono certamente esercitare una certa pressione un turno unico induce al famoso voto utile
Il doppio turno invece permette ancora lettore di esprime un voto di natura ideale per poi ritornare tavolo riflessione un secondo turno ora
Scegliendo quella famoso venticinque per cento del del parlamento italiano le forze voglio all'epoca
Rispondevano sommerso a un'esigenza quella di permettere e foto permettere ai tanti piccoli grandi partite reali che non più non solo più rispondente o di quella che la la realtà italiana risiede
Nella ripresentare liste piccole gran Pippo verdi le ditte ad di patto si cellula sa questa voglia di poi andare a rompere il fronte a sinistra in modo particolare
In tempi di crisi per vedere ognuno quanto pesava e poi si è constatato che ognuno di questi sì però pochissima mi supera il quattro per cento lì questo ormai pesava poche nulla e se è vero che i gruppi parlamentari sono minori
è anche vero che ce ne sono un po'troppi cioè il lei famosi Poli non sono Paoli ma con mille articolazioni interno allora
Io le chiedo lei che a seguito con qualche modo coordinato prima in Commissione poi di in aula
A discussioni intorno a questo compromesso
Giampaolo volevo conoscere la sua poco chiuso il ricordo memoria storica di quelle e del fatto che secondo me la corte come il Parlamento all'epoca non ebbe coraggio fondamentalmente aveva già farà scelte e a fare questa scelta e venticinque per cento di questi listelli di un meccanismo che poteva essere dato a quale l'esigenza di base i principi potevano ci stava il suo da dare risposte media diversa e in maniera più efficace
Dunque volevo dire la cosa che mi ha colpito di più di questa bella
Lezione diciamo nell'azione è stato il fatto che si è precisata una cosa se non è ovvia ma insomma non la dice quasi nessuno c'è il sistema elettorale
è in effetti deve tener conto della situazione storica che c'è nel Paese non è che il sistema elettorale può fare storia può cambiare come ha detto lei una situazione sociale o politica che c'è
Allora penso che ci sono due problemi qua in Italia
Uno
Sistema elettorale deve tener conto di un fatto costituzionale cioè deve garantire la rappresentanza delle minoranze questa o che la nostra Costituzione a me che non si voglia cambiare
Non si può prescindere queste più secondo punto di ordine politico azioni e che in Italia ci sono i cattolici purtroppo anzi piace piacere un piano purtroppo dico non è un fatto sta parlando per per quelli che vogliono no non è sorprendendo una parte dico purtroppo per quelli che vogliono fare un un sistema elettorale di volare e ci sono i cattolici
Nonostante che da una parte e dall'altra si fa il maquillage e sei si cerca di espellere quelle che sono le frange estremiste per cercare poi di rendersi appetibili
Per i cattolici e io penso che è difficile perché c'è una tradizione troppo forte ci sono dei valori consolidati su cui credo che non si possa trattare
E allora queste un altro problema di cui si deve tener conto quando si vuol parlare di sistema elettorale di bipolarismo scelte eccetera
E voglio sapere cosa ne pensa cioè di queste due
Cose che ha sottolineato
Ho capito
Allora l'intervento precedente
A puntualizzato uno degli elementi della relazione
E cioè il fatto che non esiste sistema elettorale in grado di risolvere i problemi politici di un Paese
Problemi con il PCT risolve la politica
Sistema elettorale assicura
Di dare al meglio la rappresentanza e anche qui
Io per esempio trovo estremamente scusate ma la parola ridicola
Tutto questo agitarsi pannelliano i suoi riferimenti al sistema elettorale anglo americani che fra l'altro non esiste tutti sono sistemi completamente diversi
E che tende appunto a introdurre quote una cosa che non fa parte del suo e nostro Paese come quelli e ogni tanto si alza e ne diviene ormai guai dell'Italia sono stanno nel fatto che non auto la riforma protestante l'Italia in automatico senta lei sa le sue caratteristiche per l'hanno capito più abbiamo io andare protestanti percorso per far che io personalmente non sono un cattolico quindi sono un militante di sinistra
Però voglio dire c'è questo problema
Dell'incontro di culture diverse sia questo problema fondamentale di garantire un sistema democratica nel quale c'è veramente anche le minoranze abbiano
La possibilità di essere rappresentato
Appunto perciò
Avremo tutto il piacere che il professor Mattarella
Chiarisse questo questo problema
Che il sistema un sistema elettorale perfetto non esiste ognuno ha i suoi difetti rischi di pregio
Anche il proporzionale ha funzionato bene per un certo periodo quando la storiella Repubblica voleva così
Adesso siamo in un periodo diverso è la prova che la politica impone le sue leggi e che di fronte alla minaccia della democrazia alla democrazia che veniva da certe cose al di là delle delle differenze era di discrepanze anche notevole a un certo punto
I cattolici e il PDS hanno dovuto vedere che cosa bisognava fare per arginare una una minaccia che stava diventando reale
Sì la politica si stempera
E la dialettica diventa tranquilla allora ognuno può ritornare tranquillamente sulle sue posizioni
E e fare il suo gioco come è giusto che sia
Però nell'ambito di un sistema ecco in culla re le le regole del gioco non solo siano corrette ma siano fatte rispettare a quel punto ognuno gioca gioca per sé e misura il suo consenso perché questa è la base della democrazia
Quindi a me questo polo sistema elettorale che abbiamo è la verità non mi convince non mi convince molto non
Preferire un sistema che consentisse ecco una una delegazione una deviazione maggiore che anche qui bisogna anche perché c'è proprio la questione della politica dietro bisogna vedere che cosa è prevalente
L'incontro sui valori comuni si sono valori che dobbiamo dire ai valori di libertà i valori di solidarietà i valori dello dello stare insieme
E i valori della tutela degli interessi
Di quelle fasce sociale marginale perché Cavani che siede il mondo si è diventati dei vincenti che quelli belli ma inibendo il mondo c'è anche i brutti
C'è anche quelli che fan hanno difficoltà a camminare a vivere e chi si preoccupa di questi che non sono né belli nel vincente che non comprende le risposte
Che non non c'hanno il cellulare ha mai ieri a questi chi li rappresenta
Chi li difende
E allora dobbiamo in un sistema che consente anche a queste persone di avere una voce in capitolo perché anch'essi sono cittadini italiani come lui
E hanno il diritto non il diritto di essere di essere tutelati da questo punto di vista olio di un sistema che permette l'incontro su questi valori di base forse sarebbe un po'migliore di quello attuale grazie
Intanto ringrazio il professor Mattarella per la sua esposizione
Di questa sera io
Voglio fare alcune considerazioni
E come
E letture e come letto
Anche perché da un anno appunto sono eletto in un Consiglio comunale
Di un paese della provincia di Napoli
Ecco fin a quando ero elettore
Devo dire che la mia esperienza era quella di non sentirmi Espresso
Dagli uomini politici
Che rappresentavano la comunità in consiglio comunale
Non mi sentivo Espresso perché avevo l'esigenza che passato il momento elettorale
Ci fosse in qualche modo un rapporto tra l'eletto e l'elettore
Cosa che io non vedevo realizzata
è subentrata la nuova esperienza
Nel programma che abbiamo proposto agli elettori
Noi abbiamo fortemente sottolineato la necessità di stringere un patto un patto elettorale
Che in qualche modo ci permettesse
Di continuare quel rapporto
Nato nel momento nel momento e nella necessità di esprimere il voto
Aggiungo però che pure essendo diciamo affascinante questa proposta
Mi rendo conto che essa cade in un tessuto sociale
Impreparato ad accoglierla
E nello stesso tempo
Poco attenta a questo tipo di proposta anche perché nella maggior parte dei nostri comuni
Il sistema partitico
Frazionato
Di varie forme essenzialmente con punte più o meno esasperate
E basato su un sistema su una una raccolta di voti puramente clientelare
E questo nonostante i cambiamenti
Delle leggi cambiamenti dei sistemi continua ancora oggi
Allora ritornando a quella proposta che facevamo evidentemente le persone nel momento in cui
Si trovavano di fronte ad una novità
Anche diciamo si ponevano CUP con interesse ma passato il momento elettorale io Marco genitivo che la maggior parte delle persone non era più attenta
A a quella proposta era semmai attenta a quell'esigenza personale individuale
Quella necessità pratica per cui si il questa questa esigenza di collegamento si svegliò ecco da questo che cosa voglio dire
Mi trovo d'accordo perfettamente quanto più sono Mattarella dice che non è un po'tutti vedo che l'hanno sottolineato non è il sistema elettorale che cambia
Realmente la rappresentatività a livello politico di questa di questi di questa sovranità popolare
Ma è necessario riempire ecco di contenuti riempire di proposte nuove i comportamenti i nostri comportamenti allora io dico
Come si potrebbe di fronte ad un malcostume che comunque è generalizzato come si potrebbe collegare il politico e nel piccolo comune dove è più facile certamente nella grande città dove diventa più difficile
E nella regione dove ancora diventa più difficile che la Provincia e al Governo lì dove le difficoltà penso come entrino
Diciamo velocemente così diamo a tutti la possibilità di ascoltare replica basette io volevo faremmo
Presentazioni sulle leggi elettorali della Camera e del Senato fu appunto ricordo in una domanda
Sinceramente io preferisco le leggi elettorali del Senato ENAV insomma non se ne abbia a male l'onorevole Mattarella
E chiedevo una la mia domanda essenzialmente qui sta spero che non sia diciamo troppo tecnica per quale motivo
Alla Camera
Nella legge elettorale per il rinnovo della Camera non si è riprodotto lo scorporo totale che invece era presente nel Senato e che e scopro totale insomma dovrebbe tenderebbe a favorire le minoranze rispetto al meccanismo
Della Camera cioè come sappiamo ha ha comportato una una differenza fra la formazione delle due Camere
La la maggioranza al Senato non è tale anche se solo per tre seggi invece alla abbastanza forte alla Camera la ex maggiore questo è vero
Questo è stato spiegato in maniera diciamo frettolosamente
Sociologica dicendo che alla Camera il voto dei diciottenni verso la i Forza Italia Alleanza Nazionale io non l'ho
Può darsi che sia così io reputo invece che sia più fondato pensare a un un motivo tecnico come
Il il losco allo scorporo
Parziale al la soglia del quattro per cento del del del per essere ammessa la rappresentanza volevo sapere se era fra fondata questa queste pozze d'ambra
Prego
Guardato in ordine la il Parlamento ha avuto poco coraggio perché nel fare le sue scelte
Tra Austria maggioritario opporsi anale era forse più coerente dire tutto maggioritario Topor serale
Sinceramente non credo ha fatto la scelta
Il coraggio non centra volto
Il ha fatto la scelta di fare un sistema misto
Che era quello che uscirà referendum vero
Ma che i promotori prendono stessi segni anzitutto volevo cambiare in Parlamento
E sicuramente sarà fatta anche perché si è creato su quel modo su quel modulo un punto d'incontro sufficiente per un'ampia maggioranza
Però è stato la scelta e io continuo a credere che sia stata anche violare fatta versi fatta la nel mio studio la legge da sola fatta un po'diversa
Radio che sarà fatta al Parlamento anche una buona scelta perché
è riuscita l'ha preso la legge a garantire la maggioranza che poi saldata raccordo senza comprimere troppo le minoranze perché
Non è vero non è stata fatta la legge per consentire a tutti di rientrare tant'è che come propenso ricordato alcuni gruppi son rimasti fuori
Dalla parte opposta orale perché non lo ha raggiunto il quattro per cento
Però sarebbe stato giusto al di là dei nomi dei partiti io fautore di tre gruppi presenti oggi alla Camera
Uno ha avuto sei milioni di voti
Uno quattro e duecento mila uno due milioni e duecento mila
Era logico che restassero fuori appare un partito che il sei per cento segno di rotti
Deve stare fuori dal Parlamento
E per cercarsi magari in piazza degli soldi
è il caso di Rifondazione Comunista
Sarebbe rimasto se non fosse poi stato partecipe di coalizioni con altri né con le Gemina esami rimasto fuori dal Parlamento senza parte o forse vale io non credo che sia bene
Se è e quindi quello di manteneva parte posizionale che consenta quello che viene chiamato tecnicamente il diritto di tribuna cioè di poter parlare dentro il Parlamento
Anche se qua deputazione più ridotta rispetto a quella che spetterebbero porta talmente questo diritto ebbene garantirlo purché non impedisca che si forma la maggioranza che forme che diritto a un governo stabile
Il compie lo voglio dire piuttosto quanto a coraggio che ripeto non è che forse non è una categoria che si si attaglia la vicenda
E difficilissimo che un Parlamento cambi la legge elettorale
Che un Parlamento che cambia e getto orale è un Parlamento che cambi il suo DNA
Cambia le regole da qui è nato quindi sa che non sarà più così evidentemente
Quindi quando sento tanti che parla di manca invece attorale è uno sotto apprezzabile può darsi pure che sia utile farlo non ne sono convinto ripeto che penso che cambia continente non sia bene
Però
Sorride un po'apprezza la difficoltà che comporterebbe un mutamento per Rivara orologi elettorale
Sul patto costituzionale si è vero questo non c'è dubbio che c'è e questo è quel che ha dato ha sorretto la la decisione
Di manteneva parte proporzionale della legge
Ed è quello che sostanzialmente argomento benissimo in questo rapporto che la commissione vedenti in Francia
Polo sul sul tema delle minoranze tra loro tutela
Perché è giusto creare spinge verso aggregazioni ma non si può costringere all'aggregazione
Sulle bipolarismo qui va bene purtroppo era purtroppo c'è un centro che fatto prevalentemente da cattolici portò per il bipolarismo naturalmente
E per chi crede bipolarismo al bipartitismo che esso sia che esso sia
Non c'è perché questo è vero c'è un centro che non deve
Non è non non non consente oggi che si realizzi una sorta con bipolarismo ammesso che sebbene che si realizzi un bipolarismo nel nostro Paese secco anche se probabilmente non ne siamo in una fase di transizione fluida di mutamento di cui non vediamo ancora l'approdo
Non sappiamo gli effetti indotti di questa legge elettorale a medio termine e dell'evoluzione politica e che cosa porterà
Può anche darsi che poi non siamo più volare può darsi che non ti porti ma questo è rimesso come dire libri determinazioni degli elettori
E ognuno come le preferenze sullo scenario che che si augurava
Non si possono forzare evidentemente oltre misura le volontà
Sul sistema angloamericano così una battuta nel nostro Paese c'è chi pensa che se l'Inghilterra ci dovete essere in Francia chi perché se in Germania dove nel senso che uniti dimenticando come sotto il Gotha dove siamo in Italia con la sua storia le sue quotazioni e sue specifiche condizioni e che Lusi fare qua il Bundestag
Ognuno di fare qua la la la la Cava dei comuni una cosa anche un pizzico provinciale devo farla camere ma che il nostro Paese la nostra Repubblica
Che rifletta il nostro Paese il tono di migliori condizioni ma il nostro paese ha un altro che non esiste qua
Allora il è quella di di un sistema che spinga alle aggregazioni o rispetto alla protezione di
Dire meglio il sistema chiedergli di più può darsi però sempre pensando a quella che è la nostra condizione
E che ci si può curare che vi sia un'evoluzione che conduca sempre immaginata reazioni
Ma non si può pensare che abbiamo i laburisti e conservatori non le abbiamo
Che abbiamo altre realtà al tessuto storico la storia il Paese altre culture anche altre sensibilità e non possiamo immaginare che abbiamo portato qua democratici pubblicani poco laburisti e conservatori o gollisti e gauche perché sono rispettabili realtà di altri paesi che non solo per il nostro Paese
Il il problema della del rapporto Ettore Ettore t. lettori che poi non riesce a realizzarsi compiutamente durante il mandato elettorale dopo lontano dalle lezioni
Ma io mi de volutamente avevo citato prima
Come elemento dell'accompagnare segnetto orali adeguati una requisiti è un diffuso associazionismo politico libertario in sede politica e una diffusa pratica di coinvolgimento e partecipazione
Nel modello dallo Stato costituzione non è soltanto il Parlamento coi partiti accanto adesso entro adesso che devono essere luoghi di incontro per re interessi generali preoccuparsi di interessi generali
Ma il nel modello costituzione correttamente sono molteplici in luoghi e le sedi il dibattito e di coinvolgimento per discutere i temi della convivenza del Paese
E associazioni culturali associazioni di categoria sindacati
Volontariato sono tutti i siti in cui in un modo in un altro considerando uno spicchio un altro in cui indenni modalità differenti però si discute di interessi generali
Questo reticolo di sedi e luoghi in cui si parla ci si occupa ci si confronta su interessi non passano di categoria ma generali questi sono gli strumenti che quei accompagnano correttamente una vicenda elettorale che praticamente si rinnova e che sono quello di confronto i luoghi in cui si esprime un non con i sondaggi un Sandor intervento della pubblica opinione nulla contro i sondaggi ma
Che non è
Non è un elemento che accompagna il il vissuto il sondaggio è una relazione una tantum occasionale vile altra cosa è un tessuto di luoghi e sedi in cui ci si occupi per tanti versi per tante motivazioni che non sono quelle partitiche gli interessi generali del Paese
Il e migliore legge al Senato
E possibile dovere che lavoro proprio a cosa che ho fatta anche per la Camera era con un solo voto come il Senato per la verità
E lo o se lo scomputo parziale raggiante avuto effetti certamente ne ha avuti io credo che abbia pesato però la differenza di cotto attorale
Perché sette anni sono tanti è una generazione
Chi Ettore fra diciotto e venticinque anni hanno certamente attore intervento che ha pesato in una direzione sicuramente han pesato anche le modalità di scomputi veste un po'meno lo sbarramento del quattro per cento perché quell'operato sul venticinque per cento dei seggi e quindi immediatamente
Lo scomputo parziale certamente operato perché si è fatto perché tre non è stato alto un compromesso tattico voleva totale crollerà fatto e così via è stato perché sono un punto di incontro anche abbastanza ragionevole
Cos'è lo scopo di evitare che i lotti che servono a Rhegion deputato
Conti o di nuovo per reggere quella parte loro sale venticinque per cento
Ora si è detto perché far pagare la grande popolarità di un di un deputato eletto se uno prende l'ottanta per cento perché popolare stimato
Perché il suo partito deve pagare questo pregio Tanzi che e per di più di di un partito che mi salta collegio uno che vince col trenta per cento
Detto fatto un scomputi amo i voti necessari per l'elezione
Cioè quelli del secondo plastificato sì più uno che sogni voti che sarebbero che mi sono serviti al candidato letto per essere letto in ottimo stato un sovrappiù di distilla di giudizio
Di devo dire magari sbagliato nell'elettorato ma ci sono stati allora quelli non vengono scomputati questo ha pesato sicuramente io quello che so sbagliato però nel complesso perché alcuna logica lo scomputo parziali
L'ultima cosa la par condicio
Ma io intanto la vorrei in tv
Perché i giornali hanno un'audience è un'influenza
Non dico infinitesimale ma estremamente ridotta rispetto a quella televisiva
E poi i giornali hanno
Una condizione naturale che già rende articolato e pluralista il sistema perché tranne i grandi giornali nazionali riconducibile proprietà ben conosciute
Le le i lettori della somma alla somma dei rettori dei poteri locali è maggiori quelli che leggono i grandi quotidiani
Poi sui grandi quotidiani i lettori sono
Rilevanti ma pochi rispetto al all'elettorato
Già mente leggo i titoli o le collo volle con gli articoli con in buona misura quindi non è una grandissima influenza con la stampa esercita però è comunque articolata già tra la tv e drammatico invece
Prego
Appunto
Ho capito
Sì però se
Bassa quale
Sa qual è la differenza sa cosa deve cioè la differenza però è è una
Deferenza e un'altra vede i giornali vanno equiparati ai giornali televisivi e cioè i telegiornali
Non è lì che si incrina la par condicio
Perché ciò telegiornali sconveniente mente di parte adesso anche nella RAI
Ma l'insidia propagandistica non è né telegiornali n Tamiso di intrattenimento
è in Pippo Franco
In Funari nelle sono queste questi veicoli in cui la gente non alla difesa che essi preordinate di fronte a un trilione un giornale pensando ma quello l'opinione devo stare attento a non farmi influenzare e quando è indifesa
I foto del viso di varietà e all'improvviso gli arrivate giusto raccordo messaggio pubblicità elettorale anche a distanza ragioni quello il problema televisivo
E la propaganda detta subliminale quella che la gente non si aspetta e che la colla la trova indifesa impreparata quella è la grande differenza tra la tv e i giornali
E questo è il il problema per cui non è sufficiente una buon normativa sua propaganda tv uccide durante la campagna elettorale vuole mai prima e dopo le campagne elettorali
Problema è quello ora quando uno ha in un anno sei Chivu e ne ha sei perché oggi hanno fatto alla RAI
Il consiglio d'amministrazione che non è neanche completo sfiduciato dal Senato quindi allora come se ne bicamerale a non fare nomi ha fatto altre nomine
Monopolizzato c'è consolidando la disparità di condizioni questo è quant'è questo sto uscendo dal dal campo di una lezione imparziale pro questo è un problema emblematico di come non ci sia una parità di condizione alla c'è un problema di ristabilire regole quando oggi ho sentito anche qui vado fuori dal dalla neutrale
Così in tv e giornali in proporzione ai voti che ha un partito
E queste la regola che aveva prima la RAI a suo tempo contro cui che si è fatto un gran clamore
Ma ora voler pretendere chiesto in quel correva sera dedichi un po'gli articoli il venti per cento a Forza Italia il quindici per cento Alleanza Nazionale lì si presenta al PPI e così via ma il ma come si fa divora costerebbe sfuggendo differenziamo
Invece rendendo pluralista il sistema formativo insieme informativa soprattutto potrebbe estivo certo ma anche con i giornali
Ma quell'Oriente normativa antitrust che si intende fare ma che riguarda non lo spaccio consente a dare a questo o quel partito fossero locandine pubblicitarie ma riguarda le proprietà dei giornali che un'altra cosa
Ma in tv intanto per evitare guasti insanabili va inversamente stabilita una parità di condizioni
Lei
Ci vediamo mercoledì alle diciotto con Caponnetto e
Niente
Come
E