RadicalNonviolentNews

Buona sera ecco c'era una puntata di radica non vale Antonius
Sono molto lieto in questa occasione di dare il da avvenuto a Noschese graditissimo ovvero il corrispondente della RAI da New York negli Stati Uniti Claudio Pagliara Claudio benvenuto a Radio Radicale grazie
Un saluto
Dunque con Claudio Pagliara parliamo del suo ultimo libro un testo pubblicato di recente da pm che riguarda un argomento
Come si suol dire di estrema attualità perché riguarda lo lo scontro con la la contrapposizione tra i due principali attori potenze mondiali ovvero gli Stati Uniti una parte la Cina taglia dall'altra con in mezzo tutti gli attori che compongono il l'attuale ordine mondiale o quello che alcuni in primis i cinesi vorrebbero plasmare e modificare Claudio allora il titolo innanzitutto e la tempesta perfetta
E io vorrei partire sa è un libro questo che appunto mette molto al centro la contrapposizione soprattutto il pericolo che deriva da una parte del mondo cioè quello dell'indo Pacifico e della Cina in particolare
Io però vorrei partire da un tema che
Radio radicale è sempre stato chiaramente centrale grazie anche a Marco Pannella che se non sbaglio tu hai conosciuto di e incontrato diverse volte diverse volte soprattutto quando ero in Israele come corrispondente
Da Gerusalemme dal due mila e tre al due mila tredici sì ero molto in contatto con Marco Pannella
Ecco uno dei temi e degli strumenti di anziché Luís prediligeva era chiaramente quello della non violenza
Rifacendosi ispirandosi a al Mahatma Gandhi a Martin Luther King allora in uno dei primi paragrafi e capitoli del tuo libro tutto che appunto forse indirettamente questo tema ma neanche troppo indirettamente perché una è un problema che riguarda gli Stati Uniti
E ovvero quello di del movimento noto come Black Light smettere
Che
Propone riconosce anzitutto i valori del Primo Movimento per i diritti civili americano guidato da Martin Luther King però può in pratica tu lo scrivi mette segue
L'approccio più violento quello di Malcom X
Io partire da qua de le Clarisse manterrà al contrario di come era il movimento per i diritti civili
Dove c'era un leader come ha riconosciuto sono Marte Luther King è una galassia realtà nella quale confluiscono si è è propriamente un movimento nel senso che non ha neanche una leadership unificata
E ma ovviamente al suo interno ha sicuramente due anime molto chiare che sono esattamente le due anime che nella storia diciamo i movimenti della della della lotta dei
Degli afroamericani per la parità dei dei diritti hanno seguito due due indirizzi ben diversi di azione no quello dunque ispirato alla totale non violenza di Mastro Luther King e quella invece di Max Comics che dove sostanzialmente
La tesi è che i neri devono armarsi la legge la Costituzione americana fu ben sappiamo lo Formello favorisce come autodifesa naturalmente aprendo quindi una strada ben diversa la totale non violenza e la reazione magari a una violenza con un'altra violenza
Il movimento beh lei plasmate da questi due movimenti questi due componenti li racchiude perché senz'altro le manifestazioni che ci sono stati all'indomani della uccisione brutale di ciò al Florida parte
Di un agente
Bianco è stato aspra est ha fatto esplodere un movimento molto vasto in tutta l'America al quale hanno partecipato ovviamente non solo afro americani ma anche tantissime
I tantissimi colori dell'America compreso diciamo la popolazione di origine europea
Ed è stato gran parte queste manifestazioni non violente però al sulla loro interno in particolare lui Orca Lalla c'è un uno dei punti uno dei gruppi che fa riferimento a Black Light Mattera il New Yorker
Il leader di questo gruppo fa chiaramente riferimento invece proprio lo dice Pantere nere ma Comics e il suo linguaggio e molto molto duro i neri hanno il diritto di armarsi di difendersi
Esattamente come fanno i supermercati Bianchi e quindi non crede che la non violenza possa portare a un progresso
Della appunto della lunga marcia di parità di Mancini fazione degli afroamericani
Sono due due componenti che riemergono che sono dentro questa volta lo stesso movimento proprio per la sua natura che
Mentre negli anni Sessanta si potevano chiaramente indicare due leader oggi i leader sono molto più sono molto variegati e non sono riconoscibili per ora almeno
C'è da dire anche che le classi ma per a esplosivo momento molto particolare della storia americana dunque
La scintilla è stata sicuramente la
E arriva esploso perché che era partito con è riesploso concettuali
E in piena pandemia in un momento in cui la pandemia negli Stati Uniti ha colpito in modo di sproporzione nato sicuramente la colazione afro americana compete con quella latina
Le percentuali lo dicono chiaramente e questo si capisce intuitivo non perché Trilussa faccia come dire
Sconti ai bianchi ma è ovvio che dove c'è il disagio sociale dove in al cinquanta metri quadri vive una numerosa famiglia
Dove
Si continua a lavorare in prima linea perché si lavora negli ospedali di spesso della popolazione afroamericana
Caro che il virus colpisce di più rispetta che lavora vostri tentata lavorare chiaramente da Castro ci sono tuttora incerto imbianchino
Allora Claudio dunque innanzitutto io volevo ricordare che il libro è stato presentato al Senato della Repubblica il ventuno novembre scorso con una un incontro ad una conferenza organizzata dalla senatore Giulio Terzi che è tra l'altro presidente della Commissione per le politiche europee e presidente del comitato globale per lo Stato di diritto Marco Pannella
Che ha permesso appunto di avere anche una riflessione quindi istituzionali diciamo e
Adesso passerei alla parte più
Centrale ci vuole del Libano e che spiega anche perché il titolo la tempesta perfetta
Forse il nuovo imperatore come hai scritto descrivendo Xi Jinping e l'abolizione dei due mandati
Del limite dei due mandati a presidente della Repubblica Popolare Cinese decisa nel due mila diciassette al congresso della segnalazione del popolo c'entra qualcosa
Ma certamente esige Pinto moglie il vincolo dei due mandati con un voto quasi unanime dell'Assemblea del popolo ma questo non ci deve stupire cioè l'assemblea poco non è un vero Parlamento ovviamente
E
E in qualche modo fa capire che resterà al vertice probabilmente a vita
Fa capire anche un'altra cosa che
L'altro cardine delle riforme di Deng Xiao Ping cioè qualche modo una leadership collettiva
A per la personalità di si Jiping non va bene anzi
Pubblicamente nei discorsi per poco negli scorsi all'interno del partito che sono usciti fuori che sono pubblicati
Sì Gibin si lamenta anche prima del due mila diciassette
Del fatto che sostanzialmente il presidente in sé che la vera carica il segretario generale Partito comunista si Jiping assomma diverse cariche quella di presidente della Cina a me sembra la più importanti realtà
Per la natura
Della della Repubblica Popolare Cinese la vera carica che conta quella di segretario generale il Partito Comunista perché è ovvio che segretario generale Partito comunista e il numero uno in Cina e si lamenta che i poteri sono limitati
Che le decisioni non sono
Non solo non fanno seguito a queste decisioni comportamenti conseguenti
E fa un po'sorridere perché già nel due mila e diciassette ipotesi Jiping rispetto a quelli che possono essere i poteri di un Presidente americano sono sterminati sigilli ne è praticamente segretario generale Partito Comunista Presidente della Repubblica popolare cinese capo delle forze armate in più è capo di una serie di comitati
Presidente la sede i comitati che di fatto sono coprono ogni area dell'amministrazione pubblica riducendo di fatto i ministri i ministri che ci sono a capo di quei dipartimenti a dei segretari generali il vero capo eh
Sì Jiping e quindi io ho detto è effettivamente il presidente di tutto non di tutti ma di tutto
E eppure
Il fatto che comunque ci sia una leadership collettiva un gruppo di sette persone nel quale evidentemente a porte chiuse si ragione si dissente si Jiping non lo tollera e in effetti come all'ultimo congresso del Partito comunista
Di fatto il nuovo gruppo dirigente a ma completamente ad immagine e somiglianza
Del del presidente cinese quelle che erano le componenti più riformista all'interno del gruppo dirigente vengono pensionata allontanate e e dunque tutti gli osservatori più attenti parliamo davvero questo punto di un solo uomo al comando completo di una repubblica di un miliardo e mezzo di persone a proposito di questa inasprimento di questa strada imboccata da
Si impiccò a un certo punto economicamente parlando finanziariamente parlando parli anche di Jack ma
Imprenditore cinese appunto che caduto tra virgolette in disgrazia
Decentemente scrivi l'uscita di scena di Giacoma segna la fine di un'era la vittoria definitiva dello statalista Xi Jinping sulla da più liberale tra virgolette del PCC il Partito comunista cinese anche comicamente questa
Certo Jack ma nasce due sole
è ovviamente
Organico al partito comunista altrimenti non sarebbe riuscito a costruire un intero nella Repubblica Popolare purtuttavia è la massima espressione di possibile in Cina di un imprenditoria privata
Che rivoluziona davvero il consumo negli sì nella Cina
Prima dice Jack ma era impensabile che beni di largo consumo fossero reperibili in tutto questo vasto territorio
Con il suo colosso Alibaba Jack ma di fatto stravolge completamente il consumo in Cina ancor prima e ancor di più che in Occidente l'ecommerce a è in sintonia perfetta con lo spirito cinese
E a un successo strepitoso
Creando naturalmente una liquidità in mensa visti i numeri questa liquidità in mezzo a Jack ma la utilizza per finanziarie la micro impresa
E le piccole imprese che sono neglette dei colossi statali e grandi banche eccetera che
Prediligono finanziare
Le imprese statali basti pensare che nel calcolo fatto grossolano dice che il settanta per cento della ricchezza cinese è prodotto dalle imprese private
Ma solo il trenta per cento del finanziamento bancario va a queste imprese private l'altro settanta per centro va invece a quella a quelle imprese statali
Che in realtà contribuiscono solo per il restante trenta ora Jack ma inverte questa cose chiaramente
Questo viene visto dal dal nuovo Mau dall'imperatore chiamiamolo così si Jiping come una minaccia una minaccia alla tenuta della Partito comunista è anche una minaccia alla sua personale immagine perché se c'è un uomo io credo che poteva in una ipotetica apertura della Cina anche politica veramente
Essere un candidato alla successione diciamo di una Repubblica popolare più aperta
Non dico più simile all'Occidente ma sicuramente con un sistema politico più aperto era sicuramente c'è prima molto molto popolare tra i giovani e il self made man in versione cinese per ha cambiato ha cambiato gli gli stili di vita ha ha creato accesso a beni di necessità e di lusso in tutta la Cina
è visto davvero come un rivoluzionario uno che ha veramente fatto progredire la Cina il sogno cinese di cui sì Jiping
Con uno degli slogan di sì GP in realtà molti cinesi e era Jack ma perché dico era perché in piena pandemia
Sì Jiping a
Si sente sfidato direttamente da Jack ma e decide che questa cosa non è più tollerabile troppo pericoloso e dunque il phone sanzioni sempre al suo impero oggi c'è ma di fatto è riapparso in Cina con un ruolo minore ma di fatto
Ha perso il controllo della del suo impero
Anche se comunque resta uno degli uomini più ricchi significativo che esattamente nei giorni in cui essi Jiping incontrava Zomba interna a San Francisco
Jack ma venduto
Dieci miliardi di azioni che gli restavano di titolari dollari
Esso è stato visto come
Uno
Una sfida ancora assi Jiping mentre sì Gibin cercava di accreditarsi con gli imprenditori americani come
Una Cina la sua ancora aperta
Cosa che non è vera ai capitali stranieri disinvestendo Jack ma lanciava esattamente l'immagine opposta e l'altro una e reale sfiducia nei confronti del futuro economico della Cina quindi molti vedono in questo atto di questo soprattutto tempismo di Jack ma una sfida diretta segno anche perché ovviamente le sfide dirette si possono fare in Cina se si hanno delle protezioni che all'interno dello stesso partito non tutti condividono la linea invocata da sei GP
Sì è una è una bella lettura questa è una bella anche come di un interrogativo rispetto a quello che sarà il futuro
Futuro che
Prendendo come spunto una dichiarazione di Deng Xiaoping è veramente cambiato rispetto a qualche decennio fa per quanto riguarda la Cina perché a un certo punto scrive nel libro
Parlando della cita di Shenzhen che è diventata una biotecnologiche un centro tecnologico di primo ordine non solo in Cina scrivi
Scienza che ha al confine con con come tra l'altro passa da trenta mila abitanti per lo più pescatori nel mille novecentosettantanove ai tredici milioni di oggi che diventano anche ventuno si si contano i pendolari a che proprio grazie vengono
Questo nasce da una decisione appunto di Deng Xiaoping di istituiti della prima zona economica speciale perché il motto era arricchirsi è glorioso ecco questo mi pare un un un dato importante perché appunto è capire chi deve il capitalismo di Stato che in un certo senso ai adesso esemplificato che sintetizzato in questa in questa decisione di Giacoma che vedremo dove dove porterà ma la linea quella mi pare no si conferma
No assolutamente cioè Deng Xiaoping in
Après la Cina a agli investimenti stranieri e ovviamente crea anche condizioni affinché gli imprenditori cinesi che fino alle al che che uscivano da praticamente da una
Da una Cina che ma ovviamente aveva uscivano dalla rivoluzione culturale eccetera non c'era di fatto un'imprenditoria privata insomma era combattuta all'imprenditoria privata doveva rimanere a a un livello
Molto marginale e darsi obbligato il tutto ciò quindi creare condizioni anzitutto perché Incecco ma perché non è solo luce imprenditori cinesi potessero investire avendo fiducia che questi capitali poi
Come dire potessero continuare con il profitto alla alla allargarli
E soprattutto crea le condizioni affinché i capitali stranieri possano entrare in Cina investire questo crea uno sviluppo enorme no cioè proprio a partire dal Sud ha creato questo miracolo cinese
Che sotto gli occhi di tutti già una potenza che era settantanove prevalentemente agricola comune settanta ottanta per cento di popolazione e ancora le campagne
Oggi esattamente i rapporti sono cambiati esattamente inversa invertiti oggi il settanta per cento la popolazione cinese vive nelle città
Il restante trenta per cento nelle campagne ed è
Più o meno poco meno di quello che sono le proporzioni di una economia matura occidentale dunque e e naturalmente ha portato il reddito pro capite cinesi accrescere norme
Beh questo però ha portato tensioni all'interno della tenuta stessa del partito comunista così come si pensava così come l'Occidente ha creduto che con l'apertura ulteriore del mercato cinese
Si sarebbe fatta strada anche la necessità di modernizzare il suo sistema di governo
Effettivamente questo rischio per il controllo monopolistico del potere nelle mani del partito comunista esisteva esigibili
Lo ha intuito e a di fatto bloccato poi rovesciato queste politiche liberali
Non aprendo ulteriormente il mercato anzi chiudendo ancora in molti settori con mille
Mille vincoli cioè le violazioni diciamo che la Cina continua a compiere rispetto agli impegni presi quando entrata nella da vecchio
Sono enormi a partire dagli sussidi a sua finanziato con un sussidio enormi tutta l'hi-tech nel tempo nel tentativo in alcuni settori anche riuscito di battere l'Occidente
Ha continuato la Cina di si citi
Ancor di più a praticare il a su chiare
La nuova auto dalle aziende occidentali che investivano in Cina con molti metodi compreso devo dire la che Raggio sistematico
Tutte F. Bianco confermare che il numero di tentativi che partono dalla Cina di carpire segreti industriali non ha paragoni da altri Paesi del mondo cioè con mille motivi con mille modi la Cina a una politica che è quella di
Succhiare ciò che posso chiare dall'Occidente per primeggiare perché questo è l'obiettivo oggi Xi Jinping e tutto ciò è diretto dall'altro non è che primeggia perché
Ha lasciato libero l'imprenditoria accettato che i capitali stranieri possono entrare in qualunque settore no assolutamente il contrario quindi
Per l'Occidente questa è stata una grande delusione c'è un numero che semplifica la delusione
Nell'ultimo trimestre per la prima volta del tempio appunto di temi sia un ping investimenti netti stranieri Cina sono negativi sono più i capitali che fuoriescono che quelli che entrano non era mai successo da dal settantanove al punto che dall'idea che effettivamente c'è qualcosa che non va c'è un rallentamento importanti
Caio passerei al capito adesso sulla formazione la scuola l'istruzione perché è un altro tema che tu hai toccato
E ne ha toccato anche con un'OPA prendendo una frase di Xi Jinping molto chiara mi è sembrata molto bene devo dire perché nel politicizzare l'insegnamento a ogni livello ogni età della scuola
Tu dici innanzitutto che viene introdotto dal due mila diciassette appunto
Una nuova materia ovvero il pensiero di Xi Jinping
E poi aggiungi
Perché sì sì in pista piega che indossando una camicia è importante non sbagliare abbottona il primo bottone altrimenti si sbaglia erano tutti ladri si muoverà su Roma per legami con poi magari se ne accorge cambiare evidentemente questa è un'operazione complicata in Cina
Ecco allora questo non è un dato molto importante anche perché questa politicizzazione significa anche l'indottrinamento significa campi di rieducazione in sin già anche gli studi Turkestan per esempio significa la repressione il genocidio come si suol dire culturale ma purtroppo sappiamo che è ben più profondo come piaga in Tibet in Tibet ecco quindi sono veramente la lo sradicamento dell'identità e un'identità chi viene a quanto pare adesso come tu hai scritto colpita anche a un congresso visto che il cantonese stesso
Viene bersagliato proprio così chiaramente l'idea del primo bottone e perché questo pensiero dissi Jiping viene insegnato fin dalle scuole elementari e quindi il primo bottone naturalmente nel processo educativo
Sono i i bambini che iniziano il loro percorso di studio se quindi vengono indottrinato Ibanez se il primo bottone viene abbottonato continueranno anche i bottoni successivi fino a quando diventeranno cittadini o un lavoratori o membri del partito a a seguire la linea giusta quindi liti non poteva spiegare meglio il presidente cinese cosa in testa
L'educazione che quale funzione attribuisce all'educazione credo che questo l'ho trovato questa metafora veramente molto illuminante efficace anche per noi per capire
Sistema riguarda un concreto io sono andate trascrivere questo libro sono tornato ad un complice lo stato molte volte ma c'ero stato quando conga c'era un forte movimento che chiedeva più democrazia a un certo punto sembrava anche questo movimento fosse in grado di insomma non dico imporre al gigante cinese
Una tolte
Diciamo di di di di di tollerare la democrazia insomma fosse capace di tutelare lo status quo è invece
Non è stato così
Dopo che poco prima della pandemia nel due mila e diciannove ci fu una imponente manifestazione la più grande di tutte le magistrature milioni pensiamo di un conte una città stato che ha di fatto neanche otto milioni di abitanti quindi è veramente numeri imponenti contro una legge che all'epoca avrebbe estradato chi era solo che era accusato dalla Cina sovversione in Cina quindi processato con l'assist del sistema
Giudiziari cinese
Questa legge è stata ritirata ma poi è arrivata la pandemia ovviamente le manifestazioni si sono affievolite per ragioni di distanziamento sociale innanzitutto e li sigilli a
Inferto un colpo mortale alla democrazia semi democrazia un cuore o combina non è mai stato un sistema rieducativo pieno
Facendo varare dall'assemblea nazionale del popolo
Una legge si chiama legge sulla sicurezza nazionale in cui sostanzialmente consente per la prima volta all'Esercito popolare di liberazione di operare direttamente nella nel territorio di un conga e di perseguire chiunque mini la sicurezza nazionale cinese ça va sans dire che la definizione talmente tanto ampia che nelle sue maglie può restare impigliato più una manifestazione una un giornale che nos temo scrive che scrive qualcosa di diverso da ciò che il Partito comunista vuole e infatti i risultati sono immediatamente visti centinaia migliaia di arresti repressione di qualunque manifestazione di chiusura di tutti quanti i giornali indipendenti messa in carcere degli editori giornalisti più in vista
Processi che peraltro riguardano centinaia di persone compreso che esso uomo che era all'idolo delle
Molti giovani anche in Occidente perché questo ragazzo di diciotto anni che sfidava la Cina
Va be piccoli allagamenti Davide e Golia è anche lui al carcere in attesa di processo processi che contrariamente alla legge che è in vigore un ponte e che deriva dal diritto britannico avverranno senza giuria
Con un giudice nominato direttamente da Pechino quindi direi che è una sentenza di condanna già scritta
Ci racconti qualcosa di quello che ha visto in sin Gian
Sì Jan sono andato curiosamente per fare o un reportage sulla antica Via della Seta nel due mila il diciassette ignaro che quello era l'anno in cui ignaro perché era nella ignaro del mondo in quel momento che era l'anno in cui la Cina aveva deciso di usare il pugno di ferro nei confronti degli U curi
Rei di aver commesso alcuni attentati terroristici tra cui uno durante una visita undici del presidente cinese cosa che è stata interpretata darsi GP come un atto di lesa maestà intollerabile
E a quel punto si G. Prina ordinato di come dice lui agire per primi in sostanza prendere delle misure repressive senza precedenti
Del mondo ancora non lo sapeva neppure io lo si è saputo un paio di mesi dopo questo mio viaggio ma io ho potuto costatare
Che per puro caso sono entrato dallo già un suk dello Stato confinante in in in Shin già esattamente il primo giorno di Ramadan
Che chiaramente di stato visto che le autorità cinesi come la prova che io stessi facendo un tipo di reportage che la star non era quello per cui andato lì dosi già
E e da allora per circa due settimane tutto il tempo che sono state decine Jan sono stato letteralmente circondato sì uomini e donne della sicurezza
Che hanno tentato di dirmi di fare qualunque cosa le tuttavia
O comunque
Potuto constatare alcune cose molto significative innanzitutto pieno Ramadan tutte le moschee in sin già dove c'è una forte
Componenti un opponente musulmana erano incredibilmente chiuse
Davanti a lei moschee Acierno altre bandiere del Partito comunista
E nessuno di delle persone che che erano così che che erano in queste città
Osservava una delle regole della condanna il digiuno durante il giorno
Quella io poi sono stato in dieci anni Medioriente quindi conosco bene l'atmosfera
Del Ramadan anche quell'aria Giulio quella aria gioiosa che c'è alla rottura del digiuno quotidiano del Ramadan in cui tutto il paese si riversa strada si sta fino a tardi
Tra moschee
Soprattutto o parte conviviale cibo assolutamente assente compenso soprattutto a cascarci è uno la città più estrema se vogliamo antichissima città più estrema
Dell'antica Via della Seta ultimo diciamo avamposto prima di entrare in Asia centrale belli addirittura
C'era
Una cosa veramente allucinante
Notte e giorno sono stato tre giorni notte giorno ogni cento medici stavano delle volanti della polizia con le sirene e i lampeggianti accesi come se fosse appena venuto qua anche Elena anche lei si deve notte e giorno senza che assolutamente nulla venisse e doveva essere così da molto tempo perché la gente non se ne curava neanche più
Quindi questa atmosfera diciamo di presenza
Ossessiva della polizia
Che faceva parte fa parte di una faceva parte una strategia che era quella proprio di
Di questo pugno di ferro l'assenza di mussulmani che osservavano diciamo la le le le tradizioni religiose della loro religione appunto del Ramadan le
Caramente mia molto insospettito e una risposta ai sospetti una conferma dei sospetti che aveva avuto è arrivata dopo poche settimane da questo
Viaggio l'ossigeno quando sono emersi prime foto satellitari di questi campi che internamento che la Cina poi è stata costretta ad ammettere la cui esistenza era lì per lì la la negata ma poi ha ammesso l'esistenza dicendo che erano dei centri di professionali di sostanza e di formazione che di formazione dove però secondo le testimonianze che poi sono state raccolte
In realtà sintetizzai Lare la loro lingua di praticare la loro religione venivano se stranamente richiede in maniera ossessiva veniva richiesto loro di pronunciare frasi di fedeltà al partito assistiti eccetera eccetera insomma dei veri e propri centri di lavaggio del cervello
Noi dobbiamo quasi chiudere Claudio Riva però vorrei tornare allora all'inizio
Con due domande innanzitutto Tournai sei partito dalla
Paragonare due metropolitane quella di Shanghai è quella di New York dicendo una è perfetta è una
Lungi dall'esser per guasti avvenuta nell'amorosa si arrugginito
Allora questo per dire che mi pare no ok è importante che i mezzi i treni gli autobus metropolitane siano puntuali però forse non è sufficiente
Questa è una costatazione di vita quotidiana mi serviva come perché lì dove realtà un racconto di viaggio dove c'è molta geopolitica però ci sono storie vere sì che mi sono accadute degli mi serviva
Per rispondere a una domanda la Cina si candida a essere leader del mondo perché in linea di principio non c'è nulla di male che un Paese voglia diventare leader del mondo no adirato mica c'è scritto da qualche parte nella costituzione del mondo che non esiste che devono essere per sempre gli Stati Uniti nel corso dei secoli sosta di diversi Paesi leader però mi chiedevo dunque un Paese così moderno come la Cina con delle infrastrutture di primo ordine
Dove i treni non fanno un minuto di ritardo potrebbe oggettivamente candidarsi all'idea del mondo gli manca però qualcosa di essenziale secondo me nella in questa candidatura e e che è il fatto che è un rischio che è un sistema un sistema a autocratico dove l'i diritti fondamentali sono negati
A partire dal diritto più importante insomma quello di opinione
Non esistere stampa libera non esiste il diritto di manifestare quindi è vero che ha delle infrastrutture di primo ordine però nella città di luglio orca nonostante una metropolitana infestata di topi diciamolo
Si può manifestare si può esprimere la sua la propria opinione così come in tutti gli Stati Uniti dunque se devo fare un paragone su la possibilità di leadership mondiale della Cina dico mi auguro che appunto penso che per potersi candidare a essere leader del mondo la Cina dovrebbe riformare profondamente il suo sistema di governo c'è anche un altro un elemento ancora più chiaro che forse è ancora superiore a quello astratto di democrazia il gruppo dirigente prima e seconda linea
Di comando della Repubblica popolare cinese è composto solo da uomini qui non si tratta solo del presidente non si tratta solo di sette uomini più potenti ma anche degli altri cento che stanno dietro
Cioè possibile che un Paese in cui alcuni vertici ci siano solo uomini
Possa veramente ad il ruolo guida nel mondo ecco queste riserve io credo di no
E con questo clavicordo ed è l'ultima domanda ovvero la tempesta perfetta perché e se mi ricordo permesso dice lei la fase finale del tuo libro
Tu dici oggi più che mai tutti coloro che hanno a cuore la democrazia i diritti umani e la pacifica convivenza devono dire senza esitazione siamo tutti i treni siamo tutti italianissimi e Taiwan nella tempesta e
Abbastanza nell'occhio del ciclone meno teoricamente ma non sono diminuiti
Sì perché
è evidente che c'è una alleanza che è stata definita senza limiti tra due Paesi autocratici molto diversi tra loro che non si sono mai amati nella storia ma che si sono trovati adesso ad essere grandi alleati
Nell'assalto alle democrazie una parte la Russia che viola le leggi internazionali malato clamoroso invadendo un saloon uno Stato sovrano l'Ucraina e abbiamo impedito che ciò avesse successo grazie a una anche ciò che io definisco una serie di grandi sorprese che molto pochi avrebbero immaginato la reazione dell'Occidente della NATO dell'Unione Europea del G7 a questa azione di forza della della Russia impedito
La Russia finora di portare a casa il risultato che era quello di conquistare Kilrathi pochi giorni
Dall'altra c'è la Cina che minaccia un'altra democrazia un altro non è un Paese che ha gli stessi pasti storico non ha un riconoscimento internazionale come la Russia ma certamente di fatto indipendente
Da settantacinque anni Taiwan negli ultimi trentacinque quaranta è una democrazia assolutamente vibrante
Un Paese dove ad esempio a cui vertice ancora per poche settimane c'è una donna dove il diritto della comunità LGBT cura uno dei più avanzati al mondo i diritti dove c'è assolutamente una stampa libera
Dove c'è un'alternanza di potere ecco io credo che la tempesta perfetta essi la Cina invade severamente Taiwan o come il presidente Sicily minaccia di fare perché assolutamente ha detto ancora San Francisco Abaidia questo è un obiettivo irrinunciabile la riunificazione come la chiama si GP
Della grande Cina conta Eluana se lo facesse altrettanto molto probabile quasi certo che anche gli Stati Uniti
Interverrebbe ero direttamente in questo conflitto perché non è immaginabile poterla fare a Taiwan ciò che è stato fatto con l'Ucraina non fosse altro perché è un'isola molto più difficile fare arrivare aiuti eccetera dunque ci troveremo per la prima volta con due potenze nucleari a confrontarsi sullo stesso terreno di battaglia
E certamente gli alleati di ciascuna non potrebbero stare a guardare ed ecco che ci potremmo trovare di fronte a una terza guerra mondiale c'è un modo per evitarlo si ed è quello secondo me di mobilitare l'opinione pubblica perché le opinioni e i governi del mondo libero del mondo democratico affinché mandino chiari segnali preventivi alla Cina che ci sarebbero secondo sequenze economiche massicce e devastanti se la Cina invade sette guarda se questo verrà fatto con sufficiente convinzione
è probabile che a Pechino prima di compiere questo passo ci pensi con un due ma anche tre volte
Sì ragione in più anche per continuare a promuovere la libertà lo Stato di diritto i democrazia e diritti umani
Claudio io ti ringrazio ringrazio molto Claudio Pagliara giornalista corrispondente della RAI dagli Stati Uniti da New York
è autore del libro che di cui abbiamo parlato edito da Piemme la tempesta perfetta grazie davvero grazie per questo questa possibilità di parlare a Radio Radicale
La nostra nostro appuntamento è come sempre per sabato prossimo