Speciale Giustizia

Bentrovati all'ascolto dello speciale giustizia
Questa sera parliamo di codici rosso con Codice Rosso si indica la legge del due mila diciannove che rafforza la tutela di coloro che subiscono violenze per atti persecutori maltrattamenti
Il ventidue novembre scorso il senato ha approvato in via definitiva del disegno di legge Roccella che potenze ulteriormente la legge del due mila e diciannove
Codice rosso bilancio e scenari del contrasto alla violenza di genere è il titolo del terzo convegno annuale della rivista penale diritto e procedura
Che si è tenuto a Roma il ventitré novembre scorso nello Speciale giustizia di questa sera vi vogliamo proporre la prima sessione dei lavori che si è svolta dopo i saluti gli interventi introduttivi del del convegno
In questa prima sessione sentiremo gli interventi della professoressa Antonella Marandola dell'Università del Sannio di Michela Petrini sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Spoleto
Te la professoressa Donatella Kurt Totti dell'Università di Foggia di Valentina Stella giornalista del dubbio
E le conclusioni del professor Giorgio Spangher dell'università di Roma la sapienza la prima sessione è stata introdotta moderata da Fabrizio Galluzzo della coordinamento di redazione di penale diritto e procedura buon ascolto
Senza indugio do la parola alla professoressa Antonella Marandola che è professore ordinario nell'Università del Sannio perché i temi del Codice rosso allora li ha affrontati da tempo e con contributi scritti che noi tutti conosciamo a lei chiediamo di introdurre il tema dal punto di vista della ricostruzione questa normativa che chiamata Codice Rosso genericamente ma abbraccia tutte le le le norme provenienti qua abbiamo parlato finora e che con il disegno di legge in itinere potrebbe essere ulteriormente verosimilmente modificata regolatore
Grazie buongiorno a tutti innanzitutto un ringraziamento per l'invito e per l'argomento prescelto questo terzo convegno annuale della rivista penale diritto e procedura alla Cassa forense che ci ospita e gli organizzatori
Che mi hanno invitato a dire così quando scegliemmo questo tema lo consideravo un pochino legato in realtà questa settimana e la quale tendenzialmente celebriamo appunto il venticinque quello che la giornata dedicata a questa violenza di genere
Ma probabilmente fa i fatti di cronaca hanno reso ancora più attuale quest'argomento
Dunque entrando un pochino nella panoramica della tematica chi mi ha preceduto c'era già segnalato la diciamo problematica legata al fatto che questa
è un fenomeno in linea
Attenzionato da legislatore da qualcuno in realtà mi ha preceduta ha parlato di emergenza io non credo che ci sia un'emergenza io credo che questo sia una
Crimine rispetto al quale il legislatore in realtà si è fatto sempre sensibile e rispetto alle quali poi nell'evoluzione normativa che vennero per sommi capi andando poi all'ultimo testo appena appunto approvato dal Senato
Che vorrei dare la panoramica legata al fatto che questa è una rivisitazione del tutto peculiare
Ora l'evoluzione normativa italiana l'ha detto appunto prima il signor questore nasce dalla ratifica che ha fatto l'Italia di una convenzione la convenzione di Istanbul sulla prevenzione e sulla lotta contro la violenza nei confronti delle donne e la violenza domestica sottoscritta dall'Italia
Il ventisette settembre del due mila e dodici e poi ratificata con la legge settantasette del due mila tredici
Questa ratifica è significativa da parte dell'Italia alla quale aderisce ad una concezione rispetto alla quale in ordine a una fonte sovranazionale dobbiamo adeguare il nostro ordinamento
Anche processuale naturalmente io mi scuso fin d'ora trattano tendenzialmente appunto l'aspetto processuale
A seguito infatti questa ratifica l'Italia iniziato un'attività di strategia integrata per combattere la violenza e un primo intervento fu appunto delineato dal decreto legge numero novantatré del due mila e tredici
A poco diciamo distanza realtà da questa ratifica e tocco si era enorme dito sostanziale che quelle processuali
Tendenzialmente i fatti sono questi gli ambiti nei quali ci si muove in materia di sicurezza pubblica si chiamo poi il decreto legge numero undici del due mila e nove a cui faceva menzione il signor questore dove in realtà ad un prezzo primo approccio di ordine processuale i legislatori inizia a muoversi su un profilo di appunto misura di sicurezza pubblica e di contrasto alla violenza sessuale nonché di atti persecutori
Dico questo perché in realtà l'evoluzione della disciplina normativa in materia di violenza di genere ha una sua Fisiologia
Vale a dire che in realtà si muove all'interno della prevenzione dei reati di violenza e alla protezione delle vittime nonché alla punizione dei colpevoli sono appunto queste le tre itinerari e percorsi all'interno della quale questa legislazione che è stata detta in alcuni contesti frenetica
Secondo messi diciamo si giustifica
E quindi è ragionevole leggerla in questo senso vale a dire che all'interno del processo penale come tutti chi mi sta davanti lo sa insiste il processo per punto i reati di violenza di genere
Che sono stati sicuramente di Lignati maggior ragione con la legge sul così detto Codice Rosso che tutti conosciamo ma che costituisce semplicemente o nel mio un'ulteriore tappa di questa evoluzione
E data dal fatto che in realtà questi reati tendono a portare evidentemente due aspetti all'interno della sua dinamica di prevenzione e di repressione lo faceva menzione e mi tornerò quando parlerò della nuova appunto il varo del disegno di legge Roccella ed è da un lato la prevenzione del reato e dall'altro la vecchia velocizzazione nel suo accertamento
Vale a dire che questo emergere stratificazione legislativa che mi pare anche il presidente abbia criticato in realtà si muove all'interno della modalità con le quali questi fatti vengono in essere
E visitatore com'è noto segue sempre no gli accadimenti che appunto nella nostra società si sviluppano
E la particolarità e che questi fenomeni di violenza di genere si accompagnano
A due diciamo appunto televisioni
Da un lato quello prettamente sociale potremmo dire e cioè le comunicazioni le comunicazioni stampa il famoso numero verde i piani d'azione integrati e ora siamo all'evoluzione culturale perché il segno di questi ultimi giorni
E che di un fenomeno di cui tutti sapevamo si prende forse una consapevolezza collettiva della riassestamento di un equilibrio che anche culturale sul quale non mi trattengo perché diciamo gli impegni istituzionali di altra natura
L'altro come vi dicevo e invece legato ad una una sorta di attenzione che i disegni di legge che ho indicato hanno posto inizialmente sul piano processuale
Vale a dire sulle misure cautelari sulla modalità dell'incidente probatorio e la protezione quindi della evidentemente vittima del reato anche in ragione delle questioni sovranazionali sappia uno per tutti la direttiva europea la ventinove del due mila e dodici
Quindi in un primo momento legislatore si muove all'interno della tutela della dignità del pudore e della garanzia in qualche modo di rassicurare attraverso le misure cautelari
La persona vittima di questi reati
Tanto che il nostro codice di procedura penale si sviluppa attraverso proprio nuovi modelli cautelari l'allontanamento dalla casa familiare il divieto di avvicinamento l'impegno appunto del rapporto fra autorità e polizia che deve evitare la disponibilità delle armi
Posto che nella inizio della appunto valutazione fenomenologica diremo di questi accadimenti
La metodologia tendenzialmente quella appunto di l'omicidio la lesione il maltrattamento
Progressivamente invece lo sviluppo è andato su altre forme
Purtroppo questi giorni abbiamo anche avuto una ragazza forse qualcuno lo sa
Che è stata diciamo sfregiata con l'acido questa era un'ulteriore metodica rispetto alla quale poi il Codice Rosso interviene con due a spetti uno tutti per tutti ricordiamo Tiziana Cantone proprio per la perdita della vita a seguito del così detto Revenge Sport ma altra modalità aggressiva
Di valori diciamo di cui tutti siamo portatori
E quindi il legislatore crea la figura appunto della punto di fusione illecita di videoregistrazioni od altro riguardanti di Dio sessualmente espliciti senza il consenso della persona
Dall'alto come dicevamo adesso con la dottoressa invece legislatore si occupa naturalmente della deformazione del viso che costituisce oggi il punto un'ipotesi asse di reato
Ora se queste la dinamica inizialmente diciamo tenuta d'acconto dal legislatore in verità progressivamente subiamo
Delle diciamo moniti della corte europea per alcuni accadimenti rispetto ai quali però credo che fossero il segno del così detto Codice rosso originariamente quindi la legge numero sessantanove del due mila diciannove
Accade infatti che alcune persone rivolgendosi all'autorità pubblica proprio per il fatto che fosse disposto a una sorta di Remo di sottovalutazione e non è questo il caso perché poi come diceva il signor questore si sviluppa poi momento formativo quindi la protezione nasce anche come prevenzione con modelli di sviluppo punto di protocolli d'altro sul piano dell'autorità giudiziaria cioè del suo attira polizia giudiziaria
Ma veniamo condannati con il famoso caso tra il Peace dalla Corte europea poiché ogni cittadino all'interno del nostro Stato che si rivolga all'autorità pubblica
Vede impegnato appunto alla sfatto a farsi parte protettrice e quindi andare vedente mente incontro a quelle che sono in questo caso il senso di protezione della madre e del figlio figlio che perde la vita durante una colluttazione con il padre
E a questo punto si ricorre la Corte dopo appena che punto ritiene ci sia una violazione di un diritto prioritario di ogni cittadino di avere dallo Stato la propria attenzione adeguata questo dà la stura all'apertura del Codice rosso quello che voi tutti conoscete atteso che in quel momento quindi si sviluppa una riassestamento dell'attenzione sulla violenza di genere fin dagli esordi
Dell'attività della polizia giudiziaria infatti modifichiamo trecentoquarantasette modifichiamo l'impegno del pubblico ministero a sentire questa persona
Entro naturalmente tre giorni dall'iscrizione della notizia di reato già qui si potrebbe un po'ritenere se proprio sia vero che ci sia questa priorità teso che diciamo direi in qualche modo il registratore
Pensa che è arrivata notizia di reato il Pubblico ministero iscrive immediatamente il fatto e quindi ascolti questa personalità tre giorni progressivamente si deve dare la delega alla polizia giudiziaria
Che svolge l'attività in maniera diciamo appunto prioritaria la Clemente per poi fornire al pubblico ministero una serie di elementi che dovrebbero essere capaci poi da attivare Hill a misure di protezione del seguente le misure cautelari
Quindi si sposta in questo caso la dinamica di avvio di priorità della tutela e questo secondo me e significativo posto che andando a verificare cosa diciamo qual è stata l'evoluzione successiva
Devo dire che in realtà abbiamo forse tralasciato la legge centotrentaquattro del due mila e ventuno ventuno appunto in alcuni ettari forma cartaria che indica come in realtà questa priorità vale anche nelle forme tentate dei reati
Di cui al Codice rosso e soprattutto innesta un reato specifico che è quello della violazione del divieto di allontanamento vero di avvicinamento alla persona offesa
Perché questa diciamo appunto produzione diciamo quasi bulimica del legislatore
In realtà è una rivisitazione purtroppo dovuta mi scuso so che sono contro corrente ma dovuta alla diciamo il fatto che questo è un fenomeno in qualche modo rispetto al quale il legislatore non può se non come andremo a vedere anticipare forme di Garanzia di protezione della vittima
E questo lo ritengo un onere appunto e non è casuale che abbia citato l'appunto corte europea di dei diritti dell'uomo perché verosimilmente noi abbiamo l'attenzione giuridica ma abbiamo anche le attenzioni di attività preventiva
L'attività preventiva i fatti e oggi evidentemente quella sulla quale si muove il disegno di legge Roccella vale a dire che queste scelte che abbiamo fatto il Codice Rosso comporta poi come sappiamo meglio degli altri
Anche attività processuali sulle quali non mi dilungo perché avremo le altre relatrici che ci offriranno il loro spaccato su questo aspetto
Ed è dato naturalmente anche dalla necessaria informazione alla persona di una serie di strutture che il nostro sistema
Diremo sociale pone a suo vantaggio le case familiari le case protette appunto i servizi sanitari
Lo diceva appunto prima signor questore noi diciamo sì muoviamo su due-tre su due o tre piani
E nel fare questo troviamo verosimilmente come disegno di legge Roccella anticipi ulteriormente
La attenzione nei confronti di chi vedente mente vittima di questi reati reati che non attengono come non sapete Veglio non soltanto i maggiorenni ma anche soggetti di minore età
Posto che al di là delle questioni appunto sociologi fece della reiterazione di comportamenti maggiore di quelli che sono appunto quelli che si noi viviamo in famiglia
è interessante come verifica verificare che il disegno mette in evidenza come una delle violenze si appunto quella legata alla violenza di fronte ai minori diventa violenza domestica di appunto
Indicazione quindi come vero e proprio fattispecie di reato che quella perpetrata davanti ai minori
Perché c'è questo precedenza perché in realtà noi ci spostiamo dalla repressione al concetto di pericolosità questo è diciamo probabilmente segno del legislatore a cui faceva l'avvocato mi presidente Scalise forse prima cioè recentemente menzione no
C'è uno spostamento del legislatore da quelli che sono diremmo l'attenzione prettamente processuale alla convergenza su una sfera che sta prima del processo penale cioè prima della notizia di reato
Che evidentemente la pericolosità che si manifesta attraverso l'attività di una serie di possibili appunto eventi che noi dobbiamo in qualche modo evitare possono essere perpetrati fino arrivare alle estreme conseguenze
E allora ci muoviamo all'interno di questo disegno di legge che non casualmente rafforza le misure di Mattei ma in materie di ammonimento e di formazione ai limiti me
L'ammonimento effetti del questore sia d'ufficio che su richiesto è la persona offesa viene steso ad una serie appunto di fattispecie di reati consumati o tentati
Violenza privata minacce aggravate atti persecutori e diffusione illecita appunto di video sessualmente espliciti ma si estende anche ipotesi non classica violenza il domicilio e danneggiamento atteso che naturalmente il monitoraggio Fat
Importa che la condotta che soggetto molto spesso fa e quella di violare c'è una sorta diciamo di tensione
Del soggetto che è come si diceva prima forse e proprio il presente Scalise non approva mite contezza delle proprie condotte quindici aumenta all'ammonimento
E si aumentano gli obblighi informativi alla vittima di violenza queste ragioni della direttiva europea del numero ventinove del due mila e dodici nella quale si fa presente tutto questo
Cioè quello di poter rottura mente riferirsi all'asse di strutture che sono appunto i doni e poi a proteggere la vittima del reato
Naturalmente accanto a queste vi sono delle misure quindi il sostegno questo è importante perché la individuiamo né l'autorità pubblica in questo caso nella polizia operano e il questore il cui ammonimento diventa fondamentale perché la persona munita
Evidentemente viene in qualche modo a essere connotato da una condizione peculiare nell'iter successivo e cioè vivente mente la misura di prevenzione
Dell'ammonimento può essere revocata su istanza della monito non prima che sono decorsi tre anni salvo che è lo diceva prima mi pare proprio il questo signor questore non ha aderisca ad un percorso appunto riabilitativo possiamo dire di recupero e tenuto conto naturalmente degli esiti quindi il legislatore ha consapevolezza che l'ammonimento poco convivere poi con una sorta di lentamente del soggetto
Di comprendere il significato dei propri atti prima del processo e quindi avviare questo percorso
Evidentemente però anche in questo caso sì attiva quello che noi abbiamo sempre auspicato e c'è una procedibilità d'ufficio per i reati suscettibili di soggetti com'messi da un soggetto ammonito
Quando continua a reiterare i medesimi reati nell'ambito appunto della violenza domestica anche se non riferiti alla stessa persona offesa ricco ricordo peraltro come viene così data Polenza domestica anche quelle in presenza dei minori quindi evidentemente qui
Possiamo beneficiare di queste sei visione perché appunto magari l'attenzione perché la procedibilità d'ufficio perché era diciamo in realtà la vecchia questione legata alla volontarietà del soggetto di presentare la querela
Questi reati hanno sempre sofferto di quelle tensioni di cui gli stereotipi e luoghi comuni
Che inducono necessariamente la vittima a non essere sempre diciamo predisposta alla querela nella consapevolezza della difficoltà che tutti sappiamo che quindi qui non ritirò perché siamo giuristi
Ma attiene ad esempio a una indisponibilità diciamo di alloggia un disco unità economica alla diciamo ripercussione
Di questi reati vedo molta c'è molto giovani e di questo sono veramente grata sì tende e così e probabilmente questa mi pare un parallelismo fruttuoso a ritenere questi reati come reati di criminalità organizzata
Poiché le dinamiche della diciamo debolezza nella presentazione della delude la querela denuncia come per esempio andremo a vedere nella ritrattazione forse qualcuno
Non so se la domate da Kurt alti qualcun altro ne tratterà sono diciamo delle classiche evenienze che noi assiste a cui assistiamo e e proprio diciamo in per questa occasione dicevo perché muta proprio il procedimento con di violenza di genere e non muta quello dei Iraq himyarita organizzate sono abbiamo fermo restando le intercettazioni ma quindi sul piano investigativo non sul piano diremo propriamente processuale in senso stretto perché muta questa disposizione queste disposizioni mutano perché abbiamo diciamo in realtà non soltanto l'emersione del fatto comici al signor questore ma anche la consapevolezza che questo implica delle modalità procedurali del tutto peculiari
E infatti in questo caso parte evidentemente un ulteriore misura di prevenzione e cioè la misura di vigilanza dinamica ovvero la sorveglianza speciale
Vale a dire che in questo caso quando si Reitano e vi sono cioè in caso di violenza Domestica di fronte reati di quei trecentosessantadue comma uno ter quindi qui la nozione andiamo a quelli appunto tipici della Codice rosso
Quando appunto vengono attestati concreti rilevanti elementi che prefigura il pericolo di reiterazione delle condotte si dà comunicazione al prefetto per adozione di queste misure di vigilanza dinamica
E cioè torniamo al nostro dire cioè le misure di prevenzione costituiscono salvaguardia di quella pericolosità ecco perché c'è una interagire iniziale tra questore e prefetto
Che naturalmente comporta poi a un aumento di pena quando il fatto è commesso da un soggetto già ammonito
Perché naturalmente in questo caso lo Stato si fa promotore di una misura di garanzia
Ma la reiterazione di questi rea di queste diciamo comportamenti o condotti altamente pericolosi rispetto a chi già stato monito oppure appunto la misura di vigilanza di ma dinamica
In porta una evidentemente aggravamento della procedibilità d'ufficio e anche delle pene
Abbiamo infatti il potenziamento delle misure di prevenzione perché si estende l'applicabilità delle misure di prevenzione personali per appunto al reato di tentato omicidio lesioni gravi
Naturalmente laddove vi sia poi un legame affettivo quindi il legislatore si muove all'interno delle misure di prevenzione della sorveglianza speciale
Eventualmente anche andremo a vedere con le modalità del controllo elettronico
Il braccialetto elettronico a mio sommesso avviso è l'unico strumento attraverso il quale noi possiamo dare protezione
Mi scuso moltissimo lo dico perché chi va a monitorare le misure cautelari di non avvicinamento alla persona offesa o a familiari o chi per esso
Piuttosto che altre misure cautelari dobbiamo constatare che si sono rivelate nonostante in qualche modo salvaguardino come diceva prima il presidente Scalise rapporto fra autore e vittima all'interno del primo pacchetto cure delle indagini preliminari no di avvio del procedimento non sempre si sono rivelate idonee a salvare le vittime del reato troppe sono letali protesiche ma qui non citiamo visto che oggi diciamo purtroppo annoveriamo già centocinque vittime nel due mila ventitré
E allora cosa si fa è la modalità del controllo elettronico diventa una modalità con la quale io posso monitorare soggetti indiziati diritti maltrattamento
Contro ma familiari conviventi atti persecutori e anche il divieto di averci nasce determinati luoghi perché la particolarità è questa che avremo naturalmente il tribunale che ha può adottare questa misura di non avvicinamento determinati luoghi frequentati dalle persone
A di cui occorre prestare prestazione
Come una distanza non inferiore a cinquecento metri ecco su questo e noto che poi c'è stata la sentenza a Sezioni Unite però riguarda le misure cautelari non quelli di prevenzione in ordine a necessità di indicare o meno questi luoghi non so se qualcuno successivamente ne parlerà e diciamo forse una vendetta quella di cinquecento metri chi come noi constata che evidentemente ci sono delle gravissime violazioni tanto che il trecentottantasette Codice Penale non è stato casualmente inserito proprio per ammonire
Questo obbligo reiterato di mancata Previti gli è mancata osservanza la particolarità naturalmente che possiamo adottare un provvedimento d'urgenza adottabile presenta il tribunale di fronte a questa ipotesi e l'altra questione che volevo mettere in evidenza che passiamo da una disponibilità del braccialetto ecco elettronico
Alla fattibilità da parte la polizia giudiziaria di questo diciamo appunto braccialetto
Perché perché aleggia in realtà tendenzialmente in alcune luoghi l'idea che in realtà i braccialetti ergo Cavaliere non siano disponibili in realtà dal monitoraggio fatto dal ministero non importa questo una grande distesa esistono i braccialetti perché la questione che si è posta naturalmente che imponendo l'obbligo del braccialetto potremmo cade potrebbe accadere che in caso di mancata disponibilità si possano gravare in realtà le misure
E cioè questo è un tema delicato se mi è concesso io Suma o mi scuso ho dato una prima lettura e sto facendo qualche considerazione come tutti di a prima lettura di queste previsioni c'è un problema di principio di ordine costituzionale che potrebbe essere in qualche modo ha calato nell'articolo tre sappiamo tutta l'esperienza fatta delle misure cautelari nomi per cui la giurisprudenza
Ha sanato la mancanza delle braccialetti
Certo è che diciamo l'aggravamento della restrizione che il prefetto può fare in caso di mancata disponibilità polizia are implicare qualche diseguaglianza sul piano pratico la relazione di accompagnamento del testo ci dice vieta che questo non comporta alcun onere economico che la disponibilità di braccialetti c'è da parte del ministero
E in questo caso degli interni e non comporterà nessuna conseguenza
Naturalmente si è fatto poi riferimento alla specializzazione ora sulla specializzazione cioè sull'idea di dente mente diceva il signor questore che la polizia ha tuttora sua dinamica sulla quale il disegno di legge mi interviene saldo come andremo a vedere soltanto nel caso in cui vengano revocate o modificate le misure cautelari in questo caso c'è ora le segnalazioni da parte l'autorità giudiziaria
Alla perfetto proprio perché possa eventualmente adottare a sua volta misure di prevenzione quindi c'è questa momento Paddy parallelismo fra il processo penale cautelare quindi diciamo il procedimento e le misure cautelari
Le quali venendo meno portano evidentemente meno quella salvaguardia che potrebbe essere ripresa attraverso le misure di prevenzione
Tre diciamo sono in realtà sul disegno di legge le dinamiche sulle quali si muove il legislatore allora in realtà si muove sulla formazione da parte della magistratura al pari di quanto è accaduto col col Codice Rosso realtà lì si parlava della polizia giudiziaria
Non mi addentro sulle linee guida che il Consiglio Superiore della Magistratura sta adottando e ha sempre adottato in verità
E perché qui evidentemente si mette in luce un obiettivo che è quello della specializzazione intesa come non sottovalutazione
Della questione relativa maltrattamenti lesioni e tutti quelli che sono i fenomeni che portano poi all'aggravamento diciamo di ulteriori reati più cruenti come può essere appunto il tentato omicidio se no l'omicidio consumato qual è lo scopo verosimilmente
Noi abbiamo all'interno della nostra Società dei luoghi comuni ovvero del diciamo stereotipi di genere come si usa dire lo diceva signor questore e allora è da tempo che la polizia giudiziaria e alla magistratura si è sviluppata nel senso della specializzazione qui
Ai ragazzi giovani che potrebbero anzi essere parte attiva
Metto in evidenza come la questione che la misura si pone soprattutto voglia di fare rete Rete vuol dire che il warning ci può arrivare naturalmente dai il corte col diciamo dal percorso rosa all'interno degli ospedali
Piuttosto che da le case famiglia ovvero la specializzazione specializzazione che prevede appunto in questo caso l'assegnazione da parte del capo dell'ufficio della procura ad un magistrato che abbia diciamo forse un percorso diremmo legato alla scuola della magistratura ovvero a una formazione di altra cultura fatta proprio sulla violenza di genere
Qual è il tema della specializzazione si lega al diciamo la legge recentemente approvata centoventidue del due mila ventidue del così detto Codice Rosso rafforzato
Si tratta l'ha già detto prima mi pare il presidente Scalise di una norma con la quale il capo dell'ufficio là dove veda il magistrato mondi esca coltivare in tempo utile questa diciamo punto procedimento
Sì così e questo procedimento debba naturalmente assegnarlo ad altro magistrato specializzato ora questa norma non so disse in realtà la patologia del sistema la spiego velocemente la patologia è questa il Codice Rosso pretendeva che entro tre giorni l'ho detto prima il procuratore sa ascoltasse la persona vittima del reato chi abbia denunciato il fatto di reato
Questa norma che appunto fin dalle sua esordio ha creato due pensieri di diciamo due impostazioni culturali a mio avviso quella della magistratura che nei suoi diversi protocolli ha subito indicato che l'assenza di una via di un divieto di delega non implicasse che il procuratore dovesse sentire personalmente la vittima in quanto si riteneva soddisfatta l'eventuale audizione da parte la polizia giudiziaria
I protocolli prestampati diciamo già bella diciamo redatti dalle procure della Repubblica ciascun capo della Tivoli piuttosto che appunto Perugia sua ci sono tanti protocolli a cui potete fare riferimento dice che la specializzazione della polizia giudiziaria e l'audizione potrebbe essere soddisfacente per il procuratore che non è tenuto anche a tutela della vittimizzazione secondaria ad ascoltare la persona
Io in realtà fino ai miei primi esordi di lettura del Codice Rosso sempre ammonito questa lettura e me ne scuso ma probabilmente il tempo mi ha dato ragione il nome lo dà quasi mai ma questa volta me lo prendo
Perché in realtà il problema non sta nell'audizione della vittima è questo il passaggio sbagliato nella lettura di tre giorni
Laudi zio della vittima a tutela in verità i passaggi procedurali successivi all'audizione non quindi quelli preventivi e cioè l'adozione di vento alle misure cautelari l'adozione di un incidente probatorio in tempi stretti perché evidentemente la vittima e in una situazione difficoltà e potrebbe non reiterare poi la dichiarazione
E allora credo che questa diciamo capacità ce l'abbia necessariamente il magistrato questa pressa minato il fascicolo
E allora ecco perché il Codice Rosso rafforzato che implica semplicemente dei passaggi diremmo tra fa di fascicoli non necessariamente soddisfa la tutela della vittima a cui io sono naturalmente diciamo in questo momento propensa
La cura vuol dire anche naturalmente i minori cioè implica naturalmente quindi un qualche passaggio in più che il Codice di rosso rafforzato probabilmente non posso bissare non c'è chi non ritenga che questa sia una norma punitiva in realtà non è punitiva e me ne scuso
Non è punitiva nella misura in cui la questione e la pericolosità della condizione in cui vivono entrambi soggetti d'autore del fatto e la vittima
Perché io sono diciamo concorde anche che l'autore del fatto a delle esigenze di tutela che potrebbero magari appunto in un incidente probatorio venire fuori
La questione infatti la capite
Nella misura in cui disegno Disetti Roccella certo punto ci dà una norma cioè quella secondo la quale il Pubblico ministero deve fare la richiesta cautelare entro trenta giorni ora devo dire la verità ho letto su qualche primo commento su questa disposizione ed è tesa tendenzialmente a favorire l'applicazione della misura cautelare
Abbiamo avuto un caso diciamo bolognese che tutti conoscete forse dove in realtà la questione si è posta e cioè la mancata adozione della misura cautelare diremo rafforzata nei confronti di un soggetto autore di un di minacce violenza stolti in che poi portarono alla morte di Alessandra appunto Traverso in questo caso l'uso di una
Ma impropria direi questo
Il tema della misura cautelare
Evoca soltanto un tema quella delle a priorità cioè l'idea che questa accelerazione del processo per violenza di genere ci debba essere e quindi anche nel procedimento con l'adozione di misure cautelari che proteggono la vittima
Ma se mi è permesso io avrei affrontato un altro tema
Per cui andiamo diciamo oltre il disegno di legge Roccella e c'è la valutazione del rischio
Allora si fa carico al magistrato di farsi carico di adottando il misure cautelari che sono in realtà vincolanti nel nostro ordinamento perché le esigenze cautelari sono in realtà tre
Tendenzialmente la giurisprudenza ho qui Vivanti un'autorevolissima par della magistratura è stata molto capace di farci capire che reiterazione lo stesso reato può dire maltrattamenti e stalking e cioè ha compreso in realtà che quella esigenza cautelare ad esse costruita leggermente sulle fattispecie di reato per cui non è necessario lo stesso reato ma reati che tendono alla lesione del medesimo bene giuridico
Ma la valutazione del rischio è molto complessa dico questo perché io avrei diciamo tendenzialmente tenuto conto anche dei primi momenti di un'équipe che posta coadiuvare il magistrato cioè o l'idea che questi disegni di legge caricano eccessivamente su un aspetto diciamo più ampio
L'impegno del magistrato che ha un obbligo giuridico cioè alla sua opera preparazione la sua formazione tendenzialmente giuridica quindi un'équipe che possa coadiuvare ma che chiaramente il procuratore si farà capoverso dedica un consulente tecnico che lo posso che odio pare perché si dà una responsabilità enorme in questo caso all'accelerazione del procedimento
Che si sviluppa attraverso la modifica del centotrentadue bis del Codice procedura penale e attraverso fortunatamente anche una viene a colmare una questione cioè il famoso trecentottantasette bis codice penale che finora aveva la misurata diciamo della pena fino a tre anni
Per cui quando c'era la violazione della norma la polizia poteva fare tranquillamente l'arresto ma la questione che immediatamente dopo non poteva applicare una misura cautelare quindi il che non portava altro che ha un aggravamento della condizione del soggetto
La particolarità e che questa misura questo reato oggi si estende anche all'eventuale violazione dell'obbligo di protezione in caso appunto di ordine di di protezione civilistico e questo mi pare un passaggio infruttuoso ora forse il disegno di legge avrebbe dovuto affrontare un tema che sto rimane sempre nell'ombra
E c'era porti fra processo civile processo penale so che anche in questo caso la dottoressa Monteleone si sta lavorando parecchio
Perché diceva prima il presidente Scalise ci sono anche diciamo usi pretestuosi poi di questo tipo di reati all'interno di quelle che sono conflittualità diciamo domestiche legate a separazioni divorzi e quant'altro su quale fisserei
Due profili interessanti l'arresto in flagranza differita cederà al certamente necessità si tratta di una forma classica che forse molti di voi conoscono legata alle manifestazioni sportive c'è quella secondo la quale il soggetto per alcuni reati indicati a duecentottantadue bis
Può essere naturalmente oggi oggetto di un arresto differito purché ci siano naturalmente una documentazione fotografica o altri elementi
Le quali si faccia trasparire quella assenza di diremmo immediata
Contestualità da parte della polizia della possibile appunto attività
Di arresto del soggetto perché l'arresto differito è necessario perché si è verificato che l'ha confermata menti che tengono questi soggetti sono appunto quelli di compiere il fatto e poi mi debitamente allontanarsi dalla scena del crimine o dalla scena dei crimini direi così perché anche le lesioni personalissime fatte con acido pure donne incendiate
Quindi sommando uso della benzina
La stresso differito come Miss segnate tutti ha dei vantaggi
E cioè quello di permettere in realtà di operare tardivamente l'arresto alla luce della quale oggi sono ammesse poi le misure cautelari
Nel caso appunto dell'udienza di convalida e l'innesto del giudizio direttissimo molto spesso abbiamo evidenze probatorie tali per cui è necessario aspettare oltremodo il processo
Infine il disegno di legge Roccella si muove sulle misure cautelari
E cioè su un aggravamento ulteriore del divieto di avvicinamento del rafforzamento dell'uso del braccialetto elettronico che costituiscono a mio sommesso avviso probabilmente l'uso più adeguato per la protezione di queste diciamo Soggetti
Infine al pari del Codice Rosso si muove naturalmente sulla sospensione condizionale della pena finora legata a una facoltà del soggetto condannato di ad adeguarsi al trattamento di rieducativo oggi invece viene imposto questo trattamento rieducativo
E viene imposto soprattutto la valutazione dell'esito dello stesso
Sono peculiarità quindi il testo come dicevo prima si muove all'interno di quella che è la diciamo prevenzione del fatto di reato successiva diciamo adeguamento delle misure cautelari si muove all'interno di dinamiche altre che non tratterò la questione invece processuale
Però se mi è consentito pur nella consapevolezza che c'è una larga critica questo tipo di testo credo che la vita di tutti e la vita in particolare dei minori che essa anzi diciamo in realtà assistono a questi fenomeni
Posso andare nel segno di una migliore società futura soltanto attraverso questi tipi di approcci grazie
Ringrazio la professoressa Marandola che con la consueta chiarezza delineato il quadro normativo attuale ormai prossimo
Il passiamo la parola alla dottoressa Michela Petrini che ringrazio di essere intervenuta procuratore e sostituto procuratore presso il tribunale di Spoleto
E a lei abbiamo assegnato una relazione
Dal titolo la tutela delle persone offese né indagini preliminari però credo che alla luce anche di quello che stiamo già dicendo in questa prima sessione lei sicuramente farà un accenno anche al tema invece della della tutela dell'indagato
Del delle aule di tribunale decorre dal nostro Tribunale dialogando con i suoi colleghi io io opero qui a Roma ma
Insomma dove c'è una procura ovviamente che ha dei numeri importanti molto spesso i suoi colleghi ci dicono ci riferiscono di avere veramente un tormento nell'affrontare questo tipo di di reati di situazioni perché molto spesso
Contrariamente a quello che si è detto non nel mi saluti della del questore molto spesso non è facile invece individuare non si ravvisano degli elementi che fin da subito facciano pensare a rischio che che poi si possono manifestare concretamente e quindi c'è un tema soprattutto in riferimento alle misure cautelari che adesso vengono appunto rafforzate come nuovo disegno di legge c'è un tema fondamentale perché difficile calibrare valutare situazioni molto varia molto diverse fra loro
Non le temo altro tempo le cedo la parola
Buongiorno a tutti intanto ringrazio gli organizzatori ringrazio la rivista ringrazio la Cassa forense che ci ospita il Consiglio dell'ordine del professor Cuba lì per avermi invitato in questa giornata diciamo che si vuole appunto a cavallo tra e venti di cronaca una ricorrenza calcolare la data del venticinque novembre e non da ultimo diciamo l'approvazione ieri in Senato sostanzialmente quasi all'unanimità del disegno di legge Roccella che ovviamente ha determinato diciamo uno sprinter legislativo che diciamo mi ha costretto anche a varare diciamo il taglio dell'intervento che avevo che avevo programmato ha preparato delle slide per rispettare diciamo i tempi di di consegna le regole d'ingaggio su alcune andrò veloci prassi interessano le potrà lasciare a disposizione dell'organizzazione perché ho ho fatto anche alcuni riferimenti
Ora impostato diciamo il mio intervento da un punto di vista pratico cioè mi sono chiesta come mai avesse invitato me e ho pensato che diciamo l'apporto che io potessi dare a questo con a questo incontro questa diciamo confronto fosse l'esperienza professionale
Di un ufficio sicuramente di provincia non abbiamo i numeri di Roma
Ma io mi sono diciamo sono nel quieto pool specializzato a Spoleto a un pool composto da due sostituti su cinque in materia di violenza di genere violenza domestica l'ho fatto continuativamente per otto anni
Dal momento proprio della missione in servizio e me ne continuo a occupare per tutto quanto riguarda diciamo le vicende che sono la maggior parte l'ottanta per cento degli interventi durante il turno Jensen reperibilità
E parto subito diciamo dalla prima sollecitazione della professoressa diciamo il tema della formazione è un tema fondamentale il CSM ben prima degli interventi diciamo del legislatore avete individuato nel modello organizzativo degli uffici giudiziari in particolar modo degli uffici di procura perché poi aprirà un tema su l'organizzazione diciamo dei tribunali dell'ufficio Gip ancora diciamo non prevista
Una diciamo un punto di partenza già dalle linee guida del due mila diciotto si era resa indispensabile una specializzazione una formazione dei magistrati che avessero a che fare con questa materia
Dico subito che da pubblico ministero Santo diciamo un forte senso di responsabilità nell'affrontare la materia perché non tanto per la pressione mediatica che c'è in rispetto a queste vicende ma per il fatto che qualsiasi pubblico ministero qualsiasi sostituto che abbia diciamo svolto o abbia ricoperto diciamo questa funzione in questa materia specializzanti sa benissimo che viene o un grado di usura distress il motivo e di responsabilità superiore
Ad a alla trattazione di altri procedimenti che hanno magari diciamo alta rilevanza anche dal punto di vista mediatico cioè la corsa dei colleghi a far parte del tour del pull a dei reati economici e finanziari
C'è diciamo devo dire una fuga dai pull a specializzato in materia di fasce deboli perché dopo tanti anni devo dire che come dire è una è un è una pressione ma non ripeto non mediatica una pressione nella valutazione della della prognosi sulla valutazione del rischio che ci viene richiesta che vi assicuro viene fatta con serietà professionalità e responsabilità
Ma non siamo infallibili e lo dico subito
Quindi possono essere stati commessi degli errori
Vi dico subito che mi è capitato nel corso dei vari procedimenti lo ha trattato in corsi questi otto anni di non aver richiesto diciamo una misura cautelare nel corso delle indagini aver diciamo come dire e messo un avviso di conclusione indagini
Ritenendo che per delle circostanze del fatto non vi fosse diciamo un indice concreto e attuale di pericolosità del soggetto
E di aver cambiato idea successivamente alla reazione dell'indagato nel momento della comunicazione della notifica di avviso di conclusione indagini mi sono chiesta quindi se l'auto azione fatta ex ante fosse stata e rata probabilmente sì
E di questo dobbiamo diciamo dobbiamo dircelo con franchezza perché purtroppo come dire non abbiamo la palla di vetro
Detto questo però ci sono tutta una serie di strumenti che abbiamo a disposizione e la formazione del magistrato in questa materia è particolarmente significativa perché tema diciamo che sarà anche oggetto del mio intervento
Come deve essere valutato il rischio e quali siano degli indici dei parametri che ci sono e che e possono essere anche cristallizzati per diciamo fare una prognosi che sia il più possibile ancorata ad elementi fattuali ed a a valutazioni o sensazioni o anche diciamo come dire impatto emotivo
Possano consentire da un lato di locali da vittima e poi diciamo raccolgo la sollecitazione dell'avvocato Baluze risponderò e anche di garantire ovviamente i diritti dell'indagato
Ovviamente la tutela della vittima
Diciamo nel corso delle indagini ha due obiettivi da una parte diciamo quello che conosciamo tutti ovviamente dirà una cosa banale lava salvaguardia dei beni giuridici da proteggere la vita l'incolumità personale a libertà personale a libertà sessuale ma anche la reputazione
Nel soggetto in un determinato contesto
Dall'altro abbiamo un secondo aspetto che non sarà oggetto della trattazione il mio intervento perché mi ridarebbe un altro convegno ma quello di evitare diciamo la tutela della vittima rispetto ad episodi di vittimizzazione secondaria
E queste diciamo rischia di vittimizzazione secondaria un rischio che riguarda tutti riguarda le forze dell'ordine riguarda la magistratura riguarda anche l'avvocatura
Perché dico riguarda le forze dell'ordine sempre meno ma purtroppo ancora assistiamo a tentativi bonari di ricomposizione del confitto da parte del primo intervento da parte della polizia giudiziaria oggi abbiamo sentito il questore oggi pomeriggio sentiremo
Diciamola una dirigente della squadra mobile specializzata ovviamente le forze dell'ordine sono specializzate non ancora abbastanza a mio avviso perché voi dovete considerare che al momento dell'intervento
Di notte di venerdì sera di sabato notte perché questi sono diciamo le ipotesi più frequenti arriva la pattuglia in turno non arriva il dirigente specializzato della sezione
Fasce deboli della squadra mobile e quindi la formazione dei singoli operatori che sono diciamo io li chiamo così in tournée in quinta perché il turno notturno è l'obiettivo a mio avviso della del legislatore
Perché il primo intervento l'intervento fondamentale perché sia la vittima che diciamo il il l'autore del reato comunque il soggetto sospettato di aver commesso il reato hanno diciamo il primo approccio con questi operatori
E molto spesso quando quali vittime vengono ascoltati in Procura ci dicono dottoressa ma mi è stato detto signora mia può capitare adesso lei si fa la denuncia si apre un lungo iter complicato pensiamoci bene lei ha dei figli
E queste son cose che purtroppo ancora capitano capitano ripeto
Non quando diciamo poi l'attività di indagine l'investigazione con la carica viene affidata forze dell'ordine specializzate capita quando appunto a nel nel primo approccio con la pattuglia
E qui dico riguarda le forze dell'ordine l'allontanamento da casa familiare non di rado viene proposto al momento dell'intervento quando poi lo vedremo non sussistono le ipotesi di flagranza per l'arresto obbligatorio del delitto di maltrattamenti
Si dice alla signora ma perché non va a lei
Via Mazzini non va via da un parente oppure le si propone le si prospetta diciamo il collocamento in una casa rifugge una casa famiglia ma la prima obiezione che viene mossa
Dalle vittime di questi dati è ma devo andar via io da casa ma serbatoio da casa dire via io da casa innanzitutto non rientrerò più perché c'è una sfiducia totale nei confronti della magistratura e della capacità tempestiva l'intervento
E quindi si dice se io adesso esco e porto via MiFID innanzitutto mi dove mi collocate in i figli vanno a scuola questo sono cose come dire che
Sono parallele alle questioni giuridiche Galasso fronte da operò è il diciamo il nostro ma l'Empoli gli amici perché devo andar via io dice adesso da casa rifugge domani mattina mi fidi dove andranno a scuola non voglia andarci poi si escogitò a luglio rimarrà anche la casa perché i tempi della giustizia sono quelli che sono e questa sfiducia nella magistratura devo dire che una sensazione ricorrente per cui ne approfitto per cogliere diciamo una sollecitazione della professoressa quando ha detto sarebbe auspicabile che diciamo
Le vittime del reato venissero sentito direttamente dal sostituto procuratore
Assolutamente vero questo l'ho riscontrato perché quando vengono sentite direttamente da noi
Si instaura diciamo quella prima quel primo Sanzo diciamo di accoglienza anche nell'ufficio giudiziario e si tenta di ristabilire quel rapporto di fiducia che devo dire oggi purtroppo è sempre meno frequente
Devo però anche dire un'altra cosa
Tutti diciamo i protocolli adottati dei vari uffici giudiziari il protocollo di Tivoli il collega Menditto il protocollo di Perugia il dottor Cantone
Hanno previsto diciamo la possibilità di delega dell'audizione della vittima partirà oggi dazio iniziali a perché noi non abbiamo numeri gestibili con l'organico presente io
Vi faccio un esempio perché di più facile comprensione Hassan una realtà piccola il nostro circondario a copre diciamo una popolazione di duecentoventidue mila persone noi abbiamo diciamo due sostituti che si dedicano a questa materia noi quotidianamente quindi da lunedì alla domenica abbiamo un ingresso di notizie di reato per Codice Rosso che vanno dalle quattro alle sei giornaliere
Se i due sostituti diciamo dovessero occuparsi solo dell'audizione delle persone offese audizione che facciamo
Dico selezioniamo i casi che ci sembrano più gravi e quando diciamo casi più gravi selezioniamo dei casi dove ci sembra che la vittima diciamo non sia come dire autonomamente
Già predisposta dichiarare tutto quello che c'è da liberare perché comunque c'è anche un problema di approccio emotivo e di multa di vulnerabilità della persona offesa ma se ne dedicassimo tutt'non solo diciamo il tempo per l'audizione delle vittime non avendo esoneri per l'altra attività
In realtà hanno riusciremo neanche a garantire rispetto dei tre giorni quindi questo il profilo organizzativo ecco perché diciamo c'è la delega
Condivido sul fatto che ovviamente l'attività istruttoria compiuta direttamente dal pubblico ministero è un attività che ha anche in termini di efficacia poi diciamo del raggiungimento dell'esito dibattimentale della vicenda tutta un'altra struttura vado veloce per andare diciamo ad affrontare quelli che sono diciamo i temi fondamentali del mio intervento ovvero la valutazione del rischio che ha già detto con la delibera del due mila diciotto
Il CSM si è occupato dell'organizzazione degli uffici di procura sono stati fatti due monitoraggi nel due mila diciannove nel due mila venti per verificare come gli uffici giudiziari avessero diciamo attuato le linee guida di dodici amo quest'ultime notizie il quindici novembre due mila ventitré il CSM adottato una ulteriore delibera volta a monitorare riorganizzazioni anche degli uffici giudiziari in particolar modo dei tribunali
Perché mentre prevista una specializzazione diciamo del Pubblico Ministero inquirente che si occupa di questi reati non è prevista ad esempio una specializzazione degli uffici Jeep
Che decidevano decidere sull'applicazione delle misure cautelari
Ed è peraltro anche istituito presso il ministero un osservatorio permanente per il monitoraggio a non solo statistico ma anche proprio della come vengono trattati questa tipologia di procedimenti tant'è che gli uffici della Procura della Repubblica compiranno trimestralmente dei questionari per far diciamo emergere queste queste situazioni
Vi dicevo un senso di responsabilità
Del Pubblico ministero perché è evidente che ogni volta in cui diciamo ci troviamo di fronte ad un esito infausto di di queste vicende la prima domanda che ci si pone cosa si è fatto cosa anzi non si è fatto e cosa si poteva fare per impedire l'evento
Ora
L'Italia è stata più volte diciamo come dire condannata per non aver protetto le vittime
Non so se avete sentito parlare della teste di ossa umane ma insomma ormai noto io vi ho messo la slide solo per per ricordarci insomma che il teste di oggi ma è un metodo per individuare gli obblighi positivi incombenti sullo stato laddove si affermi che l'Autorità hanno violato l'obbligo positivo di proteggere il diritto alla vita nell'ambito loro sopramenzionato dovere di prevenire e reprimere atti contro la persona si deve stabilire in modo convincente che le autorità fossero a conoscenza o badate bene avrebbero dovuto essere a conoscenza in quel momento dell'esistenza di un pericolo immediato per reale per la vita
E questo è il punto quando come facciamo a come dire venire a conoscenza dell'esistenza di questo pericolo
Quali sono gli strumenti a nostra disposizione perché da un lato abbiamo diciamo il dovere di fare una corretta e tempestiva valutazione del rischio dall'altro lato dobbiamo anche perché questo ce lo impone diciamo lo stesso codice abbiamo il dovere di fare delle indagini complete e di raccogliere elementi che possano essere anche a favore dell'indagato queste due esigenze valutazione tempestiva del rischio e diciamo celerità nella
Trattazione delle indagini di audizione era vittima ormai si parla di doppio binario per il Codice Rosso proprio dal punto di vista procedurale dal momento dell'iscrizione notizia di reato alle scadenze che ci vengono ormai imposte per legge per la la conduzione delle indagini è un binario privilegiato
Dall'altra parte però dobbiamo come dicevo prima fare delle indagini complete
Quali sono diciamo gli strumenti
Generali a tutela della vittima che noi abbiamo messo in campo
In generale le misure precauzionali cautelari adesso mi le affronterà in maniera specifica le misure di carattere amministrativo non mi soffermerò diciamo sulla misura l'ammonimento del questore gli ordini di protezione nel diritto civile e le misure di prevenzione in particolar modo sulla misura della sorveglianza speciale
Voi siete qui nel distretto di Roma sicuramente chi ha avuto diciamo modo di lavorare parlo per gli avvocati con la la procura di Tivoli il collega Menditto è stato uno dei primi diciamo in Italia a come dire valorizzare l'applicazione della della misura di prevenzione in parti armato della sorveglianza speciale anche per questa tipologia di di delitti
L'articolo nove comma quattro articolo otto comma cinque della legge sessantanove del due mila diciannove ci consentono di applicare la misura della sorveglianza speciale con divieto di soggiorno in alcuni comuni purché non siano quelli di residenza abituali o obbligo di soggiorno in altri Comuni
E a questa misura di prevenzione si può affiancare anche il divieto di avvicinamento alla persona offesa quindi si tratta di una misura non cautelare ma di una misura di prevenzione personale che può essere applicata all'indagato
Al soggetto indagato o come vedremo addirittura al momento oggi con un nuovo decreto Roccella alla cessare della scadenza dei termini della misura cautelare personale
Queste diciamo le misure
Ovviamente parli occuperò della fase dell'arresto delle misure cautelari ma poi diciamo la vittima è tutelata non solo di come dal punto di vista della protezione e la sua incolumità
Ma la vittima diventa diciamo una parte attrice nel procedimento attraverso una serie di obblighi informativi
Che le sono dovuti le sono dovuti nel corso diciamo tutto il procedimento sia dal primo momento in cui diciamo emerge al primo contatto con la polizia giudiziaria perché presenta una querela o perché ad esempio fa una richiesta di intervento l'articolo novanta bis
Di da tutta una serie a un elenco lunghissimo di indicazione di informazione la persona offesa non da ultimo il diritto al gratuito patrocinio
In questa in questa materia vi vi potrà sembrare una un'indicazione banale ma vi assicuro che la una delle prime cose che ci viene richiesto è se sia possibile avere un difensore
Senza dover spendere molti soldi perché molto spesso questo è un ulteriore deterrente
Poi abbiamo tutta una serie di obblighi che invece riguardano diciamo la fase della applicazione della misura cautelare Cervia e l'obbligo per il difensore che avanza istanza di revoca un mi o o sostituzione della misura di notificarlo alla persona offesa piena di hanno inammissibilità dell'istanza
Questo perché viene fatto serve perché così diciamo si instaura un contraddittorio con la persona offesa in questa fase in cui vi è il rischio o comunque vi è la possibilità che la misura venga revocato sostituita
Poiché la persona offesa ovviamente diciamo come dire deve essere obbligatoriamente avvisata in caso in cui il Pubblico ministero avanzi richiesta di archiviazione per un delitto commesso con violenza alle persone
Questo diciamo obbligo di avviso è diventato diciamo come dire è stato esteso perché è stato esteso il termine per proporre opposizione a venti giorni e previe questa norma interessante per gli uffici di procura nella parte dell'esecuzione
Un obbligo informativo
A richiesta in questo caso della della persona interessata nel seicentocinquantanove CPP cioè qualora il magistrato di sorveglianza adotti un provvedimento ad esempio concedendo giorni di liberazione anticipata che determinano la scarcerazione anticipata di un soggetto che è stato condannato per uno dei delitti
Elencati bisogna avvertire la persona offesa che ne ha fatto richiesta perché deve sapere che forse dal giorno successivo il soggetto che è stato condannato per aver commesso un'ordinanza nei suoi confronti
Tornerà in libertà
Diceva dalla professoressa qui vado più veloce perché sosta di Gianni tra già da trattati che questa corsia preferenziale diciamo parte proprio dalla comunicazione della notizia di reato
Ormai vi è un obbligo di riferire immediatamente al pm la notizia di reato anche oralmente quest'anno nella prima applicazione della norma ha determinato diciamo come dire uno squillare di telefoni durante il turno di giorno e di notte nel momento in cui ovviamente si tre veniva presentata diciamo la la denuncia c'era la persona si presentava
A in questura o alla stazione di polizia e qui si è posto il primo dubbio
Nel momento della diciamo questo primo contatto telefonico molto vivo ministero al quale viene riferito esclusivamente che la persona ha presentato una denuncia
Cosa si può fare cioè scatta solo l'obbligo di immediata trasmissione della notizia di reato o il pubblico ministero può già dare delle direttive anche con riferimento all'escussione della vittima rispetta circostanze che non vengono elencate nella denuncia perché ne abbiamo due ipotesi l'ipotesi in cui la persona si presenti una querela già redatta da un difensore in questi casi devo dire che il vostro aiuto diciamo la vostra assistenza è fondamentale perché noi abbiamo delle querele che già presentano dei requisiti di specificità e completezza nel di ripercorrere il il il rapporto diciamo
Spesso rapporto coniugale con l'autore del reato un rapporto diciamo comunque la relazione quando invece la vittima si presenta per esempio diciamo alla luce dell'ennesimo episodio di violenza
Spesso le dichiarazioni sono come dire frastagliate non così organica quindi il pubblico ministero può dare già una direttiva orale lì ad esempio in conformità anche alle linee guida
Indicati dalla Procura generale della Cassazione il tre maggio del due mila ventitré sono pubbliche quindi le potete libri da acquisire abbiamo deciso di porre der dare diciamo una delega orale per risentire anche addirittura prima della trasmissione della notizia di reato la persona offesa su determinate circostanze
Come facciamo abbiamo redatto un modulo perché questo spesso viene fatto dal pm di turno
Il pm di turno annota su questo questionario che abbiamo predisposto noi di aver avuto contatti con quel comando territoriale delle forze dell'ordine
Di avere idee che gli è stato esposto a questa situazione di aver dato la seguente delega per approfondire già in via diciamo in prima immediatezza queste circostanze perché facciamo questo perché risparmiamo tempo
Perché la norma dice entro tre giorni dall'iscrizione della notizia di reato ma se il contatto è avvenuto prima io penso che sia non sia diciamo in violazione della norma di legge anzi sia un mio obbligo di cercare di acquisire il prima possibile
Tutte le notizie che saranno necessarie per poi passare al secondo step quello che diceva l'avesse sta c'è la valutazione del rischio
Anche perché
Una sì sì la telefonata avviene di venerdì notte di sabato mattina da domenica gli uffici sono chiusi se io faccio una delega
Orale il lunedì mattina avrò iscritta una notizia di reato che già presenta dei requisiti di competenza che potranno diciamo farmi assumere delle determinazioni
Se lo faccio quale via merito abbiamo predisposto anche questo ha un modulo organizzativo speriamo sia una prassi virtuosa un modulo in cui indichiamo cosa abbiamo richiesto di fare con delega orale in modo che rimanga scritto questo provvedimento ma rimane all'interno del fascicolo e quali sono le circostanze che abbiamo chiesto
Vengano approfondite
Lo statuto della persona offesa qui vado più veloce perché son cose che ci siamo detti
Tema vero altro tema
Ha l'obbligo di riferire immediatamente in modo di poter dare immediato indirizza le indagini qui si apre diciamo un altro tema cioè il tema della scelta investigativa rispetto all'audizione immediata
PM e polizia giudiziaria o la scelta della richiesta di incidente probatorio che dovrebbe essere la scelta privilegiata
Sicuramente quando la persona offesa è un minore che ovviamente deve essere sentito sia nell'incidente probatorio che fuori dall'incidente probatorio con l'assistenza di un esperto
In Psicologia
In particolar modo sarebbe preferibile in Psicologia infantile ma questo diciamo il tema si pone anche per la vittima adulta
Di reato soprattutto se questa è soggetto vulnerabile perché ad esempio può avere diciamo come dire una malattia mentale a me è capitato purtroppo di dover sentire diciamo vittime di abusi sessuali soggetti che avevano infermità di mentale che erano state diciamo abusate proprio anche diciamo approfittando dello stato di vulnerabilità della persona offesa
Qui il tema è doppio
Sicuramente la Procura di Roma il Tribunale di Roma che hanno prassi più virtuose soprattutto in termini di tempistica della fissazione di incidente probatorio
Faranno scelte diverse nel nostro ufficio
La richiesta alla richiesta di incidente sub probatorio segue purtroppo per il carico e ruoli del tribunale una fissazione della data d'udienza troppo in là rispetto alle nostre esigenze di valutazione del rischio
Cioè ci siamo rendendo conto e stiamo cercando di lavorare con un protocollo con il tribunale
Per cercare di dare trattazioni prioritaria non solo la fissazione delle udienze manca la fissazione dei delle degli incidenti probatori in questo senso va con uno specifico articolato di legge il decreto Roccella
Che diciamo ride
Scrive le priorità il centotrentadue bisturi disposizioni di attuazione perché segnò
Decido di chiedere un incidente probatorio e questo viene fissata a distanza di due mesi io in quei due mesi cosa faccio mi manca la prova dichiarativa che valutazione pazzo espongo la vittima d'un rischio e questo però in realtà diciamo come dire va in contrasto con quella che invece dovrebbe essere la direzione per copia mentre incidente probatorio consente una cristallizzazione della prova dichiarativa ma soprattutto viene nel contraddittorio delle parti
E quindi mi rendo conto diciamo corrispondendo presentano socializzazione che un minor ricorso all'incidente probatorio priva diciamo la difesa nella fase delle indagini
Di alcuni strumenti difensivi perché l'ascolto della vittima del reato da parte uno del pubblico ministero dalla polizia giudiziaria viene fatta in assenza della difesa dell'indagato che quindi in quel momento poi diciamo non può interloquire non può contro esaminare la vittima mentre la richiesta di incidente probatorio fatta tempestivamente soprattutto eseguita tempestivamente
Da parte del Gip consentirebbe una prima interlocuzione su la materia
Secondo problema investigativo una volta diciamo come dire sentita la vittima la scelta è quella di procedere con l'incidente probatorio o nel caso in cui vi sia una misura cautelare richiedere il giudizio immediato
Perché qui abbiamo un ulteriore tema una volta che la votazione del rischio sia stata effettuata e che si sia deciso di richiedere applicare la misura cautelare
Come sapete bene diciamo le misure cautelari soprattutto quelle diciamo custodiali hanno dei termini di fase dei termini di fase diciamo che sono diventati più estesi in ragione delle modifiche normative che hanno innalzato le pene edittali
Per il diritto di quell'articolo cinquecentosettantadue seicentododici bis ma comunque diciamo ci sentiamo sempre un pochino con il fiato sul collo del dire non il il termine di di fase non deve e non deve scadere perché altrimenti l'indagato viene liberato e poi si ripone un pericolo
Per la vittima e allora lì cosa si fa
La tendenza è quella diciamo dal punto di vista statistico letto le statistiche del ministero sul punto la tendenza di pubblici ministeri a richiedere in via privilegiata il giudizio immediato custodiale ogni qual volta in cui l'indagato si trovi in custodia cautelare in carcere o agli arresti domiciliari
Vai passando diciamo in questo caso la richiesta di incidente probatorio
Questa scelta investigativa però
Una un limite nel momento in cui diciamo io fondo tutto sulla prova dichiarativa acquisita in assenza di contraddittorio sto impostando diciamo
Mio Tirreno di prova facendo affidamento sulla vittima di reato che è una ricca e una diciamo una persona offesa quando io particolare
E particolari perché finché non entreremo anche qui
Prima di tutto la magistratura nell'ordine delle idee che una vittima di un'abuso sessuale di un maltrattamento di uno stalking non si siederà mai in un'aula giudiziaria con lo stesso approccio nel dichiarare in materia sintetica organica i fatti per il quale ha ha presentato denuncia non è la vittima di un furto o di una rapina che diciamo si siede ed è molto precisa nel riferire tutto e dà anche diciamo un'univoca volontà punitiva
La vittima di violenza domestico reati sessuali a dei sentimenti di ambivalenza anche nei confronti diciamo dell'autore del reato sentimenti di ambivalenza
Che a mio avviso non devono essere confusi con i indici di non credibilità poi so che su questo diciamo ci saranno le altre altre illazioni ma non mi non mi dilungo sono sentimenti di ambivalenza derivanti dal fatto che il reato sia consumato nell'ambito di una relazione affettiva né di questo non possiamo non tenere conto perché dico che non ne possiamo non tener conto perché nella valutazione del rischio e qui vengo allo schema
Lo schema diciamo principalmente utilizzato negli uffici di procura anche dal nostro è lo schema il metodo sarà non so se lo avete mai visto io qui ho sintetizzato diciamo delle parti si tratta di un questionario in dotazione alla polizia giudiziaria
Dove vengono richiesti diciamo una serie di vengono fatte la persona offesa una serie di nido di domande per fare emergere delle circostanze degli indici fattuali che sono dovrebbero servir di aiuto al Pubblico ministero per fare la famosa prognosi in ordine al pericolo di reiterazione
Vengono fatte domande sul quadro soggettivo dell'indagato si soffre di se soffra di patologie se abbiamo all'attivo mentali si abbia diciamo pregressi diciamo come dire pregressi storici per abuso di alcol o sostanze stupefacenti
Viene chiesto il contesto socio familiare io la polizia giudiziaria mi prende molto in giro perché quando la prima quando ricevo le denunce per stalking la prima cosa che chiedo è di coma il soggetto ha un lavoro dicevo tre sta Chapman dobbiamo chiedere che lavoro fa
Perché se io per esempio sono disoccupato ho molto più tempo a disposizione per porre in essere tutta una serie di condotte persecutorie serio lavoro dalla mattina alla sera il tempo che posso dedicare diciamo ad effettuare i pedinamenti
E minori quindi la prima cosa che chiede ma che cosa fanno che cosa fa l'Ulker cosa fa lei
Spesso nelle Cnr che ci vengono trasmesse
Ci sono i nomi date di nascita eccetera ma il contesto socio culturali ed anche economico viene tralasciato invece importante
La frequenza del tempo ovviamente si chiede se ci sono precedenti denunce se sono stati rimesse per quale motivo sono state rimesse
Si cerca di vendere se vi sia un'escalation nel tempo cioè nel senso se si sia partiti con ad esempio episodi di minacce poi questi nel tempo invece siano sfociati in episodi di aggressioni fisiche se questi siano stati più frequenti
E poi e su questo ci tengo molto l'atteggiamento della vittima rispetta l'autore del reato c'è un'apposita sezione che la polizia giudiziaria deve compilare per capire come si pone la vittima rispetto all'indagato
Sì la tendenza a giustificarlo si ha tendenza a sottovalutare il rischio sì ad esempio dice che
Ci sono stati episodi in cui ha rimesso la querela anche lì apro una piccola parentesi abbiamo fatto un'apposita direttiva affinché la polizia giudiziaria che
Accetti un verbale di remissione di querela non si limiti a scrivere in data in data x sia presentata la dottoressa Petrini che ha rimesso querela appunto
Gli ha perché di chiedere se e si è stata ripristinata la convivenza di e di chiedere se ad esempio la persona ha perso il lavoro per cui si trova in una situazione di ristrettezze economiche per cui pensa che
Rimettendo la querela diciamo si definisca ad esempio il procedimento civile per la separazione con un accordo tra le parti perché queste di queste vicende ci dobbiamo occupare
Anche lì
Tutto questo ci serve per valutare il quadro un quadro con quattro Complesso e col quadro dicevo che varia perché dovremo fare i conti con quella che viene diciamo tecnicamente definita la fluidità della prova dichiarativa
I fenomeni di ritrattazione lo ha già detto la professoressa sono tantissimi purtroppo e da questi dipende spesso lecito dibattimentale della vicenda ecco perché
L'obiettivo e mi in tutti i corsi di formazione che facciamo alla scuola superiore della magistratura ci viene ripetuto
Soprattutto ai sostituti i pubblici ministeri di non fondare tutto sulla prova dichiarativa di non tralasciare diciamo una spettro ad ampio raggio dell'investigazione e quindi di non come dire per esigenze di immediatezza appunto la famosa immediatezze tre giorni di non valutare un'indagine di non sottostare indagine classe A che può partire dai tabulati telefonici che ad esempio ci danno un riscontro oggettivo del tipo di chiamata intercorse tra lo stalking e la vittima
L'estrazione della copia forense gli apparecchi telefonici perché anche lì qualora per la persona offesa venga in una in udienza a dire che fu forse le minacce non sono state così reiterate non sono state così frequenti abituali sì ne abbiamo uno screenshot una un'acquisizione forense di tutti i dati degli screenshot di dei messaggi inviati tramite WhatsApp nel corso delle trazione quel quel dato non può è un dato oggettivo
L'acquisizione della documentazione sanitaria relazioni servizi sociali i dati i diari acquisì dalle case d'accoglienza stiamo facendo uno sforzo una formazione anche con i presidi ospedalieri affinché in e certificati medici non si renda più riferisce aggressione da persona conosciuta chi è questa persona conosciuta se la persona conosciuta all'epoca il compagno bisogna scrivere anche nel certificato medico
Riferisce aggressione subita dal compagno ex marito vicino di casa
Amico del cuore
Ed ancora
E questo diciamo è un tema che mi ha particolarmente a cuore perché forse diciamo meno affrontato fino a che punto il Pubblico ministero deve spingere la propria azione a tutela della vittima quando la vittima non è collaborativa cosa intendo per vittima non collaborativa
Molto spesso diciamo prima della ritrattazione che avviene in dibattimento diciamo le questioni sentimentali tra vittima e autore del reato si ricompongono fuori dalle aule di tribunale
Non sono infrequenti casi in cui in costanza di applicazione di una misura del divieto di avvicinamento alla persona offesa o di allontanamento dalla casa familiare la vittima torni a convivere con indagato e spesso il pubblico ministero lo viene a scoprire diciamo quando poi succede un caso eclatante vi racconto questa esperienza di questo procedimento ed è per questo che per fatto questa slide
Vengo chiamata durante il turno perché
Degli abitanti di un palazzo segnava una violenta lite all'interno di un'abitazione familiare
In quell'abitazione noi sappiamo che vive la vittima diciamo di un procedimento per maltrattamento
Con diciamo applicazione di riavvicinamento dall'indagato arriviamo sul posto e troviamo anzi a polizia giudiziaria trova la casa completamente insanguinata quindi fa rilievi fotografici e diciamo a mano subito lesioni la la persona offesa
E un amico di quest'ultima che scopriamo diciamo aver la complessa è rientrato in casa con lei perché la va accompagnata a fare la spesa l'autore del delle condotte diciamo dell'aggressione è il nostro indagato nel procedimento diciamo per stalking
E quando si chiede ma come mai
Fosse in casa in casa della vittima diceva io sono tornata a conviverci da circa due mesi e mezzo ovviamente per noi l'applicazione eravamo già in fase dibattimentale era un'applicazione a misura cautelare in corto ovviamente era rientrata una sera con questo diciamo con questo amico grava accompagnano c'erano le buste della spesa e diciamo erano stati picchiati entrambi
Il soggetto in quel momento non viene trovato sul posto quindi non si può procedere all'arresto chiediamo diciamo un aggravamento della misura nel procedimento ritiene Dario il l'aggravamento la misura viene concesso dopo tre giorni mi trovo
Una e-mail personale sull'indirizzo di giustizia della persona offesa
Che mi chiede di
Scarcerato lo perché mi chiede di scarcerare la dicendo che lui non ha violato la la misura che lei aveva chiesto lei di ritornare a casa con lui che lei ha sbagliato
La media scritto così ho sbagliato io perché sono tornata a casa con questa persona ben sapendo che lui è geloso lui ha pensato che io avessi fatto qualcosa la prego dottoressa non merita di stare in carcere
E allora mi sono posso perché questi casi non sono così infrequenti e io ho ricevuto una mail ma spesso riceviamo proprio anche istanze fino a che punto
Può arrivare la tutela cioè la libertà di autodeterminarsi nella propria sfera privata può diciamo come dire riveste come deve essere bilanciata con l'esigenza di tutela di beni giuridici primari quali la vita Lincoln quale il rispetto della vita e dell'incolumità personale
Questa sentenza della Corte di Giustizia passo quindi ho messo diciamo è un caso spagnolo del quindici settembre due mila undici affrontava proprio questo caso lì la misura
Diciamo il sistema spagnolo era una misura accessoria di allontanamento dalla dalla dalla casa familiare ma diciamo ho ho letto il testo della sentenza il contenuto di quella misura era molto simile al nostro dichiara di avvicinamento
E ci si è posti quindi la domanda fatto fatto rinvio pregiudiziale se gli articoli due tre otto della decisione quadro del consiglio del quindici marzo due mila uno
Relativo alla posizione della vittima del procedimento penale devono essere interpretati che ostano affinché non si inseguire una sanzione dell'allontanamento obbligato della durata minima Possa diciamo essere non essere applicata nel caso in cui non ci sia il consenso della vittima
Ora la decisione la corte di giustizia ritenuto che non vi sia diciamo nella decisione quadro una normativa che consenta alla vittima di interloquire sull'applicazione della sanzione tant'è vero che nel nostro sistema gli obblighi informativi in caso di misura cautelare duecentonovantanove
Sono subordinati al al all'ipotesi di istanza di revoca o sostituzione non è prevista un'interruzione della vittima sull'applicazione
Perché dice la corte di giustizia perché vi è diciamo un'esigenza
E lo dice qua il potere repressivo è volto a proteggere non solo gli interessi della vittima come questa li percepisce qui la percezione comodino come dicevo prima può essere distorta dal sentimento da legame che lega vittima autore del reato bensì da interessi più generali della collettività
Nel caso di specie l'esempio che vi ho fatto
L'aggressività di questo soggetta va colpito non solo la vittima anche ma soggetti che quest'ultima frequentava perché era finito in prognosi riservata con quattro coltellate l'amico che l'aveva accompagnata a fare la spesa
Ed ancora vado a concludere visto che
Non vogliono stare troppo poco spazio agli altri relatori quali sono le criticità dell'attuale sistema e quali sono invece a mio avviso i punti di forza del decreto Roccella
Noi come sapete abbiamo l'ipotesi di arresto obbligatorio in flagranza per i delitti di quell'articolo cinquecentosettantadue seicentododici bis lì il problema la nozione di fragranza vi ho segnalato questa sentenza della Cassazione del due mila venti
Che ha affrontato proprio questo tema non abbiamo temo abbiamo tempo per esaminarla compiutamente ma ci si è posto il problema di quale sia la nozione di quasi flagranza e cosa si intenda per tracce del reato qualora BG intervenga
Non in costanza perché è difficile arrivare sul posto mentre è in corso la colluttazione alla minaccia ma subito dopo il fatto e qui la Cassazione ha detto che per tracce del reato
Possono intendersi anche diciamo lo stato di alterazione psicofisica nel quale viene trovato l'imputato sul posto nel caso era stato trovato in stato di manifesta ubriachezza
E le condizioni di vulnerabilità della vittima in quel caso madre e figlia si erano riparata all'interno di una macchina
Chiusi a chiave dentro perché per paura diciamo di subire ulteriori aggressioni fisiche
Ma come diceva la professoressa l'articolo trecentottanta sette bis prevede prevede il nostro codice prevede l'arresto obbligatorio in caso di violazione della misura
Delicata allontanamento ma per i limiti di pena previsti fino a trent'fino a a a tre anni non era prevista l'applicazione diciamo di alcuna misura obbligatoria quindi era
Costretti a fare un decreto di liberazione ex articolo centoventuno e poi a richiedere l'aggravamento della misura nel procedimento dove la mì sorella applicata voi capite bene che quando questo avviene il venerdì sul sabato eccetera la richiesta di aggravamento che posso fare anche quale pm di turno la mattina successiva non verrà valutata dal collega di una il procedimento
Se non a distanza di due tre giorni ma questi potrebbero essere insufficienti per tutelare la vittima
Ed ancora
La mancata applicazione l'articolo duecentottanta due bis cioè il il allontanando il divieto di avvicinamento e l'allontanamento da casa familiare
Fuori dei limiti quell'articolo duecentottanta c'è c'era un problema di coordinamento oggi risolto dal decreto Roccella per il quale in caso di lesioni commesse in ambito domestico non era possibile applicare sulla misura dell'allontanamento da casa miliare non è di era di avvicinamento
Ed ancora
Senza di termini per il Gip oggi invece espressamente dal espressamente previsti dal decreto
Sia dal pm di sentirla persone entro tre giorni si chiede di fare una valutazione il più tempestiva possibile ma poi l'eventuale richiesta di misura cautelare può giacere sul tavolo del collega Jeep che invece non ha questa scadenza procedurale oggi non è così
Oggi vado alla conclusione
Oggi è previsto che il pubblico ministero gli adottivo richieda diciamo chiede l'adozione di una misura cautelare entro il termine trenta giorni dall'iscrizione notizie di reato e il Gip risponda entro venti giorni
Il divieto di avvicinamento è stato espressamente previsto che non possa essere diciamo indicato in una distanza inferiore a cinquecento metri perché avete sentito sicuramente del caso di Ancona il braccialetto può suonare
Ma se io indico al pubblico al se io dotarono il braccialetto elettronico apre una istanza mentre a duecento metri nel momento in cui scatta si avverte la centrale operativa le forze dell'ordine non fanno in tempo ad arrivare
Duecento metri cinquecento metri si percorrono in tempi molto rapidi potrebbero non essere sufficienti
Sulla fattibilità del braccialetto elettronico concordo con la professoressa
Diciamo sulle acque criticità rispetta la disponibilità abito a questo dato e veri braccialetti ci sono nella prima fase abbiamo avuto problemi adesso ci sono il tema vero e secondo me legislatore quando ha inserito il tema della fattibilità pensava non sopra la disponibilità dello strumento ma quanta la fattibilità della copertura del segnale
C'è anche questo problema molto meno nelle grandi città lo abbiamo molto Dinoi più in Umbria dove diciamo come dire la collocazione del territorio non consente la schermatura
Se non fosse da Tim a Vodafone o o Wind ci dicono che non c'è copertura del segnale il braccialetto è tecnicamente
Inattuabile ed infine chiuso questa mia relazione dicendo che il legislatore a cui diciamo do atto in quest'ultimo intervento di aver risolto una serie di problemi tecnici
Compreso diciamo l'arresto differito di cui ha parlato lei su cui peraltro forse voi dopo se ci sarà tempo per interloquire col presto Hunger perché ho dei dubbi sulla formulazione lessicale della norma di come hanno scritto l'arresto differito
Tutta la concentrazione posta a tutela delle vittime io però sono convinta dopo dieci anni di una quota noi non possiamo pensare di proteggere la vittima solo con l'applicazione della misura cautelare o con diciamo istanze di natura repressiva
Tranne i casi più gravi la l'applicazione a misura avrà un termine ed esecuzione della pena avrà un termine se noi non lavoriamo non operiamo sull'autore del reato
Anche nella fase delle indagini noi continueremmo diciamo ad a vere vittime
Che avranno paura di ritrovarsi diciamo il proprio Guzzini no nella casa di fronte abbiamo due norme una e l'articolo duecentottantadue quater una norma che quasi nessuno conosce perché il legislatore come dire ha tralasciato diciamo come gli anziani evidenziato diciamo la il poco era poca accortezza su questo tema perché inserito una norma fondamentale
Sotto o diciamo una fattispecie che riguarda gli obblighi di comunicazione alla persona offesa l'articolo duecentottanta do quater prevede che già nella fase di indagini
L'indagato al quale è stata applicata misura cautelare possa diciamo richiedere la revoca della sostituzione della misura partecipando a un programma di prevenzione della violenza organizzato dei servizi socio assistenziali
In dieci anni si è presentato solo un vostro collega chiedendomi diciamo di poter beneficiare diciannove dottoressa io sono convinto che il mio assistito debba partecipare a questi programmi ma non ci sono
Le risorse non so come fare perché i servizi pubblici c'è il SerT e l'altra hanno servizi hanno corsi per la ludopatia per la tossicodipendenza per l'alcolismo ma non per queste materie
E per questo allora auspico che diciamo nel decreto Roccella che purtroppo è stato adottato l'ultimo articolo prevede a variazione finanziaria
Invariata
Sia diciamo come dire seguito da decreti ministeriali attuativi che invece predispongano non so come perché senza risorse economiche sarà difficile un investimento per il futuro
Su questa specifica su questo specifico tema non dobbiamo pensarci più solo a proteggerla vittima concentrandosi a fare una rete di protezione attraverso tutti gli strumenti di cui abbiamo parlato
Ma dobbiamo cercare di concentrarsi sotto il profilo rieducativo per l'autore di reato della tutore del reato ringrazio per l'attenzione
Grazie dottoressa per la completezza e la relazione io mi scuso per aver la e un po'accorciata ma i temi sono tantissimi però mi rallegro che con tutte queste slide ci tirerà fuori sicuramente un contributo per la rivista
Abbiamo incastrata la promessa dal momento La Mantia punibile allora dall'aspetto nelle indagini preliminari passiamo a quello più prettamente dibattimentale con la professoressa Donatella Kurt ottiche ordinario di procedura penale a Foggia che non manca mai di darci la sua disponibilità nonostante la piaga del del traffico romano dei trasporti romani che stamattina ha toccato con mano
Grazie do la parola grazie grazie a tutti naturalmente
Nonostante il fatto che non sia il mio tema come dire principale di ricerca questo lo dicono in anticipo
Sono sempre occasioni di studio però ecco e in parte non lo è ma in parte non lo è per scelta
Sono molto in imbarazzo
E forse sarò anche un po'dura oggi quasi come dire quasi antisociale dirò cose che si discostano un po'da quelle che ho ascoltato e da quelle che che ascolto ultimamente molto non voglio essere fraintesa
Io ho subito una violenza da piccola e quindi so di che cosa sto parlando cessò che ne abbiamo un problema di velocità abbiamo bisogno di velocità
Di velocizzare il processo di acquisizione della dichiarazione della vittima perché ovviamente il tempo fa sì che possono essere più genuino
So che bisogna interrompere l'azione violenta
Le azioni il percorso e quindi bisogna intervenire tempestivamente
Però devo dire che ho in un po'di riserve e siccome dobbiamo parlare da tecnici quindi mi tolgo una veste della vittima ricco vi dico ma perché ne parlo da poco un però mi sto parlando e forse è giusto che lo faccia
Ero piccolo quattordici anni
Era in palestra io stupito un tentativo
Di violenza dalla dalla persona che forse mi è stata più vicino agli ultimi quattro cinque anni all'epoca della mia vita che era il mio sto istruttore
Io ero un agonista e quindi infatti accade molto spesso che queste cose di no succedano in ambito anche sportiva
Non ne ho mai parlato con nessuno credo che i miei genitori neanche lo sappiano
E perché ho provato a proteggerlo paradossalmente quello che ho fatto e non rimanere io mi allenavo da sola con lui perché avevo bisogno di allenarmi do più degli altri e non ho più fatto ho evitato che mia sorella andasse in palestra no lo fa ho fatto tutto da sola
No quindi io ho punito me stessa per non punire lui paradossalmente ma non l'ho mai né denunciato non è stato una violenza completa
Però questo questa questa vittimizzazione secondaria e questo tentativo di dare una lettura diversa le cose io la conosco perfetta
Quindi so
Tutto il contesto che nel quale ci stiamo muovendo però
Leggo un disegno di legge del mille duecentonovantaquattro leggo il decreto Caivano
Vedo che c'è qualcosa che si chiama flagranza differita
Trenta giorni di misura cautelare in tutto che per cinquanta trenta più venti sono esperta di indagini digitali qualcuno mi deve spiegare come si fa a dotare una misura cautelare sulla base anche di prove digitali quando oggi un accertamento tecnico tuttora digitale ci mette mesi e mesi
C'è una copia arriva dopo due mesi quindi le due cose insieme lo sanno quindi ma la butto là perché non voleva essere oggetto di intervento
è una misura cautelare adottata su una parte del materiale probatorio che sono le dichiarazioni di lui e diretti perché molto spesso la difficoltà sta che in questi reati di prossimità si chiama tecnicamente
Cioè commessi da persone che vivono sono vicine alla vittima
Spesso le le prove sono due le due dichiarazioni quante volte mi è capitato di fare consulenze
Dopo verrà la riapertura dei processi perché qualcuno si è ricordato che forse si poteva esaminare il puntatore laser con cui era stata perpetrata la violenza dopo anni no
E questo è uno quindi leggo i decreti rimango perplessa di colpo mentre leggevo mi è venuto in mente che i decreti anche nel novantadue Nell estate del novantadue come dire venivano fuori a trenta giorni dalla morte di qualcuno
Ma era un decreto emergenziali
Per poi rispondere a ad Antonella alla perse le sta mancando e poi
Purtroppo veniamo da un'esperienza bruttissima alta Teatro Petruzzelli no al Teatro Piccinni dell'altro giorno a Bari in cui parlavamo di carcere c'eravamo viva queste Samara andò la
E qualche politico devo dirlo perché non temo assolutamente denunce perché dovremmo fare noi delle denunce il presidente la commissione ecomafia
Ritiene che il carcere sia necessario anche se i dati che abbiamo dimostrato che abbiam portato dimostravano che forse un terzo i detenuti avrebbero avuto un percorso rieducativo migliore fuori dal carcere
E invece sosteneva che bisognava fare entrare molta più gente in carcere perché è necessario
Alla punizione non alla rispetto alla punizione
Tre l'altra sera caso vuole che mi chiamo ragazzo un atleta
Contattato la sua federazione d'appartenenza perché denunciato da una un'amica anche stata letta per violenza sessuale di gruppo
Dopo moltissimi giorni dall'evento dopo che questi ragazzi hanno continuato ad allenarsi tranquillamente per giorni e giorni
E Maniacco Eva rispetto purtroppo quanto accaduto
Sua adesso non ricordo bene la città dove è morta quella quella ragazza questa ragazza decide di denunciare
Con tutte le conseguenze del caso scatta il codice rosso e quindi adesso siamo in pieno procedimento che sta cominciando rispetto sicuramente a una situazione che è strana
A delle stranezze
Sarò velocissima però consentitemi e sarà forse ripeto anche un po'brutale
Io credo che questa piccole cose che dirò sono un po'in controtendenza
Mi avete chiesto i parà del processo io penso in questi reati per questi reati processo c'è poco
C'è molto poco ci sono indagini
Ci sono misure cautelare e indagini
C'è la dichiarazione di Lecce la dichiarazione di Luís ci sono le prove digitali se c'è il tempo di acquisirle un po'di telecamere e qualche sì
Proverò in pochissime battute a spiegare come la portate ideologica che c'è dietro il ruolo della vittima a mio avviso stia facendo male alle vittime scrisse
Perché credo che il processo penale il diritto penale non su venti non crimini Malin debbano solo accertare e perché su questo devo dire un po'di competenza il processo penale non fa prevenzione nel ciclo della sicurezza
Ho un posto ben preciso che è l'ultimo quando il crimine viene commesso il processo deve accertarlo nel rispetto dei diritti di tutti
Processo penale non è la sede di risoluzione dei mali della società io credo che il processo al penalisti oggi professore abbiano l'obbligo di dirlo perché la verità né io mi occupo di sicurezza dieci anni e che pensano che la risposta sia nel processo penale come mai tre quarti quasi delle denunce vengono archiviate
Perché oggi il cittadino sapendo cioè gli avvocati sanno che forse il ristoro civile e e più facile da acquisire però vogliono ricorrere al penale perché nella punizione nell'ipotetico arresto
Nella limitazione a misura cautelare il cittadino pensa e la politica soprattutto di ultima generazione pensa che ci sia un recupero della sicurezza oltre che naturalmente un solo personale quindi io ritengo che c'è il processo al penalisti debbano urlare a gran voce che il processo penale non può fare miracoli
Il processo penale non può proteggere tutti il processo accertò reato che punisce i colpevoli
Nel rispetto dei diritti del colpevole naturalmente
Cioè il processo penale deve fare il suo diversamente è un'illusione Pampena mistica strumentalizzata politicamente e mi si consenta anche legislativamente sull'altare oggi
Apparentemente incontestabile del bisogno di sicurezza a tutti i costi io penso che auto distruggerà il sistema penale
Io penso che siamo in piena emergenza
Non son d'accordo con Antonella perché l'emergenza e la storia vuol dire ce lo sta a dimostrare noi dei siamo la patria dell'emergenza
Anni settanta il terrorismo anni novanta criminalità Tangentopoli terrorismo internazionale morti su strada morti negli Stati
Violenza e tanto altro piccole grandi emergenze i caratteri sono sempre gli stessi cioè l'aumento del reato gli aumenti dei reati l'aumento delle pene il ricorso l'ipertrofia
Delle indagini e delle misure cautelari tutto questo a mio avviso lo leggiamo negli ultimi decreti devo dire che vero forse non è un decreto cui sto ma è un atto legislativo Maccia come dire la velocità di un decreto se l'iter legislativo alle sue
Come dire il suo iter e perché ha bisogno di essere sedimentato io ritengo che questa decretazione perché a mio avviso è una decretazione questa forma comunque di intervento legislativo
A caldo perché e a caldo come il decreto Calibano eh a caldo
Potrebbe portare cosa sicuramente qualcosa di positivo che però ripeto come ha detto giustamente la dottoressa Petrini spesso non avrà una ricaduta immediata sugli orco sul su come dire sui caratteri strutturali organizzativi
E su tutto ciò che serve poi arrendere vero
Ciò che scriviamo alle volte anche bene in questi decreti legge quindi ritengo ecco che delle insidie dei pericoli o comunque l'illusione
Che tutto possa passare o che qualcosa possa passare secondo me rimarrà purtroppo un'illusione non a caso
Le la decretazione in associare che nazionalizzazione il doppio binario se non erro non è proprio lui a tema ma nasce nel due mila tredici forse anche un po'prima ENEL non so quanto ne siamo riusciti a risolvere
Cioè diceva di di impasse anche un sociologo antropologo francese punire
E la passione contemporanea cioè oggi
La e come che sia la politica da un lato che i cittadini dall'altro di conseguenza pensano che attraverso il castigo no si possa recuperare la moralità ora c'è anche un problema di sicurezza lo dicevo prima
Cioè oggi c'è uniti per attenzione nei confronti delle tematiche
Della sicurezza
Perché si ritiene che naturalmente si si viva tutti in una condizione di insicurezza che in parte è vero ma non è un'insicurezza di tipo come voglio dire nel giudicarne morale né socio lo è un'insicurezza etico economico e ogni sicurezza di tipo sociale che inevitabilmente porta ovviamente a una deviazione all'interno dei comportamenti
Si dà vita con questa accresciuta percezione dell'insicurezza
E con una domanda drogato lo diceva Luigi ferraioli
A dispetto delle statistiche storiche che segnano la diminuzione dei delitti contro la persona e persino contro il patrimonio in Italia come del resto quasi in tutti i Paesi occidentali cresciuta la percezione dell'insicurezza e si è sviluppato una domanda drogata dice ferraioli
Di sicurezza
E infatti il dato è sollecitata dei media in particolare da quella fabbrica della paura che è divenuta televisione si tratta di una paura in gran parte costruita dalla politica e dei miti
Sì da via si dà vita per questa via ad una identificazione illusoria tra sicurezza e diritto penale come se il diritto penale posta magicamente
Determinare la cessazione del crimine il nostro apparato sanzionatorio e lo ricordi uno dei più severi peraltro in Europa
E da senza che siano stati affrontati e risolti realtà attraverso tutta questa legislazione
I veri problemi di contrasto alla criminalità poi non lo so non sono non sociologa non mi sono mai interessata di vittima però questa irruzione prepotenti
Degli ultimo non è ovviamente di adesso ma viene bensì come negli ultimi decenni della vittima
Nel processo penale costituisce il punto di arrivo di un certo tragitto
Nei prima del Settecento lo sappiamo tutti sono dobbiamo stare qui a ricostruire c'era questa visione molto moralistica per il quale la presenza la vittima aveva un senso
Poi nell'Ottocento si è trovato un attimo a come dire a spersonalizzare i reati e apparsi che reati rappresenti no
O una un'esigenza un bisogno sa che dall'altra parte non c'è la vittima se la società si interesse collettivo adesso mi sembra che siamo tornando un attimo
Ad una iper come dire Impe non ipervalutazione lungo ripeto non vorrei essere fraintesa ma festa presenza o che diventa poi un imbuto di diritti tra cui quello ovviamente di informazione quello che troverò semente dopo
Potrebbe alterare quelle che sono le funzioni ordinarie del processo penale
E
Non come dire
Il contemperamento di diritti contrastanti
è stato sempre messo in luce anche dalle raccomandazioni anche dalle dalle direttive la al se non ricordo male considerando dodici della direttiva sulle persone sulle vittime B era chiaramente precisato sì occorre ascoltare la vittima prima quindi c'è un diritto di ascolto nelle prime ore maxi anche da tutelare la presunzione di innocenza il diritto di difesa
Della di colui il quale indagato prima e molto velocemente per un uso assolutamente altissimo dell'immediato cautelare
Del del dell'autore del fatto dell'offende cioè quello che voglio dire che quando ne siamo al cospetto di un precedente penale fatto
Di dichiarazioni contrapposte io seguito molti processi così di dichiarazioni contrapposte in cui alle volte c'erano o veramente le due prove regine erano le due dichiarazioni e qualche dichiarazione a latere
Noi siamo siamo al cospetto e non ci sono molte prove altre perché dai telefonini si è capito poco spesso non so perché non ci sono telecamere
Siamo al cospetto comunque di un di un contraddittore abbastanza ridotto cioè di una di un processo penale anomalo
Di un processo penale secondo me le cui funzioni noi geologi che sono assolutamente alterate poi ci si è messa la Cassazione che ricostruendo sulla base anche di tutta la normativa europea delle sentenze della Corte europea
Il incentrando i reati sul difetto di consenso cioè quando di Lella si dice no importante che la vittima non abbia prestato consenso non importa sarò molto tecnica che sia stata accompagnata a casa dopo
Non importa che abbia dormito a letto poi dopo con la vittima non importa che nei giorni successivi abbia continuato a frequentare la vittima immagino non importa che sia tornata a casa
Dalla vittima l'importante è che non ma che comunque sia stata contraria no quindi abbia subito contro la sua volontà questa cosa ci sta io lo capisco
Ma vai a dimostrare
Probatoriamente il processo penale non è altro che la cosa è un gioco di prove voi a dimostrare latte l'affidabilità la credibilità di chi dichiara e l'affidabilità delle sue dichiarazioni
è una prova a mio avviso molto difficile
Ci sarà un tentativo e questo mi preoccupa un tentativo molto forte delle difese
Nel è e da dove lo come cardine da dove lo sto disumana lo so lo so desumendo da un paio di passaggi delle sezioni unite e dalla Corte di Cassazione che secondo me evidenziano un rischio di esasperazione
Al quale noi davanti al quale non siamo
L'innovazione dell'istruttoria in sede di gravame sì centotré comma tre bis nel caso di appello del Pubblico Ministero contro una sentenza di proscioglimento per motivi attinenti alla valutazione della prova dichiarativa
Quindi la norma dice nomi puoi richiamare Poirier ascoltare
Il il dichiarante la prova dichiarativa se lei già ascoltata in sede dibattimentale
Naturalmente le difese hanno sollevato eccezione dice no
Perché tu la vittima dei reati di di violenza non l'ascolta in sede dibattimentale ma l'ascolti prima in incidente probatorio quindi fase investigativa quindi hanno provato a forzare a chiedere la modifica del seicentotré comma tre bis
La Cassazione
Ultima cinquanta settecentosettantaquattro due mila dice diciannove dice il giudice deve ascoltare la vittima quindi in barba come dire a alla difesa che voleva mantenere per evitare la vittimizzazione secondaria questo riserbo no questa questa questa anticipazione come dire questo questo impedimento di riascoltare la seconda e la terza la quarta volta la vittima la Cassazione dicevano
Dobbiamo applicare pedissequamente la norma e quindi la vittima va ascoltata davanti al giudice d'appello quindi c'è il tentativo e poi come dire il il filtro che sta operando la Cassazione l'ultima e quella che ovviamente tutti ne conosciamo delle sezioni unite estensore Santa Lucia sezioni del due mila due trentasei mila settecentocinquantaquattro
Nella quale c'è un problema di corretta interpretazione della norma cioè misura cautelare adottata
Il pm chiede una sostituzione della misura cautelare
Diciotto novantanove vedo comma quattro bis dice che bisogna notificare o bisogna comunque informare la vittima quando la misura viene sostituita giustamente
La vittima due giorni per disporre le le memorie depositare le memorie e accaduto ed è guardate io mi sono riletta la sentenza e da esperta in digitale
Ho capito come sono anche le disfunzioni cioè maltrattamento in famiglia pugni schiaffi reiterati per molto tempo
Quindi viene a arresti arresto arresti domiciliari il pm chiede la sostituzione con l'obbligo di dimora viene no viene si disposta no non vi è disposto a chiede la richiesta viene inoltrata
La parla il difensore
Como c'era domenica di mezzo comunica depose sua memoria alle ore undici e quarantatré del giorno del lunedì rispetto alla domenica
è l'ordinanza confermativa della sostituzione arriva al giudice al Pardo alla difesa via pecca alle ore dodici e zero otto
Undici e quarantatré deposito delle memorie dodici e zero otto ordinanza naturalmente la difesa dice eh va bene allora il giudice non potrà mai aver letto le mie memorie
Quindi impugna e vuole ricorrere per Cassazione
Se essa stessa azione rimette alle sezioni unite perché c'è l'orientamento discordanti Santa Lucia e le Sezioni Unite dicono no
Perché trecentodieci bene applicato pedissequamente nel la quell'ordinanza non è dichiarato inammissibile non è possibile ricorrere per Cassazione perché ovviamente la dispensa avrà invece la seicentoundici e la Costituzione Paola
Perché chi può impugnare l'ordinanza cautelare son tutti tranne la persona offesa
Quindi vedete questo per dire cosa per dire che e tutto giusto quindi non voglio io sento ovviamente
Che c'è un po'di no dal scalpita ed è giusto
Però da tecnici dobbiamo capire che il momento è un momento difficile
Che bisogna fare i conti uno un aspetto sociologico di cui il diritto all'obbligo all'obbligo al quale il diritto il diritto processuale penale ha l'obbligo di confrontarsi
Perché non possiamo essere autoreferenziali
La legislatura la legislazione non può essere autoreferenziale senza fare i conti con la realtà delle cose
Quindi con le prove con la prassi io mi ricordo nelle prime lezioni di perderlo che seguito questo sfanga diceva il diritto non è quello che leggete nei codici dite quello che tutti i giorni succede in a una quello del diritto
E a questo punto Francesco Carrara
Parlava di una pazza idea che il giura evolutivo debba estirpare questo è quello che vorrebbero danno voi i delitti dalla terra tutta questa pazza idea conduce nella scienza penale alla idolatria del terrore grazie
Grazie grazie mille Donatella dal dalla BCE Classic Titti dobbiamo solo ringraziare adesso passiamo la parola Valentina Stella che è una giornalista del dubbio abbiamo detto che questo tipo sapeva quello che è successo a Bari
Presente no direttore
Dunque dicevamo che siccome si è detto finora e questi reati vengono affrontati soprattutto in indagini preliminari viene da dire che oggigiorno forse vengono affrontati ancor prima sui giornali con delle conseguenze
Spesso nefaste molto gravi e e quindi abbiamo ritenuto opportuno coinvolgere anche questo tipo di voce il giornalismo
Grazie avvocato per l'invito allora io voglio subito partire leggendo di cosa ha scritto Massimo Gramellini sul Corriere della Sera qualche mese fa mi piacerebbe prende un caffè con la dottoressa Bonaventura dei tribunali di Roma per approfondire la sua visione del mondo
Fu lei ad assolvere il bidello che aveva toccato il sedere di una studentessa nello stesso tempo impiegato da Jacobus per vincere i cento metri alle Olimpiadi
Senta iniziando che sotto i dieci secondi il patteggiamento il fugace suppongo ammissibile ha un gesto di cortesia
Ora la giudice si rileva recidivante che dalle bidelle o manda sorto anche dirigenti di museo accusato dall'impiegata di saltargli addosso negli sgabuzzini sniffando reca a piedi al grido di quanto mia Papini
Nella sentenza sta scritto che i colleghi non hanno confermato le accuse dell'impiegata in museo invece deve avere creduto visto che ha licenziato il direttore
E tanto dovrebbe bastare per assolvere l'imputato invece la magistrata sente il bisogno di aggiungere che la ragazza era probabilmente mossa da compressi sul proprio aspetto fisico segnatamente il peso
Che l'avrebbero portata a divenisse aggredita fisicamente
Per la giudice psicanalista una donna sovrappeso indotta a vedere molestie dove non ci sono se il direttore di museo avesse sniffato i capelli a Margot Robbie non sgabuzzino gridando re quanto mi ha rapito lei lo avrebbe correttamente interpretato comunque
Ti mento la sua Macca di shampoo senza farsi venire strane idee sì Bove tanto approfondire la visione del mondo della dottoressa Bonaventura soprattutto vuole capì che perché si Ostini a tradurre questa visione non in saggio Romanzi ma in sentenze
Ecco io invece vorrei tanto sapere se Gramellini ha letto le sentenze di più di cui scrive noi al dubbio l'abbiamo fatto
Si tratta di due sentenze articolate dettagliate nella ricostruzione della prova condivisibile o meno è altro discorso ci penserà la corte di appello a stabilirlo
Da nessuna parte nella sentenza che ha assolto l'operatore scolastico comando dall'accusa di aver infilato le mani negli slip della studentessa minorenne c'è scritto che non è violenza perché la parte padre durata meno di dieci secondi
Semplicemente non sono emersi elementi probatori sufficienti a formulare senza alcun ragionevole dubbio un giudizio di responsabilità dell'imputato con riferimento alla presenza dell'elemento soggettivo della condotta
Perlato caso quello del dirigente del Museo Capitolino
E stata sorto perché tra l'altro le testimonianze di colleghi e colleghe di lavoro hanno letteralmente demolito la versione infermità dalla parte offesa indicata anzi commesse esplicitamente attratta sessualmente dall'imputato
Una débâcle processuale della querelante che forse ha spinto il collegio ad ipotizzare una qualche spiegazione probabilmente mostrata compresi natura psicologica sul proprio aspetto fisico
Eppure partito di nulla il linciaggio mediatico contro la quinta sezione collegiale dei tribunali di Roma specializzata in materia e sui giornali sono apparsi i nomi e i cognomi delle magistrate che la compongono
Nessuna testata si è presa la briga di spiegare nel dettaglio le sentenze
Come ha sintetizzato bene l'ex presidente dell'Unione camere penali Giandomenico Caiazza
Questo è il livello e la qualità della cronaca giudiziaria nel nostro Paese
Alla famelica caccia di scandalosa soluzioni mai di scandalose condanne penalizza l'indignazione di rarità sui social kermesse forcaioli e numero direttore di RAI campi senza sentire non ho il dovere ma bene devo sul bisogno di legge Olderico delle sentenze sulle quali si vomita fango
Ma questi non sono gli unici casi di assoluzioni deviati di violenza contro le donne ho fatto una breve ricerca su internet Busto Arsizio accusato di violenza sessuale venditore ambulante assolto dopo tre anni con la prova del DNA
Condannato a cinque anni per violenza sessuale viene assolto in appello sette anni dopo era fuori città per lavoro violenza in discoteca assorto dieci anni dopo non abusa della ragazza e potrei continuare
Certo è anche vero che nel due mila ventuno la Corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato l'Italia per violazione dell'articolo otto dedito a dispetto della vita privata e familiare della convenzione
Per aver violato i delitti di una presunta vittima di stupro con una sentenza che conteneva passaggi che non hanno rispettato la sua vita privata e intima
Il caso riguardava una sentenza della Corte d'appello di Firenze che aveva comunque assorto sette imputati accusati di uno stupro di gruppo avvenuto nella Fortezza da Basso Firenze
Tuttavia questo non giustifica a prescindere da innocenza o colpevolezza degli imputati un dibattito così tossico da non permettere lettori e agli spettatori di capire davvero quali siano i termini in gioco di un giusto processo
Prendiamo il caso di Alberto Genovese noto imprenditore condannato a Milano con l'accusa di aver violentato una ragazza di diciott'anni durante un festino
Quando ancora si era nella fase iniziale delle indagini preliminari
In una trasmissione televisiva l'incredibile distorsioni del processo mediatico fu rappresentato dalla scorta l'indiretta i testimoni del fatto in altri casi è addirittura capitato che venissero sentiti prima di andare a col nuovo con il pubblico ministero
Altre volte con una scorta delle ragazze con i sottopancia vittime perché aggiunge le presunte sarebbe stata una lesa maestà della credibilità della donna
Addirittura in un'altra puntata dedicata al caso dicevo cavillo furono mosse contestazioni indiretta un testimone facendo emergere le contraddizioni rispetto alle sue dichiarazioni carabinieri in avanzavi prove durante una trasmissione o addirittura fare un incidente probatorio non fa ha fatto bene al possesso che fosse ne seguirà soprattutto perché si inizia ad inficiare la verginità cognitiva dei giudici aveva commentato Luca Betica corresponsabili dell'Osservatore informazione giudiziaria dell'Unione camere penali
Ma cosa prevede il Codice deontologico di noi giornalisti all'articolo cinque bis leggiamo che nei casi di femminicidio violenza molestie discriminazioni in fatti di cronaca che coinvolgono aspetti legati all'orientamento identità sessuale
Il giornalista a presta attenzione vitali stereotipi di genere espressioni immagini lesive della dignità della persona
Be Settignano linguaggio rispettoso corretto e consapevole
Si attenua l'essenzialità della notizia era continenza presta attenzione a non alimentare la spettacolarizzazione della violenza non usa espressioni termini immagini che smistano la gravità del fatto commesso
Sì assicura valutato l'interesse pubblico alla notizia una narrazione dispettosa anche dei familiari delle persone coinvolte
Ma lo stesso codice deontologico ci raccomanda l'articolo otto con aria giudiziarie processi in tv
Il giornalista
Rispetta sempre comunque diritto la presunzione di non colpevolezza in caso di assoluzione o proscioglimento Oneta notizia semper un appropriato di Diego e aggiorna quanto pubblicato precedentemente in special modo per quanto riguarda le testate on line
Osserva la massima cautela né diffondere nomi immagini di persone incriminate deviati minori o condannati a pene Davis stime salvo i casi di particolare rilevanza sociale
Evita negli portare il contenuto di qualsiasi atto processuali o di indagine digitali persone il cui ruolo anzi essenziale per la comprensione dei fatti
Nelle trasmissioni televisive rispetta il principio di contraddittorio delle tesi assicurando la presenza e la pari occupo opportunità nel confronto dialettico
Tra i soggetti che ne sostengono garantendo il principio di buona fede continenza nella corretta ricostruzione degli avvenimenti
Cura che risultino chiari differente fra documentazione e rappresentazione Falcone manca e commento fra indagato imputato e condannato
Tra pubblico ministero e giudice fra accusa e difesa fra caratteri non definitivo e definitivo di provvedimenti del decisione nell'evoluzione delle fasi e negati dei procedimenti di giudiziari
Ecco fermatevi un attimo a pensare chiedetevi se tutto questo avviene no nella maggior parte dei casi questo per dire che non può essere siglata tramiti emiliana dogmatica fede nella donna che denunciamo
Già sappiamo che la presunzione di innocenza e vilipesa quotidianamente e con fatica abbiamo recepito la direttiva europea che pure i suoi limiti tuttavia quando si tratta di casi di presunta violenza l'indagato è ancora più spacciata agli occhi dell'opinione pubblica
Ad una parentesi sul caso di cui tutti stanno discutendo in questi giorni quello di Giulia Cecchetti in il processo penale pare lo è iniziato subito il ragazzo reo confesso è stato mostri sfigato i sia guarda la pena di morte sui sociale la e soffocato BTP so perché non dovrebbe esercitare la sua funzione
No no però a sorpresa ha favorevolmente le parole del procuratore di Venezia Bruno Cherchi che ha detto in un'intervista
Non c'è un clima positivo nel setting capisco l'attenzione suscitata da un caso così grave che ha colpito tutti proprio perché potrebbe capitare a chiunque poiché accento della vicenda ci sono i classici ragazzi la porta accanto però ormai purtroppo la ragazza è stata ritrovata il ragazzo è stato avvistato di lega che a questo punto le indagini debbano proseguire con la calma e la serenità li chieste da un'indagine
E in particolare con una serenità da rivolgere a tutte le persone coinvolte sicuramente alla parte offesa ma anche all'indagato
Come ho indagato Filippo Turi tale diritto essere trattato in maniera oggettiva ovviamente dalla procura che garantisce i diritti delle parti in causa in questa fase ma anche dall'opinione pubblica e ancora dobbiamo garantire comico prevede il codice di procedura penale i diritti all'indagato
La serenità alle parti e soprattutto l'indagato
Non si deve sentire condannato prima che i fatti vengano accertati nei modi e nei tempi previsti dalla Costituzione è un fatto di civiltà a cui dovremmo riferirci
Ieri poi è stato approvato in Senato all'unanimità un segnale politico molto forte perché nessuno poteva opposti acquisto con centocinquantasette voti favorevoli non aveva semivuota il DDL vol seria perché contrasta la violenza domestica e di genere
Eppure come ha scritto sul dubbio la collega Simona Musco omicidio uccisioni violente Hammond uno studio che porta la firma di Adolfo Ceretti e Roberto Cornelli
Professore di criminologia all'università Bicocca di Milano
Incrociando vari ricerche sui crimini violenti tra il mille novecentocinquanta e due mila e dieci queste ricerca ci mostra come la tolleranza zero non riduce gli atti di violenza
Anzi gli omicidi sono addirittura più diffusi né paura mi paesi in cui si fa largo uso della pena capitale e di ergastoli eppure si continua a voler risolvere tutto con il diritto penale
Tornando all'argomento che ci principale c'è un altro elemento da sottolineare tutta questa attenzione mediatica sulle vicende che trattano la violenza sessuale mette in evidenza una struttura ossia guardare al genere collegio Jude giudicante come si dalle donne ci si aspettasse Sempre per forza un comportamento di esemplarità della piena
Come mi ha spiegato benissimo intervista la presidente la Camera Penali livornese votano atti uccide
La lettura dei fenomeni criminali in generale ma soprattutto dei reati a sfondo sessuale di violenza maschile contro le donne soffre gli effetti negativi di un eccesso di radicalizzazione quindi di semplificazione
Come al solito scaricati su solo diritto e su solo processo Denali questioni che prima di tutto dove durato vari composizioni sul piano culturale produce storture pericolose
In definitiva a contendersi il campo sono due stereotipi opposti se da un lato ancora resistono narrazioni che tradiscono l'esistenza di una cultura patriarcale
Dal lato pensare che una donna che denuncia debba essere creduta a prescindere svuota di senso la funzione del processo e rende sostanzialmente indifendibili imputati presuntivo innocenti già condannati mediaticamente
I commenti alle sentenze si spreca no spesso senza delle elette senza aver seguito il processo senza aver fatto la fatica di seguire gli snodi cruciali dell'accertamento dei fatti e ogni assoluzione viene vissuta come una mancanza di giustizia
Soprattutto in tema di violenza sessuali si assiste troppo spesso a libere interpretazioni del testo normativo da parte di una giurisprudenza creativa
Se è vero che dal mille novecentonovantasei al reato di violenza sessuale non è più per fortuna un reato contro la moralità pubblica
Dall'altra parte però aver concepito fatti diversi un conto è lo stupore conto e il poco giusto atto di patteggiamento entro la stessa fattispecie ha prodotto effetti draconiani per situazioni che semmai andrebbero ripensati con una previsione autonoma
E lo stesso avviene per le donne avvocato quasi costantemente attaccate se difendono un uomo accusato di violenza
Non una ma due donne che lo hanno difeso vergognoso mi chiedo come possono due donne difende una persona del genere e ancora ma questi avvocati non si vergognava difende un delinquente simile
Lo scherzo assurdo che per i soldi non si guarda in faccia nessuno eppure sono donne ma nessuna solidarietà
Il denaro della cartiera sono superiori al dramma di questa ragazza e poi climax ascendente
Che non debbano mai provare nessun tipo di violenza questa sottospecie di avvocati
Questi sono alcuni dei commenti i vortici sociale ladro avvocate bresciane attaccate dalla folla forcaiola e sessista
Solo per avere difeso il fatto assolvere perché il fatto non sussiste un ventisettenne di origini pachistane accusato di violenza se scusate notes allora accusato di violenza nei confronti della sorella all'epoca dei fatti minorenne e ad alimentare questa ostilità ci sono i media che non sanno non vogliono avere i quali e dei corali i principi basilari di uno Stato di diritto
Si è chiesto il noto penalista romano Renato Borzone è possibile che dietro questi attacchi mediatici nessuno più Tibe grande di concezioni per le quali lo scopo del fare giustizia
E con nato a Roma Hans e connaturato a solo condannare e per le quali in certi processi quelli in materia di molestie sessuali si pretende le giudice una diversa applicazione delle regole rigorose in materia di prova
Allargando l'orizzonte casi di vimini CD o una polemica Simine c'era stata qualche mese fa contro la corte di Busto Arsizio che invece in Italia gastro aveva condannato Astori trent'anni di reclusione l'assassino di Karl Martin FIMP
Il presidente del collegio è stato costretto a difendere la bontà della motivazione in un'intervista al costerà concludendo così in con quale spirito tra pochi giorni la mia corte d'assise affronterà un atto possesso dei comparto altrettanto cuento
Io giudice non è qui apposta per valutare le circostanze se no ci dicono che possono fare a meno del giudice e Asso posso metterci un tubo che sta ecco alla luce di questo clamore mediatico c'è da chiedersi con quale serenità d'animo adesso le stesse giudice della quinta per sezione penale del Tribunale di Roma
E mettevano le successive sentenze anzi addirittura di riorganizzazione di femministe chiedono al ministero di Giustizia Nordio d'intervenire concrete riunita andranno successivamente a giudicare se dietro l'angolo c'è linciaggio mediatico
Questo è un problema che dovrebbe investire la magistratura tutta in nome della cultura della giurisdizione che condividono pubblici ministeri giudice
Sempre a proposito di femminicidi ricordati che qualche mese fa al tribunale di Livorno è stata allestita una mostra con le foto di uomini condannati per aver ucciso delle donne con tanto di nome città hanno arma del delitto eppure il nome della vittima
Un occhio per occhio dente per dente in chiave contemporanea che evoca antichi supplizi
Il condannato è stato elevato ad esempio come strumento di prevenzione generale come dire ha scritto sempre a ora Martinucci a chi sale le scale del tribunale
Società civile imputati che dovranno essere giudicati che condannato per quei reati si merita una pena identica a quella inflitta le persone offese
Il contrario di quanto afferma l'articolo ventisette della Costituzione
Che stabilisce che il condannato è un fine ma un mezzo e poté agonista di un'opera di di socializzazione complessa che se funzionasse a dovere consegnerebbe l'inserimento e la sostituzione istituzioni di una persona rinnovata nel tessuto sociale una persona che non può e non deve mai identificati solo con il reato che ha commesso
Qual è l'altro problema oggi lido della pubblica opinione è diventata la sicurezza non stiamo parlando della sicurezza misurabile con dati indice stime con
Prete ma di qualcosa di molto più impalpabile che prende il nome di sicurezza percepita
Lieto della sicurezza percepita alimenta un eccesso di diritto penale simbolico che affonda le sue radici nel populismo giudiziario e prescinde totalmente dei dati criminologi scempi
Un esempio lampante di questa deprecabili deriva c'è offerto dai reati sulla violenza di genere
Qualcuno fosse ricorderà quando nell'aprile due mila e nove il governo di centrodestra approvò con urgenza sulla scia dell'ennesimo caso di cronaca nera una lite che inasprì vari pene per violenza sessuale
Salvo poi ammettere nella successiva conferenza stampa anche le violenze sessuali in Italia erano in calo
La stessa legge prevedeva anche no Pico della custodia cautelare in carcere per chiunque fosse solo accusato di un crimine sessuale
Poi per fortuna la Corte costituzionale dichiarò l'incostituzionalità di quella norma assolutamente repressiva
Più in generale negli ultimi anni le leggi sulla violenza di genere hanno conosciuto un innalzamento sanzionatoria notevolissimo con l'aggiunta delle più disparate circostanza aggravante
Il che molto spesso contrasta con i criteri di ragionevolezza proporzionalità e finalità rieducativa della pena
Se poi passiamo dal piano di diritto sostanziale a quello della difesa del processo il discorso si complica ulteriormente a causa delle distorsioni mediatiche avere informazioni che ormai non raggiunto livelli non più accettabile
Pongo indagato imputato di violenza sessuale difendersi senza essere linciato accusato di voler screditare la vittima
A parole siamo tutti pronti a riconoscere che i processi si fanno in tribunale però poi siete andate a parlare non di vittima ma di questo unta vittima o si pone a sollevare qualche dubbio sulla veridicità della sua denuncia fatta finita lì debitamente sui mezzi di comunicazione
Viene subito sepolto sotto colate d'indignazione a buon mercato ultimamente abbiamo addirittura appreso con stupore che nei processi per violenza sessuale l'indagato non dovrebbe difendersi insieme in nessun modo pubblicamente
Perché Conte così andrebbe ad alimentare la normalizzazione dello stupro
Come se non sapesse che molto spesso in questo genere di processi l'unica arma che l'imputato possiede per riuscire a dimostrare la scarsa attendibilità della presunta vittima consiste proprio nel mettere in risalto
Le eventuali contraddizioni presenti nel racconto di quest'ultima
E ciò può avvenire innanzitutto ponendo sotto i riflettori su comportamento cercando così di capire i motivi in cui ad esempio la denuncia non è stata presentata né immediatezza del fatto o perché la donna dopo abbia continuato ad intrattenere comunicazioni col presunto carnefice
Dovrà poi essere i tribunali non certo la pubblica opinione a stabilire caso per caso la rilevanza e pertinenza delle tesi difensive dell'imputato
Anche perché nel momento in cui si comincia a sostenere il nome dell'ESA costanti battaglie contro la violenza di genere che determinati argomenti non possono fare ingresso nel possesso perché giudicati impresentabile a prescindere
I stiamo seriamente di alimentare una deriva etica non più laica di possesso
Si corre cioè di Schio che i processi per violenza sessuale si svolgono con la pericolosa da caratteristica dello stato di eccezione
La rivolta ad esempio un comunicato della NL sul caso Grillo laddove si leggeva
è essenziale per la Vitti per la vita democratica del Paese che facessi e quelli per violenza sessuale anzitutto si svolgano di panno pendenti le pressioni mediatiche
Non si comprende il passaggio in cui è scritto qui dire violenza sessuale anzitutto non ci sono gli atti di seria e reati di serie B
Il rispetto delle garanzie di un giusto processo sottratta ai derive del processo mediatico spesso alimentato in modo strumentale dalle stesse Procure devono valere sempre anche perché l'accusa di violenza sessuale si viene assolti
Anche perché è capitato spesso di prevedete condannato per stupro fosse giudicato innocente
I soldati presunto stupro consumato nel due mila diciannove nella cinque antesignana di San Giorgio a Cremano una ragazza aveva accusato di violenza brutali del gruppo quattro ragazzi ma poi grazie alle telecamere viva dio si scoprì che non era vero nulla
Ma in attesa dell'accertamento della verità contro indagati si era scatenato l'inferno mediatico e l'allora vicepremier Luigi Di Maio in un rigurgito di populismo giudiziario si scagliò contro la decisione del tribunale del Riesame di rimettere in libertà due dei tre ragazzini
A dispetto della solita accusa di essere nemica delle donne
è giusto sottolineare che finché continueremo a credere che i processi si abbona sconfigge i fenomeni criminali si chiamino essi corruzione mafia un'udienza di genere e non soltanto a processare dei condotti di singoli imputati
Continueremo ad affidare impropriamente la magistratura il compito di affrontare i fenomeni di rilevanza sociale che invece spetta alla politica di Sordi con tutte le cautele e le garanzie del caso e senza vicoli a provvedimenti tanto demagogici quanto inutili
Oggi addirittura si torna a parlare di castrazione chimica ci sono quelli che più lenta ma donne e minori entrano in carcere poi esterno di violentano Doni minori ci dicono
Non riesco a frenare impulsi io non ho dubbi se uno stupratore non riesce a tenere i propri impulsi vuol dire che ha bisogno di aiuto e questo aiuto si chiama in un modo castrazione chimica
Lo ha firmato la senatrice della lega Giulia Bongiorno dal palco di Pontida
Non è un'operazione chirurgica non è una tortura precisata è applicata in molti paesi europei trattamento farmacologico che agisce sulla libido alcuni posto aiuto questa sarà la nostra prossima battaglia
Applausi da predoni dei militanti del Carroccio e lo stesso ha fatto pochi giorni fa lo se Matteo Salvini su Twitter
Marilisa D'Amico ordinario di diritto costituzionale e giustizia costituzionale ammirano
Ha detto l'intervista dubbio ciclicamente ragioni da sempre attuale emergenza rappresentata dalle violenze contro la donna
Il dibattito pubblico è chiamato a confrontarsi con il tema dell'effettività delle misure sanzionatorie previste nei confronti degli uomini ma altrettanti responsabili di abusi
In questo contesto sembra tonali crescente consensi l'idea di introdurre sistemi strumenti eccezionali appunto come la castrazione chimica per neutralizzare la pericolosità di tutti questi soggetti e per poter leggere le potenziali vittime
Si tratta di una pratica accettata è regolamentata con modalità differenti in alcuni Stati dell'Europa e del resto del mondo che si pone in contrasto con alcuni principi sanciti dalla nostra Costituzione in primis con il principe finalismo divulgativo della pena
Che l'articolo ventisette comma Tristan Cissé interni solenni e su quali peraltro la nostra Costituzione però sarà la Corte costituzionale
Sta basando molte delle sue più recenti decisioni in materia penale
In gioco insomma quando si discuterà castrazione chimica sembra esserci una grande questione di fondo che chiami in caso la dignità di ciascuna persona che deve essere conosciuta e rispettata anche quando responsabili di gravi reati mi accingo la conclusione
Dicendo che spesso delle distorsioni mediatiche dispetto i casi di violenza sessuale sono responsabili anche gli avvocati delle parti offese che non si fanno scrupolo di rilevare i dettagli portarglielo casistica in televisione
Angioni provvisto l'avvocato Vittorio Manes che nel suo ultimo libro giustizia mediatica gli effetti perversi sui diritti fondamentali sul giusto processo ha detto
Quando l'avvocato si presta a questo gioco lo farà però a suo rischio e pericolo perché difficilmente governerà le correnti di opinioni che si aggirava nel vortice mediatico dove il passo dei Campi Elisi alle paludi dello Stige può essere davvero breve
Infine l'ultima citazione Sonata patologia di cui soffre il nostro sistema mediatico politico giudiziario inviti mosse entries Monte lo descrive bene Daniele Giglioli in critica della vittima
La vittima è l'eroe del nostro tempo essere vittime dà prestigio impone ascoltò promette e promuove il riconoscimento attivo un potente generatore di identità diritto autostima immunità da ogni critica garantisce non senza al di là di ogni ragionevole dubbio poi potrebbe la vittima S. colpevole anzi responsabile di qualcosa
Non ha fatto le è stato fatto non agisce patisce
Nella vittima si articolano mancanze rivendicazione debolezza e pretesa
Desiderio da veri e desiderio di essere non siamo ciò che facciamo ma ciò che abbiamo subito ciò che possiamo permettere ciò che ci hanno tolto è tempo però di superare questo paradigma paralizzante
E ridisegnare i tracciati di una prassi di un'azione del soggetto nel mondo intendo di futuro non di passato Grazia
Grazie grazie a Valentina allora mi hanno detto prima che sono il motore la rivista io passo la parola al volante alla nostra guida non so quello che vi dirò mi succede sempre più spesso
Pericolo si fanno questi incontri vedete ognuno raccontò un pezzo della verità
Un pezzo della del
Perché naturalmente Pubblico ministero bellissima relazione non ha ci ha spiegato tutte le difficoltà che incontra tutti i problemi che l'applicazione delle norme del
Tonello e ci ha spiegato quali sono i dati normativi
Scalise prima è Donatella dopo parato dei diritti individuali
Valentina ci ha raccontato i problemi le disfunzioni della mente del circo mediatico
Io devo dire onestamente sempre più non so più che cosa sia un processo penale ma lo dico non per captare ma benevolenza
Ma perché oggettivamente quando faccio lezione anche ai carabinieri o dove la faccio comincia spiegando come era il codice del trenta ma non perché voglio fare il bravo
Processo iniziava l'archiviazione istruzione sommare sostano formale
Rinvio a giudizio cioè sentenza istruttoria sia una sentenza istruttoria però
E poi dibattimento di primo grado secondo grado tre riti speciali
Direttissimo immediato per reati commessi in udienza non l'immediato di oltre il decreto finito il processo
Si andava a dibattimento
Si leggevano le dichiarazioni anzi si confermano le dichiarazioni di testimoni processo finito era già processo tuttora processo
E pian pianino evidentemente col modifiche ma le modifiche determinati da cosa quando parlo di studenti di quel processo penale il frutto di tre cosa
O due non mi ricordo uno dell'organizzazione giudiziaria perché non abbiamo una certa struttura giudiziaria della quale non possiamo prescindere che naturalmente condiziona anche il fatto l'appello non l'appello e la Cassazione con la Cassazione
E la criminalità l'esperienza che io io ho incominciato a studiare il codice tanti tanti anni fa ho vissuto la legislazione dell'emergenza i ventiquattro volumi di Giovanni Conso della legislazione dell'emergenza ai tempi del terrorismo
Ho vissuto la stagione entusiastica into ottimistica del
Del sistema accusatorio dell'ottantotto e l'ho visto naufragare nel novantadue perché la criminalità organizzata del novantadue ha determinato un'involuzione complice complice interprete la Corte costituzionale
Di quel sistema perché basato sostanzialmente sull'autorità giudiziaria giudice pubblico ministero era quella là la premessa su cui la Corte costituzionale ha consentito il recupero del materiale investigativo del PIL ho attraversato la stagione della riforma del giusto processo che non è esattamente la stessa cosa dell'accusa torio
Perché una cosa località una cosa contraddittore il processo andato sempre più a trazione anteriore
Abbiamo attraversato la stagione delle sicurezza
Stagione dei decreti sicurezza la stagione della la criminalità terroristica
E ultimamente stiamo approdando a sempre perché il processo non è più quel luogo nel quale ci si limita di accertare io resto convinto tra ruoli darà torto corda Cordaro non mi interessa
Mi darà torto no non mi interessa molto io non credo che il processo accerti la verità
Non è questo la funzione non è più la funzione del processo
Rozzano Desio è un accertamento quello che accerta certa quello che può accertare con gli strumenti che noi mettiamo a disposizione
Scusate mi è molto semplice se non faccio intercettazioni telefoniche sedata inutilizzabile stella polare Sancha evidentemente il risultato è leggermente diverso non è la ma non parlo neanche di verità processuale e un accertamento
Ultimamente su quell'accertamento
Noi costruiamo anche percorsi percorsi di uscita XE strategico no discorso della carta abbia con le varie soluzioni riti che si moltiplicano
Modo di definizione in un quadro che può essere anche ben considerato positivamente cioè l'imputato il condannato le parti concordano con lo Stato una certa definizione e si esce dal processo
Da un discorso più ampio e io della Carta de su un partito negativamente Enzo questo negativo ma lo considero in un dato che va inserito in un sistema più largo
E mi riferisco per esempio alla crisi dell'impresa affiancamento mi riferisco al per esempio anche per certi profili al concordato tributario pago due anni chiudo cioè c'è un discorso generale del rapporto fra Stato e ci dà non è più non è più il meccanismo che solo accerta certo poiché cerchiamo accertiamoci possiamo tornare prima possiamo definirla materia prima
Lo Stato il cittadino
è stato montato adesso
Dicevo che ognuno ha portato il suo perché ognuno porta in questo Paese noi non siamo un Paese omogeneo
Noi non siamo un Paese omogenee
Siamo un Paese nel quale ognuno vede le cose dal suo punto di vista
Giusto o sbagliato che sia anche giornalista vede le cose del processo mediatico l'avvocato che delle norme della difesa
E così via il giurista anche lì si struttura in maniera diversa prendiamo degli apporti approcci culturali diversi sulla visione del processo penale Mazza dice una cosa
Mazza Negri dicono una cosa io le posso dire un'altra ma su si tematica ci sono quelli che che che riconoscono la validità delle scelte politiche e poi in mezzo c'è la politica
Perché gli studenti dico che il processo è un fatto pubblico penale un fatto politico
Non ci sono santi è un fatto politico
Ho fatto politico che legato inevitabilmente poi all'acquisizione del consenso
Perché naturalmente la classe politica
E sono voglio aprire una polemica ma
Vive di consenso
Esistono in questo Paese i poteri forti
Esistono quelli che nella dinamica dei rapporti di forza possono condizionare la politica
Non parlerò della procura nazionale antimafia non voglio aprire la polemica che la giacchetta aperto sui giornali abbastanza non è la sede ma certamente facciamo l'esempio che capiscono tutti
No no questa quantomeno ma riguarda per esempio le banche rapporti bancari e gli extra profitti il governo aveva promesso di acquisire risorse ha dovuto cedere
La politica quindi cerca il consenso
E la politica con lo cerca il consenso ha bisogno anche che non abbia troppe opposizioni
Non è casuale che certi provvedimenti che potrebbero passare anche in altri tempi passino quando ci sono meno resistenze nell'opposizione
E mi riferisco in particolare al decreto che arrivano nonostante tutto e mi riferisco anche il codice rosso passato all'unanimità forse senza l'episodio di Diego Novo sì e no non hai detto noi spiega
è un anno che già è infatti ormai un anno che giaceva ma è stato approvato all'unanimità ieri allora ieri l'accelerazione ieri bisogna dare il senso della risposta dello Stato
Il problema è che il processo si misura non più con l'ASI l'esigenza del
Cosa è successo
Ma il processo penale diventa uno strumento che contrasta canalizzata i fenomeni
Fenomeni in senso globale e non da attenzione non dà più una risposta isolata
Da una risposta complessiva
Cioè ecco quando Donatella da Donatella Antonella mi chiedeva facciamo un libro sui dico parlo molto semplicemente quella per lo sport
Sul Codice Rosso di Cosima tu lo devi affrontare sotto il profilo
Poi
Sotto il profilo del no esista un sottosistema esistono sottosistemi
Sotto sistemi processuali sotto sistemi processuali
Cioè il codice rosso al quello che avevamo femminicidio Codice Rosso che matrimoni erano sotto sistema
Come cambiano processo minorile è un sottosistema che ha tutta una serie di strumenti dentro non è più quella cosa semplice che avevo delineato no non è più è una cosa diversa
Che incomincia con strumenti di sicurezza
Abbiamo appena avuto il questore ma il questore poteva venire quella dal Caimano poteva venire questore di Napoli no a spiegarsi le iniziative che prende corpo dal procede dalla prevenzione dagli strumenti di prevenzione
Tali strumenti sanzionatori penali del pene
Dai modelli del processo ma come si fa il processo misure cautelari non misure cautelari
Elevazione di pene strumenti patteggiamento escluso patteggiamento ammessi a en ha messo per la violenza di genere non si fa l'abbreviato l'unico per i reati del politico nel caso non lo si fa perché non si può fare l'abbreviato
E così via cioè il legislatore sceglie come veicolare l'esito del processo rispetto alle situazioni
E poi arriva naturalmente lo strumento sanzionatorio dell'esecuzione della pena ma naturalmente il tutto anche circondato perché bisogna attenuare in senso repressivo e giustamente in una funzione di recupero
Quindi educazione in recupero strumenti vari il dei l'autore del reato va recuperato bisogna metterli e come dirà dei percorsi di socializzanti e chi è questo il senso non è più il processo
Noi incominciamo a vedere un fenomeno e questo fenomeno dobbiamo valutare complessivamente di questo fenomeno il processo è solo un elemento non è tutto
E naturalmente con una particolarità
Che mentre per il processo Perca invano
Il fatto è indubbiamente finalizzato anche in funzione preventiva
Il problema del femminicidio nel Codice rosso è una caratteristica diversa
E se lo si capisce dagli strumenti a credo che siano stati messi in atto tutti gli strumenti possibili dal punto di vista processuale
Cioè a dire tu abbiamo abbiamo incominciato a creare due
Vecchio due misure cautelari finalizzati solo la vittima
E siamo passati a creare due misure precauzionali
Doppio sì doppio due due cioè siamo noi stiamo veramente arretrando progressivamente e scavando tutto lo quello che si può fare in termini diciamo di garanzia mettetelo così in termini di che cosa attenzione
Perché c'è una caratteristica Femminicidio
Che non parte dal punto di vista di un reato necessariamente commesso
Ma parte dalla prospettiva di impedire che venga commesso un reato no no non è la stessa cosa se c'è un morto io a un certo punto ciò il cadavere è è lì vado a verificare sì chi l'ha commesso chi non l'ha commesso
Qui io mi trovo in una proposizione leggermente diverso impedire cioè attraverso gli indici sintomatici
Che il processo venga porta cioè che la vicenda venga portato ulteriori conseguenze cioè la morte della persona quindi io devo studiare non è perché diverso sarà il discorso se io ma su una persona ammazzo anche mia moglie e sono imputato di omicidio
Ma qui in studio un fenomeno leggermente diverso che è un fenomeno in progress quelli da uno che parte da un indice sintomatico e si sviluppa lungo tutto io cerco di impedire perché dopo la valutazione prognostica tipo il fatto lì può determinare quel reato molto più grave non è la stessa cosa secondo mio marito punto di vista mi sono posto la domanda
L'omicidio Simpson quando Mazzara molte forme pantomima eccidio no
Sì bisogna sapere che si è stato prosciolto senso non ha fatto un ha fatto un omicidio
Allora noi abbiamo una situazione che l'omicidio
Ci sono stati omicidi di donne e di uomini Capucci non ce la possiamo fare tutto il riscontro che poniamo di omicidi ma noi stiamo studiando un fenomeno e questo fenomeno ha connotazioni particolari e un'attività in progress
E che naturalmente va monitorata per evitare e questo è il compito e no non è né cambia ecco allora l'intervento del questore in una prima dimensione e con l'intervento della polizia giudiziaria entro l'intervento del giudice entro l'intervento successivo perché noi abbiamo bisogno di impedire che quelle determinato fatto venga portato la conseguenza finale
Non è la stessa cosa che accertare un fatto che si è già verificato e naturalmente lungo questo tragitto noi dobbiamo cercare di scavare dal punto di vista delle norme processuali tutto ciò che è possibile fare è chiaro che dentro
Ci possono essere garanzia di questo me ne rendo conto
Però questo è il prezzo che noi abbiamo di tutti i processi
Cioè nel senso non esistono processi nei quali tutti sono garantiti qui c'è una variazione da cosa che mi ha più interessato di quello che ha detto lei
Il mutamento di prospettiva della corte di giustizia quando io ho iniziato spiegare agli studenti appunto
Detenuto misure cautelari a tutela della vittima
Capito ma gli altri sono tutela della collettività
No
Ha ragione la corte di giustizia per questo si potrebbe cambiare anche il tipo di qualificazione per l'accesso cioè la qualità
No c'è un'esigenza emersa cioè se la politica oggi è stata in grado di approvare all'unanimità per motivi suoi perché nessuno poteva defilarsi in questo momento
E se questo episodio tra parenti e ci fa giustificavo comunque fa giustizia di tanti episodi non era un ambiente degradato
Non è un ambiente degradato quello di Vigonovo non era
è e devo dire che allora forse siamo di fronte a un fatto diverso cioè la consapevolezza che il fenomeno è sociale del globale
E che non riguarda soltanto le vittime l'autore le vittime le famiglie chiedono riguarda alla collettività e allora si può io trovo molto interessato e lo dico onestamente perché ho detto delle cose diverse quando poi cambio opinione ho diritto di cambiare opinione
E in questo caso ritengo che questo fatto sia un fatto collettivo di tutela generale della società non so se mi spiego quindi non necessariamente di tutela solo della persona che denuncia quel fatto un indice che può portare a delle conseguenze
Non lo so se risolveranno risolverà
Probabilmente non risolverà però certamente la consapevolezza quell'episodio di noi abbiamo bisogno in questo Paese che Spollon dal bubbone non sappiamo le cose le dimentichiamo rapidamente va bene l'attenzione mediatica su quell'episodio
Ma quell'episodio ci dice un'altra cosa
Perché femminicidio da un altro elemento di lettura che non danno omicidio
La persona che ammazza si suicidano
Non sembra anche anche il tizio li ha detto che aveva il coltello sulla gola e voleva suicidarsi
Cioè quella quella situazione arriva un monito nata in modo diverso non so se riesco a spiegarmi cioè quelle quella situazione lì fra persone e euro è una spia di tanti elementi che ci devono far riflettere
Se io ammazzo uno non è detto che necessariamente dopo mi suicido anzitutto mazzate sono contento di averlo ucciso ma nel rapporto di no posso essere contento chiedo scusa ma nel rapporto di coppia c'è qualcosa di diverso
Diverso per lui che ha compresso il reato e che poi veri rivolge come dire la la la la occorse spesso suicidandosi ma anche nei confronti della donna Allen l'intervista della della Giulia molto significativo volevo che sparisse
Volevo che sparisse vuol dire non volevo fargli del male questo il problema ecco che allora portare sul piano che supera la soggettività e lo mette su un piano di esigenza di sistema generale a me pare che sia il passaggio che bisogna fare
Questo è l'aspetto che mi pare il caso l'altro aspetto indubbiamente la degenerazione del processo penale
Ma non necessariamente perché il secondo percorso ma c'è il terzo il governo ha approvato un DDL sicurezza oggi noi vivremo il problema generale
Che siano abbia ragione tu che sia un problema percepito l'ho percepito indotto non indotto non non mi non non entro in questo me sei miglia lo fanno se Gramellini ha detto io non posso seguire Gramellini la sera la Gruber e poi gol in quell'altro il terzo il quarto dicano quello che vogliono
E la cui spesa una lancia io più fiducia nei giudici quando decidono magari decidono male però senza essere influenzati dal circuito mediatico io su questo e sarà il caso che si giudici come è successo recentemente tempi pensano di prendere delle decisioni che non sono in linea con le opinioni poi qual è l'opinione io non so lo Ski sondaggio della che sleali e l'opinione e su questo che dobbiamo basare le nostre scelte io non credo che sia questo bene allora a questo punto io ho fiducia nei giudici mettano anche un comunicato con i quali spiegano decisione come se superiori a Reggio
Io spiego quello che faccio un bimbo prima lo fa la Corte costituzionale lo facciano anche i giudici
Perché secondo me noi abbiamo bisogno che la dissi che ci sia trasparenza cioè che la il il paese di fronte a a un circuito mediatico che ha abrogato l'informazione
Secondo me per vari interessi per vari interessi di parte difesa USA eccetera
Il Paese possa capire esattamente quello che i giudici hanno deciso e io di questo mi fido noi abbiamo un sistema i giudici possono sbagliare figurarsi quanta sentenza ho commentato criticamente però è importante che quando si entra nell'ambito della valutazione dei fatti
Ci sia anche la capacità di percepire noi diamo una garanzia che gli americani non hanno
La motivazione
è una garanzia la motivazione sarà quello che vuoi abbiamo la garanzia del controllo nel doppio grado di giudizio che me la cantina dei controlli Casazza non sono certo io che difende né i giudici d'appello nella corte di cassazione però per il sistema e una garanzia che poi ci permette anche di avere ricorsi straordinari di avere tutto ecco io questo sia il problema purtroppo quando facciamo questi convegni vedete torno alla promessa ognuno di noi porta un pezzo di verità
Ma alla fine io credo che sia compito della giurisdizione fare la sintesi dialettica naturalmente il discorso delle garanzie può essere sviluppato ci schiera cordolo perizie Roma ce la corte di giustizia molto interessante quella sentenza molto interessante
Cioè non è un interesse individuale più il problema femminicidio l'interesse della società
Cioè se ci sono dei violenti nell'ambito e dico una cosa ma voi nel vostro condominio accettereste di avere uno che fa violenza non violenza in generale che ha fatto batteva no
è il condominio e la società e come su un suo non è un problema solo se Mou molesta una persona in un appartamento il discorso e complessivo questo mi pare la cosa che di cui oggi sono contento di essermi arricchito
Invece cosa sia un processo
Non lo so ancora ma non so ancora sopra una cosa che ormai avremo un sistema sempre più integrato
Cioè sicurezza prevenzione
Repressione la pressione trattamento sanzionatorio modello processuale con vari percorsi di uscito non riuscita e poi esecuzione della pena circondato da un discorso che per certe situazioni può riguardare anche il recupero la partecipazione può riguardare anche la mediazione io non sono favorevole a giustizia riparativa però certamente un altro degli strumenti con i quali la composizione sociale
Carrelli Palombi recentemente abbandonando la posto di Firenze ha detto io sono contento di aver fatto poco e robot perché il mio compito è il compito della contro risolverla confronti al conflittualità sociale
Questo il e la dichiarazione che ha fatto non Mita Risari Carrelli Palombi che non conosco che va ben tre anni mi è piaciuto il concetto della conflittualità sociale
Perché il reato è un qualcosa che lede la società lede per la vittima avrebbe per l'imputato lede per tutti quanti noi
E quindi noi dobbiamo recuperare il senso della conflittualità sociale attraverso la giustizia con gli strumenti e legislatore sperando che si è illuminato cita grazie
Grazie professore
Ci fermiamo qui con uno speciale giustizia quella che vi abbiamo proposto nella prima sessione dei lavori del Terzo Convegno annuale della rivista penale diritto e procedura
Tema di quest'anno Codice Rosso bilancio scenari del contrasto alla violenza di genere il convegno si è tenuto a Roma lo scorso ventitré novembre
Codice rosso e la legge del due mila diciannove che rafforza la tutela di coloro che subiscono violenze per atti persecutori maltrattamenti
E che è stato ulteriormente rafforzata dal disegno di legge Roccella che è stato approvato in via definitiva il ventidue novembre scorso in questa prima sessione dei lavori del Terzo Convegno annuale della rivista penale diritto e procedura abbiamo ascoltato gli interventi della professoressa Antonella Marandola
Se l'Università del Sannio di Michela Petrini sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Spoleto
Di dalla professoressa Donatella Kurt Totti dell'Università di Foggia di Valentina Stella giornalista del dubbio con le conclusioni del professor Giorgio Spangher dell'Università di Roma la
A Pienza sessione che è stata moderata da Fabrizio Galluzzo del coordinamento redazionale di penale diritto e procedura
Ci fermiamo qui dunque con lo Speciale giustizia a tutti a tutti voi grazie per averci seguito e buon proseguimento di serata all'ascolto di radio radicale