Il premierato possibile

Ecco questa questa serata ente dedicata libertà uguale che abbiamo concordato insieme adesso segretario territoriale del partito democratico Alessandro Franchi fare insieme e la cosa ci ha fatto particolarmente piacere particolarmente piacere
E di questa iniziativa che riguarda va approfondito presentazione innanzitutto della del testo diciamo di un articolato sul la riforma del premierato dopo che il governo aveva lanciato all'inizio in autunno quattro cinque punti sui quali avrebbe voluto fare la riforma del primariato e ora invece ci sono
Dalla stampa c'è stato infatti molto
Si è voluto articolato e quindi forse su sicuramente sai già anche sappia Luigi per per primo perché è passato dalla dalla Commissione del Senato un articolato
Quindi su questo già un testo sul quale poter approfondire meglio la questione
Ecco io
Ecco io volevo
Volevo innanzitutto salutare i ovviamente i nostri ospiti il il senatore Dario Parrini che vicepresidente della Commissione affari costituzionali del Senato
E il professore Stefano Ceccanti ex parlamentare del partito democratico
E che ordinario di Diritto pubblico comparato alla Sapienza di Roma e Alessandro Franchini il diciamo il nostro segretario territoriale
Del del partito democratico che tra l'altro anche un po'un cultore delle questioni istituzionali è una diciamo ha studiato e ha qua approfondito
Quindi il suo il suo curriculum proprio bisturi riguardanti quest'aspetto
Tra l'altro poi Alessandro a una esperienza pur essendo giovane ha un'esperienza istituzionale è stato sindaco del DL
Di Rosignano è stato anche coi Presidente della dell'amministrazione provinciale
Voglio anche il salutare qua presente qualcuno mi deve non non lo vedo lo riconosco Mili mi scuso ma alla signora Lepore per conto del Partito Socialista Italiano di diciamo del territorio di Livorno
Il gruppo dei diciamo a affezionati d Italia viva della del siamo della nostra Provincia e del Comune di Livorno
Di quel gruppo perché non so bene i vostri visti i vostri figli incarichi recenti che avete avuto dalle assemblee che avete fatto
E e quindi diciamo abbiamo un po'risalire ritirato le lei riuscirà i gli affezionati di queste nostre iniziative anche con questa la la riforma istituzionale che riguarda il premierato sostanzialmente a mio avviso ma non solo a mio avviso la riforma principale
E non è da oggi che si parla di premierato o direzioni Diretta del Presidente del Consiglio ma diciamo tutto per chi ha un po'qualche anno in più si ricorda
Scoppiato all'indomani del dell'affaire della Mani pulite dove la ci fu una trave di crisi della politica è una grande crisi dei partiti
Molti partiti dei diciamo
Scompare De Rose che formarono altri pure c'è dei informarono
E quindi era necessario avere una diciamo tendenza già una capacità di intraprendere la governabilità di questo Paese più certa
E devo dire che a differenza di quello che poi circolato negli ultimi negli ultimi mesi il premierato non è soltanto una questione della destra perché è stato un punto di riferimento anche terrà sinistra e anche per i DS
Ricordo testo la la proposta porta il nome di D'Alema al dopo la commissione bilaterale con il costituzionali istituzionale del novantasette
Ricordo il tuo il programma di dell'Ulivo di Romano Prodi
Ricordo poi il il de il re il governo Renzi il il referendum necessitano proprio su questi su questi aspetti
Ovviamente poi devo dire aggiungere anche un'altra un'altra un'altra osservazione
Che nella nello Statuto no nello Statuto del del partito democratico che è uscito Mannella diciamo carta dei valori
Che è stata allegata allo stato arringa al nuovo statuto del partito democratico si parla esplicitamente dell'impegno che il Partito democratico deve avere per portare a fondo le riforme istituzionali dando già due indicazioni importanti che queste riforme come davano essere nell'ambito dei principi fondamentali della Costituzione italiana
E allo stesso tempo devono essere più larghi possibili devono essere composto diciamo apprendere rappresentare l'arco diciamo dei partiti che sono in Parlamento proprio garantite
Rendere il il Parlamento come la nostra Repubblica atto parlamentare più partecipe
Ne avrà questa a questa a questa esperienza quindi è una cosa importante anche rispetto a critiche che devo dire locali chiamiamole locale ma non sono soltanto parziali
Che ci sono venute perché il premierato qui perché volete fare il premierato come se si fosse una cosa una corsa di altri e quindi andare al carro di altri proprio per non andare al carro di altri
Che diciamo al carro della destra che Italia la libertà libertà uguale rappresentato il suo testo di
Di riforma
Che cerca di correggere quelli che sono gli aspetti sinteticamente posti in quel documento di allora oggi credo anche un po'modificati mi risulta da dal testo che uscito dalla riunione dalla maggioranza di destra
E devo dire anche che questo questa questo testo si sono aggiunti poi il testo di Italia viva il testo anche di associazioni di giuristi ed i giuristi costituzionali che hanno fatto delle loro proposte quindi non c'è niente di quello che manca però
Ecco il testo o una proposta articolata se non proprio un testo da parte dell'opposizione
Non c'è e quindi da diciamo associazione riformista secondo nostri principi a nostri direzioni che c'era nostre direttive che da anni portiamo avanti
Fino non è una cosa che si si ritiene positiva
Quindi andare poi ad affrontare e in Parlamento o nel referendum addirittura senza una posizione forte che sia del partito democratico e di altri
Gli altri diciamo forze politiche che si si ritrovano
Ancora no in questo campo largo non lo diciamo comunque all'opposizione di sinistra è una cosa nostra altro punto di vista al momento estremamente deficitaria
Ecco io concluderei in con questi termini anche perché all'interno di queste ho cercato di dare un percorso al ragionamento che dovrà essere fatto e quindi passerei la parola se mi permettete con una proposta dando la parola prima a Dario Parrini che ci può dare dal suo osservatorio tra l'altro di vicepresidente Vietti la Commissione affari costruzione un colpo
Come si presenta oggi agli alla alle rispetto alle alle forze che sono in Parlamento l'apposizione delle varie forze rispetto a questa a questa a questa proposta di legge
Sul premierato e successivamente
A Stefano Ceccanti che illustrerà quello che è diciamo per noi una tenda diciamo tutta da discutere ma una una cosa uno sforzo molto importante della nostra associazione che è quella di avere idee
Costituito insieme
Credo anche Carlo Fusaro credo che hanno collaborato insieme tra l'altro devo dire Carlo Fusaro
Aveva dato la sua approvazione avvenire stasera mappe programmi che a Bruxelles e non sapeva se tornava o meno ha detto non mettetevi d'incastrare un altro non debito indebito su questo sicuramente indebito
Ecco detto questo poi ovviamente
Credo che sia molto importante che concludono la presenza di un un esponente anche se territoriale importanti nel partito che ci può dare in questa fase non soltanto rispetto a quello che la proposta della destra ma anche
Se mi permettete anche rispetto alla campagna elettorale europea
Che da in qualche modo a nostro avviso contenere questi aspetti perché l'Italia è l'unico Paese o se no uno dei pochi ultimi Paesi in Europa
Che non è dotato di un sostegno di un sistema diciamo o di premierato o di più elevato i diciamo più il più leggero come quello della Germania e così via
Ecco detto questo
Io vi ringrazio poi cercherò un po'di il moderare che si spera anche le domande del pubblico do la parola a Dario Parrini per illustrare questo e poi ovviamente qualche altra cosa Critical drink
Anche l'altro perché si a scusate volevo ringraziare ringraziare andrebbero scuderie
Ringraziando radio radicale che come sempre attentissimo alle nostre iniziative e e restare necessitando
Tutta questa diciamo questa nostra iniziativa di stasera e o indiretta oppure verrà messa in
Grazie
La buona sera a tutti
Questo microfono è un po'calato crediamo
Va bene ugualmente chiedo alla
Aspetto che
A comincio
Allora io ringrazio per l'invito fra l'altro mi fa piacere parlare in
Questa serie in duplice veste come dirigente del partito democratico il vicepresidente della Commissione affari costituzionali del Senato come
Per tanti anni
Con purezza degli organi soluzione alla quale sono molto denso svolga un ruolo
Uccide nello stimolare
Una riflessione
Nel campo del centrosinistra sui principali problemi del nostro Paese sui modi in cui possono essere più efficacemente risolti
Per quanto riguarda la questione delle riforme istituzionali io vorrei prima di rispondere ma è una domanda molto precisa che mi è stata fatta fare due considerazioni preliminari se non sono a mio avviso di poca importanza alla prima è una considerazione di metodo
Dovremmo aver imparato tutti qualcuno di noi anche a sue spese che
è sbagliatissime o per cercare di fare le riforme costituzionali a colpi di maggioranza
Le riforme costituzionali sono il terreno sul quale
Per definizione trattandosi di regole del gioco soprattutto si vuol modificare la forma di governo bisognerebbe
Fin dall'inizio cercando di costruire un consenso che vada oltre la maggioranza politica del momento
Questo stato un difetto che a segnato
Il percorso di precedenti tentativi di riforma
Senz'altro quello della riforma del due mila sei senz'altro quello della riforma del due mila
E sedici che sono state bocciate da referendum
E che segna pesantemente anche questo tentativo di riforma della destra la quale nel metodo mi pare abbia deciso di ripercorrere esattamente lo stesso cammino di vent'anni fa cioè quello di escludere sin dall'inizio
La minoranza dalla costruzione della proposta su cui avviare il dibattito
Questo non avvenne per esempio per la proposta cosiddetta bensì posti del due mila e quindici che nacque invece con una proposta di ampia maggioranza
Poi però diventò di sola maggioranza e probabilmente quel suo diventare di sua maggioranza fu la ragione
Non ultima della sconfitta al referendum e devo dire nemmeno il tentativo di D'Alema del novantasette aveva questo difetto perché utilizzo lo strumento della bicamerale ci fu un tentativo fino a un certo punto di
Tenere maggioranza e minoranza insieme nella riscrittura delle regole del gioco poi sapete che la Bicamerale
Quando si arrivò
Al voto degli emendamenti in Aula saltò per le note ragioni
E quel tentativo Rofrano tra quindi dal punto di vista del mezzo non siamo di fronte a qualcosa di molto
Sbagliato e di molto brutto dovremmo dirlo a mio avviso sempre
Perché la ministra Casellati ha convocato in incontri rapidi
Molto formali
Tutti i partiti questo è vero
Si è fatta dire quello che tutti i partiti pensavano e poi è andata avanti come se non avesse fatto gli incontri quindi ha ascoltato senza dialogare cosa che nella vita si può fare io posso ascoltarmi
Ma voi decidere senza tener conto di niente di quello che mi avete detto più o meno questo è stato l'atteggiamento della ministra verso le opposizioni
L'altra questione di metodo secondo me è evidente riguarda il baratto abbastanza indecoroso che la destra a consumato
Un baratto che riguarda principalmente Fratelli d'Italia e lega
In base al quale sostanzialmente si è deciso Fratelli d'Italia
Di dare la autonomia differenziata alla lega cosa pericolosa per l'unità nazionale ma non è il tema di stasera quindi non non vado oltre il titolo la lega in cambio
Sembra aver dato la possibilità la Meloni di realizzare
Un vecchio sogno del mondo missino italiano perché bisogna questi i governanti di oggi anche conoscere io questo
Hanno mi sono dedicato a esaminarli
Per loro
Le parole d'ordine degli anni settanta sono vive hanno ovviamente sono le loro radici
E hanno la volontà pervicace di provare a realizzarle in qualche modo come sapete quel partito fu tra i primi in Italia forse il primo come partito
A lanciare la parola d'ordine del presidenzialismo
E per Giorgia Meloni
Essere la premier che porta a casa una riforma della Costituzione
Che contiene l'elezione diretta di un capo a Giorgia Meloni non interessa di quale capo si sta parlando basta sia una riforma che porta a casa l'elezione di un capo
E stabilisce un legame tra popolo e capo del governo quindi con un sapore plebiscitario
E e e questa cosa a a un per quel mondo un valore simbolico molto molto forte
E per questo penso che noi dobbiamo essere propositivi ma non illusi
Siccome
L'elezione diretta COMU diffida costituzionale di un capo è
La cosa che rende impossibile al momento qualsiasi compromesso trattativa
Per ragioni che saranno spiegate stasera
E siccome sappiamo che perché un dialogo si apra bisognerebbe che ci fosse
La rinuncia all'elezione diretta di un capo e l'approdo a meccanismi di legittimazione del governo da parte del popolo che fanno parte della storia così vengo anche alla risposta
Non mancano parte anche la storia del centrosinistra
Al momento davvero credere che questo avvenga se è vera l'analisi che faccio io
Davvero un un atto di fede ecco perché
Rinunciare all'elezione diretta di un capo significherebbe perché sta portando avanti questa riforma il venir meno sono della bandiera su cui si è identitaria mente e
Simbolicamente scommesso tutto
Allora
Noi dato che stiamo parlando di premierato dobbiamo
Come faceva il mio maestro Sartori
Come anche Stefano sa fare bene intende ci sul significato delle parole altrimenti facciamo Fassino
Proposte di cambiamento della Costituzione
Per eleggere direttamente il presidente del Consiglio
Con conseguente compressione della funzione costituzionale del Parlamento e del Presidente della Repubblica
Nella storia del riformismo
Di centrosinistra non esistono
E non esistono previdenti ragioni perché questa cosa è sbaglia
è sbagliata e pericolosa
Perché porta nella nostra forma di governo rigidità
Che non fa mai bene e squilibrio che non va mai bene
Squilibrio tra i poteri costituzionali
Tra i tre principali governo parlamento del Presidente della Repubblica
Quindi seppe il premierato come sta cercando di far passare la destra si intende un sistema basato sull'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Questa è una formula estranea
A alla nostra riflessione sulle riforme in contrasto con i nostri principi e non accoglibile in nessun modo
Sì invece
Alla parola premierato diamo un significato europeo
Il discorso molto diverso cioè in Europa il della forma di governo del premierato è una forma in cui
C'è un'investitura popolare della figura del Presidente del Consiglio al di là del sistema elettorale che si utilizza
C'è una
Forte primarie età del Presidente del Consiglio all'interno del governo c'è un rapporto diretto tra fiducia parlamentare e presidente del Consiglio non lo
Quindi la fiducia data all'insieme del Governo ci sono una serie di poteri che fanno del Presidente del Consiglio una persona in grado di determinare l'indirizzo politico
Del Paese con strumenti molto
Incisivi
E così
In Germania è così in Spagna così in altri Paesi e così nel Regno Unito e in Germania in Spagna è così con un sistema elettorale proporzionale con sbarramento alto grazie a norme non scritte e ha convenzioni generalmente riconosciute che fanno sì che chi va a votare un partito sarà anche per quale candidato alla presidenza del Consiglio vota senza bisogno che ci sia scritto niente
Sulla scheda
Norme non scritte convenzioni che in Italia come ci decisa precettati non esistono
Nel Regno Unito che è forse il luogo di
E
Nascita del
Della forma di governo definibile premierato non c'è l'elezione diretta del primo ministro infatti in questa legislatura ci sono stati più primi ministri
Però con un sistema elettorale fortemente maggioritario le lettore in Inghilterra sceglie la maggioranza di governo col suo col suo voto sempre o quasi sempre circostanze eccezionali in cui sono stati necessari governi di
Coalizione ma circostanza davvero
Eccezionale
Quindi io penso che dobbiamo distinguere
Fortemente
Tra un sistema che all'elezione diretta è un sistema che non avversione diretta
Su questo per esempio oggi stasera non c'è mai mi sono scritto molti messaggi con Carlo Fusaro che ha su questo punto un'opinione differente dalla mia
Cioè dice
Secondo me Dario a all'elezione diretta dai un peso eccessivo
Il secondo me no però siamo il capo di una discussione che dura da tanto tempo e probabilmente andrà avanti per altrettanto tempo secondo me invece l'elezione diretta è un discrimine
Fortissimo quegli squilibri e le rigidità che porte che dicevo ma anche perché e non ne faccio una questione di forma
Il fatto che ci sia o non ci sia l'elezione diretta
Incide
Sulla presenza
Dell'elemento chiave di una forma di governo parlamentare e cioè la libertà del Parlamento a certe condizioni di sostituire il Presidente del Consiglio di cambiare la maggioranza di governo
Quando questa
Libertà questo potere del Parlamento non esiste e se l'esercizio di quel potere comporta la morte del Parlamento non esiste
Non siamo più in una forma di governo parlamentare
Quella che ci è proposta con il DDL novecentotrentacinque è una liquidazione della forma di governo parlamentare
E l'introduzione in Italia di una forma di presidenzialismo che non c'è nel mondo perché normalmente il presidenzialismo è un presidenzialismo del Presidente della Repubblica è una forma di presidenzialismo primo ministeriale
Che si basa sulla trasposizione a livello nazionale del modello che vige nei comuni e nelle regioni con qualche pasticcio in più che quello che stanno cercando di correggere in questi giorni ma che in realtà
Anche questo giudica bene Stefano è una correzione che peggiora le cose non la non li migliora nemmeno dal punto di vista della coerenza rispetto al modello rispetto al modello prescelto
Quindi
Noi al momento abbiamo di fronte ai nostri occhi una proposta
Di
Elezione diretta del Presidente del Consiglio
Senza simul simul
Fatta dalla maggioranza cioè senza simul simul vuol dire senza la clausola per cui
La caduta per qualsiasi reso ragione del presidente del Consiglio determina le elezioni anticipate cioè la clausola che esista e nei comuni e nelle regioni nei comuni e nelle regioni per qualsiasi motivo ci sia la cessazione dalla carica del sindaco morte impedimento dimissioni sfiducia
Si va
Così nelle regioni
Nella proposta della maggioranza questa norma non c'è c'è un mostriciattolo arzigogolato indescrivibile
Nella proposta di Italia viva invece
C'è e la propose tre viva è il Sindaco d'Italia cioè e la
Traduzione a livello nazionale del sistema dei comuni
Con una differenza importante che nel disegno di legge televisiva non si fa
Cenno a un elemento chiave a due elementi chiave della
Norma che regola l'elezione dei Comuni quelli importanti quelli sopra i quindici mila abitanti cioè non c'è né
La soglia del cinquanta per cento per essere eletti sindaco cioè nei comuni sopra i quindici mila abitanti il sindaco di minoranza non si può fare cioè tu devi aver preso a maggioranza assoluta dei voti o al primo turno
O dopo il ballottaggio ma hai sempre la legittimazione Chiti deriva dal fatto che la metà più uno di chi ha votato in un turno nell'altra
Che ha sostenuto
E conseguentemente il limite dei due mandati nella proposta di deriva non ci sono per loro è un'altra cosa
Questa è la differenza non da poco rispetto al modello del
Grazie
Per quanto riguarda le posizioni del opposizione noi abbiamo fatto oggi l'assemblea congiunta di gruppi che non ci sia una proposta non è vero luce l'articolato ma la proposta che sarà facilmente desumibile dagli emendamenti che presenteremo al ddl Veronica stellati è una proposta di
Introduzione nel nostro Paese di un modello molto simile al modello tedesco
Dico molto simile non uguale perché ci sono delle delle differenze che hanno a che vedere con il fatto che in Germania c'è uno Stato federale
E la seconda Camera il Bundesrat la Camera dei lender
Nei nostri emendamenti
Non c'è poteva esserci se mi chiedete la miopia perciò
Avessi scritto tutta la merce l'avrei messa
Però
Ho in un partito ma che uno fa quello che gli passa per la testa discute si confronta con gli altri
Non c'è nella nei nostri emendamenti un emendamento che punti a realizzare la trasformazione del Senato in Camera delle Regioni sarebbe stato questo un passo che ci avrebbe approssimato ancora di più
Al modello tedesco
E altro punto di differenza rispetto al modello tedesco stiamo ancora discutendo la discussione non ancora conclusa se inserire
Il dispositivo previsto dall'articolo sessantotto nella costituzione tedesca che da al cancelliere ove abbia posto la fiducia su un provvedimento
Abbia perso il voto di fiducia di proporre al Capo dello Stato di sciogliere con potere del capo dello Stato di accogliere o non accogliere quella proposta e poteri del Parlamento di vanificare con la proposta approvando
Una mozione di sfiducia costruttiva è un elemento importante il modello tedesco su questo stiamo ancora discutere
Gli altri pilastri potere di nomina e revoca dei ministri
In capo al Presidente della Repubblica ma su proposta del primo ministro fiducia del Parlamento non al governo nel suo insieme ma il primo ministro che poi in forma il governo e sfiducia costruttiva sono chiaramente presenti e gli emendamenti che abbiamo
Che depositeremo nelle prossime ore e che appunto puntano a realizzare questo modello
E c'è anziché la trasformazione del Senato in Camera delle Regioni
Una proposta diciamo di
Miglioramento e e riforma del nostro bicameralismo che raccoglie idee che sono venute da Stefano denso che evita altri costituzionalisti
Di aumentare fortemente dato anche che ormai i parlamentari sono seicento
Le funzioni del Parlamento a Camere riunite
Attribuendo al Parlamento a Camere riunite le fu i poteri chiave parlamentari i voti di fiducia le conversioni dei decreti legge la legge di bilancio la ratifica dei trattati internazionali il voto sulle comunicazioni che alla vigilia dei Consigli europei il Presidente del Consiglio rende
Al al Parlamento
Io penso che questa proposta
Che ovviamente migliorabile
Sia buona di per sé perché
Come dico sempre
A questo modello possono essere fatte come tutti i modelli delle critiche ma è fuori discussione che questo modello di parlamentarismo razionalizzato conserva la forma di governo parlamentare la rafforza la migliora non la liquida e ha garantito dove è stato sperimentato i risultati migliori in termini di stabilità dei governi c'è la Germania il Paese con il minor numero di
Presidente del Consiglio da quando esiste la Costituzione tedesca ma anche la Spagna che un sistema simile viene subito dopo c'è la Svezia che ha un sistema più o meno simile
Che viene al terzo posto eccetera eccetera quindi è un modello al quale
Non può essere rimproverata instabilità poi è evidente che come sa qualsiasi studente di Scienze politiche nel primo anno non sono soltanto le disposizioni costituzionali sulla forma di governo che fanno la stabilità la stabilità dipende da che sistema dei partiti ai dacché prassi ai dacché cultura politica hanno le persone che votano dipenderà tante cose che non sono tutte in portali
Dalla legge elettorale
Ecco io credo quindi che questa proposta sia non solo buona di per sé
Ma anche una proposta su cui per la i colloqui che ci sono stati si potrà registrare una
Intesa con tutte le altre forze che sono chiaramente all'opposizione di questa maggioranza
Chiaramente l'opposizione intendo da
Sinistra italiana azione
Hanno anche loro in corso di stesura gli emendamenti salvo sorprese dovrebbero essere emendamenti
Sostanzialmente uguali a quelli del del partito democratico
Quindi è un altro merito di questa proposta il fatto che possa essere condivisa nelle sue o parti fondamentali da tutti i partiti dell'opposizione
Diciamo che che
Su tutti i provvedimenti insomma assumono una posizione distinzione rispetto a quello della maggioranza
Io credo che dobbiamo
Vedere come si evolvono le cose
è
Sapere che
Ad oggi la convinzione della maggioranza di non
Rinunciare per nessuna ragione all'elezione diretta e quindi il fatto che dicono nelle conversazioni sia formali che informali anche un nuovo sdegnato
A forme che si avvicinano all'elezione diretta come quella che fa parte del disegno di legge che molto bello molto importante
Che ha presente ha presentato non in Parlamento insomma che ha presentato Orvieto Stefano dell'indicazione sulla scheda per il momento e bestemmie anche quello per per la data
Per la Meloni ma per ragioni che il mio che abbia spiegato sarà e il percorso di riforma costituzionale un percorso lungo
Non siamo ancora al primo voto della prima Camera che lo esamina
Ci sono in mezzo alle elezioni europee ci saranno le elezioni regionali ci saranno tanti dati sul gradimento al governo
Che potrebbe a un certo punto anche prendere direzioni diverse da quelle che era che oggi possono avvenire tante cose che ovviamente non si deve mettere
Limite alla possibilità di cambiamenti diciamo ad oggi io credo che l'atteggiamento serio sia quello di
Avete non una proposta
Di conservazione dello status quo che insoddisfacente in Italia
Ma una proposta complessiva che migliori il la forma di governo parlamentare italiana elimini le strutture principali che la forma di governo parlamentare a
E che sia sufficientemente ampia da riguardare non solo il rafforzamento della stabilità dei governi che è un obiettivo che ci deve interessare
Ma anche il rafforzamento del Parlamento e dell'opposizione in Parlamento
Che è un obiettivo che va perseguito indipendentemente che ci si trovi all'opposizione o al governo in un certo modo perché
Posso esserne testimone io ma gruppo di De Stefano che ha fatto il parlamentare per dieci anni oggi francamente non siamo un Paese con un Parlamento dominante è un Governo debole siamo un Paese con un Parlamento distrutto è un Governo prepotente
Questa è l'Italia poi uno può raccontare quello che vuole ma la situazione da cui si parte e questa la prepotenza del governo sul Parlamento con la connivenza dei parlamentari di maggioranza e non solo di questa maggioranza
Si esercita attraverso l'abuso dei decreti legge e dei voti di fiducia ormai una percentuale altissima dell'attività parlamentare
è fatta di conversione di decreti legge i voti di fiducia di voti su disegni di legge di iniziativa governativa e questi abusi vanno contrastati e secondo me ogni progetto di revisione delle istituzioni
Che pensi solo a modificare la stabilità governativa e non abbia una sua idea di come si contrastano
Le degenerazioni del parlamentarismo è una proposta debole nei nostri emendamenti abbiamo su questo
Fatto tre proposte importanti anche queste frutto di una lunga riflessione all'interno del
Centrosinistra
Tanto che abbiamo potuto riprendere pezzi interi di proposte già presentate prima l'inserimento del voto data certa sui provvedimenti del governo per disincentivare i ricorsi e decreti legge
La seconda limitare i più rigorosamente la possibilità di fare decreti legge con
L'indicazione di severi limiti di materia Laterza
L'elevazione dei quorum per l'elezione delle cariche di garanzia perché soprattutto se c'è un sistema elettorale maggioritario
Tutti quorum oggi previsti per eleggere gli organi di garanzia sono troppo bassa ma questo lo dicevamo trent'anni fa credo le prime proposte di Bassanini Amato siano dei primi anni Novanta quindi
E veramente la scoperta dell'acqua calda però non si è mai fatto cioè rimaniamo un Paese dove si può al quarto scrutinio eleggere il Presidente della Repubblica a maggioranza assoluta dove si può mandare una riforma costituzionale al referendum se qualcuno chiede a maggioranza assoluta con l'ultimo lavoro dove si può eleggere presidente del Senato a maggioranza il Presidente della Camera maggioranza e dove la regola di dare uno dei due presidenti all'opposizione che era una regola Santa è saltata nel novantaquattro e non è mai più tornata in vita ed è un vulnus vi assicuro del nostro sistema il fatto che quella regola
Sia saltata e poter fare tanti anzi tra i poteri che abbiamo
Tre poteri che abbiamo previsto di dare alle minoranze
C'è anche quello fondamentale presente in molti ordinamenti peraltro di rivolgersi direttamente alla corte costituzionale in caso di dubbi di legittimità sulla legge approvata
Una frazione dei parlamentari un terzo può presentare ricorso direttamente alla Corte potere che oggi non esiste oggi alla Corte si arriva o all'interno di un processo o per un conflitto tra poteri dello Stato insomma non ci non ci si arriva nel modo che chiesi io che vi ho detto
Resta e finisco sullo sfondo ovviamente
Una discussione che dovrà trovare una
Composizione
Su quale legge elettorale è giusto atto che accompagni
La riforma che Dio prospettato chiaro quindi
Il esistono non da ora due scuole di pensiero nel Pd
Una che del modello tedesco vorrebbe importare tutto
Quindi anche la legge elettorale proporzionale con lo sbarramento al al cinque per cento e anche il meccanismo di selezione degli eletti basato su un misto tra voti di lista nomina
Vicende civili ritiene che
Le regole non scritte discutono su un emendamento consuetudine costituzionale ci sono Germania dove pacifico che il cancelliere lo fa il capo del partito più votato della coalizione di governo si formò la coalizione
Che esce dalle elezioni
C'è chi tutto ritiene che non essendoci queste consuetudini
Sì è necessario
Affiancare a
Disposizioni costituzionali tedesche una legge elettorale che la legge ordinaria
I Gico maggioritario
Atto più
Io
Come sono sulla posizione ministri
Ciani
Mia posizione e
Sardo
Libardo indossando
Meglio di come io vorrei
Che
Il bipolarismo la democrazia dell'alternanza non dipendono dalla formula maggioritaria o proporzionale perché ci sono tantissimi paesi collegi proporzionali chiaro la democrazia dell'alternanza il
Dipende dal fatto se la legge elettorale
è fatta bene
Laddove il Sartori fatta bene fatta male significava se fatta in maniera tale da fare entrare in Parlamento un numero no elevato dibattiti e tale norma
Attribuire
Forse troppo piccole poteri di rendita eccessivi che creano instabilità
Tutto questo porta a porta Sartor molti articoli a sostenere che per lui
Una legge elettorale con sbarramento alto proporzionale
Ho un sistema a doppio turno ero
Info le formule maggioritario a doppio turno erano le formule
Più convincenti mentre come sapete fin dalla definizione
Che dette lui del sistema riteneva io non ci siamo partitico frammentato come quello italiano una iattura il maggioritario a turno unico tant'è che lo chiamo ma tale devo dire che abbastanza da solo Sartori previde che il Mattarellum che ne doveva tra le altre cose ridurre il numero dei partiti rappresentati in Parlamento come sapete realizzò il risultato esattamente opposto perché essendoci il potere di ricatto dieci spuri sull'esito dei collegi uninominali autunno noi in non abbiamo mai avuto così tanti partiti in Parlamento come comma quindi onesto affezionata quest'idea che alle disposizioni costituzionali l'attentato sistema elettorale che raggiunga quei risultati per me
Entrambi possono raggiungere questo risultato per altri e devo dire per la maggioranza di Libertà eguale invece alle disposizioni costituzionali di tedesche va associato alla legge elettorale è una posizione pure se è un po'diversa dalla mia concreti riserbo molto rispettabile soprattutto molto bene fondata ma proprio la raccolta
L'autore
Dico
Bene grazie tutti
Ovviamente diciamo il lavoro che abbiamo fatto
Testo io lavoro semplice testo quello che sia ascoltato su fare lui Parlamento che noi ci facciamo un testo per conto nostro dobbiamo discutere c'è un ambiente un po'più omogeneo
ICI Aversa chi lavora in Parlamento deve cercare di assemblare anzitutto il proprio gruppo sempre un'impresa eroica
E poi possibilmente tenere anche insieme l'opposizione quindi un lavoro di mediazione piuttosto spericolato molto più complicato
Io
Supposi fondo Scevola al di là dell'articolato
Noi dobbiamo Sam in aree il risultato che vogliamo
E il punto di partenza da cui ci muoviamo questi sono i due parametri
Il risultato come vogliamo noi che cosa vorremmo tutti quater al di là delle norme vorrei innanzitutto un sistema in cui
è prevedibile l'uso che le forze politiche faranno il nostro voto non solo per comporre il Parlamento ma anche per il governo
Anzi
Obiettivamente chiunque vino va a votare alle elezioni politiche è più interessato al risultato complessivo alla possibile vittoria proprio schieramento che non proprio alla vittoria il voto parlamentare sono vuote porco collegio un po'in tutte le campagne elettorali che ne facciamo elezioni politiche in tutti i paesi sono così
Sì le motivazioni di voto sono complesse ma se voi chiedete a uno spagnolo perché ha votato alle elezioni
Lo spagnolo risponderà perché vuole un governo di centrosinistra guidato da Sanchez o perché vuole un governo di centrodestra guidato o questo vi risponderà un tedesco
Risposto ultima volta io voglio un governo di centrosinistra inviando a Scholes oppure voglio un candidato del centro destra atto Cerzeto
E diciamo quindi noi vogliamo una prevedibilità perché è giusto che sia così colà parte elezioni dirette indicazioni cose del genere è giusto che sia così perché altrimenti non si capisce perché noi votiamo
Questo perché l'impatto del voto deve essere una cosa seria altrimenti noi diamo argomenti preziosi forti a all'astensionismo
Sì io voto solo per eleggere deputati già quello meccanizzato nel però e però mi sfugge
Non capisco come si formano dopo le coalizioni
Questo è un sistema oligarchico io ricordo
Che si arrivò la spinta molto forte per eleggere il sindaco cedette anche il sindaco nel novantatré dopo un episodio che a raccontarlo agli stranieri o cioè venduto su cioè nel sì voto per le comunali più vecchi sono ricorsi voto per le comunali di Roma
Quindici giorni prima che cadesse il muro di Berlino
Cioè le tre liste principali erano la lista socialista guidata Carraro che come prevedibile arrivò terza
La lista democristiana guidata concerto Garacci chiamato signor nessuno arriva prima la lista comunista guidata sembra offre la RAI che arrivo seconda
Di nascosto e a prescindere dal voto degli elettori per esigenze politiche nazionali ma anche personale
Giulio Andreotti aveva deciso insieme ad un altro programma grazie che il sindaco l'avrebbe fatto Carrà anche se arrivava verso e quindi romanzi trovarono Carraro che era arrivato adesso che diventò sindaco
E i cittadini si sentirono presi in giro e scatto un movimento fortissimo per eleggere direttamente il sindaco perché se sindaco positive diventato Enrico veraci che era arrivato primo non ci sarebbe stato bisogno di eleggere direttamente il sindaco perché tutti vadano dette il sistema funziona i partiti hanno rispettato la questione chiave che brutto cattivo che prende più voti responsabilità di potere quindi fu dopo un'ondata molto forte c'era una maggioranza di parlamentari trasversale che voleva votare elezione diretta del sindaco
Tre mesi dopo sull'onda di questa indignazione popolare che poi questi sono temi normalmente freddi però quando succedono le cose scuotono diventa una
Quindi ci fu una maggioranza parlamentare che presentano emendamenti per reggere tanto il Sindaco a quel punto com'era congeniata in questo in quella dittatura che c'era una Colleferro Andreotti Forlani Craxi può cieco qualsiasi cosa il governo mise quattro volte la fiducia
Per impedire la riforma ce ne sono abituati a riforme giuste o sbagliate in cui i governi metto la fiducia per fare nel corso no lì il governo mise quattro fiducie per impedire col ci fu un'ondata tale deviazione per cui poi dal primo aprile novanta astratto un mese e mezzo dopo la prima porre fine verranno ebraica
Perché queste cose appunto non sono solo storia di dettagli tecnici Opel però sono sono anche di movimenti di spinta dal basso che venga la creazione ora
E
Noi abbiamo avuto
Trascorso in natura delle cose c'è un po'improbabile questa bene quello che finisce bene però
Inizio legislatura diventa presidente del Consiglio sì una persona indicata valido che è arrivato primo Movimento cinque stelle che propone Giuseppe Conte che però non solo non era stato proposto guarda ma neanche come deputato
Cioè ci troviamo un non parlamentare nonché diventa capo del governo in un governo tecnico in mezzo dittatura Bergamo ma perché il partito di maggioranza relativa per equilibri interni a questa strana maggioranza s'era formata presente come da vadano uno che non aveva voluto neanche presentate come deputato agli elettori e poi dopo si capovolge col conte due
Resisto fra l'altro io penso che il governo Conte due sia stato migliore governo volte uno che non abbia fatto grandi disastri nessuno sapeva bene come governare durante la pandemia io quindi sono abbastanza indulgente registro invece un po'stranamente
Nel partito democratico che non solo siamo indulgenti perciò benessere
Ma che ci sarebbe una nostalgica del governo Conte due di cui non siamo più nostalgici rispetto al governo Draghi rispetto al governo Renzo governo identico perché mi sembra un po'paradossale ma con questa era ucciso politico che mette centrale
Allora qui questa riforma sbagliata però nasce da istanze vere della società italiana cioè che bisogna capire cosa ne fate il mio voto
Perché non è che possiamo venire solo dicendo che qualsiasi riforma abbagliano no una riforme necessarie che c'è un problema e questo problema a parte dall'Assemblea costituente i costituenti non pensavano affatto di aver scritto un buon testo secondo parte la costruzione Provenzano per niente
E questo ce lo racconta
Molto bene c'è un libretto piccolo del Mulino per si legge in un pomeriggio in cui due persone di valore cioè Pietro Scoppola leopoldo Elia intervistano Giuseppe Dossetti e Lazzati che stava costituente allora racconta Giuseppe Dossetti dicevano i c'era diversa gente aveva presentato emendamenti nel gruppo democristiano c'è una spinta molto forte per l'elezione popolare diretta del Presidente da Repubblica non solo come si dice Calamandrei
Era quasi dominante nel gruppo democristiano
C'era la sfiducia costruttiva che poi ambientali destinata a tutti penso che l'avvenimento che descrive che avevano scritto in costruzione ma l'aveva inventata un deputato democristiano che siano Egidio Tosato alimenta Daloui
E c'erano varie altre cose c'era la fiducia al solo presidente del Consiglio
C'era lo scioglimento interrompe ciò tutti gli emendamenti di cui noi discutiamo furono già presentati alla Costituente ci dice fosse cerchiamo in convento in segreto il Presidente del Consiglio degli altri che ci si guarda
Voi non avete capito niente
Siano che i partiti di sinistra siamo contrari per ragioni politiche questi nel perché ci sono lezioni politiche noi non ci fidiamo gli uni dagli altri non sappiamo chi vince non sono queste condizioni politiche in cui si possono scrivere andamenti della forza di governo
Perché non ci fidiamo di chi vincerà le elezioni quindi queste cose per il momento vanno accantonate voi gli emendamenti i dovete cestinare non perché siano tecnicamente sbagliate
Ma perché nell'Italia e quarantasette in cui noi abbiamo rotto il governo internazionale
C'è un abbiamo bisogno di sostanza di una costituzione di pacificazione con governo debole in quel momento ma è chiaro che avvicinandosi tra di loro le forze politiche quelle esigenze iper garantisti che per cui loro avevano votato sapendo e la Costituzione per ragioni politiche dovesse essere imperfetta suo secondo parte invece andavano in ciò questo è il punto quindi non c'è noi non stiamo cambiando seconda parte costruzione
Facendo violenza a una cosa bella scritta costituenti di cui loro innamora no anzi loro pensavano come ha scritto più volte Costantino Mortati
Che ci fosse una discrasia profonda tra la prima e la seconda parte della Costituzione perché quando voi l'abbia fatta costruzione scrive all'articolo terzo secondo Koch compiuto da Repubblica rimuovere disuguaglianze ingiuste non lo potete fare con governi deboli perché quello è un programma per il governo di natura legittimati agli elettori che allora cinque anni
Quei dei principi forti la prima parte la costruzione e gli strumenti la seconda c'è una contraddizione ma c'è una collezione ovviamente storicamente giusta perché in quel momento non era possibile scrive un testo seconda parte soluzione fosse in asse con i principi e gli altri privi questo è il dato allora
Noi sappiamo dove Pietro già dovremmo sapere dove andare cioè governi in cui dice si capisce che gli elettori scelgono fanno scelte anche di un governo e i governi capaci di governare tendenzialmente in grado di governare per cinque anni questo è l'obiettivo noi partiamo però da un terreno terre ad alta densità sismica quindi per ottenere i risultati che in altri Paesi si ottengono con norme più blande o sistemi elettorali più blandi abbiamo bisogno di norme sistema elettorale che siano edifici antisismici
Cioè
In un altro Paese dove magari da una cultura anche impostazione religiosa più rigorista per cui nessuno pensa di far fare il presidente del Consiglio a uno che non sia stato indicato prima del voto il primo partito
Perché in Germania non è concettualmente pensabile dei tedeschi
Che quando si fa una coalizione non faccio il presidente del Consiglio quello che il partito che è arrivato prima ha indicato agli elettori perché c'è una difficilissima trattativa spesso per comporre coalizioni che possono e salsa di fatto in un modo in un altro c'è incertezza si sta settimana scrive in quella legge secolare quattro anni una cosa non è non rientra nella discussione perché è stata risolta agli elettori il capo del governo lo fa quello del panino derivato primo della maggioranza che si forma poi magari è arrivato secondo come Spagna no
Però ben secondo in termini assoluti però magari quello che è arrivato secondo in grado di fare la coalizione quello periodo prima no ma dentro la coalizione che si forma non si discute se il presidente del Consiglio fa Sanchez
Perché lui è stato legittimato dagli elettori è quello che ha avuto più voti al danno di questa cosa non esiste non esiste nel senso che i partiti non si sentono vincolati a scegliere quello derivato primo per cui o sbucare Giuseppe Conte e potrà essere il miglior Presidente del Consiglio del mondo ma quel particolare neanche che è andata una grotta allora in queste condizioni pensare che si possa alla base strutturale di sistema con sistema proporzionale in cui le coalizioni si fanno prima del voto confidando che miracolosamente i partiti in Italia
Facciano fare il presidente del Consiglio quello caricato prima non esiste cioè non accadrebbe ma non è che non lo dico in astratto le ultime due casi in cui dall'edizione non è uscito un vincitore chiaro non è diventato Presidente del Consiglio quello indicato dal primo partito perché Giusto sbaglia magari sarebbe stato soggettivamente peggio ma Conte voto degli elettori nel due mila diciotto il Presidente Consiglio avrebbe dovuto farlo Luigi Di Maio perché lui era stato indicato dal Movimento cinque stelle con poco capo politico direttore nel due mila tredici il Presidente del Consiglio avrebbe dovuto farlo Pier Luigi Bersani
Perché quello era il partito era il candidato del Partito Democratico
Se avevano fatto le primarie quella campagna per Bersani
Andate a rivedere manifesti scegli tu il tuo Presidente del Consiglio la Campania invece non era sceglie il segretario del Pd
A Scelli il tuo Presidente perché appunto si si riteneva logico che il partito che arriva prima scrisse Tridente consigli arrivati al tavolo tutto quel caos riceve da turco e alla fine Presidente Consiglio fatto Enrico Letta che per carità in astratto uno ricco anche perché non è però impegno democratico addirittura fatto le primarie per indicare per senza e non lo dico perché ci sono stati e c'ha nello Statuto che il segretario eletto con primarie aperte perché perché deve essere cambiato presidente consiglio perché se non fosse che la vede così non avrebbe senso leggevo prima
Allora
Qual è il punto in Italia come si fa a garantire che quando si esce dalle elezioni
E sia ci sia un rapporto stringente tra voto e potere
E si fa con un sistema che producono maggioranza può essere un sistema o proporzionale con premio può essere un sistema con collegi uninominali
E però deve essere un sistema che produce un risultato se noi oggi in Italia usiamo il sistema elettorale tedesco non avremo le conseguenze tedesche perché
Vari partiti supererebbero il cinque per cento per esempio Giuseppe Conte dopo il voto sopra al cinque per cento condizionerebbe voi siete sicuri che sia lei avrebbe col PD e non magari con Sordi son sicuro
Allora siccome il materiale umano su cui noi lavoriamo è questo
Io sono contrario a qualsiasi tipo di sistema che o non garantisce o non favorisce una gran cioè noi abbiamo bisogno di un sistema che ha degli effetti maggioritari coi se la personale comprende sarà in un certo modo
Se e cosa c'è di nomina sarà una però il sistema allentato così
Per questo simpaticamente poi discutiamo con Dario va lo diciamo proposte per il pubblico io la scorsa dittatura quando non gruppo decise che invece leggiamo insieme tra tedesco mi rifiutai di fare l'attore poi note circolari pubblico perché quando si fa un lavoro di squadra si con lavoro di squadra ancora non si estendono i dissensi su questo io sono un po'tradizionalista oggi ci piace a tutti estremamente scusate io non lo condivido possono dirlo in pubblico parla con lo faccio
Perché c'è una logica che quindi il sistema elettorale deve essere orientato così a me sembra che sarebbe preferibile un sistema a collegi uninominali
E non a premio perché questo ci consentirebbe anche di riattivare un rapporto diretto con gli elettori
E se vogliamo scrivere
Si può fare di tutto qualcosa in costruzione sul sistema elettorale dovrebbe comunque lasciare aperte tutte e due queste strade
Mentre invece la la maggioranza vuole costituzionalizzare solo così dal premio questo è molto rigido per il latore
Una volta che è stabilito il principe a costruzione dovrebbe stabilire fondamentalmente rifondare un orientamento vanno un po'predeterminare solo un unico sistema elettorale possibile questo è un altro dei limiti del testo che sta rimane e
Siccome appunto in Italia non siamo certi di poter far ripartiti bisogna anche i partiti lo dicano anche sulla schiena
Cosa chi vogliono Presidente del Consiglio fra l'altro diciamo questa cosa che ha Gulino i soffrono con una forma di personalizzazione poter il ricordo a tutti e se lo sono scordato chi furono i primi che misero il nome del premier sulla scheda
Fu il Partito Popolare Italiano Gerardo Bianco che nel mille novecentonovantasei scrisse Popolari per Prodi
Quindi non è che i primi che hanno messo il nome del premier sulla scheda erano di estrema destra sovvertito erano no mi sembra Gerardo Bianco aveva una visione piuttosto tradizionale dell'istituzione parlamentare
Nel due mila uno ci scrivemmo Rutelli su simboli nomina prima occasione del due mila otto in pace dentro il Pd c'era scritto Veltroni presidente
Non si riuscirebbe a capire perché ce li abbiamo messi queste cose perché appunto i partiti non si fidavano che poi voi mantenesse la promessa di promettere il proporre quelli che scrivevano in Italia dall'altra parte non lo fanno ma dall'altra parte lo fanno di fatto perché nessuno farebbe altrimenti da noi dove siamo abituati già tra virgolette imbroglia gli elettori forse bene scrive
Però un conto è questa che possiamo definire legittimazione diretta cioè io dico chiaramente chi proporrò dopo un altro conto è una elezione formalmente diretta per che se io ero poco il tema della elezione diretta
Poi per coerenza di sistema se lo cambio si vota
Se io dico c'è un signore che viene eletto direttamente cioè non solo io ce l'ho sulla schiena ma il primo che arriva in automatico senza narrato passaggio
E eletto come noi abbiamo giustamente per i sindaci e presidenti di regioni che sono un livello diverso e se Polo e cambiare quello eletto direttamente dal popolo dei film popolosi torna
Siamo sicuri che per il livello nazionale si possa dotare un sistema così rigido che non è problema Serracchiani elezione diretta o no ma anche quello trascina il fatto che si rivota ogni volta che si cambia
Questo però è un comune relativamente piccolo si fa tranquillamente c'è bisogno si rivolga non è una cosa tragica
Per una Regione
Si rivolga non è una cosa per un governo nazionale cioè è un po'contraddittoria con l'idea
Che c'è una certa continuità nel tempo di un Parlamento di un governo è una cosa una cura un po'ma cavallo forse ci possiamo ragionevolmente affermare una cosa che si chiama legittimazione che consente poi di Adele
E i margini di oscillazione in corso dittatura piuttosto che chiamare l'elezione che trascina con sé il fatto che si ricambia ogni volta che si cambia si rivolga sopra questo edificio c'è un sistema elettorale che dà dei risultati o garantiti o favoriti il premio li garantisce i collegi uninominali lo favoriscono
Che cosa ci si mette allora come norme costituzionali piacimento norme costituzionali
Simili a quelle democrazie europee allora
Primo elemento a chi si dà la fiducia nei principali democrazie europee si dà alla persone Presidente Consiglio perché noi abbiamo bisogno di staccare la forza per presidente del Consiglio da quello dei singoli ministri
Non possono essere del tutto equiparati anche perché obiettivamente anche le esigenze nell'Unione Europea distaccano cioè al all'organo chiare al Consiglio europeo Cira il Presidente del Consiglio dei ministri quindi non possiamo più di dire siamo in presenza di un organo che possa funzionare bene solo quel primo sì in canvas
Ci si aggiunge il potere di chiedere la revoca dei ministri
Che coerente con questo mentre invece qui c'è questo guazzabuglio della riforma in cui c'è uno che è eletto direttamente
Poi però la fiducia si dall'intero Governo e poi forse sì forse no dal potere di revoca
E però diciamo il potere di revoca suppone che la fiducia sia solo il primo ministro perché altrimenti io che faccio Parlamento do la fiducia e l'intero Governo a quel primo ministro nel compendiare ai ma io ho dato la fiducia tutti se si deve poter cambiare un ministro che riduce serve del consiglio non a tutti
Questa è la quelle che ha mai nelle costruzioni principali paesi europei troviamo questo
La fiducia al solo presidente del Consiglio che ha il potere di proporre al Capo dello Stato la nomina ma anche il potere di la revoca dei ministri poi lo sappiamo tutti che in condizioni normali nei governi di coalizione
Non si revoca nessuno perché è complicato magari
Non è un di solo uno tuo partito colori altri partiti e complicato revocarlo perché magari il segretario del partito non è d'accordo si rischia il rigore per in alcuni casi può succedere
Il dover cambiare umanissima su qui siamo arrivati al paradosso che nel caso appunto del ministro Mancuso peraltro visto tecnico si dovette ricorrere
A una sorta diciamo di
Il Kamasutra per cui la maggioranza utilizzava la norma regolamentare che sfiduciare un singolo ministro siccome presidente così non poteva cacciare un ministro la maggioranza doveva cacciarlo sfiducia colui
Diciamo spalmiamo su tutto questo caos e decidiamo del potente Consiglio può cacciarmi senza organizzare una specie di sfiducia al singolo ministro architettata la capienza si sa come Caccialanza farlo il ricovero perché appunto l'alternativa prevedere potevi revoca è inventarsi questo marchingegno paradossale fu creata nel caso Mancuso perché l'Italia è un posto dove normalmente anziché scegliere soluzione lineare ci si inventa degli strani marchingegni molto più contorti confuse e discutibili per arrivare allo stesso risultato come la storia di decreti siccome disegni legge il governo non hanno così assicura per arrivare in porto in tempo ragionevole che si fa per governare si fanno i decreti e però se non vogliamo i decreti alla dobbiamo avere avere la data certa perché altrimenti noi speriamo di governo sito di governare
Quindi ripeto fiducia al solo presidente del Consiglio
Possibilità di chiedere la revoca rende più difficile la sfiducia al governo
Perché noi attualmente abbiamo un sistema per cui dare la fiducia al governo sfiduciarlo pari sono
Negli altri Paesi viceversa lo schema è deve essere più facile dare la fiducia al governo di poterlo sfiduciare
Appunto per avere un favorito la governabilità e quindi così farsi impongono delle mozioni di sfiducia che oltre
A responsabilizzare chi le propone con il nome esplicito di un'alternativa si fa si alza la soglia che dà fiducia la premia maggioranza semplice si devono battere no la sfiducia devi fare a metà più uno
Questo spiega per esempio perché la Spagna che ha ora una maggioranza piuttosto contorta
Se anche la maggioranza e contorta dov'è difficile trovare la metà più uno che su un primo ministro alternativo
Quindi la fiducia dev'essere più facile della sfiducia
Non solo perché costruttiva perché si alza la soglia la metà più uno per sfiducia
Però diciamo tutte queste cose che altrove funziona molto bene
In tante in Italia si possono in qualche modo anche rude anche da una situazione che non siamo più raffinati sapere moderno e per esempio è chiaro che se un partito della maggioranza decide di sfilarsi dalla maggioranza sì anche se sfiduciare difficile difficile per un Presidente del Consiglio non dimettersi
Perché comunque la maggioranza e non c'era più quindi queste cose non sono salvifiche vanno tutte bene sono tanti piccoli tasselli coerenti però nessuna di queste cose del tutto salvifiche
Il punto su cui occorrerebbe avere con il Pd e con l'opposizione un
Diciamo ma capacità di cogliere l'importanza
E questo punto che ancora non si è riuscito a me per gli emendamenti che c'è nel nostro testo che c'è nel sistema tedesco
Ovvero sia se io sono il Presidente del Consiglio metto la fiducia su un testo e intendo devo poter richiedere di andare anticipatamente al voto perché i parlamentari devono sapere nel momento in cui votano contro che con un rischio andare a casa perché altrimenti la coesione del governo in pericolo Gerhard Schroeder quando l'ONU
Stabili l'intervento in Afghanistan aveva un dissenso dei derby
Poi mise la fiducia riguarda i veri fatto il proprio dovere io vi invito a votare a favore perché c'è una delibera dell'ONU che ci chiede a tutti di partecipare dopo l'undici settembre pianisti
Volete votare votate contro il governo prenderà chiedono di andare nel suo anticipate all'OPA sarà vostra risultavano
Se tedesco questo luogo
Il può luci su su se se se
Però a dire che se si ma devono è un elemento di coesione della maggioranza del Levante ora peraltro vince uno dei paradossi della nostra evoluzione costituzionale
Molti pensano
Che in Italia il potere di scioglimento sia dei solo nelle mani del presidente pubblica ma così non è
E sul decreto di scioglimento ci Voglino sia le firme del presidente La Repubblica ed è presidente del Consiglio quindi è un potere condiviso
Anzi dal testo della Costituzione si ricaverebbe che ci vorrebbe la proposta del Presidente del Consiglio perché l'articolo ottantanove
Recita anche tutti gli atti del presidente della Repubblica devono essere controfirmati dal ministro proponente
E che fa l'altro assente reso problematico capire quali sono gli atti che decide il Presidente da Repubblica e di cui il governo il notaio gli atti del governo di cui presidente un notaio e gli atti dove due volontà pesano insieme è stato un guazzabuglio con ogni libro ci diceva convenire quale fine così sono se state per esempio la nomina dei giudici costituzionali si ritiene che sia una scelta del Presidente che il Governo passò dal notaio e con questo rende diciamo la situazione è sempre un po'fluida sull'interpretazione costituzionale
Nel mille novecentocinquantatré quando si arriva al primo scioglimento
Delle camere in cui si sciolse la Camera a scadenza ordinaria ma il Senato nel testo originario costruzione questo fa parte degli eccessi garantistici inizializzato doveva durare sei anni
Perché già se qualcuno per caso vince nettamente una camera e coso spazzate
Ci aspetta un anno prima dipende poi si accorsero tutti che questo era troppo e quindi cinquantatré decisero che bisognava sciogliere tutta nello stesso giorno perché esporrà anche a maggioranza diversa era un po'troppo
In quel caso la maggioranza era divisa su queste scelte il Presidente del Consiglio che voleva votare non voleva però prendersi la responsabilità
Di averlo deciso lui e quindi primo decreto di scioglimento uscì senza la proposta
Presidente pubblica come se fosse un atto da Repubblica controfirmata prima ma in realtà l'aveva deciso il presidente del Consiglio essendo uscito così il primo decreto di scioglimento questa è diventata una prassi stringente di fatto con riprendendo l'articolo sessantotto della stessa Costituzione tedesca noi ritorniamo paradossalmente più vicini a destra costruzione perché quello sarebbe un caso in cui il Presidente del Consiglio si assume l'onere la proposta ovviamente se il Parlamento entro pochi giorni in grado di trovare un'altra maggioranza del Parlamento trovata maggioranze si scioglie
Però questo dato al Presidente del Consiglio un potere cadenza ora chiudendo lasciando coi dibatto questo ragionamento questo nostro testo che per alcuni aspetti simile al testo dell'altra associazione Magna Carta di orientamento di centro centrodestra ci dimostra una cosa
Che si può avere un Insinna risposta alla domanda degli elettori e avere chiarezza su quello che succede dopo il voto e un quadro di poteri europei senza ricorrere elezione diretta
Invece la maggioranza ha fatto il contrario la maggioranza non è partita quali poteri diamo al presidente del Consiglio italiano perché sia simile a quello di ma partì dall'elezione diretta
Quindi noi siamo partiti dai poteri ed è poterne abbiamo dedotto che ci deve essere una legittimazione e non essere la maggioranza invece è partito dall'idea dell'elezione diretta poi siccome la maggioranza al suo interno ha delle posizioni numericamente squilibrate in cui c'è un partito che pensa che esprimerà il Presidente del Consiglio e gli altri due che penso abbia se gli alleati minori è stato prodotto un testo incoerente perché carica tutto sull'elezione diretta ma non ha un sistema coerente di polveri
Perché gli alleati minori una volta concesso al partito attuale considerazione diretta
Hanno chiesto delle cose un po'paradossale di cui la principale è quella del famoso squilibri ok il premier eletto e il premier non eletto
Perché il premier eletto eletto ove sfiduciato
Viene sfiduciato egli può subentrare il secondo premier ma quello non è sostituibile seccato il secondo si torna a votare quindi il paradosso quale quello che eletto può avere un successore
Quello che non è eletto non può avere un successore e qualsiasi cosa lui faccia si dimette all'improvviso e ti amo Cameroni Superchi stabiliva Tajani perché è pensato per una staffetta interna alla maggioranza di governo il secondo è fortissimo quindi conviene la vita a fare secondo Cremeno il primo anche
Primo ti posso studi e il secondo no ora tutta questa cosa fortemente contraddittoria
Quindi diciamo andava capovolte ragionamento e parti in dei poteri europei che a catena come si elegge un Parlamento non abbia qui invece si è partiti altissimi con l'elezione diretta ma poi le conseguenze sono profondamente incoerenti per cui
Sono talmente incoerenti che ora siamo in pre-campagna europea quindi le posizioni sentono fatalmente anche di un certo grado
Di propaganda si spera che dopo le elezioni europee senza elezioni per un anno si possa entrare in una fase in cui si può invece ragionare meglio perché dovrebbe rientrare nella razionalità di tutti dotarsi di un testo che abbia una coerenza interna grazie
Ma io anche l'avvio di una arginabile io credo che vado con interventi di Dario Di Stefano da parte mia ci sia come dire ben poco ben poco da aggiungere nel senso che diciamo io ne condivido l'impostazione
Credo diciamo che mentre denunciamo veramente politicamente parlando tutti quelli che sono i difetti della proposta del governo dobbiamo avanzare una nostra proposta la nostra visione anche di modifica istituzionale costituzionale
Dario cioè intanto porre un problema di metodo e da questo punto di vista credo che sia necessaria anche da parte del nostro del nostro partito una un'autocritica
Perché la Costituzione
Diciamo ovviamente si può modificare la stessa Costituzione prevede diciamo percorsi di di modifica però è necessario ricercare maggioranze ampie soprattutto quando si va a intervenire su quelle che sono modifiche pesante anche dal punto di vista dell'ordinamento istituzionale
Non
Io credo che ricercare
Il rapporto tra maggioranza e opposizione non impone invece difficile a maggioranza sia necessario e da questo punto di vista perché dico ciò che dovevo fare un po'di autocritica che
Noi leggiamo non solo nel due mila sedici
L'abbiamo diciamo provato a cambiare la Costituzione a maggioranza goriziano diciamo corsi valutazioni anche con l'opposizione però anche nel due mila uno noi abbiamo cambiarlo sanzione a maggioranza e da lì abbiamo dato la scusa Berlusconi nella legislatura successiva di cambiare la costruzione di provare a cambiare la Costituzione a maggioranza fatto sta che dopo vent'anni venti venti e rotti anni diciamo
Una costruzione che è rimasta dare quale che poi nel momento in cui si va a confronto con i cittadini Francia funzionali cittadini insomma sia nel due mila sei che declina sedici hanno ricetta delle proposte
Allora io credo che da questo punto di vista la riflessione ce la dobbiamo fare noi ma dobbiamo anche in qualche modo provare a denunciare
La proposta diciamo di metodo che bene destra sta facendo diciamo su una proposta cambiamento forte diciamo della nostra costruzione funzionamento degli organi delle e delle istituzioni e quindi io credo questo punto di vista
Il tema del metodo neanche ama diciamo se vogliamo di lana caprina è un tema politico è un tema sul quale dobbiamo in qualche modo sfidare anche il governo
Confronto con una posizione innovazione non conservazione sicuramente
Ma
Unendo anche il tema appunto che la Costituzione
Tutti i cittadini la costruzione punto di riferimento dei cittadini non solo diciamo i principi fondamentali ma anche laddove ovviamente determinava il funzionamento del istituzioni e su questo dovremo provare in qualche modo cercare in Parlamento
Possibilità di modifiche costituzionali che vanno oltre gli schieramenti maggioranza
Maggioranza opposizione
Seconda riflessione mi pare diciamo dagli interventi Dario bene Stefano che ringrazio vivamente la presenza di Curno emerge in maniera forte
E una riforma diciamo squilibrata se vogliamo anche pericolosità
Che scardina un meccanismo sicuramente adattato
Perché pensare al periodo diciamo post bellico a tutta la discussione degli anni quarantasei quarantasette
Ma che negli anni sostanzialmente con un problema legato alla governabilità però creato diciamo un equilibrio che
Noi abbiamo stava parlamentari cittadini la Parlamento parlamentare
Della repubblica sì anche la Repubblica sulla base delle maggioranze parlamentari nomina il governo voto di fiducia e a c'ha un rapporto di fiducia tra Parlamento governi
Sicuramente diciamo
Occorre ricercare dei correttivi ma un equilibrio ed un sistema di pesi e contrappesi diciamo il sistema istituzionale
Oggi vigente diciamo la Costituzione loro prede se noi rispetto alle forse appunto si era Stefano e dai Cheval in maniera molto chiara
Caliamo nel nostro sistema meccanismo dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Non andando a toccare
Gli altri che mandandoli totali sostanzialmente e indirettamente
Che cosa dice la Meloni noi diciamo non tocchiamo i poteri del presidente D'Arrigo
Cavolo
Presidente La Repubblica diciamo sarà fortemente ridimensionato
Con diciamo le politiche costituzionali
Ci sta si sta parla allora voi diciamo
Nel caso in cui cambia la la la riforma costituzionale dentro ciò costruzione di oggi abbiamo e avremo un sistema squilibrato dove l'elezione diretta del Presidente del Consiglio ovviamente determinato anche un rapporto se vogliamo
Come dire appunto squilibrato con il parlamento ma anche con il presidente ma anche con il presidente Hillary e qui una riflessione
Questo è un sistema che non è previsto sul sulla democrazia occidentale liberale mi ricordo era previsto nel sistema diciamo israeliano ma che poi deve sentire Primo Ministro l'anno in qualche modo cambiata perché un sistema che non funziona si elegge il Presidente del Consiglio è chiaro che diciamo lo metti sul piano superiore rispetto sia al Parlamento che al Presidente della Repubblica e il sistema sicuramente sicuramente non sicuramente non funziona se poi mettiamo l'elezione diretta del Presidente della Repubblica
Insieme all'autonomia differenziata poi dobbiamo si era richiesto non è un tema della discussione ma se li guardiamo insieme noi rischiamo da una parte di dividere il Paese in tempi piccoli staterelli
Perché ogni diciamo Regione col sistema dell'autonomia differenziata rischia di fare diciamo dentro il confine regionale piccolo Stato e da quell'altra diciamo si rafforza presidente del consiglio diciamo con questa idea appunto dell'elezione del capo o come l'ha chiamata un costituzionalista
Parco Grazia
Ai se la chiamata diciamo Paco Craxi rende l'idea cioè non siamo più in una democrazia qualcuno in qualche diciamo democrazia illiberale si parlerà devo cattura noi diciamo siamo al paradosso dell'attacco credo sia cioè il sistema dove anche il Presidente della Repubblica scusate consiglio eletto direttamente viste come dire mettere sotto scacco lo stesso lo stesso Parlamento
Se poi anche a queste ci leghiamo la proposta di legge elettorale con molto con il premio di maggioranza al cinquantacinque per cento con il rischio diciamo di voti
Dunque anche i miei
Diciamo non partecipazione al corso Amplifon abbiamo registrato negli anni stiamo in qualche modo il corto Portorico
Terza riflessione e qui io credo che da questo punto di vista non basta
Al nostro partito dire questa riforma non va bene
Ho stravolge il sistema istituzionale
UE diciamo dannosa per la nostra democrazia per il mostro per il nostro Paese poi abbiamo il dovere sanciamo partito gastrica ovviamente passaporti ma nel governo del paese
Di fare una proposta ai cittadini
Dove il tema della governabilità della stabilità dei governi richiamati anche noi dobbiamo farci proprio non possiamo in qualche modo pensare che lo abbiamo pagato anche sulla nostra pelle quando siamo stati dal governo quando abbiamo spesso anche presidente del Consiglio da Prodi fino agli ultimi non possiamo sottostare ovviamente al ricatto ci sono piccoli partitini radicato diciamo infatti
Dunque
Il sistema sostanzialmente non funziona instabilità politica perché poi determinati dalla instabilità dei nostri dal sistema politico dal sistema partitico allora io credo che da questo punto di vista siccome giustamente si diceva che partito a una un ha una proposta ha una posizione
Io credo che da questo punto di vista anche in vista delle prossime
Scadenze elettorali ma anche in vista diciamo di un dibattito che pone il Paese
Se questa proposta andrà avanti se la maggioranza sarà in grado di diciamo di andare avanti e non è detto per che poi dobbiamo vedere come va anche il voto europeo e si questa è una maggioranza che tiene anche sul meccanismo delle riforme istituzionali
Ma ammesso che questa proposta vada avanti ma abbiamo il dovere sostanzialmente di dire Dino ma anche di avanzare quella che è una nostra visione e una mostra proposta in maniera più forte in maniera più determinata
Partendo appunto dall'obiettivo della governabilità e della stabilità dei governi dicendo che il sistema istituzionale così come era stato pensato negli anni del quarantasei quarantasette
A fronte anche dei cambiamenti politici sociali economici deve essere in qualche modo aggiornato e su queste
Ho in qualche modo provare ad avanzare una proposta tenendo conto anch'io ritengo che se l'elezione diretta del Presidente del Consiglio oggi scardina un sistema di equilibri costituzionali però il tema diciamo dell'indicazione quindi anche nel rapporto di fiducia con il Paese con il sistema diciamo del voto popolare ad esempio l'indicazione del Presidente del Consiglio
Quindi il tema diciamo della sfiducia costruttiva il potere di revoca di nomina dei ministri da io credo che su questo noi possiamo in qualche modo provare a costruire una proposta e anche spiegarlo ai cittadini e spiegare il perché invece la proposta della destra è una proposta diciamo dannosa per il Paese e che in qualche modo rischia di creare delle storture anche di carattere democratico anche di carattere democratico e poi vorrei vedere diciamo se questa riforma dovesse andare avanti se questo sistema dovesse essere attuato nel nostro Paese quale sarà quale potrebbe essere anche l'autonomia politica e istituzionale del Parlamento che in qualche modo di fatto dipende
Da quello che è il destino
E ancora Mario rispetto a quella che ha una concezione anche attualmente prevista dalla nostra dall'associazione
Da questo punto di vista quindi dicevo sfidare diciamo governo a una proposta possibilmente condivisa sapendo perfettamente che se ci impicchiamo di fronte all'elezione diretta o del Presidente della Repubblica o in questo caso il Presidente del Consiglio
E stiamo in qualche modo di non trovare mediazione però io credo che da questo punto di vista dovremmo spiegare
Ai cittadini
La Costituzione dovremmo provare cambiarla
Tutti giudiziari
Denunciare ovviamente questa come una proposta dannose stravolgente
Il sistema istituzionale nostro provare ad avanzare una proposta cercando anche qui non solo di trovare diciamo a unire il nostro partito intorno a una proposta
Condivisa ma tutte le opposizione noi abbiamo visto che in questi mesi iniziali legislatura se abbiamo messo una volta in difficoltà il Governo è quando ci siamo presentati uniti come opposizioni sulla storia del salario mi pare che unico situazione nella quale il Governo come dire andando in difficoltà la stessa Presidente del Consiglio davanti colta perché di fronte a una proposta sul salario minimo condiviso da tutte le opposizioni
La Presidente del Consiglio è andata in affanno dovuto in qualche modo buttare la palla in tribuna
E trovare in qualche modo a cambiare l'agenda facendo a quelli perché vi sia presentata diciamo un sul ponte di opposizione
Comune che su una proposta come quella diciamo ecco io credo che su Aprica penso al tema della sanità pubblica ANSA tema diciamo della difesa dalla scuola
Anche sul sistema istruzione e noi abbiamo il dovere di mettere insieme diciamo che forse e opposizione perché è l'unico modo diciamo di provare a mettere in difficoltà anche questo questo Governo
Io diciamo da questo punto di vista siamo qui proprio per riprendere un po'anche quello che è stato
Ho
Alla discussione quelli che sono stati gli interventi ivi Stefano e di Dario ringraziando ringraziando Dio dallo presenze ringraziando anche gli amici di Libertà eguale organizzazione questa occasione di approfondimento di confronto sul tema che apparentemente diciamo è un po'lontano anche da da da quelli che sono i problemi veri dei cittadini poi si pensa più al tema appunto la sanità funzionano funzione dava il lavoro usurpazione
La la la crisi lo sviluppo del Paese però bisogna anche in qualche modo tra noi avere la consapevolezza del fatto che una parte diciamo del ragionamento rispetto a questi temi specifici cita anche dentro il funzionamento delle istituzioni cioè se non si mette mano al funzionamento delle istituzioni
Con ancora più difficoltà se riesce in qualche modo a risolvere quei problemi che secoli vanno ossia punto o legati all'instabilità politica un po'alle differenze tra partiti non sono diciamo non siamo nemmeno in grado di poter
In qualche modo
Risolvere o comunque affrontare quindi citando la riforma istituzionale dall'interno riparto apparentemente distanti da quella che è la discussione politica o l'agenda politica io credo però che su questo noi abbiamo il dovere in qualche modo di fare apposta
Di innovazione non
Restare diciamo che hanno uno alla proposta nelle quali perché sarebbe diciamo una posizione sicuramente perdente
Io dicendo Facci tuttavia chiare
I nostri relatori
Per la chiarezza dell'esposizione
E mi sento di dire anche per la chiarezza della risposta ad alcune domande che erano state poste all'inizio di questa di questa riunione perché le contavamo molto importanti
Sia la diciamo la
Diciamo il il discorso della relazione che ha fatto Dario sulla diciamo lo scenario sulle quali si muove questa questa difficile riforma e allo stesso tempo Stefano andato anche un aspetto estremamente interessante rispetto diciamo a un Bruna sociopolitica diciamo della della situazione sociale e politica e storica anche nel nostro Paese che tra l'altro mi ha fatto anche ricordare alcune vecchie lezioni dall'odore d'albergo quando diceva
Leggiamo la Costituzione ma pensiamo chi l'ha scritta che il popolo italiano e che quindi ha una diciamo riferimento proprio alla struttura stessa di questo Paese
Ecco a questo punto io direi se ci sono delle domande da fare i
Oggi
Cioè
E si sente deve passare in radio radicale
Che fa anche il video quindi girarci tanto la
La Libia assenteremo appunto senza la
Ettore
Troppo
Tanto grazie questa occasione che stasera io sono un neofita del partito perché oggi non proprio oggi compie un anno della mia iscrizione pur avendo avuto sempre da quando sono nato il cuore a sinistra questa volta mi sono buttato a mare
Non lo so quanto ci starò a nuotare il perché
L'Inter eh lo so ma io l'altri anni stavo mica a guardare ho lavorato nell'ente pubblico per cui sono stata canta politici amministratori tutto quello che si vuole
Per cui credo la politica d'averla vissuta indirettamente da vicino prendo spunto da quello che diceva il segretario fra che a proposito due parole la nostra proposta mi è piaciuto quel nostra
E il metodo
A proposito della nostra proposta oggi vivo visto che viene Stefano Ceccanti che tra l'altro mi richiamo Caramico del Comune Marco Ceccanti non so se sia pienamente appunto un caro amico
Oggi vado su internet dirigo Stefano Ceccanti e trovo l'articolato della proposta molto interessante che ho letto
E che stasera mi pare che il professore qui sintetizza poi sotto c'era un trafiletto di ha finto un posto non so se avete avuto occasione di leggere il di leggere via via quella come si chiama quel quotidiano mollare in tutte le mattine
E c'è scritto questo a sinistra qualcosa si muove sulle riforme ecco il premierato secondo Ceccanti
Di Fabio Martini
Per ora le diverse opposizioni hanno chirurgicamente dissensi Donato il progetto governativo di elezione diretta del capo dello Stato
Contestandone contraddizioni e pericoli ma in perfetta coerenza con l'approccio Bartali hanno finora prevalente tra le minoranze è tutto sbagliato è tutto da rifare
Si sono ben guardate dall'avanzare contro proposte alternative
Coerenti misurabili e confrontabili
Non è un caso esporsi in positivo è un tabù a sinistra
Una sorta di riflesso condizionato di quella sindrome della purezza che è tipica in particolare delle due principali forze di opposizione Pd e cinque sterile sempre timoroso di essere scavalcati dal vicino di banco e sotto questa paralisi viene simbolicamente interrotta da una proposta operativa durante l'annuale assemblea in corso ad Orvieto di libertà è uguale l'area culturalmente riformista del Pd
Il costituzionalista ed ex parlamentare Stefano Ceccanti ha presentato un progetto redatto in articoli come testo alternativo come testo alternativo
A quello predisposto dal governo
Nella convinzione che occorreva fornire un'alternativa innovativa una ragionevole ma cito le sue parole
Una ragionevole manutenzione istituzionale dato che con tutta evidenza la difesa dello status quo non appare una linea minimamente sostenibile e su questo siamo d'accordo è stato detto anche qui questa sera
Anche perché abbiamo avuto più governi di di anni di legislatura
A questo punto io chiedo al PD non libertà uguale ma bisognava aspettare libertà uguale per una nostra proposta bisognava aspettare loro che pure sono compagni de si dice compagni
Si usa amici e compagni rettili cerca in via
No no va be non è detto Rosato dicevo non lontano che Bella ciao non era il nostro inno
Allora a questo punto qui a proposito di metodo senatore Parrini io sono rimasto un po'deluso dico la verità di quello che lei ha detto il modo come lo ha detto cioè voi pensate in Parlamento di procedere per emendamenti ma vogliamo scherzare
Questi vanno avanti come un treno
Questi vanno avanti come un treno perché hanno identificato la riforma del premierato con la Meloni
La meno comincia il trentuno per cento
Proiezione fatta per le europee e se si candida forse ne vedremo delle belle
Cioè la gente vota queste qui siamo in presenza di una come dire di una situazione quasi argentina
Mi sembra questa in millenni questi votano con la pancia ma non perché io non abbia stima dei miei concittadini ci mancherebbe
Purtroppo però per dirla con Cacciari che giorni fa sulla Stampa aveva fatto un bellissimo articolo l'informazione è un'occasione per fare informazione questo è un problema
Tecnico non facile perché si capisce più l'argomento della sanità della scuola del lavoro e io ne so qualcosa contro i figli che ho in casa va bene
E quindi bisogna avere l'abilità di sminuzzare lui farlo capire la legge solo che questi hanno sei televisioni
Hanno la stragrande maggioranza dei giornali quotidiani a loro vantaggio
Siamo in netto ritardo siamo in netto ritardo la gente non ci capisce quando sente una segretaria che corre dietro a destra letale Vanna Marchi
Ma non ci sfioriamo da una virgola dal diciannove per cento ma la vogliamo capire o no e i circoli esistono
E una volta mi stilisti già che ci governa sulla Daccico mai una riunione ma
Ma si parla di queste cose anche sul salario minimo
E ma e l'ha buttata lì fuori anche lei ma non perché fosse è è sacrosanto il principio ma ci troviamo di fronte al paradosso che se passa da quello come diceva Tito Boeri
Una badante si trovava pendere dalla mattina alla sera da mille trecento a mille settecento euro al mese con grave disagio magari per qualche disgraziato che doveva pagare quattrocento euro di più purtroppo il la materia del lavoro è complessa non si può prendere non non ci si può far trascinare da da da dare ad altri così come si chiama dei Cinque Stelle
Loro sono movimentisti sono morti sono populisti scusate non può fendente è una è una valutazione politica che io sto facendo
Ma quando la vogliamo smettere io direi finché non c'è tutto il campo largo non sia qua il partito deve produrre idee deve dotarsi di un ufficio studi i parlamentari studino non siano una palude che votano o si fanno vota devono studiare queste cose vanno vanno vanno vanno approfondite
Per questo dico puramente guardate un grosso disagio è un grosso disagio
Proprio siamo fuori Ansa
Re
Penso di aver detto basta
No
Film
Sinceramente prendo sono all'ultimo tutta dirlo ai parlamentari ex parlamentare presenti vengono studiano
No no no no
Sono stati anzi
Le commissioni di incentivo usano ridipinti Simone
Aperti
Allora sostiene affatto detenuti strane
E dedicarsi interamente all'associazione nuove organizzato iniziativa circa la possibilità di in silenzio francamente partire rosso segretario e lo fa
Uno
Chi si cianosi aspirante verrà
Diciamo ma se
Culture uomini non ci si compagni aveva parlato di certi argomenti
Con con la
Grazie ad acquisti fatti elettroniche sulla stranezza dell'Italia però
Non a caso insieme
Dai paese possa
Sugli sulle questioni preliminari vivo sulle loro vetrine ciò scritte situazione ci sappiamo che ci chiediamo con Luigi Morgano noi non facciamo i governi insieme no quando invece dall'altra parte un attimo posso attiene esatto sì ma quando giorno oggi dice
Dove non siamo paese in cui dodici va benissimo Stefano cerca società delle spiega
Allora da una costruzione milanisti dove sono stati approvati pronto quindi si dovrà mass
Perché da un lato sibillino a Masci vivi
C'erano le nostre aziende rimane Bologna solidali occhielli forse
Operava ultimamente mantenga assennata negli Stati Uniti e non negli Stati Uniti gli americani furono estrarre gas secondo e lo stile sei
Bene sinistra
Allora lì comincia tutta una carriera la nostra bella costruzione
E la sincero
Non solo dalla giovedì diciamo far partire è la
Io l'esistenza nascevano insistenti
L'hanno spiegato benissimo nel due mila sedici
Uno storico costituzionalista Bill of Rights Beccalossi USA
E la figlia
La resistenza e parti valori esso
Dall'altra
La sfiducia nascita in località
Il quale ognuno una visse generale Andrea meccanismi connesse paraggi mossi sì sì
E
Vive inciso
E il dibattito sulle riforme costituzionali espressi prima novanta rimaneva ancora
Secca figlia pur
Questo serva
Curriculum definì mondo dell'accumulo elettorale o in tutta la vista del mondo telaio nel mille novecentosettantasei e lo dico in Commissione
La la nostra azione dalla commissione forse del mille novecentottanta
Dopodiché non si è fatto
Ed era l'assalto Veneto dicessimo io
Sarà bisogna
Non sarebbe male portare alla firma razze strumenti lucidissimo già allora sarebbe inferiore come viene cui si fa carico Foro Romano
Ma mi pare senza ogni giacca decidere ragazzi pubblico che io diventato esclusi
Probabilmente invece l'operazione molto stretta è stato fu diceva no Stefano Cetica però come sito segni ci sono governi stabili no governi rientra festa forze Manzione
No incerto il filo le dovuta all'elezione diretta ad uccidere profondità dello storno avrebbe personale dello Stivale
Il Varese dove ritiene di solidarietà programma gravissima delle probabilmente nessun Paese al mondo sorpresa nel mondo
Dopo d'una forma il presidenzialismo Mangia proposto e già però
Il punto di fondo che attiva in studio forte di una trasformazione sistema costituzionale
Una deformazione siano costituzionale sì siamo degli equilibri europei legislative
Che funziona magari odiare determinati benefici
Passo ma è un sistema ci atterremo alle ore ma non riesce a risolvere decisivo visibile no
Si fosse messa fra utili e hanno la stessa fonte di legittimazione o meno che non ci sia servizi poche privato prevale assumersi succitati
Faccio vedere poi
Dare sarebbe
Praticamente
Una riflessione estremamente positiva perché poi il punto assolutamente dedizione
Dire dati degli ma c'è uno stato naturale sessione fa alcune questioni fondamentali perché si fa stabilizzarsi dà forza
Più
Affrontando tuttavia scritte e per esempio la proposta di riforma ben due mila sedici ascoltava
Lì artistica legge la legge doveva Gianni credo sentirebbe per esempio inizia
Attraverso lo studio riferibile al teste da capire come
Dal punto dal diciamo finora fra o meno ingenti comunque ogni maggioranza
Ho collegi uninominali alcune indicazioni dal già diciamo una forza molto maggiore di quanto il quarto
Non avvenga oggi con l'avvertenza che vero guardiamo cosa succede cioè il fatto che gli altri Paesi
Dove ci dovrebbe essere sillabazione sfida qualcosa chiede per esempio
E poi diciamo della costruzione delle maggioranze dell'attività del governo
Depositata molto bene la riserva mentale da quanti anni non pari a governi coalizione quasi prevale il partito il partito che vince le elezioni ma a una dinamica per cui oggi per esempio comincia probabilmente anche a pagano di alcuni boss
D'Inghilterra è stato lo stesso abbiamo assistito
Quello che nel due mila quattordici o un governo fatto da dalla maggioranza dell'APT di tre miliardi erano Astaldi il sistema maggioritario non serve funzionato
Funzionava perfettamente rifaccio la domanda cosa sarebbe successo Mitterrand
Se certificare se avessero avuto un premier eletto direttamente posso successo collocato ad affrontarlo quelle crisi hanno affrontato campionato sostituendo dure
I ministri che nel giro di dieci giorni
Il giro siciliane allora
Il punti punti subiti si può lavorare a un rafforzamento del governo senza bisogno di Nizza diventa va affrontato contabilmente riesce
Della legge elettorale viale istituzionali sicure ovviamente al futuro presidente vorrei vigili Simonino verranno della decretazione d'urgenza moltissimi di Igli presidenziali delle proposte governo zoo
Lì bisognerebbe riprendere probabilmente anche con coraggio alcune idee uno stile
Da rosse della
A volte c'è meccanismi e la narrazione disegni politici ci separa vicino dati sarebbe quando si certo probabilmente dal mio punto di vista passabile
Allora maggioranza di centrodestra parossistici sgomma Paolo carriera fuori dalle aziende
Gli studenti mostruosa benissimo stasera organizzare sia entrare sia Stefano perché almeno va prima
Tutto questo dalla corsa
Buonasera una proposta forte della impostazione
L'accordo
Io non sono iscritto al Partito Democratico solo libero però voglio dire sono libero da vincoli però il fatto che ci sia una proposta come certi TV Julia basta che il giudizio cioè se c'è una proposta poiché che viene dal professor Ceccanti grave associazioni democratico e l'opposizione ha fatto benissimo fra senza stare fare processi è perché ma come si è arrivati a questo punto però
Per salvargli parlo
Prima di tutto questa la proposta che che non conosco prova
Bombay
Serve recuperare poi
Eletto talmente ora sì l'eccellenza come si
Raccorda questo duplice quadro che mi sembra abbastanza sto se ci sia compagine data queste due posizioni
Come come come il loro pensa forniti regolarmente come la vedete voi su questo
La seconda domanda riguarda invece
Palloni poi politico della proposta se ha una proposta
Viene presentata dall'opposizione va poi ci troviamo di fronte a maggioranza discutere evidentemente sarà una proposta e destinata
Sì giudice
La bandiera un singolo
No
Qualcosa da dire oppure è una piattaforma
Volta chiede le maggioranze sarà diverso volta che ci sarà nuovo Parlamento esposto barba vedo che voglio dire poi ditemi voi qual è la prospettiva di questa prospettiva concreta
Vi ringrazio
Io sarà ha voluto
Allora io nessuno
Mantova
Massimo sì
Ida nata l'esigenza
Nell'ottica della riciclato tipo comune
Gossip dalla
Sì
Punto vi sono il simbolo che di fronte assicurino
Pasticci sesso a
Il giorno prima no noblesse
Qui ci sono
Sì
Ci c'era l'esigenza mi passi
Anche una di possiamo stesso
Ben venga
Ora restauri non è una
Sconti
Vola siccità Miliband poi verranno
Ne invece ove assoluta dalla invitato già bibliografico al si salvi gli emendamenti
C'era c'era
Fino ad oggi c'era cassetta
Sull'articolato
Ecco questo o secondo questo clima verrà
Ma proposto fa circa bastardi Boselli sfuggire sì
Can gente ecco
Cioè dimostrare fascia su
Sì anche ma
Va bene domande sì
Lui partire
No stavo qui sarà rientri ossia il secondo intanto la lega Narducci
Traverse no bianchi se Sergio
Insomma ha già messo i valori ho seguito illuminismo
Secondo l'evento
Esatto insomma
Grazie
Allora
Molto riso
Mi sembra non ci sarà stradale se dalla
Voci e allora
Sì
Facciamo incidono vi riguardano siccome ed ex inviato dalla no successiva Cinzia una struttura Carlo Genova provocò si
Sì possano ultimo CIPE
Ma farlo bene Silva Davos come si aggiunge
Questo acquisito e queste no va assolutamente la sua bah tu ridotte arriveranno cioè i numeri ci sono altri Lucia il documento
Sì
No
Grazie
Allora è molto tardi oblio
Maggiore sono ciò sì
Dicevo molto tardi e cercherò di non rubare troppo tempo allora però di rispondere a tutte le domande che sono state fatte
Parto dall'ultima
Lega di traverso dall'inizio
Negli ultimi giorni è rimasta com'era all'inizio di traverso
La lega sa che la Meloni
Cerca l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Pensando di essere lei la prossima ad essere eletta presidente del Consiglio
Direttamente dal popolo
Sa che oggi fratelli d'Italia è accreditata del quadruplo dei voti rispetto alla Lega e che probabilmente sarà così anche domani
Quindi come tutti gli alleati Junior di questo mondo
Cerca di annacquare la proposta presidenzialista alla Meloni più che può
Il
Pronostico sul fatto se andavano referendum pronostico non facile
Perché il processo di riforma costituzionale e lungo
Oggi c'è molta baldanza
Nella destra perché i sondaggi dicono
Che alla domanda volete scegliere direttamente il capo del governo una maggioranza degli italiani risponde di sì anche se è una maggioranza già molto più bassa di quanto è cominciata la discussione sul premierato
Io penso che se
La baldanza della maggioranza resta quella di oggi il referendum sia inevitabile perché alla maggioranza è stato detto già più volte in tutte le lingue sgombrato il campo dall'elezione diretta e discutiamo su modello europeo
Ma allora il campo dall'elezione diretta non lo svolgono per ragione che vi ho detto all'inizio elezione diretta ha una portata identitaria per gli eredi del Movimento Sociale Italiano spieghiamo ce l'ho in testa
Io la scorsa settimana quando sono intervenuto in aula dopo aver sentito un elogio di Almirante
E della sua attività negli anni settanta
Per ricordare che citando fatti storici cosa è stato Almirante negli anni settanta
Molto diverso dall'Almirante degli anni ottanta
La minaccia degli anni Settanta l'Almirante della politica del doppio binario del manganello sotto il doppiopetto della contiguità dell'ambiguità verso le aree dell'eversione delle frange estremiste
Lo porta in Parlamento Vito Miceli Ciccio Franco del modo di agire alla in Parlamento è esploso i Cavassa
Me ne hanno dette di tutti i colori
Perché avevo toccato la Madonna
Va bene il feticcio e orlo toccato da storico senza calcare la mano citando i fatti
Per loro l'elezione diretta del capo è una rivincita
Questo dobbiamo metterci in testa
Non farne una discussione tecnica è il coronamento di un sogno
Certo sono anche sufficientemente cinici
E pratici
Da giungere a più miti consigli dovessero accorgersi che il referendum costituzionale non diventa un referendum pulito collezione diretta del presidente così
Ah sta diventando un referendum di carbonio alla Melloni
Può succedere diventeranno legge
Allora in quel caso
E in quel caso
Potrebbero diciamo ripiegare su proposte più verso regole e se sono disposti a rimuovere l'elemento inaccettabile del loro progetto
Io credo che ci debba essere un'opposizione che ha una sua proposta e c'era Posse Lainati volato può bisogni nella gli emendamenti ai fini del dibattito politico locale
Sul va bene die basta dire non lo so cosa ce l'abbiamo e che il modello tedesco che dà stabilità senza cassare la costruzione e senza umiliare il parlamento il presidente dal si dice in una frase in trenta secondi facile
Non si risolve mai però docile abbiamo giornali nemmeno quelle un problema non si risolve né studiando né trovando un bello slogan dopo ma di potere
Bisogna faccio una discussione partono se
Sul Presidente della Repubblica
E però ecco concludo sul referendum sensi e se si dovesse andare alle tre
Per me
Per vincerlo bisogna non soltanto parlare della pericolosità del progetto ma anche diretti chi si oppone
A quel progetto e a un altro che è buono però oggi e anche per il domani quello che abbiamo raccontato
Quindi rispondo anche alla seconda domanda quella sia una proposta di bandiera o se dovessimo andare al governo da
Scusi ci sforzeremo di far certamente se dovessimo dal Governo ci stuzzica
Fidenza perché di quel cambiamento ha bisogno paese detta bisogna parlare
Questione dell'apporto presidente del
è uno degli elementi più
E accettabili del progetto della maggioranza e lasciatemi dire se si dovesse andare al referendum uno dei più facilmente racconta
Perché c'è una grande affezione del popolo italiano verso la figura di Ardito del preside
Che da questo progetto viene distrutta c'è poco da fare
E non si teme discutere di quali poteri il Presidente da Repubblica oggi e avrebbe domani impone non solo di poteri il problema è il potere
è un gioco di parole
A parte i Favaro anche informalmente i profili ora favole il sottile sottili Prodi oggi potere oggi Presidente da Repubblica a alcuni profili quelli fondamentali e sono definiti poteri i veri
Cosa le discipline e poteri di nomina del presidente del Consiglio solo formalmente le poche righe invece
Con la riforma questi poteri in alcune circostanze ben precisa diventano degli atti dovuti dei poteri vincolanti la domanda è un potere è un atto dovuto pose no al potere cioè si Presidente da Repubblica in caso di sfiducia
A al premier appena eletto o al secondo preme deve sciogliere non ha più poteri di scioglimento godere di agire sotto dettatura
Qui poiché il potere di dominano i senatori a vita perde
Può piacere non piacere ma risultati seduti ma la questione fondamentale è che
La nostra Costituzione è stata costruita sulla parità di investitura tra il Governo è il Presidente della Repubblica
Il Presidente del Consiglio è presente la Roubaix sono entrambi di e animazione parlamentari e l'unico potere dello Stato eletto direttamente è il Parlamento quest'anno voluti così due
I cittadini ancora il Parlamento e il parlamento legge
Dalla fiducia al al presidente lucide elegge il presidente La Repubblica anzi i nostri costituenti vollero che l'investitura parlamentare di cui godeva di cui gode
Il capo dello Stato sia un po'larga
Di quella di cui gode il presidenza del Consiglio perché il governo non può avere la fiducia a maggioranza relativa dal Parlamento a camere separate il Presidente della Repubblica
Per essere eletto a maggioranza assoluta a Camere riunite integrate dai delegati regionali
Quindi si passa da un sistema in cui pesante a recuperare alla pari come investitura col presidente del Consiglio a un altro in cui presenteremo sottomesso e capite questo cambia tutto
Perché a fronte di un premier eletto dal popolo di Presidenza della Repubblica resta di nomina parlamentare
Come si sarebbero risolte per vicende i Berlusconi che vuole Previti ministro della Giustizia trova sta al palo il vice
No perché io non firmo il decreto di nomina
O di
Mattarella che viene messo sotto accusare le piazze con richiesta di impeachment perché non voleva nominare Paolo Savona contrario all'è uno e Istituto di autonomia del governo può
Quelle che crisi si sono risolte bene e
Perché c'era un grande presidente della Repubblica perché
Era sbagliata la posizione di chi voleva sapore Previti ministri
Ma soprattutto perché il Presidente della Repubblica non era costituzionalmente un camerieri del presidente sì
E nella proposta dalla maggioranza è presente alcune realtà un cameriere del Presidente Consiglio
Per forza di cose
E quindi io prendo me
è
Sì non c'avevamo l'altra questione l'alta pressione
Perché sta parte dell'ultimo oltre
Noi dobbiamo spiegare bene
Che cosa avviene con questa proposta al Parlamento
è basso spessore spiegato bene
Al Parlamento e già oggi è oppressa dal Governo
Con le prepotenze di dicembre
Tollerate nel pallone
Si passa per i parlamentari
Una conversione gli aveva deciso di accettare
Supinamente iscritta della
Il Jones
Ne nel mondo oggi i sistemi il Governo Sibilio durante i voli e parlamentari e presidenziali
In quelli parlamentari e il Parlamento
Sovraordinato al governo che governo prende la vita al Parlamento oppure ci sono quelli presidenziali in cui parlamento e governo sono in parallelo uno indipendente dall'altro
Ma sono pari ordinati concesso otto missione dell'uno all'altro
Con l'elezione diretta del Presidente Consiglio si realizza la sottomissione del legislativo all'esecutivo
Che questa non esiste messo da parte
Cioè quando l'ha trovato la forma di governo in cui i legislativo e sottomesso all'esecutivo per di più con un'elezione dei parlamentari che avviene a strascico delle elezioni una persona
E quindi un Parlamento è completamente nelle mani del governo
Questo non avviene nemmeno dei sistemi cui
Il legislativo più debole penso per esempio alla Francia comunque l'elezione dei parlamentari avviene con un sistema
Sì tutto basato su uno stretto raccordo tra elettori che eletti grazie al collegio nove da due
Ma soprattutto avviene distintamente dalle zone senza
Di comunque sono formalmente due lezioni autonome e nemmeno contestuale
Infine attenzione da cui stiamo parlando del
Anche di come raccontare cose a all'argomento
Soprattutto in singhiozzo venti
E avevamo certa tradizione ha sostenuto con forza l'elezione diretta del sindaco del presidente della Regione
Secondo cui si può a livello nazionale tranquillamente esportare il sistema dei comuni
Questa è un'assurdità
Bisogna
Sia per la spiega dai io dopodiché i due argomenti facile
I comuni e le regioni
Hanno Poteri molto diversi da quelli stando o funzioni molto diversi il signor
Vi sono dove dove nei comuni e le regioni l'equivalente del preside
Docce detiene in cui regione proprio perché hanno una struttura funzioni ho detto molto inferiori a quell'idea il livello statale
La rappresentanza e il Governo una lente si esauriscono nella stessa perciò il capo dello Stato e il capo del Governo permettetemi essa
Non c'è l'equivalente della figura arbitrale e di garanzia del presidente quindi proporre la trasposizione nazionali del sistema è un atto di ignoranza costituzionale e di propaganda politica e non ora nessun
Nessun appiglio
Fondato
Lasciamo stare lo Stato fa la politica estera il Parlamento elegge giudici costituzionali Parlamento è legge i membri laici del Consiglio superiore della magistratura il Parlamento leggi Capo dello Stato
Quindi siamo pari
Questo è la cosa da
Raccontare bene lo sceicco
Anche la nostra battaglia politica dall'Unione alla procura perché all'slogan sbagliato e del tutto può sindaco d'Italia abbiamo per noi gli anni
Ho lavorato tanto perché suonava bene balenottere cose sono vere ma sono molto distinte queste o quelle cose sono vere ma è continuamente ottici
Bisogna spiegare perché
No
Questi
Ma io a
Sì ciò io avevo un accordo sul PCI poteri del presidente pubblica il problema è un po'quello Dario ci ha parlato dei due questioni che derivano o direttamente dal testo però il nodo e anche quella cosa che vi dicevo prima dell'articolo ottantanove
Cioè tutti gli atti presidente Repubblica sono controfirmati dal ministro proponente quindi quell'articolo lascia in ambiguo che cosa sia del presidente cosa sia capo d'un governo del dei ministeri e cosa sia intermedio per esempio nel sistema di oggi si è stabilizzata l'interpretazione per cui dei nomi dei giudici costituzionali Presidente della Repubblica
Solo del presidente Repubblica il Governo fa da notaio ma questo non c'è scritto è una costruzione è l'interpretazione che è prevalsa
Se noi cambiamo sistema che abbiamo qualcuno che in automatico per il voto degli elettori eletto
Di fronte al presidente pubblica degli Nanda una nomina dice guarda come si è sempre fatto io ho scelto questo giudice costruzione tu devi fare da notaio
E già un presidente eletto dal venti milioni di elettori poi scusa ma ieri io avevo la fiducia un po'di parlamentari coi letto un po'riparato io oggi sono eletta da venti milioni di elettori
Quindi fino a oggi quell'articolo se interpretato così che sudicio sceglie il dubbio facevano da da oggi quanto meno si può interpretare
Uno essendo cambiato siccome questo è l'interpretazione non lo dice il testo l'interpretazione cambiando il sistema cambia dobbiamo può decidere quindi ci sono una serie di affetti indiretti che sono ugualmente importanti
Ora vado cioè fermo restando che un conto sono quello che fanno i parlamentari un conto sono per fanno i partiti un conto sono con le fanno associazioni possiamo lavorare
Con comunanza di spirito però sono ruoli diversi allora sin qui la cosa che ha impedito
Una collaborazione e la convinzione del a maggioranza che loro sono in grado di vincere senza problemi referendum questo è il problema cioè il ragionamento che ci fanno vedere quello di tutti parliamo con tutti per fortuna gli esponenti della maggioranza e lo scudo aria perché dovremmo perdere tempo quindi ci complichiamo la vita hanno sempre maltrattare volevo vuoi perché noi siamo in grado facciamo solo con la mente che restano diciamo insapore perché cominciamo questo importante tenerlo presente
Perché non è vero che si somma facilmente inonda referendum
I no nel referendum si sommano sì e quelli che sono all'opposizione hanno un credibile
Capacità di avere un governo alternativo
Questo argomento non è impossibile perché noi abbiamo perso nel due mila sedici
Perché i non si sono sommati ma battendo noi c'era il centrodestra pronto a fare il governo
Nel due mila sei noi abbiamo battuto Berlusconi referendum costituzionale ma avevamo vinto le politiche prima
In questo momento obiettivamente ce lo dobbiamo dire per forse opposizione se si votasse domani non ci sarebbe storia evoluzione politica Beccaria migliorare per però cosa dobbiamo vincere anche
Per cui diciamo se noi vogliamo avere una qualche speranza di fare un compromesso su base ragionevoli nel frattempo dobbiamo rafforzare la capacità di opposizione
Di essere opposizione qua quindi essere una forza temibile per le prossime elezioni politiche questo in un po'di mesi la dobbiamo mettere perché questo aiuta anche risolve la riforma costituzionale
Noi abbiamo una dobbiamo riconoscere in questo momento c'è un bipolarismo asimmetrico
Cioè c'è una maggioranza che non è maggioranza in quelli del cinquantacinque per cento dei voti c'abbiamo quattro cinque gruppi di opposizione di medico tra di loro che per siculo questa situazione la dobbiamo cambiare perché incide anche non è un ragionamento politico scisso da quello che facciamo
Quello che non è poi qui in questo però appunto riguarda i partiti più che riguardare quelli che fanno già i parlamentari ora pagella con l'emendamento due
Quello che noi possiamo fare come associazione fare un'altra cosa prossime settimane cioè
Noi abbiamo fatto un testo
C'è un altro gruppo di persone gravitanti sull'aria centro centrodestra che ha fatto un altro testo simile
Che non prevede l'elezione diretta che prevede così si è un po'diverso non è importante questo
E dobbiamo fare una qualche iniziativa comune tra le due realtà perché quella morde di più
Sulla classe dirigente subentrato nel centrodestra per certi versi sono loro persino più importante del nostro che non solo nel centrosinistra e far vincere l'idea che bisogna fare una proposta alternativa cose
E per certi versi l'obbligo di fare emendamenti va in questa direzione
E dall'altra è importante avere un dialogo Coco e forse ci sa dire che non sono direttamente ricorderò che ruotano curare a cento cento testo che questo ci può aiutare a smuovere le acque a suscitare dissensi anche al centrodestra parlata quindi
L'ordine del giorno le cose ti vanno in metteremo questa iniziativa comune con il gruppo
Magna Carta di per discutere dalle varie soluzioni di modelli di legittimazione non di elezione diretta
Santa
Centottanta non chiudere risiede questo percorso che è stato tra l'altro ricordavano ora ultimamente
Recoaro coperto provenienti da dal presidente di uguale
E quindi sì Enrico Morando e e quindi sarà questo incontro con Magna Carta o iniziative di Milano di nacque l'antenna tanti erano i ceti medi tranne che saranno iniziative nazionali questo come associazione quindi coi avevano anche questo rapporto di io credo l'emendamento tetto alla spesso con la commissione e quindi diciamo che il percorso è difficile ma non diciamo un percorso non tracciato tracciabile quindi su questo dovremo essere molto attenti lavorare c'era davvero un percorso quindi quello che provocatoriamente dicevo all'inizio invece esiste e quindi questo ci ha comportato un po'ringrazio tantissimo Dario e Stefano bene Alessandro perché è stato veramente una cosa interessa anzi