Trasformazione delle forme di governo in Occidente

Radio radicale un secondo dati se per Di Leo capo dello Stato attorno al governo lontani diverso azione e l'ultimo quaderno ora utile aree de il Filangieri loro pubblicato Baglione assolve ricevitore e giuridico napoletano promosso a favore interi era perché c'è una versione Claudio milioni in questa nostra conversazione su questo quaderno bensì leggeri sul tema molto impegnativo vale molto importante e molto attuale Capo dello Stato uniformi governo vent'anni di trasformazione ne parliamo con innanzitutto con i due curatore sono Vincenzo l'imponenza stavolta in curva anzi ribelli torna
Grazie
Professor Conso Rigoni senza segnature variare diritto pubblico alla Federico secondo di Marvulli Empoli Soru tortuoso Renato ibrido benvenuto lo storico anche a lei
Buonasera a tutti
Associato mi ha detto dunque Pricoco comparata atto con assistita dei gli strumenti di Firenze e poi abbiamo altri due omicidi
Che aggiorno contribuendo così precisamente in Kosovo Andrea dura che saluto benvenuto a Radio Radicale disoccupati
Grazie ordinario di diritto pubblico comparato siti tutti compare insieme al Università degli studi di Roma do vergata in poi corso Giulio Maria Salerno ritenuto non solo Salerno
Grazie conveniente ordinario nel mille questi dati nasce generata diritto pubblico cucita di Macerata che è stata sovente università anche di Paolo Grossi tua era quando era giovane fra l'altro c'erano i Sbriccoli soprattutto Vinarius ricco allora questo vengono o analizza al
Per alcuni istanti dell'Occidente
E poi fa una birra anch'esso compositore nato invalido sui rapporti
A terra niente capo dello Stato e il Presidente del Consiglio soprattutto un mini rigidissimi presidenziali in comparazione con il Corriere Jindal Cynthia anni e i regimi
Parlamentare
Ma prima di passare al missione in generale io comincerei invece con la realizzare alle singole
Le singole nazioni comincerei proprio con soli Ulisse per quanto riguarda fra la Germania come si colloca la Germania nell'ambito degli sto tema del rapporto del Presidente della Repubblica
Perché di questo si tratta con il cancelliere che non sono cessate già
Dunque innanzitutto la Germania a una forma di governo parlamentare
Il Presidente della Repubblica molto sinteticamente ha una funzione di garanzia e di integrazione e di tutela dell'unità la del Paese a diciamo rispetto al nostro presidente cover entrare anche nelle cose italiane
Ha me meno Poteri a mio avviso soprattutto li ha diciamo avuto meno possibilità di influenza sul sistema politico perché il sistema politico tedesco è stato per anni molto solido incentrato sulla
Bipartitismo democrazia sia cristiana Laras più e i socialisti con in mezzo illiberali
In questi ultimi tempi anche il sistema partitico tedesco si è un po'frazionato e quindi c'è un è venuta emersa o un concerto attivismo con maggiore del presidente del presidente della Repubblica adesso una funzione in particolare che è quella di indicare
Il aveva cancelliere
Il nome del cancelliere che poi viene successivamente ad inizio legislatura eletto dal dal Bundestag mentre s'diciamo fino a qualche anno fa era un fatto assolutamente automatico
Ne ridurranno professor Lippolis dal due mila diciassette c'è questa come prassi questa nuova libertari si è preso l'attuale presidente Stam mai a nelle maglie detiene il pezzo non lo prevede esplicitamente
Sì nel due mila diciassette è venuta fuori una novità per il sistema tedesco che però diciamo noi
Fa un come dire non ci fa assolutamente impressione perché ci siamo ci siamo abituati Aquila presidente sarà in maniera a consultato i partiti perché era una situazione complessa non Seedorf non trovava una indicazione chiara ha fatto delle consultazioni prima di fare il
Il nome del indicare il nome del del cancelliere professor Lippolis i suoi predecessori i predecessori di Steinmeier loro mi hanno usufruito di questa diciamo così facoltà
Solo perché la situazione post-elettorale è stata chiara
Sì Irene un sistema come ho detto prima un sistema partitico molto ben consolidato a differenza a differenza a differenza del nostro
Ma detto questo io questo lo lo porto come un esempio di
Quella che è stata una piccola evoluzione in Germania
Comunque le funzioni del Presidente della Repubblica e La Repubblica sono per certi versi in paragonabili a quelle del nostro presidente della Repubblica le competenze e il no perché il nostro compito Presidente della Repubblica questo ci tengo a sottolinearlo fra i Paesi
A forma di governo europea a forma di governo parlamentare e quello cui sono attribuite s'le competenze più più ampie
Già nel testo da politico e poi si sono come dire rafforzate proprio per le debolezze del del sistema politico
Quindi sono a un sistema senza armonica Storelli in bonis sia usando la figura di Giammarco
E diciamo che in Italia questa fisarmonica si è molto allargata dopo il novantaquattro quella tedesca sembra Monica molto ristretta perché è un sistema si usa dire tra costituzionalisti razionalizzato ma con una razionalizzazione molto molto forte adesso naturalmente non posso così egli entrare nei nei dettagli cui ci sono pure procedure molto precise per il conferimento per appunto per l'elezione più che per il conferimento dalla fiducia del cancelliere per la questione di fiducia per la la sfiducia il ruolo del capo dello Stato nel sistema tedesco
E comunque
Diciamo a molto ridotto rispetto a quello che ha alla dimensione che ha assunto nostro paese
Voglio ricordare che il contributo sul presidente della Repubblica frena le nuove scale
E di Ulrike ai terrà Murri che ai Quercia Boris ma questa tendenza
Del presidente tedesco secondo lei è una tendenza che porta anche il fondo secondo me semmai
Tenuto presente voi ruolo imprecise in da lei e la repubblica italiana che si sono diciamo così allargati nel momento in cui la Panorama eletto ora a legge offrivano i partiti era più posso vincere sto non chiaro quindi una volta dando un sistema all'italiana fattura tradito
O no
Ma guardi non si può definire Sessa in maniera a guardato ha guardato all'Italia permane sicuramente avuto l'ha sentito la necessità di consultare i partiti politici per poter prendere la sua la sua decisione tra l'altro ricordiamo che e in Germania io e l'accordo di governo
E
Come dire ben contrattato per lungo tempo ed è molto del mondo minuzioso
Vere semmai era quindi voleva essere sicuro che il Bundestag approvasse la sua indicazione la sua alla sua proposta
Però un secondo me alla fine questi Spano
Non credo che sia l'indice di una trasformazione del sistema del sistema tedesco che rimane su binari di razionalizzazione di procedure molto molto con consolidate
E comunque non non sarebbe l'indice di un buon funzionamento
Perché quando il Presidente della Repubblica in un sistema parlamentare e in gravi difficoltà no dunque in difficoltà individuare la figura del capo del governo del presidente del consiglio vuol dire che appunto come ritornando a quello che dicevo prima che il sistema politico
E frammentato offre indicazioni non unico
Certamente naturalmente bisognerà vedere se il sistema partitico elettorale tedesco il consigliere con deleghe elettorale non si faranno ed era ulteriormente allora in quel caso dare eh
E io se il ruolo diciamo così di ritocco di consultazione del presidente tedesco non possa aprire anche una quando uguale che impulso più forte di persuasione di soluzioni moral suasion no
Ma al di là del del fatto in quell'episodio specifico delle consultazioni ovvio equilibrio utilizzare questo sullo strumento bisogna ricordare comunque che in un sistema parlamentare
Di una forma di governo parlamentare il Presidente della Repubblica
Nona un ruolo politico attivo cioè asse è un ruolo il sua ruolo politico ma di
Tutela dei valori complessivi dell'ordinamento di tutela dell'unità del dell'ordinamento e
Inglese Runners
A a Poteri di appunto di come dire di di influenza di di suggerimento di
Di condizione rispetto alle forze politiche rimane in questa
Comunque secondo me nel sistema parlamentare rimane in questo ruolo che non è compreso il norme precise
Specifiche dettagliate ma e io il ruolo che voi caratterizza la figura presidente l'essenza della funzione presidenziale come insegnava già dagli anni trenta nella dottrina francese Burdo o un pensiero fu poi ripreso la
Alla Costituente davvero frutti a proposito cioè praticamente rinvio sono in bonis ci dice che il presidente pubblica tedesco può essere assimilato paragonato un visus di Giulia presidente del
Della Repubblica Italiana London c'è tutto al Presidente della Repubblica solo Cis approvazione a Roma con con molto minore influenza del Presidente della Repubblica Italiana cioè sono di tutte le figure
Va be'finora sono rimaste come dire un po'sullo sfondo nel fondale della della della vita politica insomma
Bene però coloro che sono in bonis è anche vero che i Presidenti della Repubblica Italiana non sono stati Giulio Andreotti Fanfani Moro Craxi
Sì Berlinguer sono stati sempre personaggi seconda se non verso piena hanno destinato a dimostrarlo che hanno dimostrato di saper incide è vero alcuni edilizia per incidere profondamente bene e nel male aggiungiamo anche presto
Della nel caso
Di Pertini più fu garante del giudice diciamo ideale che sostanziale nel caso in consegna in una fase in cui i partiti comunque erano in crisi la vecchia classe dirigente della cosiddetta erroneamente detto prima repubblica era se non sotto processo comunque non ingiusto fortunata dal punto di vista elettorale quindi
E e stata facilitata da questi contesti
Però prendiamone atto indubbiamente veramente c'è questa Presidente della Repubblica la fisarmonica è molto più larga unitarie e Quirinale che per che Jean-Marie in una ma in Germania
A proposito di Francia contributo Giacomo delle donne il caso francese dalla riforma costituzionale del due mila presidenza un accordo a Francia russo
Salerno eh riso come paradigma per tutti i sistemi semipresidenziale
Che non sono né cessata in questo organismo quarto disse il coro
Penati ha inaugurato nel mille
Sì certo come ha detto bene lei la Francia è proprio l'archetipo del modello semi presidenzialisti dico per sintetizzare il modello nel quale da un lato si mantiene come nel regime parlamentare classico rapporto di fiducia tra il Parlamento il governo ma dall'altro si introduce con ruolo molto importante per il capo dello Stato con dei Poteri anche esercitabili in autonomia rispetto al governo è comunque un capo dello Stato che viene eletto direttamente
Dalla dal popolo dalla collettività è un modello sappiamo che in Italia è stato anche richiamato e talvolta anche con con un certo slancio nelle varie proposte di riforma della Costituzione c'è stato anche un passaggio istituzionale una famosa commissione bicamerale quale
Sembrava poter avere un certo spazio
Regime semipresidenziale che però in realtà alcuni insomma hanno definito come un iper presidenzialismo caratterizzato da alcune debolezze e proprio in Francia
Proprio per venire a questi ultimi vent'anni vi è stata la riforma del
Due mila che tendeva proprio a risolvere un particolare aspetto di di debolezza del regime semipresidenziale francese cioè è quella superare quell'esperienza un po'traumatica della lunga coabitazione
Tra un Presidente della Repubblica di un certo schieramento politico e un Governo invece di uno schieramento politico opposto ci fu la coabitazione molto difficile tra Chirac e giusto
E quindi nel due mila si decise
Di operare sostanzialmente una riduzione del settennato quindi della durata della carica del mandato del presidente della Repubblica ha cinque anni facendola quindi coincidere con il periodo della legislatura che diciamo conseguentemente venne approvata una legge organica che ribaltò l'ordine delle elezioni facendo sì che l'elezione presidenziale debba precedere l'elezione che Jill attiva quindi dell'Assemblea nazionale
Naturalmente questa ordine potrebbe essere ribaltato poi dopo da ed enti successivi eventuali scioglimenti anticipati o quant'altro ma finora questo non è accade quindi questo collegamento diretto quindi avere eliminato quella aritmia tra il mandato del Presidente della Repubblica e il mandato
Dell'Assemblea nazionale e avere diciamo ha fatto sì che l'elezione legislativa
Sia oggetto di un effetto di trascinamento dell'elezione del Presidente della Repubblica tendenzialmente assicurato nel corso di questi vent'anni un diciamo il venir meno della coabitazione quindi il ripristinare sì di una situazione di coordinamento diciamo tra la Presidenza della Repubblica il primo ministro il Governo e la maggioranza
E nell'assemblea nazionale ma questo non significa che i problemi siano venuti meno
Tutt'altro anzi in questi vent'anni abbiamo assistito viceversa a una sorta di involuzione del sistema francese nel quale si è avuto soprattutto come effetto quello della indebolimento del partito di maggioranza una sorta di sfarinamento della coalizione e diciamo maggioritaria
Quindi questa architrave che si voleva porre affondamento del modello del sistema presidenziale in realtà non si è venuta a determinare anzi l'ultima presidenza dalla presidenza mi Macron gli effetti di questo problema di debolezza e quindi di difficoltà della diciamo trasmissione della ruolo di diciamo presidenza dare della Repubblica come ruolo di alto indirizzo politico a nome dell'intera nazione che viene poi dopo attuato dal Governo
Presieduto dal primo ministro e poi reso legge mediante l'intervento dell'Assemblea nazionale questo meccanismo a invece mostrato la corda sotto molti aspetti soprattutto diciamo ci sono stati alcuni eventi che hanno determinato diciamo essenzialmente l'indebolimento di quello il ruolo dei partiti che invece aveva consentito diciamo fino agli ultimi tempi la possibilità di creare appunto una sostegno forte nei confronti della maggioranza possiamo dire anzi che il ruolo di Macron sia stato un ruolo abbastanza importante nella diciamo rendere evidenti queste debolezze ruolo di macro che si ispirava che si ispira
Ha una visione molto tecnocratica Ona visione anche antiparlamentare il suo rapporto con il Parlamento con l'Assemblea nazionale è stato rapporto abbastanza conflittuale
Da qualche anno in Francia possono essere istituite commissioni d'inchiesta anche su iniziativa dell'opposizione
E vi è stata una commissione d'inchiesta su un famoso caso il caso beh nella che diciamo coinvolgeva proprio in modo non proprio del tutto tangenziale o la figura del Presidente della Repubblica
E quindi fanno Villaraigosa prego prego
Ci sono due linee infine durante la presidenza ma comma dapprima tutta interna diciamo così politica
Penso per esempio i rapporti con il l'Islam e la riottosità bambini Islanda sotto conosceva Rubino la Repubblica che nascono dalla rivoluzione francese poi problemi dei dice Charlie sono un problema per il lavoro e quindi ma c'è un altro motivo in questione invece Collecchio esecuzione e cioè la domanda che le faccio così brutalmente e ma una sistema semipresidenziale sì concilia con l'attuale assetto dell'Unione Europea
Sistema semipresidenziale si caratterizza per il fatto che c'è un esecutivo a doppia testa no forse questo lei fa riferimento cioè la presenza contemporanea come dire del Presidente delle Repubblica da un lato del primo ministro dall'altro
Sistema per questo è un tema che è stato toccato dal collega ibrida in modo particolare quindi su questo tema quello di treno da tempo l'avevano
L'ho ripreso a Milanello in Polonia il fatto che presidente pubblica non fosse stato convocato e ci andasse sull'impresa aprile saranno barra
Garella mila lire ha determinato proprio
Il dieci la Francia e insegnante la la situazione francese diciamo c'è un'impostazione costituzionale vede attribuire al capo dello Stato dei poteri molto forti in materia di difesa in materia di politica estera in materia di di rapporti
Internazionali quindi diciamo che dal punto di vista della posizione francese rispetto all'Unione Europea
Il ruolo del capo dello Stato è senz'altro prevalente rispetto a una eventuale diciamo posizione differenziata del primo ministro e del Governo
Abbiamo gli episodi della coabitazione che sono diciamo in una fase precedente dell'Unione europea in cui diciamo la visione intergovernativa non risultava così forte così come lo è poi diventata quindi ma non abbiamo alla prova dei fatti una diciamo possibile evidenza dei problemi che potrebbero nascere in caso di corpi colazione ora ma naturalmente diciamo fin quando ciò non si determinasse in concreto diciamo non c'è una
Diciamo difficoltà di esprimere la posizione francese in ragione dell'esistenza di un sistema semi presidenziale gli elefanti sono invece eritemi poi
Con il baritono discuterò sua tesi perché indifferenti se vero che la pulitura logica non può spiegare toh è anche vero che il diritto o pubblico comparato Bobo non confrontarsi con la scienza della politica in quanto l'asse tu istituzionale il sesso condizionerà las un aspetto politico oltre che politologi una dice Sanesi non poche volte condizionato quello che insomma un Presidente sistema semipresidenziale riuscita invece che stabilisce e che ha avvenimenti si sa visione nazionalistica per perpetuare una grandeur più o meno obsoleta e naturalmente un fatto una un governo invece un sistema parlamentare in cui il Presidente del Consiglio è contrario a URSS impostazioni filo europea o anche il Quirinale
Certo concerto come il Quirinale un punto di equilibrio allora non c'è più
Eccoli i dolori si rese cioè una non sono d'accordo posso ora richiamare anche un fatto che con Macron per esempio è diventata sempre più importante il ruolo del Consiglio per la difesa e per la sicurezza nazionale
Un organismo che non è previsto espressamente in Costituzione ma implicitamente
E che pago matrone diventato una sorta di preconsiglio dei ministri
Prima di assumere le decisioni fondamentali di Indirizzo
Soprattutto per quanto riguarda diciamo la politica estera o comunque la posizione francese nei confronti delle relazioni internazionali quindi diciamo matrona adesso utopie anziché questo professore che Macromedia
Ha fatto la proposta di inviare truppe europee in Ucraina
Certo certo lui Bluey può farlo dispone di questo strumento l'ha utilizzato nelle grandi crisi la utilizzato diciamo nei momenti più diciamo cruciali della vita del paese qualcuno ha definito questo organismo il nuovo centro di gravità polivalente nell'indirizzo politico francese quindi già esistevano
I consigli dei ministri ristretti che venivano convocati dal Presidente della Repubblica prima della convocazione ufficiale del Consiglio dei ministri adesso prima di questi pre-Consiglio di diciamo
Dei ministri stretti esiste la convocazione abituale
Ma assai frequente di questo Consiglio che poi tra l'altro svolge i lavori in piena
In piena diciamo segretezza quindi senza pubblicità e quindi rafforza molto il ruolo del Presidente della Repubblica
Grazie professor Salerno regolati Aversana condivide la sinteticità all'avente assoluta Chiquita l'avvocato ancora soprattutto su un tema del rapporto ora Francia Italia e Unione europea per ora ci fermiamo per ora pecora qui vediamo così eccellenza il tempo per la presidenza isolate recenti intendenza governo Cinzia stability contributo molto cioè il fatto che direi Andrea durati forse durati quale tesi di questo suo contributo sulla residenza isolata anonima o isolazionista
De che negli ultimi vent'anni del presidente degli Stati Uniti
Vale isolazionista se ci si riferisce all'uso di questa terminologia
Per indicare la politica estera orientamento di politica estera non non lo direi perché questo ovviamente dipende dai militari dai diversi orientamenti dei diversi presidenti certamente se dovesse correre ancora un nuova presidenza FAMP l'isolazionismo tornerà nominare
Penso la politica estera degli Stati Uniti
Isolata invece si è una parola sempre più in uso anche tra i commentatori Statunitensi sulla presidenza i politologi in particolare perché devo dire che questo ultimo ventennio
Che era poi in fin dei conti il periodo che tutti noi abbiamo preso in considerazione per le nostre analisi sui diversi Paesi considerati e con un giro ventennio a imperfetti posto all'attenzione questo fenomeno di un isolamento progressivo della presidenza rispetto agli altri rami del governo federale e in particolare come chiaro rispetto al congresso
Ora qui bisognerebbe diciamo a fare un passo indietro allora impianto generale di questa forma di governo come tutti sapete è una forma di governo presidenziale è la forma di governo presidenziale
Per antonomasia la quale forma di governo presidenziale è caratterizzata per una indipendenza del potere esecutivo il presidente e ed al potere legislativo il congresso indipendenza che significa buona sostanza che non esistono tuteli di reciproca
Influenza sui rispettivi mandati
Ciascuno dei due poveri deriva dal corpo elettorale la propria legittimazione autonomo indipendente la esercita con riferimento alle proprie funzioni
Ora però questo modellino in realtà è andato negli anni evolvendosi moltissimo dato che parliamo di una costituzione con due secoli di storia e quindi nevicate e nel senso che la forma di governo presidenziale ha mantenuto sigla separazione tra le istituzioni ma costruito progressivamente strumenti di condivisione delle funzioni se proventi di Institutions sharing paura verso
Otto che si usa da sempre ormai più nel Novecento per descrivere l'andamento della della del governo americano
E questa condivisione ha raggiunto in particolare del secondo dopoguerra dei momenti di massimo sviluppo
Una condivisione che diciamo la verità portando soprattutto il presidente a conquistare spazi basti guardare all'influenza che la presidenza è riuscita a conquistare sulla legislazione
Da che invece modello originario della costruzione sembrava voleva esclude un ruolo del presidente nella legislazione
Questo modello che ha guidato l'interpretazione della presidenza moderna cioè diciamo che la presidenza novecentesca le abbandonando ossia repressive
Cani che quelli democratiche
Sì direi di sì non c'è dubbio che le presidenze democratiche sono quelle che hanno investito maggiori risorse
Negli strumenti di condivisione e e di controllo presidenziale sulle funzioni congressuali intanto evidentemente per il ruolo determinante che fu assunto da Franklin Delano Roosevelt nella lunghissima stagione della sua presidenza che ebbe un ruolo determinante nel costruire anche organizzativamente
Gli uffici preposti al controllo dell'attività del congresso e poi perché non c'è dubbio che una stagione determinante in questa linea fu quella della presidenza Johnson
Johnson un presidente come ricorderete che subentrò dopo
In omicidio Riquelme di che poiché non rieletto e che segnò in maniera determinante una nuova fase di di condivisione di congestione di funzioni di indirizzo tra legislativo ed esecutivo
C'era stato poi un forte una forte interruzione con di questo rapporto collaborativo con la presidenza
Nixon ecco di Watergate che portò evidentemente il congresso ad una reazione ad un riappropriarsi di funzioni
E però direi che negli anni successivi i presidenti sono riusciti a ricostruire una capacità di controllo e di indirizzo
C'è questo diciamo è iniziato a invece invertirsi
Con la presidenza di Bush figlio e nonostante il fatto che noi abbiamo avuto da quel momento in poi e residenze democratiche e presidenze repubblicane
E presidenze forti con personaggi carismatici e presidenza invece decisamente più fragili
Questo non ha invertito una tendenza assecondare progressivamente i percorsi le funzioni gli strumenti dell'esecutivo da quelli del legislativo lo si vede
In tanti i fronti e l'esito è una politica molto più muscolare molto più conflittuale piena di diverso Yahoo crollavano consigliava
Dobbiamo contestualizzare anche la presidenza
Di George P. Bush Junior
Che ha dovuto fronteggiare undici se
Quando noi diciamo quando diciamo nel mondo prima dell'undici settembre poco dieci settembre
Poi non dobbiamo dimenticarci che anche ad un senza sull'assetto istituzionale magari anche se istituzionali secolare
No sì generale poi fa bene lei a ricordare l'undici settembre perché si è sempre osservato che lega
Anche emergenze che hanno caratterizzato la storia americana hanno avuto un'influenza determinante nella trasformazione della presidenza
E si dice che le grandi crisi della storia americana le grandi emergenze dello stato americano dello sempre determinato un rafforzamento delle presidenze
Si cita la civile nel rafforzamento dalla presidenza Lincoln la prima quello meno immateriali
Le guerre mondiali evidentemente e l'undici settembre si inscrive in questa transizione però all'esito grazie poco consiglio dicevo ci sono anche la guerra trenta
Perché laddove anche la guerra fredda perché una Presidenza forte comunque il che nemmeno si spiega attraverso anche la crisi nella guerra fare o del confronto comunione subire stando
Però nel caso di Bush figlio noi non abbiamo avuto una accettazione da parte degli altri rami del del governo federale
Di questa posizione di primazia della presidenza tant'è vero che la stessa politica di
Usciamo con riferimento per esempio al trattamento dei terroristi ha subito forte freno da parte della Corte Suprema
La Corte suprema in questi ultimi anni ha assunto un ruolo determinante non solo il congresso ma anche la Corte suprema che spesso e volentieri ha creato degli argini ai tentativi dei presidenti di rafforzamento delle loro prerogative
Questo va rispettato sono una che questo norma questo nulla non induce perché non l'ho letta questa considerazione
No una induce a a pensare il fatto che la nomina
Dell'esecutivo presidente in questo caso dei giudici della Corte Suprema non inficia
Magari perché sono illuminanti affidandomi inficiare l'autonomia il resto mentre novello Romeo calendarizziamo devo fare ma nomini odierno inquinare ad un progetto comune in una giudici della Corte costituzionale però l'America ci dice proprio il Gancia Beethoven ce lo ripete
Che la Corte Suprema nonostante sia minate residenti spesso incontro in dovere stessi presidenti che l'hanno l'anno hanno nominato i componenti
Allora la sua osservazione è vera in teoria ma discutibile della pratica odierna in che senso in teoria e in generale siamo abbastanza d'accordo la Corte suprema Luna mai assunto delle posizioni di partigianeria indipendenza delle nomine effettuate da un presidente da un partito con un altro
E a dimostrarlo sempre indipendenza rispetto all'esecutivo pur dotato di questo potere di nomina
E il problema però è molto diverso nella fase attuale io arrivo alla conclusione del mio saggio per parlare di alcune recenti posizioni della Corte Suprema
Perché quello che è successo qualcosa piuttosto raro nella storia degli Stati Uniti cioè tre nomine da parte di un solo presidente in appena quattro anni sono un fenomeno abbastanza
Raro e hanno spostato le nomine di Trump di equilibri della Corte suprema in maniera molto netta a favore di una certa posizione
Un direi soltanto politica ma anche proprio dura interpretazione molto conservatrice della Costituzione e l'esito francamente invece si si vede
Perché per esempio questi recenti orientamenti della Corte Suprema con riferimento alla presidenza io ce l'avevo prima e che hanno molto ridimensionato i margini di manovra dei presidenti nell'ambito della legislazione legata è una giurisprudenza che francamente è è molto come dire guidata ha un intento di conterei re le politiche di Baj Terna tant'è vero
Che si è manifestata andando ad abbattere alcuni
Atti importanti dell'agenda politica di baite
Questo non significa che la Corte Suprema oggi necessariamente sia come dire pro Trump però noi oggi abbiamo avuto anche una sentenza nove forse significa autore della violenza e
L'opinione pubblica americana
E non riuscendo ad allievi anche maggioranze chiare cambi veloci spesso spesso vere lezioni risultati sul residenziale sono contestati si concede via giurisprudenziale a dare una direzione netta anche nell'ambito
Magari di di legislazioni che attengono ai diritti no
Sì allora questo è un tema molto amato rivale scende letteratura giuridica degli Stati Uniti dove difetti c'è in questa fase una reazione all'eccesso di intervento giudiziario sul fronte dei diritti dei nuovi diritti mettiamola così e tant'è che la sentenza Docs in materia di aborto che sicuramente hanno perché tutti basta presente
Dice che alcuni i due anni fa è una sentenza che ha voluto proprio restituire la parola su questo tema ai legislatori degli stati membri
Facendo fare un passo indietro alle tutele costruite in via giudiziaria quindi questa Corte è una corte e certamente vuole
Provare a Tripoli indicizzare il dibattito sui delitti rispetto ad una fase in cui dibattito sui diritti era stato molto spostato nella giurisprudenza
Debbo dire che questo per
No dicevo sorgono conclude non in questo la posizione se primo della cultura politica foci seppur ma caro intende costituzionalizzare il principio del vero Bortone ben diversa dalla cultura nasce dalla rivoluzione americana dopo inveisce cerca
Di
Aprire un consenso della maggioranza delle popolari della popolazione che si trasforma il referendum nei singoli Stati
Sì diciamo però che negli Stati Uniti la la la storia dell'emersione dei diritti a
è stata molto gestite dominata da I percorsi della Corte suprema anche perché parliamo di una nazione che rispetto per esempio ad esempio francese che lei faceva adesso
E molto meno incendia
Dal punto di vista sociale dei valori di riferimento anche solo la diversificazione nello spazio crea
Cultura e posizioni molto divaricate questo ha costretto in qualche modo la Corte Suprema di agire ricambi
Come una il fattore di omogeneizzazione nella tutela dei diritti fondamentali chiaro che in alcuni casi questo è stato fatto
E corrispondendo all'opinione pubblica in altri casi questo ma determinato invece una dose di forzatura rispetto alle fratture dell'opinione pubblica e forse il caso del diritto all'apporto è stato
Gli affetti un caso in cui la Corte Suprema ha cercato di guidare in qualche modo consapevolezza dell'opinione pubblica che forse non si è mai non si è mai realmente salda
Per giunta ritornando alla presidenza meno concludendo
No volevo chiudere tornando la presidenza per dire però una cosa la stanza diciamo cruciale all'esito degli Enti di questa mia l'analisi e cioè che questo questa osservazione delle recenti tendenza del presidenzialismo americano personalmente un po'in guardia
Rispetto a pensare questo comune ideale ben funzionante in caso di separazione dei poteri efficace da prospettare come modello anche per altre che in realtà né sembra
Che i Confidi molto gravi che si stanno manifestando nella politica degli Stati Uniti sempre più di frequente rischiano anche ingessare impedire un'azione efficace
Proprio nel momento tra l'altro in cui gli Stati Uniti sono chiamati invece ad assumersi responsabilità epocali
Basti pensare allo scenario internazionale
E ma questo dipende molto anche i gli umori dell'opinione pubblica
Hanno a dispetto delle forme di governo neanche vistato che gli Stati Uniti e la prima metà del Novecento erano propensi a diffondere la democrazia agli Stati Uniti nella primo quarto ventunesimo secolo terzo millennio sono invece portati a ritirare le truppe dall'Afghanistan grave istruttori dalla Siria allora ritirare le truppe dalla Libia non impelagato in Ucraina e cambiano gli scenari cambiano gli scenari che influenzano eccolo politologi alla politica che influenza
Che l'aspetto istituzionale e qui e qui cibo contributo finale di
Non sorridono Renato Wiggo che lei o in superficie una vecchia querelle una tema anche in parte del dei sistemi di forme di governo ovvia impatta dell'ingegneria costituzionale con l'ecologica
Giovanni Sartori allora ci spieghi un po'criticando vi critica un'opera importante o
Ci ci dica un po'qual è perché
Lei ritiene che la ornitologia non spieghi
In bene la caratteristica e insiste indietro forme di governo ognuno invece riesce a fare il la dimensione dei giudici
Non la ringrazio il frutto della domanda però vorrei evitare di farlo questo equivoco o sono contro l'Inter rischia affitto mio contributo di sviluppo inviarlo diciamo con a gli scienziati politici ritengo però che proprio rinverdisce l'Inter l'ira presupponga in qualche modo diciamo una grande consapevolezza delle proprie consentirà di ricerca
Perché solo in questo modo è possibile condividere e scambiare i dati con colleghi esso umano e altre discipline quindi non non mi permetto di dire che l'analisi dei difensori politici non sia utile sono però consapevole che do subito delle forme di governo condotto da un giurista di portare a studiare le strutture formali di esercizio del potere
Nella prospettiva del diritto continui
Terza che è una prospettiva l'uomo migliore in una prospettiva diversa da quella degli scienziati politici
Ciò premesso rilasciare qualche elemento diciamo così generale qualche dato generale delimitate saranno i membri diciamo dell'Unione europea ventisei supplenti sette sono caratterizzati dal rapporto di fiducia
L'unica eccezione Cipro che è l'unico sistema che risponde diciamo la cultura il presidenzialismo sorridente la locuzione tra Capo di Stato il capo di governo non c'è negli Stati Uniti per intenderci la figura del primo ma per il resto con l'eccezione un giro la corte riduce nell'Unione Europea c'è sempre
Dimessi ventisei Santi che sono caratterizzati da un rapporto di fiducia tredici sono praticamente qualificati parla come i parlamentari quali in Germania è uguale parlato Vincenzo Lippolis fare qualità nel caso paradigmatico di semipresidenzialismo
Che è il caso francese e poi ci sono dodici diciamo ordinamenti di incerta classificazione così no nerastra
Tra la forma di governo parlamentare quella semipresidenziale che sono caratterizzati dalla simultanea presenza del rapporto di fiducia
E dall'elezione diretta nel capo dello Stato
Ora io non voglio entrare in questione troppo tecnica trotto teoriche minacciosi una considerazione anche diciamo esperto diciamo alle implicazioni rispetto al caso Italia di Bresso lì questo studio
Semipresidenzialismo un'opzione che tendenzialmente ricorre nel dibattito sulle riforme istituzionali questa legislatura
è stata una deduzione inizio legislatura presa da preferita quella del del cosiddetto premierato pensare formula sono giornalisti
Ecco io non sono né in favore del semipresidenzialismo però mi lasci finire questa cosa qualora s'intenda
Introdurre in Italia il semipresidenzialismo non sarebbe sufficiente come spesso si pensa introdurre l'elezione diretta del capo dello Stato
Cioè l'elezione diretta del capo dello Stato non coincide con il semipresidenzialismo
La caratteristica del semipresidenzialismo per come stato plasmato dall'esperienza francese andato dallo sdoppiamento del vertice del potere esecutivo le cui teste delle quali parlava Giulio Salerno nell'intervento precedente
Questo non è una caratteristica dell'ordinamento il per via dove presidente Repubblica buone parte del potere esecutivo non è una testa dell'esecutivo
E quel volo dunque due condizioni a mio avviso ulteriori poter parlare di semipresidenzialismo
Una diciamo il coinvolgimento del capo dello Stato nelle dinamiche andò pure riuscire e in particolare vediamo qui il caso francese dove il presidente Repubblica presiede il Consiglio dei ministri
Senta pubblico italiano anche qualora fosse eletto direttamente non parteciperebbe
Al consiglio dei ministri tanto meno ne sarebbe il presidente questa è una differenza davvero centrava
E l'altra differenza riguarda il rapporto con l'Unione europea la nella forma di governo francese il Presidente da Repubblica rappresentante della Francia
All'inferno nel pubblico e l'istituzione di indirizzo politico dell'Unione Europea l'istituzione dell'acqua nella quale sono presenti i leader politici
Ventisette Stati membri e questo non sarebbe così in Italia dove invece la partecipazione il rappresentante in seno al Consiglio europeo dell'Italia invece dinanzi al Consiglio dei ministri quindi ripeto non sono un del famoso autore del semipresidenzialismo Macola si decide pure il semipresidenzialismo
De bisogna capire cosa si intende con questa formula il nome dei vostri professore Rino una ma scusi professor scusi professore ibrido ma bisogna essere un po'stanchi convocati senza eccezioni vicino per capire che l'elezione indiretta da sola non è bastevole
Se non dai o il potere appunto di è il governativo è ovvio che da solo sei Dainelli sul vivente presidente Repubblica che continua tagliare i nastri ovviamente anche se la sola elezione indiretta
Qualora ci fosse una personalità forte ovviamente potrebbe interpretare in una maniera che venti rissa quella anche di sorsi Loverso sindaco il presidente della l'elezione diretta da parte di un Presidente della Repubblica
Anche se non ha confini unendo governativi il RIS è tu a un Presidente del Consiglio che non viene eletto sennò magari al massimo indicato nella scheda elettorale non si può
Dire ininfluente poi naturalmente li posso anche dire un'altra cosa che non basta avere l'elezione indiretta Hombu Perin per a vere efficacia perché se non hai una personalità
Con un carattere forte è e vediamo per esempio i residenti delle regioni
Non tutti sono il governatore della casa
Cinesi cioè c'era un leone ci sono molti agnellini nonostante tu e venti governatori siano stati eletti direttamente o e vale anche per i sindaci no
Guardi mi mi contatta rispondo io sono la scuola un'invenzione pone anzitutto per qui abbiamo degli osservatori del dibattito sulle riforme istituzionali molto più autorevoli estratta sottoscritto
Che io sappia però tutti i Progetti nell'ambito del dibattito sulle icone istituzionali che volevano introdurre il cosiddetto semipresidenzialismo
Nessuno questi progetti erano incidere su questi due punti che segnò precedentemente quindi il fatto sarebbe alte accetta
Laterza è un buon cavallo di Troia dando introduciamo un semipresidenzialismo primo
Dopodiché facciamo delle riforme su un'involuzione seria le vogliamo al presidente in mano mano allarghiamo omologhi fisarmonica
I pompieri lei è giovane ma non così ingenua inesperto pensare chi mortali luce Viterbo senso si procede gradualmente
Precisamente quello che volevo dire che i progetti di Corvara in salsa semipresidenziale in realtà non erano sebbene ben utilizzata questa formula anche per ragioni così di marketing politico
In realtà non erano Progetti autenticamente semipresidenziale
C'è invece a capo la mia tesi credo che da questo punto di vista vada fatta una riflessione
Perché diciamo nel dibattito politico giornalistico si utilizzano delle formule
Che però non coincidono sono alle feste di queste formule politiche ecco mi pare questo Simona nove dimostrerebbe anch'essi perché professore si concepisce l'idea la il semipresidenzialismo e l'introduzione della possibilità dell'uomo solo al comando Monforte
Errata o giusta che sia allora ma sostanzialmente questa idea allora si cerca di indorare la pillola
Sostanzialmente io sono ovviamente d'accordo con l'elezione del presidente Repubblica se non li becco chiedendo governativi e mi rattrista
Però e quindi meccanismo retropensiero e questo qui della classe certo un politico che ha proposto se lei proponesse sistema semipresidenziale la francese io non bloccherebbero
All'inizio basta vedere basta vedere solo sul premierato
Figuriamoci sul semipresidenzialismo perorare sonore
Non vide metallica mi permetta di dire questo come sorriso non sono un favore del dell'opzione di evidenziare però l'elezione diretto nel presentare il pubblica in un contesto non semipresidenziale
Secondo me introduce elementi diciamo
Granati guidarci funzionale perché sei presentare pubblicate come viene configurato Italia il garante politico della Costituzione
E non è facile diciamo tenere assieme le due cose la legittimazione popolare e quindi la relazione di loro anche di un poco diciamolo niente legittimato e la funzione di garanzia della Costituzione
Per quello possono ritornano un limbo attraverso le sale d'accordo con lei
Sono d'accordo con lei ma dopo il referendum del novantatré negli ultimi trent'anni tutte le fornirvi formiche che si sono prodotto blindate introdurre hanno avuto comune denominatore dell'ambiguità pensierosa al Mattarellum sistema maggioritario corpi meccanismo dello scorporo gruppo cinque
Chiudo giusto paradigmatico della Repubblica delle delle ambiguità
Dissi le riforme sono state con nota che come il comune denominatore a destra e a sinistra cento onoro ha ammesso come Omes
Da un sistema di ambiguità dovessimo dice non lo si dice per accontentare però le chiedo le chiedo nell'ambito la domanda che ho fatto a posso sale mo'mettiamo il caso che ci si orienti verso un sistema a semipresidenziale o anche con elezione diretta del premier quindi un sistema all'inglese sostanzialmente e tutti i Paesi dell'Unione europea si convertisse no queste due forme non a quello presidenziale americano uso opportune Paolo detto Susanna insomma
Dimensioni poi bisogno di cambiare un re la forma di Stato federale secondo me ma in ogni caso
Se ci si rivolgesse tutti i Paesi lo chiedo a a tutti Quattrone ma comincio consumi ridotti assist a affrontato devi sull'argomento ci si affrontasse si scegliesse come forma di governo o il semipresidenzialismo o l'elezione diretta del premier
Rispetto all'Unione Europea influenzare
Risposte ogni momento sinteticissimo da parte di tutti uguali cominciò con indovino che ha affrontato de visu alcune
Dal mio punto di vista in quel sul governo basata sul rapporto di fiducia sono assolutamente compatibili con un modello di attuazione del fallimento del diritto all'Unione Europea
Ieri però quello che le segnalo cosa sa esattamente inverso cioè il processo di integrazione europea nel corso degli anni portata sociale il polo capo del Governo Primo Ministro secondo delle denunce di vari Paesi
Cioè è stato proprio con la partecipazione di voci soggette al Consiglio europeo che ha fornito una straordinaria forza politica a l'organo giudicante del Consiglio ministri nell'ambito degli equilibri interni
Quindi questo glielo segnalo credo che sia un dato importante
Spero di essere stato rosso curati anche Alessandro quello che ha detto doloso curati perché io non l'ho girato la mia opinione anche alla luce ritengo del processo di federalizzazione degli Stati Uniti che per molti versi può essere usato come modello per analizzare i più lento processo di liberalizzazione dell'Unione europea non solo questa è la mia opinione l'elezione diretta potrà giovare
A rendere più chiaro responsabilità dei governi nazionali e d'altro canto dell'Unione
Ma addirittura ritengo che per completare il processo di integrazione europea rafforzando l'Unione europea sarebbe opportuno valorizzare la personalizzazione della vita politica anche dell'Unione Europea superando il tabù
Della condivisione orizzontale del potere che rende molto poco visibile politicamente lei l'istituzione europea agli occhi dei cittadini
Io credo che l'uso lunatica la federalizzazione americana secondo un dovere sulla base di un sostrato di culture alcuni etica legato al mondo della riforma ex
Gira il mondo cattolico vide più la confederazione c'è la spiegazione e il mondo non sono possiamo far convertire tutti gli abitanti del
Dobbiamo accettare l'anima pensavo Sensible Rossi pensi un po'agli ortodossi che hanno un'ammissione al Duce falla quindi nazionalista
L'idea del federalismo per loro sia questo accomuna sia incivili nucleari
No però per dire come anche la missione culturale e fondamentale per immaginare in costruzione riforme istituzionali la storia la storia importante visto che il magistrato riterrà botta e non è uno slogan
Professor Giulio Maria Salerno dopo e concludo violente compro sull'inconscio sì allora
Va tenuto conto io parlo dal punto di vista costituzionalistica quindi da questo questo momento diciamo non tengo in considerazione delle questioni di carattere politologico dal punto di vista non costituzionalisti lo nella Costituzione italiana di gente il capo dello Stato ormai da parecchi sette nati assunto il compito di farsi diciamo tutore dell'interesse europeo dell'interesse al processo
All'integrazione europea quindi
Nel caso in cui Sipro spettasse l'ipotesi di un premierato elettivo e quindi di un Presidente del Consiglio ma che invece volesse muoversi in una logica diciamo riversa rispetta queste da credo che perlomeno il Presidente della Repubblica attuale si muoverebbe
Diciamo nell'esercizio della cassetta degli attrezzi che gli sono stati lasciati dai precedenti presidenti del
Repubblica nel senso di far valere diciamo la presenza di questo interesse all'integrale nazionale integrazione europea mentre invece ritengo che se eventualmente a riformare premiato elettiva basse imposte i successivi presidenti della Repubblica sarebbero eletti non effetto di trascinamento rispetto al Presidente del Consiglio e quindi sarebbero invece viceversa portatori di una visione meno autonoma rispetto all'Europa
Professore debbono essere le conclusioni sulla base di quello che ha ascoltato chiedo un'editoria negli non quindi l'abbacchio
E bene gli argomenti toccati i sostantivi molti e molto Complessi
Quello che ma di una cani non è una passeggiata certo certo
Io e dire una cosa che come direttore della rivista Filangieri che noi a abbiamo concepito questo quaderno due mila venti tre anche in funzione del dibattito è in funzione in relazione al dibattito e cioè sulle riforme istituzionali
Abbiamo inteso a dare un contributo se possibile di chiarezza su quelli che sono altri ordinamenti e a volte sono stati evocati come modello
Per per le nostre riforme la Germania la semipresidenzialismo francese qualcuno anche
Anche gli sia riuniti e chiarire quello che è stata evoluzione in questi ordinamenti negli ultimi negli ultimi vent'anni
E
Vorrei dire una cosa
Riprendendo un po'un punto che ho toccato all'inizio il paragone col presidente tedesco
Non ce n'è Brera pare ecco cioè il ruolo del presidente della Repubblica italiano
Italiana è stato imparagonabile con il ruolo del presidente tedesco dal dal dopoguerra a oggi è tale lo rimane
E quindi e il nostro presidente e quello che ha nel quadro delle democrazie parlamentari
La maggior gamma di di funzioni di di competenze di di potere X rispetto a tutti gli altri Presidenti della Repubblica allora io volevo accennare a
Una cosa alla mia sensazione
Perché poi ne abbiamo parlato anche del Capo dello Stato perché nel dibattito sulle riforme
C'è il problema anni tocca di toccare un non toccare i poteri del Presidente della della della rete
Allora secondo me c'è un piccolo velo di ipocrisia politica giustificato dalla dalla politica secondo me non dicono del tutto il vero sia quelli
E dicono hanno un bisogno a toccare i poteri
Giornalisti e analisti dicono di Mattarella va non sono del sono della figura del presidente
E non dicono il vero perché se non si vuole vuole toccare nulla della figura sulla figura del Presidente significa che non dobbiamo fare nessuna riforma istituzionale nessuna no non cambiare assolutamente niente della forma della forma di governo dato che i poteri del Presidente della Repubblica as anche se lui non fa parte dell'esecutivo non sono tali che qualsiasi
Elemento si si tocca si va a a incidere sul sul presidente
è dall'altra parte ieri dire facciamo una riforma però non tocchiamo i poteri del presidente mi pare anche lì è che ci sia un filo così essi insomma nel senso che è evidente che
Anche se non si toccano gli articoli riguardanti il della Costituzione riguardanti imprese il presidente il fatto sesso che il Presidenza del Consiglio sia eletto direttamente rafforza rafforza moltissimo questa questa figura e non dico che sia sbagliato anzi può può essere può essere giusto però la realtà è questa che un Presidente del Consiglio eletto a un altro peso politico
Rispetto ad un Presidente della Repubblica eletto dalla dal Parlamento insomma l indi tutto sebbene si convoca il Consiglio e ha una personalità forte bene personalità non ce le possiamo scegliere prima insomma fare cerca però però abbiamo avuto possono concludere
Vicende né in campo qualora la Costituzione offro loro il potere illecite
Secondo me è un grave errore di prospettiva fare questi ragionamenti pensando armata nelle Meloni
Oggi ci sono loro ma se si fa una riforma costituzionale ex contarsi che
Poi l'effetto di questa riforma vada oltre l'arco politico della di questi di questi personaggi su
E certo no indubbiamente voce con i bond era abile che a parte fa parte di Davide su cui sa quante volte sa quante volte diceva
Giovanni Sartori aveva sbagliato previsioni sulla tenuta quindi
Sistemi elettorali o si scarica poteva produrre un sistema elettorale Luisa molto innamorato sistema maggioritario a doppio turno sempre dava risposte semplificazione almeno dal punto di vista
Coppa buoni
Voglio ricordare anche alcuni genitori e quando il Filangieri due mila ventidue costituzione relazioni internazionali no altro quaderno mentre nel due mila ventuno perché hanno etica e mai cinquant'anni che il regolamento parlamentare mila duecento se due uno e il due mila venti invece ottiene
Perché il Parlamento nell'emergenza pandemica allora andiamo invece parlato del padre leader dal capo dello Stato formò il governo del prossimo governo vissuto col ministro
La cosa
Cinica rivolge qui ci dia il tempo di pensarci comunque ci attiveremo subito per farlo uscire entro l'anno sforare al due mila venti Inc
Noi cerchiamo sempre di come dire di seguire è un po'i filoni più sensibili ideale umana delle istituzioni
Ho ovvio senza senza toccare la rinvia filologico diciamo epistemologica allora grazie sul lembo visse garanzia russo Salerno grazie Toson Buratti grazie al processo ibrido grazie a Stefano Chiarelli Dundas senza in leggina e naturalmente un ringraziamento un saluto finale se rilievo agli ascoltatori di radio radicale