Spazio Transnazionale - La strage di Mosca

Buona serata Francesco De Leo Alessandro Teodori elegia spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale come dicevi
E uno speciale ecologista si era dedicato alla strage di Mosca l'immediata di conseguenza che sullo scacchiere internazionale che sta avendo questo tragico evento prima però oggi è una giornata che potrebbe essere anche conciare per il Medioriente vediamo la novità dopo mesi
Di stallo il Consiglio di Sicurezza finalmente approvato una risoluzione che chiede
Il cessate il fuoco a Gaza nel documento ottenuto quattordici voti a favore la sezione degli Stati Uniti si chiede un cessate il fuoco immediato per il Ramadan ha rispettato da tutte le parti che conduca ad un cessate il fuoco durevole e sostenibile
Con il rilascio immediato e incondizionato di tutti gli ostaggi nonché la garanzia dell'accesso umanitario per far fronte alle loro esigenze mediche e comunitarie tantissime permette reazioni Israele dice non cesseremo al fuoco fino al ritorno degli ostaggi una vergogna che le Nazioni Unite non condannino Hamas garante il ministro della Difesa e degli Stati Uniti dice non abbiamo il diritto
Di fermare la guerra Netanyahu dagli Stati Uniti un passo indietro dalle precedenti posizioni amassi invece si dice pronto subito lo scambio ostaggi prigionieri Borrello ritiene la risurrezione su Gaza importanti si attui urgentemente
C'è anche John Kirby il portavoce del Consiglio persino per la sicurezza nazionale ne ricava che ha parlato in un briefing che
Con la stampa poco fa ha detto che non ci sono indicazioni che l'offensiva israeliana contro Rafa stia per avvenire nei prossimi giorni parleremo più avanti in questo speciale anche di Medio Oriente
Occupiamoci però
Di russe è stato una domenica di lutto dopo l'attacco al propositivo si piangono le vittime non si placano le polemiche tra gli Stati Uniti che credono alla rivendicazione dell'ISI se Mosca che dice di trovare sospetta
Una soluzione così rapida di Kiev da parte delle autorità americane Mosca non crede alla pista islamica nessun risalto avuto rimedio ufficiali russi il macabro video dell'attacco diffuso dall'agenzia dello Stato islamico secondo la quale sarebbe stato realizzato dagli stessi assalitori Mosca ha scatenato una nuova ondata di raid su tutta l'Ucraina partiamo di questo e altro con Anna Za fesso la giornalista e scrittrice bentornata Anna
Buonasera
Allora ne ha parlato Putin citato da RIA Novosti dice che pur ammettendo queste un'ansa
Che la strage di Mosca è stata eseguita da radicali islamisti Putin ha evocato nuovamente una responsabilità Ucraina dobbiamo risponde la domanda perché i terroristi cercavano di andare in Ucraina chi aspettava lì affermato il presidente la stacco è stato un'intimidazione alla Russia sorge la domanda
Di chi abbia beneficiato di tutto questo aggiunto accusando gli Stati Uniti di cercare di convincere tutti che chi ha non ha avuto alcun ruolo
La tua analisi questo ovviamente scambio Rodi responsabilità sull'attentato che il momento è questo per per per Putin e per la sua russi
Ma momento glicerolo momento cinque amiche di difficoltà almeno a giudicare da come si comporta tra e una tratte che non ci voleva non ci voleva cinque giorni dopo le cosiddette elezioni che hanno mostrato
Quanto il Cremlino controlli la Russia almeno quella verticale di potere quindi un corso contro incerta
Ormai da un quarto di secolo che e soprattutto apre quella un altro ponte che non è assolutamente nelle periodica di Mosca che ha ci sembrava che Mosca avesse considerato ormai ministro in sicurezza sulla copia del terrorismo islamico soprattutto delle clone del ex-Unione sovietico Lucchetta caratteri quindici anni c'è stato il terrorismo soprattutto caucasico adesso si parla di nuovo
A evidente che ci della propaganda ufficiale correndo un attività Ucraina però contemporaneamente la tv
Annuncia impedisce i voti voti anche martoriati dei terroristi li fa parlare e per tutti i russi evidente che si tratta di e e l'indomani del ma anche centrale ectopia etica in questo campo partiti e anche perché in Russia c'è una più che cospicua di ancora di
I tagli vecchie e attenta ai danni HP fondazioni ex sovietiche che vengono e vengono Russia a lavorare a come chiare a al guadagnerebbe da vivere per le loro famiglie
E quindi diamo e molto difficile francamente per l'opinione pubblica USA collegare Vittadini significativo che Ucraina e orco perché
Anche perché appunto la minaccia o almeno la percezione di una minaccia islamica è molto presente etnica da
Ebbene Cenci
Senti dopo la débâcle chiamiamola così i nodi di della milizia di Wagner c'è stato ancora una volta insomma qualcosa non ha funzionato nei servizi segreti
Russi insomma è abbastanza singolare no che il Paese possiamo retto da un ex del KGB oggi Federico Rampini insomma faceva notare e che nonostante alcuni servizi segreti in particolare
Quelli quelli americani avevano in qualche modo annunciato no avvisato che in Russia si preparava una una una strage un qualcosa insomma un attentato un qualcosa di simile
Mentre la polizia russa è pronta ad arrestare scrive Rampini oggi sulla prima del Corriere un'anziana signora che manifesta dissenso con un innocuo foglio bianco
Non c'era quando un commando di terroristi entrato in azione per fare una carneficina non c'era
Neanche un poliziotto e poi questa consuetudine ormai di Putin di di attendere tanto no prima di parlare diciannove ore prima di apparire in tv per parlare alla nazione e non è la prima volta questo avviene
Come
Te lo spieghi
Ma questo ottenuto la consuetudine del presidente Antonio perché in difficoltà che non racconta di dire che non ha rigido come agire
Propone l'incidente o che culturale anche diversi dolori questa semmai potrebbe essere una prova a favore del del fatto che è stato colto di sorpresa che non ci sono trame corso e colpire azioniste del Cremlino in questa vicenda
E che conto lo sgomento del Cremlino è stato è stato un sincero cioè nonché l'aspettavano e questo diventa mobili
E dei motivi evidentemente il dibattito perché stavolta l'avvertimento non solo c'era parto
Ma era stato il più che capire quanti quindi con una maniera veramente fuori dal comune di fatti ne avevamo parlato usciti ricordi qualche settimana fa in una
Puntata di Radio Kleyna proprio perché diciamo Electronic insolito che dov'è l'ambasciata americana e altre ambasciate di paese dei paesi occidentali non solo ventuno diramato generico avvertimento del tipo state attenti cercate di evitare luoghi pubblici
Il rischio di attentati o l'intenzione di qualcos'altro ma dicendo chiaramente nelle prossime quarantotto ore non andata i concetti mia opera credo che avvertimento Conti
A memoria d'uomo non me lo ricordo mi viene il dubbio che anche il modo in cui era stato formulato questa perché è netto pubblico pubblicato sui sul sul susciti della
Della diplomazia americana e ha come dire non sospettiamo ma era come a dire sappiamo
E la risposta di Putin altrettanto pubblica davanti alle telecamere era stata e una provocazione e un ricatto vogliono vogliono metterci sotto tensione alla vigilia delle elezioni eque toccherebbe non fa che aumentare le difficoltà il punto è perché è evidente che la e li dovevo fare in modo che questo primato sparisca per sempre non venga mai più fatto vedere
Però i voti ce lo ricordano e e diciamo che
Detto così evidente perché attentati del genere sono molto difficili da prevenire anche se AIdAF segnalazione da qualche infiltrato che c'è qualcosa impreparazione per sapere dove come e quando bisogna verificato direttamente nel gruppo questo francamente non è e non è facilissimo abbiamo visto altri impegni solamente circuito però conto e non riuscirà a prevenirlo conto e mentire la minaccia a pubblicamente quindi presumo che ci sia in questo momento anche apparecchi attenzione appunto negli apparati di sicurezza che giustamente tutto occorre come dicevi tu prima sono stati orientati permanenti per anni contro il dissenso interno contro all'ipotetica minaccia Ucraina occidentale eccetera
E mentre invece una minaccia vi era peraltro
Gai il tenente Adriana minaccia altro che nuova
Per per la Russia probabilmente è stata sottovalutata anche perché
Tutto quello che è un grande villaggio cotti o anche che Putin ha costruito negli anni le indagini e le accuse
Di dei piatti ed ottocento o quasi finito perché ha come scopo quello di con piacere Putin e l'opinione pubblica la quale non si rivolga quindi presumo che in questo momento ci sia parecchia tensione parecchia rabbia anche gli apparati della definiti finiti e non si della polizia che invece continuavano a fare il loro mestiere parlano al tecnico
Davvero grazie ad Hamas ha speso rileggiamo domani sulla stampa presto sto Anna e laboriosi reato desolante
Noi ci andiamo Mosca abbiamo in collegamento Alberto Zanconato che corrispondente dalla Russia per Lanza bentornato a radio radicale sono felice di averti con noi Alberto
Grazie anche io sono molto contento grazie
Ci aiuti tantissimo con il tuoi continui lanci siamo a tre giorni dalle stragi alla porte di Mosca le autorità russe hanno confermato novantasette persone in ospedale bilancio ufficiale della strage di venerdì scorso al Crocus rivendicata
Dalisi spalla di centotrentasette morti oltre centottanta feriti stamane ancora persone deponevano fiori nei pressi del luogo della strage Alberto beh restituisci ci un po'trasmetti chief sentimento un qui vive
Mosca in questo momento il dopo strani
è un sentimento di link permette ancora di dolore ancora l'incertezza per quello che ha per questo dipendente in tutto il bilancio dei morti è salito di Al con altri due decessi quindi per centotrentasette a centotrentanove
Quello che avverrà dicevo
Quando la Russia ed eventualmente sarà uscire degli elementi che presenterà come prove
In quel godimento dell'Ucraina allora notizia di pochissimi minuti fa il presidente Putin è tornato a parlare
Ha detto che la la strage è stata compiuta dai radicali la questo lo sappiamo una bisogna vedere chi sono i mandanti e quindi torna ad evocare un ruolo di killer dicendo che in i quattro presunti esecutori materiali della strage sono stati bloccati nella regione meridionale Italian Hospital mentre affiorano ancora ottimo cercano di chiusi prima sull'Ucraina dotiamo scoprire perché dobbiamo scoprire inaspettata in Ucraina e comunque qui è una strage che sappiamo tutti chi beneficio cioè nell'Ucraina evidentemente
E illustrando la debolezza della Russia e Putin torna ad accusare Yunnan per è un lui dice per avere scagionato per cercare di convincere tutti i clienti non ha niente a che vedere con questa strage
Che reazioni ti aspetti Alberto nell'immediato un giro di vite ancora più forte interno o se possibile un'accelerazione dei combattimenti dei bombardamenti in Ucraina
Ne è un giro di vite interno medie veramente difficile da prevedere dà da pensare perché in questo momento tutta la Russia si stringe in un un sentimento di dolore e sicuramente non un evento del genere non facilita certo
Ossessioni e code polmonite magari per per l'individuazione di altri perché ancora questo un Paul un mistero no quante persone poi effettivamente quanti individui hanno
Partecipato a questo massacro intendevo più sul fronte insomma degli arresti
Be novelliere ndr forse potranno essere nel cinema e altri
Per adesso siamo a quattro esecutori materiali accusati da credo potrei materiali oggi c'è tanto alla convalida del fermo tramutato in arresto per altre prego Personeni
Ricordiamo che gli arresti tutelano undici di cui quattro indicati come esecutori materiali quindi tre ed è stato confermato l'arresto oggi è l'inchiesta continua Putin ha detto che nonostante l'ondata emotiva nonostante le reazioni di dolore Lenin che deve essere oggettiva non deve essere non deve essere uniche in discussione da un atteggiamento di parzialità deve essere imparziale quindi da questo punto di vista forse giri diritti di vite ulteriori non ci sono spettacoli però sul fronte esterno sicuramente
Bisognerà
E vedere che cosa in maniera quali elementi di una Russia permetterà oggi Putin ha detto in una riunione con i suoi collaboratori ha ordinato di riferire a luglio costantemente non soltanto dell'inchiesta assessorili i cultori quelli arrestati ma su quelli che ha chiamato i mandanti e quelli che stanno dietro questo ovviamente si riferisce suo pensiero all'Ucraina qui il dove il vero la ricerca penale indirizzata
Verso più prove che possano indicare un ruolo civile questi elementi provenissero emergere a questo punto scusi una reazione c'è da aspettarsi quindi costituiscono la dizione non le voci più disparate da una nuova mobilitazione militare
Ad una
Ad un ad una dichiarazione di guerra formale all'Ucraina però appunto si tratta di voci sono suscitate anche in questo in questa situazione appunto il il incertezza interna dei Paesi in questo momento
Ti faccio un'ultimissima domanda chi libero perché immagino siano minuti infuocati per te per il tuo lavoro oggi c'è stato un allarme bomba ed è stato evacuato un centro commerciale a San Pietroburgo si respira un po'di insicurezza per quanto è possibile insomma
Rilevare tutto questo in un Paese come la Russia
Ancora meglio il nodo sulla mia esperienza personale in questi giorni in ombra sabato mattina quindi poche ore dopo l'attentato io
Ho girato per Mosca anche perché dovevo farlo
Ho preso la metropolitana non sono quindi mi sono spostato sui mezzi pubblici certo c'è un po'più di presente e di polizia per esempio nelle stazioni di metropolitana controlli un po'più accorpati però l'atmosfera non è cambiato di molto c'è l'agente circola la gente va al lavoro alla gente
A sabato sera ancora mezz'ora quindi par quindi qui però non si vede per quanto riguarda tanto evacuazione deturpata al centro come praticante procuratore c'era stata una telefonata anonima
E poi oggi ha vinto molti emulare questo atto Yarmuk San Pietroburgo chiamando appunto dicendo che speculando appunto punta all'anno tanto Conte mi hanno portato a poco l'evacuazione c'è anche con azioni ancora Mosca San Pietroburgo però siamo io credo nella nella nella cornice di quelle che sono appunto parliamo Titomanlio in questo clima così surriscaldato
Grazie davvero ad Alberto Zanconato per la tua preziosa testimonianza da Mosca e corrispondente per Lanza buon lavoro davvero e grazie quotidiani anche a voi grazie
Buona sera Guido Olimpio analista editorialista del Corriere della Sera bentornato Guido
Buonasera a voi
Ringraziamo ovviamente anche te per il tuo prezioso contributo sempre per il tuo scegliere gli ascoltatori di Radio Radicale oggi firmi
Un pezzo importante uno scenario sul Corriere della Sera appunto su questo Stato islamico Khorasan a che l'autore materiale nodi questo
Di di questa strage di questo attentato al di là di quelle che sono le supposizioni di Putin voi descrivere a chi ti ascolta che cos'è questa organizzazione perché la conosciamo quanto è temibile
Diciamo che i sospetti sono su questo gruppo poi magari potrebbe esserci tre criteri variazioni ma in sostanza e lo Stato islamico dei secondo le segnalazioni gli elementi emersi
Già prima attentato riconosca e questo è il gruppo crescente sappiamo corso ricarica subito dei corpi in certe aree come Medioriente no in Siria
E in Iraq mai portino ancora di più uguale a che fare e l'altra aria molto importante e quella afganopachistana
E qui c'è tanta pente il Khorasan a raccogliere elementi locali quindi afgani pachistani ma soprattutto militanti che arrivano dall'ex repubbliche sovietiche
E dal Caucaso quindi ecco massiccio impiego dei tempi chi è un gruppo che ha indicato per fatti prima attacchi i locali attacchi in meno in Afghanistan operazioni di guerriglia attaccati in Qatar recita e poi piano piano è cresciuto ricordiamo la strage all'aeroporto i Kapur quando è cessato l'editore americano
Quindi un'altra strage importanti Ackerman in Iran e tentativi di colpire anche in Europa degli attentati sventati per fortuna e nelle settimane scorse quindi prima dell'azione di Mosca
Senti Guido Putin ovviamente indica chi ebbe come mandante di questa cosa soprattutto sottolineando il fatto che i terroristi si sarebbero poi diretti verso il confine con l'Ucraina cosa sappiamo di tutto questo da parte di chi erano diciamo ovviamente
C'è un po'un accusa ribaltata nel senso che se lo sarebbe confezionato Putin in casa per attaccare poi chi erroneamente sono due Paesi in guerra tu chiedi a ti sei fatto ovviamente per quelle poche possibili notizie che abbiamo in merito
Allora perché cospirative sullo storico amico di compratori costretti Okaka
Con una parte di mondo che negava alla capacità o il successo di questi gruppi nel portare attacchi così massicci e spettacolari tra virgolette sia ben chiaro
Io credo che lei questi terroristi ricercatori andare verso l'Ucraina perché comunque è una zona diciamo così al più fuori del territorio russo corporeo scappare accanto all'interno del territorio russo no liti
Da un tentativo disperato questo gruppo sono preoccupato tifare l'attacco di creare danni di fare un alto numero di vittime questo era loro compito probabilmente chiglia mandati nello storico allora non si preoccupava affatto della loro sopravvivenza quinto e delle cose non sappiamo che molto spesso si fanno saltare per aria addirittura in passato lo Stato islamico non rivendicava in maniera aperta fino sì suo militante non moriva durante l'azione invece hanno si sono limitati ad una ottenere i cui risultati devastanti è qui i preposti delle chiaro che te tue parti cercheranno Utari ucraini sì cercano di usare questa storia
Sottolineo che l'artista reazione che hanno avuto gli iraniani dopo la fatidica armata in quei giorni dei Mullah hanno accusato o fa danno nord-occidentale di chiacchiere armato la mano di quest'intervista
Tomba è chiaro che i regimi voglio sempre reagire in un modo per dire credo rapina ci ha avuto queste età una diamo tutte queste colpe intuisce le colpe ci sono perché non sono riuscite a frenare
E queste azioni finora osservati prima l'assenza di misure di sicurezza era lampante evidente nonostante gli allarmi
Siamo a conoscenza di fonti di finanziamento particolari da parte
Dello Stato islamico
Allora perché molto interessante per quanto riguarda il lo stadio da considerare consolidati sistemi tragicamente i traffici e o comunque può e cerca di arrangiarsi no soprattutto nelle impegna in Medioriente hotel sarebbe e per quanto riguarda il Khorasan come sappiamo che di nuovo ci sono classici diaria pachistana
Pongo detti storico importanti in Turchia qui c'è una raccolta di fondi in favore non soltanto dello Stato islamico quarto in favore che la diaspora quanto info cure
Diciamo i civili e ci sono dei collettori leggi Cannavaro che sono stati individuati i turchi dalle fatto comma probabilmente sono attivi diversi e capiamo che la Turchia e diventato un po'una retrovia anche che colpita da attentati no carburante tempio l'attacco contro la Chiesa
Italiana il tabù è stata fatta dallo storico amico e l'autore era un tragico di nuovo quindi la Turchia una frana veste perché stupisce attentati a finisce contro di terroristi ma al tempo stesso in qualche modo dove Doria dice appartanti saper con carriere una presente il feto è una minaccia ITA e conclamata
Ricordo anche che un motore i presunti terroristi rimorchio sarebbe arrivato agli inizi di marzo proprio dalla Turchia
E il il video no che sono stati diffusi nel canale Emilia insomma dello Stato islamico che le camere piccole telecamere rapportate dai terroristi insomma
Per per poter coi documentare tutto questo sono prove schiaccianti certe
Ma questa è un rilievo come tutti i video bisogna prenderli sempre con cautela
Stacchiamo celebrativo da questo episodio ormai è evidente che la violenza politica anche laddove non politica mi riferisco all'incarico registi invece ed evitino quelli che sparano delle scuole con i luoghi pubblici
Va bene anche lì si portano la la la telecamerina e perché perché è un modo di propagandare tutti propagandano i terroristi che anche chi non ha una catapulta concausa politica
E in questo caso che è interessante però la dialettica che è entrata sappiamo che nell'immediatezza qualcuno ha detto no a questi quando c'è qualcosa che non torna accorsi e creata dalla però ci sono le prove insomma molto molto molto scetticismo alimentato anche dal cambino bene lo stato islamico con questo video ha rintuzzato ha risposto ha dato uno sovversione
Se poi questa chiara verità non lo abbiamo mai la certezza ma certamente chi crede nello storico amico e questo lo spettro pericoloso io muratori il rimpatrio in tanti prenderanno questo video come riferimento e qui e qui è la vera minaccia cioè io credo che purtroppo vedremo azioni di questo tipo anche in altre parti
E ti faccio un'ultimissima domanda prima di salutarti abbiamo già in collegamento Paolo Garimberti editorialista di Repubblica bentornato radio radicale Paolo
Può era ciò se Stefanini ambasciatore sino al bar Jordi spesato rappresentante permanente dell'Italia alla NATO bentornato ambasciatore
Ed europeo
Ti faccio ultimissima domanda c'è stato un avvertimento preciso da parte dei servizi Statunitensi no ci sarebbe stato un attentato non andati ai concerti insomma cose di questo tipo
Non sappiamo insomma se Putin abbia preso seriamente o meno certo gli effetti sono stati disastrosi
Perché tra un Paese come gli Stati Uniti la Russia sì si utilizzano procedure di questo tipo Che cosa significa avvisare un un un Paese col quale tra virgolette insomma si è quasi in guerra di un'operazione terroristica
Allora non è la prima volta che accade i contatti tra servizi segreti di sono sono una norma in maniera parchi pragmatica
E io io perché nemico però in certi casi c'è un avversario comune che lo Stato islamico che il terrorismo specie dei russi se vi dico ora del pene alla diffida dell'undici settembre con una segnalazione su pericoli uso di aerei in attacchi contro lo compitini in Occidente l'ufficio nuovamente alla rigida ed attentati disposto no quando avvisa il buffet bisogna americani di arricchito da parte di quei cerchietti quell'attentato citato e qui hanno fatto gli americani
Lei è un modo di appiccare Tippett in guardia
Ricordo che top Oscar negato che ci sia stata questa comunicatori realtà la comunicazione è stata pubblica e uscita ovunque i sottolineo anche che i oltre questa segnalazione
Chi ci ha ci fosse un allarme terrorismo in Europa e che questa allarme fosse collegato soprattutto al colossale e era evidente perché in Germania spezza il novanta sono state delle operazioni di polizia dove dove sono stati trovati redento e chiari i piani evita coro di in Europa quindi diciamo così è o era stato un rafforzamento e clinico e questo messaggio passato attraverso dei canali
E diciamo così e riservati berretto ricordiamo anche che alla vigilia dell'invasione e direttore della CIA Pansa alludo a Mosca personalmente
E per finire russi sappiamo quello che state facendo tentativo disperato di fermare l'invasione ma di nuovo
Cari Pietro servono anche a questo sorpassi fanno largo uso fanno la guerra quell'anno qua anche possono essermi canali paralleli
Il Eaton ufficiali neppure ufficiosi ma che funzionano se uno vuole e sono tanti che ha raccolto le segnalazioni
Per chi volesse saperne di più per gli appassionati di questo mondo la danza delle ombre spia agenti e molti segreti iscritto data la nave di Tesio da Guido Olimpio che ringrazio per essere stato con neanche questa sera presso Guido
Vorrei però voglio
Paolo Garimberti direttore grandissimo esperto
Del Cremlino una falla nei servizi è stato uno smacco per un ex KGB perché ancora non sono stati presi seriamente gli avvisi dei servizi americani c'era già stata lavarle hanno dicevamo in apertura di trasmissione
Va be'certamente uno smacco pesante punti ma soprattutto perché viene dopo un trionfale elezione per quanto con tutti i dubbi sull'autenticità
Dei dei dati elettorali sono stati espressi questi dubbi ma insomma comunque è apparsa come una trionfale elezione e il puntini che abbiamo visto dopo questa elezione non tutti in me che voleva trasmettere a ai russi sfiducia e tranquillità e serenità ecco questo attentato
Invece ha scosso tutto questa quest'immagine questa propaganda e ha creato immagino nei russi di nuovo il timore
Di una lunga storia degli attentati che ricordiamoci era quella collegata alla guerra in Cecenia
Però è stato anche un po'il marchio di fabbrica dei primi anni tutti gli anni tra il due mila e due mila cinque due mila sei con i due gravissimi attacchi terroristici sia il caso di Mosca si era alla scuola di Beslan
Quindi sicuramente per tutti né è un grosso smacco
è una macchia sulla sua immagine di vincente che avevo avuto proiettare al Paese soprattutto nei confronti anche dell'Ucraina
Perché non sono stati presi sul serio ma in realtà un conto è quello che dicono ufficialmente i russi compreso l'ambasciatore a uno scempio che addirittura ne
Reato che ci sia stato questo avvertimento dei servizi e un conto è quello che realmente è successo e che poi lo stesso Putin
Quando era stato reso pubblico questo avvertimento americano che poi era stato raddoppiato da quello britannico
Lo stesso Putin aveva detto Emma lo fanno apposta lo fanno per cercare di e in qualche modo di sminuire quello che stiamo facendo
Quindi ufficialmente non hanno preso sul serio ma probabilmente è anche vero che tutte le risorse diciamo così dei servizi di sicurezza
Russi in questa fase sono state assorbite
Dalla guerra in Ucraina e quindi c'è stato indubbiamente una disattenzione una distrazione una sottovalutazione da questo punto di vista Olimpio diceva giustamente prima anche gli americani sottovalutano
Gli avvertimenti russe proposito delle dell'undici settembre quindi per carità questo succede da una parte e dall'altra
Indubbiamente la Russia ha dei confini molto popolosi con quella parte dell'Asia centrale che è una volta fa già parte dell'Unione Sovietica e che oggi sono del pubbliche Stati indipendenti soprattutto il Tagikistan e che poi a sua volta confinante con l'Afghanistan
E fornisce probabilmente alla all'Isis Riseis Khorasan
Gli elementi molti elementi ed apparse parla di rituali migliaia di estremisti islamici radicalità
Prima di sentire Stefano Stefanini ancora una precisazione direttore atta a lato di servizi che sono ovviamente impegnati nella guerra in Ucraina io aggiungo
Anche ovviamente contro la repressione interna no contro gli oppositori del regime e solo col onesto o pensi
Che come qualcuno qualche analista ipotizzato possano esserci delle talpe interne cioè che Putin può sapere insomma qualcuno che dall'interno combatte contro il suo regime
Ma questa è la domanda che ci siamo fatti che è stata fatta anche quando ci fu la formosa Marcellin pericolosi Henderson Mosca chiedemmo tutti è stato aiutato è stato consigliato da qualcuno all'interno del Cremlino che e in qualche modo sto facendo una guerra sotterranea Putin
Però è molto molto difficile a dare una risposta alla tua domanda praticamente impossibile apparentemente contiene circondato da yes man o comunque da persone di cui si fida ciecamente
Quindi penso che probabilmente non c'è
Una quinta colonna all'interno del Cremlino
Io credo che se qualcosa può succedere
Contro Putin verrebbe dall'esterno non non credo all'interno detto questo poiché la storia russa e sovietica ci insegna che appunto invece i i colpi di Stato avvengono all'interno del palazzo ricordiamoci di cosa accade appunto Concours of da parte dei Berliner ed era corretta troika ricordiamoci anche come è stata la successione di Stalin
Quindi alla torre alto esportazioni può rispondere con un non so
Ambasciatore Stefanini che via si è fatto su questo che fase questa per il dittatore russo
No
è la storia che che che non voleva nel senso che decoder aveva ottenuto che esca vittoria Paolo ha perfettamente ragione sui qualche dobbiamo prendere poi gli altri settori comunicati era veramente il patrimonio di potente per la Russia che era liberato de degli ostacoli navale piccolina e quindi poteva concentrarsi quello che vede diventato gli obiettivi sovietico che incitava perché all'esito della guerra cretina le sue cose Nacional Soriano siccome per fare
Che trova come un attentato che
Attacca diciamo che per dal Cremlino fa cento cinquanta no perché e con una visibilità mediatica che distrugge la sua immagine dell'uomo che età che assicura ai russi legge legge ecco quello che sta facendo è giudiziarie cavalcare questo questo attentato per darlo come strumento di mobilitazione contro il CNEL
Accorciando la mano a spagnola inventando il sì una un complotto inquilino comunque addirittura con con l'ombra Occidente dietro sebbene come dicevamo prima concerto invertito riscritti attentati qualche da cani
E ed ha detto amici
Ed è e con questo Cerruti e cerca di ottenere due lo scorpione quello di per accorciare ulteriormente il fronte
Quella guerra con l'Ucraina per coincide con ciò bijou poche ore prima dell'attentato e per la prima volta il suo corpo e voce Licci Piero scopre usato la parola verrà antico creazione speciale
Altre quella che comunque il tono bigliettazione sua dimenticare cerca di far dimenticare Grasso alla che gentile concessione di adesso
è troppo facile dire negli attentati centrati in tutte le città del mondo
Molto difficile per prevenirli non si possono tagliare qualche ci conta certo così si è presente dell'in una città con cui Mosca un un un venerdì schiera per avere il fatto che come dice la terapia Paolo
Putin aveva addirittura il religioso agli operatori provocazioni Rivaldo allora all'allarme in bicicletta deceduto
Può darsi che in realtà dopo aver detto dopo averlo detto chi si occupava di ordine pubblico ci sia tutto più attento la l'allarme americano era giusto nella sostanza sbagliato nei tempi parla di quarantotto ore però tentato è successo qui quindi quindici giorni dopo c'è anche un fatto che e questo l'abbiamo visto anche diciamo spesso i politici prestano attenzione all'intelligenza che c'è comodo ai loro scopi
Cogliendo teniamo non aveva prestato alcuna attenzione centra e all'alba i segnali di allarme che c'erano stati sull'attivismo da parte delle Diana
Perché non non non faceva comodo insomma su quattro sul quadro politico ecco gettoni clienti con tutta l'orchestra
Diretti rivali si Putin vedeva Mursia editore Dario l'ascolto magari gratitudine ai servizi americani distrarre scendi dall'Ucraina
Chiarissimo un flash ambasciatore poi Paolo Garimberti e vi salutiamo la NATO ha condannato fermamente in ultimi attacchi della luce contro civili citata e gli ucraini
Compresi quelli vicini al territorio alleato in risposta alla guerra della Russia rafforzato in modo significativo la posizione sul fianco orientale anche Concetta alleati per proteggere gli cieli polacchi continuiamo a valutare nostra posizione rimanemmo pronti a proteggere e difendere tutti di alleati ha riferito un funzionario dell'Alleanza atlantica interpellato dall'Ansa sulla violazione da parte di Mosca
Dello spazio ero polacco ricordo che è un missile ha sorvolato lo spazio ero per trentanove secondi rischiando una risposta militare
Cosa vi aspettate nell'immediato insomma ritorsione ancora più forti verso l'Ucraina
Ambasciatore
Per penso di sì sarebbe avvenuto comunque anche tensione anche centotrentotto adesso coloro tutti
Ventisei cala anche l'ombra lunga disputa quando attribuito all'Ucraina
Una responsabilità o complicità o connivenza però trentotto ecco a questo tutti io quel legittima una risposta ancora più quante più più bianco nei limiti in cui Cocteau anche perché non appena un numero illimitato di Muzzi o di artiglieria colpendo anche obiettivi civili molto non sono lo stavo già facendo
Grazie ambasciatore Stefano Stefanini buon proseguimento di serata
Paolo Garimberti invece la sua impressione
Allora peccato che stritola Senatorio perché sequestrata ambasciatore alla NATO questo è cosa molto competente ma detto questo io credo che sicuramente tutti inutili terrà questo attentato al di là di ogni evidenza per abitare l'Ucraina come possibile mandante quindi giustificare un ulteriore escalation di attacchi e aveva già fatto di fatto su su chiede sulle opporvisi suo densa quindi di fatto è già in atto questo escalation
Non credo invece che veramente ci sia un rischio di escalation nei confronti dei paesi membri dell'Alleanza atlantica perché Putin e sicuramente molto più a corto di come a volte lo descriviamo e di come appare e non viene certamente dare retta a lo straparlare invece di metri è diverso perché dice qualunque cosa invoca verso la pena di morte
Per ripristina la pena di morte per i terroristi invoca punizione esemplare per tutto il mondo praticamente ma UTIN la sa bene che anche un minimo un minimo diciamo a al tentativo
Di allargare il conflitto al di là dei confini dell'Ucraina porterebbe a conseguenze devastanti
Per la Russia e quindi non credo che si spenga a tanto che ha citato si quel missile che per trentanove secondi ha sorvolato il fecero della Polonia e fa benissimo la NATO ad alzare il livello di guardia
Ma sinceramente penso che Putin sarà molto molto attento per evitare che l'articolo cinque promossa dalla NATO uno che prevede una difesa di qualunque imbranato che una difesa collettiva di qualunque membro della NATO e venga attaccato penso che sarà molto attento
A non al punto creare i presupposti per l'applicazione di questo articolo cinque
Grazie a Paolo Garimberti Paolo non è stato via Ventura scortesia e l'abbiamo una promessa per un evento insomma grazie a una questione perché veramente ombra grande competenza su questa questione
Per risolvere la ricopertura diplomazia solo questo comunque grazie era prassi
Grazie grazie direttore non essere a Stefano Silvestri analista è stato sottosegretario di Stato alla difesa bentornato a Radio Radicale
Buonasera
Buona sera Gianluca al Salone docente di giù politica al Campus Biomedico di Roma Università di Roma Tor Vergata bentornato
Professor Silvestri parto da da te
Hai sentito insomma gli ultimi commenti di Paolo Garimberti Di Stefano Stefani tu cosa ti aspetti insomma quanto è stato grave questo
Missile che assorbe l'alto questo spazio appunto ero polacco che appunto
Ha rischiato insomma una una reazione quindi eventualmente insomma un'escalation non esageriamo però il problema non è tanto questo principe il problema è che in realtà ci sono globalmente
Degli incontri ravvicinati caratterialmente ha idee in campo aereo ma anche in campo col case per l'apporto della NATO nel corso dell'ULSS questo perché solo in bollo più o meno nello stesso Area
Per ragioni di sorveglianza reciproca
E quindi o sulla possibilità dell'incidente
E Scalpelli sembra siano state rimesse in Commissione alcune linee di comunicazione
A livello tecnico
Tra comandi militari degli Area al nella NATO della Russia così da evitare che gli incidenti che avvengano creino poi dell'escalation
Però che è chiaro che la situazione che Ibra e ci sono due schieramenti contrapposti e questo di per sé è un elemento delicato detto questo non ritengo che siamo alla vigilia
Di una guerra tra NATO e Russia
Gianluca Anzalone se tanto compatto di terrorismo oggi Macron presidente francese ha detto che discorre Hasan che sarebbe responsabile della della strage in nella Russia di tre giorni fa che ha rivendicato anche l'attacco di venerdì alla sala concerti ad Aprilia periferia Ovest di Mosca aveva condotto diversi tentativi in Francia e Guido Olimpio poco prima insomma di di di chiamare a Bitetto appunto indiretta perché effettivamente si aspetta che possa esserci un allargamento anche in altre aree da parte
Questo gruppo chi via ti sei fatto
Che sicuramente così noi abbiamo purtroppo la tendenza indicarci i fenomeni che sono strutturali ormai lo scenario di sicurezza quando non ci sono
Notizie eclatanti mi disse tutt'altro che è sparito dalla scena internazionale chiaro che non è più lo stesso tipo di pericolo e di minaccia che non abbiamo vissuto anche a passati la condizione che avevamo Sciuto il con questa quasi che sembrava quasi inarrestabile nominare al confine tra Siria e Iraq non c'è più rimane particolarmente attiva però in almeno tre quadranti che sono strategici per l'equilibrio mondiale permane particolare sono la Siria lariana ridotto tra Afghanistan Pakistan e l'Africa quel ritorno almeno tre punti cardinali quali indica ancora molto presente sotto forma di organizzazione strutturata che Stitch Jean ancora
Traffici criminali ancora una capacità di reperire risorse finanziarie umane e è ancora in grado di affondare i colpi mortali come abbiamo comporta e le dichiarazioni di una crono
Sono assolutamente obietti chiaro che per gli apparati di intelligence nello spazio europeo quella rimane una minaccia molto elevata suo concetto non ho alcun dubbio che negli scorsi negli scorsi anni ci sono stati diversi tentativi di attentato anche nel nostro spazio c'è un Intelligence indubbiamente più preparata in grado quinti anticipare le minacce non necessariamente questo e abbatte avendo Mosca nonostante gli avvertimenti da parte degli Stati Uniti dell'intelligenza e gli altri Paesi proprio perché e la mobilitazione di una macchina rossa in termini di sicurezza difesa intelligenze proiettata
Come sappiamo su altri fronti in particolare con poca
Venti e venti radio radicale indiretta spazio transnazionale ci stiamo occupando della strage di Mosca ma c'è un'altra notizia importante che commentiamo con i nostri due ospiti Stefano Silvestri Gianluca
Al Salone in questi minuti che ci separano alla fine della puntata quanto avvenuto
Nel consiglio al Consiglio di sicurezza che ha approvato una risoluzione che chiede il cessate il fuoco a Gaza è un documento che ha ottenuto quattordici voti a favore l'astensione degli Stati Uniti ces fate il fuoco immediato per il Ramadan ha rispettato da tutte le parti che conduca ad un cessate il fuoco durevole e sostenibile il rilascio immediato e incondizionato di tutti gli ostaggi
Nonché la garanzia dell'accesso umanitario per far fronte alle loro esigenze mediche e umanitarie tantissime
Le reazioni Israele non cesserà il fuoco distrugge Remo mass continueremo a combattere finché l'ultimo degli ostaggi non sarà tornato a casa l'ho detto il ministro degli Esteri israeliano Cars sui x dopo appunto alla risoluzione
Votata alle Nazioni Unite il fatto che la risoluzione
Dal Consiglio di sicurezza o non non condanni l'attacco di Hamas del sette ottobre una vergogna ha detto l'ambasciatore israeliano alle Nazioni Unite si chiama Gilad dal Garante che negli Stati Uniti e ministro della Difesa
Ha detto che non abbiamo il diritto
E tumorale di fermare la guerra a Gaza fino al ritorno di tutti i nostri ostaggi a casa d'Italia o dice che dagli Stati Uniti è stato fatto un passo indietro rispetto alle precedenti posizioni mentre Hamas saluta
La decisione del Consiglio di sicurezza dell'ONU sottolineando la sua disponibilità di impegnarci in un immediato processo di scambio di prigionieri che porti al rilascio dei prigionieri di entrambe le parti così sul telegramma
Che gli atti del fatto pro
Ma
Bene a me sembra che
Negli israeliani Miriam Mafai abbiamo intenzione di seguire le indicazioni della della della ma dalla mozione
La riduzione perché allora non vuole che non vuole interrompere l'attacco
E la mafia invece di liberazione degli ostaggi parlando scambio di prigionieri
Quindi siamo a volte in tutte e due i casi in una logica di rifiuto è importante comunque politicamente perché gli Stati Uniti
Non hanno posto il veto
Questa indicazione della debolezza
Politica della posizione di Israele è chiaro che Israele non vuole
Riconoscere alcun ruolo ad Hamas nella adesso dopo quello che è successo ad ottobre
Ma è chiaro anche che si non trova una
Una soluzione più di lungo termine questo conflitto si dedica a ricercare questa soluzione militare che molto probabilmente un'illusione
Ti dirà inibisce per rafforzare il ruolo politico di Hamas
è una situazione molto paradossale
Che il Consiglio non dispiace troppo Netanyahu nella misura in cui più amate resta lì più Netanyahu instabili
Ma che purtroppo molto negativa per il il compito e il generale
Per ambedue i popoli
Che in genere per la tranquillità
E la stabilità in Medio Oriente io sono queste ci sono decisioni che vanno prese probabilmente è un il problema
Lo dovranno a contare vive negli anni per i primi perché sono un Paese democratico
Che ha quindi gli strumenti per farlo
I palestinesi da questo punto di vista sono molto più arretrata
Ma finché qualcuno non lo affronta
Siamo in una situazione di tragica continuazione di un conflitto senza poco
Gianluca Anzalone oggi il ministro centrista sarà annunciato di aver rassegnato le dimissioni dal governo di emergenza nato lo scorso ottobre
In seguito lo sapete all'intesa tra Netanyahu e beni Ganz ha spiegato della cercato per mesi di influenzare la condizione della guerra
E degli ultimi tempi di imporre sul terreno un ritmo più accelerato ma i suoi sforzi ha precisato non hanno dato esito che idea ti sei fatto appunto di questo cessate il fuoco e cosa dobbiamo aspettarci nell'immediato
Sposo completamente l'analisi considera storica impeccabile assolutamente l'aspetto mi permetto di sottolineare due punti in particolare del suo ragionamento il primo lattiera novità in questo passaggio alle Nazioni Unite solo ed esclusivamente l'astensione Stati Uniti una conferma
E l'atteggiamento di dai pm che cerca da un lato di non smentire la relazione privilegiata dall'altro però di accrescere la pressione sul governo israeliano perché ci si arrivi
Ad una forma di risoluzione del conflitto di cui cessate il fuoco nel patto cioè lo strumento chiaramente non è il fine non seguirà mai e anche un cessate il fuoco prolungato
La fine delle ostilità il punto esattamente quello che dice da Stefano Silvestri mancano abbiamo detto sin dall'inizio
Per le operazioni militari a Gaza una idea chiara di che cosa avvenga dopo il non si comincia mai una guerra Ekaterina di come la si debba finire quale possa essere scenari successivo
L'altro elemento che tu ricordavi che ricordava anche consiste nel suo intervento e il fatto che probabilmente questa situazione ecco paradossalmente cinicamente perfino tornare comodo a Netanyahu
C'è però un grande elemento di distinzione cioè il fatto che la democrazia israeliana ha dimostrato il diritto a essere tutt'altro che sopita
E quindi alla pressione di popolo alla capacità di alcuni partiti politici che pure sono entrati per necessità parte del gabinetto di guerra
Influenzati l'agenda di cambiare l'agenda saranno l'unico elemento determinante probabilmente nelle prossime settimane nei prossimi mesi chiaro che ci siamo e sono in una condizione inattesa
Aspettando l'esito delle elezioni americane di autunno ma di qui ad allora veramente cioè talmente tanto tempo che è impossibile immaginare che si continui in questa situazione che si rimanga in un vicolo cieco sci crescerà la pressione diplomatica senz'altro
Ma non mi pare che gli gli israeliani le i palestinesi proprio una forma il terreno comune o di interesse comune
Per le che le ostilità e cominciare ad avviare un percorso di negoziazioni diplomatiche agli elementi rimangono lì la necessità e la volontà degli israeliani che era una risposta porta al sette ottobre
La il possesso da parte di Hamas ancora di un numero molto consistente gli ostaggi di sin dall'inizio abbiamo detto sono in qualche modo la polizza assicurativa per la quale di operazioni militari non potranno continuare ad essere più indiscriminati di quanto già non siano insomma è una situazione di stallo veramente drammatica e pericolosa
Dalla quale però occorrerà uscire probabilmente e anticorpi per la democrazia israeliana saranno l'elemento determinante nei prossimi mesi
Stefano Silvestri o solo sessanta secondi gli Stati Uniti troveranno altri vi è per mettere in guardia Israele contro l'invasione di Rafah lo ha detto il portavoce del Dipartimento di Stato mil rispondendo a chi gli chiedeva della cancellazione della visita della delegazione israeliana Washington riteniamo che un'invasione sarebbe un errore
Potrebbe parlare di Rafah col ministro della Difesa Israele Galante ha detto entro libri e si è saputo insomma intuibili in che potrebbe affrontare questo argomento si aspetta un'immediata attacco a Rafah da parte di Israele
Lei diciamo che già annunciato adesso vedremo che cosa accadrà
Io credo che gli Stati Uniti stiano facendo molte pressioni hanno pochi strumenti di pressione su Israele
Però non posso certamente impedire illecite se vuole agire
Quindi vedremo che cosa succede io credo che tre by del due mila cercando di di giocare anche in maniera piuttosto decisa e dura
No ma dall'altra parte a un interlocutore che finora ha mostrato di saper fare molto bene lo recuperano recante
Grazie a Stefano Silvestri grazie a Gianluca nel salone buon proseguimento di serata d'entrambi e a presto
Se io ringrazio restando Teodori regia la linea passa ad Andrea abitavo qui in studio è pronto per il notiziario serale di Radio Radicale mora ascolto