Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Dunque abbiamo
Il verbale della seduta del consiglio del quindici febbraio novantacinque e stato le procedure di troppo l'estetista depositato in segreteria
Poi comitato di presidenza vista la delibera dell'assemblea dei in aria
Che il l'otto febbraio novantacinque con la quale fu tra l'altro disposta la reiezione dell'istante dottor Giuseppe viola di non dar corso ai sensi di un primo comma dell'articolo venti del regolamento interno alla pubblicazione del verbale della seduta dell'assemblea Venaria riguardo al dieci aprile novantaquattro nella parte relativa alla proposta della commissione speciale veri conferiti lo degli uffici direttivi dello riguardava non vede il verbale della seduta dell'assemblea plenaria del diciannove marzo novantaquattro nella parte relativa alla proposta della commissione speciale referente
Signori The Border sia un attimo di attenzione grazie
Speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione ad ospizi avente ad oggetto situazione degli uffici giudiziari di Reggio Calabria
Visto il ricorso al TAR del Lazio con istanze incidenti di sospensione proposto dal dottor Giuseppe viola per l'annullamento di detta delibera degli atti arresta connessa
Visto il parere dell'ufficio studi rilevando che l'assemblea plenaria ha deliberato in merito al su indicato l'importo di costituirsi in giudizio ammetto dell'Avvocatura generale dello stato rilevato che quella mista dico regionale del Lazio a bordo con ordinanza cinque aprile novantacinque la domanda incidentale di sospensione proposta dal dottor viola limitatamente all'esercizio da parte del Consiglio superamento satura del potere di apprezzamento di cui all'articolo venti comma quattro del Regolamento considerato che l'assemblea plenaria nella seduta del tre maggio novantacinque al seguito dell'ordinanza di sospensiva emessa dal TAR del Lazio sugli analoghi ricorsi del dottor Giovanni Montera che il dottore di opposta già deliberato di non dar corso
In attesa della decisione del merito dei ricordi alla pubblicazione dei verbali delle sedute consiliari del diciannove maggio ed il nove giugno novantaquattro
Ha rilevato che la pratica della commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia alla quale si riferisce la richiesta al dottor Giuseppe viola è stata trattata oltre che nella seduta del diciannove maggio novantaquattro anche nella seduta pomeridiana il quattro giugno novantaquattro e e del verbale richiesta è stata perciò dissi pure disposta la pubblicazione
Propone all'assemblea plenaria di non dar corso inattesa della decisione sul merito del ricorso il dottor Giuseppe viola alla pubblicazione del verbale della seduta consiliare il quattordici aprile novantaquattro nella parte relativa alla proposta della missione speciale per il conferimento degli uffici direttivi riguardante tutto dovrebbe viola non vede il verbale della seduta consiliare del diciannove marzo novantaquattro nella parte relativa alla proposta dalla Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria
E l'amministrazione della giustizia avente ad oggetto la situazione degli uffici giudiziari di Reggio Calabria
Di rimettere all'assemblea plenaria la questione dell'eventuale estensione della sospensione della pubblicazione al verbale della seduta consiliare del quattro marzo novantaquattro
Nella parte relativa alla proposta della commissione speciale referente per la riforma giudiziaria l'amministratore utenze avente ad oggetto o situazione degli uffici giudiziari di Reggio Calabria stante l'oggettiva connessione con il contenuto della discussione che ha avuto luogo nella seduta del diciannove maggio mille novecento novantaquattro
Prego consigliere per esprimere il mio parere
D'accordo e non ci sono obiezioni allora così resta stabilito grazie
Favorevole favorevole alla proposta
Già ho prego
Non c'è una comunicazione
Va bene allora come deterrente d'accordo laddove pagine destra aggiungere centosei pagina cento è questa e quindi tempi allora facciamo distribuire ti facciamo distribuire di patina cento cinque fino arriviamo a pagina centocinque dove sì grazie se vuole
A pagina centocinque abbiamo la seconda pratica nella quale prego
A nome degli altri colleghi eletti nella lista di Unità per la Costituzione
E qui diciamo otto persone che li facciamo questa richiesta chiediamo che si tira che questa sì questa pratica come tutte le pratiche relative al personale ci senza i ritardi l'ufficio studi vengono trattati in seduta non pubblica e chi la votazione sia segreta
Quindi lunga e l'altra cosa mi pare ne bastano sei lana per la seduta diciamo così non pubblica mi pare regolamento
Potrà così presenti però richiede impedire a giusta ma ne bastano sei
In realtà se vogliamo rimandiamola dopo in modo da consentirne perdenti ma credo che devono esser prudenti preparati non è più un'eccezione no no va bene no aveva uno due tre quattro cinque tre non prendiamo l'articolo su richiesta dei cittadini fare di sei membri mi pare di ricordare le
Verticale venticinque novità diciotto via cioè tredici province sette tre sette dell'adesione regolamentare
Ordinò
Dunque l'obbligo del no comporre lunghe almeno tre comune sono va be'allora Italia lungo allora inattività dividersi poco sensibile comizio o di almeno tre confonderlo imprese i nostri
Nessuno tra
Era per la regolarità formale va bene Piepoli non Hidalgo sono tre
Servendosi dell'economia
Di due secoli
Grazie dunque
Allora ritenuta non sono pubblica eccetera eccetera in Italia e gli altri del tutto Happy liberata subito deliberata fu proposta del singole commissioni o di almeno tre componenti del consiglio ci vuole una delibera l'esclusione della pubblicità racchiude deliberata su proposta quindi la proposta è senta se la proposta è delibera è stata la proposta di almeno e quindi nascono sei allora avanzano
E e però deve essere deliberatamente qui ci sono due problemi di fondo è la votazione segreta è un ponte la seduta segreta presentando enormemente con la votazione segreta è lei ha chiesto a tutte e due i Rizzo
Dunque vediamo la votazione segreta invece a venticinque
Se no non è non è lavorare Moody's davvero allora per la sorella seduta segreta occorre votare per la votazione segreta invece no
Allora lei Enzo chiede a tutte e due se ho capito bene
Allora no no perché su una si vota sull'altra invece basta la procura bene allora presidente visto che gli chiedevano di sollecito non ha motivazioni sarà una motivazione stia medesime ricetta e spero di ecco io direi di siccome si tratta di questioni lasciare alla massima libertà dei componenti del Consiglio vibrare
Discorsi il possono in qualche modo attingere alla riservatezza alla alla il margine di persone di magistrati comunque potrebbero anche finire per collaborare ulteriormente complessa struttura io credo che ci sia l'esigenza di di fare deviati osservazioni con la massima libertà in una serie di sia possibilmente una serie e da te modo riservata questa è la ragione per cui chiediamo che si decida in seduta segreta e che si provvide a voi dopo con votazione segreta va bene
D'accordo allora mettiamo in votazione la proposta nel consigliere Izzo a nome degli altri componenti chi è d'accordo adesso è soltanto per la seduta segreta chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Si astiene
Allora la seduta approvata la firma tecnica con diciassette voti favorevoli e quattro contrari e tre astenuti poterla
Poi volevo dire che qui le collega carabinieri no
Sì scusate la sua assenza ma
Ieri o l'altroieri è diventato padre
Quindi noi facciamo tutti a oltre che giustificarlo li facciamo i nostri da legamenti ed auguri a lui signora e bambino bambina in questione non ricorda e bambine
Ho Serra le cioè quando viene aggiunta prego professore viene una piccolissima ben peggiori questo tema dell'ufficio studi sarei molto grato se la prossima settimana potessimo di
Liberare sopra il nuovi magistrati dell'ufficio studi eh io avevo notare che informato che cantarla delicatezza della questione soprattutto in relazione
Alle rinvio per tra virgolette in senso tecnico e il plenum affatto al comitato di previdenza io operativo molto gradisco molto e il comitato di previdenza deliberi su questa pratica
Con la presenza di tre membri
E quindi appena il procuratore generale che abbiamo nominato la settimana scorsa prenderà possesso credo lo debba fare in questa settimana credo però e quindi appena viene io nelle il più rapidamente possibile
Io insomma quale pretende come all'imprevidenza cercherò di adempiere a questa a questo compito
Yoko prevalgono voglioso nostro partito abbiamo integrato se questa parte dall'ufficio studi fosse sganciato dalla pratica relativa ai segretari io andai ricognitori no no le due donne
Io l'ho seguito e non ho nessuna collegamento le dico subito a noi non è arrivato la pratica delle segregati se non erro pagata commissioni noi come comitato di presidenza non ne abbiamo nessuna
Notizia insomma ecco so che abbracciando il suo iter
Va bene grazie Dope legale detta la parola
Non so coperto
Sono trascorsi tre anni da quel tragico ventitré maggio mille novecentonovantadue quando sulla strada di capaci la mano assassina della mafia Strongoli evidente
Di Giovanni Falcone Francesca Morvillo idea gente di sport quindi poi proseguendo una rinnovata strategia del terrore
Uccise Paolo Borsellino gli altri servitori dello Stato
Tutti uomini e donne Ray semplicemente via vere
Con abnegazione spirito di sacrificio e rettitudine dell'animo servito lo Stato
Sono trascorsi tre anni
Molte cose sono avvenute
Una grande mobilitazione vigente un grande impegno delle forze politiche ed è la stessa magistratura
Notevoli successi
Ma anche molte manchevolezze
Come oggi tragicamente i sequestri in Sardegna ricordano
Ed oggi
Sembra un caso della vita
In questo momento proprio il collegio che si occupa della strage di via D'Amelio si accinge ad ascoltare Vincenzo Scarantino che costituisce sicuramente uno dei pilastri accusatori di quelle indagini
Ritengo sia doveroso
Rifiutando le false Geremia di delle parole di circostanza
Rinnovare un pensiero commosso
A questi magistrati a questi agenti di polizia
Non solo con un ricordo struggente ma anche con un fermo impegno anche da parte del Consiglio superiore
Di proseguire sempre al di là delle diversità culturali che al suo interno sicuramente vi sono in una difesa forte e sempre duratura dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Di modo che non sia più possibile sentire come purtroppo in questi giorni è accaduto Giancarlo Caselli o altri magistrati affermare con tristezza che il calo di tensione vie ed è visibile
Ritengo che in questi ultimi tempi soprattutto trattando alcuni branchi di notevole rilievo
In cui si sono agitati fermenti culturali del tutto rispettabili
Mai cui sostanzialmente è sottesa
Una strisciante volontà di ridimensionare la cosiddetta libertà di movimento del pubblico ministero non si voglia in sostanza ritornare ad una dieta normalizzazione
Che nulla a che vedere con una volontà democratica del nostro Paese di muoversi per una polizia interiore ed esteriore delle coscienze
Nel dire questo prego tutti se lo riterrete ma penso non avrebbe alcuna difficoltà
Ad osservare un minuto di silenzio in nel ricordo di questi colleghi e abolire a differenza delle diverse sempre rispettabili posizioni culturali perseguire questi brevi obiettivi che prima ho indicato
Tale ecco
Collaboratori dove radio qualche cosa un attimo a grazie regolare presidente della
Iniziativa del Consigliere Lucarelli è chiaramente riferire al Consiglio
I rapporti personali di amicizia che molti non erano con un Giovanni Falcone io che oggi sono al Consiglio potevo anche a Giovanni perché cui segretario del movimento anche per volontà sua l'attività associativa il movimento che ha poi portato fatalmente se vogliamo usare questo termine a candidati del consiglio sono devo anche a lui volevano picchiare il consiglio che ieri proprio per questo particolare legame che mi legava Falcone anche perché come magistrato non posso che associarmi a quello che è stato detto Zuccarelli sono intervenuto in occasione di un di un convegno organizzato cinque band regalità giustizia
Dalla CGIL CISL ed UIL nazionale vi era anche il collega Castelli collega a livello
Tua parte Maria Falcone precedendo Olanda tutti quanti
Sono intervenuto se volete o se vi interessa il voto a favore dei processi anche una copia del mio intervento scritto gli ho preso la parola anche a nome del Consiglio oltre che a titolo personale mi sono permesso di farlo perché per quanto riguarda quello che ho detto a nome diciamo così se vogliono Salas nel consiglio mi sono limitato a una breve ricognizione dell'attività del consiglio ha fatto per cercare di dare fare la sua parte
Per cercare di avere un contributo al contrasto alla criminalità organizzata mi riferisco alla Bolivia incentivi e a tutte le attività conosciamo hanno bisogno di trattarli hanno gli stessi poiché ho fatto queste dichiarazioni che riguardano anche l'attività consiliare ritengo mio dovere farmi eventualmente ad una copia di questo intervento
Sul piano strettamente personale per dovere ordini dalla indicare questo ho sostenuto che oggi la lotta contrasta attività mafiose organizzata non può essere appannaggio di un'area politica piuttosto che di un'altra perché desse qualcosa ed a tutto il Paese dall'estrema sinistra all'estrema destra
Fatta questa precisazione devo anche dire che anche in occasione degli incontri che vi sono stati dei magistrati per il convegno organizzato dalla Fondazione Falcone ho rilevato veramente dei segnali preoccupanti riguardi farò portatore interne al gruppo antimafia
Sostanzialmente questo calo di tensione che di cui tutti parlano trova dei motivi ben precisi dei quali forse il Consiglio si dovrà dal carico sostanzialmente il quarantuno bis e
è una norma che inapplicata ormai perché quasi tutta di darci Taliani tranne alcune non sono attrezzate per l'isolamento dei detenuti soggetti al quarantuno bis e siccome quasi tutti gli atenei di Cosa Nostra
Sono soggetti a questo tipo di regime mano moltissimi processi che dico che li costringono a girare per tutta Italia
Praticamente non sono più isolamento ma sono sempre insieme fra di loro che frusta l'esigenza essenziale ad impedire che i cavi di Cosa Nostra una volta detenuti possano impedire possono continuare a dettare regole no c'è un altro problema enorme di cui il Consiglio credo si debba far carico lo sottolineo presidente anche questo
E il problema dei processi sottolineava il collega Buccarelli il processo per la strage di Falcone mi dicevano che non sarà possibile tenere più di tre quattro udienze al mese e di questo noi ce ne dobbiamo anche far carico perché perché per il semplicissimo motivo che non vi sono aule bunker sufficienti perché questi queste corti d'assise che fanno i processi di mafia sono costrette dunque itinerari per tutta l'Italia e anche perché il fatto che per esempio sottolinea sia Conte poeti imputato ordinanze chieste corti di assise con lui la maggior parte dei capi di Cosa Nostra e far sì che siano essi stessi a scegliere quali processi possono essere trattati e quali no per cui si dice che di questo passo presso la strage di Capaci lo potrà durare diversi anni
Questa è una situazione complessiva di sulla quale credo il Consiglio debba interloquire con urgenza e per questo io chiedo anche alternativa coordinatore il professor Fiandaca del gruppo di lavoro di aprire una pratica su questo su questo problema
Per il resto mi associo alla richiesta del Consigliere grazie Russo ha chiesto la parola
Grazie presidente io per la verità sono a alieno da ogni forma di commemorazione verbale eversiva perché sono convinto che le ricorrenze e debbano servire a rinforzare la determinazione di ciascuno di noi e innanzitutto a perseguire nel compimento del proprio dovere che il modo migliore certamente per onorare il ricordo
E di quelli che non ci sono più e soprattutto di quelli e che hanno sacrificato la loro vita
Per uno scopo comune per un obiettivo e il comune della società e grazie al cui siete lascio possiamo registrare avanzamenti su tutti i fronti
E qui il minuto di raccoglimento al quale e il collega Buccarelli che io personalmente ringrazio ci ha chiamato all'osservatore
Deve servire per riflettere e ancora una volta sul fatto che e ci sono tante cose che questa società al di là delle parole al di là delle commemorazioni al di là dei convegni al di là delle troppo facili affermazioni di principio
E ha bisogno che siano fatte con quella concretezza che e qualche volta anche noi qui in questo consiglio e ci siamo augurati e di recuperare al massimo
Anche questo Consiglio può far molto per dimostrare di aver e di avere ricavato
Un messaggio
Dal sacrificio di coloro i quali e ci hanno lasciato e questo messaggio e deve tradursi anche in fatti concreti e nelle cose ordinarie
Perché il fucile il buon funzionamento degli uffici in tutti i settori
E intanto un passo necessario e perché si contribuisca a tutto campo al contrasto del fenomeno criminale che ancora
Ancora oggi e purtroppo per molto tempo ancora
Avvilita le nostre le nostre zone meridionali non ci sono io credo dei momenti in cui e si possa dire di aver raggiunto un risultato anzi probabilmente e quando si spengono i riflettori sui fatti cronaca eclatante è quello e e forse il momento in cui bisogna temere che qualche cosa il più serio stia accadendo nella riorganizzazione con diversi spieghi con diversi modi e di protezione dall'esterno della criminalità organizzata quindi il richiamo eviterei riserva intanto e a fare il nostro dovere in questa sede
E con la consapevolezza che tutto che Omnitel nulla va lasciato intentato nella direzione della buona efficienza degli uffici giudiziari delle zone e più esposte e e parlo di tutto si è parlato degli incentivi ma comunque del riconoscimento che bisogna dare a tutti i colleghi che sono impegnati in tutti i settori
Delle giudiziario nelle zone per come dire impoverire difficili ecco io
Ringrazio il i colleghi collega il credito in primo luogo che ha per primo preso l'iniziativa ringrazio tutti i colleghi per questo momento e di riflessione proiettata in un impegno per una
Efficiente ebbene attenzione nei confronti degli uffici giudiziari di queste elezioni difficili grazie grazie
La parola il consigliere Franchi
Mentre ascoltato le parole di giocare che anch'io ringrazio molto
Pensavo lunghi decenni perché ormai non si tratta più di anni ma decenni
In cui siamo
Stati costretti
Varie assemblee
A fare questi discorsi che non sono di circostanza perché sono sentiti sono veri
E
Riflettevo che noi ricordiamo i nomi
Dei magistrati caduti
E non ricordiamo più gli uomini degli agenti e dei carabinieri di scorta
E noi chiamiamo semplicemente la scorta
Da dai tempi del terrorismo
Hanno ammazzato
Quel personaggio e gli agenti di scorta
Per un attimo
Fissi ricordando la Roma poi si dimenticano si dimenticano purtroppo anche le loro famiglie
Questo richiamo oggi in questa sede che ai suoi magistrati in prima linea in questa lotta
Quindi e in questa sede dei lavori deve essere fatta sentire
La riflessione
E io porgo a nome del mio gruppo chiamiamolo così anche se nulla del gruppo dei laici il sei laici del Polo
è toccato a me forse perché sono più vicino a lei occasionalmente presidente
Abbiamo fatto
Il nostro dovere tutti ma non tutti qua dentro tutte le istituzioni perché se non si lavora pensando
A tutte le istituzioni dello Stato
Ecco io temo che si debba riconoscere che non tutto è stato fatto
Perché la mafia viva inventiva ovunque forte
E colpisce quando col colpire
E io non mi illudo ormai sì
Prendo atto dei dei successi che ogni tanto le forze dell'ordine mettono a segno
Ma quando mai il nostro Stato si deciderà a combattere la mafia non con mezzi e con l'ordinaria amministrazione e la mafia non si combatte neppure con l'esercito
Non c'è bisogno delle grandi mobilitazioni armate di massa per combattere la mafia
Ma una cosa è certa che evidentemente qualcosa non ha funzionato
Perché intanto il coordinamento del quale si è parlato qui anche ieri il coordinamento continua a non funzionare
Le banche dati continuano a non essere riempite di dati per le Riserve
Vi è un problema questo che non son riuscito a farlo capire non si riesce a coordinare in Italia il coordinamento come istituto è fallito Sempre io ricordo quando timidamente proporsi al ministro dell'interno che poi realizzò la TIA e poi nacque tutto il resto
No necessità di unità di comando che non abbiano bisogno di essere coordinate ma che possano per indagare pensare acquisire i dati è colpire
E colpire
E non ma è un giorno che lo chiederò di aiutare lo Stato e le forze dell'ordine a capire che la mafia non si combatte tra l'altro finché resterà la formula che viene quotidianamente proposta alle forze dell'ordine dell'uso delle armi per legittima difesa
Non cittadini privati
L'uso delle armi per della legittima difesa
A nord si attribuisce macchina porta le armi per difendere lo Stato deve usarle sennò non esisterebbe l'uso legittimo delle armi
Guardate quante volte negli scontri a fuoco cadono i carabinieri cadono gli agenti perché non sparano per per il per questa mentalità mille cose io so che tutto il nostro dovere in altre sedi da tutte le parti non è stato fatto io mi auguro che si riesca a colpire la mafia pensando a qualcosa di nuovo
Rifuggendo dalle mobilitazioni che non servono
E hanno dando a scoprire i mafiosi dove esistono perché non è possibile che era un piccolo territorio come quello italiano piano di Monti se volete ma non è possibile conoscere conoscere che in determinate zone
Centinaia chi con l'Ulivo omicidi individuati non si vanno a prendere
E meno il di centinaia forse qualche decina in un'altra in altra zona di recente passata alla ribalta quindi io mi auguro che il consiglio e a uno strumento tra l'altro tra poco diventerà una commissione per occuparsi specificamente di questi problemi possa dare anche suggerimenti
Perché questi sacrifici che sono immensi
Il tributo di sangue che ha dato la magistratura italiana e le forze dell'ordine in questa lotta meritano la gratitudine di tutti meritano la gratitudine della nazione
Io mi auguro che ci sia quel famoso salto di qualità nella lotta alla criminalità mafiosa organizzata che possa davvero portare non a pregevoli ma occasionali successi
Ma cominciare rossa radicamento di questo fenomeno che è la vergogna d'Italia e per la vergogna dell'Europa
Grazie su carrelli per averci riportato
In questo prima grazie al presidente partecipare i lavori concreto alla delegazione che hanno fatto sentire la presenza di un Consiglio che io mi auguro chi la presenta sempre più incisiva e non si limiti solo a dare la doverosa assistenza ai magistrati impegnati
Ma anche a suggerire dalla esperienza dei magistrati impegnati ad altre istituzioni come si dovrà d'ora in poi affrontare il fenomeno mafioso
Grazie pressoché andata
Mi associo anch'io in qualità di coordinatore del gruppo sulla pubblica organizzata
A Hong intervenendo al contenuto dell'intervento sarà opportuno del Consigliere Lucarelli degli altri colleghi che mi hanno proceduto
Però penso che il modo migliore di rispettare la memoria di tanti magistrati caduti
Dovrebbe essere quello di riuscire a dare risposte concrete e sottolineo risposte concrete ai molti problemi posti dall'aggressione processuale
Il processo di intimorita organizzata mi piacerebbe in questa prospettiva che l'imminente discussione qui al Consiglio
Sul problema della introduzione sempre dei tribunali distrettuali avvenisse al di fuori dalla questione di principio eccessivamente astratte da accademismo
Fosse all'altezza delle aspettative dei magistrati più impegnati che avvertono direi in modo drammatico questo problema
Certamente sul punto i punti di vista possono essere
Diversi
Però tutto ciò che occorre e che un problema come questo sia preso molto sul serio e che si riescano a dare risposte convincenti e perciò si e nel misurarsi con i problemi
Che può vedersi la volontà del Consiglio di occuparsi seriamente di questi temi al di là del uno Porto una commemorazione ho ricordi grazie
Volevo dire che
Come avevo già preannunciato insieme
Con i colleghi Fiandaca rosso mi sono recato nella settimana scorsa partecipare al convegno dalla Fondazione Falcone
Direi per testimoniare il modo fisico la presenza dell'impegno del Consiglio nella lotta alla criminalità organizzata
Il sacrificio di Falcone di Borsellino degli altri magistrati purtroppo numerose
Ebbene altre persone che non hanno la qualifica di magistrato ma che hanno battuto ugualmente la vita cominciare
Da colui che mi ha preceduto e al quale intitolata quest'Aula da Vittorio Bertelè
A mio avviso
Sì forniscono una lezione
Il senso fortissimo dello Stato
Se ci sono persone che sacrificano il bene supremo di ognuno di noi fa nella vita
Per sopperire all'indigenza in mancanza le deficienze reparti per dire alle corse dello Stato
Beh noi da questo dobbiamo ricavare non solo un impegno a batterci per eliminare o ridurre per quanto sta il nome queste deficienze queste negligenze queste Conte
Ma credo che ciascuno di noi nel suo intimo debba fare uno sforzo proprio per quel senso dello Stato la cui tutela il cui valore assoluto c'è stato segnalato dal sacrificio
Di questi eroi che vorremmo che fossero assolutamente gli ultimi perché lo Stato italiano non deve aveva bisogno di persone che sacrificano la vita per affermare il principio di legalità
Ecco se non li da questo sacrificio dobbiamo ricavare ciascuno di noi un insegnamento
è quello di batterci ognuno di noi per il lo stato per il senso dello Stato sacrificando acquisto
Quelle particulare di Guicciardini hanno che ogni tanto tristemente fa capo direi ogni tanto se mi consentite un un femminismo
Fa capo in ciascuno di noi quindi quello e noi possiamo ricavare dalle sacrificio di questi malati proprio come il senso dello Stato sia un valore supremo al quale ciascuno di noi deve sacrificare certamente non la vita ma il proprio impegno ma
Io qui credo che sia opportuno l'invito che ci ha rivolto Zuccarelli a dedicare un minuto di silenzio nel ricordo
Di Borsellino di Falcone di tutti gli altri magistrati e nomine che hanno sacrificato la vita
Questo invece
E allora passiamo alla nostra fatica quotidiana mi pare che siamo alla terza commissione a pagina centotrentasette pratica riguardante la copertura di un posto di avvocato generale Repubblica morte d'appello di Firenze di cui è relatore consigliere Mannino
A lei la parola Consigliere try partecipanti al concorso a cui hanno partecipato non magistrati di notevolissimo rilievo
Emerso il dottor Vincenzo Nicosia
Che a un suo curriculum che nei illustra le capacità organizzative
Lui è stato appurato il funzionamento del Commissione tributaria di cui è stato presidente nel settantatré organizzando in attuazione delle norme Ordinamento penitenziario in consiglio di aiuto sociale il comitato per l'occupazione al lavoro degli assistiti dal quale è stato nominato presidente
Che ha sostituito anche il presidente il Tribunale di Grosseto
Nel periodo feriale
Nominato ispettore accurato tutta una serie di attività ispettive per casi importanti tra cui uno quello di grande risonanza che è stato il caso Curtò ha inoltre fatto ispezione a Palermo a Catania ispezione conoscitiva Firenze a Bologna
Tra l'altro
A sviluppato delle conoscenze teoriche da questa sua attività sicché è stato più volte nominato intenti contributo del consiglio sul principio che la deontologia professionale profili disciplinari
A lato anche un contributo alle proposte di modifica del progetto di decreto delegato per l'organizzazione degli uffici del ministero di Grazia e Giustizia
E del relativo Regolamento partenze ha un attimo di silenzio grazie prego prego credo che quindi l'equiparazione dall'attività ispettiva a quella del Pubblico ministero
Comporti il riconoscimento di capacità che sono adeguati al posto da ricoprire che è un posto di procura generabili procura generale e che quindi un posto chiave gli aspetti dei profili non di impegno immediato all'attività dei veleni quanto piuttosto viabilità programmi programmi di programmazione programmatoria nel distretto
Gli altri concorrenti hanno presentato dei profili che sono più propriamente dittici dell'attività del pubblico ministero ci sono per veramente delle personalità di grosso rilievo come i dottori Antonino Guttadauro Antonio Gagliardi Alberto corrieri si tratta di persone che hanno avuto impegno notevolissimo ai vari settori sta per la criminalità organizzata e per la e del terrorismo
Vanno menzionati perché l'ordine la la loro capacità di concorrenti partecipazione al concorso
Notevolmente e di notevole rilievo
E apparso quindi che pur considerando pari le capacità da tutti questi concorrenti tuttavia questo profilo non proprio in relazione al posto da occupare non sta disse
Non meno masse ma capacità di del la capacità professionale e direttiva del del dottor Nicosia il quale viene proposta per anzianità alla al posto di dittatore essere ulteriormente dunque adesso è collocato fuori ruolo e spero che sia destinato alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Firenze con funzioni di avvocato generale
La ringrazio se non ci sono osservazioni così resta stabilito allora do la parola all'avvocato
Pazzaglia
Per la relazione relativa alla copertura di un posto di avvocato generale pubblica presso la Corte d'Appello di Trieste
Vale
Con
Va bene grazie allora se non ci sono obiezioni così resta stabilito la parola Mannino per la copertura di un posto di magistrato di tribunale applicato alla corte di cassazione
Il aperta in premessa che questa pratica la che è stata definita dalla Commissione a maggioranza risente bella effettuazione del precede per concorso nel quale la proposta dottoressa Eugenia Marigliano era stata valutata positivamente de era stata preceduta da altro concorrente
Altra concorrente
Sicché in sostanza la commissione ha dovuto è stata costretta sostanzialmente adeguarsi ai risultati del precedente concorso
La dottoressa Marigliano d'altronde a dei requisiti notevoli notevolmente positivi essendosi qualificata al primo posto su centocinquantuno concorrenti al concorso produttore giudiziario ha ottenuto valutazioni lusinghiere è stata collocata fuori ruolo sia per essere assegnata al Ministero di Grazia e Giustizia sia per essere applicata alla Corte costituzionale in cui ha svolto un'attività che sicuramente a fine a quella se il a quella che che prevista avverrà il posto di magistrato di tribunale applicato alla Corte di Cassazione
Pertanto la commissione a maggioranza la propone pur non nascondendosi il la circostanza che un problema di coerenza finisce per superare o comunque per mettere in ombra la posizione di concorrenti che probabilmente potrebbero avere una potrebbero potrebbero dovere essere proposte
Va bene grazie se non ci sono obiezioni così resta stabilito allora no io volevo solo far presente una cosa bevono d'accordo con la nomina francamente il punteggio di altri candidati in particolare rispetto alla domanda che mi trovano concordi solo questo però volle che comunque anche i modifica annota il punteggio nei test arriverebbe a superarla dottoressa Marigliano per cui mi sembra irrilevante adesso Palma
Modifiche in tal senso va bene la ringrazio esprime delle riserve sui punteggi più grossa
Va bene grazie allora Pazzaglia la parola per la copertura di un posto di giudice al Tribunale di Roma pagina centocinquantaquattro copre i colleghi potranno dare questa è la quarta proposta per la commissione Sport al plenum adesso dovremo arrivare alla quinta perché nel frattempo il dottor Greco ha revocato anche lui
Va bene allora questa quindi revoca va bene infatti allora dunque andiamo a tanto in accendo centosessantasei a Mannino per la pratica dottoressa Brusacà
Si tratta di
Di sostituire un posto uso composto soppresso cioè di destinarlo tre Saburo Musa kart al posto soppresso che era stato assegnato a al diverso opposto
Di presso il tribunale di la Spezia originariamente lei era stata mandata infatti alla pretura circondariale di la Spezia a seguito della soppressione del posto dovrebbe essere spostata al tribunale di la Spezia secondo la richiesta del presidente del tribunale e la sua disponibilità
Va bene cioè in quel territorio di afa però solo un chiarimento Presidente neanche stato sprezzo questo posto di sostituto procuratore
Quindi si sfidano
No alla tormentata di un regolamento d'organi degli schiavi guardiamo deciso una volta
Venanzio successivamente come del giudice sia del
Scusatemi ho perso ho perso e lei non ritiene lo Stato dalla situazione avrebbe Emilia prego vede noi abbiamo mandato una persona a un determinato posto allora io mi sono domandato ma molto molto tranquillamente non per riaprire la questione Brusacà
Io vorrei che abbiamo perché già lì è stata la volta scorsa a dismisura ricordo le variegate Navarra in Arizona un vostro preferito quando è successa la soppressione allora scopro che la soppressione si era verificata prima ancora che mi mandassero questa persona
E siccome noi adesso andiamo al tribunale di di la Spezia purtroppo quelli che leggono all'esterno le cose dicono ma vi siano andati i guai di la Spezia dopo aver
Se
I vari aspetti siamo gli stessi esigenze di copertura che arriva il posto di procuratore di sostituto procuratore ecco i preti perché facevo questa domanda di chiarimento cucù avviso punto per me
Stiamo cercando di
Chiama piano l'accordo oppure una motivazione integra forse un cenno in motivazione di
Forse un cenno in motivazione a questo punto mi sembrerebbe opportuno diciamo così
In maniera da per ecco vecchie anni al di fuori
Non so che nel recente la pena però per me va bene purché si mandi al plenum magari di domani mattina
Prova a chiamare una strada facciamo adesso va bene ma provvedimenti prendere
In un quotidiano va bene allora emette un minimo cenno ad Andora andiamo avanti è d'accordo e allora non ho gli elementi per il posto di presidente Fiorella contattato di Venezia
C'erano diversi candidati viene proposto il dottor cui che la è il più anziano non solo il più anziano ma quello che sicuramente a vent'già svolto comma ottimi risultati a quanto risulta dai fascicoli verso banche la pace col personale la funzione di prevenzione la Corte d'appello di Brescia quindi imposto analogo
A quindi anche un delle truppe civiche sicuramente al concorrente che maggiormente merita tale posto pertanto viene proposto il dottor cui allora siamo d'accordo sul dottor Gori allora la parola Pazzaglia per il presidente gradazioni Città di Trieste
Va bene
è approvato la parola al Consigliere rinuncia
Al poche i due unico istante rimasto progetti ma dall'uovo umano
Gare previamente alla delibera
Consiglio ha già
Con la copertura del posto
Dottoressa amo papà autorizza a Monaco
Ma riguarda data
Effettuata tempestivamente che era pervenuto anche come attentati guerra
Dopo questi disguidi non erano non è stata fatta conoscere al plenum prelibate valse dignità e quindi si è verificato questo disguido
E occorre ridurre evocare perché all'epoca era tempestiva e poi coprire il costo con Massimo Palumbo che è rimasto l'unico legittimato gran contiene Lucarelli ha chiesto la parola
Presidente prendo la parola sua questa pratica nonostante la stessa sia venuta già all'attenzione del Consiglio per rilevare che a mio giudizio non alzare esaustiva la motivazione addotta al terzo capoverso della proposta stessa
In relazione alla estromissione del dottor Raffaele rifiuti ore dalla nomina a consigliere della Corte di Appello chissà così come si evince dalla allegata graduatoria il dottor Priore quantomeno per anzianità il primo della sfissati
E nella motivazione
Si rileva che non potrà essere presa in considerazione la domanda del dottor Raffaele Fiore
Per il quale si può configurare per la serie richiesta alcune situazioni rientrante nella disciplina prevista dall'articolo
Dal
Controllo effettuato presso la sezione ci si esprime del Consiglio risulta che il dottor Fiore è stato effettivamente sottoposto ad un procedimento disciplinare che ha avuto vicende piuttosto articolate perché condannato una prima volta la relativa cessione sta quanto meno parzialmente dal nulla dalle sezioni unite di recente il dottor fiuto è stato condannato alla sanzione della censura
Peraltro con precisione chakra da ricorso Percassi
Ma il punto sul quale richiama l'attenzione del Consiglio e che infarto ha scritto al dottor più risale al mille novecento ottantasei perché questa era l'incolpazione che gli veniva ascritta episodio specifico quindi un comportamento circoscritto nel tempo e specifica specificamente individuabile quanto al senta perché mi pongo di problema se a distanza di nove anni quando ormai il dottor Fiore già da tempo non svolge più le sue funzioni nel circondario Salerno dove si trovava al momento dell'addebito che gli è stato contestato si possa ancora preferire una concretezza attualità della eventuale incompatibile
I dal e mi sembra che al di là degli eventuali profili di impugnazione che potrebbero essere la riduzione tutto FIOM questo è un problema suo mi sembra che non sia del tutto corretto da parte del consiglio non prendere in considerazione una domanda sulle rilievo che potrebbe aveva dal punto di vista della incompatibilità ambientale un tanto che risale attento nove a Nizza se non ricordo male in questa stessa seduta o comunque in questa tornata di decisioni consiliari viene all'attenzione del plenum alcuna pratica di Prima Commissione
Con una proposta di archiviazione in particolare sul rilievo della mancanza di attualità per farti che risalgono al mille novecentonovantadue novantatré quindi a due anni fa mi sembra quindi veramente inconcepibile che il consiglio molti motivi un proprio provvedimento sorelle è un fatto che ha avuto una circoscrizione temporale ben definiti questo è utile ricordarlo risale appena nove anni quindi con un profilo di attualità a mio giudizio assolutamente inesistente
Se poi il Consiglio alla commissione dovesse ritenere che vi siano altri motivi ai dovere a mio giudizio di indicando ma non si può pretermettere un concorrente che peraltro avrebbe venne dieci punti quantomeno sotto il profilo dell'anzianità epurare non volergli dare alcun punteggio per il venti alle attitudini di differenze rispetto al secondo dei candidati che poi non è neanche quello previsto perché arrivare quindi io richiedo che la pratica ritorni interno Commissione perché la Commissione stessa Bossa svolge una più attenta disamina della posizione punto torsione valutare se in concreto questa situazione
Quali del bagaglio
Stazione disciplinare peraltro non è ancora definitiva
Sia
Grazie
Io se non ci sono altri interventi a fra prego a questa proposta di ritorna in Commissione presidente la vicenda del collega Frigo
E molto noto al Consiglio perché i provvedimenti di questo tipo
Che permettono il dottor Priore concorso per posti
Sale il suo ripetuti più volte negli ultimi due-tre anni e tutti conviventi che ha motivazioni che sostanzialmente pacato questo concetto
Dottor più versato protagonista di alcuni episodi che hanno avuto degli in sede di prima Commissione e insetti disciplina
E anche in sede penale se poi dopo invece sono risolti in maniera
Poiché è rimasto un residuo disciplinare su un problema formale di contestazione
è stata impugnata la sentenza che lo condannava
è andato in Cassazione
La Cassazione ha ritenuto questa questa diciamo irregolarità sotto il profilo di una conversazione è stata riesaminati ed è stato nuovamente condanna sebbene con una band americana
Va bene disciplinare sanzioni disciplinari di carattere più lieve del resto il patto che collega andò Anna con lui come consigliere di Corte d'Appello per evitare la pronuncia ex articolo due
Del consiglio
Sì che il Consiglio a mio padre doverosamente ogni volta che il magistrato che si è allontanato dal proprio dalla propria se per bottega evitare la procedura dell'articolo due si pone sostanzialmente il problema in relazione avvenuto del magistrato in quella
Capisco anche che la cosa non può essere valutato all'infinito però mi rendo anche conto che Fini che io non mi sono elementi nuovi non può ritenersi che quella valutazione sia pure incidentale sia pure fatto primitive circa la compatibilità con lei in quella sede non possa essere rimossa se non in presenza di fattori linguaggio positivi che non sia semplicemente ricollegabile al semplice passare perché se è così forse dovrei può rimettere in discussione tutta una serie di provvedimenti ex articolo due ogni volta per valuta quando cubetti che sia venuto meno nel fatto che poi molto labile
Diventi difficile individuazione compatibilità o del
Io quindi questa Pubblico
Altre pratiche che riguarda stesse ad univocamente sibilanti da questo Consiglio se si vuol rimettere in discussione questo problema corsi rimettersi in discussione però
Avverte un profilo di coerenza voglio dire non contorno minaccioso una discussione poi dovrà riguardare tutti se dovrà richiedersi quindi anche se c'è o perché non c'è questa compatibilità anche con valutazioni che furono evita nega precedente nel precedente provvedimento perché bloccato inoltre sveglio di ufficio si articola io questa discussione non l'avevano mai fatto del tutto e tutto mi negano al collega Fiore sentimenti di colleganza professionale abbiamo lavorato duro specifici ma soprattutto umanistiche il collega Fiore versa in una situazione di salute veramente storica Pettenò tutto ciò non mi ha impedito di svolgere pienamente il mio compito istituzionale in questo esempio che ritengo debba determinarsi che lui ha negato avvenuto collega si si
Grazie io
Vi si ebbe solo brevissimamente per confermare quanto ha ricordato adesso collega Frasso
Ebbene integrare quanto appunto riferito dallo stesso collega Grasso sul piano che disciplinare che si è chiuso nella inverno di questa nuovo con nell'erogazione della censura per fatti di essi risalivano
A anni addietro Muddy avevano avuto una forte risonanza nell'ambiente
La sezione disciplinare
Sia da tutto questo esito perché alla prima pronuncia
Così vocazione mandiamo a casa
Collega rione
E ne ottenne l'annullamento per una specie
Tonfo normale in quanto la sentenza era andata un po'oltre non per un aspetto sostanziale tant'è che poi è stato educato alla sanzione della censura
Dopo che si è attuata la correzione di quell'errore inizialmente commesso dalla precedente sezione disciplinare
La sezione disciplinare vorrei ricordare in questo che ha evocato la censura non si è posto come e il resto poteva porsi il problema per il trasferimento d'ufficio quale sanzione accessoria visto che stava pilotando la censura e non si era imposta proprio in ragione del fatto che collega Fiore a domanda e quindi precludendo quelle possibilità con le pratiche di articolo due dipendevano innanzi alla commissione si era trasferito alla Corte d'appello di Napoli
Ora con il dovuto rispetto non vorrei che
Su un piano di formali poi il piano formale facesse premio sul piano sostanziale
Quindi sono contrario al rinvio della pratica in commissione in ragione dei chiarimenti che sono emersi e che credo possono appagare appunto quella richiesta inizialmente fatta al collega aggiustare va bene allora esplicitamente solo rilevare sarà stato
Sicuramente è un sia anche adesso saranno anche nel momento in cui c'è una richiesta di ritorno in Commissione il Regolamento prevede che si parli uno a favore ed uno contro
Dare gli siano stati no chiama superato allora ritiro ridicola
Chiedere semplicemente prima che la per non vedersi India che sia distribuiti a tutti la se la sentenza della sezione disciplinare del dicembre novantaquattro che riguarda il collega
No il consigliere no risponda consigliere Zuccarelli perché mantenere Zuccarelli sottolinea un imbarazzo di questa presidenza dopo una famosa interpretazione contestata è molto in difficoltà e quindi prega vivamente la commissione Regolamento
Mi rivolgo in particolare al consigliere da Crespi per chiarire una volta per tutte perché ci sono molte incertezze molti a mio avviso molti aspetti difficili perché inducono a ritenere superata entro quali limiti ancora non so io conosco il Regolamento prima la interpretazione era facile dopo
Quella seduta di un mese fa ringrazia per me ne darà molto difficile quindi navigo a vista con tutte le incertezze del caso lo debbo proprio ammettere ecco le palme
Quindi ecco perché nonostante non ho dato la parola uno contro e uno a favore in base diciamo al Regolamento perché poi quelle interpretazione vale certo come precedente anche fare a riferibile a quella dura trovare come precedente fino a quando fino a quando la commissione regolamento non ci darà un'interpretazione definitiva
Ora volevo pregare consigliere fiducia di esprimersi come relatore su tutto considerata anche la richiesta di rinvio in Commissione presidente Conti pubblici interventi Frasso e anche di più hanno chiarito qual è stato il meccanismo motivazionale giudizi tradotto molto sommariamente
Perché non si muovevano accentuare proprio questi profili ma credo che motivo centrale era quello che infatti che avevano determinato e incolpazioni
Disciplinare
E che avevano determinato il trasferimento ha bombardato tutto José per evitare il procedimento di trasferimento d'ufficio
Pensiero della commissione non potevano far venir meno solo decoroso degli anni chilometri ed alcuni istituti mi induce a ritenere che la decisione di la proposta la commissione deve essere mantenuta senza alcun rinvio
Allora a questo punto potremmo porre in votazione la essendo esaurita folla la
La discussione sui profili diciamo potremmo porre in discussione in votazione chiedo scusa la proposta del Consigliere Lucarelli di rinviare in commissione la pratica che abbiamo sotto gli occhiali arriva al Himalaya alla alla corte di appello a copertura dalla Corte d'Appello di Salerno
Allora mettiamo in votazione
A giusto doni e già questo la richiesta di rinvio la richiesta di distribuzione della della e questo creerà qualche problema organizzativo consigliere dovere
No no no io io ecco signori ecco qui c'è questa richiesta del conteggio Carelli di distribuire la sentenza disciplinare della rivale consigliere Fiore se non erro sì
Residente a Padova normale ci sarà ecco ci saranno difficoltà di pubblicazioni eccetera
A allora già scusi eh io vorrei chiedere una cosa sì io ringrazio il collega Zuccarelli di aver rivolto l'invito a una copia anche nei confronti miei e io lo ringrazio molto
Ne sono a conoscenza mie suggerisce ma infatti del resto ciascuno di noi non viaggiano l'aveva aveva la possibilità non va bene la distribuzione Antonio no è Polaris prepuzio ecco io credo che ci siano i tempi tecnici per la distribuzione ecco perché bisogna andare se possibile allora vorremmo fare una volta accantoniamo un attimo anche voi
No perdonatemi isolamento dove lei una no no per cortesia non non i colloqui
Per cortesia dunque
Se è un
No
Ma signori dunque dicevo accantoniamo
Accanto no
In genere si dice che si parla quando la presidenza dalla parola in genere felice ecco è e poi questa regoletta era un'altra va be'non vanno battendo informiamo volevo dire
Inattesa sia distribuita credo che ci vorrà un po'di tempo non lo so al mio
In attesa che sia distribuito il tutto possiamo allora accantonare un attimo la pratica che ora avevamo già un'altra pratica accantonare a quarantasei alterate Massimiliano avanzo oramai nessuna mozione d'ordine sì
Ma la sentenza della disciplinare il fascicolo qui
Perché dovrebbe essere istituito
Se il consiglio a maggioranza ritiene che non è utile io vado avanti non è c'era una richiesta c'è una richiesta in genere queste richieste sono normalmente accettate normalmente queste richieste sono accettate andiamo avanti sospendiamo aumentando le faccia distribuire direi insomma
Abbiamo
Prego
Va bene facciamo facciamo una nota professa proroghi Daniel questo dilemma lo rinviamo al partirà domani almeno il seguito alla prossima alla prossima puntata
Allora questa viene accantonato in attesa di
Non so se Mannino è già pronto le ho mandato un emendamento aggiuntivo allora non è generica e abbiamo lettura delle nella aree relativamente alla pratica l'abusate dai centosessantasei che era stata sospesa in attesa di una motivazione più comprerà pratica brutalità una motivazione più completa il Consigliere relatore Mannino cita questa
Dunque alla proposta cinque padre Silvestrin consacrata inserito con il secondo alcuni anche la motivazione ritenuto che il De credo ministeriale subendo Beppe avvenuto il quindici aprile mille novecentonovantacinque successivamente alla proposta della commissione
Formulata il sei aprile novantacinque
E poi continua e poi continua la
Va bene Presidente approviamo se va bene allora è approvata con questa integrazione d'accordo allora la pratica Brusacà Calamo sospese a provare a con l'integrazione reale ora consigliere Caccamo
Grazie allora andiamo avanti invece sospendiamo la pratica centosettantadue va bene
E
Centosettantasei
Valiante per questa pratica io chiedo un rinvio perché essendo collegato alla cordata
Domande che hanno fatto alcuni candidati per la procura di Velletri farà bene vedere le revoche ultima che sono arrivate
Proprio prima della in questa città allora rinviamo cinicamente siamo d'accordo rinviando a Bad Godesberg Rossella viene proposta per l'Ufficio di Sorveglianza di Pescara
La più anziana di tutte
Va bene siamo d'accordo Marino a lei per la dottoressa Raimondo pagina centottantuno la dottoressa del mondo uditore giudiziario con funzione di Briatore
Ragusa ha chiesto il trasferimento alla sede di Firenze o in sede limitrofa per assistere il coniuge colpito da gravissima malattia rilevato l'assoluta eccezionalità del caso documentato con adeguata certificazione medica fatta già abile con il trasferimento immediato però contrasta con il dettato dalla circolare del trenta novembre novantatré
Ma l'omissione
Tutto questo premesso propone il trasferimento dalla stessa alla rottura circondariale di Firenze con le medesime funzioni chirurgo sul va tanta non pubblica
Segnalando al ministero sull'opportunità di concedere l'anticipato fosse va be'motivazioni
Per batterla
Prima con un giorno di va bene siamo d'accordo Non è approvato no prego mi perdoni verrebbe ama praticare il nonno ma il mondo non ci sono
No
Una richiesta grazie posto Bossi si prendeva
Anche
E già messo nel fra Verona e prima ancora che fosse allora ratifichiamo ora per allora un attimo no era già approvato
D'accordo allora superato grazie fiducia
Dal Verme Mariani della destinazione per il tirocinio mirato dottor Mariani al tribunale di Salerno con funzioni di giudice
Va bene grazie pappa alla pratica dottor battersi ricorso dottor Mannino si tratta di prendere atto che il Consiglio di Stato ha
Primo riformato l'ordinanza del TAR con la quale si sospendeva il il provvedimento con cui il dottor Mario Papa è stato destinato d'ufficio alla Corte di Appello di Campobasso
Va bene
Castelli per la pratica il dottor Celentano affiora provocando grosse inteso disciplinare in quanto è già stato trasferito della dottor Celentano quindi non ci sono più problemi va bene grande Castelli ancora leso in tutte le versioni pratiche relative collocamento fuori ruolo di ispirazione al ministero per tutte queste pratiche è stato controllato sia il fatto che esista ancora ampia capienza presso il Ministero di Grazia e Giustizia della scopertura organiche mistero è ancora molto superiore a quella degli uffici giudiziari
Siccome vede dalla controllata che non ci fosse la carenza d'organico superiore al venti per cento come detta la circolare sui fuori ruolo
A terra dei vari colleghi che anche al reperimento decori viene proposta dalla colore dopo al ruolo dei dottori da quel tennis
Cose
Saviano
Riuscire resti Carella
Va bene
A Pivetti prego per quanto riguarda la pratica relativa Umberto piazza disse era prima che non è solo
Perché per il quale è prevista destinazione all'ispettorato generale del ministero di Grazia e Giustizia chiederei un rinvio
Al
Affinché
No dopo-crisi Vacca
Dalla pratica
Il magistrato dare all'ispettorato generale del ministero
In quella pratica
Si agita il problema di attuare
Anche per la scelta per la scelta di questi magistrati una procedura di tipo parte concorsuale che peraltro contribuisca a garantirne le doti i autonomia
In particolare d'indipendenza in particolare il possesso di queste doti di autonomia e di indipendenza in capo ai magistrati dell'ispettorato il quale come abbiamo avuto occasione di constatare particolarmente di tutti quindi svolgono funzioni di estrema riti delicatezza e che li mettono a contatto con il confine più sensibile tra amministrazione e giurisdizione il confine ridefinite più delicato
Possesso di queste doti e religioso fisso
Assoluta essenzialità
Perché lo svolgimento di queste funzioni
Avvenga senza pregiudizio per l'indipendenza della magistratura d'altro canto fatto recentissima
E cioè
Il fatto che
Due magistrati dell'ispettorato siano stati sostanzialmente dimissionato dall'ispettorato spesso
Per il fatto non abbiate svolto una relazione ispettiva non gradita al potere ucciso credo che conferisca al problema profitti drammaticità di drammatica gravità
Pertanto credo che dobbiamo sospende
Le pratiche relative alla mission sul volo con destinazione all'ispettorato fintanto che questa questione non venga chiarita dello spirito leale collaborazione certo con il ministro ma dello con quella procedura improntata a dialettica così come ci ha insegnato la Corte costituzionale con la sentenza del mille novecentonovantadue
Cordoba razzie Izzo
Presidente in in linea generale
Il problema che vi sia un rapporto funzionale anticipi te
Con ispettorato da parte del ministro di Grazia e Giustizia e da parte del Consiglio superiore della magistratura
Entrambi titolati a rivolgersi all'ispettorato e a richiederne le prestazioni in assoluta autonomia rispetto alla altro interlocutore istituzionale
Credo che in qualche modo evidenzi la necessità di perseguire anche a livello di provvista
Un accentuazione del profilo di autonomia che quei magistrati dicono rivestire
Quindi in linea generale direi che il problema di trovare i meccanismi peraltro tutti da studiare
Eventualmente anche da introdurre con legge e relativi a questa necessità di garantire una assoluta autonomia in sede di provvista dei magistrati che sbagliano diretti all'ispettorato è un problema che sicuramente è presente
E che certamente è stato segnalato anche dall'attualità
Però detto questo io non sono favorevole alla sospensione di questa pratica perché questa pratica riguarda un magistrato
Che per la sua attività professionale e anche per la sua attività pubblica il magistrato che ha fatto parte
Anche nel comitato direttivo centrale dell'associazione e sempre sostenendo con grande forza con grande impegno il principio dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura come valore essenziale io credo che sarebbe un fuor d'opera
Posti questo problema con riferimento alla pratica il dottor Umberto De Agostini quindi e per questa sorge ragione e solo per questa ragione che io esprimo una dissenso rispetto alla posizione che ha espresso il collega Pini
Dunque allora vediamo un attimo grazie se possiamo intanto apparve per il momento la pratica dei via bustine disse sulle altre pratiche di fuori ruolo possiamo approvarlo intanto è poi tutte quelle allora quelle sono approva
Per e arbustivi disse
Qui mi sembra di interpretare Loreto oramai il mio imbarazzo mi avete messo in crisi i signori che questa sia irrealtà una richiesta di sospensiva se capisco bene quello che dice che e si dice discutiamo della pratica De Bustis dopo aver discusso del problema in generale e quindi in un certo senso collegandosi può anche quello ventisei
Quindi direi che non è un rinvio in Commissione per incombenti istruttorie per l'assunzione ma è diventa una sospensiva disponiamo la dopo aver discusso
Se è così e però ecco perché dico chiedo il vostro conforto tecnico sia allora rientriamo sempre nelle pregiudizi Aquino Remo parlare uno Paolo una volta coi voti a allora
Beh in realtà parla del relatore ha parlato contro Vito
A favore beh
Propone e ce n'è un altro nell'UE il proponente ovviamente se non c'è nessuno lo mettiamo in votazione allora mettiamo allora in votazione la richiesta di discutere di questa pratica dopo che si è discusso
Non so i termini noi sappiamo naturalmente del problema in linea generale
Cioè
Io condivido completamente giudizio che il collega Rizzo ha dato sul petto dal fustini disse
Lo condivido completamente ritengo che peraltro per non farmi una disparità di trattamento dei prossimi se del caso imposta la questione interni diciamo così formali però
Il giudizio è quello il giudizio che dopo il collega se quello che ha dato il collega
Va bene allora mettiamo in votazione in questa richiesta di sospensiva chi è della pratica di Agustín se chi è a favore alzi la mano della richiesta di sospensiva
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora la proposta è stata di respinta con quattordici voti contrari sei favorevoli e sei astenuti allora adesso votiamo sul merito
Votiamo sul merito e la pratica chi è d'accordo
Minore siamo d'accordo usiamola allora d'accordo allora è approvata grazie
No io voglio essere precisi signora i suoi ogni accusate di Turbigo dunque
Prodi Isacchini
Questa pratica che torna dopo un rinvio al plenum della della settimana scorsa la pratica alla stessa ora o carbone concernente le tappe le della pretura di Avellino in cui la sostanza del discorso di avere si può così riassumere alla bella per cose di una via un consigliere pretore dirigente e un Consigliere preture
Il a seguito di proposta del consigliere pretore dirigente vi è una proposta di modifica delle tabelle di composizione nel senso rifarsi che il consigliere pretore essendoci sul dottor Rocco Carbone oltre ad essere il fa dell'attività di degenza per quanto concerne le controversie in materia di previdenza e assistenza di lavoro e di procedere senza obbligatoria
Dovrebbe tenere anche dovrebbe essere destinato anche all'udienza dibattimentale del quarto ed eventuale quinto venerdì del mese in materia penale
A fronte di questa di questa proposta di modifica di Isabella che è stata approvata da parte del consiglio giudiziario giunte per da quel Consiglio superiore vi sono delle situazioni dottor Rocco Carbone il quale afferma che serve di consigliere pretore fonda potrebbe essere chiamato a svolgere funzioni giurisdizionali in un settore taluni non violento
Si è chiesto parere all'ufficio studi ed è giusto che ha messo in evidenza come uffici giudiziari come la pretura di Avellino che non sono divisi in sezione il magistrato non sbaglia consigliere pretore non possa pretendere di essere attento unicamente l'attività di amministrazione della giurisdizione posso perfettamente se l'ha detto anche l'esercizio di attività giurisdizionale questi termini della della questione evidentemente si tratta di una situazione di cattivi rapporti che vi sono nell'ambiente subito giudiziario fra il consigliere pretore dirigente e questo
Consigliere pretore me la proposta della commissione è quella di approvare la le tabelle così come indicate del dalla corte d'appello di Napoli non accogliere di conseguenza le osservazioni proposte dal ottantatré battuta legato al dottor Rocco Carbone
Grazie consigliere Izzo
Presidente già sono intervenuto su questa pratica la volta scorsa e
Voglio precisare in tempi estremamente sintetici quali la osservazione io faccio al apparire leggermente collega Carcano
Il problema è il seguente
Io credo che nel caso di specie noi abbiamo specie citando una situazione di questo genere dottor Carbone a col suo settore settore del lavoro e viene mandato appare determinata attività ulteriore che quella dei le udienze penali serve allora sul principio di carattere generale per cui un consigliere pretore non dirigente ho per assoluta esigenza di di servizio
Essere destinato anche a sopperire a quelli che sono vuoti che in qualche modo si determinano all'interno dell'ufficio mi pare che non ci si possa dire niente oltretutto ci sarebbe la norma l'articolo novantasette la per cui proprio non c'è nessun problema in ordine a questo profilo invece poi il problema si pone con riferimento a questo a questa fattispecie
Quando noi diamo una risposta che tra l'altro e anche superflua rispetto a quello che noi dobbiamo dire in questo caso specifico perché perché noi vogliamo rispondere rispondiamo alle osservazioni che ha fatto il dottor Carbone
E non Ciardo un principio che è contenuto nel pari dell'ufficio studi che invece un principio che preso in sé è estremamente rischioso e pericoloso perché che cosa dice il parere dell'ufficio studi
Registra la situazione di fatto e quindi quella che era che più prima rappresentata non c'è nessun problema
Però sì lancia in un'affermazione che io considero estremamente rischiosa e che non nel meriterebbe una riflessione molto più approfondita che non è necessaria ai fini di risolvere questa pratica perché cosa dice
Sostanzialmente afferma regola che il Consigliere dirigente può gestire la realtà di un ufficio del tipo di quello della pretura in questione
In modo tale da al limite arrivare a svuotare da oggi
Funzioni dirigenziale
Ed organizzativa di uno specifico settore di un individuato settore il consigliere pretore non dirigente
Questo nuovo in linea generale non lo possiamo affermare perché se no
Praticamente si voteremmo le funzioni semidirettive di un contenuto concreto nel momento in cui si afferma un'assoluta latitudine dei poteri del consigliere pretore
Dice
Allora la mia proposta operativa in termini estremamente sintetici è la seguente sopprimere una risposta alle osservazioni del dottor Carbone perché perché nella procedura da bella
Le osservazioni alla procedura tabellare
Fanno parte della sequenza procedimentale che si conclude con l'approvazione o con la disapprovazione delle cappelle proposte e in questo caso noi abbiamo approvato l'idea delle proposte non è necessario
A fare un'affermazione di principio così vasta e così impegnativa che non è funzionale alla soluzione di questa pratica per cui è sufficiente limitarsi alla semplice secca approvazione del paniere
Del della proposta tabellare avanza edizioni capito bene mi perdoni consigliere lei quindi proporre il tredici sopprimere l'ultimo comma di rispondere all'ozio
Questo proprio grazie dico
Se questo può contribuire al miglioramento dei rapporti nell'ambito dell'ufficio mi dichiaro totalmente d'accordo
Volevo però soltanto far rilevare che nel parere dell'ufficio studi si fa espresse riferimento alla circostanza alla pagina due che egli assegnato alla direzione del settore delle controversie di lavoro e previdenziale tra registra io sottolinea però che i marinai fino al Cardinal Ferrari
Era da un po'di sequestro può contribuire a migliorare i rapporti d'ufficio solo a Goma bene allora allora allora l'approviamo con la Oliveira con la soppressione dell'ultimo comma d'accordo va bene grazie tra a notturni veramente imperdonabile
No perché si tenta di accelerare un po'prego presidente io prescindere dal merito qua nei riguardi dei colleghi
Sul perché stiano litigando fra tipologie e c'ero mi pongo un problema che sottopongo umilmente anche
L'abbiamo sempre detto
E cercare di contrastare quelle figure di Carlo
Che cercano
Di assorbire su di sé
Tutte le competenze
Per non
Cercare invece una gestione dell'ufficio quando più collegiale che abbia diversi settori lui dove sono previsti appunto dei posti semidirettivi
Io non lo so al caso in questione che cosa di specifico perché che cosa dato tu certo mi nella mia esperienza professionale
Mi risulta strano che un consigliere pretore
Tirate via
Un settore di attività possano essere tabellarmente individuato no nei casi di esigenze eccezionali come diceva Izzo che tu puoi sicuramente usufruire anche del liceo ma proprio tabellarmente individuato come persone che deve venire
Udienza anche penale appalti degli altri ritorni dell'ufficio e quindi con sostanziale direi io svilimento della qualifica i sentimenti
Se questo
è un aspetto che voi ritenete rilevante io lo sottopongo alla vostra attenzione perché effettivamente come diceva il collega Enzo il parere dell'ufficio studi
Ove fosse interpretato e attuato informazioni permetterebbe che il capo dell'ufficio
Posso
Nei confronti dei semidirettivi vive non dia il segno alcun settore di competenza continua quali giudice come tutti gli altri giudici questo frittura
E eventualmente collabora in RAI con me in quelle funzioni amministrative direttive che il Dio sceglie a me sembra questo un affermazione
Che non discuto lava abilitavano seguo della legislazione intesa anche come normativa secondaria attuale
E non ho no e confesso di non aver verificato fino in fondo ma mi pare senz'altro più un punto sul quale ci vuole qualche riflessione noi domani potremmo avere i procuratori e i procuratori aggiunti che svolgono solo ed unicamente attività di sostituto procuratore
Potremmo avere addirittura presidenti di sezione il tribunale che svolgano semplicemente attività di giù solo perché il presidente del tribunale o il procuratore
Ritenga di non dovere assegnati ora io dico
C'è una certa contraddizione non è il caso adesso di calcio ma del parere dell'ufficio c'è una certa contraddizione tra un'amministrazione che prevede un concorso che stabilisce i requisiti affida un posto semidirettivo in una determinata sede per svolgere determinate funzioni
E tutto ciò che invece rimane un addebito di turno
E alla discrezionalità del capo dell'ufficio attuale unico c'è qualcosa di estremamente contraddittorio sul piano funzionale e istituzionale ed è estremamente anche contraddittorie con quella funzione quella figura del capo dell'ufficio che noi abbiamo sempre cercato in certo senso divinità favorendo sempre quella che ha una direzione collegiale come può conciliarsi
La prospettiva di una direzione collegiale addirittura con l'esautoramento di colui che abbia funzioni semidirettive
Da questo discende secondo me la così la impossibilità e di fatto
Diciamo
La nonna effettuazioni nessun ufficio giudiziario e il semidirettivo possa essere delega sic et simpliciter in tabella per svolgere le attività che svolgono gli altri atti all'ufficio che non abili funzioni sentimenti
Poco più perché dello slovacco nei confronti la prego valori
Ho qualche perplessità venire prego su questo punto non vorrei che una una pratica minimale quale questa possa comportare delle affermazioni di principio così grosse di cui dovremmo pentirci poi un domani
Gioacchino Izzo aveva cercato di risolvere il problema non affrontando la questione
Non affrontando la questione del parere dell'ufficio studi siccome nel caso specifico si tratta di persona cui è stato sono state attribuite a funzione di amministrazione alla giurisdizione direttive in tema di
Il controverso sito pur difendendosi torbido corretto scorretto detto il mio amico ogni riferimento per l'intero studio risolviamolo a questo livello è infatti l'ultimo comma è d'accordo anche riferito promosso voglio dire
Replichiamo troppo informando
Credo che forse perdiamo anche voi mi pare di no io sto farò quarto un tipo di ragionamento veri qua se fosse vero quello che di opposto problematica mette questo comporterebbe con
Con con affermazioni dissi Vincino il Consigliere due non possa essere tabellarmente imprevisto per udienza penale opera di metterebbe in discussione l'approvazione del verde se è vero quello che io gli ho prospettato se ritenete che non dovesse essere benvenuto insieme ma non lui potrebbe allora divide stralciare questo problema fare una pratica apposta per la commissione riforma
Cioè il problema generale ovviamente il problema generale in maniera approvarla con quel con quell'emendamento soppressivo e poi comunque c'era materia che ha chiesto la parola
A presidente io devo dire che le argomentazioni del consigliere Frasson mi sembrano estremamente convincenti soprattutto per quanto riguarda il
Il i profili diciamo di politica giudiziaria
Che del sono stati affrontati dal consigliere Frasson cioè io credo che approvare la proposta così come formulata dal antico indennità l'emendamento soppressivo proposto
Dal consigliere iniziò significherebbe probabilmente dare un segnale negativo nel senso che diceva prima il consigliere Frasson
Cioè più di una volta il consiglio si è posto il problema di Nonda favorite l'accentramento di poteri estremamente dilatati nelle mani di un dirigente dell'ufficio giudiziario
Nel caso di specie effettivamente si andrebbe a il alimentare ulteriormente un contenzioso all'interno dell'ufficio giudiziario in questione
Con il risultato evidente di svuotare di contenuto l'attività il di diciamo le prerogative e il il consigliere pretore di
A digiuno che non sia dirigente
Va bene grazie Pennasilico
Presidente io pensavo che la nel saggio la proposta del consigliere Izzo servisse ad acquistare un po'anch'io
La questa vicenda e si incammina serve una soluzione che poteva magari non essere pienamente soddisfacente sul piano dei principi
Ma che ci consentiva di liquidare questa questione che probabilmente affonda le sue radici anche in contrasti di carattere personale vedo che l'invito responsi Rizzo non viene raccolto alcuni apprestavo a fare la proposta che lei ha fatto prima cioè stralciamo la questione tecnica creiamo una pratica in Commissione riforma studiamo la questione dei rapporti tra pretore dirigente del consigliere Petroni
Ma nel frattempo Marcello una risposta a questa zuppe soprano sul piano concreto a questa situazione bisognerà pure darla insomma svuotamento dei poteri del consigliere pretore mi pare si sia ribaltando i termini della questione la pratica esso lo svuotamento dei poteri del pretore dirigente in questa faccenda
Dagli interventi dall'intervento di François ed a intervento gli aveva visto alla scorsa seduto mi pareva che la questione non fosse stata centrata negli esatti termini
Cioè si diceva il consigliere pretore viene addirittura privato delle prerogative arma vera parlano di prerogative addirittura il Consigliere
Preture per il fatto di essere destinato al delle udienze penali
In realtà non si tratta solo di queste le udienze penali sono un'aggiunta ad un compito direttivo che al consigliere pretore è stato assegnato nel caso di specie scendendo un po'più nella particolare in relazione a questa vicenda della centrale di così accentramento di poteri in questa storia della pittura di Avellino
Rilevo come fin dal primo momento in cui il consigliere pretore Carbone ha preso possesso della della sua sede gli è stato conferito un incarico di diligenza del settore delle esecuzioni immobiliari nuova rifiutato non si capisce bene in quale in base a quale criterio lo ha rifiutato
Il e
Il consigliere il consigliere di il pretore dirigente di Avellino e gli ha assegnato a loro un altro un altro campo quello delle controversie di lavoro
Una ha conseguito anche la direzione del settore delle pratiche previdenziali quindi a una sua specifica funzione dirigenziale dirige il settore di lavoro e cause di previdenza
E siccome stamattina si è accennato all'importanza il consiglio deve dare all'apprendimento dei magistrati non posso non rilevare come nel periodo in cui dottor Carbone per come risulta dalle statistiche Lives di quell'ufficio che il periodo in cui il dottor Carbone si otto così occupato
Di cause di lavoro a fronte delle sue centoventi sentenze centoventi sentenze altri colleghi dello stesso settore dottor vigna S. emanava quattrocento sentenze il dottor Zarrella seicentododici il patto ormai venti seicento ventinove sentenze cinque volte in più di quanti ne abbia fatte il dottor Carbone
Dottor Carbone che Dini un'udienza
Una udienza settimanale a fronte delle più delle due udienze
Che tengono tutti i colleghi del suo ufficio ed è lo stesso pretore dirigente il quale oltre ad avere leggevo le udienze civili che svolge anche compiti di il giudice per le indagini preliminare
Che cosa
Scusami che cosa
Lo faccia terminare per cortesia prego prego mantiene Pennasilico svolgono ordinanza gente allegra prego prego marinaresche no già comunque nuovamente la Germania fermo voglio fermarmi a questa cosa
Sottolineando come quello che si è chiesto al dottor Carbone che ha scatenato questo autentico putiferio e semplicemente i temi una udienza dico una udienza penale a mese
Il ventiquattro venerdì nel medesimo il quinto cosa che capita credo tre volte tre volte l'anno
Allora concordo pienamente con la posizione di Izzo se può servire a svelenire questa questione ma una risposta su questa pratica a dei colleghi che l'aspettano da tempo io credo il Consiglio oggi stesso debba dati
Anzi vorrei chiedere un chiarimento aveva due prima di votare secondo me non è ancora non è benino lei legge è arrivata alla fine c'è tempo Binetti prego
A io credo che se proprio disaccordo con l'impostazione del collega Frasson per doveva capitare dopo delle ritengo che
Tutto ciò che viene detto non mi è capitato ancora di sentirlo dire in Consiglio in questo Consiglio ma lo si dice a livello associativo a livello legislativo è che bisogna che porta semidirettivi a far le sentenze
Costui e invece del quale debbo lamentare perché la commissione terza non abbia dato il quadro che invece adesso abbiamo apprezzo perché gli avrebbe fatto bene
E avrebbe cose titolo capire meglio i termini reali dalla questione costui è invece vuole rivendicare il suo diritto a non fare udienze dirottare sentenze per dedicarsi alle sue prerogative che sarebbero l'esercizio di funzioni semidirettive
Ora
Il punto per cui mi si oppone alle tabelle eh di essere stato destinato alle udienze dibattimentali dibattimentale del quarto eventuale quinto ed eventuale quinto venerdì del mese ma davvero possiamo scherziamo passiamo seriamente dire che il Consiglio superiore può accogliere dopo prende in considerazione un'obiezione di questo genere ma ecco diciamo no
Diciamo che possiamo il Consiglio superiore può prendere in considerazione il modello organizzativo per vedere esclusivamente sia un modello organizzativo efficiente ed efficace
Se le la destinazione di questo collega ha esclusivamente alla direzione del settore lavoro e non ad anche altre funzioni di amministrazione Ardizzone
Può dare un risultato in termini di efficienza dolente
Si legge un suo o di prerogative sui
Le allora possiamo mettere in questione la cui le tappe altrimenti no in secondo luogo ecco non usiamo delle formule fuori posto
Che la diretta io
Come e ovviamente punibile sono totalmente favorevole all'obiezione dovrà centrata ma collegiale l'ufficio
I semidirettivi con questo non c'entra niente
La direzione provinciale scrive direzione te autogestione diciamo che collabora partecipazione all'attività di direzione da parte di tutti i magistrati di tutti i magistrati gli uffici
Va bene grazie Fiore
Presidente professor Proto Pisani invita a denunciare il non volete rinunciare il ricovero
Fede palesare come mi riesce difficile comprendere tutta questa situazione quello che si sta che si è affacciato addirittura concentrazioni di polveri nel capo d'ufficio
Un capoufficio di frittura
Ha potere ma di regolarsi secondo le norme dell'ordinamento giudiziario
Il CSM formale tabelle e il CSM che forma le variazioni tabellari che sono sollecitate da proposta del presidente della corte d'appello
Chissà un suggerimento dei leader preture nel caso di specie dirigente
Nasce il tutto io non vedo quale il potere particolare di concentrazione perché qui forse ognuno risponde al proprio immaginario di ufficio giudiziario di un potere di un capo ci sono collettivo non collettivo monocratico insomma non abbiamo ordinamento giudiziario non riesco a capire
Qui la vicenda è di una semplicità unica il pretore dirigente per esigenze di ufficio propone suggerisce una variazione tabellare
Che ha de Soir la sua motivazione
Il presidente della corte d'appello la fa propria
La sottopone al pari del consiglio giudiziario che il parere favorevole viene riversato hanno il CSM che deliberiamo al riguardo ora quale grande potere il o quale
Potere occulto o
Evidente e palese acquisto dirigenti io non riesco a comprendere poi i dati di mi hanno che ha esposto in maniera molto puntuale
Che non hanno controindicazioni il collega Pennasilico proprio francamente chiariscono come fosse ben sorretta questa variazione da grazie
Allora io darei la parola al professor proprietarie come relatore della pratica poi votiamo
Questa proposta di emendamento insomma portare al relatore
Fanno domanda prassi prego ha ragione ha ragione sì sì prego mi perdoni dei colleghi della sezione lavoro che fanno parte di questa sezione
Aspetti aspetti faceva riferimento perché ha ragione e non avevo dimenticato la sua visione i colleghi diciamo sottordinati appresso consigliere pretore svolgono siano stati destinati anche loro a svolgere queste
Udienze penali non si sia esso il Consigliere lettore
La mia droga risulta dell'ufficio non è diviso in sezioni e quindi è stato attribuito al al dottor Rocco Carbone ed emette la dirigenza con riferimento al settore delle controversie di lavoro e previdenza per cui è molto probabile che le statistiche che certi a letto
Poco fa il consigliere Pennasilico quelle statistiche si ritenessero causa di lavoro per quanto concerneva il dottor Rocco Carbone invece a causa del mondo e lavoro per quanto concerne sono gli altri magistrati non non le ho viste queste statistiche quindi non posso però dare chiarimenti su un punto però mi sembra su cui dare chiarimenti che mi sembrava di attraverso l'intervento di del consigliere Rizzo non si esaurisce il biondino battezzare questa pratica è evitare che il sindaco di sé ulteriormente io dei rapporti personali fra fra l'altro persone fisiche evidentemente di alla base ci stava eccessivo numero di semidirettivi e di consigliere Petroni questo evidentemente questa pratica ci fa emergere come l'Avellino non era necessario un consigliere pretore oltre al consigliere pretore dirigente fatta questa premessa mi sembra della proposta da parte della presidente della corte d'appello del consiglio giudiziario della sollecitazione del pretore enormi da svuotare maniera cura le attribuzioni di questo consigliere pretore perché queste attribuzioni da questo consigliere pretore per deliberate dal Consiglio superiore della magistratura ed è assegnata la direzione in materia di controversie di lavoro di previdenza ed assistenza di conseguenza con con la modifica proposta dal consigliere Enzo propongo che va ad essere approvata la proposta dalla Commissione
Mi consenta solo rilevare chiarimento che ha richiesto al dottor Frasca solo per per chiarimento io ho parlato prima dei dottori quindi essa Zarrella e-mail venti del loro udienza di lavoro
Posso dire ancora che Vignoles nello stesso periodo ha fatto quattrocentonovanta sentenze penali
Zar Rella quattrocentosettantadue pigmenti quarantatré sentenze penali si si fanno tutti tutti fanno
Presidente posso fare delle dichiarazioni di voto
Ho qualche perplessità comunque faccia riteniamo angolo
Sì ok
Perché il vero erede le garantirebbe senza cosa vuol fare una pericolosa evoluzione allorché si era
Alloggio
Praticamente che c'è da ridere su prego l'ex segretario una riserva mentale nove non è mica lo vediamo i venti prego ecco perché non rimangano aperti sui due di reclusione concessione di un ordine che sempre il regolamento dice che quando uno ha parlato più volte la dichiarazione di correnti
Comunque ecco venne percorsi di meno prego prego onorevole orbiter azione di voto consigliere no no no saranno attribuendo
Io volevo solo fare una breve replica genitale il discorso se scollega Carbone dall'amicizia sia urlava ti ho un problema che non Marri sopravvivevano tabellari va risolta a livello disciplinare
Io vi volevo solo un problema perché ritengo di corsi e si possa eleggere un consigliere tutto turbo generalizzazioni in un settore che se riguardo io lo dico questo è un veicolo
Pericolosissimo
Di più dico che se e perciò chiesto il chiarimento un rivale si fosse verificato la situazione eludendo la sezione lavoro non avessero svolto anche attività appena fosse stato delegato solo il consigliere pretore ancor più il sospetto quindi perché un capo del collega Desideri assegnando un consigliere pretore egli propone l'assegnazione di una sezione immobiliare a prescindere dall'incapacità del consigliere Carbone mi fa pensare effettivamente all'elezione dell'Ufficio in un certo senso squilibrata per quanto riguarda i compiti dei suoi collaboratori
Questo non c'entra niente sulla valutazione del collega Carbone non credo che le deficienze professionale diligenza professionale siano risolvibili in sede d'appello
Sono risolvibili dicendo comunica Carbone di dirigere la sezione lavoro e di lavorare al pari degli altri più degli altri
Mai sia voglia essere esonerato da altri compiti di sezione
Che poi si vogliono risolvere i problemi deve dire trasverse
Mi permetto di eccepire qualcosa perché l'avvio trasmesso cospicue portare qualche affermazione di principio
E poi potremmo in un certo senso
Ritrovarci davanti con lo Stato il nottolino nella solo da questo l'avviso conformista
Sono era solo una piccolissima Ganapini alieno adesso veramente allora quattro Giovannoni affidare dichiarazione di voto conterrà fa terminare
Ma fare del Consiglio economico sia
Allora Ancona qualora concluda comunque vada a coloro che l'avrebbero benissimo si fa notare Haaretz signorina Barbetti acquistano altre dichiarazioni di Rod
Allora mettiamo in discussione in votazione la proposta con l'emendamento almeno risparmiamo un passato che siete d'accordo vuole emendamento soppressivo
Proposto dai insomma è avvolto dal relatore
La poniamo in Vodafone c'è un'unica vola diciamo ebbero due
Allora l'azienda accordo sulla proposta delle relatore Proto Pisani così emendata alzi la mano
Denaro che è stata una no no perché ho visto
Alberto anche
Chiama ancora in contanti
Ma
Allora chi è contrario alzi la mano
Uno chi si astiene
Allora la proposta nell'emendare così emendato è approvata con ventuno voti favorevoli nessuno contrario e cinque astenuti grazie
Va beh finiamo le prime poi torniamo o allora andiamo a pagina anche d'acqua centonovantaquattro no
A avere relatore lei professore ordinario presidente se non è un attimo d'attenzione su questa pratica perché concerne l'entrata in vigore della riforma sul processo civile bene allora domani centonovantaquattro grazie è stato un decreto legge o decreto dello corregge
Del ventuno aprile mille novecentonovantacinque numero centoventuno
Il quale aveva meritato la disciplina transitoria relativa alle controversie no per quanto concerne l'entrata in vigore i provvedimenti urgenti per il processo civile la modifica costoso prodotto in questo si è previsto
Sì previsto che il non meno della metà dei magistrati addetti agli uffici giudiziari gli affari civili della resistenziale debbano essere addetti alla nuovo a trattare le nuove controversie questo evidentemente per preservare per privilegiare la quotazione da parte di giudici togati la trattazione delle nuove controversie
E invece si è detto Bertoldi per quanto concerne la trattazione delle vacche concepito verso ciò per quanto concerne la trattazione dell'arretrato dei allucinante nell'ambito del processo civile devono essere attenti i restanti magistrati
Evidentemente non sono sufficienti a smaltire l'arretrato e per questo nell'ambito dell'articolo novanta quinto comma se è prevista anche la possibilità di
La la possibilità sempre vista la nomina di rispetto degli orari deroga agli articoli trentadue centocinque Allo scopo specifico di eliminare l'arretrato
Civile sia delle preture sia soprattutto di nei tribunali
A questo punto si rendeva necessaria una modifica della della delle tabelle perché la circolare sulle tabelle teneva perché era stata redatta sulla base del ventitré del testo dei vecchi articoli novanta e novantuno della legge duecentocinquanta detenute da duecentonovanta
Questa modifica è quella che risulta effettuata indicata alle pagine centonovantaquattro e seguenti
Poi ripeto questo tema specifico dell'i problemi organizzativi posta all'entrata in vigore di queste di queste leggi si è tenuto l'incontro con i dati degli uffici giudiziari e addetti al settore civile a Frascati lunedì e martedì scorso
Esso espressa autorizzazione da parte della professione questa questa proposta della del commissione di modifica della circolare è stata resta nel fascicolo attenzione alla documentazione aperta questi magistrati nel corso del allo scopo di ottenere da parte di questi magistrati anche dei suggerimenti in ordine a questa tabella
Di qui la proposta di tre e piccole tre emendamenti a questa alla proposta del biglietto del risultato nell'ambito dell'ordine del giorno il primo emendamento è un emendamento estremamente semplice
Al punto diciotto secondo capoverso quando si dice negli uffici con l'organico complessivo inferiori alle dieci unità sì entità di precisare addetti ai agli affari civili per evitare che possono sorgere controverse se si tratta di magistrati addetti ai cattolici figlio anche gli affari agli affari penali
Fax
Sentì questo quello che io troppo per un altro persone sembrava dotato di di chiarimento persona guarda poi con riferimento
Al
Al punto trentuno
Al punto trentuno significa che per i giudici di primo grado di competenza della corte d'appello sopravvenienti sopravvenuti dal trenta aprile novantacinque continueranno ad essere prevista in tabella la figura
Il consigliere istruttore a scopo esplicativo si proponeva di aggiungere in assenza infatti della previsione di un ritorno in giudizio
Questo hai ragione
Cioè fare allora ventun'anni appunto diciotto
Punto diciotto prevede comunque è stato distribuito e le non avevano avevo raggiunto diciotto in tutto diciotto prevede
Il secondo comma dell'articolo novantuno nel testo come soprano dell'atto
Prevede una deroga ai criteri sopra indicati sono sul numero di magistrati incaricati non consenta la precedente ribatto non consente cioè che siano separate nettamente le le la trattazione degli affari nuovi degli affari venti
Si aggiunge nel silenzio della legge deve ritenersi che tale ipotesi si possa verificare a negli uffici per l'organico complessivo inferiore alle dieci unità io proponevo di aggiungere attenti agli affari civili
Per per far comprendere che se l'ufficio giudiziario era di dieci unità ma di unità dette sì anche per i civili degli affari penali a questo punto in ogni caso ci rientrava per questa deroga sembrava una cosa emersa dal dibattito dei giorni scorsi
E sembrava anche Pacifico Gwyneth si riferisce ci si riferisse agli attuali significa
E gli uffici per l'organico complessivo inferiore alle dieci unità dette offre e Gasparri celebri ivi compreso il ceco
Sì additiva una illustrando degli emendando notizia definita non c'è nessuna modifica
Mi sa dire che semplicemente esplicativa di un qualche cosa che altrimenti si poteva desumere già dal testo posto questo fatto rilevare mi sembrava opportuno chiarirlo
Poi le altre modifiche concerto dei punti trentuno il punto trentaquattro anche qua si tratta di modificati di audizione CIPE di politica in senso stretto l'articolo ventuno prevedeva e dovrebbe continuare a prevenire e per i giudizi di primo grado di competenza della corte d'appello sopravvenuti al trenta aprile novantacinque continuerà ad essere prevista in tabella la chiusura del consigliere istruttore
A seguito di una relazione aveva tenuto nello sforzo di poterci studio del gruppo di studio il dottor salati assente la Corte d'Appello di di Milano
Sia concordato anche con lui dell'opportunità di precisare effettuare questa stazione che vado a leggere in assenza infatti della previsione di un rito giudizi il primo grado innanzi alla Corte d'appello sembra ragionevole l'applicazione del rito previsto per i giudizi di primo grado innanzi al Tribunale a composizione collegiale
Qui si si rischia di sfondare quel limite che il Consiglio superiore si è imposto di non interpretare le norme processuali
E di conseguenza si utilizzato per sembra ragionevole e tentativo di di non sfondare quel limite io avverto il consiglio di questa però l'esplicazione sembra necessaria per far sì che per evitare di ufficio giudiziario dell'ufficio giudiziario segua una prassi diversa
Poi al punto trentaquattro dovuto trentaquattro diceva il secondo la proposta dovrebbe continuare a dire
E sarà cura dei presidenti di tribunale in accordo con i pretori dirigenti assicurare un'equa ripartizione tredici pretori onorari addetti alla pretura e quelli addetti al tribunale per assicurare lo smaltimento dell'arretrato
Per sottolineare l'importanza di questo strumento come previsto nell'ambito del decreto legge si proponeva di aggiungere analogamente sarà cura dei capi degli uffici presidente del corte d'appello presidente del tribunale attivarsi per proporre al Consiglio superiore della magistratura
La nomina dei vice pretori onorari numero adeguato alla esigenza di smaltimento dell'arretrato civile dei tribunali questi dite
Emendamenti tutti quanti additivi si facevano la proposta
Va bene grazie Izzo lei ha chiesto la parola teoricamente presidente registro che questa modifica la circolare fondamentalmente ancorata ad una scelta normativa che e connotata da una certa precarietà
Soprattutto ancorata all'approvazione conversione in legge di questo di questo decreto e siccome io credo che l'Audi l'utilizzo di vice pretori onorari per la base di straccio sia uno dei passaggi fondamentali per diciamo una discreta riuscita di questa riforma aggiungerei in qualche modo una sollecitazione un invito del consiglio al Parlamento Pirozzi faccia capire questo aspetto della della riforma perché altrimenti veramente andrebbe a rischio il risultato della Spears
Altri interventi dire inetti prego
Io concordo con gli emendamenti che ha proposto prosopopea Pisani
Concordo particolarmente anche con quell'ora accennato dal consigliere Izzo potremmo poi cercare riformularlo come mozione aggiuntiva con uno specifico contenuto un invito al governo ruoli mistica amministrativa giustizialisti di adoperarsi affinché sia ridisciplinato alla questione del compenso acquisti vice pretore onorario attualmente sono compensati in maniera un po'occhi rischia all'udienza e sarebbe il caso anche per loro così come già accade a per i giudici di pace di prevedere un compenso un adeguato compenso per sentenza dato che
No no ma io non parlo di tornare indietro no no io non parlo di provvederei in sede di modifica legislativa
è una sollecitazione generale a parte al ministro perché altrimenti potrebbe essere estremamente difficile estremamente difficile trovarli questi vice pretore onorario
La difficoltà di trovare questi vice pretore onorario è particolarmente accentuata dall'attuale citazione dell'avvocatura contro la riforma del processo civile quindi riproduzione del giudice da sì che in qualche misura che in qualche modo della cui necessità sia avvertita la cui necessità si è avvertita in questo incontro di studio che ricordava d'uso proprio Pisa ma modiche attualmente non sono in grado non sarà in grado di suggerire occorrerebbe indirizzare i dirigenti degli uffici innanzitutto a effettuare queste nomine di ulteriori rispetto di orari misura massiccia
In modo tale
Da poter effettivamente dare spazio a quell'offerta che l'avvocatura aveva fatto di adoperarsi per lo smaltimento dall'arretrato elitarie spazio senza creare situazioni di diciamo di rapporto stabilizzatori
In qualche misura troppo organico che possono può dar luogo a rischio rispetto stabilizzazioni
L'autorizzazione di biciclette onorari questo momento ecco è stato detto assolutamente essenziale Perez perché questo riforma posso decollare
D'altro canto vi sono difficoltà
Con riferimento a quello potabile registrazioni che derivano da questa situazione
Attualmente molti edifici pretori onorari hanno dato in mano alla Federal vocati una lettera impressione dalla carica vice pretore onorario
Da utilizzare quanto la predella vocati
Riterrà
E
Hanno dichiarato la loro non disponibilità allo svolgimento di queste
Occorrerebbe quindi questo potrebbe essere inserito nella tabella richiede per la nomina questi nuovi chip l'orario una esplicita dichiarazione di disponibilità a svolgere
In secondo luogo occorrerebbe questo pensare su questo propongo di uno specifico emendamento non
Sottopongo pesce alla vostra riflessione se non sia il caso di in questa fase eliminare da contezza che rivista della procedura
Da noi disposta dallo disciplinata per la nomina del disciplinare che il parere del consiglio dell'ordine degli avvocati dato che probabilmente ci dovremmo orientare anche nei confronti di laureati in legge non avvocati e che il consiglio degli avvocati i consigli dell'ordine
Sembra abbia intenzione
Attuare una strategia di boicottaggio nei confronti
Per quanto riguarda gli emendamenti oggi proposti dal professor condivisa cunicoli condivido tutti però per quanto riguarda il primo
Io penso che sia opportuno fa riferimento ai magistrati addetti esclusivamente alle cause alle controversie a Parigi ma chi allora numero de L'Unità vada ridotto perché dieci unità esclusivamente dette alle cause civili sono già in ufficio grazie diciamo Brescia già così Brescia o quanto meno alcuni quegli uffici che abbiamo sentito essersi dichiarato in grado di fare questa ripartizione tra dobbiamo farla finita nuovi stilisti registi per cui io riterrei con uno se si fa riferimento o si lascia così come era oppure se si fa riferimento agli addetti a agli affari civili si potrebbe scendere al sei
No se se posso dire in sequenze
E questo anche
Assente
Asse tra l'altro forse per i tribunali perché per le frequenze gli addetti all'ufficio alle parti civili una grossa trattativa Gianni
Forse forse si potrebbe lasciare così come
Si potevano fare si potrebbero fare così andrebbe ecco qua dopo sono ampiamente finisca per cortesia il suo intervento
No io ho finito
Finito sul terreno come ha detto il primo emendamento ecco non sugli altri oppure l'avevo va bene d'accordo la ringrazio
Allora qui noi abbiamo ci sono altri interventi no
Prego cerca io appunto volevo sapere ma è lei risponde per ultima successivo
Io sono pienamente d'accordo sulla sottolineare ha visto l'importanza dell'utilizzazione dei vice pretore onorario per lo smaltimento dell'arretrato si potrebbe adottare una delibera di questo tipo il Consiglio sottolinea l'importanza della utilizzazione dei vice pretore onorario per lo smaltimento dell'arretrato in materia civile
Età ospitati questa prospettiva del ministro della Giustizia adotti tutti i provvedimenti necessaria questa come risoluzione soluzione per rispondere alla alla
Al
Alla osservazione fatta dal consigliere Izzo e mi sembra che su questa formula si potrebbe anche inserire il problema del compenso perché il compenso finisce per essere uno dei provvedimenti necessari ancorché non esplicitato
Esponeva decida Minicucci meglio amministrati dal legislatore ad oggi più di una diversa ampio
Costoro vogliono stipulare tardive servono del dottor la quello comunque è una risoluzione al Papa che possiamo dare immediatamente dopo però formalmente non fa parte allora d'accordo con ciò contribuisce l'oggetto di questo approccio è stato proposto di
I medicamenti emendamento è l'unica proposta Donato e quello del preside Pedretti sulle piste dieci unità
La situazione che si è avuta molto chiara dalla incontro di studi contro le abbiamo fatto con i capi degli uffici e che c'è la volontà molto energica Chiesa applicare questo questa questa legge cioè non si è dato inizio affidata circolare esattezza applicare in maniera plateale un la legge dello Stato
Io non riesco ad avere intravedere sia opportuno scendere da dieci a sei otto unità li metto al al Colletto personalmente mi asterrò su questa proposta di emendamento
Allora grazie allora qui abbiamo noi tre proposto pre proposte di emendamenti
E a parte la risoluzione che esaminiamo tra un minuto
La prima proposta di emendamento c'è però un subemendamento che inedito ben capito terzi quello di sei anziché il dieci proposto no no liquido dopo Olmi all'emendamento sul punto in modo cioè a me chiederà stralciato composito meno la vecchia circola allora venderà opinione da avevo capito quindi lei incontra meno allora
Votiamo emendamento per emendamento e poi votiamo il testo allora non c'è dubbio su
C'è
C'è no per chiarezza c'è un mio sub emendamento soppressi no pure l'abbiamo già veramente c'è un mio subemendamento potrebbe essere accolto dall'emendato ore principale Carlo che e questo al numero trentaquattro dove c'è scritto ieri altamente sarà cura dei capi degli uffici attivarsi per proporre c'è sempre la nomina dei vice pretore onorario
Numero adeguato alla alla all'esigenza di smaltimento l'arretrato civile tribunali le subemendamento aggiuntivo sarebbe sulla base dei requisiti previsti dalla circolare
Questa che ho qua sotto che quella sul non venticinque tollerare nonché dell'esplicita dichiarazione di disponibilità allo svolgimento delle funzioni di cui all'articolo
Io mi sono dimenticato di rispondere a questa proposta gravate consiglierebbe stasera praticamente penserebbe nella sostanza chiede che sia specificato per intere di circolare eclissi vice pretore onorario vanno ricercati erano ritrovati fra le statistiche le quali non aderiscono allo sciopero dei magistrati e già in questa persona degli avvocati che c'è in questo momento personalmente trovo estremamente inopportuno l'inserimento di una frase di questo tipo perché ci mette nell'ambito di una polemica noi come consiglio siamo completamente estranei
E nello stesso tempo siccome reputo estremamente importante questo strumento di vice pretori onorari
E chiaro che questo strumento il vice pretore onorario potrà aderire successo tanto sulla base del consenso degli avvocati una volta che questa manifestazione veramente assurda attualmente in atto sarà cessata
Ma specie se la strada passa necessariamente attraverso il consenso degli avvocati il mettere oggi una frase di questo genere nell'ambito di Ribera del Consiglio svolgerebbe avvio da parte del Consiglio Bond Suso con gli avvocati cosa debba assolutamente inopportuna giusto va be
Allora facciamo così
Godiamo emendamento per emendamento in maniera allora sul primo emendamento quello dal numero diciotto se mi ricordo bene alte allora allora votiamo sull'emendamento proposto dal professor Proto Pisani sulle sul punto diciotto il discorso degli dieci addetti agli affari penali e mi ricordo penso a Faricelli perdona allora chi è d'accordo su questa proposta di emendamento alzi la mano
L'ordinanza rinviamo
Chi è contrario
Chi si astiene
è diciotto va bene è stato approvato l'emendamento con sedici voti favorevoli e due contrari e sette astenuti poi far
Chiamo alle ventiquattro del trentuno al trentuno sul quale non mi sembra che ci siano subemendamenti dovremmo essere tutti d'accordo
Lo approviamo allora approviamo l'emendamento trentuno al punto trentuno
Chi è d'accordo alzi la mano
All'unanimità è un film no no no va be'era
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora le Mendes due astenuti allora l'emendamento trentuno è approvato con ventuno voti a favore due contrari e due astenuti adesso andiamo all'emendamento trentaquattro al quale però c'è un subemendamento diritti
Quindi prima votiamo il subemendamento Pivetti e poi all'esito
C'ero
No
Non
è meno
è vero possiamo dare per partite varare vede non sono sono fermi legati allora allora votiamo l'emendamento che è contenuto nel testo distribuito la professor Proto Pisani al punto trentaquattro alla prosecuzione è scritto a penna e l'emendamento quella Giunta aspetta allora chi è d'accordo sull'emendamento professor Franco Pisani al punto trentaquattro alzi la mano
Istituiti è contrario
Su
Uno chi si astiene
Allora l'emendamento al un po'trentaquattro basso Proto Pisani approvato con ventitré voti favorevoli uno contrario due astenuti adesso votiamo la seconda parte delle procure vedete studio del dello scudo PSP vede così cortese da lei però mi fa una grossa cortesia antiche però legge direttamente lei
No no lastricato svizzero legge direttamente nella NATO
Mi fa una cortesia grazie
Radice
Sull'altra
Abbiamo provato dicevo
No ma
Non c'è no sempre predica il Quatuor trentaquattro in fondo al trentaquattro fondano emendamento Proto Pisani
Riferì passa dopo prosegue con mediatamente dopo prego
Ma quindi ma se
Noi che grazie
Casa al oggi
Nuova Roma
Cioè questa dichiarazione di disponibilità allora va bene se se aspettiamo un secondo lo facciamo distribuire un secondo quello di chi vede
Il problema
Fino al
Di intanto facciamo facciamo fotocopiare
No
Allora
Ma
Stavo ben sanno inattesa che venga distribuito
Batto tutti studenti la fotocopia del diploma in attesa che venga eseguito stavo pensando se non potevamo tornare a una pratica cantonata credo che la sentenza disciplinare sia stata distribuita ecco la pratica Fiore
Esistiamo lampo in attesa che venga distribuito l'emendamento Pivetti a pagina prego
Nella anca centosettantadue e non manca di Lucarelli allora signori sospendiamo ogni invaderà corretti sospendiamo un minuto del perito che
Oppure andiamo avanti no aspetta
Già abbiamo professor vado Pisani potremmo no
Potremmo andare avanti intanto nel frattempo nel frattempo andiamo avanti abbandoniamo un secondo eravamo tutti quanti d'accordo potremmo tentare di religione quella
Quell'ordine del giorno a dove stavo io l'aveva trovato lavoro preparato una bozza in questi termini il Consiglio sottolinea l'importanza dell'autorizzazione del vice pretori onorari
Per lo smaltimento dell'arretrato in materia civile
Ed auspica che in questa prospettiva il ministro della giustizia addotti tutti i provvedimenti necessari virgola anche per assicurare il vice pretore onorario un adeguato compenso ieri è stato d'accordo fino ai clienti necessario
Per il resto non ritengo che sia un modo mettere un intralcio la tradizione secondo me
Raccordi terraneo può davvero fare lei Alice tirare il carrello raccordato i provvedimenti necessari al controllo controllo questo appello cuciono la precedenza qua
Allora lo loro possiamo sentiamo lo lo mettiamo in votazione allora lo mettiamo in votazione questo questa risoluzione che va naturalmente fuori allora chi è a favore della risoluzione letta alzi la mano
All'unanimità mica no mi pare all'unanimità siamo va bene allora approvata all'unanimità bomba come risoluzione ricorda votare costo tutte le proposte di modifica salvo la l'abbiamo potere Walter dall'onorevole professor complessa dobbiamo dare soltanto l'emendamento li vede qua dobbiamo dare tutto nel suo complesso
Intanto facciamo un'altra pratica
Professor Manni che quantomeno consigliere Mannino a pratica centonovantanove
Si tratta di non approvare la modifica ha portato alle tabelle di composizione del tribunale per i minorenni di Catania paziente no no pagina duecento centonovantanove centonovantanove novecento non è non non è una pratica che non comporta problemi la proroga
Del
E l'approvazione del decreto con numero ventotto dal dottor Pilo vantaggi dopo il procuratore nazionale antimafia ha risposto ma proprio da quegli otto al dottor Robert Falcon sostituto procuratore nazionale altezza distrettuale antimafia di Catania sino al trentuno luglio novantacinque quattro giorni a settimana
Limitatamente alla trattazione dei procedimenti in vita del decreto
Va bene se non ci sono obiezioni previa
Non avevo
Presidente il peccato che non c'è il collega consigliere provinciale esterna con le pratiche per linguaggio ho chiesto ripetutamente sollecitato il il
Capo della direzione nazionale antimafia
Con forti questa questo Consiglio della
A a della firma esercitato un controllo sulla residenza i magistrati che visti a queste si cioè quello che mi interessa sapere chi il capo dell'antimafia ci dica che sono residenti a Roma e che poi rimanda in una determinata località perché come lei sa sicuramente presidente dato all'interrogazione parlamentare che undicesima affermato cosa diversa per cui io chiedo prima di poter approvare questi provvedimenti che il capo dei lavori della DNA ci attesti che non ci sono problemi riguarda riguarda l'indennità di missione tanto che parla chiaro
Quindi potrebbe essere rinviata ad un plenum presiede il collega approdo Pisani la scorsa seduta quando si trattò di una linea di questo genere inviti io stavo facendo intervento dice già so qual è il problema
Ma essendo novantanove la pratica invece nei mesi ritorna a fare queste cose senza aver recepito acquisito questo preciso atto di responsabilità del procuratore nazionale antimafia
Questi due il quesito voglio sapere si queste persone hanno la residenza a Roma qua siamo può tornare in Commissione la pratica può essere presidente posso rispondere io tre perché già oggi da un po'informale diciamo sono largo residenza
Come la pratica di pagina centonovantanove riguarda il dottor Alfonso chiedevo chiarimento per quella questione delle solite applicazioni domestiche son tante volte che esaminano però il collega Alfonso non vanno promosse veniva dalla Procura di Catania anche lui prima di essere destinato alla no no no fare posso dirlo Donati collega Alfonso viene dalla procura della Repubblica presso il tribunale di sera
Sì Siracusa
Distretto di corte d'appello di Catania ma d'ufficio altra Giunta
Che non
Che comunque
Non
Va bene grazie allora prima Enzo e poi grassoccio
Va bene allora allora d'accordo Izzo prego
Presidente nessuno ha parlato di illecito arricchimento io sto semplicemente tiene anche non microfono spento chiedendo un atto
Dire assunzioni di responsabilità formale del capo dell'ufficio la scienza privata dei singoli consiglieri per questo aspetto io non la considero tranquillante voglio un atto formale vorrei
Per lavori un atto formale Garuffi Cinquale DC accertato cui sto o perlomeno mi dice a quella interrogazione parlamentare io ho risposto dicendo o previamente controllato che
Mi mi sente queste opere essere tranquillo io voi personalmente va bene se è possibile c'è poi il consiglio non nuovo
L'azienda
Grazie Frasso Castelli Antochi prima emerso che sono ma qualcuno li rilevaste secco ce ne abbiamo raggruppato tutte queste pratiche per esaminare la relativa problematica dall'applicazione abbiamo affidate al consigliere Mannino
Che sarà che sta studiando il problema dei ritardi una risoluzione generale per il momento sono tutte accantonate credo che questa sia rimasta all'ordine del giorno perché l'inviata al plenum da un precedente plenum ma rientra nella stessa questione che già all'esame del collega Mannino
Lei ecco grazie io chiederei proprio per motivo torniamo in Commissione mi sembra escussione abbastanza inutile se no ma meno allora il problema è reale generali affrontiamo vorrei precisare perché me lo chiedeva il consigliere Izzo adesso
Sul perché questa pratica sia venuto al plenum mentre tutte le altre sono state raggruppate per discuterne e la ragione molto precisa
Quelle sono raggruppate esclusivamente per discutere illeggibili cd con cui si regola la DNA infatti abbiamo chiesto l'audizione del procuratore nazionale
Questo invece riguarda esclusivamente io ho chiesto adesso il PD Luigi il lei ha chiesto l'avrei chiesto il ritorno in Commissione di questa pratica però varrà l'obbligo di stabilire che non rientra fra quelle che mi sono state assegnate perché quello è un problema di carattere generale che nulla ha a che vedere con una richiesta di precisazione della residenza diplomatica che riguarda questa pratica che secondo me impone consiglia il ritornato mi sapeva della stessa allora vediamo se interpellato il procuratore
Se siamo ricordo ritorna in Commissione la pratica va bene allora la pratica due ritorna in Commissione torniamo è stato distribuito alle l'emendamento viene e allora la ritenendo signori allora poniamo in votazione l'emendamento Pini gli è stato distribuito sì Torniero certamente
No
Vorrei chiedere una io ho visto il quinto comma del dell'articolo roba così come modificato dal decreto legge del ventuno aprile mille novecentonovantacinque vorrei chiedervi se il senso del suo emendamento è quello di non imporre
Vice pretori onorari chi svolge per questa attività quella richiesta di disponibilità
A questo si piantò seppure non è altro che lo perché in questo caso non capire
Per l'utilizzazione
Ha una duplice
Processi infida Simone dalla fatica
Per quanto riguarda l'organizzazione del vice pretore onorario esiste
I capi quelli esistenti
Comunque dedicati dicevo ritardi presidente del tribunale si possono trovare di fronte alla resistenza del pretore attribuite volgare
A una resistenza del singolo
Magistrato perseguono vice pretore onorario che magari vicequestore la radio interessato nelle materie penali
Alla Resistenza e periodici culturali che partecipano a questa forma eccitazione
Qualcuno con riferimento al nuovo
Ma il nuovo vice pretore onorario
La nomina sarebbe il caso di nominare persone che poi non sono disposte a svolgere le funzioni per le quali vengono avvocati perché la cosa e accade più spesso di quanto non accada più di quanto non si immagini all'architettura di Roma vi è un numero notevole vice pretore onorario che non sono utilizzate perché dovrebbero farlo chiamati Pubblico ministero nuovo dunque e e poi non voglio fare Pubblico ministero ed economia non si sa come
A parte questo esempio sarebbe il caso diretti nominare coloro che sono disposti a fare ciò da cui sono sì tutto qua
A me sembra che questo già ricompreso nell'ambito dell'INAIL nel senso mi sembrava assolutamente ricompreso tra il larga viola fino ad ora perché io cosa dice analogamente sardo dei capi degli uffici attivarsi per proporci osserverà nominativi che proprio morali numero adeguato all'esigenza di smaltimento dell'arretrato civile del tribunale
Sempre oggi devono adoperare questo sempre implicito no vorrei che ci sia possiamo Scame ci sono esposte qualcosa dalla polemica con che c'è attualmente aperto bocca a bocca motivo per cui io personalmente Cosa Nostra il prego
Presidente io suggerisco al collega vivi dedicare un ulteriore riflessione su questo emendamento avrei soltanto il problema del rischio di questo emendamento potrà essere letto in questa chiave l'inserimento in una polemica che non è certamente invenzioni
Ma l'altro problema che io mi rappresenterei e Guido nel momento in cui tu fai una nomina
Quasi cinque condizione perché divisi io di nomino vice pretore onorario a condizione che
E non è compatibile con il principio per cui tu nomini vice pretore onorario e quindi non voi mettete le condizioni apporre sostanzialmente le condizioni alla nomina dei vice
Per onorare che comunque voi il meccanismo della revoca eventualmente della della nomina in caso di questa nomina non risultasse funzionale quindi avrei qualche ecco lei lo sei cantieri lei non insistere su questo emendamento veniamo invece ci sono altri chiarimenti al proponente così almeno no allora ecco vedete i poteri e poi votiamo contro emendamenti
Abbiamo assistito a un dibattito due giornate intere evidentemente ne abbiamo anche tratto ammaestramenti insediamenti densità costante
Credo che
La situazione a innanzitutto io penso che ho letto ho letto con sorpresa la circolare il suo nome rispetto all'orario che un collega dal nome del CIPE dovrà alle singole attività per la quale per le quali la loro presenza necessarie vi sono uffici già l'esigenza invece ben tornati da destinare alle funzioni Pubblico ministero e sarebbe il caso di e poi io penso che di fatto poi magari Uberaba e aggiunge
Viceprocuratori antichi da destinare alle funzioni giudicanti penali ad aggiudicare alle funzioni giudicanti ci il e magari ad alcuni del lavoro eccetera sarebbe il caso dominante in maniera più accortamente aderente alle loro disponibilità anche alle loro attitudini
Ma in questo caso
La legge cita la necessità d'agilità l'indicazione di nominarli intenda
Per una cosa specifica per fare e sentenze civili in tribunale
Questa aggiuntivo aggiuntivo diciotto John David a questo solo a questo dovrebbero triste statistica
Si tratta di una funzione in qualche misura richiede anche una personalità professionale diversa da quella del diciotto orario tradizionale si può ci si potrebbe anche rivolgere norme a ho portato il procuratore legale ma ad altre categorie in questo senso questa indicazione mi sembra utile
Perché in realtà non ritengo sul Monte Barro Minardi c'è proprio l'orario civico onorare deve nominare un vice pretore onorario
Scegliendo lo misura ed in modo tale da sceglie la persona adatta a quella alle esigenze specifiche in ufficio e questo si può fare perché la scelta e innanzitutto una scelta discrezionale delle del capo per cui non la considero una scelta imposta una indicazione molto importante chiedendo indicazioni che sostanzialmente cita avventista proposti con lei da da questi aggiunge
Ma il berretto rosso propulso Borghesan intorno al proprio nome allora mettiamo in votazione l'emendamento vive e chi è a favore dell'emendamento che i vecchi alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Di si astiene
Allora l'emendamento viventi non è stato approvando mettendo tardi i voti contrari dodici favorevoli quattro e il nove una specie di allora poniamo chiedo scusa prego con lo sforzo di attenzione e anche qui
Per una percorso dello discussione si addentri dando contrarrà sbaglia dura questo
Sì dedicato al vaglio di una il laccetto effettuato da parte delle autorità e quello di Fazio il magistrato residui fossili non meno della metà addetto unitamente al nuovo e il resto attende l'approvazione del Belgio
Nel momento in cui manteniamo il punto diciotto dopo tutte quelle precisazione che sono state fatte al esce le unità
Addetti agli affari civili perché s'inceppa ottemperare a questa esposto diretta il numero degli uffici giudiziari situazione potranno applicare disposto duecentodiciotto riduce maniera notevolissima
Posto che dica queste dieci unità devono essere sottratti i magistrati addetti alle sezioni di lavoro e magistrati addetti al settore fallimentare
La capisco che sono in ritardo
So perfettamente giusto del Duomo
Verrà interrotto il regolamento proprio per regolamento però mi sembrerebbe sempre sarebbe un atto di notevole responsabilità sui processi molto raro Lepida del regolamento qualcosa perché possa essere presa in considerazione l'emendamento di modificare queste dieci unità assai unità ha detto mediamente da Parigi
Venti si potrebbe fare una cosa diciamo come non abbiano ancora approvato una regola molto intenso questo allora potremmo pensare che è si potrebbe pensare che destra io che viene ha presentato un emendamento
E riduce a sei anni idea dieci
In ipotesi del sette anni fa con un intro ovviamente nel merito
E diciamo vestendo emendamento successivo droga quello perché incompatibile quello approvato dal ministero in una compatibile con una modifica vengono
Compatibilità
Pienamente compatibile
Ebbene deve modificare invece quello che ogni ramo civica del numero dieci viene dice a siamo d'accordo il numero ritenuto necessario dice forse allora sentiamo si è di raccordo se siamo d'accordo allora modifichiamo la la parola dice con la parola sei
Siamo d'accordo va bene allora adesso votiamo sull'intero testo quale risultare adulte
Da tutte le modifiche onora provava e chi a favore del testo così come modificato compresa l'ultima alzi la mano
è una dinamica all'unanimità d'accordo
Grazie o noi dovevamo tornare un attimo indietro perché avevamo la pratica a pagina centosettantadue signore c'era una richiesta di rinvio in Commissione formulata Dardo Carelli e la distribuzione e la sentenza è stata distribuire adesso votiamo sulla proposta di ritorna in Commissione e aveva chiesto il collega Lucarelli dopodiché all'esito vedremo cosa dobbiamo fare
Allora è chiaro stiamo a pagina centosettantadue pratica accantonata in attesa che venisse distribuita la tendenza che si pagare da Rivaldo Torre Fiore allora pongo in votazione il ritorno di questa pratica in Commissione ai sensi di quanto aveva già detto il consigliere Zuccarelli quindi rinvio alle dichiarazioni consigliere ducale
Chi è a favore del ritorno in Commissione della pratica A pagina centosettantadue alzi la mano il ritorno in Commissione
Che contrario alzi la mano
Mancano in quotazione
Esiste cioè chi si astiene alzi la mano
Allora
La pratica non è stata rinviata in in Commissione ben
Undici voti contrari quali favorevoli e sei gli astenuti allora uniamo adesso in votazione il provvedimento così come è stato esposto dal relatore fiducia allora chi è a favore della pratica a nel ci siamo come numero legale no perché va be'siamo a favore alzi la mano
Le contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora la la pratica approvata con diciannove voti favorevoli nessun voto contrario cinque astenuti
Allora passiamo alla Ferranti già pagina duecento i minorenni ricalcare le le Mannino per i minorenni speculativo nei legami
Va be'
E allora partiamo
Sfiduciato rinunciato a Brindisi io applicazione extradistrettuale un magistrato
Sull'ordine pubblico prestiti usurai disguidi si si propone virgola grazie sessuale del dottore Marco Di Napoli va considerato che la disponibilità espressa dai dottori a Uzeda Ciccarese cassarlo Liguori non può essere accolta portando via i pareri contrari dei consigli giudiziari e di dirigente dell'ufficio tendeva specie per il dottor
Autorità alla conseguente riduzione del personale dalla procura di Margherita una sola unità e fra gli altri di sono le esigenze davo dalla criminalità organizzata
Le sue liste indovini come vigeva Kopliku Castrovillari padre e invece guida racconta la disponibilità del dottor Marco Di Napoli via riguardano rincontrarlo fare contro giudiziario
Che fondato uno specifica limitazioni generico messaggio rilevando incontrarlo l'esigenza di assicurare l'espletamento di essenziali servizi di investigazione evidenza ripetutamente segnalate dalla Procura di Brindisi innovazione a processi di criminalità organizzata d'accordo è approvato allora ancora
I rom già chiamato negli anche a Milano niente si tratta della ottenere ormai glielo ricorda Reale di Monza e poiché il tribunale di sorveglianza ingranaggio due casi si si procura Crosio in onda nuova a Blob vedete sulla Chiesa di applicazioni extradistrettuali benché i posti sono stati pubblicabili giungono due con dentro l'istituto di bontà e il numero un posto per il tribunale di sorveglianza divaghiamo d'accordo allora va be'glielo avevano già eterologa veniamo già l'altra case proprio Vigani Reggio Calabria in cui dottor Mattei Italo materia applicato dalla Direzione nazionale antimafia corretto Columbia Sgarbi protezione Claudio a me risulta che questa ipotesi non si voleva quel problema che si è imposto dalle altre nelle altre ipotesi per cui fosse portato al in plenum di prego
E questo tipo di una mi disse in commissione che certo ma che non dispone problema discusso di portarlo le
Però per questa pratica un altro problema che sia esplicitato
Nel nella proposta della commissione
Per quali procedimenti il dottor materia viene applicato a Reggio Calabria perché è una limite legislativo previsto dall'articolo centodieci bis chiede successive proroghe debbono essere ancorate a questa decreto di applicazione
Quindi
Siamo d'accordo sorridono in Commissione desidera bene no no no prego prego Gennaro volevo volevo semplicemente aggiungere che non ci sono profili
Interpretativi oscuri in questo decreto il collega oltretutto o materia viene dalla dal consiglio la residenza a Roma
Quindi non si pongono neanche quei problemi di
L'applicazione presso la sede domestica nella quale Manni chi può è un altro problema se ho capito bene ti pone un problema
Ma era diverso da quello della residenza sei ma è un problema formale che credo possa essere colmando superato attraverso io
Perché è sufficiente aggiungere è già quando impone d'accordo adesso credo errori plenum Baglioni siamo d'accordo sul rinvio lei si potrebbe puramente e semplicemente battere il decreto di applicazione e indicare anche adesso quali sono i procedimenti per i quali viene applicata io no due minuti si può rinviare
Esatto questa pratica
Va bene se vorrà allora sospendiamo e andiamo avanti completare in questo senso che siamo d'accordo cauto Prandi Gavosto Castelli allora
Qui sono due la risposta al quesito posto dal terzo semestre al giudice di pace problema quello che loro chiedono che deriva dalla modalità di pagamento dei giudici di pace che le eventuali sezioni specializzate venivano fatte con la rotazione la risposta sostanzialmente negativa nel senso della perché si prevede che valutazione possa esser fatta ma subordinate del gettito dell'ufficio
Questo qua quel quando qualche raccomanda che evidentemente dato che c'è qualche ulteriore elemento per il Principato che sulle modalità di pagamento si tenga conto nell'assegnazione dei giudici gli olimpionici azione del carico di lavoro per evitare che ci siano disparità di Tor
Prego va bene grazie prego se non mi aveva già qualcosa ma ho l'impressione che la risposta sia soltanto relativa ad una parte del Giuseppe in questa nota che il menzionata pagina duecentoquattro si dice solo quella lingua rispetto la terza la prima pagella tutto il tema della quarta commissione su cui rientra la la guardia comincio sull'economia non si può non si può fare una delibera dove si esaminata la nove risponde qui
Cioè
Probabile dialogo
Probabilmente assume
Alla parola Lube fino all'ordine del giorno che non è oggetto di compiere il proprio primo all'obbligo di due giovani correttamente ricordato ma il problema del ruolo che non ci siano dubbi sulla
Un arduo
Siamo d'accordo perché fa parole prego
Ah va bene allora
Siamo d'accordo con questa soppressione Castelli
Siamo d'accordo l'ora è approvare a Roma e la sua ricomprendendo hanno per questo residuo quesito è stato rimesso alla Commissione competente
Prendiamo atto di questo
C'è solo questo
Ma
Non
Non è una
Posizioni inserzionisti specializzano
No esperta infine anche un chiariamo perché se no scusi avrebbe
Donne
Castelli lei come relatore
No a me sembra qui e molto succinto mettere relativa alle quote di costituzioni svestite spietate che il titolo sostanzialmente della a problematica posta se vogliamo esprimerla meglio nel senso di mettere perché lo la proposta che parlerà dire sarebbe opportuno poi nella esplicitazione sarebbe opportuno che la votazione sia abbatta continuativamente per assicurare a tutti quale Pa rammento lo riassume in modo abbastanza anche succinto ma se vogliamo possiamo anche aggiungere modo che sia più comprensibile la risposta però dato che qui e era questa la risposta a questo poi è quella che gli arriverà mi sembrava sufficiente iniziò
Primarie Galung sopprimere figure potrebbe sopprimere il quesito successivo che è competenza di altre Commissioni
Facciamo così allora solo allora lo approviamo sopprimendo il resto intesa direi anche rispondere
No ipotetico terzetto specializzata
Di
La la la mettiamo in votazione allora così con risponde
Castelli la mettiamo in votazione in questo modo no perché comprare in maniera che ho fatto allora chi è a favore della della proposta emendata nel senso già indicato alzi la mano
Sì
Nel senso già emendato insomma ecco
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata nel senso del Mingardo nel testo emendato con venti voti favorevoli quattro contrari e un astenuto giù e poi dovuta Giorgio dietro
Va bene torniamo a materia vedono cadere nel procedimento procedevano inducono settantadue novantaquattro
A
Pagina pagina duecentoquattro
Duecentoquattro
A questo punto sono ovvero
Dell'atrazina il procedimento allora allora lo approviamo con quella integrazione di motivazione nella trattazione del procedimento numero siamo d'accordo va bene allora è approvata allora
Andiamo ancora grazie per agevolerebbe la corte d'appello di Bari vedo che il procuratore generale
Di proprietà sostituto il dottor Giorgio partecipare
Alla giudizio d'appello
Qui è intervenuto nell'ambito di la la situazione di disagio che ha caratterizza la Procura di Bari che tutti i sostituti su c'è si lamenta fatta pervenire al procuratore generale una indisponibilità generale partecipare giudizi d'appello la risposta che viene data a sostanzialmente dice in queste indisponibilità generale non porta nel siccome revoca disponibilità rispetto al singolo progetto l'altro da quello che si poteva cogliere la più segno al procuratore generale del grave senso di disagio che avvertiva i colleghi dei vari piuttosto che una questione che riguarda singoli procedimenti non solo ma quello che viene richiesto è che qualora intervenga nelle vedo che venga andate con il necessario ho capito perché la procura generale post adeguatamente da organizzare l'ufficio prevedendo la partecipazione all'udienza
No va bene ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni approviamo in questo senso poco io volevo chiedere se
Facendo un'inversione mi pare che in quell'ordine approviamo intanto così psicologicamente e anche l'ordine del giorno speciale
Perché almeno psicologicamente ci sentiamo un po'ovvio più tranquilli pensieri dunque lo rendono speciale che li sta mattina naturalmente dove c'è scritto articolo quarantacinque ecco centro pagina trecentoventinove basato rivedrei centoventinove
Fino a panchina
Fino alla fine prevedendo
Fino alla fine la mattina
Sì
Volevo
Va bene allora si allontana mettiamo a verbale che si allontana il pontiere mura presi non non no non è cinquecentoquindici allora uno uno per volta richiamo in ordine Fiore
La pratica pagina trecentotrentatré la numero sessantasei barra novantacinque e o chiedo chiarimenti Orvieto mostra trecentotrentatré
Manuela
Trecentotrentatré numero sessantasei barra novantotto o oltraggio di alimenti
In un'area pari a trecentotrenta che che Gennaro è disponibile nelle garighe l'approviamo subito bene se no altrimenti a fare
La sessantasei barra novantacinque
La possiamo stralciare primavera una sola cosa noi andiamo va be'allora scoraggiano va a collidere ordinario
La
Presidente leggiamo gennaio almeno fino al limite secondo la lettura stralciamo allora è stracciata e una stima data fatto poi altre richieste sei presidi io chiedo lo straccio di una mia pratica servizi della memoria non mi inganna
Quanto riportato nell'proposta
Non so quanto sia in linea con quanto avevamo
Pagina
Ho scelto diciotto la numero sei duecentodiciotto numero sette viene stralciata e quindi prosegue secondo dito del ordinario
Centodiciotto sì va bene Mario Montefusco la prateria Mario Mauro Cordova e verifica raccordo
Altre richieste di stralcio
Grazie
Prego
Non abbiamo abbracciato
La nebbia non è all'ordine del giorno non ordinario se non
Se
Se basta questo chiarimento allora va bene allora a allora se basta questo leviamo lo stralcio si
No perché altrimenti va bene allora allora eliminato lo sprazzo di pagina tre trentatré presiede finale
O no aspetti altre richieste di stralcio
Piccolo dalle altre richieste di primarie altre richieste di stralcio non c'è nulla allora signori approviamo tutto l'ordine del giorno speciale nelle gerarchie c'è una pratica di operare prego prego Prato c'è una pratica che liberi e che riguarda il collega Dussin
Pagina forse non lo sarà nemmeno
Allora diamo per uscito anche il collega di partito mura beh
Maroni diciamo che è uscito come murature devo posizione soprattutto
Capace tra
Con largo margine al riguardo
Il
Vennero tutti
Allora allora esce diamo atto che
No mettiamo a verbale durante come come la del Mullah prima era
Pagina dodici
è uscito
No e nessuno propone la Francia è approvato portandone lei è un filo durante la prova
Io avrei gradito che la commissione acquisisce la sentenza allora lei viene nostro tra un po'di ma ecco che la che collega
Apertura Giacomo tedesco va bene allora è uscito d'accordo allora al verbale è uscito
Allora andiamo a favore
Di
Allora
Allora fin apparirà quattrocentottantuno è stato approvato signori credo che all'una e trenta io direi che finiamola allora
Altri
E non lo sono
Scusate è una volta pagine
Presidente
Foto prego
Su lo
Quella pratica di cui ho chiesto L'Unità di cui ora qui dovrà decidere vi sono tracce di cui sono relatore e perché la proposta che risulta formulata non mi sembrava corretto comunque meglio la decisione della Commissione e abbiamo disposto lo stralcio gridava disposti l'invio in Commissione perché effettivamente così quella non era una proposta ma è l'indicazione che da una commissione di svolgere un'informativa
Ai fini di una proposta teso ad un equivoco allora quindi lei chiedo che sia ritornato in Commissione inutile portarla le allora va bene quella donna in Commissione dove la seconda d'accordo speranza
Allora come non
Oltre voi dentale della pratica delle condizioni due ingressi riesce a fare in tempo breve vengono no va be allora signorina che dovette USA oggi pomeriggio
No
No
Predati amare perché Italia ottomane vorrei andare ma non per motivi facilmente intuibili per altri gruppi anche per motivi facilmente intuibili va bene
L'accordo
Allora di come ci siamo come numero legale sino al sei novembre nove
Martino no no no non ho capito dal momento che per una volta per la domanda lo possiamo fare anche adesso a chi vorrà all'ordine dei lavori accuracy i lavori di questo avviene voi
Fino alle diciannove e trenta bar bene poi d'accordo andare va bene guardiamo
Diciannove e trenta
Va bene diciannove e trenta raccorda propongono
Io
Io comunque viola le leggi non era dominato i nuovi
Ovunque noi dobbiamo conservazione ma cioè anche essendo allora
E facciamo la pratica pagheranno i centosette signori ma c'è pure a me era se volete un attimo prestare attenzione mi sarei molto brava
Per cortesia dunque abbiamo continuando disinibito A pagina duecentosette la relazione della seconda e della terza relativa al dottor Boni relatori Siena e Castelli
Ecco le facciamo se siete d'accordo così
Allora allora lei Castelli benissimo
Prego
Dopo la questione era una procedura abbastanza
Collega più Vito
Prego
La questione era abbastanza curiosa perché ce l'ha le due pratiche che peraltro erano arrivate
Lo stesso giorno Imra plenum in quanto era successo questo il dottor Polli era andato in pensione
Poi successivamente utilizzato la norma della Finanziaria del novantatré se non erro e aveva chiesto di essere ha riammesso il ruolo ed essere messi a ruolo con una chiedendo come la preferenza un posto della corte d'appello di Bologna
La sua richiesta è una richiesta abbastanza ambigua che a quanto si è poi ha potuto verificare mentre il Consiglio va interpretato come un posto di corte d'appello vero inteso come posso di corda Tello però compatibile
Con la posizione che viagra precedentemente che era una posizione di cassazione in quanto era dipendente di Tribunale di sorveglianza a Bologna
Il Consiglio con delibera del ventuno luglio del mille novecentonovantaquattro aveva deliberato la riammissione il ruolo della dottor rapporti con le funzioni di consigliere di Corte d'appello di Bologna
Lo stesso non aveva però successivamente
Non aveva ha preso possesso dell'ufficio faceva pervenire una nota al Consiglio superiore facendo presente che noi non intendeva dare l'assenso alla reversibilità delle soluzioni
E per cui volevo un posto di cassazione chiedeva di poter coprire un posto di Presidente di Corte d'appello di Bologna
Tra l'altro credo che all'epoca quando chiedeva non era neanche vacante si è reso vacante nel gennaio di quest'anno in seguito al pensionamento di altro collega
A per cui si avvera la pratica peraltro curiosamente è arrivata due commissioni la seconda e la terza per cui la seconda rilevato che era ma che non aveva preso possesso
Ai lati aveva deliberato di dichiararlo decaduto mentre la terza è se quegli arrivata la richiesta di copertura del posto della presidente sia ricordo appello aveva proceduto al concorso virtuale
E dato che il fascicolo personale del dottor Volpi è un ottimo fascicolo ti arresto non molto prima dell'andata in pensione era stato nominato presidente di sorveglianza alla luce di queste valutazioni presidente del tribunale sugli autori di queste valutazioni pertanto faceva il concorso virtuale
I dandogli punteggi previsti per i concorsi attuale si arrivava la nomina presidente di sezione della Corte d'appello
Essendoci questo contrasto si è fatta la commissione congiunta brevi ovviamente ritorna in Commissione
Commissione congiunta alla soluzione che è apparsa più o razionale era quella della revocare la
Dichiarazione decadenza dall'impiego e di dardi il posto di presidente di sezione della corte d'appello
E questa è la proposta con cui si arriva oggi in plenum
Va bene ci sono
Prego consigliere Izzo
Preciso Presidente che non ero presente alla riunione di questa Commissione congiunta che avevo anticipatamente ritrovandosi rapina appena sfiorato l'argomento seconda commissione non mi convinceva la proposta che noi stiamo oggi trattati questo per dire che non sono in contraddizione con la delibera che sembra unanime nella seconda commissione
Per quanto riguarda il merito di questa pratica
Partendo dalla costa anche se in maniera laburista alloggi o forse può apparire poi razionale
Intanto qui non c'è nessuna revoca della richiesta della decadenza e la proposta che fa la Commissione contro
Perché basta leggere le vittime ABCD la proposta cioè sulla revoca di questa di questa carenze sicché i dovrebbe considerarla eventualmente implicita ma comunque non è questo il problema
A sud ecco perché c'è il non luogo a provvedere a letterari dovrebbe essere no e ha dovrebbe no Renoir comunque la questione presidente venendo alla alla sostanza di questo disco
Sì noi affermassimo
Che di fronte a una delibera quali quella del sette luglio del mille novecentonovantaquattro
Con la quale il tutto il Coni veniva destinato alla alla Corte d'appello di Bologna con i consigli
In riferimento ad una sua domanda che il relatore ha definito equivoca
E comunque sostenendo che ed hanno anche viene ammesso di quella fosse una delibera illegittima perché praticava la reversibilità delle funzioni senza che ve ne fosse istanza da parte dell'interessato
Dico per un momento in un momento ma la questione non è così pacifica elevatori sicuramente lo sanno
Per un momento ammettendo questo che cioè fosse in alcune aeree intelligenti ma io credo che la conclusione di tutto il percorso argomentativo che è stato eseguito dalla Commissione
Conduce alla possibilità di affermare che un magistrato
Che considera un provvedimento del Consiglio non conformi alla legge non volate unica non lo attua se ne sta a casa dopodiché chiede la revoca
E quando il Consiglio magari passati non so quanto tempo ormai i tempi qua sono quasi biblici di assenza dal servizio di questo magistrato
Passato dopo un certo tempo si consiglia e si accorge che effettivamente i aveva convissuto illegittimità l'Unicorno affari uomo estivi magistrato ma intanto la collettività appagato uno stipendio per una prestazione non risale cioè è un modo di a parlare e rendere possibile una forma di autodifesa e di giustizia privata veramente e sconcerta
Un magistrato che è stato sistemato alla Corte d'appello di Bologna
Prende possesso del posto di consigliere alla Corte di Appello di Bologna nei termini di legge
Dopodiché impugna chiede una revoca fa quello che vuole eserciti a tutti i suoi diritti il e il cittadino di fronte a un provvedimento che ritiene affitto da illegittimità ma l'unica cosa che non può fare
E questo vale per questo caso ma validi tutti i casi l'unica cosa che non può fare e non lavora nobilmente non prendere il suo possesso nella senili gli è stato assegnato perché se no di questo passo con questo tipo di delibera noi vigiliamo qualunque magistrato che considera la delibera del consiglio non coincidenti con i diciamo le regole della legittimità
Suscettibile gli esterni di sapienza per finisce tanto poi verrà il momento in cui lo stesso consiglio se ne accorgerà o comunque se ne accorgerà il giudice amministrativo io credo che questo è una cosa veramente che vi aderisce con non soltanto per il caso che stiamo esaminando Marino assolutamente Moya mettiamo una cosa di questo genere io credo proprio che questo non sia possibile poche quindi questa delibera debba essere nella credo necessitante di un approfondimento per cui io chiedo di ritorno in Commissione grazie io volevo chiedere un chiarimento hanno al relatore Castelli non so se uno mi sembra sicuramente che sia un errore di battitura A pagina duecentootto alla quarta riga si fa riferimento alla legge ventiquattro dodici ottantatré numero cinquecentotrentatré & novantatré
No perché altrimenti non si capisce nulla e
Va bene d'accordo va bene i letti
A me mi sembra che il consigliere Rizzo aveva Regione correttezza abbia ragione che ce l'abbia anche il meglio in maniera copia
Cioè indiscutibile perché non non c'è nessuna possibilità di che giù gardesani il collega Paolo poi decaduto indica tanto per la seconda volta
Ecco la revoca innanzitutto come sappiamo sotto il profilo effetto non ha tettuccio dunque ma ex nunc e quindi non potrebbe impedire comunque la decadenza che già si è verificato in secondo luogo il procedimento
Non trovo sull'argomento in questa proposta di inventa dithering che mi convinca che il provvedimento di assegnazione al posto di consigliere della Corte d'appello di Bologna il Gip cioè non troppo qua alcun argomento che mi faccia ritenere che avesse diritto attorno una volta riammessi in servizio di ruolo dopo la decadenza già codificata a suo tempo aderì un ruolo corrispondente a quello che aveva quando era già ribadito la prima volta
Francamente il pensiero purché sia applicabile in questo caso la normativa sul cosiddetto concorso virtuale pagarsi proprio ci sia non conosco questo normativa paralizzata il pensiero che acquista
Fattispecie si applica la norma sia la normativa sul concorso cosiddetto virtuale eccessi si applichi in questo caso le stime si applica alle stesse regole che sia più opportuno ritorna in ruolo dall'avere svolto un servizio attuale è stato destinato carezze
L'interesse di istruzione si abbia quello che dato che la magistratura si è fatto decadere dal servizio i entra in magistratura vedete
Al siti subire la destinazione diretta così come anche in quasi tutte le altre a vista Azzi tutte le altre prestazioni addirittura usufruire del beneficio di cui abbiamo già visto
Qualche carattere ispettivo concorso virtuale penso che sia assolutamente sostenere quindi concordo sulla richiesta di tipo missione una rimeditazione della pratica nera il senatore un altro chiarimento mi perdoni piena che chiedo senta il relatore
Allora pacifico in fatto che questo signore magliette con il consigliere Polito e collocato a riposo a decorre dal venticinque cinque novantatré quindi è già a riposo
La sopravvenienza della legge e di sette mesi successiva
E mi sembra di ricordare che la legge però le situazioni già esauriente tale io non sono sotto gli occhi noi faccia di un ridere perché era già una situazione esaurita l'ha fatto domanda
Delude del dieci cinque nera ed era collocati a riposo a decorrere venticinque cinque sì però consentiva la legge che ha domandato dato che c'era questa
Per le situazioni ancora pendenti va be'io adesso no le chiedevo se appunto potevo vedere in qualche modo questo il l'articolo undici comma diciannove della legge qual è l'avevo una gran premio chiarimento
Prego no c'era chi aveva chiesto prima la parola leggo
C'era anche la mia firma e quindi non OGM perché anche
Essere prendessimo la pratica risulterebbe dalla Gruber dalla copertina colorate regola e che aveva avuto uno scambio di idee in precedenza universo ecco e io
Sono andato in commissione con l'idea di che deve il collega fosse decaduto però Cogne facendola conviene la la vedevo decolla comizio con attenzione ho appreso
In maniera più chiara di quanto risultassero seconda commissione e il collega Borghi intenzione chiede di maniaci del settantadue anni e ha e né dal ministero al trenta novembre del novantaquattro di prendere servizio in data diciotto novembre dodici giorni prima
Dice al consiglio avete sbagliato io occupavo un posto di consigliere di Cassazione nei mandati a fare il consigliere d'appello siccome la reversibilità la dalla posso chiedere non mi si vede danni d'ufficio
Vi dico che avete sbagliato a questo punto la terza commissione non è che lo provoca lo sente e quindi la procedura va avanti
E ci ritroviamo l'otto marzo scorso le due Commissioni
L'altezza che propone di nominarlo presidente di sezione e noi di seconda e chiede proponiamo la decadenza una volta che la pratica della terza si unisce a quella della seconda
Ed è prevalsa l'idea che in quel momento evidentemente avendo il diciotto novembre
Il collega Polito segnalato al Consiglio quest'errore e e essendo stato ascoltato ho sentito in Commissione lui forse ha ritenuto legittimamente o illegittimamente che non fosse tenuto a prendere servizio entro il trenta novembre e questa è la situazione che ci ha portato voglio dire in questo momento non percepisce lo stipendio percepisce la pensione comunque se vogliamo tornare in Commissione io non ho nessuna difficoltà
Allora agenti Senes
Ma
Visto che la pratica torna in Commissione io vorrei che la commissione riflettesse un attimo anche su un'altra circostanza che il dottor fuori non è stato collocato a riposo al settantesimo anno l'anticipa male sessantanovesimo entro e quindi bisogna vedere un attimo se la normativa vigente consenta di prorogare fino al settantaduesimo anno di età King non è nemmeno non ha nemmeno raggiunto i settant'anni cioè c'è stata un'anticipazione rispetto al termine settant'anni
Per cui non so se la normativa vigente consenta la proroga rispetto a situazioni in cui non si è nemmeno compiuto il settantesimo anno
L'avvocato Nicola Rocco
Domani
Ecco perché io chiedevo la legge volevo vedere la legge non lo vede un altro problema
Cioè il problema è certi la normativa vigente di proroga il termine di pensionamento dai settanta ai settantadue anni
Chi fai pensione prima di aver compiuto i settant'anni nel caso specifico sessantanove
Ma infatti ecco perché dovremmo vedere la legge però se va in Commissione settore Commissione siamo d'accordo e torna in Commissione va bene occorre solo specificare una cosa non ho nessun problema che torni in Commissione
A parte il fatto che credo dall'altro vorrà metallico primo sulla questione della Pato che possa tornare problema posto dal presidente c'è un parere dell'ufficio studi
Della maggio del novantaquattro che aveva ritenuto in tal senso poi un padreterno in pratica abbiamo dato per scontato possiamo rivederlo ma c'è quella c'è un bisogna tenere conto anche di questo premio l'altra cosa che vorrei far presente
La richiesta del dottor Paul e del ventidue febbraio del novantaquattro tra un po'potremo dichiarare cessata la materia del contendere perché avrà compiuti settantadue anni
Per cui
Per cui credo che probabilmente anche lunedì
Ha avuto un certo ritardo però che ne avete avuto dei ritardi di quel Consiglio in generale incredibili perché
Ma c'è un ricco tendo oggi un problema che è sottoposto dottor Pauline ventidue febbraio del novantaquattro
Va bene allora siamo d'accordo torna in Commissione va bene grazie
Allora passiamo alla quarta superiore
A Mannino ed è rientrato
Patria
Avevamo una pratica lasciar sa perché non c'era il consigliere Marino a pagina duecento
Non avevamo appunto perché Mannino è in quel momento era assente relativa allora la nota del presidente all'appello di Catania pagina due fesso si tratta di una pratica di natura tabellare
Relativa alla la circostanza che il presidente della corte d'appello di Catania ma
Arrecare una ma adottato una politica di natura tabellare relativa alla distribuzione degli affari civili nel tribunale dei minorenni di Catania in conseguenza dall'assenza di una collega vi erano state delle osservazioni da Baghdad dottore sarebbe la quale aveva fatto rilevare e la distribuzione lavorano interloquisce ero diseguale
Inoltre la dottoressa Picoco che all'altra all'altro magistrato prigioniera temporaneamente assente era di stava per rientrare sulla base di queste circostanze
Il consiglio giudiziario ha dato parere favorevole alla cioè sfavorevole alla modificata appellare è favorevole all'accoglimento delle osservazione dall'autore sarebbe in questo senso la commissione per la sua proposta
Va bene se non ci sono osservazioni allora così resta approvato allora passiamo alle pratiche dell'acqua da
Della quarta pagina duecentotredici no la parola al Consigliere date
Dottoressa Piera panico magistrato di Corte d'Appello
A tutto a posto per essere nominato magistrato di Cassazione
Poi ci sono il vice Pretori
Vada avanti prego prego d'accordo no perché non ho visto che lei è relatore di una tregua è
Dovremo apposto il vice pretore Vienna
Va bene la situazione per quanto riguarda lattuga
Va bene poiché è una nota del consigliere dirigente che chiede l'aumento di cinque unità sino al dieci
La commissione propone di accogliere la richiesta
In relazione all'organico
A Mistretta il vice pretore apposto
Stessa situazione riguarda Sanremo per i due i tre vice pretori
E poi
Quindi sei sei Harrer Sette R otto R e poi la nomina degli altri vice pretori Noverre dieci R undici R opposto
Va bene si propone di accogliere le richieste del pretore di Sanremo per l'aumento a dieci unità dell'organico
Speriamo a posto i vice Pretori indicati
E accoglibile la richiesta del dirigente l'apertura che chiede di mantenere invariato il numero dei vice Pretori fissato a quattordici nel precedente triennio va bene propone l'accoglimento Urbino
Si nomina un vice pretore non si nomina laddove proprio Lucrezia Bonomi per indisponibilità
Va bene vasto
Nomina della dottoressa procuratrice Carmelina ardite
D'accordo ancora lei avvocato notazioni ministeriali per quanto riguarda il tribunale di Ancona si chiede l'archiviazione di quanto inviato dal ministero non risultando segnalati elementi apprezzabili
Nell'ambito delle competenze della quarta commissione
Va bene
Ancora lei non luogo a provvedere propone la commissione in ordine a una un esposto del dottor Solito
E lei cosa ho fatto dal dottor Calogero Massimo calma Roveri soli dottor solite vice pretore onorario della Pretura di Caltanissetta e la commissione propone non luogo a provvedere alla luce di quanto precisato dal consigliere pretore dirigente detta Pretura
Va be'
Poi si propone la rettifica della delibera consiliare dell'otto marzo nel senso che la professoressa Aurora Curzi veri e nominata componente privato del tribunale minorile di Messina per il triennio novantatré novantacinque
Per un errore nella frazione di Rovereto indicazione
Il Mattia avvocato Salvatore Martinez si duole sulla situazione dei viceprocuratori onorari di Marsala la commissione propone di prendere atto circa la situazione in oggetto grazie adesso ad usi per quanto riguarda e
Componenti privati gli uffici concerie giudiziari minori Brescia Brescia si tratta di nomina di alcuni componenti privati di non nomina di altri per indisponibilità di posti va bene per il Tribunale per i minorenni di Brescia conferme nomine de plano
Per il tribunale di Milano confermo innominabile provano convengo con nomine di componenti privati indisponibilità di posti non si arriva così a pagina duecentotrentadue ottanta compreso va bene allora turba approvando fino alle diamo la parola grazie a Matera
Consigliere Matera pagina duecentotrentatré nessun problema per la pratica ottantaquattro R ottantacinque
Sì
Lo stesso per la pratica ottantasei ieri relativa Torino
E così anche le modifiche di incarico per ottantasette
Va bene
Poi alle hanno torniamo a Francia
Giudice la nuova circolare
L'autonomia continua gli esperti di buona risolve il giallo e per FI
Non riesco a se due tre sei per il prossimo triennio la circolare nuova nel senso che una replica della vecchia circolare con solo una specificazione che contenuta
A pagina duecentoquarantadue dove si specifica che ai fini nostri fini
L'organico del tribunale di sorveglianza deve considerarsi quello risultante lo segue gli organici singoli uffici sorveglianza degli fanno cardio nell'ambito del distretto
Va bene allora la
Prego Lucarelli
Chiarimento da parte del relatore
Nella parte finale della pagina duecentotrentasei si dice quanto al docente in scienze criminalistiche si può ricondurre a tale qualifica anche l'addetto alla didattica universitaria in senso lato
Vorrei comprendere un attimo meglio il senso dell'addetto alla didattica universitaria forse potrebbe ingenerare qualche perché appunto è detto ha detto in senso lato al di là dei reati decidere di attribuzioni titoli accademici specifici
Potrà Algol abbiamo inteso tutti degli squilibri interni nel senso che ora sinteticamente esposto sulla base della vecchia circolare i letteralmente suonava così
No volevo
Cercare di di capire se in questa estensione della qualifica vengano ricomprese anche quelle che si possono definire tecnicamente non so i ricercatori ordini
Ecco credo che sia perché docente dovrebbe dovrebbe far pensare a un professore ordinario professore associato
Però vista questa estensione si potrebbe pensare a ricettatore difesa elementari getto istituti Clinton allora erano nemici sempre che però abbiano quell'esperienza particolare di viene richiesta
Va bene cioè quindi accanto al di là di coloro che tecnicamente sono docenti e stretto io fondi in questi termini d'andare al minimo
L'accordo
Prende atto
Va bene allora che non ci sono obiezioni approvata la circolare e passiamo la parola Littizzetto il tribunale dei minorenni Polonia per quanto riguarda i componenti privato il tribunale dei minori di Bologna c'è una correzione di un errore materiale a pagina duecentoquarantacinque
Perché
In fondo la penultima riga anziché non confermare in nominare
Dove a pagina Edward Chaplin quarantacinque di nominare anziché di non confermare di nominare componenti privati venne allora tratta di un errore materiale come reso evidente allora nominare è infatti giacchetta tanto nomina nomina nomina allora ecco l'ultima questa correzione alla seconda correzione a pagina sempre duecentoquarantacinque
Sì si pone un problema particolare per il dottor Andrea Pinna
Il quale credo su segnalazione
Fatta pervenire al dottor Dusi alla necessità di ha chiesto sostanzialmente una proroga dell'incarico per l'espletamento di talune di taluni processi
Qualche non era stato confermato per aver svolto funzioni componente privato per cinque trienni poiché peraltro la proroga non è consentita e quindi si tratterebbe di confermarlo soltanto però fino a dicembre del novantacinque
Quando si procederà alle nove a alle nuove nomine conferme per il successivo triennio mi pare che la conferma del dottor Andrea Pinna possa essere sostanzialmente accolta
Tutte le
Cioè tuttora Andrea Pinna confermò allora ecco quelli sì muterebbe lui non conferma in concreto non ferma per l'esigenza di spettanza di servizio e la correzione all'errore materiale poi vado avanti siamo d'accordo su questo allora e siamo d'accordo approvato con quelle correzioni indicate dal relatore prego poi proseguiamo con lei non nomina e poi c'è la pratica del dottor Angelo Valente dottor Angelo Valente di cui siamo relatori innamorava farla il portone
Se poi parliamo
Il problema posto dal dottor Valenti è molto semplice il dottor Valenti chiede di a vera è la decorrenza dalla nomina di Consigliere di Corte di Cassazione tale ventisette giugno del mille novecentosettanta anziché dal diciannove settembre del mille novecentosettanta
Tutto trae origine da un fatto che il dottor Valenti partecipa ad un concorso e vince un concorso per consigliere di tribunale amministrativo regionale
La nomina è corretta al ventisette giugno del mille novecento settantatré
Pertanto il dottor Valente chiede in via primaria di aver riconosciuto la qualifica di Consigliere di Cassazione Palma ventisette giugno mille novecentosessanta settantatré peraltro la successiva normativa fa anticipare la nomina a consigliere di Cassazione al mille novecentosettanta
Problema è questo
Poiché la nomina di consigliere di corte di del del Tribunale amministrativo regionale per il Lazio viene equiparata alla nomina alla qualifica di Consigliere di Cassazione
Il dottor Valenti
Pretende di a vere
Perfetto dalla abbia nella mega vincita del concorso la qualifica di Consigliere di Cassazione
In realtà il dottor Valenti non ha mai abbandonato in ruoli della magistratura ordinaria in quanto non ha mai preso possesso dalla l'ufficio di consigliere del Tribunale amministrativo regionale l'acquisizione quindi per la qualifica
No però prescindere dalla presa di possesso per l'ufficio
Secondo aspetto c'è un aspetto di tipo economico Perea peraltro sono abbondantemente decorsi i cinque anni di prescrizione nell'uso e nell'altro caso detto molto succintamente questa turbo parere dall'ufficio studi
Obiezioni
Allora è approvato nel senso indicato dal relatore
Duecentonovantatré angina duecentonovantatré Verdorfer vadano approvato ma anomalia duecentonovanta delle
La protagonista uomini ho
Duecentonovantatré ancora quarta commissione Fiore
Pagina duecentonovantatré
Siamo d'accordo allora sulla proposta va bene
Allora
Gli esuberi
Nuovo
Il silenzio
Gli anni Giulia
Sinteticamente ma già facciano una mediazione là che non ah va bene allora che lei andava avviso va bene la recente entrata in vigore in esercizio dei giudici di pace
La la dichiarazione allora il governo dei giudici di pace costringerci Baget sul piano tabellare hanno un complesso di quattro mila settecento unità allo Stato solo stati nominati circa tre mila seicento giuridicamente su tutto il territorio ovviamente nazionale
Ora il Governo i quattro mila settecento unità o per i diversi aspetti di competenze e questo Consiglio francamente non credo si possa attendere in maniera compiuta
Attraverso un un una struttura ridotta qual è l'ufficio dei giudici di pace che o attualmente opera in seno alla quarta commissione prova ne di delle svariate e oramai numerosissime istanze e richieste sui siti che vengono rivolti al punto al CSM da dai giudici di pace un po'di tutto il territorio nazionale
Abbiamo già deliberato quanto aula tabelle di giudici di pace la circolare che è stata formulata qui dalla terza commissione
E ora si tratta di regolamentare attraverso un amore circolare una serie di aspetti che vanno dall'accurata dei giudici di pace dal rinnovo di tredici pagine di incompatibilità dispensa decadenza disciplinare
Per l'aspetto non specificamente chiarito dalla legge perché Parigi si esprime nel senso che si applicano aiuti anticipatrice banchi devono osservare i doveri propri del magistrato
Come da ordinamento giudiziario
E che sono sottoposti a disciplinare dei magistrati in quanto compatibile
In quale misura sia compatibile e il disciplinare della magistrato chiamiamolo di professione rispetto al giudice di pace che operano quadriennio e rinnovabili questo è tutto da stabilire ed esso si ripropone di fare una circolare
Che al momento in collaborazione all'ufficio studi formati in Borsa
Ora la commissione quarto serviva appunto nel sollecitati istituzioni una commissione ad hoc che succedeva anche per sottolineare che della evidente interdipendenza dei vari aspetti
Le la divide il vuoto intorno alla figura del giudice di pace
Interdipendenza che impone innanzitutto una visione generale delle tematiche appunto interdipendenti tematiche costituiscono un unicum come un unicum costituisce la figura magistratuale del giudice di pace figura di magistrato onorario
Sarebbe bene che questa Commissione avesse una competenza piena subito dietro additivati escluso ovviamente quello disciplinare perché un diverso operare per competenze differenziati commissioni come previsto per la magistratura professionale determinerebbe problemi non indifferenti sul piano io chiedo di interdipendenze dimissioni generale questo è qua
Obiezioni ovviamente vada io Pedrazzi ovviamente abbiamo tenuta sotto un altare viola questa commissione deve essere dotata di idonee strutture amministrative
Ecco no gli rinfacciano obiezioni gli alimenti
Allora non è un osservazione prego
La vicenda dei giudici di pace pone in sì fissi in un risalto
La situazione obiettiva di difficoltà il Consiglio superiore
Si trova ad affrontare
Già prescindendo da questa nuova competenza e quindi in termini ancora a cui dal carico con l'entrata in funzione di questa nuova figura di giudice
Si determina per tutti i profili che giustamente il relatore alla commissione hanno posto in evidenza
Io direi che a fronte di questa proposta alla quale ritengo corretto aderire appieno perché consente una sistemazione più razionale anche per i lavori del consiglio e credo soprattutto della struttura di supporto con idonei rafforza segreteria
Direi che però altrettanto
L'importante e in questa sede richiamare quanto in più di un'occasione abbiamo avuto modo di conservare
In sede formale cioè in plenum è al di fuori verbale e cioè l'esigenza di un momento di riflessione e purtroppo assai difficile trovare come spazio di tempo ridipinte miti che ci sta che ci travolgono quotidianamente però un momento di riflessione
Il ripensamento dell'organizzazione consiliare a fronte di questo incremento di competenza che si aggiunge competenze incrementate sotto tantissimi profili per le altre competenze diventa pressante assolutamente mi pare primaria quindi in quella che da parte proprio sua
Come presidente per già avvenuta questa sollecitazione a cercare dei momenti di confronto di riflessione su queste problematiche
Questa sollecitazione esce ancora rafforzata dalla constatazione
La quarta commissione direi tutto il Consiglio può fare oggi a proposito del tema del giudice di pace
Probabilmente è giunto il momento di cercare di fissare prove nelle date a questa nostra intento di riflessione comune sull'organizzazione e le competenze
Ecco se non ci sono altri interventi io concordo con quello che diceva il consigliere murate per non meno proponimento che però non riesco ad attuare
Direi proprio che ecco il carico di lavoro che deriva da questi allo Stato tre mila e settecento euro giudice di pace destinati però naturalmente a incrementarsi ulteriormente in tempi rapidissimi determinante carico di lavoro notevolissimo sia sul disciplinare perché sono ulteriori preoccupazione che si aggiungono a me in quanto componente della sezione disciplinare sia però sul funzionamento
E io infatti credo che dovremmo utilizzare una qualche cosiddetta settimana bianca perché pare settimane bianche come abbiamo visto dall'esperienza non sono affatto bianche
E piste ecco appunto per interviste destinato e in essi appunto nel cercare di puntualizzare la nostra attenzione quindi dovremmo convocare plenum per potere ragionare esclusivamente sul problema di organizzazione regolamentazione dei nostri lavori tenendo conto una serie di problemi già preesistenti
Ai quali si aggiunge appunto si aggiungono quelli determinati dalle dai giudici di pace
E poi se prego ma io volevo un chiarimento dal relatore citato soltanto un accenno perché la competenza di questa nuova Commissione a parte il problema di carattere generale
Ovviamente prescindere bene dalla dalla aspetto disciplinare
Però c'è un accenno che è stato fatto a voce dal relatore vede c'è un accenno anche a pagina duecentonovantacinque
Dunque con esclusione soltanto di quella afferente la responsabilità disciplinare rientra discutibile competenza dalla sezione disciplinare
Nei limiti appunto della generica compatibilità prevista dalla legge istitutiva del giudice di pace ed ora all'esame dell'ufficio studi per una più specifica individuazione
Cosa significa e pezzi rari scusi pagina duecentonovantacinque va bene Angelo io mi chiedevo che cosa significasse anche se
Questo lavoro preparatorio la parte dell'ufficio studi
Ai quali sia lo sbocco lo sbocco di una regolazione
Attraverso circolare attraverso normazione interna attraverso attività fa la normativa del consiglio abbastanza riguardare la responsabilità disciplinare dei giudici pace o non si tratta invece di una materia da ritenersi se la risposta fosse questa
Da ritenersi sottratta a questo ambito ecco perché c'era un interrogativo è un chiarimento che chiedevo al al relatore grazie professore se capisce l'epilogo della parola poco tempo dopo il relatore rispondere per un Dario Crespi Presidente però mi aspetto collaterale a quello che stiamo trattando ma detenuto il discorso per l'intervento di del collega pure particolare
Non c'è dubbio che sta imponendo un grosso problema di finalità del del Consiglio
Accanto all'istituzione di questa Commissione di cui evidente loro opportunità
Abbiamo in dirittura d'arrivo la proposta di istituire inserendola come Commissione stabile nel Regolamento la cosiddetta Commissione antimafia
Di cui in Commissione Regolamento insieme al gruppo di lavoro antimafia stiamo cercando di definire nei termini meno rischiosi sul piano delle possibili conflittualità con altre Commissioni la competenza ora avremmo probabilmente un ulteriore commissione
C'è una proposta che credo non troverà
Forti opposizioni immagino del collega Bazzani e forse anche di altri di accorpare la commissione Bilancio a quella di via contabilità
Ma non si ricava molto da questo perché sono Commissioni i scarso impegno orario nella settima
Ma se vediamo come documentare che siamo avviati a fare due nuove Commissioni diciamo così a tempo pieno
Ci sarà prima di tutto un problema di orario
Di spazio e orario
Di composizione perché e dovremmo vedere le sovrapposizioni formali e anche le compatibilità sostanziali di commissione come questa
Degli giudici di pace che darà sicuramente un flusso di lavoro come quello che la quarta Just sta vedendo no
C'è un problema di personale amministrativo
Se non sono male informato la presenza del personale amministrativo attualmente in consiglio e pari sostanzialmente pari alla nostra pianta organica per legge
Il che significa che noi non possiamo dire ci vuole come io continuo a fare per quanto riguarda incontri di studio perché ognuno poi si occupa del del settore sua ma possiamo continuare a chiedere di presidenza adeguato personale eccetera se poi non c'è pendola bisogna sottrarlo ad altri servizi che non possono danno quindi a me pare prima di tutto che si debba inserire in questa delibera che nel dispositivo che bisogna segnalare al ministro della Giustizia necessità di aumentare la pianta organica del personale amministrativo del CSM così come attualmente previsto
Perché è indispensabile che il legislatore sappia in questa materia come tante altre quando si prevede nuove funzioni tramite su Repubblica bisogna prevedere le risorse disponibili
Purtroppo i nomi per lanciare nell'abitudine e non prevederlo ma adesso non è che abbiamo ricevuto questo regalo dobbiamo dobbiamo provvedere
Su un piano diverso discorso figura io mi permetterei di suggerire di nostra di non fissare un plenum diciamo così a ordine del giorno Alberto in cui ci scambiamo le nostre esperienze negative proposte perché finisce che poi difficile tirarne una una conseguenza operative mentre invece si sta avvicinando il momento in cui dovremo parlare il comitato di presidenza in particolare
Dovrà raccogliere delle indicazioni per la formazione delle commissioni da luglio in poi
Che scadono
Credo che tra di noi consiglieri nei colloqui con il comitato di presidenza si possa mettere insieme la composizione cioè le richieste nostra e di partecipazione alle singole commissioni pianificando le prevedendo in modo vincolante alla fine quando ci sarà il decreto del presidente per l'anno prossimo ma pianificando le come prospettiva sul triennio
Che sia quella l'occasione sostanzialmente informale come modalità di discussione per vedere quale sia la compatibilità perché insieme alla composizione delle commissioni dovremo vedere anche il calendario cioè gli orari spazi liberi in tutto questo
Vedo con preoccupazione non perché sarebbe una settimana bianca ma una giornata di plenum a ordine del giorno diciamo così allo sbando se posso se posso dire ed invece è urgente che i vicepresidenti ci convochi Ho Ching viti a cominciare a pensare alle commissioni e in quell'ambito che si vedano i come contemperare queste varie esigenze però io ho l'impressione non è impressione sulla mia che siamo al limite della impossibilità di ulteriormente caricarci
Via attività
Grazie poi dopo vedo anche io di rispondere per quanto di mia competenza Franchet ha chiesto la parola
Delibera fatali che offre lo spunto per allargare lo sguardo non si va bene quindi l'intervento del consigliere sarebbe scrittrici sottolinea la necessità di rivedere oraria mi suggerisce anche un'altra cosa
Non basterà più vederle bene gli olandesi si tratta di affrontare il problema degli spazi
E sono del tutto insufficienti
Una nuove commissioni
Si inasprì la il fenomeno che qualche commissione riunita al Tour non trova la stanza dove lavora
è una Commissione quando viene a lavorare al plenum a fuori della porta e i colleghi che aspettano di poter venire per cominciare i lavori di un'altra Commissione il problema del nostro spazio
Nuova istituenda commissione per i giudici di pace aveva un carico di lavoro e non penso ai quesiti che che ha quintali arriveranno qua dentro perché mettere ordine sulla comunità il tre mila seicento crolla ma dovevo farmi altri mille quindi quattro mila cinquecento unità
Preparate preparatissimi non lo so forse anche scarsamente preparati
E stamani noi abbiamo pensato decisioni a utilizzare il vice pretori per smaltire lo smaltimento costa la parola possible venuta per della ruspa lo smaltimento
De delle pendenze civile e anche questa è una preoccupazione di quello che accadrà come verrà smaltito lavoro non perché non abbia fiducia per carità ci saranno delle del del vice pretori gravissimi onorati
Però questo è un lavoro da magistrati che sono nati per fare i magistrati che hanno superato i loro concorso io sono fortemente preoccupato
E questo ondata
Necessario importata dei giudici di pace per dell'estensione competenze
Delle applicazioni e dei de dei ricevitori comunque l'affronteremo ma per affrontarlo
Il Consiglio
Attrezzato
Io Presidente mi permetto di filetti è arrivato il momento per risolto non per altro
Anche l'altro problema glielo dice il più
Efficiente ma io ogni volta ho detto nella mia stanza mi vergogno per impacchi di arretrato che si accumula nonostante la buona volontà gli eventuali otto cerco di impegnarmi
Ma banalmente a piedi e me lo vedo crescere tra poco
Non ha però libero ma non fatta sulla mia capita anche altri queste sigle varie perché sono secretati personali che ci aiutino a leggere la segreteria ci tenga in ordine l'età anche quella importante per lavorare più celermente ma che ci aiutino a leggere la prima commissione carica dipendente di del dare risposte rigurgito che poi ci troviamo magari ad archiviare
Ma bisogna leggere bisogna prima decidere se si deve fare qualcosa allora ora nel due nuove Commissioni indicano la necessità di rivedere Pettenuzzo strappo perché lealmente non andava dal siamo trovati
Un lunedì forse lunedì ci siamo trovati alle ore diciassette convocate due Commissioni direttive la commissione all'amico del deve scegliere venerdì sette al
Orari dallo sovrapporsi locali
Locali
Noi abbiamo praticamente in quei soldi piccole stanze per le audizioni cioè attrezzate dell'audizione neanche ci dobbiamo prenotare vale l'azienda i presidenti devono chiedere quando vi tocca al non è possibile affrontiamo allora il punto numero due spazio spazio vitale di questo di questo Consiglio io non lo so
Qualcuno mi dice che insomma si potrà allargare non so dove venticinque verso qualche cosa ci sarà dal Presidente c'è pochissima affrontarlo alla radice questo organo ha bisogno di un palazzo che sia adeguato alla sua funzione io credo che anche istituzioni dello Stato continuano a comprare pararsi
Che costano cento miliardi che costano novanta mediatica che soluzioni non sempre nobilissimi quando si tratta anzi
Migliorare insomma
Voi avete capito anche i quali istituzioni sono che stanno bloccando il partito di due camere continuano a comprare a Lazio
Attorno al Parlamento
Si estende sempre di più e a Roma si rivolga sempre di più perché vicino ai palazzi nuovo personale automobili e tutto il resto
Questo questo Consiglio regioni io vi dico mica il palazzo il ma se il palazzo del Banco di Napoli che si è accaparrato Lacan l'avesse preso il consiglio sulla magistratura in quella bella posizione noi non avremmo avuto bisogno del e anche i lavori di ristrutturazione
Organo già ha bisogno di un proprio Palazzo cerchiamo dove c'è un compra dal demanio e poi il Consiglio si attrezzerà per poter lavorare con questi tre punti presidente compreso l'ultimo del segretario che per me sì anche indifferibili io mi permetto di sottoporre alla sua cortese attenzione
Allora se mi consentite prima di rispondere alle transenne ogni volta artista dopo un intervento artista
Sì Doni finisce ho detto prima vi risponderebbe agli edicolanti Teramo un intervento aumentando dimore
Vorrei sentire tutti gli altri interventi in maniera che possa rispondere in maniera compiuta dagli adesso nell'ordine poi no orecchie dalla questione dei giudici di pace andasse in un'altra commentato al massimo per questa strada ha perso la partita
Perché la strada che abbiamo intrapreso questa sfera è quella di partire dalla questione del giudice di pace per arrivare alla soluzione del problema dal mondo sostitutivi
Dico questo per un motivo molto semplice guardate che il problema dei giudici di pace è un problema serio perché già adesso noi non abbiamo abbiamo la necessità di una normativa Chiara cosa che non abbiamo noi abbiamo già fissato dalle audizioni bene una decade per pronunciarsi sulla decadenza di un giudice di pace
Quindi cerchiamo di affrontare i problemi uno alla volta e inseguire poi tutti i discorsi Edipo organizzativo di tipo personale di tipo logistico in un contesto più ampio non vedo poiché il grosso problema della commissione
Attualmente la quarta deve funzionare per un pezzo come quarta per un pezzo come giudice di pace
In sostanza se c'è un minimo di buona volontà per per inserire anche questa Commissione si riescono ad inserire in tutti i programmi settima l'unica
Proposta da fare eh cominciamo perché fino a quando non non cominciamo queste problemi rimangono
Grande battaglia io prendo lo spunto da quello che ha detto il Consigliere diritti per non parlare di delle cose
Ma vorrei dire che facciamo un tordo alla presidenza quando la stimoliamo fare delle cose questa già faccio
Intanto per quanto riguarda i locali
C'è una trattativa in corso per restare sicurezza riguarda perlomeno revisione per quanto riguarda il personale c'è una richiesta versata proposta dalla Commissione bilancio di aumento di copertura dell'organico che non è coperto
Di
Distacco di un certo numero di persone proprio in relazione a questa esigenza dei giudici di pace
E dovremo risolvere poi di questo si sta parlando ma intanto il Parlamento si sta lavorando per modificare un po'del funzionamento del della sezione disciplinare
Perché quattro mila e cinquecento giudici di pace danaro da lavorare non poco della sezione
E di per me daranno da lavorare in proporzione attivo per i magistrati togati
Più dei magistrati togati che dica quello ci dobbiamo preparare per evitare gli ingorghi eccessivo
La commissione secondo me va benissimo
Va benissimo
è dovremo anche terrà conto di tutto questo per una riorganizzazione del del nostro Consiglio
Vi voglio dire che già
Ci in una tale paura da parte di molti
Molti giudici di pace
Di dover fare il giudice di pace che ieri mi è arrivata la cosa più strana di questo sicuramente che contiene allegata una domanda di dire irrevocabile una copia di domanda di argomenti dovrebbe interessare un elettore che venga accolta siamo a questo punto di preoccupazione da parte del giudice di pace
Ecco quindi qualche problema lo avremmo no d'aver recapitato di vedere una cosa così banale
Quindi facciamo la Commissione occupiamoci degli spazi del personale cioè procediamo nella strada cerchiamo di risolvere il problema della disciplinare riporta delle conseguenze
Nord
Ecco questo volevo dire basta presidente ma mi sembrava anche doveroso aperto già iniziato a trattare la questione in sede di bilancio ed essendo informato di tutto quello
La presidenza affatto per il locale
Per rassicurare sostanza se sta capitando la strada giusta compresa quella per il segretario personale
Grazie se non ci sono allora altri interventi di negare a fare un'azione che deve dare anche quei chiarimenti a poi se Pubblico a flash rapidissimi senza
Disperde M
Però tutte le operazioni di stimolo sono valide e quindi debbono essere da Mapplethorpe
Posso dire che per i locali io mi stavo interessando da tempo potrei allegare di lettere con nella quale ministro delle finanze
Verre sollecitare la soluzione di una sede definitiva
Il ministro delle finanze milizie e allo stato non c'è nessuna sede a Niguarda per accogliere le nostre esigenze
Sì è nostra erano state anche in concreto prospettare alcune soluzioni amministra deve anteriore che purtroppo non è possibile
Il re in riferimento premino avrà perdonare
Avvocato Franchini ma
Alla Camera o al Senato purtroppo non è applicabile a noi perché non abbiamo l'autonomia finanziaria ricordano la Camera il Senato a loro comprano direttamente noi non possiamo comprare
Dobbiamo ridurre lo stato diciamo affinché mai a comprare voglia carcerati concessione gratuita e quindi è quindi dipendiamo dalla volontà deve essere
E anche del tema nel quale decide di comprare o di non contare secondo scelte discrezionali sulle quali noi non possiamo intuire io capisco quello che lei dice però se il giorno diventeremo organi costituzionali abile medico magari però imparava il problema farà di
Con Stefano
Però subire e Giano confermava battaglia che forse la soluzione dei locali è abbastanza vicina
Non ho ancora letto direi notizie più sicure che e la trattativa in corso che è una palazzina qui accampati nei corsi di lingua in maniera pare tutto nel circuito unitario
E una soluzione che sarebbe di lungo periodo non di breve periodo
Però siccome siamo in corso di trattativa se mi consentite vorrei dargli una notizia più compiuta quando la trattative sarà conclusa ho buone speranze che la trattativa si concluda positivamente il che consentirebbe di continuare a lavorare
Nell'attesa che tenga questa palazzina che qui accanto che tenga appunto ristrutturata così non potremmo andare avanti ridistribuire i locali per quanto riguarda il personale Lella precisazione di Pazzaglia credo che mi esimi dall'affrontare anteriormente il problema
Venendo alle all'invito che mi faceva Zagrebelsky cento io non poco
No non non rientra nel mio stile poi no vorrei pregare i limiti poi vi potrei indicare o potrei pregarvi appunto Apple convocare termine un po'Caporale è straordinario qualche fastidio
Sì di cominciare a pensare al problema delle commissioni questo certamente credo che sia mio dovere credo che ciascuno di voi ecco siate pronti a mettere in modo questo meccanismo perché certo luglio tutto sommato al prossimo e quindi a luglio abbiamo la scadenza delle commissioni abbiamo tener conto di queste due commissioni nuove e solisti ieri queste avere i giudici di pace quella per la lotta alla criminalità organizzata più la ristrutturazione l'accorpamento di quella ma prima contabilità e bilancio quindi sicuramente ci sarà un problema ma e e quindi io son d'accordo nella nel procedere gradualmente nel senso di tener conto il più possibile le indicazioni che provengono e ai componenti del consiglio ora però vorrei dire che in ogni caso si pone un problema organizzativo al di là dei locali al di là degli orari dei tempi il problema organizzativo più grave a mio avviso riguarda proprio la nostra il nostro materiali impegno
Cioè e quindi c'è un problema anche i partiranno i locali vede gli orari
Credo che alla fine dovremo lavorare anche la domenica
E questo è il le le le e gli ebrei vero vero problema perché tutti noi insomma sappiamo gli orari che facciamo è chiaro che aumentando le commistione mettendo la partecipazione dei componenti a alle altre Commissioni si determina un'estensione dell'impegno
è Presley problemi di coordinamento questo che veramente e questa chiave forse dovremmo ripensare a
Alla funzionalità del del consiglio spesso de del plenum in particolare perché prove avrà una massa di lavoro da smaltire superiore a quella attualmente
E quindi ecco perché diventa necessaria anche una modifica regolamentare io continuo a sollecitare se mi permettete proprio perché se no altrimenti non ci darà il bianco questa è il timore che io se non siamo in grado di snellire e ottima è stata l'innovazione della della dell'ordine del giorno speciale anzi io mi permetto di indicare le commissioni
Nei limiti ovviamente previsti dall'articolo quarantacinque ad e utilizzare questo strumento il più possibile in maniera da approvare in cinque minuti pratica altrimenti chiederebbero
Per quanto riguarda ecco diciamo le sollecitazioni che voi mi avete dato anche se non erano strettamente pertinenti come giustamente rilevava editti
Al tema del giudice di pace però credo che stiano degli alimenti che dovevo dare quindi vi ringrazio dell'occasione
Darei adesso e cioè naturalmente mi impegno a procedere in questa serie di incontri
Con tutti voi per poter arrivare a a delle soluzioni che poi magari saranno versate in un plenum vado con un ordine del giorno prefissato debiti cerco il rischio c'è altrimenti
Che diventa uovo divento godimento un'occasione per lamentarci riduttivi i problemi senza trovare delle soluzioni di impositivo
Darei adesso la parola a conclusione a consigliere Fiore prima di approvare prima di porre in votazione questa circolare anche così chiarendo qualche dubbio che in particolare quello del professor poi frena altri dubbi che sono stati più avanzate grazie
Rispondendo
Consigliere Boris il primo evidentemente no la circolare non questa una circolare che in fase di formazione di studio sui giudici di pace non si ripromette i disciplinare il disciplinare dei giudici ma avendo adottato la legge quella formula in quanto compatibile si applica disciplinare essendoci una interdipendenza fra la problematica della decadenza del giudice di pace che sicuramente rientra nell'ambito del plenum della sezione disciplinare si è ritenuto opportuno in questo contesto generale esaminare anche questa problematica ma solo al fine di esami dubbio
Per una migliore e più compiuta conoscenza anche di possibili prospettive che poi saranno di competenza esclusiva del di cibi della sezione disciplinare e comunque del dei cibi del legislatore in fase di collaborazione
Quanto agli interventi del consigliere Zagrebelsky consigliere franchi
Ha già risposto lei presidente nella commissione quarta si è limitata a prospettare un'opportunità doverosamente ha prospettato la credendo ovviamente in quello che prospetta e delle motivazioni che sono state esposte qui
E ovviamente spetta a secondo regolamento interno ma non ne faccio una questione di competenza la Commissione fa una questione competenze ma valutare la fattibilità della dell'istituzione di una nuova commissione in ragione delle risorse disponibili oggi risorse acquisibili questo è un aspetto che diciamo spetti specifica competenza del presidente e del comitato di presidenza che ovviamente potrà intendere che i riterrà di dover ascoltare riguardo
Va bene la ringrazio è allora poniamo in votazione la delibera
Allora chi è a favore lesioni liberali lo scusa presidente prego c'era l'emendamento organizzare dei testi agenti vedere la
Riduzione del summit d'accordo scusate ma raramente ma può restare ancora il segnale
Di segnalare al ministro come quale qual era la formula che lei va bene avvocato carica
Dello
Dello aggiungiamo
Al dispositivo è liberale va bene Biffi segnalare
Siamo d'accordo su questo emendamento allora facciamo se siamo d'accordo allora andavo piano così come emendata colpi risparmiamo un passaggio di votazione
Allora aspettiamo proponiamo allora immune rotazione questa delibera con l'emendamento così come formulata dal consigliere da grave di chi è a favore è alzi la mano
Va bene allora raccordo è approvata all'unanimità così come emendata dalla nel vento prosperò il consigliere da grave
Allora passiamo alle pratiche della prima e diamo la parola al Consigliere Pennasilico pagina duecentonovantasette
Prego Consigliere salvo
Sì
Presidente si tratta di una questione abbastanza delicata
La quale tuttavia mi sento abbastanza sollevato dall'onere di una motivazione fattivamente dettagliate approfondita perché la prima Commissione ha scelto proprio la delicatezza della materia di proporre di presentare offrirà al plenum una motivazione che tenesse conto di tutto lo svolgimento della vicenda e che in qualche modo pesasse lo stato attuale della questione con l'eventuale valutazione della incompatibilità ambientale che pure in passato il Consiglio il Consiglio affatto
Nella motivazione è stato punto di uno scontro particolarmente astro che si è sviluppato nell'ambiente giudiziario di Santa Maria Capua Vetere in un periodo che va dall'anno novantuno all'anno novantatré tra due gruppi contrapposti di avvocati i quali per diverse ragioni hanno scelto all'interno dell'ambiente giudiziario Comi referenti
Chi il presidente del tribunale Mazzocca che il presidente della sezione fallimentare di quel tribunale quarant'
E nato in conflitto particolarmente astro che ha avuto dei risvolti anche abbastanza
Inquietanti sul piano della diffusione delle notizie relative i giornali hanno ampiamente riportato notizia di questo contrasto si è occupato più volte il ministero di questa vicenda con due successive ispezioni che hanno dato avvio a ad altrettante procedure disciplinari nei confronti ottocentoquaranta
I soldi sulla prima con una condanna all'ammonimento del dottor Quaranta l'altro con un procedimento Pino del magistrato in questione
La commissione si è trovata a valutare questa vicenda dopo poi Bembo dalla dallo scoppio della del contrasto
E dopo che la la consigliatura precedente aveva avviato è una procedura di trasferimento ex articolo due
E nei confronti del presidente quaranta e nei confronti del Presidente Marrazzo
Si è posto il problema quindi dell'attualità del conflitto dell'attualità della lesione all'immagine professionale dell'uno dell'altro magistrato
E quindi abbiamo proceduto a una serie di audizioni che ci hanno consentito di riferire se non addirittura eliminate sì le ragioni del conflitto
Quanto meno come diciamo del provvedimento riportato al di sotto di una soglia di interesse del consiglio ai fini di una possibili applicazioni articolo due legge guarentigie
Tutta tutta la vicenda
Il clima si è particolarmente lastre nato negli ultimi periodi anche perché è venuto meno lo scontro tra i due avvocati
E i due Presidenti in questione pur non essendo giunti a dei rapporti che possono dirsi accettabili sul piano umano e professionale tuttavia non esplicitano questo loro dissenso in questo loro contrasto di modo che ne possano derivare una turbativa del l'immagine professionale dell'uno dei due o entrambi
Materia e quindi di competenza della
Per il resto posso rinviare a tutto quanto si dice nella motivazione segnalano in particolare che come tecnica di motivazioni si è scelta in alcuni punti
Quella di riportare per descrivere il clima che si divide i nuovi sifilide negli ambienti giudiziari Samaritani
Di portare i passi delle audizioni dei colleghi che sono state sì sono stati sentiti è un'operazione secondo me utile e consente anche a chi sia vicini a questa materia senza conoscere tutta la vicenda I & secondo di come si sia sviluppato questo conflitto in qualche punto tuttavia devo rilevare che la
Pubblicazione in questa proposta della commissione otto una delibera che raccolti recepisse in toto queste questa prospettazione dalla commissione
Potrebbe aprire rispetto indesiderato più di acutizzare in qualche modo i contrasti
E quindi
La soluzione potrebbe essere quella di emendare il la proposta in due o tre punti che cosa che farò
Posso farlo a titolo personale o
Se qualcuno della commissione mille conforto in questo già ne ho parlato informalmente col presidente Gennaro sono due o tre punti e consentono di espungere dal provvedimento alcune valutazioni parzialmente Astra e che si sono avuti in serie obiezioni ma che consenta di mantenere tutto quanto impiega l'impianto motivazionale
Per la precisione potrebbe essere emendata la pagina la pagina trecentodieci
Le dichiarazioni che vengono riportate di parentesi
In particolare la la dottoressa fai village fino a pagina trecentoundici alla parola esclusioni
Ancora sembra la pagina trecentoundici anche qua potrebbero
Allora da pagina trecentodieci dottore strappa il Lazio possiamo eliminare tutto
Tutta la parentesi fino a vere e proprie esplosioni pagine trecentoundici questa mezza pagina trecentodieci pagina trecentoundici
Continuo quint'ultimo rigo dottoressa doppiano fino a mezza pagina trecentododici premi periodo di tempo
Ed infine A pagina trecentoquindici ancora tutta la parentesi da dottoressa Lo Piano fino alla fine della pagina
Sono valutazioni che non toccano la motivazione della sostanza
Ma secondo me possono evitare di creare nuove ragioni di attenzione all'interno di quegli uffici le dichiarazioni dei colleghi venga invece ampiamente riportate secondo Metelli mantenerle per la parte in cui tranquillizzano questo Consiglio sul raffreddamento del con
Infermiere qui poi magari in sede di replica posso essere più preciso
Trecentodieci trecentoundici lire centoquindici
Sono dei passi non indispensabili
Bene
Bene nove metà se ne discuta
Bene allora ha chiesto la parola il consigliere Russo
Grazie presidente io devo dire che intervengo
In questa pratica di Prima Commissione per un interesse personale personale per quello che dirò e perché essendo io relatore Linde commissioni vittime di della pratica relativa al conferimento di ufficio direttivo al quale il dottor Marzocca ha chiesto di partecipare
Quindi il concorso che è rimasto fermo per molti mesi come potrà testimoniare il presidente Siena
E in attesa dell'esaurimento di questa pratica mi vede ora nella imbarazzante e condizione
E di non poter riferire in maniera esaustiva la Commissione perché se è vero che formalmente la Commissione conclude questo suo peraltro encomiabile faticoso lavoro con una proposta di archiviazione
Sul cui contenuto in atto nono nulla da obiettare e e vero oltre City nel corpo dell'arte e ponderosa motivazione
E malgrado delle espulsioni proposte dallo stesso relatore e resta il profilo non mi interessa naturalmente parlare del dottor Quaranta
Per le ragioni più già detto il resta un profilo del dottor Mazzocca che si presta a una lettura quantomeno
Dice e io come relatore il del dell'incarico direttivo di cui e ho parlato in realtà mi ero prima ripulito delle come deve fare ciascun buon relatore e delle carte relative e a questo a questa inchiesta
E quindi mi ero fatto una certa idea e che prudentemente accantonato in attesa della definizione di questi lavori e devo dire che alcune cose mi sembrano e non ammissibili alcune perfino contraddittoria e vorrei
Chiedendo scusa ai colleghi perché dopo una buona volontà del relatore di accelerare al massimo i lavori semplificando la relazione e riportandosi per relazione ma ad essa della nelle in questa sede e io dovrò invece ripercorrerla con voi e pregandovi di una di un momento di attenzione perché
Se c'è una ragione che in questa sede CIPE porta a intervenire
E a svolgere queste funzioni e quella di offrire ai colleghi che mi hanno diritto e un momento di attenzione e di garanzia perché tale e la nostra funzione in questa sede
La vicenda come e si legge dalla relazione
Nasce e dal fa e che a un certo punto il presidente Mazzocca le comincio e a vedere un po'a scorrere velocemente la relazione il il presidente maggio
Preso atto delle e contestazioni che venivano dal foro di e Santa Maria Capua Vetere in ordine alla distribuzione degli incarichi fallimentari
E leggo a pagina duecentonovantotto ultimo capoverso una parte certamente maggioritaria del foro quindi diciamo che la maggior parte degli avvocati del foro contestava alla sezione fallimentare i criteri poco trasparenti nella scelta dei curatori e tutti noi anche quelli che non abbiamo fatto mai i giudici addetti ai fallimenti sappiamo che questo è veramente un terreno molto delicato nel quale si misura la trasparenza del del tribunale
Dice a pagina duecentonovantanove la relazione che e tutto questo malgrado le continue raccomandazioni che il presidente Mazzocca attraverso circolari avanzava ai giudici della Sezione fallimentare così dichiarato scopo di operare un'equa distribuzione degli incarichi infallibilità
Visti quindi falliti questi tentativi di far cessare le proteste il presidente Mazzocca come presidente del tribunale
Decide di assegnare a se stesso non la sezione fallimentare ovviamente ma la presidenza di due collegi al mese della sezione fallimentare quindi pochissima cosa perché tutti sanno che la sezione fallimentare lavora ogni giorno
Facendo collegi sia per provvedimenti camerali sia per attività contenzioso e questo determina un risentimento dottor Quaranta ma questo non mi interessa
La relazione dato e questo eco atto al relatore per averlo scritto
Certamente era necessario precisarlo per sgombrare il campo da ogni sospetto questo balzo Calò ha fatto gol cioè di volersi occupare della sezione fallimentare
Tenendo presente
Anche in modo non trascurabile la propria inclinazione in questa materia della relazione attento e molti di noi sanno che il collega Mazzocca e
Uno studioso di diritto fallimentare e autore perfino di un manuale di diritto fallimentare oltre a numerosissime pubblicazioni quindi se rispedisce il suo Wally si dice Luigi non vuole intervenire in questa faccenda per e immischiarsi nella faccenda dei curatori ma perché prima di tutto una persona che essa come funzione infatti per moltissimi anni per decenni affatto il giudice balli e il presidente della sezione fallimentare Anna
A questa posizione del dottor Marzocca dice la relazione
Risponde un altro segmento dell'avvocatura leggo a pagina trecento che sposava le ragioni del dottor Quaranta per le sue reazioni scomposte che si colgono anche attraverso le dichiarazioni dei colleghi
Mi spiace che il collega voglia togliere le dichiarazioni dei colleghi là dove dicono che era insopportabile ma non perché io voglia e i infierire e nei confronti del dottor Quaranta
Ma perché danno la misura della posizioni in cui si venne a trovare il dottor maggio
Tant'è che in quel contesto si addirittura verificato un litigio chiama pagina trecentouno con un giudice sfociato in una condanna disciplinare passata credo di giudicato ma la cosa non mi interessa più giusta
Il
E cosa avviene in realtà lo si legge nel corso della motivazione cerco di sintetizzare perché il presidente poi non sia costretto a togliervi la parola era ma netta da parte del teste ma comunque ancora tre minuti presidente io non sono solito mai dilungarmi degli interventi se the Border o di qualche minuto la prego di perdonare
Io spero di no come ed erano allora ditelo al Brasile allora cosa fanno gli ha è un gruppo di avvocati che sono come dice la relazione
Esattamente quegli avvocati che erano secondo le illazioni e dei comuni del foro i destinatari privilegiati degli incarichi fallimentari prima dell'intervento del dottor Mazzocca fanno un esposto
E a seguito di questa esposto viene aperto anche un procedimento ex articolo due nei confronti del dottor
Mazzocca
Un concetto di par condicio che noi verifichiamo anche in questa in questa sede vengono le ispezioni ed espressioni si legge nella relazione non segnala particolari carenze
Del dottor Mazzotta del quale viene sottolineati anzi l'impegno la capacità e così via ed è a questo punto che la relazione però mi perdoni il relatore cambia un po'tono per arrivare poi a quella conclusione in base alla quale vero è che ci sono delle gravi colpe addebitabili a entrambi però siccome non c'è l'attualità e dell'interesse chiediamo l'archiviazione
Perché a questo punto
Il il relatore dice
Che
E a pagina trecentoquattro è difficile sfuggire alla sensazione di una certa benevolenza adoperata nei confronti del dottor Mazzocca da parte degli ispettori e questo mi perdoni il collega Pennasilico
è un'illazione che noi non possiamo ammettere perché sta a significare che l'ispettore sarebbe stato particolarmente compiacente nei confronti del dottor Mazzocca e comunque noi qui siamo chiamati a ristabilire
La verità e la giustizia
Segue il procedimento disciplinare così via accorgessimo il presidente veramente mi toglierà la parola
E e a questo punto si conclude come ho detto
Ma mi chiedo
Cercando nella relazione e invito i colleghi quei pochi colleghi che sono rimasti presenti credo al limite di tenuta del numero legale
Ma evidentemente la questione relativa alla vita di un magistrato lascia un po'disattenti gli altri
Chiedono di
Come
Che lasceremo alla sede opportuna ah va be'da reinventare non non non glielo contesto della malattia contrastata però dalla maggioranza o
Allora io o le cioè ho cercato di leggere nella relazione quali sono gli addebiti che farebbero supporre la persistenza e di ombre
Di una scorrettezza riscontrata e nei confronti del dottor Mazzocca e che tuttavia per le ragioni di non attualità non sarebbe censurabile in questa serie
E sostanzialmente si trova in questi due punti perché si dice che arrivati a un certo punto l'avvocato Spizzico presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Santa Maria Capua Vetere avrebbe fatto una specie di ispezione
Nella quale diretta ad accertare le modalità di assegnazione di distribuzione degli incarichi
Si dice nella relazione che sarebbe e questa e questa ispezione sarebbe caduta su atti coperti da riservatezza
Non mi dilungo a dimostrare che i fascicoli fallimentari non contengono atti riservati perché gli atti di l'unico atto riservato e la relazione di cui all'articolo trentatré della legge fallimentare che per espressa disposizione Interna circolare ministeriale viene conservata in cassaforte
Ma quand'anche fosse così
La stessa relazione cioè quand'anche fosse stato e vietato all'avvocato di prendere visione dei fascicoli fallimentari
L'artista relazione dato che l'autorizzazione
A compulsare quei fascicoli a fare questo accertamento in cancelleria
Era stata data norme dal presidente Mazzocca ma dal presidente quaranta perché in quel periodo era periodo feriale il presidente Mazzocca sera in ferie allora cosa si dice vero è che il dottor Mazzocca non ne sapeva nulla e anzi non aveva fatto nulla per agevolare questo
Ma è pure vero che quando lui è tornato avrebbe dovuto stigmatizzare il comportamento di chi dal collega Mazzocchi dal collega quaranta del cancelliere fare che stigmatizzare perché l'avvocato ostico avesse fatto quella certamente e continua nella la relazione vicina inoltre ed ancora sarebbe stato lecito attendersi pagina trecentoundici per chi ha desiderio di seguire pagine trecentoundici sarebbe stato lecito attendersi dal presidente del tribunale un accertamento più approfondito sui criteri di nomina dei curatori con comportamenti conseguenti
Ecco santo cielo ma non era proprio questo quello che aveva fatto il Presidente Mazzocca quando e ha all'inizio intervenuto
E se così e se non bastasse questa valutazione empirica basta leggere la stessa relazione a pagina trecentotredici e seguenti laddove si dice che dopo questo episodio di cui ho parlato la nomina dei curatori non è stata più occasione di divergenza
E se per nessuno perché spiega la figlia di pagina trecentotredici
Vengono meno le tensioni con le date alla scelta dei curatori che a quanto assicurano che i giudici della sezione qui parliamo sulle dichiarazioni dei magistrati
Viene operata aggiungo io finalmente con criteri automatici
E sono gli stessi colleghi che hanno dichiarato che ora dopo questi fatti l'incarico di incarico ai curatori viene gestito il modo automatico tanto è vero pagina trecentoquattordici ultimo capoverso dichiarazioni delle collega Lo Bianco
Richie ormai la questione sia in serata si è affievolita sia esternalizzata perché il presidente Mazzotta ormai si è disinteressato alla sezione
Presiede il voto molto informale la capra di Consiglio e così via cioè esaurito l'unico problema che era quello di restituire questa chiarezza non voglio entrare nel merito non voglio dire che prima del venissero gestiti in maniera non trasparente
Ma certo è che gli era stata una lagnanza degli avvocati è presidente Marzocca è intervenuto
A far a far questo consigliere rubato pagina trecentodiciassette le donne no due minuti presidente no ma è così è ormai regolarmente al Regolamento
Io altrimenti le chiedo una deroga di tre minuti ancora
I tre l'andava a questo punto la diamo a tutti i premi e allora e presidente riferisco a pagine trecentodiciassette
E dove l'azionariato dall'altra dove la dottoressa fallace dice che i sono stati trasparenti al massimo e oggettivi al massimo dopo l'intervento
Del presidente Mazzotta e visto che il presidente mi sta togliendo la parola io devo dire io metterò non è un come dire un dispositivo elettronico Prodi farà oggetti grazie presidente non vorrei arrivare a dei vari parchi e ancora sperava ho speravo in una particolare comprensione visto che io non ho mai parlato più di cinque diniego la coscienza operazione verbale con il presidente allora voglio soltanto leggere e finisco se però oppure perché il tempo passa passa a mio danno ovviamente quindi la prego di considerare anche come fa l'arbitro di gallina bomber del
La relazione dell'ispettore dice a pagina centodiciannove l'esposto in questione quell'esposto fatto dagli avvocati contro il presidente Mazzotta per coinvolgere anche lunghi nell'inchiesta
Queste esposto a ritenere che si sia intenso erode la credibilità del Presidente Mazzocca presentandolo come un magistrato poco impegnato eccetera eccetera tali affermazioni saldo
Risultano non rispondenti al vero
Ma dettate dall'intento di difendere soprattutto il dottor Quaranta per timore che potessero venir meno quelle situazioni di privilegio
Che ho detto e poi la relazione che mi dispiace di non poter far conoscere ai componenti del consiglio che norme che non potranno se non leggerla dalla mia sarà una richiesta gli approfondimento ulteriore degni di questa vicenda e quindi mi mi auguro che tutti faranno il lavoro che ho fatto io di prendere la l'ispezione le sigle le risposte lamentele per quanto riguarda toccati dice la la relazione non sono risultate formidabile ed emerge spiega la disprezzi la relazione degli ispettori A pagina centosettantadue e seguenti
Come ispettore accertato il perché e di quell'intervento Mazzotta non posso dire altro perché il tempo
è stato non deve anche granate versano venti minuti ed è lei a farla la rinviamo storici degli alloggi allora io dico allora io dico delle due l'una o quello che ha detto l'ispettore come dice la relazione del collega Pennasilico o la relazione dell'ispettore è stata compiacente per usare benissimo
Viene usato di solito in sede e forense è stata compiacente e allora qui bisogna ricominciare daccapo anche per stigmatizzare il comportamento degli ispettori oppure ispezioni ha detto la verità e allora io non vedo che in genere di che tipo di addebito possano residuare nei confronti del Presidente nato le chiedo a questo Consiglio di metterli nelle condizioni di potere domani o comunque nelle prossime sedute riferite alla commissione direttivi per il conferimento dell'ufficio direttivo il consigliere pretore dirigente di Napoli grazie presidente grazie mantiene
La parola a l'avvocato Franchini
No no brevissima presidente questa relazione
Che consigliere Pennasilico esteso Landi dirigenza io non ho seguito la vicenda io ho letto questa circostanziata relazione merita una puntualizzazione il problema si può risolvere
Ma io intanto il che si chiude una vicenda
Non dico da quanto tempo andava avanti in uno dei più tormentati tribunali tali Kenya tante
Tribunale di Santa Maria Capua Vetere all'ordine del giorno de de de sempre in questo modo si chiude io sono d'accordo col consigliere Russo anch'io ho rilevato un certo sbilanciamento l'ho apprezzato il fatto che era conclusione del chiuderla bisognava arrivare a all'archiviazione
E non era facile per conciliare tutte le esigenze
Non era facile una sottolineatura in più o una in meno cioè quello di prendere atto della trattenuta Opel fortissima affievolimento dell'interesse della vicenda bene
Una cosa saggia da è stata da parte della Commissione e spero che credo sia da parte del consiglio di prendere soprattutto atto che non ci sono più inconvenienti nel funzionamento dell'ufficio
Anch'io come Consigliere Russo
Ho rilevato che e e e non ho trovato ingerenze
E il presidente Mazzotta negli affari della sezione fallimentare ma un l'attualissimo coinvolgimento di un uomo che è uno specialista della materia fallimentare che non poteva restarne strane
Questo è il punto di partenza che poi
Lo scontro caratteriale tra i due si sia manifestata in quel modo si siano complicate le cose tesserato discorso ma oggi prendiamo atto che la relazione Pennasilico
Integrata dall'intervento ora dall'intervento verbale del consigliere Russo secondo me non c'è bisogno nemmeno delle modifiche
Quando si sottolinea nell'intervento equilibratore del consigliere Russo la la vicenda si può chiudere
Certo
La perfezione non ci può ricercare penisola sarebbe stato difficile chiuderla
La situazione decaduta l'ufficio funziona bene non deve pensare
Il presidente Mazzotta universale deve tranciare la la sua vita e la sua carriera ma ecco che l'intervento di equilibratori vede considera uso e questo è potesse parole potrebbero essere sufficienti
No poi proprio la modifica formale
Io pensavo che quello che hai detto fosse già sufficiente
E io queste parole che ho aggiunto
Comunque io rilevo presidente che la vicenda
Ci Wonder in questa vicenda corsi è un'opera saggia
Grazie
Gennaro
Presidente intervengo
No non già per difendere l'operato della prima commissione
Perché non è non credo ci siano neppure gli estremi compiere
Un'operazione che dovrebbe avere peraltro l'estensione LAN meticolosità di impostazione che ha caratterizzato l'intervento del collega russo
Che peraltro ha svolto
O una
Pensa che partecipata
Operanti lettura in controluce e della relazione di addirittura degli allegati ispettivi il che li rende merito perché tutto sommato
Ci occupiamo di una vicenda che
Determina se approvata l'archiviazione la chiusura biondo un procedimento che era stato aperto nei confronti dei colleghi quaranta
Tel collega Mazzocca
Allora la prima considerazione che va fatta in questa sede
E mi dispiace
Riscontrare una presa di distanza un po'del collega franchi
Del quale non condivido
Alcuni consensi espressi al l'intervento del collega russo
La relazione della commissione ed è stata licenziata all'unanimità
è stata riservata una seduta apposita su sollecitazione della commissione direttivi per la trattazione di questa vicenda e è stata individuata la necessità di motivare in maniera adeguata alla complessità della vicenda sia le ragioni dell'opposizione quaranta sia quelle l'opposizione Mazzocca
Devo dare personalmente grato al relatore tutti avere svolto Urru lavoro particolarmente difficile comunque molto attento sulle situazioni di fatto che sorreggono
I giudizi le valutazioni
Che invece il collega russo contesta non so se in punto di fatto o limitatamente all'aspetto valutativo che da quei fatti si tra
Evidentemente se così fosse ci saremmo ho ho sbagliato in sei ed è giusto che incisivi creda vero
La mia impressione
E che in realtà non si discuta di questa pratica in serie
Martelli il ricadute delle conseguenze
Che l'approvazione di questa delibera può determinare sulla valutazione di un altro incarico per cui non è qui in discussione la pratica articolo due archiviazione nei confronti di questi soggetti ma come si arriva all'archiviazione perché ebbe il formato timore da parte di qualcuno che le motivazioni oggi espresse non importa voglio dire dal mio punto di vista se fondato nel perché bisogna rispettare le opinioni di quanti dissentono sul punto ma queste motivazioni potrebbero essere utilizzate domani
Per dire che il
Candidato dottor Mazzocca non è idoneo a questo posto ad altro
Mi chiedo allora per quale ragione
In precedenza
Non sia stata fatta la stessa attività nella stessa valutazioni in termini di censura
Nei confronti del precedente Consiglio
Che dopo avere dato atto che il dottor Mazzocca
Era continua ad essere
Uno studioso
Di primissimo piano
Del diritto fallimentare
Faceva riferimento il Presidente del Consiglio proprio all'apertura di questa pratica i di articolo due
Terre trarre
Alcune valutazioni
Che erano e restano se vogliamo
Negativamente segnate nel curriculum del come Ramazzotti
Che non ha impugnato Roma non non seduto in altre forme voglio dire
Che
Se dovessimo ragionare per ipoteche lasciate negativamente a lungo il percorso di un soggetto già al collega Mazzotta mi avrebbe una di pesantissime perché il precedente Consiglio aveva addirittura formalizzato
Un giudizio
Che così
Recita incide pesantemente peraltro sulla idoneità dell'otto marzo le cui doti di cultura giuridica sono effettivamente notevoli
La circostanza che nei suoi confronti prendo un procedimento per incompatibilità ambientale presso la prima commissione referente del consiglio sfociata nella formulazione eccetera la commissione per la perfettamente consapevole della natura meramente istruttoria
Di questa pratica e butta via
No
C'è dell'altro se voi lo leggiamo
Le stesse considerazioni valgono a fortiori per il dottor Mazzotta presidente dal tribunale di Santa Maria Capua Vetere che di tale presidenza non ha fatto buon uso suscitando reazioni di incompatibilità ambientale sfociata noto procedimento a suo carico
La vicenda in questa fase deve essere valutata sfavorevolmente
Anche se non accertata nella sua effettiva conoscenza in quanto ne emerge con sicurezza
Al contrario che la direzione dell'ufficio da parte sua ha dato luogo alle notazioni inefficienza scarso rispetto per l'ufficio eccetera eccetera ora queste sono valutazioni che a mio parere
Possono essere condivisi sono possono essere rivalutata inservienti
Ufficio conferimento di ufficio direttivo si può dissentire si può trovare argomento diverso per ritenere
Una candidatura Ugo meritevole o meno
Ma certamente non credo si possa far carico
Alla prima Commissione di avere stravolto i dati dei quali era in possesso pervenendo a giudizi e valutazioni che da quei dati si allontanano in maniera manifesta sino al punto immagino da voler creare le premesse e le condizioni per un giudizio sfavorevole che francamente operazione offensiva per la per il buon gusto di ognuno di noi e che probabilmente non renderebbe onore
La dignità di questo consesso quindi
Io credo che si possa e si debba dissentire sulle impostazioni
Che lei ha al collega Franchi che non c'è un dovere e un obbligo di delle ferme le valutazioni che sono state espresse in Commissione quando ulteriori emergenze ulteriori acquisizioni ci impongano di prendere atto che la situazione è cambiata e che quindi possono cambiare anche i giudizi restano lontane
Però non credo francamente che si versa in ipotesi del genere e non credo che si possa attribuire al relatore una responsabilità per avere messo per iscritto quello che collegialmente abbiamo individuato come rilevante ai fini dalla chiusura di questa vicenda e che abbiamo ringraziato per avere fotografato
Nella maniera migliore possibile una situazione estremamente complessa frutto di sofferenze
E di disagi per i colleghi che vivono in questa realtà e che pertanto pensavamo potesse ma mi devo devo ricredermi essere conclusa o non non liquet dal momento che manca il profilo dell'attualità
Dello scontro e quindi delle ragioni che determinano il perdurare di una situazione di incompatibilità
Che va recisa con il trasferimento d'ufficio
Quindi e
Per esaurire ogni ulteriore intervento
Credo sia opportuno emendare questo questa relazione così come aveva proposto lo stesso relatore di alcune espressioni che riporta integralmente giudizi pesanti dei colleghi sui protagonisti
Per il resto credo che
Voterò sono incerto che fossero
Per la delibera perché mi pare una posizione equilibrata e meditata sulla quale
Naturalmente attendo ulteriori apposta
Grazie renderebbe
Per chi abbia avuto occasioni di conoscere
Cosa vicino alle vicende
Che caratterizzano gli uffici giudiziari napoletani
O che abbia voluto
Rendere attento esame degli atti relativi a questa procedura
Non sarà sicuramente sfuggito
E presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Si era circa un biennio va creato uno stato di dei missioni e di missaggio
Dovuto a fatti e circostanze
Che la commissione prima ha esaminato con cura
E di cui il relatore ha dato piena
Ritengo che su questa
Sintetica annotazione
Debba anzitutto esprimersi un
Forte compiacimento vere il lavoro della prima commissione
E soprattutto per il lavoro svolto dal
Relatore che pur non essendo inizialmente delegato alla trattazione di questa procedura se ne ha assunto di non dire onere
Esaurire la spessa con una sufficiente celerità
Avendo svolto anche una serie di atti alquanto
Complessi
E di aver dato in maniera esaustiva con la relazione che viene oggi sottoposta al nostro esame
Contezza di quanto si fosse verificato nel tempo e di quanto fosse rimasto incerto
Mantenendo
E qui non vorrà apparire polemico il mio riferimento
Anche un distacco oggettivo
Che cento non potrà essere tacciato di campanilismo
Atteso che il relatore anche in Campania in particolare napoletana
Come lo sono i protagonisti di questa dice
No non è una sceneggiata Fumagalli che significa una sceneggiata mi sembrava scusami un
Un atteggiamento che un commento così che ti è sfuggito dalla
Ciò detto mi sembra che
Il relatore
Volendo mantenere una ancor maggiore distacco
Dalla emotività della pratica e per evitare che la stessa possa domani
Prestarsi a letture sotto alcuni profili ingannevoli
Ho dannose
Per i soggetti interessati
Abbia anche proposto di espungere le dichiarazioni di alcuni dei colleghi ascoltati da ultimo perché attualmente in servizio presso la sezione fallimentare del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Eliminando così come il sospetto
O quel rinforzato convincimento del collega russo
Che la stesura della proposta
Possa ingenerare successivamente in qualche il desiderio di riaccendere polemiche oggi utilizzare strumentalmente non polemiche ma fatti che pure mi sono state
E da allora
Comprendo e rispetto sei nove l'opinione colui o di coloro che non condividevano
Una decisione e cerco sempre di ascoltarmi con grande attenzione
Le motivazioni
Ma mi sembra che nel caso in esame una richiesta di ritorno in Commissione non è finalizzata così come dovrebbe essere all'acquisizione di ulteriori atti allo svolgimento di ulteriori attività istruttorie
O ad una rivalutazione del materiale acquisito perché non attentamente
Ma sia finalizzato soltanto ad una rischi suda
Sotto altro diverso profilo con un diverso impianto
Della motivazione che oggi ci viene offerta senza che ne sia modificato
Il dispositivi
Già mi pare non
Corrisponda al modello regolamentare della richiesta di ritorno della pratica in Commissione ed è peraltro possibile anche con possibili emendamenti
Modificare il testo laddove esso non combina
E tuttavia non va dimenticato perché son questi fatti
In cui sia sufficiente contezza
Anche perché il non così con un certo cinema pazienza come il dottor Russo
Che ha letto bene va dato il merito tutti
Gli atti alquanto
Numerosi ma perché come lei si è limitato soltanto ad assistere ad alcune audizioni a leggere le memorie
Egli interessati a prendere succinta missioni ugualmente della corposa relazione provocato dall'ispettore Nardi
Avere contezza dei
Il primo è che nessuno ha mai sostanzialmente messo in doppio
La onestà intellettuale dei protagonisti di questa vicenda
Così come nessuno ha mai nutrito
Profondi dubbi sul fatto che il collega quaranta avesse come dire sotto alcuni profili un carattere difficile
Così come nessuno ha mai messo in dubbio come si rileva dalle stesse obiezioni che i colleghi della sezione fallimentare
Si siano sentiti un po'a disagio per aveva ha preso di non essere stati sufficientemente
Aiutarlo comunque
Come dire
No sponsorizzati ma così consola ecco per alcune critiche che essi ritenevano ingiusto al proprio bene
E peraltro non va dimenticato così come è già stato
Osservato che questa pratica nonostante la sua complessità e la vivacità degli interessi che vi erano sottesi è rimasta all'attenzione della prima commissione per fin troppo tempo
E e la sua trattazione per quanto condotta compatibilmente con gli impegni della prima commissione nuova in tempi rapidi ha ostacolato e a mio giudizio giustamente ricondurre in termini un'altra pratica di rilevante
Interesse quale quella della nomina del consigliere pretore della Pretura di Napoli posto direttivo Cass coperto dal luglio mille novecento
Novantaquattro di talché bisogna anche dare un bilanciamento fra gli interessi eventuali del singolo degli interessi complessivi della collettività e della amministrazione
Un rinvio di questa pratica in Commissione dovendosi essa conciliare con i gravosi impegni
Del suddetto organismo finirebbe per far slittare ulteriormente e in maniera questo punto del tutto inaccettabile la definizione della pratica presso la Commissione
Ritengo che correttamente la commissione direttivi abbia atteso la definizione di questa procedura per poter con maggiore completezza ed avendo la mente sgombra da qualsiasi ombra
Valutare le singole professionalità di coloro che aspirano a questo posto ministri compresi anche il dottor Mazzocca
Che per unanime riconoscimento
E ritenuto un esperto di materia fallimentare persona la cui professionalità alta nessuno ha mai messo
Ma ritornando
Il ritorno in commissione
Bolton non a modificare la sostanza del provvedimento
Ma soltanto a riscrivere nell'impianto
Non corrisponde a mio giudizio nell'interesse della collettività dell'amministrazione ma neanche dei singoli
Mi piace ripeterlo
Perché sono dell'avviso che bisogna sempre dare
Onore al merito
A che questo abbia guadagnato della grande lucidità nella grande correttezza della particolare in misura nell'uso delle espressioni adoperate dal relatore per la redazione di questa proposta
Sì perché mi sembra che essa dovendo in maniera completa e doverosa dare una rappresentazione esaustiva di fatti
Che non si limiti a quelle sintetiche ma pur necessitate valutazioni della prima commissione dalle quali spesso non è dato desumere neanche quale fosse l'oggetto della pratica
Dare viscido una
Completa visione della vicenda stessa
Ed è per questo che ritengo un solo da condividere ma la proposta così come articolato
Così con le proposte di emendamento avanzate dallo stesso relatore che seppur finivano per dare una impressione immediata è una diretta percezione di valutazioni espresse da chi tipo il tribunale ha vissuto e vive e quindi ha avuto sia ancora completa contezza dello stato d'animo generale poteva come sua osservare il collega russo prestarsi impappina Blue Circle ha delle interpretazioni non del tutto istituzionali ecco
Ma ciò nonostante l'interesse maggiore uno in giù per la procedura avendo correttamente alla Commissione rilevato l'assenza di una attuali dai di concretezza per mantenere in piedi la stessa
E dall'altro la impellente necessità che la Commissione diritti
Bossa e lo ripeto con mente sgombra procedere alla valutazione per il posto direttivo di consigliere pretore della Pretura di Napoli mi induce a ritenere che sia opportuno oggi invece
Grazie
Viene contiene contiene fra l'altro chiedo scusa prego dall'intervento
Va bene grazie allora il cantiere Serena
Presidente solo un minuto non per non perdere tempo
Ma è doveroso Bernardini ringraziare signor presidente Gennaro soprattutto anche il laddove innanzi
Per il lavoro svolto un'ora fa si parlava
Dei lavori del consiglio che non avverrebbero nei tempi dovuti cheliceri qualche volta rapporti nonno
Non velocità una commissione l'altro questa volta averlo atteso alcuni la soluzione di questa pratica che necessaria per risolvere l'altra anche se importanti della copertura del posto di consigliere pretore dirigente di Napoli
Ho pregato il presidente Gennaro che ha dato una corsia preferenziale nonostante lavoro il lavoro e lo stesso il relatore pure avendo dei coordinatori ha dato una precedenza a questa pratica non facile
Allora vorrei dire
è pregare il collega russo
Irrinunciabile alla richiesta di ritorno in Commissione se ho ben capito perché altrimenti perderemmo molto più tempo se ci sono degli emendamenti di stasera
Altri debiti aspetteremo ancora servizi per coprire questo posto il consigliere Petroni dirigente di Napoli grazie
Allora
Lei vuole vuole
No perché la dovremmo votare
Sulla sulla sua richiesta di io sarà aperto non ho altri interventi e quindi avendo ascoltato gli interventi successivi
Nel ribadire che come tutti i componenti della commissione incarichi direttivi possono testimoniare che sono stato io di volta in volta a sollecitare l'antifascismo Better espressamente a verbale la mia
Insistenza per trattare la la questione quindi in questo va sicuro il collega Zuccarelli
Mi rendo conto che si perderebbe molto tempo prendo atto delle osservazioni di ci sono studi che sono state fatte dico soltanto
Che la trattazione di questa pratica venga rinviata di una settimana in modo che io posso predisporre un emendamento quanto alla motivazione nella parte in cui a mio avviso ingiustamente contiene delle illazioni nei confronti dell'ispettore accusato di compiacenza nei confronti di Marzocca
E per quanto riguarda la posizione del dottor Mazzocca e restituendo gli quello che in base agli atti risulta quindi la mia la mia richiesta adesso e di rinvio e soltanto al plenum di una settimana credo che dopo aver atteso vari mesi
Non sarà poi così drammatico va bene grazie la ringrazio della sua disponibilità do la parola Bennati ricorsi presentati io replico oppure votiamo sul rinvio non so interpretazione attualmente vigente c'è un egual vista ricorderete rinvio di una settimana
In genere in questi casi noi da sempre noi sembra abbia quindi non è vero e quindi non lo so qui o se colgo in battute di replica Pagliarini stiamo parlando la prossima settimana
Allora innanzitutto per segnalare il disagio presidente
Che noi dalla prima Commissione abbiamo quando veniamo in plenum con un materiale molto corposo
Le pratiche la pratica Mazzocca quaranta diventata uno soltanto equivale un po'quei grossi faldoni che abbiamo lasciato da giudice dei nostri armadi nelle nostre sedi calde
Conseguentemente venire il plenum e riferire su una pratica del genere in dieci minuti diventa una cosa abbastanza complicata ci servirebbero quelle mattinate di solitamente veniva assegnata ai pubblici ministeri per le loro requisitorie
Preannuncio ma non vuole essere una minaccia che in casa di
Ritorno in Commissione ma mi pare di no nessuno voleva anzi Benoit ritirando questa sua richiesta se la la pratiche meritasse ieri giudizi da parte del Rillo
Tumore un approfondimento sui singoli punti citati alcun signor Russo chiederò puntualmente alla prossima seduta un tempo congruo disposizioni immagino perlomeno un paio d'ore
La BNL quelle vere un attimo le prime battute CID del collega russo dunque l'impressione che ci facciamo fuorviare quando guardiamo alle pratiche della prima commissione con l'occhio della Commissione diritti umani sono due ottiche completamente diverse io capisco che non ha una pratica e una delibera conseguente a una pratica dalla prima Commissione in qualche modo posto a scaricare sulla Commissione direttivi di un problema
Ma non può essere questa una preoccupazione della prima commissione la prima colazione fa la valutazione ai fini che ci interessano cioè ai fini dell'articolo due ieri l'articolo due Bazzo perfino spigolature va sottolineato tanto un aspetto soggettivo il collega russo chiedeva conto
E il diciamo scorrettezze lei chiama proprio così scorrettezze che avrebbe posto in essere il presidente Mazzocca
La prima commissione si valuta così come detto anche a bombardamenti prego nel provvedimento anche un aspetto oggettivo di una di un offuscamento della immagini del magistrato quanto alla questione della ispezioni piano soltanto un attimo su questo perché è un punto ringrazio le pantere Pennasilico del siamo d'accordo su un rinviare alla settimana prossima se non siamo ancora non so se siamo d'accordo laddove zona rossa beh io però ecco faccio presente che è sempre noi ci siamo comportati in questo senso quando viene richiesta una lei infatti quello che dicevo è stato richiesto un rinvio per formulare emendamenti alla prossima settimana ossa che anche il relatore ha proposto di fare perché sarà indicati a voce la parte in questo senso certo poi se si vuole votare chi vota però la prassi è stata sempre in questo senso questo è un dato dibattito
Presidente la scelta il suo arioso questa fioritura inoltre Lattanzio Livio di cortesia non posso sulle almeno e e apposta le dicevo quindi conta ma la scelta è mia non mi costringete è ovvio che come è stato sempre abbiamo questa pratica a me piace continuare per qualche motivo in più diretti e quando si chiede cortesemente deve sempre accordato quindi io direi che da settimana prossima viene rinviata e preparando la prego allora come lei aveva annunciato preannunciato degli emendamenti a bussare se magari Poli prepara descritto in maniera
Non è ma basta basta scriverle allora ecco quindi dopo il suo intervento ovviamente per la prossima settimana siamo d'accordo grazie grazie allora andiamo alla pratica immediatamente successiva il dottor Patrono il relatore richiamerei innanzitutto principalmente alla motivazione scritta che è abbastanza diffusa in due parole si tratta del caso del collega Francesco Frisella Vella che e giudice presso il Tribunale per i minorenni di Palermo la pratica e originata da al pagina trecentoventi da trecentoventi
La Commissione ha svolto un'accurata istruttoria siamo anche recati sul posto abbiamo sentito praticamente tutti i giudici del tribunale di minorenni di Palermo abbiamo sentito i pubblici ministeri abbiamo sentito alcuni componenti privati del tribunale personale di cancelleria
Perché risultava dagli atti della procedura
Che il dottor Frisella Vella a causa soprattutto di con una sorta di carattere particolarmente in senso positivo quotato al lavoro ma in senso negativo qualcuno l'ha definito anche affetto da fanatismo giudiziario
Aveva dato luogo a alcune forme di disfunzione nell'esercizio delle sue funzioni ponendosi in contrasto queste tema originale gomme colleghi con componenti privati soprattutto con personale di cancelleria
Ad esempio era stato segnalato come le udienze del GIP presso il Tribunale per i minorenni duravano anche nel pomeriggio costringendo il personale di cancelleria
A lunghe permanenze in aula talvolta anche al di fuori degli orari consentiti delle possibilità di movimento di straordinario
Che addirittura in quei casi colleghi aveva resistenza a concedere delle brevi pause delle sospensioni
E in sostanza veniva segnalato come a causa di questo suo carattere che e veniva definito da tutti estremamente addirittura eccessivamente intransigente aveva creato delle situazioni di conflittualità con colleghi con personale esistenti generale il risultato dell'indagine della Commissione che è stato particolarmente approfondito è stato il seguente
Tutti devo dire anche coloro che pure hanno sottolineato queste discussioni hanno dato atto che il collega è magistrato particolarmente competente sul piano tecnico ed estremamente appassionato al suo lavoro
Lui ha prodotto una documentazione veramente copiosa di attestazioni di merito e di stima da parte di istituti bella rieducazione dei i minori italiani
Tant'è che ha spiegato che a cui è particolarmente appassionato le funzioni di magistrato di sorveglianza anche in virtù esperienze professionali precedente
Quindi in sostanza abbiamo accertato altri da di ogni ragionevole dubbio che si tratta di un magistrato onesto errato e competente questi sono i suoi aspetti positivi è particolarmente impegnato nel suo lavoro
Gli aspetti negativi sono la sedici nell'esatto riflesso negativo di quelle che sono le sue qualità le pretese ittiche quasi perfezione nello svolgimento delle funzioni che il collega rivolge nei confronti di se stesso
Sembra che in alcuni casi le rivolga anche nei confronti degli atti
Chiedendo quindi sacrifici in termini di tempo in termini di impegno come quelli che ho prima Attilio prima accennato che sono stati talvolta male accetti alla luce di tutto questo quadro complessivo che ripeto nella motivazione scritta è meglio esemplificato anche con casi concreti la Commissione è giunto alla conclusione che nei confronti del collega non sussistano gli estremi per affermare l'incompatibilità ambientale
Anche perché arriveremmo al paradosso
Di proporre addirittura quali di trasferire per incompatibilità con l'ambiente un magistrato
Cui motivo di incompatibilità sarebbe proprio l'impegno estremo sicuramente fosse manifestata in alcuni casi in maniera eccessiva e quindi all'invito in un corretto equilibrio ma che comunque come ha dato da un segno pacificamente positivo
Quindi alla luce di questo ricordo che noi abbiamo fatto capire al collega nel corso dell'audizione
Si è presentato con il suo difensore le esigenze di cercare di contemperare anche le esigenze di lavoro con le esigenze degli altri con cui si pone in relazione nello svolgimento delle sue funzioni
Qui ci ha fatto comprendere ci ha garantito che cercherà di fare il possibile per porre rimedio delle situazioni che comunque non hanno creato per la verità alla luce di quello che abbiamo accertato disfunzioni rilevanti nell'esercizio delle uno dei compiti del tribunale per i minorenni quindi io ribadisco la proposta della commissione di archiviazione della procedura mi richiamo per il resto alla motivazione
Grazie bandiere turche ha chiesto la parola
Signor presidente non è per Riserve nei confronti della delibera
Semmai per prolungare di uno due minuti questa atmosfera molto rasserenata è auto gratificante che questo pomeriggio stiamo vivendo anche con l'apprezzamento per la sensibilità con cui redattori hanno predisposto le due ultime pratiche
Io ho seguito la parte della istruttoria di questa procedura perché sapevo che era una situazione abbastanza dedicata ero molto curioso di vedere non inviandolo come il relatore sarebbe riuscito a coprire le due esigenze che essi prospettano in questi casi
Per un verso fare salva la professionalità addirittura recuperare la professionalità di un collega che da tutti gli elementi
Acquisiti non merita la prospettiva che era stata negativamente avanzata nei suoi confronti
Dall'altro non spostarsi sull'altro versante che è quello dell'atteggiamento di chi lo ha accusato di questa incompatibilità ambientale
Devo dire che io mi ero anche posto il dubbio se questo versante non ma ambasciate
Avvicinato non ha non ci si dovesse affacciare a questo versante perché in effetti ci troviamo di fronte ad un presidente di tribunale
Che di fronte a vari verbali in cui risulta che alle ore dieci e mezza undici il collega Frisella Vella non può cominciare d'udienza perché mancano inibizione
I giudici onorari o in cui si fa risultare che non si può ottenere l'udienza perché manca il personale ausiliario ecco mi sembrava che un presidente di tribunale dovesse in primo luogo affrontare questo tipo di distruzione piuttosto che lamentare il disturbo che lo zelo del collega procurava e avevo un po'l'impressione è un po'sgradevole
Io un collega che veniva utilizzato in tutta la sua dedizione oltre la norma nel senso di Gabibbo di lavoro nel senso di rinuncia seria nel senso di orari davvero insoliti per noi magistrati e d'altra parte a questa utilizzazione non rispondeva con un riconoscimento o come o condona secondamento delle condizioni di lavoro in cui egli si trovava ad opera ecco ritengo però che non sia il caso di affrontare questo versante opposto l'altro versante della medaglia a cui ho fatto accenna
Relativo alle condizioni di questo tribunale e al modo in cui il presidente ha affrontato a questa problematica anche perché mi pare che la situazione sia rasserenata
Sabato scorso ero a rappresentare di consiglio superiore acque il convegno che in nome di Francesca Morvillo Falcone
La i giudici minorili di Palermo avevano organizzato abbiamo fatto una cena in comune a cui partecipavano sia il collega Frisella Vella stia questi suoi compagni di seduta ho sentito un accenno a questo tempo per il caffè che sembra tuttora ristretto ma in modo molto drammatizzata
E ritengo che laico la conclusione sia davvero nei suoi affetti quella che pro che propone il relatore devo però dire che quella mia curiosità su come avrebbe fatto fronte a queste diverse esigenze
Davvero soddisfatta in modo davvero per me è soddisfacente sono molto ammirato di come è riuscito a recuperare il problema che è davvero vero è che era davvero qui sostanziale
Del recupero della dignità e della professionalità di questo colleghi
Ecco ho finito ringrazio predatore anche ieri allora professor Fiandaca
Molto probabilmente dopo l'intervento collega Adduci
Anche io voglio esprime
Un complimento per quel che fu al al relatore previsti dal presente decreto dimostrate direbbero notevole capacità di penetrazione psicologica personaggio
Fisichella Vella diverso magistrato piccoli credo che è patrono riesca a ricostruire
Un quadro abbastanza fedele particolarmente felice il punto un guru afferma che a questo magistrato può soltanto essere rimproverato di non riuscire ad esempio a moderare
Gli eccessi derivanti dalle sue stesse qualità credo che sia una concussione particolarmente pertinente e per cui non posso che ribadire Irminio sospetti a questo conclusione anche nel voto
Grazie allora che non cercano avvengano lei poniamo rotazione la pratica solo per dichiarazione di voto per dire che questi complimenti avevo formulate quando Patroclo ed aveva fatto vedere la
Va bene
Allora Named mettiamo in votazione la pratica chi è a favore dell'ARE l'azione proposte alzi la mano
Siamo all'unanimità
No va bene
Allora chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora la pratica è stata approvata con ventidue favor voti favorevoli nessun contrario e un astenuto
Sempre a lei patrono come relatore per l'altra pratica ringrazio per gli eccessivi complimenti a motivazioni diventa sostanzialmente quello che avevamo deciso potenzialmente in Commissione comunque la seconda pratica
Riguardano i colleghi del settore giudicante di Catania che si erano lamentati perché essendo stati chiamati in causa da alcuni collaboratori di giustizia assunse i pubblici ministeri per la locale Direzione distrettuale antimafia
Sostenevano che i colleghi della Procura di Catania incompetenti ai sensi dell'articolo undici del Codice di procedura penale
Avessero svolto indagini nei loro confronti al di fuori della loro competenza prima di trasmetterli alla Direzione distrettuale antimafia di Messina invece competente anche qui la commissione ha istruito la pratica acquisito la documentazione necessaria è stato appurato che in realtà non si era verificato quello che ha lamentato dei colleghi del giudicante mica tanto perché subito dopo aver sentito di collaboratori di giustizia
Sia il Pubblico ministero di Catania aveva effettivamente delegate indagini alla polizia giudiziaria ma sulla altri chiamati in causa per i quali non era competente
C'è stato un solo caso in cui di sua spontanea volontà autonomamente ufficiale di polizia giudiziaria delegata aveva poi riferito su alcuni aspetti ma soltanto documentali quasi anagrafici relativi a un magistrato di Catania quindi è venuta proprio mancare la sostanza del fatto e per questa ragione la Commissione ha proposto io ribadisco la proposta di archiviare
Grazie se non ci sono intervenga delle obiezioni allora così resta stabilito
Allora passiamo pagina quattrocentottantacinque mi pare abbiamo pratiche per la riforma il primo relatore Lippi pagina quattrocentottantacinque gamberi questa mattina Chieti circa la richiesta di barriere sul disegno di legge recante norme per la cella tradurre relativa al concorso per l'accesso alla magistratura a lei la parola datata quattro gennaio del novantacinque il ministro gradualmente sia
Un po'di attenzione gravi viene al Consiglio superiore
Il parere sul disegno di legge recante norme per l'accelerazione delle procedure relative al concorso per l'accesso alla magistratura si tratta di un insieme di norme che prevedono sostanzialmente un incremento terremo per i lavori portando addirittura il numero per le sedute per la commissione a dieci sedute settimanali più il disegno di legge piena di incidere sulla struttura della commissione in quanto una modifica il quorum funzionale
Infatti per la validità delle sedute attualmente prevista la presenza dentro due docenti universitari e sette magistrati si prevede addirittura la riduzione per il numero minimo consentito la riduzione ad un solo docente universitario si prevede ancora nel disegno di legge
La possibilità di
Lavoro per sottocommissioni sottocommissioni che ad un certo momento vengono strutturate non più per materia ma per candidati nel senso che
Tutti i temi di un determinato candidato verrebbero affidati all'esame la medesima sottocommissione con la possibilità poi per
Il singolo membro dissenziente della sottocommissione di ricorrere al plenum dell'intera Commissione qualora non sia d'accordo sulla valutazione
Si prevede ancora la possibilità la dice ad analizzare l'esonero del lavoro giudiziario dei magistrati chiamati a far parte delle Commissioni ed infine si prevede per la fase successiva all'espletamento del concorso un ulteriore risparmio di tempo svincolandola procedura di pubblicazione della graduatoria degli idonei nel bollettino ufficiale
Dall'approvazione della graduatoria da parte del Consiglio superiore della magistratura
Le due Commissioni riunite hanno peraltro fatto rilevare come se l'obiettivo perseguito da questo disegno di legge ex sicuramente condivisibile
Dall'altro però involtini i metodi la metodologia proposta attraverso questo disegno di legge non sia in alcun modo condivisibile in quanto
La logica del disegno di legge è sempre una logica vecchia che si colloca all'interno dell'attuale normativa previsto dall'articolo centoventitré seguenti dall'ordinamento giudiziario
Mentre a giudizio dalle due Commissioni appare necessaria una radicale innovazione attraverso l'introduzione di una prova di prego selezione
Questa prova di preselezione avrebbe innanzitutto
Due pareggi
Quella innanzitutto di ovviare ai gravi inconvenienti che derivano dall'elevato numero di partecipanti ai concorsi dall'altro quello di consentire la correzione delle prove scritte
Una volta che non si debba più affrontare l'attuale numero norme di elaborati e quindi di garantire a questa correzione una maggiore attenzione e precessione
Che il disegno di legge non fa parola però in un'altra proposta che tuttora pendente all'esame della Commissione riforma
Che il cosiddetto schema di Regolamento
Concernente la preselezione informatica per l'accesso alla magistratura ordinaria e al personale del ministero di Grazia e Giustizia Regolamento che è stato inviato anche all'esame del Consiglio per il parere
Però in ordine a questo Regolamento vi sono sostanzialmente due obiezione di fondo la prima che si tratta la il concorso di ammissione in magistratura e materia per la quale si sta riserva di legge
E quindi non è sicuramente materia per la quale sia si possa disciplinare sospeso per la quale il lo schema regolamentare possa introdurre una disciplina anche perché nella strutturazione attuale la prova tutte di preselezione diventa una sorta il requisito di ammissione al concorso mentre in realtà la fase di la presentazione soltanto una base dell'intera procedura concorsuale
Contro però la porto regolamento proposto già anche un'altra osservazione la banca il Regolamento tutte le fasi presso elettive vengono regolate e dirette gestite nella proposta di regolamento dal Ministero di Grazia e Giustizia
Mentre in materia esiste la competenza esclusiva da parte del Consiglio superiore della magistratura proprio perché ai sensi dell'articolo centocinque della Costituzione il Consiglio superiore della magistratura che deve già competenza per le ammissioni seguendo è infine
La critica di fondo che viene rivolta al disegno di legge un disegno di legge cioè che nasce già vecchio
Perché non tiene conto di quelli che sono strumenti attuali strumenti che caccia per risolvere il problema dell'accelerazione
Per l'accesso ai concorsi in magistratura dall'altro anche
Il disegno di legge attuale presente da una serie rilievi sia in positivo che in negativo risulta apprezzabile ad esempio l'introduzione tra le prove orali beh diritto comunitario mentre non è in alcun modo condivisibile l'abolizione del diritto del lavoro e della previdenza sociale tra le materie che vengono a priori
In secondo luogo vengono introdotti i così detti elementi di informatica postura chiaramente statistica
Ma si tratta di indicazioni generiche con una completa impossibilità di dare un quarzo contenuto specifico all'oggetto dell'esame
Identica perplessità
Consente alla Commissione
Inserire tra le prove scritte anzi cosiddetti riferimenti dal diritto romano
Mentre in realtà da un lato la posizione riferimenti al diritto romano
Dovrebbe
In Europa
Più vasto di certa da parte della commissione qualcuno
Per quanto riguarda ancora l'esame nella materia popolare si propone mi abolire
Il diritto ecclesiastico sia per la quale già esista esistono altri residenti all'interno costituzionale del diritto civile del diritto amministrativo ed introdurre invece la prova orale di ordinamento giudiziario perché diventa una materia
La cui condizione di base diventa importante per la successiva per il successivo apprendimento nel corso de la grande
Una critica c'è poi da rivolgere al sistema delle sottocommissioni per candidati e non permanenti quanto
Istituzionalizzare le sottocommissioni per ritardi rischia il suo stato di salute di moltiplicare i criteri di valutazione
Nel tempo di criteri di valutazione per quanto riguarda il docente universitario si è affacciata anche in Commissione riforma
Un rilievo che già oggi entrambi docenti universitari
La norma fa riferimento esclusivamente i docenti universitari sedute sei dubbio che per docenti universitari si devono intendere
Professori ordine e quelli associati rimane il dubbio allo stato della legislazione proprio perché i ricercatori universitari hanno facoltà vengono utilizzati
Rimane il dubbio la possibilità di inserire la categoria dei ricercatori nell'ambito dei progetti deve a cui attingere per la formazione
La norma dovrebbe essere
Infine una proposta che dovrebbe sostanzialmente
Consentire una più facile reperibilità è una maggiore disponibilità da parte dei docenti universitari
Partecipare la alle Commissioni d'esame
Per l'accesso alla magistratura dovrebbe essere quella il applicare anche ai docenti universitari l'esonero dall'attività dalla normale attività così come è prevista per il
Sono
Le norme poi al di là di quello che il parere
Le norme poi prevedono una serie di incentivi e con una serie di incentivi
Si è acceso un dibattito tra quali materie sia opportuno tornare ossia inopportuno introdurre direi che la proposta della commissione delle due Commissioni riunite
Non si avventura
La della proposta della preselezione
Perché altrimenti avremmo dato la stura a mille cinquecento proposte alternative
E quindi probabilmente avremmo
Saremmo venuti meno a quello che era il nostro compito di dare un parere su quello che lo specifico legge la ringrazio consigliere che
Sì
Desidero preliminarmente
Il massimo apprezzamento
Compiuto dal relatore dalle Commissioni nell'ambito
Perché realmente ritrovo senza aver partecipato quei lavori strettamente rispecchiate molte riflessioni che su questo tema
Da parte mia avevo questi temi in questi ultimi tempi compiuto che mi avevano indotto a sollecitare la massima attenzione
Su queste matite quando ci si è imbattuti nelle difficoltà assolutamente centrale per l'amministrazione della giustizia che sono
Rapportabili alla carenza degli organi il problema della rapidità dell'efficacia del reclutamento e la via maestra per tentare di uscire dalle difficoltà Teresa gli organi
Comportano tutto il sistema
E devo dire poi più in particolare che
Esprimo adesione tra alle linee generali valutazione positiva
Linate innovazioni sono contenute in questa relazione quanto su alcuni specifici punti di prima
Il punto peraltro sul quale vorrei concentrare l'attenzione è quello nel quale si racconta questa iniziativa normativa su cui si basa esprimendo
Del consiglio con quello schema di Regolamento che pure a questo Consiglio è stato dimesso
Io direi che le perplessità esplicitamente indica
Del parere stiamo approvando mi pare al punto due
Debbano essere non soltanto condivise da il Consiglio
Specificamente rimarcate perché sul tema della gestione
Del reclutamento dei magistrati
Sì incentra una delle competenze più significative
Per la posizione costituzionale della magistratura
Intendo dire
Che una magistratura che non gode di una legittimazione democratica per via elettorale evidentemente si legittima
Sempre democraticamente soltanto a condizione che quelle garanzie di che vengono poste per il reclutamento gestito in modo assolutamente imparziale da un organo quale CSM sono del tutto essenziale del il mantenimento di questa legittimazione della magistratura l'esplicazione delle sue funzioni costituzionale
E detto questo
Mi rivolgo al relatore alle commissioni hanno formulato questa proposta per
Porgere loro un auspicio che è un sostanzialmente anche un invito e cioè ad esercitare una vigilanza attenta sullo sviluppo di queste iniziative normative cioè a me pare che di fronte ad uno schema di regolamento al quale sia italiano in maniera puntualissima le osservazioni critiche che son contenute in questo parere noi abbiamo come organo di governo autonomo per la magistratura il dovere di prestare una costante attenzione quella che sarà l'evoluzione di questi progetti in modo che non si rischia di trovarci di fronte al il risultato già compiuto rispetto al quale il nostro intervento Possa in ipotesi risultare tardivo
Grazie allora se non ci sono altri interventi obiezione prego prego come relatore debbono assicurare il consigliere mura perché anche l'esame del Regolamento
Attualmente sottoposto al vaglio della commissione riforma e attualmente all'esame della commissione uditori proprio per verificare concretamente le proposte credo che sia relatore Pivetti che m'ha dato prove una mano nello stendere questo discorso proprio per verificare concretamente quelle che sono le proposte nel Regolamento e verificare la fattibilità
E quello ricordo tra le proposte del Regolamento una norma stranissima per cui le materie debbono essere scelte sulla base della conoscenza di norme non vi indirizzi giurisprudenziali e dottrinali ecco dobbiamo stare molto attenti anche dal punto di vista contenutistico
Perché dobbiamo da un lato rivendicare la competenza del Consiglio in questa materia ma dall'altro dobbiamo anche renderci conto di quello che si sta verificando in tutte le altre amministrazioni
Perché ormai la prova di selezione tra informatica è diffusissima in tutte le amministrazioni va leggevo oggi un decreto legge del diciannove maggio quello con cui è stato reiterato il Censis l'aula e prove di selezione convengono fatte le prove di preselezione vengono fatte esclusivamente in via informatica quindi è già un canovaccio sperimentato siglata però di vedere fino a che punto il consiglio
Intende assumersi la responsabilità di questa materia ma no ma disponibilità astratta la disponibilità ombre
Va bene allora grazie a te non ci sono allora obiettivo della l'approviamo va bene grazie a Pennasilico il quesito posto dal procuratore poker proporrei di legge c'è sì Presidente il quesito guidava onorevole signor procuratore aggiunto compete l'esercizio di funzioni vicarie anche nell'ambito alla DDA
Su questo abbiamo un infermiere del dell'ufficio studi che conclude vero della competenza che in materia sempre che venga delegata dal procuratore della Repubblica quindi la procura distrettuale in capo al quale naturalmente resta il potere di vivere in questa scena in questa vicenda
Lo vediamo Lucarelli in eterna e o no gli alimenti non vengono parole
Trattasi di una materia sicuramente estremamente delicata e chiederei se non vi è alcuna difficoltà sia spostata prossimo plenum perché vorrei però vogliamo io mi la materia può essere trattata con una certa un certo approfondimento richiede tempo quindi se ci sono delle obiezioni rispetto al pari dell'ufficio studi probabilmente sarà il caso di trattare in un'altra sede pieno mezzo non abbia avuto il tempo di leggere con attenzione nella passata in condizioni di forma ma
Mi basta Annunciazione
Se non c'è problema per il rinvio per quello che mi riguarda va bene allora allora rinviamo a Roma la settimana prossima grazie sembra lei Pennasilico perse il presidente quel la pratica pagine cinquecentotré richiede innanzitutto l'emendamento riesce duecentoquattro cinquecentoquattro si era cinquecentoquattro di in un emendamento in particolare da attinente dalla parola attinente alla parola e sulla va a sostituirsi come è stata errata la formula che invece quella di operato in altre circostanze la bisogna cambiare scriverci che esorbita dall'applicazione di norme ordinamentali e quindi e sulla si tratta di un quesito posto dal consigliere pretore della preture circondariali di Pisa gradi relativa l'attività svolta di magistrati in occasione delle consultazioni e corali in particolare si al magistrato impegnato in tale attività concreta una indennità il d'ufficio studio già in altre occasioni disposto in questa stessa materia innanzitutto che la la questione esorbita dalle competenze organica ordinamentale quindi dalla sfera consultiva del del consiglio meglio in ogni caso c'è un invito rivolto al ministro per porre mano a questa materia disciplinata legislativa o meno
Intervento normativo ci vuole un intervento normativo cioè allo stato degli atti continua a mancare a questo riguardo va bene allora
Se non ci sono obiezioni la proviamo con quell'emendamento
Che con quella correzione insomma ecco un quella con quella correzione indicata dall'ex consigliere Pennasilico
Allora cinque Ferretti cinquecento qui dieci e il consigliere Zagrebelsky alla parola pagina cinquecentoquindici e
Vedete quando nell'ottobre abbiamo mi pare ottobre abbiamo approvato la delibera Hass che avrebbe poi che sta reggendo l'organizzazione dei corsi di studio nel corso di aggiornamento professionale
Uno dei punti di quella delibera prevedeva che il numero per i collaboratori esterni
Collaborano ex articolo quindici regolamento di contabilità venisse allargato nella parte motiva di quella delibera si ipotizzava che potessero essere tra i collaboratori anche docenti universitari
E si prevedeva si richiedeva alla Commissione riforma di prevedeva dei criteri per la rotazione con certe cadenze di ragionevolezza la rotazione tra i collaboratori Estero la proposta che attualmente all'esame del plenum viene dalla Commissione riforma prima elaborata dal comitato dei coordinatore dell'incontro di studio ed è di questo tenore
Si prevede che il numero di collaboratori esterni da sette come sono attualmente passi e dieci persone
Si prevede che tra i dieci collaboratori due siano docenti universitari
Si è discusso in una prima ipotesi si pensava potessero essere prezzi ridotti a due per una una ragione di equilibrio interno tra i magistrati non magistrati si era ipotizzato che oltre che docenti universitari e quindi di prima se honda fascia ordinari associati potessero anche essere dei ricercatori si è poi esclusa questa ipotesi per essere sicuri la non tanto dalla qualità professionale quando dall'esperienza anche didattica del delle persone a cui ci rivolgeremo
Questo per quanto riguarda l'allargamento numerico e qualitativo dei collaboratori esterni per quel che riguarda invece l'aspetto diverso della rotazione perché non si vuole cristallizzare
La collaborazione di magistrati esterni
Anche a costo di perdere delle professionalità che man mano vanno creando siete particolarmente nel caso attuale abbiamo molto apprezzato si prevede quanto segue che ogni anno tra i collaboratori esterni un magistrato esperto di civile è un esperto di penale e uno dei collaboratori universitari
Cessino dalla loro collaborazione che la scelta tra coloro che devono cessare
Ogni anno appunto con cadenza annuale sia fatta non con criteri automatici del tipo di anzianità per esempio o sorteggio ma vengano voglio dire scelti per per cessare appunto dal loro incarico in ragione della capacità della disponibilità dimostrate da ciascuno e della utilità che il consiglio ha tratto dalla collaborazione prestata
E questo una formula che ha naturalmente dei margini ampi di vaghezza di elasticità richiama il Consiglio alla sua responsabilità nella scelta delle persone di cui si avvale come collaboratore
Per quanto riguarda il mille novecento novantacinque cioè l'anno in corso quello rispetto al quale c'è un problema diciamo così di immediatezza di far scattare questo criterio della integrazione e al tempo stesso di prorogatio o nel negli incarichi si prevede quanto segue e cioè che le prime due la cessazione in due inoltre perché non ha più amo i collaboratori universitarie quindi abbiamo i magistrati soltanto penalisti e civilisti cessino alla fine dell'anno
Che però
Coloro che vengono chiamati a sostituire quindi due magistrati
Prendano la loro inizierà la loro opera a partire da settembre novantacinque questo per consentire agli stessi come dire un passaggio di esperienza non rispetto a quelli che cesseranno dico che sono dure quelli a cui si riferisce la delibera anche se peraltro siccome allarghiamo il numero di collaboratori in modo che i magistrati diventerà noto da sette che sono in realtà
Da assumerà in qualche modo sono tre le persone quindi questo meccanismo di designazione di magistrato collaboratori esterni riguarderà tre persone più i due docenti
Per la scelta dei magistrati collaboratori esterni verranno adottate le procedure i criteri utilizzati in occasione della prima assegnazione di tali incarichi
Quei criteri erano in parte contenuti nella convenzione col ministero in parte contenuti nella risoluzione che ha approvato in Consiglio il ventuno dicembre mille novecentonovantatré si prevedeva che i magistrati chiamati a quella fare fossero in possesso di specifica attitudine tecnica culturale e organizzativa nonché di comprovata sensibilità alle esigenze dati i dati della formazione professionale diciamo profilo proprio profilo professionale era individuato in questo modo
Si prevedeva poi che in effetti così si è fatto un interpello a tutti i magistrati
Si sono identificati dei criteri orientativi
Per esempio che non fossero dirigenti di ufficio in modo da avere la maggior disponibilità anche mobilità del collega cui si richiedeva la collaborazione che avesse un'anzianità non inferiore a cinque anni che fossero nel ruolo organico della magistratura non fuori ruolo perché si vuole Eva si vuole credo che i collaboratori fossero più siano portatori di un'esperienza fresca di attività giudiziale
Nella risoluzione del ventuno dicembre poi nella prassi dalla pratica che effettivamente è stata seguita nella scelta dei collaboratori esterni
Si diceva che si sarebbero che create previa valutazione delle qualità professionali dei titoli dei ricco dei magistrati che avessero fatto domanda delle rose omogenei in quanto a qualità
Idoneità all'interno delle rose sarebbe provveduto poi al sorteggio
Su questo punto c'è stata discussione all'interno della Commissione
Riforma e si è pervenuti a
Certo modo trovando un equilibrio tra posizioni opposte a una formula che di questo genere che ove per la copertura di questi posti
Di ciascuno dei posti si ritengano di pari dormita due aspiranti due e non più tra i due si proceda sorteggio
La logica di questa indicazione e nel senso di escludere una un criterio di chiusura del sorteggio aperto nel numero che è parso a maggioranza ciò sta a tutti noi alla fine della discussione eccessivamente responsabilizzante il corpo sarebbe selezionate la riforma prima
Il consiglio del suo plenum poi quindi si è voluto limitare a due la possibilità di pari giudizio di idoneità in modo da sollecitare la maggiore attività e la maggiore oculatezza nella selezione del dell'idoneità all'interno poi tutti Paride unità limitate due il criterio del sorteggio è sembrato accettabile fosse persino utile
A eliminare delle difficoltà che in questo margine di due persone può essere
Può essere reale di difficile soluzione o questa è la proposta che viene dalla commissione grazie e materia
Chiesto la parola prego presidente io mi ero prenotato Polito prima di ascoltare compiutamente nella relazione del Consigliere Zagrebelski e l'ultima parte che ha dedicato alla relazione
Per me può essere in effetti già una risposta soddisfacente alla al diciamo alla quesito di che volevo porre in effetti io sulla proposta di listini della commissione
Non ho assolutamente nulla da obiettare mi pare che sia veramente compiuta nella sua manifestazione avevo delle Riserve che manifesto questo punto maniera diversa da come originariamente intendevo farlo proprio sull'ultimo capoverso della proposta perché mi sembrava
E mi sembra che si debba eliminare al massimo comunque ridurre al massimo lo ogni spazio diciamo di sia pure residuale in termini di casualità su scelte che vi chiedo invece il massimo della responsabilizzazione dell'organo di autogoverno soprattutto in un settore come quello della diciamo dell'attività scientifica e il che indubbiamente richiede da parte ripeto a mi avvisò da parte del Consiglio superiore e il l'onere di farsi carico al massimo proprio della scelta il della collaboratore al quale intende rivolgersi indubbiamente la relazione così come è stata poi con USA dal consiglieri Zagrebelsky militare che tenga conto o di una di una diciamo di una soluzione di equilibrio tutto sommato accettabile quanto meno in una fase di sperimentazione
Perché se non ho capito male e l'eventuale sorteggio sarebbe circoscritto a due sole posizioni che in ogni caso no emergerebbero rispetto al alla di diciamo al più ampia alla più ampia rosa degli aspiranti
Sotto questo profilo forse e lei leggendo la proposta al quanto meno appunto ripeto in chiave sperimenti di di sperimentazione quindi evidentemente va verificata in concreto sul terreno concreto potrebbe anche passare eletti in questo senso la ringraziamo quartiere Murat chiesto la parola
Io forse non ho nulla da dire ma mi riservo di stabilirlo in base a come chiarimento prego prego correlatore rifornirci quando si dice che per la scelta dei magistrati verranno coperte le procedure utilizzate in occasione della prima assegnazione
Ho capito dalla relazione che si fa riferimento ad una sorta di interpello ecco possibile conoscere più in dettaglio cioè ricordarmi per perché non mi rammento quali fossero le modalità di questa Inter
Sì dalla Risoluzione del ventuno dicembre del novantatré della sulla proposta dalla Commissione riforma almeno
Aveva poi approvato in quella data provo i nomi
Dei collaboratori esterni ma nella parte motiva della proposta si legge che si è subito rivolto interpello avviandosi copia della convenzione e quella che originariamente dava la base normativa insomma questo e indicazione da caratteristiche richieste a tutti i magistrati ordinari come di quelle operanti presso ministero e corte costituzionale anche se poi come criterio preferenziale si era poi seguito quello di scegliere fra gli stati il ruolo
E poi si erano individuati quei criteri di cui dicevo cioè cinque anni di anzianità non dirigenti d'ufficio che possono appunti il ruolo all'interno di questo si son fatte le rose voglio dire questo che se questi criteri sono approvati venissero approvati in questa o in una forma emendata dal plenum da parte della commissione di
Forma dovrebbe penso in termini brevi una proposta al plenum per tre posti con un'articolazione con articolazione di di caratteristiche con in quindi richiesta al Comitato di presidenza di pubblicizzare il bando di concorso insomma di queste una fase prodromica alla pubblicazione delle proprie sul
Ecco se posso prego prego correttive assumerà la mia perplessità nasceva dal fatto che non dei criteri ma
Le procedure ovviamente richiamato in questi termini in realtà sono richiamate sono in linea genera il sì mamma Ambra mo'attuato in una forma aggiornata non esistendo più una convenzione non può essere la pubblicizzazione dalla convenzione
Il metodo ma dopo dovrà articolarsi un vero e proprio banco siccome questo ovviamente il nocciolo per la della trasparenza di questo tipo di pratica questa assicurazione tutte adeguata c'era va bene
A chiedo scusa Binetti prego lei la parola
Il comportamento ha proposto al progetto ascoltando la relazione Zagrebelski minuto Vito avversaria che determina un risultato al quale non abbiamo pensato che forse forse non vogliamo
Dal momento che ogni anno viene sostituito anche uno del due collaboratori universitari abbiamo normalmente collaboratore lusitani o dovrebbe dare funzione per due anni a meno che non si preferisca ma quello che mi preoccupa e che uno dei due collaboratori recitare iniziali durerà in carica un anno solamente in questo forse non l'abbiamo pensa non ha non abbiamo fatto mente locale non so non credo che lo voglia
Forse si potrebbe agevolmente ovviare a questo inconveniente dove c'è scritto al film
Hanno novantacinque diventeranno operative le prime progettazione concetti magistrati aggiungere affine hanno novantasette
Diventerà operativa la cessazione la la prima delle sensazioni riguardanti i collaboratori
Ma novantasei
Novantasette
Appieno andarsene
A Firenze vorrebbe per determinare se cinquantasei novantasette
Va bene ancora
Decisamente si ferma non oggi e quindi non è padre sicuro nel padre che è una cosa che già e già programma diciamo uno possa far mettere però uno che l'OPA
C'è poi un anno solamente mi sembra in Congo però se viene lo segnalavo solamente se non viene considerato una crescita manca pure così non possiamo cambiarla nervoso
Va bene hanno solamente che contenuti fece maturare un'esperienza e renderla compiutamente produttiva comunque noi non ci abbiamo pensato al primo classe solamente per un anno
Izzo prego
Presidente il re penso però che ho capito che collegati l'editore che ne fa una questione quindi io direi lascia con la delibera per come perché la la scelta non è stata una scelta infatti siamo non non dedicata si è ripetuto anche queste sostanze no nel senso che si estende chiede il profilo siccome c'era un minimo di dibattito sull'inserimento la verdura e
C'era credo partiamo una sperimentazione chiaro nel momento in cui
Discenderie novantasette ricorda tre anni di blocchi per obbedire o che potrebbe suscitare qualche perplessità da parte di coloro che non volevano arrivare sperimentazioni meglio di lei partiamo così Leporini
Va bene non ci sono obiezioni allora l'approviamo nelle precedente su una spina grosso lei Roberto ed Eva la parola
Solo una una precisazione per per chiarezza prego abbiamo parlato
Dei criteri sia pure parlandone per rinvio e qui salva nuova specificazione dei criteri di determinazione dei collaboratori esterni magistrati non abbiamo non ho detto nulla ma di relazione per quanto riguarda il docenti nell'ambito della commissione riforma rimasto inteso tra noi che questa determinazione di criteri rigidi bando la cui situazione sia incongrua rispetto alla ricerca dei duecento
A quale ricerca dovrà essere fatta accorciamo corso di tutti noi per le conoscenze che abbiamo eccetera sollecitandola parla disponibilità delle persone ritenute più più disponibili e più idonee
Probabilmente potrebbe darsi ecco perché più che di sperimentazione l'esigenza di cui faceva adesso cenno Marco Pivetti mi pare giustamente sfuggita alla nell'esame questo aspetto specifico con quello generale parlava
Izzo
Nel momento in cui faremo queste assunzioni potremo magari ripensarci vedere anche la la disponibilità di queste persone in concreto non con questo non ci vincoliamo ecco sul tema crea valore che sperimentazione
Fa una prima parte liberamente è Gennaro ha chiesto la parola prego
Prego prego lavori
Sette e mezzo si estende Aldo quarantasei destinato a non essere una volevo capire versa come nel dicevo
Quel giorno al cinema quattrocento allora allora siamo d'accordo su questa pratica una parallela proviamo così vibra legato
Presidente speciali cui l'ordine del giorno già alla Commissione stralcio propone l'inserimento gli atti del storico la banca lo so solo che l'autore non avendo quattrocentottanta sostituto presso la Procura
Presso ciascuna di Campobasso siccome chiede l'inserimento del diplomato in chitarra classica
Il chitarra classica nonché l'abilitazione all'insegnamento e l'educazione musicale la scuola media e la Commissione alla fine propone l'inserimento degli invitati atti in quanto gli stessi forniscono tratti operative rilevanti adorati dall'arrivo dal professionale del magistrato non vorrei che si pensasse che noi suoniamo abitualmente
O ad Obama otteniamo
Abbia prestato il passaggio determinazione della commissione allora la strage acquisire
Che paghiamo nasone diciamo no no dopo l'ordine
No manicaretti a provare ad essere all'elenco speciale degli equilibri traffico nell'elenco invece logorata no segnaliamo di riportarlo e ma era già approvato
Avere dovrà voglio Barroso aveva una certa benché ormai queste su una circostanza
E sia stata approvata non toglie che il diploma di chitarra classica di pianoforte del moderno di pianoforte acustico entro le date non è non rientrare tale
Globale vigile del fascicolo personale
Quindi
No prego prego fintanto che aveva una parte di prego prego prescindendo dalle valutazioni di c'è poi un carattere ordinamentale se sia possibile ritornare su una delibera già niente per conoscenze la Commissione rappresento che non ne parleremo in Consiglio rappresento che in sede di Commissione nell'esaminare i titoli in questo collega
Suscitò inizialmente così ceto sociale prendere atto anche della esistenza di questi documenti
Pur tuttavia non bisogna dimenticare che la norma fondamentale esistente in materia quella dell'articolo
Tutti quattro del DPR del cinquantasette numero seicento euro sì
Quale perfino la possibilità l'obbligo dell'inserimento nel fascicolo personale del dipendente
E
Per questa via se trattandosi norma io è applicabile anche il magistrato di tutti di documenti essi che attestino delle particolari abilitazione o comunque dei titoli professionali
Ora ora l'inserimento nel fascicolo personale non esclude la valutazione che voi il consiglio dovrà eventualmente fare ridicoli scrisse ai figli di una qualsiasi pratica che tenga rispettabili ma questo è un profilo diverso la Commissione sta
Stralcio all'unanimità peraltro dopo un breve dibattito a deliberato di inserire anche questi atti perché trattandosi di diplomi conferiti da Enti pubblici e quindi essendo rappresenta Fini di una milioni da comunque di una particolare specializzazione del Manchester dovessero entrare a far parte del suo fascicolo precedente il suo fascicolo personale poi ovviamente la valutazione
In questi documenti specifici si farà prese l'imputato dovrà
Questione questo intorno al riguardo cioè il fatto che coperta dal fatto abbiamo votato quindi c'è una sorta di giudica appunto
No no no simboleggiato terrestri ma quarantasei gli ok sempre Mesic va bene dico riportiamo io rinunzio alla delazione piuttosto che parla di pratiche già definibile la io rinuncio alla relazione non c'è nessuno che Popper
Si conclude
Oggi dormire
Più cosa stiamo stiamo ridotti consigliabili richiamo ridotti ai minimi non sappiamo il numero legale ecco perché io non facevo più quota ma ridotta non hanno ovvero
Ma partite
Rimane se no non andiamo vedevano legame venticinque
No
No
No dobbiamo chiudiamo la seduta perché non c'è più il numero legale non c'abbiamo i dati no
Allora la seduta chiusa volevo dove ha tenuto a far presente che abbiamo
Centinaia di tradire la seconda commissione una certa urgenza e ma Locatelli ho notato questa sera perché ormai che a loro volta sia venuta però domani ma promuova biglietti del Ferragosto così Amicarelli chiediamo politiche mettiamo mentre largo valutare devolvendo l'americano perché solo per valutare parleremo anche di pomeriggio
Ma voi no pomeriggio non c'è dializzati dà luogo a una corsia preferenziale perché noi non facciamo a partire dalla seconda paziente da almeno due settimane
Veramente derivanti
No
Fame faremo una deroga speciale magari vedremo
Residente