Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello sociale e giustizia questa sera vogliamo tornare all'ultima parte della deposizione fiume di Fabio De Pasquale
E il ventitré aprile scorso nel corso dell'udienza del Processo a carico dello stesso procuratore aggiunto di Milano appunto De Pasquale
E dell'ex sostituto Sergio Spadaro ora la procura europea antifrode imputati di rifiuto d'atti d'ufficio per non aver depositato prove favorevoli alle difese nel processo ENI Shell Nigeria lo ricordiamo la vicenda è relativa alle prove potenzialmente favorevoli
Alla difesa non depositate alla processo sulla presunta maxitangente da un miliardo e novantadue milioni che sarebbe è stata versata ai politici nigeriani per l'ottenimento del blocco petrolifero Peril giacimento Oppi è le due quattro cinque
Il processo come sapete si è chiuso con la soluzione di tutti gli imputati tra i quali l'attuale amministratore delegato
Dell'ENI Claudio Descalzi e l'ex numero uno Paolo Scaroni poiché come hanno scritto i giudici nella sentenza
Mancavano prove certe affidabili dell'esistenza dell'accordo corruttivo contestato
Se i giudici in questa sentenza sottolineavano anche che l'operato di De Pasquale e Spadaro
Risultava incomprensibile
Sostanzialmente risultava incomprensibile la scelta del Pubblico ministero di non depositare tra gli atti del procedimento un documento che portando alla luce l'uso strumentale che l'avvocato Vincenzo mammina intendeva fare delle proprie dichiarazioni recava straordinari elementi a favore degli imputati Armando una è stato un media Jeremy un ex manager ENI licenziato dalla multinazionale ed è diventato poi uno dei principali accusatori bella compagnia e secondo i giudici appunto aveva l'intento di ricattare i vertici
Mila sciando intendere all'altro avvocato esterno di Emil Piero amara che le sue con le sue dichiarazioni accusatorie avrebbe potuto le sue insomma le sue dichiarazioni avrebbero potuto essere modulate da eventuali raccordi e il riferimento era chiaramente a a Descalzi
Secondo la l'accusa secondo i magistrati della a procura di Brescia a De Pasquale Spadaro avrebbero omesso volontariamente di depositare alle difese ai giudici del caso Nigeria informazioni prima verbali e poi documentali segnalate loro
Dalla collega milanese del PM Paolo Storari Storari che ha spiegato di aver inviato a De Pasquale e Spadaro
In copia all'aggiunto al procuratore aggiunto Laura Pedio e all'ex procuratore di Milano
Francesco Greco materiale che appunto avrebbe dimostrato come arma Anna valorizzato dall'accusa nel dibattimento sulla giacimento Ligier Iano
Avesse costruito prove false per infangare i vertici del gruppo e per ricattare lì è ancora la le omissioni
In particolare riguardava una serie di chat alterate da Armand avverrà nascondere un presunto versamento di cinquanta mila dollari a un ex poliziotto nigeriano Issac che anche l'unità este dell'accusa conversazioni sua Zappa una videoregistrazione in particolare di un incontro in cui c'è lo stesso arma Anna esprimeva appunto propositi ritorsivo i nei confronti dei vertici delle mi e dunque appunto nel stasera vogliamo proporvi come dicevamo l'ultima parte della una testimonianza dell'esame dell'imputato Fabio De Pasquale nell'udienza del ventitré aprile scorso a Brescia
In cui De Pasquale ha continuamente opposto
La sua le sue motivazioni ai ai pubblici ministeri bresciani ha detto fra l'altro non ho depositato con i documenti perché erano un'accozzaglia confusa di dati che non avrebbero fatto dire né Karmann era attendibile né che non lo era
Nel era soltanto un polverone per dire che arma Anna
Era inattendibile sulla base di chiacchere il fatto che qualcuno volesse spillare dei soldi
Ad Armand una gli è stato chiesto che Rivelli che rilevanza aveva erano cose che attenevano alla processo come il veleno attiene alla realtà
E ancora detto De Pasquale per me è una grande sofferenza che qui si parli di un processo costruito solo forma Anna non è vero poi ha esposto nella sua idea sulle ragioni che avrebbero indotto
Il Pubblico ministero milanese Paolo Storari a portare avanti quella che ha definito una contro inchiesta pochi giorni
Dall'ultima udienza del processo e ha detto fra l'altro l'invio hanno gli altri pm di quella bozza della Guardia di Finanza da parte sua
Era un atto ostile sia nelle modalità sia per i toni usati dalla collega sia per i contenuti
Ancora De Pasquale a rispondendo alle domande del presidente del collegio Roberto Spanò e dei pm
Ha detto quelle chat non portavano a nessuna verità io credo che Storari mi fosse ostile da tempo da quando nel novembre del due mila diciotto
Dopo essersi dato molto da fare per entrare nel mio dipartimento a un certo punto mi portò una richiesta di misura cautelare che gli dissi di ritenere eccessiva e Luigi se la prese moltissimo
E poi appunto ancora De Pasquale ha detto nel corso del del suo esame che il processo ENI Nigeria fu lungo ma nessuno delle difese ci disse mai avete fatto
I furbi nella mia vita ho chiesto tante assoluzioni in questa vicenda al nono chiesto né sequestri né misure
Cautelari ha aggiunto riferendosi anche all'accusa di non avverrà messo a disposizione delle parti come dicevamo le trascrizioni di questo video da cui si sarebbe dedotta l'inattendibilità del teste dell'accusa
Vincenzo Armand
Ma dunque sentiremo fra pochissimo
Quest'ultima parte della deposizione di De Pasquale prima però lo ricordiamo nel frattempo s'è stata una una notizia che è arrivata dal consiglio superiore della magistratura perché il plenum
Del CSM l'otto maggio scorso ha deciso lo ha deciso a maggioranza
La retrocessione da procuratore aggiunto a pm dello stesso Fabio De Pasquale un provvedimento prevedibile dopo che la Commissione incarichi direttivi la quinta Commissione aveva bocciato all'unanimità la sua richiesta di continuare a a ricoprire il suo ruolo ma ha comunque insomma una notizia abbastanza clamorosa e nella delibera della quinta Commissione si legge fra l'altro che risulta dimostrata l'assenza in capo al dottor Roma De Pasquale dei prerequisiti dell'imparzialità e dell'equilibrio
Avendo reiteratamente esercitato la giurisdizione in modo non obiettivo né quota nel rispetto alle parti nonché senza misura e senza moderazione questo appunto quanto scritto dalla commissione incarichi direttivi con riferimento alle prove a favore della difesa che De Pasquale avrebbe tenuto nascoste nella procedimento su casa sul caso ENI in Nigeria ma sentiamo dunque l'ultima parte di dell'udienza che si è svolta il ventitré aprile scorso e che lo ricordiamo in e l'ultima udienza di questo processo finora la prossima
Udienza assi terrà il ventisette giugno e quindi sentiamo la prima la domanda del Pubblico ministero Donato greco che appunto rivolgere all'imputato Fabio De Pasquale
Scusi non li convince un passaggio però dal punto di vista della della prova logica cioè voi ricevette indebolita Leporidi intorno a un fuoco poi per quello che lei ha detto invece di fare i vogatori a la richiesta di sentirlo e di utilizzare quel numero non utilizzate per le ragioni che lei ha detto che non sono sacramentale da nessuna parte ma questo lasciamo perdere
La domanda è però ma rispetto a all'esigenza le la rima gli è rimasta
La richiesta con riferimento a Victor una forma e di trovare il numero di telefono e Victor AFOR dove sta in quale Rovato resta che io non ce l'ho vista conflitti ma del loro ridere però io intorno a forno mi interessa niente io venisse sentito Victor Noir Ford nomi legge Quirra promotori che io produco se lei ma mi scusi ma se lei ha detto che la riusciamo da questa norma se la richiesta era la richiesta urgente di avere il telefono anche perché
Lei sta parlando sta facendo le indagini per verificare la credibilità
Di un dichiarante
E che sta trova anche sta dicendo che le sue dichiarazioni possono essere riscontrate da questo tizio e gli ha dato un numero di telefono di questo tizio questo numero di telefono risulta inesistente per l'attività che lei fa ma lei sta facendo una richiesta di rogatoria in cui vuole sentire questo tizio e io penso che sia rilevante per le che sta facendo le indagini a prendere il numero di telefono di questo tizio visto e considerato che poteva fare dei confronti anche rispetto ai contatti che ci potevano essere stati come ha ritenuto non rilevante
Qual è avvocato io veramente non riesco a capire come lei ritenga rilevante sia per il numero di telefono di una persona che sarà una cinica si vuole sentire sembra che abbia già risposto cosa che volevamo sentirlo io le pre le produco la rogatoria sembra che abbia già disponiamo sentire il teste tutto qua
Va avanti
No ma poi scusi vorrei aggiungere una cosa Presidente ne ancora non lo so presidente solo una cosa lasciare il tempo nella cattedrale fra le sue tre domande ce la possiamo fare posso posso sì le tre domande pervenute Antille si se vuole faccia ha detto che erano cioè
Hanno facciamo oggi l'esame ed
Tuttavia oggi
Vediamo se vogliamo fare da metà ex manager di Lorient io sono soggetto passivo cerca di fare le domande sintetiche senta lei ha chiesto ha chiesto Maya le ha chiesto mai alla dottoressa per gli al dottor Storari
Di sentire Vincenzo Armando nel procedimento depistaggio
Simbolica volte ho detto che sarebbe stato utile sentirlo autore Saverio l'ha sentito il dottor Storari ha detto con con quella persona non voleva avere la centella non voleva vederlo credo che lo abbia interrogato una volta e ho saputo che c'è stato un alterco fortissimo
Sulla questione dei verbali per calmarla gli ha detto di cadere da dove vengono sì verbali qualcosa del genere
C'ha fatto allusione al fatto che fosse stato edotto Storari Fëdor non ricordo del genere comunque ci fu uno scontro fortissimo predoni
Ma non ha voluto mai partecipare ad audizioni anche nel caso in cui io Palma l'abbiamo sentito la vicenda Congo succoso tra l'altro molto vecchie
Arma Anna ce l'ha già detto ce l'ha già detto il dottor Spada lui non la voleva sentire per proprio non voleva volevano neanche vederlo in faccia domanda
Sì senta con riferimento a le Armanda senza numero hard Armanda due e Armando falsità senza numero falsità a due e falsità tre
Rispetto a questo dato lei riceve non riceve una richiesta espressa producete questi elementi nel poi riceve la richiesta espressa con riferimento alla bozza di annotazione
E la qualifica come una sorta di trappola
Quando ha visto questo comportamento che lei prima descritto come ostile se n'è andata a rivedere le falsità sì o no
Signor
Ok ok lo sa perché dovrete doveva andare a vivere falsità servo sostanzialmente sulla questione che avevamo analizzato le falsità era un'anticipazione di quello che poi c'era scritto nella rotazione ma perché avrei perché però farle per fare un confronto tipografo
Può quindi tendono a Roma dopo che ha visto questo atto ostile non ha fatto nessuna verifica sulle
Sulla Mele che era intitolata le falsità di arma Anna che era
Il l'accusatore del processo che stava salendo io tengo la risposta ci manca dell'accusatore se lei studia tutto il processo vede che la guardano Sanremo lo lo lo sentito tutto neanche soltanto letto sentito collega forse io non l'ho letto e sentito
Allora il contenuto della mela letto comunque il fallimento e richiama gli ha mandato il diciannove e il dottor Trani l'ha letto
Ma sollecitava giustamente ma per questo sono e che la stessa sollecitudine che è stata fatta avvelenare il pedone so o lo per questo motivo perché ho capito che si era creato una situazione di forte attenzione perché già più d'una volta mi ha detto io metto tutto per iscritto come poi nella lettera al bambino mai nato che però lui aveva cominciato a questo punto non abbiamo sentito l'esigenza di metterlo per iscritto bambino mai nato lei si ricorda che c'è un cahiers de doléances Storari e lei l'ha letto dice che
Sì perché poi le ha chiesto storie ma poi lei la banda asta le trovo cioè non mi ricordo io la tavola mai mandata
è ma non l'ha mai mandata però mi aveva minacciato alle però io scriverò però poi non ha scritto ce l'ha scritto un libro non ha mandato e allora di di in un contesto del genere con delle e mail così così ultimative così
Perentorie noi abbiamo sentito l'esigenza di dire guarda che non è una questione di Capriccio le abbia fatto un'analisi è questa la nostra analisi
Tutto qua ricordo male queste Letterman ritorna in atto sono fatte una letterarie è fatta ad aprile due mila e venti no no quindi abbastanza angoscia limitato ad avere il tre ottobre due mila ventitré si
Grazie no l'ha letta all'ambito è nato di Fini e di due mila diciotto e riguarda proprio la vicenda cedolino controlliamo la via del due mila e diciotto di la lettera riguarda proprio la vicenda c'è Galetti presso Statte
Trovate nel computer di Storari mai mai mandati che ha visto almeno queste dove lui annotava a doverli annotava via via quello che succedeva
è una misura sia nell'aprile due mila e venti dove emerge un primo conflitto sulla gestione di Armanda però contro le rocce
Se io l'ulteriore di essere abbastanza sicura un'unica che ho visto l'unica che ho visto è quella della fine del del novembre due mila e diciotto
Mi scusi rimarrà valido dal Cervino
Posso continuare allora la lega Greco figlio fai dell'aprile due mila
Sì credo che dicono di non sapere se è tutta una questione che riguarda gestire Ungheria emo io non so nulla di questo agosto
Lo so qualche cosa felice perché giustizia verità credo che non cosa comporta anche degli ottici Carlo Guccione avviso di conclusione delle indagini Luigi nel sapere che
Indagato per calunnia e magari nel processo ENI Nigeria è capito si arrabbia c'è questo passaggio da qualche parte ma io non l'ho visto questo no sì no ballavo la lettera questa lettera e della dell'aprile del due mila eventi che è un momento anche significativo un perché sappiamo che cosa succede da aprile due mila sull'altro versante bene
Ho alla Venier le ha concluso no Presidente ad avere un po'di pazienza consista cerca di essere sintetico ma può fare può provarci anche con più sì di chip più web crescere ci propongono anni ancora non lo so perché moltissime sto togliendo quindi nel senso perdendo tante soltanto dopo volevo chiedere una cosa che correlata proprio a alla domanda del presidente
Lei riceve secondo me il specifica con richiesta specificato Storari producete quanto emerge da questa notazione Bozza abbozzi di annotazione
Lei prima a domanda specifica il presidente dice con riferimento a le falsità senza numero due e tre
Non ho avuto richiesta specifica
Ma lei dobbiam Doni dopo quarant'anni di
Professione io amassi possono dare le neomamme perdoni vediamo mandamelo faccia fare lo puoi dire dopo io e lei Gamberale però mi faccia comprendere lei ha bisogno tecnicamente
Che ci sia una richiesta specifica da parte di qualcuno di produrre qualcosa o lei alla dovute esperienza per valutare non mancano nel novero avvocato Armando Nanni sottrarsi
Adesso cominciavano a metà le domande Fofi sono ripetitive o che comunque non sono attinenti ai temi del processo
A che punto ci son delle norme di legge quelle norme vengono violato almeno giornate punto no
Quelle là saltiamo avvocato velocità saltando ricordo soltanto il suo stesso dove c'è la vedo con l'occhio che stravizi sono proprio loro servizio soltanto tantissimo ho ho recepito
O meno diciamo spiega
A parte ne aveva quante ne aveva
L'avete fatta tanti anche voi anche detto che sarà molto interessante l'udienza
Quando abbiamo sentito l'avvocato Dinoia hanno detto il suffisso no dico per l'interesse quando sarà assente all'udienza di discussione euro soffre
Senta io ho ascoltato con attenzione le sue risposte sono state fatte al dottor Greco con riferimento a quella che
è stata l'iniziativa relativa alla perquisizione di che cioè
C'era questa ipotesi investigativa che forse ci fosse stata la falsa testimonianza per questo cambio di direzione rispetto alla lettera rispetto alla prospettazione delle circostanze su cui doveva essere sentito
Fate la perquisizione desidera perquisizioni oggi abbiamo appreso da lei che lei nella sua essenza li ha presi sostanzialmente nell'immediatezza
Quindi la domanda è rispetto agli esiti cioè che comunque quel teste non era stato avvicinato e che non avevate praticamente evidenze di un avvicinamento
Questo lei l'ha portato all'attenzione del tribunale che dovrà decidere e delle difese sì o no
No restando sempre al presidente lo faccio perché sono domanda subito dopo allarmi non so dare una risposta a verbale la loro dal dall'imputato dicano
E facciano neanche perché il perché a questa domanda o dovrà domanda su questo argomento il dottor Frémaux aveva detto che per lui sarebbe stato rilevante
Quindi diciamo rispetto a questo dato
Fortuna con riferimento sì sì fattura non di tetto non possiamo i file qua il processo e inibisce il Nigeria no questo allora il discorso che i pubblici ministeri possono fare tutte le loro valutazioni non è questo il tema del processo
Il processo che non possono sì ritenere insindacabile il proprio giudizio sulla rilevanza bene
Il dottor formulata può pensarci allenamenti molto diverso assolutamente però io faccio se faccio il difensore vorrei sapere gli esiti la perquisizione di un teste che apparentemente dovrebbe essere
Favorevole alla mia posizione schierata invidie che nonché l'hanno fatto e che evidentemente ne prendono la rilevante qui aprendosi fino all'inchiesta si poteva sempre fare le attività poi di fatto il lavoro
Però impedito da chi avete accertato il Covent dubbio dopo aver rimando Doris progetta la falsa testimonianza lo hanno verificato che non ci sono elementi per o pronte a trovare l'after elementi per approvare non capisse provato in positivo
E hanno ritenuto dice abbandonare le riunioni sono seconda domanda rispetto a questo aspetto e che era stato chiamato da anche dalla difesa arma Anna come il vero Victor una forma allora nelle chat M emerge che questo è che ha sentito il bisogno o qualcuno ha sentito il bisogno di addirittura mandare la foto di Armanda questo dato lo questo dato questo dato è un dato rilevante
Lei lo ha valutato diversamente per dal punto di vista prospettazione difensiva lei lo ha valutato diversamente o neutro
E la domanda è stata fatta mi riporta la risposta sì allora faccio io presi complichiamo secondo Letta che gli ha mandato la foto non lo scontroso
Quel possiamo ritenerlo noi non è vicino all'originale del perché no no le chiedo percorse per server nomignolo sottopongo vuole può essere di Poe
Ma secondo dicono di Arman non lo sa votazione insieme alle avances monito poteva dire con la prospettazione accusatoria che vi siete fatti voi in quel momento
Dire
E di come l'elemento l'elemento di aver ricevuto un articolo che dalla descrizione della versione anche asseritamente avrebbe dovuto dare che
E che poi viene stigmatizzato con quello rapisce con immondizia era un dato rilevante non rilevante colonnello Leonardo mi oppongo perché poco almeno quell'articolo del prima inoltrarlo è stato vecchie
Due mesi prima
E allora lo riporta il documento depositato il guarda ed è rilevante non è rilevante
Chiediamo Luino no alla no no no scusate residente una volta Blair cioè non voglio non rispondere o lasciare le cose insomma non non chiaramente un teste che anche da quel poco che ho visto è già dalle sue dichiarazioni era aveva collegamenti
Parlava di ciò che doveva fare delle delibere meglio che proporranno con molta più attenzione prescritto
Devo andare dai L'Espresso il missile credi tutte vecchi Destruction appende distruzioni quindi aveva un problema grosso
Che stava andando a parlare di qualcosa che riguardava la Nigeria al livello più elevato e quindi dopo non possiamo ridurla in questo modo Rabbi c'è chiaro che può essere una reazione per dire fra bici chissà che ne so io non parlo di questo lungo e chiaro che non vuole dare spiegazioni così semplicemente chi glielo manda glielo manda per conoscenza con gli articoli che noi riceviamo e tante volte lo risponde sciocchezze perché la risposta al lavoro alla domanda di sei o sette però che lei queste cose le ha avute i giorni immediatamente successivi
Ha chiuso l'inchiesta dopo tre anni ma le difese tutti questi elementi non li hanno avuti e che cosa ci facevano scusi offrire difese secondaria revoca non avevano fatto niente secondo noi con Libor no oggi io c'ero Bova bene c'erano alberi Rove ne parlerebbe direi che la cosa non è importante che il teste
Non ha confermato argento ha ritenuto di non mettere espressione difesa perché ritiene che non fossero rilevanti nessun processo questa è la risposta cioè ne prendo atto ci mancherebbe altro il dal punto ultima domanda sul lato e che
Un teste che e per quello che abbiamo ha preso lasciamo perdere a che titolo a che titolo ci sono state dei passaggi di denaro tra arma Anna
Questi che dovevano essere i testimoni per quello che sta scritto di un non entro nel
La anzi accedo solo la sua interpretazione offrirà credere la melma c'è già scritto Guercio passaggi di danaro ai testimoni no la faccia vedere
Così lo vogliamo riprendere tutto no no no dico io no perché verrà in un secondo allora fallito allora facciamo così facciamo alla mia osservazione lei il difensore del dottor
Falcione i temi su cui vorrei dire due cose però con loro dopo la metro formarne Forgioli per per il livello ma Lecce aspettano che le domande riguardassero
Il dottor Falcione qua nessuna domandavo faccioni appreso e cioè faccioni presa insieme al cibo quanti perché sono dei soldi allora noi no perché faccio un girone di nomi faccio un'aggressiva il nuovo canale vanno ma anche domani andare insieme i
Nato in Libano prima dalle banche troveranno i cd vi daremo i soldi dice fa ritrosie ormai
Io ma speriamo da no no no difensore ai ragazzi non gliene il processo cessare domande
Facevano il processo non è a carico di fazioni è stato già fatto il processo a carico di Francia e alcune cose che probabilmente doveva stagionato non sostare depositata a giorni viene qua
Ma si costituisce parte civile e chiedeva un risarcimento del danno qui dovrebbe venire a spiegarci qualcosa perché si è costituito qual è il danno che ha ricevuto l'abbiamo scritto e qual è l'attività norme scritte guardi ho già detto già all'inizio
Mi va bene acquisire tutto parecchio la prova vuol dire che la cui occhi il testo con le norme occhi perché ecco processi stanno così se uno fa l'abbreviato
Volete la parte civile non può fare l'odore di La sette Carpathia io se lo fanno sì lei vi sembra che poi erogati a a te anche parlato durante il Gip ha avuto anche il suo spazio
Va bene
Allora possono sì
Rimedi si può andare avanti però mi chiedo come mai lei chi difende fanciulli non fa domande su calcioni che su aspetti che riguardano il la sua posizione si è mai molto semplice Presidente perché qui noi riteniamo però questo la prospettazione difensiva
Che le imputazioni che sono già state levate a carico degli odierni imputati sono delle imputazioni che hanno danneggiato anche il dottor faccioni perché
Da
Il per noi diamo un certo tipo di rilevanza alle dichiarazioni accusatorie Armanda giustamente gli imputati oggi ne danno una diversa quindi per noi estremamente rilevante perché il dottor falso faccioni
è rimasto sotto processo n anni ha dovuto cessare le sue attività economiche a seguito di questo processo
E ha avuto dei danni per queste condotte riteniamo che un appello per questo l'abbiamo chiesto e quindi non è che faccia domanda loro per di danni di faccioni sarà ci sarà un mezzo istruttorio che consentirà di andare a fare questa quantificazione adesso me interessa invece guardare l'eventuale responsabilità o meno degli imputati rispetto alle imputazioni che hanno danneggiato per il dottor Fazio quindi se non sente finisco molto rapidamente sì grazie
Ultima domanda dicevo su che sul lato Heche
è che dice mane in auto
Questo è un dato che lei ha ritenuto assolutamente rilevante per un teste con tutto quello che c'è nelle chat non lo vado neanche a indicare cosa c'è nel Ciavardini rozzamente si Manila o può essere rilevante mammoni Nago significarle tuttora
Sinceramente se non si sa
Così sta parlando tra l'altro una cosa sicura è che che chiedeva soldi a tutti era senza soldi parole scrive agli amici ci descrive un uomo vuole soldi via di Natale c'è una serie infinita di di fatto con gruppi religiosi eccetera quindi Marinaro ingoiare tutto il contrario no nel senso che voi i soldi però insomma non è che se se io dico Bormolini soldi come surrogato tutt'altro che ciascuno di noi ha tolto al giorno dice
Voglio i soldi l'ho
Dice mamma Debbie solo dire o fare una Rosanna domanda ulteriore lasciamo stare questo aspetto con riferimento a tutte queste evidenze che poi dopo ho analizzato perché dopo le analizzata avuto il tempo e il modo di analizzarle
Rispetto a tutto questo evidenzia nell'atto di appello
Lei le ha indizi indicate le ha evidenziate le ha valorizzate tutte queste riteneva evidenziano così evidenti come le no dico secondo maggior segretazione sto parlando dico
Anche anche rispetto anche qualificandola Silvano scusi un attimo che nel documento abbiamo la Mario nell'agenda grosso appello e e e Gran Hotel restano ha detto
Diteci
Se ci son punti rilevanti questo è un settore lavare gli per brevità senza che lo ritrae tuttora scuse tratta le sta facendo un grande sul non così
E qui Jász alla risposta lei sa benissimo che non ha penalizzato e glielo chiederà all'assemblea colonizzato uno se lo legge o sottolinea i punti in cui non li ha
Ma una cosa è su tre punti uno valorizzano a sottolineare i punti in cui non valorizza credo che sia difficile pochi infatti la mia domanda è se sono state o meno evidenziate perché voglio dire è un dato no documentale lei allegate sì o no nove evidenziate sì o no qua di lei è il primo che in questo processo dall'importanza a questi elementi il sovrano nato fargli una ricostruzione ogni padrone della risposta ha fatto una ricostruzione
E il vostro di
Senza avere a fa penso abbia dimostrato per tabulas che era in corso il notevoli errori che le devono adesso parlano da fare un'altra roba certi non mischiare gli argomenti poi parlare materie
Allora che facciamo la domanda è se rispondo io non le ha valorizzate affetto vale Barone legge vale a verbale classi vale per allora questa può invece mandano in maniera immorale polvere lei
Non penso che il politico nelle ma io non credo a questa domanda ma la devo fare
Ma è possibile è possibile è possibile che che ci sia una indagine a un'indagine una udienza in corso in cui lei sta sostenendo l'accusa in giudizio
Sempre per le stesse accuse Nigeria all'udienza preliminare a carico di tale Abubakar con le stesse imputazioni
E Elba lei in udienza è possibile o cosa generica se è vero perché mi sembra salari non l'hanno capito la domanda cioè è sarebbe in corso mi è arrivata questa notizia allora sarebbe meglio non mi faccia terminare detiene a fronte delle antiche e superavano le una fonte giornalistica che mi hanno dato questo tipo di indicazione però io non ho non ho elementi per poterlo verificare lei non segreto professionale gran giornalista no no non lo dirò io il segreto delle mie attività di indagine quindi rispetto a questo dato io chiedo alla al all'imputato se è vero che lui statuizione nutrizione dove non c'è una ragione unitario che non esiste nel prato del ministro
Ecco ma musico tutta l'opposizione le confermo che c'è ma non so chi sia una scienza procurarono al cianuro bagnarola
è un imputato quello che avevo quelle monetizzare chiuso è un imputato che praticamente non è stato processato in Nigeria per problemi di notifica per problemi di questo tipo
è lo stanno processando adesso con le stesse imputazioni di Nigeria e chiedevo se il l'odierno imputato stesse sostenendo l'accusa con riferimento a questo tipo di imputato e per queste imputazioni
Questa è la prima domanda di odierno imputato che sia molto De Pasquale e all'udienza ci sono degli avvocati i suoi colleghi abbiamo fatto udienza abbiamo fatto vari visto continuando a fare il processo dei il giudice non mi ha sbattuto la porta il proprio riferimento con riferimento a questo elenco Samuelson lei ne sa una cosa come scandalosa manuale
E poi parliamo con riferimento in occasione del processo è finito e Nigeria assoluzione e c'è stata la rinuncia da parte della procura generale
Siccome di Narno e obici sono stati assolti
Qual è il motivo per cui si sta facendo un processo sulle stesse il motivo se devo dire certamente perché questa è la domanda più
Sono stati dei problemi naturalmente a meno ci sono stati dei problemi procedurali per cui la notifica è stata ripetuta scivola seguita più il collega
E può essere più preciso però diciamo che ha avuto un iter estremamente lento per problemi di notifiche son cambiati i giudici più volte direi normale routine ha senso farlo questo processo adesso
Presidente mi fa una domanda difficile dove andava con cui la prossima volta non vorrei anticipare schiva la domanda cioè non vorrei no da allora Lele articolo diversamente la domanda
Ci sono degli elementi diverso sotto il suo son sempre gli stessi quindi è questa perfetto queste evidenze che oggi le vengono contestati in questo processo
Lei le ha prodotte all'udienza preliminare a carico di Abu Bakar sì o no per la regola della fortiori no no sciarpa le prime ciarpame oggi
Ma anche per far sì se le ritenevano rilevanti all'epoca incoerente con se stesso non la videoregistrazione l'ha prodotta sì o no
A Kabul pagare anche nigeriano no Croce non appena avrà in tutto no no no c'è domanda altra domanda sulla videoregistrazione se con riferimento al all'udienza preliminare pure l'abbreviato di obbedì Nardo lei ha prodotto la videoregistrazione sì o no
No non l'ha prodotta no non lo prodotta guardi l'unico correlazione che può forse interessare gli dico spontaneamente nel corso della perquisizione normanna luglio e se questo nome Abubakar come il principale
Riciclatore dei soldi e telefono in presenza la Guardia di Finanza Forgioli chiedendo maturi Cordigliera questa bombata
E lui disse singolo prodotto il suffisso quello
Perché c'era un'autonomia che disse
Alla base della polizia fonti mi pare però quello che ieri era importante capire che non fosse un altro presidente la legge le dà questo nome e far ciò mi disse Armand Alice non non è quella Boubacar fra
E un altro Abubakar nascosti la contestazione quale confronti questa Boubacar vera questa azione è che è stato il veicolo per far arrivare i soldi ai pubblici ufficiali e in alcuni casi del caso vivace ufficiali Nigerian certamente perché io così ma sono punibili cioè e possibile
Fu lieta produzione internazionale sono perseguibili pubblici ufficiali dice guardi su questo quindi è un problema complessissimo perché alcuni Paesi aderenti alla Convenzione OCSE di perseguono presento il Regno Unito e anche gli Stati Uniti
Da noi c'è un interpretazione diversa per cui non li perdiamo e non li perseguì alla presa ci sono poi però le figure
Cerniera intermedie o le figure Ferriera suona sì sì io è un qua è un reato concorso necessario e non sono perseguibili più il destinatari chi fa la Cia dire perseguibile
C'è chi fa l'anima la cerniera in genere sempre sorride dovuto per tre perseguibile a dei processi che abbiamo fatto finora poi leghe porchetta agisce anche in concorso con i corruttori sì benissimo
Allocato incanta finito le domande
Senta mi conferma invece che anzi questo è un punto dei rilievi rapporto OCSE che lei è perché c'è una sentenza che dice una cosa diversa e dice questo indebolisce la lotta alla corruzione il fatto che le cerniere chiamiamole così sei intermedia
Senta lei non ha prodotto il ciarpame di cui ho parlato prima ma mi conferma che invece ha prodotto il rapporto OCSE fisico è quello di questa doverosa Afef
Grazie
Oh guardi o prodotti rapporto se ho prodotto la sentenza di condanna del Gip Barbara che prescindendo quasi completamente dalle dichiarazioni di Ermanna che in quel momento era diciamo nella fase un po'
Più silente
Aveva fatto uscì dall'udienza preliminare dicendo io non nego niente però devo fare alcune precisazioni e è sostanzialmente capacità senza farò delle per le precisazioni importanti
Per cui non vederne sostanzialmente conto del giudizio abbastanza negativo sull'attendibilità però condannò sulla base dei documenti sulla base delle dichiarazioni degli altri l'abbiamo letta avete anche detto a sentenze no Lucio materno
Abbiamo conducente più pagine fitte non so se l'abbiano ma non l'avete bande abbiamo il collegio il collegio il collegio è un'entità unica è una sentenza molto importante perché dà la misura di come questo processo abbia una sua vita al di là di Armando sì per la metto anche la requisitoria del pubblico ministero
Nel processo d'appello che ha chiesto l'assoluzione come che ha chiesto l'assoluzione del procuratore generale
Sì sì sì è stata assorbita anche su anche su questo c'è un'Italia ricitazione storica anche a trecentosessanta gradi su quel che accade Silva Aventino di padri diversi
Ma così com'era nel tetto lo salta il benefattore del suo Paese passi le loro ideologie le morti della guerra Suma fa un discorso anche storico molto molto più
Il dito si dice che siete stati superficiali nella frazione di rapporto OCSE Adriano dei giudizi anagrafico sfruttabile Tornova tre le dico soltanto delle
Le dico il numero del rapporto ci sono e non è no in cui si parla proprio di questo requisito non prendo posizione in cui si parla proprio di questa le migliorie anche le faccio vedere al portellone otto anni M. di ventisette Stati su queste bene si senta volevo chiederle un'altra cosa
Prima ha parlato di una consulenza tecnica che un Dear Manna sulle Ciatto sulla veridicità delle chat
Che lei ha letto però non l'ho letto e mi è stata fatta fatta vedere da un giornalino fatte dell'inviata via via bocciato inviata da quindi lei ce l'ha praticamente questa consulenza
E questa consulenza lei ho letto non l'ha letta sulla prima ha detto no no consulenza azione parlava in termini
Positiva e risolvere un dilemma allarme norme sembra mi è sembrato abbastanza articolata però non l'ho letta stavo preparando questa deposizione di cosa parliamo se non avevamo nessun impresario nel di quello che ha detto prima con riferimento alle chat
Che mi pare diciamo per brevità false
Giustamente diceva Marchiori ferro curatore l'aggredisce dobbiamo parlare in termini più dubitativi seguiva parlato dicendo guardate così sono così contestate che Armanda in sede di richiesta di archiviazione si sta opponendo e ha depositato il valore abbia detto no così al contrario
Afferma Anna per Armando accessori che sta comunque domani ci sarà l'udienza ecco le archiviazioni anch'esso come il giudice deciderà se accogliere il punto i se alla procura di archiviare
Credo però le dico uso quello che sto dicendo a progredire del bestialità
Oppure se continuare esoneri in questo contesto è stata prodotta una consulenza che dice queste lo sapete che sono vere tratta
Guardi io l'ho letta tutta non solo una mamma io non l'ho studiata non no non non va francamente non è di nuovamente non è questo processo nuovo adesso
No no ma neanch'io sardonico Johann possono inoltre ha visto distonica rispetto a quello che lei sta dicendo quindi da questo mi mi permetto di di di dire
Perché a me risulterebbe un provvedimento invece del giudice dottor Luigi Iannelli che respinge l'istanza di differimento finalizzata proprio alla produzione di questa consulenza telefonica
Quindi rispetto non lasciateli giornalista che gli ha detto questa cosa non si può no non si può dire quello che aveva detto al
No no magari darà l'ok destra non sappiano se non c'era verso andare a casa chiede Anna è lei che adesso giornalista chiede se se altrui Anna
Questa informazione no no per capire perché siccome a me non risulta neanche depositata questa giornalistica sono sempre un po'gli stessi e che girano facemmo dirlo
Non solo sono sono un po'sempre per gli stessi che hanno questa dimestichezza con la Procura della Repubblica di Milano
Mai de
Sì senta lei è stato sentito sia dei pubblici ministeri sia in udienza preliminare volevo chiederle
Se in questa sede se lei intende confermare i contenuti degli interrogatori che ha reso o se intende in parte ritrattate lei
Ritrattare non mi piace tanto diciamo delle parti onorevole come Fabio leoni versare che son diverse
Da quello che ho detto oggi lo faccia pure posso essere caduto in errori mnemonici una beffa una domanda così aperta se ha no siccome
Ha qualcosa lei si ricorda quello che ha detto sì quando ha fatto prima delle dichiarazioni spontanee per sino ad esaurimento
Oggi
Rileggendo esso sia eletto magico si guardi è una sofferenza oggi leggendo avvolti pagarono i c'è qualcosa di più di qualche inesattezza ecco esatto rispetto a quella donna non ha qualcosa da precisare da modificare no
Non non riscontrate potrebbero essercene ma non ne ho riscontrate potrebbero essercene perché semplicemente quando si rievocano avvenimenti tanti anni fa ci possono essere ma io non
Con le ho riletto e non riscontrate
No no ho riletto buttò l'uomo codici o giuridico della discussione che però va be'questo è quasi sulla forse la vicenda Tremolada era alta lei dice una cosa dei dogi dice no io volevo fare un'idea poi procuratore Greco
Io al tagli lei avrebbe detto una cosa un po'diverso cioè che fino al tardo era ritenuto anche lei sin dall'inizio che ci fosse che fosse opportuno non fare la la richiesta di di non fare la richiesta di estensione non fare la ricusazione indici di Fabio Balini al punto che il processo di investimenti di farlo valere il punto questo come capitolo di prova lane le dichiarazioni l'avvocato
Ma credo Corriere sia il medesimo credo dall'ordini del sia il medesimo il senso del contante eguali che fu ieri a un certo punto strada
Riusciva a lamentare con carico perché avevate messi d'accordo un certo punto questa cosa di lasciarla perdere perché la reazioni sto ai c'è stata molto più lenta violenta che ha avuto nelle nostre regioni
Quando la da Greco e si accorge che comunque questa cosa avevate portata avanti contro quello che ha raccolto e Greco avrebbe detto ebbe De Pasquale poverello cosa dovrà fare SIL poi ma non sembra che sia lei la persona che era più più che Grey Cat intenzionata a così
Veicolare
Quelle dichiarazioni del processo ENI Gemma guardi presidente simile a quello che ci succede interiore Colella è morto che io immaginate era quello per procura della Repubblica il presidente perché tradotto Adecco dice una
Da cosa diceva io come procuratore pubblica anche fra fatti del passato Cannone fatto l'articolo undici e l'articolo undici che può farlo cioè ma sulle cose un po'diverso fa il fatto di far l'articolo undici e veicolando appunto di certo domanda
Come è arrivato il fascicolo del dottor Tremolada qui a Brescia
Come è stato veicolato credo che sia stato portato a mani marocchini ma non da me anche sui giornali dicono l'ho portato io non non non l'ho portato io non so neanche quando è stato portato Salatino hanno detto presumibilmente giorni prima sicuro che lei non l'abbia portato no no no opposti verso è sicuro filati
Qualcuno l'ha portato a mani
Giusto regola sia sicuramente il dottor trema forse boh
Per il ritorno attuale non può riferire che non può non porterete al seguito c'era l'altra estate Dio quindi erano in due guardi non c'ero non lo so non lo so non lo so non lo so lo so non lo so poi guardi
Foro anche qui vorrei sfatare un po'Holm procuratore greche la persona amabile utilità si lascia andare a battute Borio De Pasquale però certo cose molto formale i computer Ugo Volli svolge procuratore o lo dice quella dice poverello cosa devo fare fa bene a noi ostili Lovatelli esisterà tanto cosa devo fare questo dissenso in quello che dirà se è vero che lo chiarisca non so che fine insisteva tanto che non si sistema fatto Cialona poverello perché non faceva quello che facevo io
Scriveva BG nasce io le ha riferito che dice voglio dire la via soluzione di fondo la soluzione più offensiva per tutti cioè se
Fai prendi leggi
Lo guardi alla coscienza decidi tu tempo noi abbiamo finito
Perfetta finito domande Locatelli chiari così sì sì sì sì volevo soltanto produrre questo documento ma quindi senza domande alla produzione documentale dove il procuratore Ielo
Dice semplicemente Collu parla della trasmissione della della videoregistrazione prego voler comunicare la presenza delle conversazioni difensore eventualmente note quelle su ufficio nonché di concordare l'eventuale Discovery organizzazione delle fonti di prova trasmessi quindi
Da questo punto di vista della che gliela metto a disposizione accesissima lavoro vorrei chiedere che la vedesse sì nel Bernard-Henri vaglio venne trattata anche da prego aveva cambiato idea di maggio diciassette
Dieci maggio diciassette grazie presidente lo avremo volevo visto che ce l'ho
Tipo e si ricollega argomenti che abbiamo toccato molto velocemente
Questo è il dieci cinque diciassette seguiti ritualmente collettivi nessuno
Ritenuto insufficiente il contante scalpitanti poi trasmesso dei ma pure la mancia quest'ultimo in Svizzera mentre si si era trasferito che rimase allegato a questo verbale si collega ha dichiarato è lei che nelle Antille il suo esame super completezza che il dottor strali avrebbe contattato anche il dottor Ielo a un certo punto tale dichiarò
Secondo il secondo è che lo sorvegliano Soraya fatta un'esca in un po'ma chissà cosa non lo so nel secondo video Guazzoni Donaldson video riguardava l'Asti è un video ordinata ok a ore ci hanno aiutato la riunione o in Togo capito riguardava il Congo so che poi non se ne vendono ne fece loro non ne fece Storari alcun uso processuale
Un angolo ne frena non era lo stesso video non o no tra l'altro io credo che gli pare nelle ne furono fatti vari quello che sostanzialmente si è capito che quei questo studio c'era
Un sistema di videoregistrazione
Infatti Armand alla fine si accorge di essere registrato e si innervosisce
E questo è un elemento interessante tutta la questione anche per le risposte che un po'gli vengono qualità ma chi ma cosa vuoi così intende esattamente via da mare eccetera
No non ne so nulla comunque sinceramente
Io volevo però molto velocemente siccome parlavo di Falcione vero parlando di un uno scambio di mail sì presso guardare
Che riguarda il la restituzione della somma dalla Svizzera la somma di un miliardo manda Falcione dicendo guarda non si può perché ci sono considerazioni reputazionali quello ce l'abbiano già
Quello cioè ce l'abbiam conto piattaforma
Ce l'abbiamo la il ferimento alla restituzione marcia vedo la mail
Fossero
Però è più interessante la mette Falcione iscriva domanderanno sia all'Anna dice che è stato lui con delle missive anonime visiva il quella quello un'altra storia appunto che hanno non ha mai convinto e poi ce l'ha mai tra Falcione ER Manna in cui Falcione gli dice
Se questo va male si fanno gli accordi quindi geniale autorizziamo la rimessa sulla stessa barca in Libano
Poi le nostre fissi vanno sul nuovo conto in cui faremo
Quello che c'è da fare
L'avvocato i faccioni se ci spiega questa operazione
Diciamo erano molto molto molto vicini Armando non ha mai voluto dire nulla su questo
Ed è uno dei modi per cui l'abbiamo ritenuto di limitata attendibilità e due modi per cui mi sembra paradossale averlo oggi come parte civile mi sia consentito
A ci spiega all'Unità che si è costituito
Gara quadri a fare dichiarazioni insomma chiusi adesso interessa infatti civile
Sì deve spiegare lui quale danno che ha subito programma il fatto che un titubante come in questo processo Coccioli
Eh sì perché solo lui tra l'altro perché danneggiati sarebbe un casino conclude Franco lo stesso dove c'è da chiedersi perché gli altri siano silenti
Mandò il suo esame nella indenni Nigeria tutti gli imputati nessuno nessun avviso no no no no avallare allora affrontarono emanare Suzanne
Abbia FR se sale perché c'era un altro intermediario
Russo a gara conosce agiva in rapporto con la Shell che secondo quello schema vascello era molto amico di mister Putin io figure abbastanza di alto livello che nell'universo esame non lascia perché avevo chiesto che prima l'ha fatto in fretta un confronto fra Descalzi
In indagini preliminari quella indagini per quello che è un modo importuno in dibattimento fu molto importante molto in dibattimento nessun avviso dichiarazione sull'arresto dichiarazione sul
Come
Armanda Garzelli suggerisce il crollo degli alti dividendi nessuno di Yaris Verso dichiarazione ha reso in chiave sulla presentazione non potevano costituirsi parte civile spiegarci
Quelli era il motivo per cui si erano costituiti parte civile
Andiamo oltre andiamo oltre
C'è poi la responsabile civile non ha domande lei neanche uno giuste per giustificare la sua bici avvocato le sue tre domande se una guerra
La prima domanda è
Mi può spiegare o ci può spiegare per cortesia qual era l'accordo
Fra tutte le parti
Collegio compreso
Nel processo ENI in Nigeria sulla sul risultanze del procedimento uno due tre tre tre rispetto alla loro confluenza o meno nel processo che riunisce di non parlarne
Che non si potevano fare cose di più su questi di non parlarne se discussione porre la questione ritorno lo aveva colpito bigotti e appunti io feci presente che non possiamo fare tutti i processi qua in quest'aula un altro processo
è però al si Delio quei alcune parti lo sai depositate solo per allargare l'esame però il la linea generale era che le questioni che entravano nel processo
Complotto di non parlarne anche perché avrebbe avuto possiamo dirlo
Se sarebbe stato un modo molto facile suggestivo per la pubblica accusa
Cioè la pubblica accusa dimostra che separando i testi per dire il falso che serve ad un magistrato per dire il falso che parteggia cinque anni di reclusione perché così è successo forse i giudici al cominciano impressionare assi
Dice Paola sta succedendo qualcosa di serio
E noi non abbiamo fatto entrare nulla nulla
Però poi qualcosa è entrato poche come dicevo prima entrato perché nel momento in cui dovevamo Armanda comincerà a spiegare come mai si era deciso a rendere dichiarazioni era connesso fatto che appunto aveva deciso di spezzare questo ostacolo sintagma
Visto che le difese e mi avevano già in video
Buono il video abrogazione espressa a favore aveva offeso e poi dopo sopravvengono hanno pensato di produrla dopo che arma Anna ha cercato di introdurre questo argomento in ENI Nigeria e per quello che poi hanno deciso di farlo fallire nel processo
In mano questo non direi scusi perché se si vuole dare a questo video o un valore veramente così importante di di di e di affermare perché che anche il traffico dimostra inattendibilità bene alla secondo vera opportuno farlo subito
Perché perché aspettare fino a quel momento dell'area non interesse a farlo valere anche per mille altre ragioni nel passo nell'interesse non risponde alle due
Manda in dibattimento costituirsi parti civili presidente io non lo farò dovrò sui Amanda aveva creato un'attualità di quell'interesse
Bassa qualità urbana considerazione quando mi scusi sull'attualità parlava però Armanda parlava di fatti accuditi nel due mila sedici e quel viso riferì al due mila quattordici pensano Boy cattolica attualità nel processo
Statuto dov'era sin dall'inizio che l'attuale c'è di bisogno e fare il controesame qui dove andino dice questo avvocato selezionato per per bypassare il contesa per scavallare se voglio usare una espressione certamente per talmente
Evidente profonda carenze legislative le consuete lei prima Presidente è stato molto molto esaustivo ha detto
Hanno ritenuto di fare così se c'è un processo all'intenzione difesa mi sembra che non sia difensori possono quello che ritengo nelle produzioni and ed era un modello parliamo di alcove avida e gli alibi degli atti acquisiti
O fra io quali sono le proprie fonti informative a casa
La seconda un clamoroso no sempre la lega saremo estrasse edito bigotti in che procedimento era
Finché ho inteso come supporto video e anche la trascrizione intensa compromessa trascrizione semi integrale quella di cui siamo tre di Roma
E anche il all'ulteriore trascrizione che è stata fatta dalla nucleo di Mila no su richiesta dottoressa Pedio è stata depositata per stralci
All'avvocato Mantovani erano il processo complotto nulla del genere ma è stato trasferito nel devo dire volutamente forse l'ho già detto nessuno dicendo guarda è queste cose sono rilevanti io sono anche per
Rigetta
Quindi questo l'abbiamo invece faceva parte dell'accordo non produrlo certamente ma infatti io questo detto
Ma i fatti di quando io ho richiamato questa così presente Tremolada mise adesso non spiriti
Tipo IgE i difensori è che siccome si sta introducendo un nuovo tema è giusto che produrre questa nuova cosa allora di fatto si vuole soltanto ampliare il controesame si si vuole ampliare il controesame questo dice quel fu quel verbale
Non dice queste cose così
Con così impressionanti tant'è vero che se poi i due si legge il verbale del ventiquattro di personali era vicino alle ferie estive ma sì si sente l'impressione di da sulla pacificazione va be'forse faremo una perizia forse lo io mi chiedo se era così importante come lo è stato periziato e non c'è mai una decisione definitiva sul quale documento utilizzare assente già usa parole pesanti
Ricerca siete le sentenze farà talvolta uso la parola pesante non so che dirle non io cerco di usare parole pesanti ma preferì preferisco usare argomenti a sentenza opero versanti e dice che su questa valanga di me andrebbe cioè se cioè a tutto ciò io c'ho un altro documento scusi chiave in mare con i servizi da riprodurre lo faccio adesso così un po'per la fare il tifo per conferma di quello che vi dicevo queste la mappa aiuti movimenti bancari che noi abbiamo tracciato appunto non
Ci sono
Si veda
Perfetto lo acquisiamo come possiamo definirlo rionale uno cioè cioè una una una da un diagramma dei movimenti bancari ogni numero portato da ogni ora da un'elica saliranno a movimenti bancari e l'indice ogni d'ENI Shell Igeria mai tornare dai giri andati
Exploration loro ogni numero che c'è in corrispondenza di una casellina significa ciò documento bancario mi scusi Presidente sì siccome mi occupo delle questioni relative ai bottoni delle uniformi
Dei Benedetto a livello uniformi faccio presente che l'intero procedimento cui se ho capito bene fa riferimento il dottor De Pasquale è stato acquisito si sta dicendo
Fini il Pubblico ministero vorrebbe sapere qual è l'origine di questo problema e quella
Sì semi spiega c'è una buona cena qualifica nasce male stava aspirando è stata elaborata per il dibattimento in modo da fornire al tribunale fatemi finire per favore sono salvo brevissimo un diagramma
Che però non fossero quei diagrammi incomprensibili dove poi il giudice dice sino a quel momento bancario dove
Allora accanto a ogni movimento bancarie piove sul numero
E in un allegato fornivamo i documenti bancari di riferimento di quel numero per cui se lei vede che dei soldi sono andati per esempio a
A si riduca Mouna Muna e c'è un numero
Poi in corrispondenza di quel numero troverà la contabile questo era per facilitare infatti ci siamo evita di quella terribile audizione dei dei pubblici ufficiali memoria come ed è un allegato alla vostra memoria no no no no questo qua fusa di un dibattimento subito perché abbiamo semplificato così l'audizione dei verbalizzanti
In belve ci richiedere a tutti quanti senta c'è stato questo passaggio se ci sarà un solo passaggio avuto documentale tutto qua
E tu era tutto documentale quello che c'è qua dentro è tutto documentale comunque Pubblico ministero se vuole posso se riesco a trovare il punto del verbale in cui è prodotto vorrei capire che sta operando a malapena facendosi voto
Aventi altre domande
Quando lei arrivò
Prima una delle falsità e poi la bozza della guardia di finanza del del diciannove febbraio dove si ventilava l'ipotesi della corruzione del testimone che queste ipotesi era la prima volta che la sentivate o l'avevate già sentita
In precedenza ipotesi che il teste è che fosse corrotto
Guardi il teste corrotto io avevo un vago ricordo della ricollegava dell'ebreo dei discorsi che aveva fatto l'avvocato Speroni
Che attualmente il general counsel credo sia la carica insomma direttore degli affari legali di Ernie
Durante una perquisizione presso mi credo che sia quella porta tanto per un riferimento cioè quella relazione di servizio il colonnello Siragusa che dice che l'avvocato Speroni ha detto
Che il teste
Che si presenterà al Tribunale di Milano potrebbe aver ricevuto del danaro
Questa cosa mi dava una sensazione veramente di grande sgradevolezza del di tutto il contesto cioè che questo discorso del danaro ludiche girava intorno a questo teste fosse
Legato a contesti in un po'opachi era dentro di me devo dire l'ho ritrovato in una
Una me una chat che quel con me è sempre la stessa con Greco e la ritiro
Quella periodi esce mi sono ed è in quei giorni tran-tran prima del venticinque gennaio
Mi sono ricordato che Speroni ha parlato i toni vaga come persona nigeriana
Che avrebbe ricevuto i soldi Nigeria rispondo cioè i soldi al testimone sarebbero arrivati tramite Tom vaga
Costruzione perfetta ha certamente citato con larga dice la dottoressa Pedio perché anche fatto riferimento alle lettere che ci sono state tra lui e lei mi
Cioè dico io un nuovo complotto a Marathon larga è il testimone lavora bene io e Armando e Mantovani eccetto dico io ma e davvero sconcertante
Io per la verità questa non me la ricordavo questa avevo per oggi in testa nel momento in cui ho ricevuto questo ricordo perché c'è di inizialmente sembrava che questa propalazione fosse Lyra
Confermerà l'accusa ma perché è stato pagato
Per cui dicevo stavo mettendo le mani avanti quando poi il teste venuto non ha le
Per niente
La cosa per la verità su una sono un po'tornino a casa
Quello che invece mi stupì quando poi seppi da Greco che l'avvocato Speroni si era ripresentato il procura producendo documentazione che attestava movimenti bancari intervenuti tra questo Mantovani che era il suo predecessore
E anche il movimento bancario con cui è stato rotto il teste che
Che è un movimento che riguardava bancale Baio Hoyo io questi documenti ne ho fatto copia dal fascicolo
C'è un apposito fascicolo su questo vengono depositati
Il ventuno febbraio del venti vidi un'epoca molto vicina e solo dei documenti che sono in cui c'è il primo foglio Massimo Mantovani maschio Ontani il predecessori starò Speroni quindi è attualmente rinviato a giudizio
E per la serie di contabilità cui questa di Bajor io che dovrà essere questi cinquecento mila per il teste nigeriano tutti questi documenti erano falsi poi si è scoperta tutti i documenti erano falsi sono pervenuti
All'avvocato Speroni tramite una una una lettera anonima e sono stai depositaria l'avvocato Alecci
In procura tutti questi documenti falsi
Quindi le dico qui ricordo iniziale di questo discorso dalla della Pedio questa ha parlato costruirsi sarà pagato e questa comunque insistenza di atti che venivano prodotti su un possibile pagamento del teste nel corso di tutto
Il
Del corso di tutto l'anno successivo
Imitavano la sensazione raramente di di di sgradevolezza tra l'altro noto ho notato rileggendo le che in questi documenti
Che vengono a che arrivano nel poco nel venti quindi provò un anno prima del cosa di Storari c'è una una specie di mail in cui si parla di un certo Vincenzo Vincenzo insiste per una persona da mandare eccetera
Questo sì scusi
Sì anche questo
Stiamo chiede tutte queste circostanze ovviamente erano tutte note alla tradotto Storari perché la nota per atti di sé Ragusa che parlava del teste pagato un anno prima gli era stata mandata
Ma non è stata fatta
Ma non è stato fatto nessun riferimento a quei due tutta questa storia non non c'è nessun riferimento nella nell'annotazione
Per on sentito quello strano riferimento l'audizione del dottor Storari che dice che c'è un contorta su cui avrebbe operato Armand
E che questo conto è indice di fare il fatto che non si indaghi su questo conto indice del fatto che si voglia e cioè
Gli dice
Sì per falso e la Red Bull anomalia il fascicolo il problema è che no il problema è che c'è una firma quindi voglio farla sta il fatto che si il problema cioè che c'è una in cui il tutto sino a Sierra ori che ancora insistette sulla presenza dei mantovani tredici stradali
Quando dice che lei sia iniziato che io sono tunneling su un altro magnifico ma indagato per nulla l'ultimo incontri con Mantovani mi ha portato dei regali Capello una volta ho mai avuto neppure Mazzarri indagato dal
Lei dunque io volevo soltanto per competenze siccome per si parla di questo conto come se fosse un conto vero qua Mantovani quel che però c'è una una Filucchi ha dato una risposta vorrei produrre questo conto di tutt'altre persone e quei movimenti non esistono per fare
Mi scusi sta producendo anche il le ciabatte di cui ha parlato nel corso del dell'esame foro beh in parte sì ma proprio possibile che facciamo una prudente però quelle citate io vorrei singolari sono acquisite se non fanno un paio con il con il verbale no se l'avessimo altri anche consultando la cronologia sarebbe meglio
Perché se n'è andato oggi un po'domani Io per voi mi sa di sì il materiale a capirci magari potranno una produzione più ordinata però proceduralmente se se cito un documento diventare il verbale di quel giorno per in legge tutto nel contesto io vedevo terrestre utilizzabile un documento che viene eletto ma capitanate fosse ad affermare il successo va a depositarsi la guarderò ripresentato anche prima a Intesa dopo Gallimard vol
Io chiedo formalmente di acquisirlo presidente elegante acquisiamo sì questa della figlio però preferirei farlo successivamente perché sono costretto a come si dice spiega a non far riconoscere il nome della FIU sono regole a c'è una legge che dice oggi che non si può sapere la figura comunica
Cosa ci interessa noi esclusi e non si può rifiutato cioè vietato non so come mai qui non lo sfida ecco torna
La cancelliamo noi non lo
E non lo diciamo a nessuno tirandosi dietro alla ultimi anni segretaria Camera di professione lei Palermo e fa pienamente domando alla domande no no no no quale entrerà in Kenya fatta fare la domanda allora lei per caso ha mai detto al dottor pastorale c'era meglio insabbiare il fascicolo di Ungheria o di tenere per due anni chiuso nel cassetto non hanno detto che questo è un tema che non sarebbe cambi però nei giornali inglesi della corruzione era era era in calce alla lettera ventotto non ha mai detto questa cosa tosto che ha meglio ottennero il cardinale nel caso economicamente del Nord ritengo insabbiare un procedimento sia da noi abbiamo in termine
Forse è un giudizio che era meglio che niente quelle carte per due anni nel casinò ritengo sia la cosa più spregevole che posso fare un pubblico ministero o comunque quello di insider un procedimento qui mi fermo
Però Oboe forse coreografia di questa udienza ho fatto una ricerca a posteriori sui miei documenti
E ho visto che scrivere tante Jean frotte qualche servire per Carmelo si fissa in maniera e non avevo mai non avrebbe pensato negli produrle perché si esiste
Si dicono delle cose c'è un'interessante sul fatto io volessi insabbiare c'è un'interessante
Scambio tra Laura B. DM
Che l'avrebbe Dio dice Mondello non può venire hanno sostato in che data la data dovrebbe essere l'otto dicembre del diciannove sì
Io Olindo e la vicenda Ungheria un ruolo sostanzialmente di advisor nel senso che come forse credo lei sappia dichiarato il dottor Greco comunque comunque la reale a verità è questa mi son stati fatti leggere i verbali
Poi si è stabilito che la dice in Ungheria era molto connessa con le questioni Annie però comunque non era opportuno che io
Che col collega spalare avevamo già sommersi dal processo Nigeria poi faceva il processo Congo seguivo anche l'appello Algeria eccetera eccetera era una cosa impossibile poi ci furono delle dichiarazioni di amara che disse che Ungheria aveva progettato di farmi fuori quindi per proprie ragioni non potevo farlo io però in una primissima fase tutto questo non era così chiaro in questa primissima fase io prodotto due alle porte
Si chiamano proprio così richiama operano falli di conoscere mandando ce li via mail perché avevo paura molta paura
Intercettazioni o quant'altro due riporto stupidi devo esordì come contenuto nel senso che era solo un riscontro su fonti aperte internet eccetera di alcune notizie
Poi però trovati invece una me una un messaggio che è molto più forte perché scrive Laura Pedio Mondello che l'avvocato di amara non può venire prima del quattordici che sarebbe dicembre
Amare scesi in Sicilia prendere carte garantisce tre giorni quattordici quindici e sedici
Vogliono parlare qui perché dicono di avere interlocutori leali competenti e preferiscono giocarsi la partita a Milano
Non credo si possa forzare oltre io risponde dopo qualche minuto allora prima una perquisizione per carità
Pensate a noi e faccio l'immagine mettono immagine di un di un africano come a dire non stiamo rischiando se questa rete in giro questo è il la perfetto
Senta facciamo così facciamo che queste cose lei non le abbia mai dette ma è un problema sarebbe stato un problema no lasci perdere che tecniche Storari non non lei non abbia mai detto la Storari che non è accertato di tenere nel cassetto per due anni è una non lo contesto mucchio se lei lo contesta veramente non
Allora posso avere detto facciamola salari non le abbia nei ma mai insabbiare una cosa è un problema
Tra eccesso di Ungheria creano qualche problema grosso process ma nessuno ci creava problemi nel senso che secondo la prescrizione che faceva Marras è vera non lo so ci sono delle procedimenti che la accerteranno
Noi dovevano essere le vittime ci dovevo fare fuori dal re d'Ungheria ci devono far scorrere in Ungheria sarà messa in modo sin dai tempi
Della nomina di Greco diciamo Mara per dire non non non fate Greco perché se no non possiamo far fuori De Pasquale che dà fastidio ai processi a lei
Quindi chiedo questa era occorrerà lei con diciamo l'impostazione iniziale Porcio degli episodi precisi che vengono raccontati
Ma quanto a quella specie di di Massimo Sordi di affermazione trova menti logica che non si poteva fare Ungheria perché sennò si disturbava il processo Nigeria
De perché si potevano
Compromettere delle fonti di prova il professore igiene e io faccio due velocisti osservazioni di tutto
Che non si comincia un'indagine per compromettere per dire che i testi dicono il falso un incedere cerca di Garda
Va avanti poi alla fine dice va be forte dice il falso ma se no veramente si camminava avanti con la testa rivolta all'indietro ma il secondo voi lo sa più importante di tutte
E che però purtroppo nessuno ha mai messo in chiaro neanche a livello giornalistico e niente
E che tra Ungheria
E Nigeria non c'era nessun collegamento ai termini testimonianza nel senso che amara Annona nato semmai fosse stati scritto per calunnia subito amara per calunnia un'amara non è una parte del nostro procedimento se fosse settantatré sarà sentito quel cinquecentosei ma non è mai stato sentito
è stato mai sentito perché cracker Mladá non ha voluto sentire attorno a me non è un caso sarebbe stato siccome non lo Stato ha già di ad adiuvandum le dichiarazioni di Amman avrebbe potuto naturalmente essere in qualche modo riferita ritenuto inattendibile se
Ecco frustrati iscritto perde a me non è mai stato sentite questo ce lo dice propone anche un po'Storari che non è passiva e vediamo una cosa che che non si vedeva Ischia mannaia maiale venire all'anno girare a ricadute negative sul processo Senna è ai limiti della logica vere tutto per lui ci credeva quest'indagine
E la gara per l'indagine la vide l'ha fatta andò con grande fino al momento in cui ha distribuito i verbali in giro l'ha fatta va in giro a Davigo l'ha fatto con grande conga con con grande attacca il disco e poi in secondo luogo Armanda non ha mai che io sappia no questo mi sono solite vivo verbalmente non ho visto atti
Non ha mai voluto rendere dichiarazioni su Ungheria ha detto io di queste cose non parlo perché ho paura
Quindi questo è quello che io so quindi sinceramente non riesco a capire qual è il Colle quale quale possa essere il collegamento mi sembra veramente utili dentato e mi sembra inventarlo ebbe a questo l'ho detto al Pubblico ministero qui presente quando l'otto di maggio
Del di quell'anno la che ventuno solari viene sentito a Roma cioè uno su un verbale molto scarno in cui c'è scritto a questo punto l'ufficio dichiara che la competenza è a accertata chiuse che ora ed è in
Brescia
E lei in grassetto
Stato solari dice vorrei aggiungere una cosa spontaneamente
Io ho parlato con la occorsi ed arrivo anche perché ero molto seccato dalla vicende Tremolada raccontò trascende da buona e quelli fino a quel momento non aveva mai raccontato a nessuno ha mai fatto un esposto a nessuno reame scrittore tra le società quindi ho detto
Al procuratore prede qui presente lo ripeto mi sembra che sia stato un modo per deviare l'attenzione su qualcos'altro perché insomma non c'entrava nulla e mi pare che anche da vivo nel processo in cui avete celebrato non ha mai detto che Storace
è andato da lui colmo d'indignazione per questa vicenda Nigeria quindi temo una cosa totalmente inventata ecco
Tutto questo collegamento non c'è pare su un punto di vista si guardi poi si possono fare scolpita azioni ma dove c'è luce l'altro
Senta ultimissima cosa faccio ancora la mezza domanda ma le dichiarazioni che rende amara le rende in un Gaia e rende dichiarazioni sul Tremolada ex Hungaria non c'entra niente nord o le
Rende scusi Presidente cultural devo correggerla molto la Perego io molto rispettosamente iniziai renderle nella vicenda complotti
Roccella curiosi di forte suggestione si biforca anzi un punto c'hanno filone come che rientra all'interno comunque perché per non dire mai separato
Non è stato ed è stato fatto un fascicolo dovranno certo punto ormai offrono all'anno andato a Perugia ma questo dopo settembre dopo molto da tempo dopo i mesi infatti è stavo domanda che le faccio lei che in pubblico un esperto ma anche per la FAO al dottor Spada ma
Il fatto che a marca un personaggio cominciamo che questo più o meno attendibile diciamo del femminismo
Proprio vada parlare del dottor Tremolada ecco sembrava non era sembrato un po'sospetto che fosse quasi un altro cotta di capito di chi assiste di qualcosa dia Isca quasi che potesse in qualche modo
A fine anno è la vostra fosse agli orali piene Esperti così ma non a posteriori si possono fare tutte le congetture possibili veramente era mentre non ho chiesto da Poggi no no no allestita io voi
Tra non a posteriori subito dice ma questo pasto in alto il morale caso sta parlando del Tremolada sommando in quel momento io lo si stia facendo qualcosa di capito che ci voglia fa piacere sotto certi profili
Ognuno deve aver fatto alcun altro un'altra cosa perché aver buttato la bomba sul processo è forse la vettura che faccio adesso
Ma potrebbe non aver fatto nulla del genere detto semplicemente una cosa essa
Era l'unica cosa che io posso dire che di amara o oggi si parla come di una persona
Curiose inattendibile eccetera però era secondo gli auditor fatti dall'avvocato Siniscalchi per conto di ENI il credo il secondo avvocato più pagato da Annie
Ecco ci fermiamo qui per questa sera con l'ascolto della parte finale della deposizione fiume una deposizione durata oltre sei ore del procuratore
Fabio o De Pasquale alla processo a suo carico
A Brescia il ventitré aprile scorso processo in cui De Pasquale accusato insieme al pubblico ministero Sergio Spadaro di aver nascosto delle prove a favore di ENI nel caso Nigeria poi conclusosi con la soluzione di tutti gli imputati dicevamo questa appunto l'esame dell'imputato Fabio De Pasquale era la parte finale dell'udienza del ventitré aprile scorso la prossima udienza
Di questo processo si terrà il ventisette giugno e sarà dedicata all'esame dell'altro imputato l'ex pubblico
Ministero Sergio Spadaro al mattino e alla deposizione
Dell'ex procuratore di Milano Francesco greco intanto verrà questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Dulce una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale