“RELIND - Forum delle Relazioni industriali”

Buongiorno Benvenuti buon giorno a tutti a tutte buongiorno anche a chi ci sta seguendo in streaming sul sito di Repubblica sul Linked In sul sito di tasso lombarda
Benvenuti a Rewind il Forum delle relazioni industriali organizzato da Assolombarda e da Confindustria la quale partecipano i segretari del organizzazioni sindacali ministro Calderone e che quest'anno a
Come Focus
Un tema estremamente interessante che è quello dell'impatto della transizione digitale sulle relazioni sindacali il momento è sapete tutti perché tutti diamo immerse l'autorità estremamente
Serio nel campo le relazioni indusse a relazioni tra sindacati e e il Governo me ne parleremo ma e il tema del di questa due giorni
Di Forum di dibattiti e l'impatto e la trazione digitale sulle relazioni sindacali vediamo tutti immersi in un mondo in continua costante trasformazione chi come me opera nell'informazione
E in un certo senso esposto alla al vento e alla ai maremoti costanti della transizione digitale
è interessante però capire come la transizione digitale nelle sue diverse forme le sue diverse
Evoluzioni Possa avere un un un impatto non solo nei rapporti tra impresa e lavoratori quindi impatto nella cambio dei rapporti di lavoro del le trasmissioni di lavoro ma anche nei rapporti tra sindacati e imprese in tema di relazioni industriali bene io direi di ascoltare intanto il messaggio che CD ama nel videomessaggio che ci manda il presidente di Confindustria
Orsini
E e poi cominceremo il i lavori prego
Buongiorno a tutti mi spiace non poter essere con voi al primo Forum delle relazioni industriali organizzato su iniziativa di Assolombarda e in collaborazione con Confindustria
Due giornate di confronto e riflessione su quello che è e che potrà essere il contributo delle relazioni industriali
Al processo di trasformazione che le tradizioni Grigne digitali impongono sin da ora le nostre imprese stiamo affrontando un momento particolarmente delicato con l'economia
Italiana è in grande frenata una crescita pari a zero nell'ultimo trimestre e un preoccupante
Andamento della produzione industriale
Che ha ceduto il sette virgola quattro per cento negli ultimi ventiquattro mesi nota questa fase caratterizzata anche da una battuta d'arresto degli Investimenti che si fermeranno quest'anno Hallo zero virgola cinque per cento
E scenderanno purtroppo
All'anno prossimo almeno uno virgola tre per cento il rischio di perdere base produttiva generato da situazione attuale non è un problema per la sola industria
Ma per tutto il Paese perché senza industria non c'è lavoro questo non ce lo possiamo mai dimenticare
Un contributo importante per affrontare questo scenario di competizione globale
Reso ancora più difficile dalle due transizioni ce lo aspettiamo dalle relazioni sindacali perché Timi quale la rappresentanza e la contrattazione collettiva sono e restano centrali pare il nostro sistema
Infatti particolarmente utile in questa fase di grandi cambiamenti cadere un momento di confronto e di riflessione sulla traiettoria delle nostre azioni future
Aveva una storia importante alle nostre spalle su più di cento dieci anni che le relazioni sindacali accompagnano i processi delle trasformazioni delle nostre in paese
Questa rimane una leva cruciale anche per accompagnare le transizioni future le sfide future nostro ultimo grande accordo l'abbiamo siglato lo sappiamo quasi tutti nel due mila diciotto il patto per la fabbrica a cui non abbiamo ancora dato seguito non per colpa nostra
Contiene molti impegni su temi importanti quali gli assetti della contrattazione collettiva il Guelfa la sicurezza sul lavoro
Negli ultimi anni tuttavia nelle regolazioni del lavoro la legislazione nazionale quella comunitaria sembrano qui Sire sempre più spazi che un tempo erano presidiati dalla contrattazione collettiva
Io invece resto convinto che sia oggi sia il futuro le relazioni industriali sono e continueranno ad essere un efficace strumento di politica industriale
Perché è in grado di leggere le trasformazioni del lavoro più rapidamente delle leggi e di regolarlo immobili efficace il mercato
Per questo Confindustria punta e di innovare le relazioni industriali lavorando per l'introduzione del principio democratico della misurazione della rappresentanza sarà fondamentale fare questo
E dunque anche fondamentale consolidare le relazioni industriali e il confronto
Questa è un'utile occasione di riflessione sul percorso futuro Leticia spetta io vi ringrazio vi ringrazio tutti voi buon lavoro e all'anno prossimo sicuramente sono con voi grazie
Bene grazie al presidente di Confindustria Emanuele Orsini
Devo dire quando mi hanno chiesto di moderare questa due giorni di dibattiti sono rimasto abbastanza incuriosito dal fatto che la transizione digitale che torno a dire impatta giornalmente sulla mia vita e giornalista ma anche sulla vita di tutti noi a declinata nel senso delle relazioni industriali né incuriosito né stentavo a coglierne il il senso ma adesso il senso ce lo spiegherà il presidente di Assindustria di pare il perdono di Assolombarda
Alessandro Spada che ha ha organizzato questo questo forum anche per riflettere su quello che è un altro effetto della tra virgolette modernità quella che tutti chiamiamo la disintermediazione no
Di cui abbiamo anche contezza entrano i processi politici contro cioè che oltreoceano si sono recentemente consolidate che impatta anche su quelli che sono i corpi intermedi per eccellenza come i sindacati le associazioni datoriali dottore Spada se vuole accomodarsi grazie alla alla al Paus
Grazie grazie a tutti un saluto un solo tutti quanti in particolare zingaro salutare e a ringraziare per la presenza la ministra come tutte e le parti sociali tutta la parte nostra di Confindustria che interverrà in questa due giorni come è stato detto è stata la prima era primo il primo evento che abbiamo organizzato da questo punto di vista che vogliamo far sì che diventi una un appuntamento poi dopo costante negli anni quindi
La ripete i lavori si svolgeranno trova tra oggi e domani ci saranno molti riscontri io mi auguro anche alcune soluzioni a tutti quanti i temi che ci siamo posti da parte mia io mi sono posto tre domande a cui voglio provare a dare risposta la prima la prima di questi queste domande che cosa ci spinge a fare questa posizione quest'operazione di posizionamento che il Forum delle relazioni industriali
La seconda perché lo facciamo proprio noi di Confindustria e la terza perché lo facciamo qui a Milano quindi io proverò a rispondere a queste a queste domande poi dopo lascerò poi dopo naturalmente la parola agli altri interlocutori siamo ad un bivio
Perché siamo davanti ad un cambio di epoca il il due mila venti come mi è capitato di dire spesso rappresenta un punto di di non ritorno c'era tutto quello che c'era prima
Della pandemia e poi dopo c'è dopo la pandemia quindi noi dopo la pandemia siamo entrati
In un'era nuova che quella che come giustamente ha chiamato lei l'era digitale la tecnologia ci cambia cambia il modo di lavorare cambia il modo di interagire che è sicuramente in maniera diversa rispetto a come abbiamo fatto fino ad ora cambiano quindi di conseguenza anche i bisogni delle imprese e cambiano i bisogni dei dei lavoratori cambiano in modi e di contenuti delle delle negoziazioni e quindi prima al centro del confronto
C'è sempre stato innanzitutto il tema dei dei salari dei premi di risultato e le ferie che sono temi importantissimi e che rimangono ma fianco quelli oggi hanno acquisito anche un'importanza sempre più più forte anche i temi dello sparo working la settimana corta del dell'UE il Bellini in dell'work-life balance tutti questi temi hanno assunto sempre di più ed assumeranno sempre di più una grande importanza
Quindi cambia in modo di essere nella vita del della nostra impresa
Per i corpi intermedi che come si vede siamo noi e sindacati la sfida quindi è una sfida che è assolutamente importante perché dovremo affrontarla al meglio possibile e come affrontarla
Naturalmente anche su questo poi dopo lascio spazio quello che poi dopo sarà la tavola rotonda che seguirà però noi vogliamo provare a dare delle delle delle risposte dapprima e innanzitutto sull'importanza dei dei corpi intermedi per far questo voglio voglio citare due esempi uno è quello della tutela degli interessi
Comuni delle imprese e dei lavoratori il risposta a rischio di distorsioni del mercato in caso di prevaricazioni da parte d'un soggetto questo un tema assolutamente importante e il secondo è un tema che secondo noi assolutamente irrinunciabile e quello della Difesa del dialogo come strumento essenziale per arrivare ad una coesione sociale e ad una democrazia che deve essere anche una democrazia di qualità alla democrazia di qualità passa solo attraverso al confronto e al danno quindi se questa nuova era digitale e ci dovesse privare di queste priorità prerogative ritenendole superflue sarebbe a nostro avviso un grave danno ma un danno per tutti
Il processo di intermediazione infatti a una funzione politica e sociale che tutela sia l'economia e sia la società in una logica di collettività contro attendo il profondo individualismo che invece come purtroppo vediamo da tempo sta influenzando la nostra società
E questo questo fenomeno lo vediamo come vediamo anche il declino
Da un certo punto di vista delle relazioni che anche questo è purtroppo una realtà che dobbiamo affrontare
Ed è per questo che il primo Forum delle relazioni industriali
E innanzitutto uno nuova sede per lanciare un appello e un impegno a leggere assieme interpretare il cambio d'epoca che viviamo in conseguenza proporre con uno sguardo nuovo anche il ruolo e la centralità dei corpi intermedi
Dobbiamo tutti quanti essere protagonisti in questo cambio di epoca e arco da questo punto di vista abbiamo tutti una grande responsabilità
La risposta invece alla seconda domanda perché lo fa Confindustria e perché proprio noi il nostro sistema è molto da questo punto di vista è una risposta molto semplice perché da sempre siamo impegnati
E perché crediamo che abbiamo la credibilità e sentiamo appunto forte la responsabilità di lavorare in una leggenda che tuteli allo stesso tempo sia la competitività delle nostre imprese
E la centralità della persona nel lavoro e all'interno anche della società
E da questo punto di vista voglio farvi due esempi che secondo me sono concreti e significativi del ruolo de che dovrebbero avere i corpi intermedi
Il primo esempio sono i nostri contatti i nostri contratti collettivi che sono siglati da Confindustria e dei sindacati maggiormente rappresentativi rappresentativi CGIL CISL e UIL
Che sono cinquantasei questi contratti e che coprono l'ottanta per cento dalla popolazione occupata
A livello nazionale nel settore dell'industria e sono e questo mi piace sempre rimarcarlo un esempio virtuoso a livello europeo perché spesso e volentieri
Si fa il paragone con altre con altre nazioni ma si dimentica che da noi la contrattazione collettiva è questa riconosciuto a tutti i livelli in Europa a un uno sviluppo maggiore e migliore rispetto agli altri agli altri Paesi europei
Il la seconda è quello di dare centralità ai corpi intermedi seri e responsabili e riconoscerne pienamente il valore sociale e voler combattere qui un tre seicento contratti pirata
Firmati da rappresentanze che fanno del dumping contrattuale un elemento distintivo a danno di quella che è la contrattazione di qualità che viene fatta invece come ho detto prima dai sindacati maggiormente rappresenterà presentatisi ne dobbiamo però cercare di fare meglio e ricercare fare e di cercare di fare di più ed è questo
Il motivo per cui come sistema Confindustria ci siamo battuti con il governo nazionale per ottenere un taglio strutturale del cuneo fiscale
Per la popolazione che guadagna fino a quaranta mila euro lordi l'anno presto è una battaglia che Confindustria è sempre stata da più di due anni
E devo dire finalmente oggi andiamo verso la stabilizzazione che era quello che non aspettavamo oltre naturalmente l'auspicio che che possa poi nel tempo aumentare non fermarsi ai quaranta ai quaranta mila euro infatti questa è una misura che già permette ai lavoratori di avere una busta paga che è sicuramente più più pesante noi come sistema anche come associazione come Assolombarda abbiamo chiesto anche qualcosa in più per i giovani
Giovanili sotto sotto i trentacinque anni ne abbiamo chiesto che una flat tax come quella che rigore per il lavoro autonomo possa essere consentita tutti
Quanti lavoratori sotto i trentacinque anni con una tassazione del cinque per cento per i primi per i primi cinque anni di lavoro e poi per al quindici per cento per i successivi per i successivi anni fino al compimento del trentacinquesimo anno questo secondo noi sarebbe un messaggio è un segnale molto importante
Per cercare di avvicinare e di tenere sempre più vicino il mondo
Dei giovani oggi parlando con le aziende vediamo la grande difficoltà nel riuscire attrarre questa questa categoria quindi questo è un è un altro è un altro punto per noi molto importante secondo esempio che mi piace invece portare alla vostra attenzione
Invece un il ruolo che i nostri compiti il ruolo che hanno i nostri COO corpi intermedi che quello di ascoltare e dialogare costantemente con i loro con i loro rappresentanti nel caso nostro
Questi rappresentanti sono le imprese
E il dialogo con loro sono quelle che ci forniscono tutti questi strumenti e che ci danno una visione chiara di quella che è la realtà
Noi lavoriamo per il resto poi dopo e cerchiamo di fare pressione su tutte le istituzioni a tutti i livelli e cercando di fare sintesi e lanciare quelli che per noi sono sono gli allarmi che sono le situazioni che vanno che vanno che devono essere curati
E da questo punto di vista nell'ultimo tempi l'abbiamo fatto in maniera molto forte per quanto riguarda l'Europa sull'Europa sulle decisioni che a livello istituzionale
L'Europa presi in questi anni in particolare con l'ideologismo ambientale anche a scapito invece di una sostenibilità economica e sociale che secondo noi assolutamente fondamentale quando si compiono certe scelte purtroppo
Le nostre preoccupazioni sono state un po'sottovalutata in questi anni e e quindi oggi in alcuni settori e in alcune situazioni si inizia a parlare di di industrializzazione che è un tema che ne vogliamo assolutamente allontanare
L'Europa
Purtroppo è stata l'unica fra tutte le grandi aree del Pianeta che additato partire dal due mila e trentacinque l'utilizzo dei motori endotermici quindi a combustione interna in barba ad ogni tipo di principio di gradualità che dovrebbe essere il percorso che si dovrebbe utilizzare attraverso per arrivare ad una transizione perché se no
Transizione non non avrebbe non avrebbe senso il tempo del due mila e trentacinque è troppo corto e soprattutto la scelta di una tecnologia rispetto ad una pluralità che nel tempo possono migliorare e dare un supporto
Positivo come lo è stato in questi anni è una scelta che noi abbiamo sempre abbiamo sempre combattuto soprattutto perché queste scelte poi non tengono conto degli altri aspetti l'aspetto quello con l'amico sociale vediamo
Che ci sono imprese in grandi difficoltà vediamo quello che succede in Germania dove le difficoltà sono maggiori rispetto a noi però ne subiamo ne subiamo le le ricadute quindi da questo punto di vista non piace dire noi certe cose le avevamo dette perché questo si riferisce sempre a cose del passato io dico guardiamo guardiamo avanti cerchiamo di avere una visione molto più chiara ed avere il coraggio di cambiare quelle cose che se apparentemente
All'inizio potevano avere un senso oggi capiamo che stanno presenta in mente minando la nostra industria da questo punto di vista mi fa piacere leggere quello che ha detto recentemente sì o di Bien Phu
Che a me che ha ammesso l'errore sì di che dice di chiederà l'unanimità con forza lo stop all'immigrazione imposta per legge al due mila trentacinque per il motore del termico ecco questo secondo me è un passaggio molto importante sul quale noi dovremmo molto molto concentrarci perché riuscire è il segnale più evidente di un cambiamento di visione quindi da questo punto di vista il nostro ruolo continua ad essere fondamentale arrivo alla terza ed ultima risposta che quello perché ecco a Milano
Juan Milano il motivo sempre molto semplice il il rito ambrosiano è un rito che normalmente ha sempre unito tutti tutti i corpi intermedi e noi
Devo dire con la CGIL CISL e UIL abbiamo sempre avuto del degli ottimi rapporti portiamo avanti con con grande interesse da parte di tutti
Il tema sull'allargamento della città della città metropolitana tema che per noi è fondamentale per riuscire a combattere dei problemi come quelli del del caro casa
Della come quelli del della mobilità come quelli del del dell'inquinamento ambientale ecco da questo punto di vista noi e sindacato devo dire da da anni stiamo portando avanti purtroppo per il momento con con con scarso successo questo tema di allargamento della città per poter poi continuamente essere competitiva
Noi siamo convinti che questo territorio abbia la storia e la voglia di confrontarsi su tutti i temi che riguardano l'economia nazionale
Ed è da questo punto di vista siamo un territorio che da un po'di tempo a questa parte anche impresso una forte svolta sul tema del dell'inverno demografico con con diverse proposte
Noi sappiamo che soluzioni facili non esistono però quello che ne sappiamo molto bene che la responsabilità che abbiamo noi
Forze forze sociali quindi impresa e sindacati
Assolutamente assolutamente importanti quindi si tratta di un potenziale Newport unità di capacità di contributi
Che singolarmente non non possiamo fare ma possiamo riuscire a dare come come categoria e quindi sono molto contento di di ospitare questa questa due giorni
Veramente tra oltre a lavorare un buon lavoro ringrazio tutti per per la partecipazione e soprattutto per come tutti avete accettato di venire divenire qua in Assolombarda a confrontarmi su dei temi
Che non sono quelli della della Stretto attualità ma quelli che partendo dall'attualità ci proiettano in un futuro che però è sempre più vicino grazie e buon lavoro a tutti
Grazie grazie al Presidente Spada interessantissimo intervento che si parva licet potrebbe evocare novecentesco patto tra produttori chioma ne parleremo più avanti nel suo invece il momento
Di entrare più nel concreto di come appunto le la transizione Brigida digitale impatta già nelle relazioni industriali e a tal proposito chiamerei Francesco sedi sì che il presidente la fondazione
E della associazione alla fuga ci presenterà questa ricerca giustizia verso la digitalizzazione delle relazioni industriali un punto interrogativo finale perché se confuso interrogatorio sempre poniamoci sempre dei dubbi trentatré gli avete un futuro sempre meglio avere dubbi e diciamo i tre o più nel concreto per capire come già la tradizione digitale impatta poco nel concreto delle relazioni industriali prego
Sì grazie dell'invito eleganza sommata la possibilità di che ci ha dato di fare questa questa ricerca che dico subito è un qualcosa di un po'diverso data da quello che si dice di solito quando si parla di digitalizzazione e relazioni industriali perché qui non stiamo parlando degli impatti sulle Orazio industriali della distribuzione della produzione dell'intelligenza artificiale nella produzione nei processi
Ma se proprio chiesti come cambia il fare quotidianamente relazioni Musa Ali come cambiano le relazioni tra lavoratori impresa tra sindacato in paese con la digitalizzazione con il fatto che si fanno sempre più attività on line è che se per l'UDC intermediazione data dalle tecnologie
E quindi vogliamo fare un discorso che è di merito ma anche di metodo perché come si diceva prima vediamo la possibilità di un rischio di disintermediazione crescente all'interno di un modo di fare relazioni che in qualche modo rischia di dissolvere un po'alcune delle premesse fondamentali
Quell'obiettivo un po'della ricerca è stato quello di tracciare in modi luoghi gli strumenti per che in qualche modo stanno impattando sulla Lazio dorsale a partire appunto dalla digitalizzazione siam partiti da una ricerca più sulla letteratura sul tema dove c'è ben poco perché un fenomeno nuovo fenomeno che a diciamo ha generato attenzione soprattutto durante il perito pandemico e poi nell'analizzare ciò che del perito pandemico è rimasto quindi c'è ben poco
Eccolo perché c'è ben poco pagano organizzato di Focus group sia con le in paese che con i sindacati in paese di Assolombarda i sindacati del territorio per cerca di capire effettivamente cosa sta accadendo cosa è successo e cosa resta
Abbiamo identificato quattro codici madre entro il quale muoversi dove coi quali spiegava un po'ma i risultati
Quali sono le dita dunque la folle vivaio tattiche dei dazi USA lì che son state digitalizzate quali sono le conseguenze positive riscontrate dagli attori quali sono le criticità invece quali sono le possibili dinamiche di disintermediazione che abbiamo visto per cui ci sono aspetti poi ci sono stati negativi non vogliamo ne ho fatto una ricerca con l'obiettivo di demonizzare qualsiasi intervento della digitalizzazione sulla ratio industriale allo stesso tempo però come vedete in quello che emerge quello che vi riporto adesso sono i risultati di quello che è emerso principalmente nel dialogo con le imprese cui sindacati
Chiaramente ci sono degli elementi di preoccupazione significativi
Il primo elemento che che che sottolineo che l'impatto è un impatto indiretto è un impatto diretto un impatto diretto che diretto che in qualche modo rischia come Jean prima di di metodi di minare un po'alcune delle basi
Delle delle relazioni industriali
Di indirettamente la nascita di soggetti extra sindacali che in qualche modo utilizzando i canali on line teorizzando una capacità di penetrazione molto più antica dei lavoratori
Un forme di populismo extra sindacale che vogliono comunque pensare di aperta ai lavoratori entrano direttamente stanno fuori dal gioco dalle regole del gioco perché azionista e sono fatte di regole e in qualche modo cercano disintermediata in qualche delegittimando un poi gli attori
Al suo tempo indirettamente vediamo la possibilità di una ridefinizione delle relazioni tra il datore di lavoro i lavoratori Fini come se si perdesse un po'quel quelle strutture di regole e di rapporti istituzionalizzati che ci sono e che sono compiuto dal pensare questa un poteva principalmente per il sindacato perché perde un po'il pulso mentre c'è un problema molto grosso anche per in paese il fatto che Assolombarda ci abbia chiesto di fare questa di questa ricerca nascevano dal fatto che il rischio di una disintermediazione è un problema per l'impresa perché una rappresentanza dei lavoratori foto identificabile coinvolgibili in processi chiari è un vantaggio anche per le imprese oltre che per il sindacato e quindi otto per i lavoratori ovviamente
A suo tempo la digitalizzazione ha delle conseguenze anche dirette proprio sulla sul modo in cui le imprese stanno sviluppando sala scendo imprese nuove che sono caratterizzate da una forte individualizzazione non si sentono sentono meno parte di una componente associativa legioni start-up digitali che qualche modo papà e Lapo sappiamo che a volte a sua volta muoiono eccetera però che non si sentono parte di questo di questo aspetto e quindi poi anche in modo di azionarsi modo totalmente diretto con coi lavoratori Cai ha delle conseguenze
Dal punto di vista delle evidenze quali sono le parti che se dobbiamo riassumerle
Da Pisa il diritto dell'informazione ai lavoratori si usano moltiplico più WhatsApp le bacheche elettroniche le piattaforme digitali per la gestione delle comunicazioni
La condiviso i documenti on line e l'utilizzo di videoconferenze come se ci fosse una certa virtualizzazione di tante partite che da un certo punto di vista è ovviamente comodo fa risparmiare tempo accettata l'alta come vedremo pone alcune tematiche
L'elezione delle avesse lucchese che in diversi casi è avvenuta do entrata negli anche dopo uno digitale le assemblee on line con accordi sindacali che regola lo svolgimento delle assemblee on line che ci sono stati in sale su un po'di accordi che lo regolano
E anche forme di negoziazioni svolte a volte con completamente on line abbiamo sito gli accordi integrativi Tosatti rinnovati da lui qualcun processo dall'inizio alla fine totalmente on line
Mentre altri ricevono una cosa del genere hanno mai fatto per cui c'è c'è anche una certa polarizzazione in quello che in quello che sta accadendo
Quali sono i benefici che sono emersi sia lato impresa che lato
Ad sindacale sicuramente una certa crescita della partecipazione almeno nei numeri
Perché è il fatto che uno possa partecipare on line all'Assemblea un tema di comunità ha un accesso diretto e magari anche me e anche meno protagoniste questo già inizia a suggerire
Alcune conseguenze negative io mi cornetto stolti dietro le quinte la telecamera spenta e assisto pro ho partecipato al momento però diciamo non ho partecipato qualitativamente
C'è un tema di risparmio di tempo e risparmi di costi ovviamente riduzione speso i tempi organizzazione della sede dei momenti eccetera c'è un tema di maggior flessibilità nell'organizzare l'incontro soprattutto urgenti
Là dove ci sono le esigenze urgenti o a suo tempo agende piene la una certa virtualizzazione sicuramente conviene
Può esserci un'accelerazione nei processi negoziali perché siccome le più volte con più frequenza in virtù della digitalizzazione c'è un tema di impatto ambientale del la riduzione trasferta e c'è un tema di conciliazione vita lavoro dato dal fatto che si post ci si può organizzare appunto senza che la fisicità sia per forza un requisito e c'è una maggior rapidità nelle con nella comunicazione delle formazioni dei risultati degli accordi in generale della le trattative perché possono assai profondo comunicato in modo molto rapido
Allo stesso tempo però ci sono anche delle che ti sai come vedete nessuna analisi un po'di più rispetto a rispetto ai benefici
Re da un lato
Non c'è il il timore di un utilizzo egemonico degli strumenti digitali chi possiede lo strumento in qualche modo poi a te la linea chi possiede uno strumento governa certe logiche che che sembrano essere procedura è sembrato essere aspetti organizzativi ma in realtà poi dicono molto anche del contenuto di quello che si fa
Ci sono effetti negativi del delle col anche ambito e trattative sulla concentrazione c'è molto c'è un'ampia distrazione non si riesce a stare sull'oggetto e quindi poi si rischia di banalizzare i contenuti e in qualche modo compromettendo la qualità e l'efficacia delle discussioni non basta dire ci siamo visti in tantissimi
In questa riunione la trattativa per automaticamente fa sì che questo porti un risultato
C'è come accennavo prima una bassa qualità della partecipazione ad assemblee non nuovo quantità magari la quantità cresce anche nei numeri però c'è una minor qualità perché uno si connette pensa di aver partecipato mai alta lo staff effettivamente poi partecipando
C'è un tema di riservatezza nel senso che si apra espansivo poi finché tanto può entrare all'interno di una modalità che stima che nonno son le porte chiuse a cui siamo a cui siamo abituati
Il sindacato stesso dice che a volte una certa mancanza di competenze e di utilizzo di alcuni strumenti crea un divario tecnologico sia nel fare le in queste cose sia poi nell'accesso alle comunicazioni da parte dei lavoratori perché se l'accesso che in Unica avente attraverso forme digitali potrebbe esserci un certo che per di accesso può e l'informazioni
E e poi a rischio di un certo indebolimento questo sindacato ha sottolineato più volte della cultura sindacale nel senso che una certa individualizzazione del lavoro è una virtualizzazione lavora in qualche modo allenta un po'il ruolo anche educativo rispetto al senso di appartenenza e fidelizzazione che sindacato mette in atto che richiede tempo richiede frequentazione richiede prossimità
Tutto questo mi porta a dire che ci sono dei potenziali fattori di disintermediazione che è un po'il nodo che vogliamo porre con la ricerca di oggi cioè ci sono tante possibilità ma allo stesso tempo dobbiamo tener conto del fatto che il rischio di una eccessiva che poi può essere voluto un un voluta
Io io la giudico negativamente ma ma su questo si può discutere individualizzazione dei rapporti di lavoro che la tecnologia consente per cui disintermediata mo'e gestiamo in modo assolutamente individuale con l'idea che attraverso la di decano già ci sia un mito un maggiore accesso al rapporto tra lavoratore e datore di lavoro o lato in paese ci sia un maggiore accesso al rapporto diretto con il lavoratore perché con la trilogia di Ascoli intermediare
Non devo neanche convocato vederli in faccia nel vediamo come sia nato in paese qui salta abbastanza convergenza dei focus group che l'atto creato sindacato questa corsa pone una serie di preoccupazioni
Che vanno dall'emergenza di nuovi attori che accennavo prima che magari non hanno un'effettiva capacità di rappresentanza
Ma che riescono a gregarie facilmente magari per battaglie specifiche magari in poco tempo e magari con delle fiammate che poi si esauriscono si spengono molto rapidamente su determinati temi
Intervenendo però nella normale svolgersi dei processi attraverso le regole che gli attori si danno si danno modo complicato nel senso che arrivare regole sappiamo che è complesso che agli un soggetto che in virtù della possibilità di disintermediazione senza effettivamente una base ma giocando su un processo che è di fatto comunicativo perché poi il questo strumento si questi medici giocano principalmente all'interno di una questione discorsiva non non non non di tanto alto
Questo può portare a ristorazione di oggi che più oltranziste come diceva anche prima certo populismo virtuale che che non ha neanche a volte l'obiettivo di raggiungere qualcosa nono obiettivo chiaro ma un obiettivo di indignazione per l'indignazione o gli potestà per la protesta
E poi di fatto sullo sfondo can che mi sembra un po'il nodo che la tecnologia sottolinea ma registrano inserendo in un processo che è molto più ampio di San pienamente consapevoli cioè che ci sia rischio oggi di una forte individualizzazione personalizzazione dei rapporti di lavoro intesa in questo caso in senso negativo
è un tema che evidentemente origini culturali economiche sociali politiche molto più ampio di fatto questo che lo guardiamo da uno specifico punto di osservazione quindi civili chiarisse programmino fidelizzazione dei lavoratori sia rispetto al sindacato cioè c'è stata chiglia presenta sia rispetta le imprese stesse perché più io vivo il rapporto con l'azienda in modo totalmente disintermediata totalmente virtuale
Interrompere un rapporto virtuale è molto più facile che interrompe un appalto fisco personale questo Pastorello è evidente a tutti per cui c'è come se i legami diventassero molto più fluidi e e molto più
Molto più deboli
Alla luce di queste o e vado a concludere lasciando dei dei suggerimenti degli spunti che ci piacerebbe fossero forse ho discussi abbiamo Pato individuare alcuni suggerimenti politici è come stare davanti a questo fenomeno che di certo non possiamo interrompere non vogliamo neanche lei ma sicuramente non possiamo ma allo stesso tempo è un fenomeno che non è da leggere in chiave
Meramente deterministica cioè non è che perché sta andando così andrà per forza in questa direzione c'è spazio di manovra ma il primo elemento è incentivare la formazione congiunta sulle competenze digitali bisogna essere tutti allo stesso livello avere tutti lo stesso possibilità di accesso agli strumenti e conoscenza degli strumenti
Sì è stata come funzionò ma anche rispetto alle criticità che possono esserci potenziare l'utilizzo di NATO e governato degli strumenti di comunicazione digitale non bisogna lasciare secondo voi
Libera poi frazione a tutto vanno dentro infatti l'ho visto tanti accordi di secondo livello che stanno iniziando a regolare anche queste modalità edili ci sembra una una cosa positiva rafforzare la cooperazione multilivello per evitare che si vada sempre di più con queste imprese muore che pensano di attraverso l'intermediazione di gestire il tutto all'interno dell'apostolo e impresa
Sappiamo che questa delle conseguenze creare degli osservatori distali congiunti so guardare insieme il fenomeno sapendo che non lo conosciamo
Sapendo che non sappiamo bene dove ci sta portando e sapendo che le conseguenze negative che possono esser sono di solo da parte alle conseguenze entrambe le parti per cui guarda alle insieme
Darsi regole per mantenere un giusto bilanciamento Laino Flying che implica uno studio capire quali sono le cose che ormai funzionano meglio quali sono le cose che on line che i solai non funzionano e dai darsi delle darsi delle regole
Promuovere l'accesso l'utilizzo efficace di fondi nazionali interna e europei per l'innovazione digitale con un obiettivo però dicendo che dobbiamo innovare anche su questo
Utilizzano i fondi di fondi che ci sono e ovviamente vigilare affinché l'utilizzo di pratiche di tali rispetti i diritti dei lavoratori che non ci sia un utilizzo di questi strumenti in qualche modo per cercare di fare delle scommette in atto delle scorciatoie che
Che hanno
Inizialmente apparentemente come obiettivo quello di facilitare i rapporti ma realtà di fatto quello di Rudiae vitali per cui e concludo la i soci l'insieme dei suggerimenti che ne vogliamo dare si può riassumere nel fatto di stare davanti a un fenomeno che c'è chi ha in corso senza l'ansia da un lato di rincorrerlo dall'alto di bloccarlo ma con un con un punto di giudizio chiaro che è quello di valutare nelle varie pratiche in che misura la dissacrazione delle modalità di fare Lazio industriali va conto o a favore di un processo di intermediazione che come diceva il presidente Spada prima
Reputiamo ancora fondamentale il fatto che e questo ed era intestato evidentissimo in una convergenza netta all'interno di Focus vogliamo in contatto complessivamente una settantina di persone e su questo non abbiamo trovato un voci particolare discordanti sia lato sindacale che l'atto l'atto in peso sia e questa è la priorità oggi in un Paese che a tanti spinte disintermediata anti da tanti punti di vista
E che magari ci se ci sembrano più evidenti più chiare più facile anche a discutere invece ce n'è una che è quella che ha votato oggi che si muove un pochino più sottotraccia ma che rischia in qualche modo poi di aveva delle conseguenze di cui ci accorgiamo troppo tardi grazie
Grazie al presidente se Ghezzi che c'ha introdotto fu nel concreto del del tema l'impatto del digitalizzazione sulle sulle relazioni industriali e il momento questo punto di parlarne di parlarne con gli attori con i protagonisti delle relazioni industriali quindi chiamerei al al tavolo il vicepresidente di Confindustria con delega al lavoro e alla
Il segretario generale della CGIL politico bambini il segretario confederale della CISL gli appalti e istituita
Cioè la UIL Pier Paolo bombardieri prendete proposto grazie
Intanto grazie grazie per essere qui
Con noi
Il tema che emerge dalla dal dalla ricerca che ci hanno illustrato poc'anzi a mio avviso per usare un termine in voga molto locale molto
Importante perché si parte
Da quello che è un tema diciamo che può sembrare confinato alla realtà delle relazioni industriali invece a mio avviso i impegna l'intero spettro delle delle relazioni umane dalla politica alla appunto alle relazioni industriali perché mi sembra di cogliere non so se voi siete d'accordo che il tema fondante di questa ricerca
Sia ed è infatti la domanda che alla quale vi chiedo di rispondere in questo primo giro
Sia quello della
Voglio sapere della necessità di porre talmente un confine tra quello che il vantaggio che può derivare nelle relazioni industriali ma anche nella partecipazione politica per esempio
Dalla rivoluzione digitale si parlava
I prefetti poc'anzi di una maggiore partecipazione riscontrata nelle nel Lazio industriale grazie agli strumenti digitali io su questo può sull'intero spettro le relazioni umane ho qualche dubbio ma comunque mettiamolo da da tanto
è innegabile che ci sia questa maggiore partecipazione e invece il contraltare di questa maggiore partecipazione quella che possiamo riassumere nel termine disintermediazione cioè la scomparsa del capo dei corpi intermedi il rapporto diretto sia tra il datore di lavoro che Hillary e il lavoratore
Che può creare quella che poi può essere chiamata oltre al riso interamente dazione la monetizzazione del mondo de del lavoro quindi il venire meno di quelli che erano i rapporti che che conosciamo e quindi l'emergere di certe forme che lo stesso relatore poc'anzi ha definito di populismo e cioè il si dà di saltare determinati procedimenti determinate regole determinate relazioni che terminano le relazione indusse all'adesso di chiedevo di
Di tracciare voi stessi secondo le vostre esperienze la necessità la possibilità che esista un confine per per fare in modo che gli effetti benefici della digitalizzazione non trascino poi nel negli affetti malevoli che sono quelli che abbiamo riassunto e aggiungo se nella vostra esperienza perché è un altro il tema finale poi della della ricerca vi è mai capita di dover mettere d'acanto la sostanza di un tema perché questo tema on line non funzionava o funzionava
Peggio che Offlaga in è una cosa che noi ci poniamo spesso nel nel nostro mondo Mincuzzi mi interessava capire se con dei casi concreti che era successo vi dico però che sarò rigidissimo nel rispetto dei dei tempi
Avete al primo giro otto minuti per rispondere a domande mi sembra un tempo più che che è sufficiente partirei dal da Maurizio Marchesini vice presidente di Confindustria prego
Buongiorno a tutti grazie
Grazie per questo invito di questa questa manifestazione che abbiamo organizzato come Confindustria assieme ad Assolombarda che Assolombarda tra fatto assieme a noi
Io credo che
La digitalizzazione in generale sia un tema che riguarda non solo i rapporti tra sindacato datore di lavoro eccetera ma riguardi un po'i processi io poi devo dichiarare per onestà intellettuale che io sono assolutamente un sostenitore della digitalizzazione sono quasi un ultrà della digitalizzazione sono fortemente convinto che
Le nuove tecnologie cambieranno in meglio la società cambieranno in meglio
I rapporti anche umani cambiano in meglio le imprese questo non vuol dire che mi nasconda
I problemi che naturalmente possessori sono e vi dicevo sono fortemente convinto che la disidratazione sia il modo per uscire per per fare impresa oggi
E quindi parte erede quello perché facendo di qualche piccolo esempio Lo Faso sulla mia impresa che così non fa sua abbia nessuno di alcuni effetti della vittimizzazione trascuro le parti industriali e vorrei fare solo qualche esempio
Di novità che hanno in qualche modo impatto sull'organizzazione del lavoro e quindi anche sull'organizzazione dei rapporti con il sindacato noi facciamo l'
Chi ne prendo sta farmaceutica
Siamo un'azienda abbastanza grande in termini italiano
Alla breve facciamo seicento milioni di fatturato lo dico semplicemente perché anche l'elemento dimensione aziendale impatta a suo avviso utilizzazione mi fa su qualche rapido esempio e poi mi spiego vado subito al dunque ad esempio noi abbiamo fatto anche macchine per i vaccini
E si capitato di mettere in funzione una linea molto importante per il vaccino copie Sputnik a San Pietroburgo proprio nel momento in cui nessuno potrà viaggiare
E l'abbiamo fatto per fortuna perché avevamo fatto un progetto di questo genere utilizzando la nostra ai nostri tecnici della sede di Mosca che però non erano abilitati a fare questa messa in funzione liquidando il maremoto con gli occhialini
Voi capite l'impatto che era su quelle che definisco sempre una Hristo Cresti operaia che erano i suoi trasfertisti quelle persone che vanno in giro per il mondo a fare messi in funzione delle nostre linee questo d'ora in poi facciamo tutto così no non è vero
Però questa è una possibilità che esiste e che viene applicata
Vi parlo di un'altra piccola novità che è tutta qua
Novità semplicissima non abbia un atto aziendale
La prendi eretta che utilissima perché è indispensabile Pollina la mensa lo usa anche un provino alla mensa però visto che dialoga con tutti
Anche delle sezioni ovviamente non si aprì questo mette così a tre dice sempre il mondo sarà la connessione non è colpa è uguale ad allora connessi naturalmente ci sono le news se sono le solidarietà contro gli eccessi ci sono interno già opposti per cui se qualcuno vuol cambiare all'interno del gruppo nelle varie sedi il proprio lavoro può può candidarsi
Guardate ve la fa supremo il suo market place c'è un controllo degli accessi dove uno può decidere quale accesso preferisce usare perché imprese sono abbastanza diffuse
Ad esempio per fare la disintermediazione qua ci sono tutte le notti senza andare che arrivano fino al singolo la singola persona sugli andamenti aziendali l'apertura di nuovi stabilimenti nuove macchine che passavano avete coniuge che applichiamo quindi come vedete vado proprio nel cuore della del tema poi potrei fare bene mille altri di esempi ma non voglio otto minuti quindi non mi voglio non mi voglio dilungare da un altro plico esempio proprio lo voglio fare
Il lavoro notturno non presidiato nebbia macchine utensili per l'asportazione di truciolo anche stampanti tre D abbiamo una ventina che lavorano giorno e notte non presidiate
E fanno circa novantasette per cento di ore lavoro
Compresa la notte compresi sabato e la domenica
Questo è semplicemente per darli
Un'idea di un mondo che sta cambiando con una grande grande velocità e tutto sommato
Gli ho fatto di esempi dove c'è una
Positività e chiaro che però bisogna anche governare questi processi stato detto molto bene prima perché anche questi processi hanno delle vischiosità virtuosità
E che sono connesse alle capacità delle persone di adattarsi a questi temi che sono connessi a problemi sociali di come dire di diventare semplicemente dei numeri e di avevo un rapporto assolutamente spersonalizzare atto ma
Credo che per stare agli otto minuti come vede sto andando velocissimo sta anche saltare il momento è singolare il momento che ma credo che avrò anche modo di ritornarci
Credo anche che insomma in qualche modo si possono essere soluzione soluzioni che sono nelle nostre mani
Sono nel non affidarsi completamente al mezzo informatico nel mantenere la digitalizzazione qualcosa che tiene l'uomo al centro che serva l'uomo serve a diminuire la fatica dell'uomo e non viceversa
E in tutto questo io credo che non funzioni più rapporto di forza
Io credo che in tutto questo non ci sia come dire un rapporto diverso tra l'impresa e lavoratori con rapporto molto basato sulla fiducia molto basato sulla mantenere i propri impegni e il non basato semplicemente su conflitti e credo che il conflitto non sia più un mezzo adeguato
All'epoca moderna
Per intervenire per migliorare le cose perché tutti noi vogliamo migliora le cose una migliorarle per le nostre imprese naturalmente ma signora per le nostre imprese miglioriamo anche per i lavoratori
Se facciamo qualcosa di sbagliato si sono comunque i sindacati che si ricordano quello che dobbiamo fare e mi permetta
Landini anche di fare un piccolo appunto su questo non credo che in questo clima nella situazione che economiche che ci si sta presentando che è quella che ha descritto molto bene il presidente Orsini
Sia opportuno stare ancora il livello di difficoltà le parole sono importanti
Evitare alla rivolta sociale in un momento come questo
Personalmente voi ovviamente al diritto di dire quello che pensa e come ho diritto io non mi sembra una cosa giusta e opportuna
Il rischio e quello che come dire persone sì persone diciamo negativa rispetto alla società si sentono spalleggiate si sentono sicure e quindi compiano atti non opportune a me sembra di rivivere un periodo che non vorrei più rivivere so che questa non era sua intenzione lo so benissimo so che questo periodo è stato sconfitto anche con l'apporto dell'operatore
In realtà è stato un movimento generalizzato che ha isolato i violenti ma perché correre questi rischi quando non è necessario abbiamo certamente una stagione difficoltosa da affrontare
Questo non lo nego abbiamo la possibilità molto importante che ci offre la digitalizzazione zero esitazione ci permetterà di superare le barriere che oggi non siamo ancora in grado di superare tutte le cose che ho raccontato che non ha contato solo qualcuna
Che ha un qualche impatto naturalmente sulle cose che possiamo fare con la tecnologia di oggi coro che potremmo fare con la tecnologia che abbiamo nelle mani adesso dipenderà molto dalla nostra fantasia dalla nostra capacità e dalla voglia che avremo di fare queste cose
Però ecco non abbiamo bisogno per affrontare questa stagione dell'l'appoggio di tutti dobbiamo farlo assieme io non credo che questa sia il modo giusto per farlo assieme
La scansione dell'intervento presidente non mi lascia spazio non posso che dare la parola Maurizio Landini a questo punto
Volevo tenermi ai margini dell'attualità ma lei piacevolmente vice trascinato dentro la ringrazio rispetto
Prego segreta ma credo che
Il primo il primo tema ce l'ho ma il primo approccio alla discussione che stiamo facendo
E partire da un punto secondo me che la tecnologia non è neutra
E quindi un approccio deterministico secondo me è sbagliato perché la tecnologia dipende appunto l'utilizzo che ne fai chi la progetta chi la controlla quali obiettivi vuole realizzare
Ed è assolutamente vero che povere
Anche tutti quegli spazi che dottor Marchesini diceva all'inizio di miglioramento delle condizioni di vita e di lavoro di ma naturalmente può avere anche altre finalità no può essere gestita anche in un altro modo
Se pensiamo oggi come alcune piattaforme regolano i rapporti di lavoro penso ai raid ero penso altre attività dall'idea
Di come la tecnologia in realtà può portare a determinare delle proprio dire forme di lavoro schiavisti Kojo così lo chiama no
Quindi e questo pone un tema rispetto anche le relazioni e cioè se noi continuiamo a considerare
Lo strumento della contrattazione e quindi della contrattazione in questo caso collettiva come quello strumento che serve per ricercare e mediare tra i diversi interessi che sono in campo quello del lavoro e quello dell'impresa oppure no
Io credo che qui ci sia un punto diciamo così di fondo
Lo dico perché nello studio che ci è stato presentato
Si indicavano anche esperienze di contrattazioni a distanza o dirette
Io ricordo lo dico perché
Diciamo così sono uomo del Novecento diciamo così no e come tutti noi
E da un certo punto di vista prima del Covent
Se qualcuno mi parlava di fare riunioni a distanza in video
Non nascondo che avevo diciamo così una certa resistenza no
Sicuramente
Quelle spedite quel periodo accelerato tutti i processi per tutti
E banalmente ricordo vedo qui anche Albini
Ricordo che ad esempio quello che da tutti è stato considerato un accordò molto importante dal mio punto di vista quasi decisivo raffrontare anche i problemi del lavoro durante la fase del Covent penso al protocollo sulla sicurezza per continuare a far funzionare le imprese
Fu una trattativa fatta totalmente a distanza divisi no diciotto ore di trattativa totalmente a distanza
Su questo notturna sì sì di quelle classiche che iniziata al mattino è finito il giorno dopo con tutte le discussioni e i rischi di rottura di trattativa seppure a distanza no tutto è successo di tutto
Diciamo così anche con discussioni molto vivace a distanza con testi con discussioni questo lo dico perché vedo che qui è stato fatto anche un esempio sì io sicuramente continua a pensare che il rapporto con le persone sì in una trattativa Simona per fare assemblee rimane un elemento di fondo ma l'elemento che vedo
Che la dico sia la trattativa distanza che lavora a distanza in realtà diventa un elemento nuovo che ognuno di noi deve avere perché non ci sarà solo la trattativa a distanza un lavoro distanze lavori in presenza e la trattativa in presenza ma ognuno di noi se parliamo di competenze
Dovrà nel rapporto anche di utilizzo delle tecnologie acquisire tutte quelle competenze necessarie perché diventerà normale che questa diventa la strumentazione con cui tu lavori che Vidic con cui sostanzialmente retto
Ti ti muovi
Però insisto
Quell'esperienza ha portato naturalmente dal la voglio condividere anche qui perché naturalmente indica e insisto su questo punto se noi continuiamo a considerare la contrattazione come collettiva come lo strumento per poter affrontare e gestire naturalmente anche questi processi e quindi io credo che esista
Un punto che si chiama rappresentanza
Che esista un punto soprattutto anche di assunzione diciamo così anche di modello e cioè io vedo che uno degli elementi di cambiamento
E proprio quello di mettere nelle condizioni tutte le persone
Di acquisire nuove competenze
E quindi da un certo punto di vista un tema fondamentale oggi diventa la formazione il diritto alla formazione delle persone lungo tutto l'arco della vita lavorativa
E dall'altra parte penso che da un certo punto di vista questo propone anche un modello di fare impresa
Che sia molto meno gerarchico e che sia un modello di fare impresa dove la realizzazione dell'espressione delle persone e lo spazio di autonomia anche delle persone nel lavoro naturalmente si allarga
Perché da un certo punto di vista anche questo tra virgolette lavoro distanza determina un livello di cooperazione tra le persone forse anche più forte naturalmente che in passato
E qui il tema se la guarda il punto di vista sindacale dal mio punto di vista eccome
La centralità quindi della persona e la possibilità della persona di realizzarsi nel lavoro che fa e di aumentare le proprie conoscenze le proprie competenze diventa uno un punto condiviso da parte di tutti anche con una diciamo così costruzione a quel punto di vista di un modello di fare impresa che sia naturalmente anche diverso da quello che è stato fino ad oggi realizzato i in un qualche modo
Determinato in questo senso sicuramente non siamo di fronte
Ad un processo diciamo così che
Ma anche già abbastanza avanzato e che però può determinare anche degli spazzini di maggior partecipazione di maggior coinvolgimento
Lo dico perché in questo momento capitato anche a me di andare in luoghi di lavoro dove attraverso lo strumento anche del collegamento digitale
La dico anche diretta permette anche alle organizzazioni sindacali eventualmente di parlare anche a un numero di persone molto più ampio di quello con cui normalmente parlato
Le assemblee in molti casi sono assemblea in cui vengono più gli operai che non gli impiegati in molti casi con tutta una parte e oggi siamo di fronte al fatto che sta cambiando anche la composizione professionale naturalmente le persone
E da un certo punto di vista in questo senso questo diventa un elemento di come il diritto sindacale nella cosiddetta bacheca la conoscenza l'utilizzo che in un qualche modo tu fai diventa un un elemento più diffuso che ti permette di costruire una relazione quindi certo che questo pone un problema di cambiamento anche per il sindacato nel fare sindacato ma questo pone un insisto un cambiamento
Anche nell'in
Preso a sé assume la contrattazione
La contrattazione collettiva come lo strumento per governare sostanzialmente questi processi e in questo senso ad esempio il ruolo della contrattazione anche collettiva e in questo caso anche nazionali io credo sia particolarmente importante
E questo proprio per evitare che ci sia questa polarizzazione anche professionale dentro ai ai sistemi lavorativi ai processi lavorativi che riguarda il come io questo elemento di competenza e di conoscenza sostanzialmente lo di fondo e lo estendo naturalmente in senso generale
A tutte le persone ad ogni livello dentro all'impresa e questo pone anche un tema di cambiamento
Anche della concezione stessa dei prodotti perché una delle cose che sta venendo avanti
Naturalmente anche questa caratteristica perché se noi pensiamo
Prendiamo banalmente anche qui veniva fatto l'esempio della dell'auto no
Cioè in realtà se uno ci pensa anche in questo caso il ruolo della tecnologia digitale porta anche a un cambiamento della concessione stessa del prodotto
Perché a quel punto il prodotto non è più semplicemente l'auto il camion la moto ma diventa la mobilità come si sposta alle persone come si sposta all'emersi come costruirsi lecita
E da un certo punto di vista stai andando verso una direzione in cui le persone non comprano più il mezzo ma comprano l'utilizzo del mezzo quando ne ha bisogno
E da un certo punto di vista una determinata utilizzo anche tecnologico determina naturalmente anche un cambiamento spesso sostanzialmente per uno solo dei contenuti del prodotto ma proprio anche della costruzione in qualche modo
De le imprese non venderanno più l'Autore concessionario non saranno più quelle che ti vendo l'auto sono quelle che dovrà governare
Diciamo così l'uso dell'auto quando le persone avrà bisogno dovranno essere nella condizione di muore su una terza direzione e la tecnologia in qualche modo è un elemento che può accompagnare anche un sistema di cambiamento della stessa concezione sostanzialmente della mobilità e in questo senso questo porta sempre di più a fare sistema non solo dentro la contrattazione
Tra le parti sociali ma avere un'idea naturalmente di costruzione di un sistema e quindi anche di politiche industriali lo dico questo perché quando facciamo questa discussione noi non dobbiamo nemmeno scordare
I ritardi con cui noi dobbiamo sostanzialmente fare i conti sul piano anche degli investimenti sul piano della tecnologia
Il dottor Marchesini parlava del problema anche della dimensione di impresa è sicuramente un tema fondamentale della costruzione di reti di impresa il ragionare di digitale oggi significa anche non solo
Che investimenti faccio sulla qualità del lavoro sulla formazione delle persone
Ma che investimenti fatto anche sul piano delle politiche industriali nella dimensione generale e come recupero determinati anche ritardi che in questa direzione il nostro sistema industriale del nostro Paese a
Rispetto ad altri
Quindi in questo senso io credo
E noi siamo di fronte ad un passaggio che ha queste caratteristiche Allo stesso tempo proprio perché questo tema diciamo così a a a questa sua importanza
Noi siamo di fronte anche ad alcuni alcuni elementi con cui fare i conti
Per arrivare anche senza voler polemizzare ma a riprenderà anche
Un pezzo del ragionamento con cui Marchesini ci avviciniamo siamo pericolosamente al limite degli orsi sì no no ma vedo di essere sintetico su questo punto
Non siamo di fronte secondo me ad un passaggio che a queste caratteristiche la situazione da cui partiamo quale
Attualmente
è una situazione in cui questo diritto alla formazione e garantito
Qual è la condizione che si è determinata naturalmente anche in questi anni
Ora io vedo e la dico dal punto di vista seccamente di quelli che debbo rappresentare vedo da un lato un aumento delle forme di lavoro precario che non hanno precedenti
Vedo l'affermarsi di un modello di fare impresa che non va generalmente in questa direzione pensiamo a tutto il sistema degli appalti dei sotto appalti dei finta appalti
Esiste un problema grande come una casa anche di condizione salariale di redistribuzione di ricchezza
E a proposito di investimenti da realizzare quello che noi stiamo vedendo è una aumento della ricchezza in mano pochi che non ha precedenti
Ed in particolare il porto un dato che così avendo chiaro anche il disagio che vedo
Dati Mediobanca quindi non sono dati delle insidie se tu prendi le prime duecento aziende in Italia
Due mila e ventidue del mille ventitré
Alla fine hanno prodotto più di settanta miliardi di utili con un aumento anche del valore aggiunto
Si è stiam parlando delle prime duecento perché si potrebbe allargare se ci metto assieme le banche
Queste hanno realizzato in quei due anni cinquanta miliardi di utile se ci mette assieme le assicurazioni sono altri dodici miliardi sempre Mediobanca dice
Che di questi profitti realizzati l'ottanta per cento non sono stati investiti ma sono stati redistribuiti agli azionisti che solo il venti per cento è stato investito
E in questo periodo siamo di fronte al fatto che c'è stato anche un calo del valore reale dei salari
Che non ha sostanzialmente precedenti ecco di fronte a un aumento delle diseguaglianze di questa natura in un momento in cui siamo dentro un processo che ha queste caratteristiche
Investire da un certo punto di vista sulla contrattazione significa naturalmente queste diseguaglianze
Mettere in discussione in modo radicale se vuoi dare una prospettiva lavoro seguitare una prospettiva in senso generale
E non a caso siamo arrivati ad iniziative di mobilitazione di sciopero
Sia nei confronti del Governo per le politiche sbagliate che sta facendo sia in alcuni casi anche nei confronti di imprese laddove non si rinnovano i contratti penso ai metalmeccanici ma ce ne sono anche tante altri che hanno in questo periodo proclamato anche iniziative di mobilitazione messo in campo
E se penso da un certo punto di vista a una serie di provvedimenti che il governo ha messo in campo e cioè una liberalizzazione un allargamento della precarietà nel lavoro
E dall'altra parte sotto la voce Decreto Sicurezza si sta addirittura criminalizzando quelli che sono strumenti di mobilitazione normale che il movimento sindacale utilizzato per salvare delle imprese diventano dei reati
Ecco io credo che di fronte ad una situazione di questa natura
Parlare di rivolta sociale non è parlare di cose violente
E parlare del fatto che le singole persone
Non possono rimanere o voltarsi da un'altra parte di fronte a queste diseguaglianze e da un certo punto di vista che hanno sempre di più bisogno di mettersi assieme per cambiare per combattere queste diseguaglianze
E se la guardo dentro la dimensione del sistema di imprese di relazioni sindacali che stiamo affrontando io credo che qui ci sia un punto che ho sentito richiamato anche dal dottor Corsini nel saluto che ci ha fatto rispetto anche ai nostri accordi noi abbiamo scritto ma lo stiamo praticando una regola fondamentale
La contrattazione per essere realizzata ha bisogno di avere regole ma soprattutto di fare i conti con un sistema di rappresentanza reale e tutte le discussioni che noi abbiamo fatto senza alcun e il consenso il coinvolgimento delle persone lavoratrici e lavoratori che sono coinvolti in questo processo è non si va da nessuna parte e quindi per quello che mi riguarda oggi diventa fondamentale necessario non solo applicare quegli accordi
Marri Varé anche a provvedimenti che garantiscano il diritto delle lavoratrici e dei lavoratori tutti di poter decidere loro da quali sindacati
Farsi rappresentare e poter avere la possibilità anche di votare di decidere sulle condizioni naturalmente che sono in atto editi in modo molto chiaro e davvero concluso
Che da questo punto di vista il livello di diciamo così diseguaglianze che si è determinato sta determinando e secondo visto che qui si è accennato anche all'individualizzazione come un elemento negativo che non aiuta nemmeno il sistema delle imprese bene allora dobbiamo essere consapevoli che noi dobbiamo queste diseguaglianze combatterle essere nella condizione di realizzare intese accordi che migliorano davvero le condizioni di vita e di lavoro in termini sostanzialmente generali queste secondo me è il punto e com'è noto vi si operi le mobilitazioni le fai non perché ti piace farle ma le file nel momento in cui questi temi non vengono ascoltati e la condizione sta peggiorando settori anche perché abbiamo un secondo giro coi come prova provvede con
Più Lulli
Se vuole può stare sul tema della digitalizzazione o anche
Diciamo
Intraprendeva la periglioso strada dello sciopero Chocolat
Tenga conto abbiamo un secondo giro domande con risposte molto più brevi ma ce l'abbiamo quindi ok no innanzitutto buongiorno a tutti grazie dell'invito io molto brevemente prova seguire un po'lo schema della domanda iniziale
E prova a tenere dentro anche alcune considerazioni
Parto da questo credo che l'indagine ci riporti un un aspetto particolarmente interessante al centro della discussione di oggi ci sono le relazioni industriali la digitalizzazione il primo tema che ci pone e che
Pur non essendo uno strumento neutro la digitalizzazione non c'è catastrofismo nell'approccio questo da entrambe le parti questo credo che sia un punto di partenza è particolarmente importante
Perché perché determina a mio avviso una compito per chi oggi si siede a questo tavolo
E cioè se il governo del cambiamento lo lasciamo in mano solo a qualcuno o si riappropria del governo del cambiamento chi oggi rappresenta lavoratori prese io credo che questo sia un elemento voi un punto di partenza particolarmente fondamentale
Perché perché credo che senza governo del cambiamento rischiamo di avere uno strumento di digitalizzazione che va in mano solo a qualcuno
Compito delle dei corpi intermedi rendere disponibile questo strumento a tutti gli attori coinvolti e a tutti i soggetti coinvolti che siano imprese che siano lavoratori e lavoratrici
Con un elemento
Con un principio fondamentale ce lo ricordava il presidente di Assolombarda nel suo intervento che mi permetto di ricitare e cioè con avendo chiaro che il governo vuol dire avere in mente un sistema antropocentrismo
Perché se non spostiamo l'attenzione da di interesse individuale
A spostiamo l'attenzione e l'interesse individuale che può essere il soggetto unico lavoratore o il soggetto unico impresa credo che rischiamo di restare fuori da questo cambiamento e di non governate mentre invece un principio antropocentrica o credo che sia un elemento fondamentale
E allora come governare
Io credo che oggi qua siamo chiamati a rilanciare uno strumento che quello della contrattazione perché dietro il perché dico rilanciate
Perché
Cito uno studio recentemente presentato da parte dell'Ina
Proprio sulla digitalizzazione che poneva sia in ambito europeo sia nel caso italiano poneva a confronto
Le esperienze in cui nelle aziende era governata da una contrattazione l'introduzione della digitalizzazione dove non lo era
Il risultato che ci restituisce credo che dobbiamo fare tesoro degli studi e che
Nei casi in cui c'era una contrattazione
Il benessere lavorativo e il benessere impresa dell'impresa complessivamente intesa era superiore
Allora
Questo a mio avviso e un punto di partenza per dire che lo strumento della contrattazione non è qualcosa di estraneo rispetto alla digitalizzazione non è qualcosa di antico rispetto alla digitalizzazione ma
Io credo che dovremo studiare maggiormente anche quei casi in cui il sindacato e le parti sociali hanno saputo governare questi strumenti venivano citati anche strumenti di lavoratori in piattaforme e quant'altro
Sindacato non è assente da quel mondo
Soprattutto il sindacato confederale che ha saputo anche contrattare strumenti di tutela e rappresentanza in quel mondo lo deve fare anche rispetto a tutto il mondo delle delle delle piattaforme ma rispetto alla digitalizzazione io ribadisco
Credo che dovremmo avere un approccio
Innanzitutto concertativo contrattualistica rispetto a questo motto
Credo anche un'altra cosa e cioè che per contrattare bisogna assumersi delle responsabilità
Io credo che oggi sia molto più semplice
Intraprendere percorsi di rappresentanze di ciò che non c'è ma credo sia molto più complesso ma molto più avvincente esercitare una responsabilità in una contrattazione dei mondi che rappresentiamo
E dei mondi che vogliamo rappresentare
Perché dico questo perché credo che solo attraverso un sistema partecipativo che si può
Creare le giuste condizioni per ricreare per non andare in quei pericoli che civili presentava il presidente sedersi e quindi per non andare in quei mondi in quei rischi di individualizzazione ma mantenendo il sistema
Di rappresentanza reale
E mantenendo un sistema
Anche partecipativo dell'impresa come il luogo impresa
Impresa non è l'imprenditore l'impresa e
Luogo impresa che l'imprenditore che sono i lavoratori che tutta la filiera
Allora io credo che
Aver scelto un tema come questo io lo trovo di estrema attualità perché ripone al centro le relazioni
Chiudo così tranquillizzo il il moderatore Carlo sulle scagliando sguardi del fatto poi un po'di tempo non anch'io
Io faccio mie le parole di Marchesini
Perché credo che noi se vogliamo esercitare una responsabilità nella contrattazione dobbiamo esercitare una responsabilità anche nel modo in cui ci confrontiamo con il mondo esterno
E credo che sia molto pericoloso accendere e infiammare le piazze perché incendiare le file le piazze molto semplice con le parole
E difficile poi spegnere
E credo che sia compito dei corpi intermedi generare risposte
Generare risposte con con gli strumenti che abbiamo che sono la contrattazione che sono la concertazione che sono il confronto ai diversi livelli
Credo che questo sia un compito importante molto più difficile ma che non ci possiamo tirare indietro dal volerlo esercitare noi come CISL abbiamo deciso di esercitarlo nei luoghi opportuni
Credo che abbiamo portato a casa anche di risultati importanti
Forse anche inattesi mi fa piacere che uno l'abbia citato addirittura il presidente di Assolombarda quando dice la stabilizzazione del taglio del cuneo contributivo Parra fiscale perché a una variazione rispetto al passato e credo che sia particolarmente significativo sono dei risultati importanti sono quelle risposte che alla gente noi dobbiamo portare e credo che è come dire ne abbiamo ancora dobbiamo anche portarmi a casa altri
In maniera diretta ma anche in maniera significativa assenza senza dimenticarci chi rappresentiamo quotidianamente come parti sociali grazie lei
Farei conclude questo primo giro di interventi altre la UIL bombardieri prego sì tanto grazie l'invito al tema ovviamente Aprea più interpretazioni perché ovviamente parlare di digitalizzazione significherebbe poter affrontare
Da putti sta del profilo di chiatte generale quali sono le ricadute della digitalizzazione sarebbe interessante anche approfondire
Come la digitalizzazione possano inserire elementi di innovazione e di competitività
Magari valutando quali sono le condizioni del nostro Paese dell'Europa
Le prime dieci aziende digitali del mondo sono tutte americane
La prima europea sparse non mi ricordo male al ventinovesimo posto
In Europa noi abbiamo oggi siamo riusciti a digitalizzare fino adesso il cinquantasei per cento del territorio della popolazione ancora abbiamo esame
Sarebbe interessante approfondire questo è capire come poi questo a un'influenza anche sulle diseguaglianze Perrelli aziende per i lavoratori
E quanto in qualche modo non riusciamo a trovare delle soluzioni che possono dare
Obiettivi di medio e lungo periodo sugli investimenti sulle strategie
Di politiche industriali in questo Paese
Tra queste ci porterebbe lontani dal tema che volete posto
Io voglio stare dentro i tempi sulla cronometro tra
Sì è vero taglio immediato dimenticate però entro l'ufficio che il resto della UIL con con i piedi nel piatto sì parlare di relazioni industriali e di transizione di digitale io mi fermerei intanto al sistema delle relazioni industriali
Prima di arrivare alla transizione digitale ricordando che nella relazione i ritardi subita Durante il perito del codice ognuno di noi ha dovuto svolge delle proprie funzioni le proprio il proprio sistema relazionale ha dovuto per forza di cose digitalizzate digitalizzati lo ricordava te lo ricordano Maurizio
Siamo riusciti anche a dimostrare che pur non riuscendo ad incontrarci in presenza no abbiamo fatto un accordo che per me rimane forse l'ultimo accordo importante sul tema sicurezza lavora accordo rispetto al quale tutti insieme parti sociali associazioni datoriali e governo sono riusciti a
Definire un principio per il quale il Paese camminava garantendo la sicurezza anche un periodo così traumatico
Però mi pare che noi abbiamo fatto un giro largo per non affrontare il tema qual è il sistema di relazioni industriali in Italia
Anche senza digitalizzazione
Perché anche nella ricerca che ho visto Yara c'è un riferimento a quello che sono
L'attività corrente nel senso che le cose che ho visto
Nelle stai dimostrano certificano almeno per quello che ci riguarda il conflitto sindacale il nostro modo di agire ma ci facciamo le piattaforme facciamo il confronto è chiaro che il sistema è l'organizzazione del lavoro che si è completamente modificata pone un tema non c'è più il luogo fisico spesso dell'azienda dove si fa l'Assemblea ma spesso noi abbiamo interlocutori che non hanno una sede fisica e quindi è chiaro che la digitalizzazione ci aiuta
A rappresentare istanze di chi magari fisicamente incrociamo e ci aiuta io aggiungo per alcune scelte che non abbiamo fatto più organizzazione sta cala come lui il di arrivare imposti ai luoghi dove la presenza fisica
Non riesce ad arrivare
Luoghi Territorial sì & problema
Ma il nodo sul quale io vorrei concentrarmi per qualche minuto e se il sistema degli asset industriali al di là della digitalizzazione siccome sentito il presidente Corsini di chiamarlo
E quello che noi pensiamo uscì dalla sale della vita in questo momento
Perché dico questo perché la sensazione che io e che il sistema della relazione si industriali e il sistema della rappresentanza non da adesso
Sia sistematicamente sottoposto a un tentativo di picconate
Cioè la disintermediazione è stata di volta in volta e non è solo una questione attuale
è stata posta come obiettivo politico
Vorrei ricordare Renzi così lo faccio torto a nessuno
Che posti come obiettivo il fatto che le organizzazioni sindacali ma le associazioni datoriali perché quando si parla di disintermediazione che la roba riguardo solo no riguarda anche dei colleghi di Confindustria forse più di noi
In quel caso ci disse ma si guarda riguarda i che il caso si disse che quella disintermediazione era da applicare perché c'era il contatto diretto anche attraverso sistemi di rappresentanza e la digitalizzazione di sole
Il governo parlava direttamente no
Con gli elettori oggi c'è un altro sistema
E lo avete richiamato lo ha richiamato Orsini ho richiamato anche Marchesini c'è un sistema che mette in discussione il fatto che in questo Paese ci siano delle associazioni datoriali delle organizzazioni sindacali
Che rappresentano piaccia o meno la stragrande maggioranza dei lavoratori de lavoratrici e delle aziende
E come si fa questo con un sistema molto semplice
Non riconoscendo questa rappresentanza
Se volete faccio un caso concreto associazioni datoriali inesistenti
E organizzazioni sindacali inesistenti sottoscrivono contratti sottoscrivono contratti in dumping sulle condizioni economiche
E dei diritti dei lavoratori per avere qualche associata e qualche azienda in più ne è una cosa che vedo solo io lo vedete anche voi
E questo avviene in settori come quelli della
Metalmeccanico delle e soprattutto a Vieri del legno
Io non ho sentito nessuno
Poi non mi sottraggo neanche una battuta sulla rivolta sociale non ho sentito nessuno anzi contestare un contratto che mette in discussione le casse edili
E mette in discussione il fatto che le casse edili pagano la tredicesima quattordicesima lavoratori e che le casse edili dando la formazione sulla sicurezza e dispositivi di protezione individuale
Anzi
Quei governi sonori qui qui contratti sono spesso richiamati da elementi a maggioranza e il Governo come elementi come contratti importanti
Allora dobbiamo dirci molo molto chiaro che il tema della rappresentanza oggi rischia di andare in discussione non tanto per la digitalizzazione
Ma perché c'è un sistema che cerca di mettere in crisi il criterio della rappresentanza perché se non si è d'accordo probabilmente più facile trovare altri sindacati che dicono sempre sì o altre associazioni datoriali che dicono sempre sì e che non fanno sconti
Ma insomma ma a voi sembra normale
Che un lavoratore metalmeccanico debba prendere un trattamento economico diverso a seconda se la sua azienda si è associata a Confindustria
O se invece associata con Fabio agli artigiani noi riteniamo che questo non si è più corretto che non si è più accettabile che la competizione non si può fare al ribasso sulle quote associative o su come si fa con i lavoratori
è questo il nodo vero che noi oggi dovremmo affrontare
Con il Governo e io spero che questa cosa la si riesca ad affrontare dopo un periodo
Di distanza anche con Confindustria
Perché la scelta potrebbe essere io non parlo
Diciamo con le organizzazioni sindacali o non parlo con Confindustria perché tanto parlo con il governo
C'è un solo nuovo che però io ricordo a tutti che i governi cambiano
E l'Associazione altopiani rimangono le organizzazioni sindacali rimangono a fare a continuare a fare il loro lavoro allora
Su questo io penso che ci siamo loro comune da fare
Un lavoro comune da fare perché a capire quali sono i criteri che noi vogliamo salvaguardare lo dico anche al ministro al governo
Vogliamo salvaguardare la rappresentanza e un sistema di relazioni industriali che dia dignità e diritti ai lavoratori
Ho siccome c'è una logica per la quale noi non disturbiamo in mano all'autore e l'economia fa da sola vale la logica della Cité assediata viali che fanno pagare di meno le quote associative e quelli che Vecchioni contratti più bassi
Scelta di fondo che riguarda non tanto la vita imprenditoriale o la vita associativa dei sindacati ma riguarda l'idea che noi abbiamo della dignità del lavoro della rappresentanza
E aggiungo e chiudo su questo tema
Ci sono alcune cose che sono state anche richiamati Orsini richiamava il patto della fabbrica
Io richiamo l'accordo interconfederale fatto sul sistema di rappresentanza
Che abbiamo sottoscritto insieme a CGIL CISL con Confindustria e accordo che è stato sottoscritto da tutte le associazioni datoriali a da tutte le organizzazioni sindacali
In quel caso
C'è un sistema molto chiaro che misura la rappresentanza almeno per quello che ci riguarda
Che la media fra gli iscritti certificati dalle aziende all'INPS e di voti riportati nelle elezioni libere all'interno delle sui posti di lavoro
Allora se tutti fossero coerenti con questa impostazione e tutti ci ritrovassimo d'accordo sul fatto che il sistema rappresentanza può essere aiutato con delle leggi di sostegno così come avviene in tutta Europa se vogliamo ridare spazio e le relazioni industriali
Io penso che basterebbe fare una un intervento molto semplice non una legge sulla rappresentanza ma una legge di sostegno a quell'accordo interconfederale a meno che qualcuno non abbia cambiato idea
Che dice
Tutte le aziende sono obbligati
Perché questo per noi è spesso un problema a comunicare gli iscritti all'INPS
E una volta ogni tre anni così come avviene nel sistema del pubblico impiego e non succede niente non c'è nessuna rivoluzione
Si vota in tutti i posti di lavoro in modo tale che tutti i lavoratori possono scegliere i propri rappresentanti è una grande operazione di democrazia che Rita forze certezza anche al sistema di relazioni industriali
Se questo è il percorso noi pensiamo stiamo rialzo industriali vada rafforzata attraverso questo percorso
E non è messo in crisi perché ce l'ha rigettata la digitalizzazione viene messo in crisi perché probabilmente questo sistema di rappresentanza se non si piega se non dice siamo d'accordo siano dice bravo lo dico al governo di turno non in questo caso è un sistema che dà fastidio
Non mi sottraggo alla battuta Giulio al socio
Vorrei che ogni tanto si facesse anche una riflessione
Su tutti gli insulti
E gli aggettivi utilizzati nei confronti delle organizzazioni sindacali che esercitano un diritto riconosciuto dalla Costituzione
Perché questo non lo sento mai
Sento vicepresidenti del Consiglio dire di tutto di più sento esponenti politici e giornali fare dossier e fare di tutto
Non ho mai sentito non so una sola affermazione che dice forse si stava oltrepassando il tutto il livello di guardia grazie grazie alle
Allora adesso noi faremo un secondo giro e poi ci proviamo ascoltare l'intervento della ministero grama per scaldare il clima intorno all'intervento del della ministra
Per preparare il terreno ecco scattare faremo un secondo giro che io farei partire dalle parole del presidente Orsini che ha inaugurato la la giornata dei lavori
Parole che mi sembravano non vorrei apparire tranchant però mi sembra che è numerandolo a sedi di dati di incontrovertibili fatti quali sono i numeri
Ci diceva che questo piccolo miracolo italiano ammesso che si sia mai sia mai germogliato è già finito diciamo le previsioni rosa che sembravano apparire insomma vengono un po'smentite da questi numeri che annunciano invece un periodo di lacrime e sangue allora e pretestuosa avete due minuti a testa per rispondere né vi vi chiedo in in linea con con la giornata un posto più che una più che una risposta
Volevo chiedere rapidamente giudizio sulle politiche economiche del governo e una o due cose che in finanziaria non vanno e sono i medicamenti da togliere o da cambiare cominciamo dalla
Il Preside
Però voglio dire due minuti per occasioni così ghiotte dovere lei lo sa aveva espresso recati al tavolo sono senza metro cubo non non se la storia ma un po'però lasciatemi dire una cosa sola presenta comma entrasse per una volta
Negli ultimi due occorre che vi ha fatto la sua prendono il caffè decaffeinato è su questo che riguarda capo
Rappresentanza
E sono assolutamente d'accordo con Barbieri sta diventando una questione anche che riguarda l'efficienza efficientamento del nostro sistema
Non possiamo più andare avanti così bisogna che facciamo un punto fisso su questa cosa lo dico anche al ministro
Dobbiamo capire bene voi dovete capire bene chi avete di fronte cosa fa presente che avete di fronte e poi sulle metodologie
Possiamo avere idee diverse non questo non è importante però la misura è stata presentata assolutamente fondamentale non possiamo più continuare a così a presumere
Che l'interlocutore che pian di fronte ad una certa forza e non averla invece la certezza di quello che stiamo facendo anche perché questi fenomeni di dumping
Stanno diventando veramente eccessivi contratto metalmeccanici se non sbaglio centotrentaquattro contratti registrati al CNEL
Stiamo parlando veramente di follia
Sul sul tema del miracolo italiano guardate c'è chiaramente un problema di competitività
Il nostro sistema il sistema europeo un problemi di competitività non voglio citare per l'ennesima volta il rapporto Draghi che tra l'altro mette i paletti veramente molto in alto
Quello che non è in generale per stare dentro ai ai brevissimi tempi
Vorremmo la manovra finanziaria che ancora non è non è definitiva e che in qualche modo sì andasse sui temi della competitività registro con piacere
Che c'è un certo accordò vedo di Landini sulla nostra proposta confindustriale di premiare gli imprenditori che rivestono non l'ho registrata finora questa ad esempio la proposta che Vanni terminerà competitività perché chiaramente abbiam bel parlare del digitale
Ma se non si fanno investimenti il digitale non verrà realizzato e la nostra competitività che è una cosa attenzione molto complessa non riguarda semplicemente l'intera fabbrica ma riguarda tante cose quando all'efficientamento della cosa pubblica riguarda tantissimi aspetti estremamente importanti
Noi vorremmo veramente che si spingesse pesantemente sulla transizioni e in questo modo sì spingesse di nuovo gli imprenditori verso gli investimenti questo che stiamo chiedendo chiederemo con forza
In continuazione non solo per l'estrazione ferma per tutte le finanziarie vennero
Grazie
Cioè credervi avviso però il presidente si è mantenuto il termine
Diciamo di tempo congruo mi chiedo spesso distratta
Sì venuti faccio fatica a dire come guida parole troviamo però ci prova no ognuno ha i suoi difetti del testo la sintesi non è un mio dubbio ma provo a esserlo
Io vedo un punto di fondo
E cioè la manovra del governo se inserisse nel piano che è stato presentato in Europa
E di fronte al giusto obiettivo di ridurre il nostro debito pubblico
Per lui è sbagliata la scelta che è stata fatta di non agire sulle entrate ma di agire sul taglio della spesa lo consideriamo un errore che dice vuol dire anche agire sulla riduzione degli investimenti
Perché questa manovra tagliato quattro miliardi e sei sull'automotive ha tagliato soldi nel Mezzogiorno dove invece noi oggi abbiamo bisogno di investire e poi c'è un punto di fondo che si chiama riforma fiscale
Perché il tema di fondo e andare a prendere i soldi dove sono
Il fatto che il lavoro dipendente e i pensionati continuano ad essere il reddito
Più tassati in assoluto nel nostro Paese più delle rendite immobiliari più delle rendite finanziarie addirittura si è introdotta la Fratta più del lavoro autonomo e ci sono condoni su condoni
Ecco io credo che questa sia la cosa più giuste in assoluto
E lo dico perché se vado a vedere le entrate si come si e quest'anno ci sono più entrate c'erano gli under in italiano diciassette miliardi di queste entrate vengono dall'IRPEF e il novanta per cento dell'IRPEF da parte dei lavoratori dipendenti pensionati vuol dire che ci stiamo pagando
In modo molto consistente il famoso cuneo ce lo stiamo pagando noi coi nostri soldi e da un certo punto di vista si continua a tagliare perché in questo modo non si investe né sulla sanità né sulla scuola né sulla formazione né in termini di politiche industriali
E dall'altra parte siccome c'è un problema salariale grande come una casa
Oggi uno dei problemi è aumentare i salari
Il ridurre la precarietà visto che siamo anche un Paese che sta invecchiando che è un problema demografiche noi abbiamo ogni anno quasi cento mila giovani nostri laureati e diplomati che se ne vanno via dal nostro Paese perché se rimango un qui sono sfruttati
Non sono re non si realizzano sono precari non hanno condizioni salariali che da altre parti del mondo sostanzialmente ritrovano quindi se io voglio ridare una fiducia
Di crescita debba intervenire su queste ingiustizie su queste diseguaglianze e lo dico perché siccome il problema di ridurre il debito pubblico e di avere soldi da investire per recuperare anche i nostri ritardi è un problema fondamentale ma allora il centro deve tornare
La persona deve tornare il lavoro non deve tornare qualche sostanzialmente altro interesse e lo dico da questo punto di vista perché non è questo pare il tema di fondo e quando dico di aumentare anche i salari una delle critiche secche che ne abbiamo fatto
è che il governo che datore di lavoro e che ha tre milioni di lavoratori che sono tre anni che sono senza contratto in realtà ha messo sul piatto
Il sei per cento quando tutti sanno detto dallo stesso Governo che l'inflazione in questi tre anni è stata del diciassette per cento
E da un certo punto di vista siccome questo è un punto che ne stiamo ponendo in senso generale e lo dico perché la crescita il salario non è una cosa solo di tutela delle persone che già importante dei loro salari
Ma anche un elemento di sviluppo e di crescita sostanzialmente il nostro Paese e l'altra cosa che non viene fatta
E quella di combattere il lavoro nero in modo molto serio stiam parlando di tre milioni di persone tutte le indagini lo raccontano e siamo in una fase naturalmente
Che va in un'altra direzione quindi a me queste poi ne potrei aggiungere di altre cose volendo avere organizzerà le pensioni potrei farlo non vengono salute signora potrei fare un lungo manco quindi questi sono i temi di fondo dico anch'io e noi lo stiamo rivendicando da tempo
Che il problema della legge sulla rappresentanza
O di una legge di sostegno agli Accordino federali per me il punto di fondo diventa
Che le lavoratrici e i lavoratori tutti iscritti e non iscritti al sindacato
Debbono essere loro a decidere da chi farsi rappresentare e per poterlo fare ho bisogno di misurare quanti iscritti hanno ma di danni soprattutto il diritto di votare di eleggere la propria rappresentanza in ogni luogo di lavoro e io aggiungo
Di poter votare anche sulla validazione dei contratti per me è un contratto nazionale è valido non solo quando quelli che l'han firmato sono rappresentativo ma anche se quando quelli a cui quel contratto viene applicato di voto me ti dicono che quel contratto che viene affrontato tanto più quando ci sono
Eventualmente punti di vista diversi io credo che la democrazia se fatta in trasparenza e messa nelle condizioni che le persone possono decidere è fondamentale estesa non deve far paura le organizzazioni a noi ed assolutamente io penso che sia questo il tema venne a fare i conti con la realtà aiuta tutti
A ad assumere poi le decisioni necessarie da mettere in campo benché quasi compiuto la transizione digitale della CGIL che fu abbastanza abbastanza sintetico siamo quasi al compimento della transizione digitale
Quindi però non non si faccia scavalcare dalla CGIL venivano oltre diciamo i termini la privi video io la cosa è molto faccio velocemente il parto da quest'ultimo tema il tema della rappresentanza Cantù cartomante Marchesini
E anche Landini adesso nel suo intervento allora
Tema rappresentanza assolutamente che è un tema nevralgico anche perché la pluri composizione di tavoli ministeriali come dire ogni tanto lascia un po'perplessi
Però qua dobbiamo ricordarci che cosa abbiamo firmato un patto per la fabbrica si vuole fare una norma di sostegno alla comunicazione obbligatorio delle aziende del numero di iscritti
E quant'altro credo che nessuno di noi si tiri indietro assolutamente però sento parlare di patto della fabbrica e di strumenti come dire aggiuntivi che nel patto della fabbrica non ci sono detto molto chiaramente ricordiamoci che le Resolute RSU dei non c'è nel nel patto per la fabbrica ricordiamoci che al referendum non c'è nel patto per la fabbrica allora
A credo che sia credo che sia
Particolarmente però allora però no no però c'è una spesa motiva la democrazia io non ho interrotto chiedo diciamo provvedono loro sono Married è una centrali non arriviamo alla conclusione sono prego prego posso recuperare minuto presso grazie al minuto di recupero continuassero
Io
Tre però credo che sia particolarmente importante ricordarsi che cosa prevede con il patto per la fabbrica non come dire snaturare il principio del patto della fabbrica che ricordava bene anche Orsini ce la salute la sicurezza c'è la partecipazione ci sono diversi strumenti che oggi rischiamo di di dimenticare
Ma nella rappresentanza si parla specificatamente del ruolo strategico delle Rsu
Ma non si disconosce altri strumenti ricordiamoci che qui i sindacati confederali rappresentano anche un mondo particolarmente frastagliato come il terziario e anche Confindustria il terziario
Il turismo alla ristorazione e quant'altro vedo difficile
Adottare delle dove norme dell'industria per calarli sul su altri settori e ricordo a tutti che la specificità della contrattazione proprio a partire da quelle specificità
Della specificità del costruire una rappresentanza e partire dal Colle specificità altrimenti se pensiamo di mettere tutto sotto un'unica norma facciamo del danno ai diversi settori secondo competitività assolutamente d'accordo credo che bisogna bisogna agire in maniera strutturale in maniera immediata con politiche industriali seria
Con politiche industriali e stando anche a guardare che cosa succederà in Europa io credo che non sia né utero il fatto che in Germania stiano chiudendo tutte resta avvenimenti della pole sbaglia
Non credo che sia neutro il fatto che unilateralmente la Borsa Baden decide di tagliare del dieci per cento gli stipendi dei lavoratori
Allora credo che guardando all'Europa anche rispetto a un ruolo che deve avere sulla politica industriale europea anche l'Italia debba fare
La sua parte però con un aspetto due mila e trentacinque lo si sposta più avanti però non possiamo spostare più avanti quello che ci ricordava Marchesini e io sono d'accordo sulla digitalizzazione anche sul sulla trasformazione che dobbiamo avere nel nostro Paese
Chiudo cosa chiedere a questo governo di aggiuntivo sulla riforma molto veramente fondo Automotive però sia chiaro il fondo Automotive non può essere speso per incentivi sulle auto elettriche
Il fondo Automotive nello dobbiamo usare i in quell'ottica di trasformazione e di accompagnamento sulla trasformazione perché se vediamo dei grigio davanti non possiamo pensare di non avere strumenti anche straordinari
Rispetto a ciò che potrebbe accadere sul mondo dell'automotive che non sono solo i settanta mila diretti ma sono i quarantacinque mila della filiera ed è tutto il mondo dell'indotto che ne risentirà rispetto a questo percorso
Ma guardando non in ottica difensiva ma in un'ottica propositiva secondo maggiore intervento sui salari medi mediani perché continuiamo a parlare di di salari
Di precarietà che a mio avviso come dire
è un tema molto complesso sarebbe interessante approfondire lo coi dati alla mano ma il tema principale in Italia a mio avviso è il tema dei salari medi e mediani perché perché abbiamo un'Italia clessidra
Con salari bassi e salari molto alti dobbiamo parlare di redistribuzione dobbiamo parlare di incentivo e sostegno alla partecipazione per redistribuire quel di utili di impresa chiudo grazie alle e con Barbieri
Fatto partire il cronometro prima questa volta più bravo ad acquisire
Ritorna la sua domanda che cosa chiederebbe al governo
E provo tutto disposto piante sintetiche nemmeno Agency nemmeno l'elenco dei titoli però uno per capirsi
Salari
Noi rappresentiamo delle persone che nel corso di questi anni hanno avuto una perdita del potere d'acquisto del venti per cento
Credo che sia un dato incontrovertibile dicono pericolosi sovversivi o estremisti sono enti che certificano che nel corso degli ultimi cinque anni si è perso ma perde al primo acquisto
Del venti per cento
Rivendico la conquista
Del cuneo fiscale la rivendico perché c'abbiamo fatto un primo sciopero già con il governo Draghi quando dentro quel governo c'erano Pd e Cinquestelle giusto per dire che non facciamo discriminazioni
Però pur essendo soddisfatto
Che il cuneo fiscale viene mantenuto è strutturato per cinque anni perché questo c'è scritto nel Piano strutturale di bilancio rilevo sommessamente che le buste paga
Dei lavoratori nell'anno scorso né quest'anno rispetto alla mantenimento del cuneo fiscale aumenteranno di un euro e noi
Siamo il sindacato che ha difficoltà
A dire di essere soddisfatti perché le cose non peggiorano se il sindacato non rivendica miglioramenti per me fa un altro mestiere ma questo è un problema mio
Secondo tema avevamo chiesto al governo avevamo proposto al governo degli interventi concreti
La detassazione degli aumenti contrattuali io penso che se questa fosse stata sul tavolo probabilmente il confronto con Finmeccanica non sarebbe interrotto
E abbiamo sfidato il governo e in qualche modo aperto una discussione con Confindustria con la nostra associazione di auto datoriali dicendo ricordate che questo è un Paese nel quale spesso si dice che la competitività ha un grave problema
Potrebbe essere la defiscalizzazione della contrattazione di secondo livello e gli incentivi alla contrattazione di secondo livello e se non lo strumento
Chi aiuta su tutto il Paese a parlare di compatti di competitività e di produttività tenuto conto che nel Paese si fa la contrattazione di secondo livello nel ventisei per cento delle aziende e dei lavoratori
Questo per dire che sono temi molto pratici parlano alle tasche delle persone non al sesso degli angeli l'ultimo la seconda cosa che voglio dire è questa
C'è un tema che riguarda sia la successiva totali che le organizzazioni sindacali sia le aziende che i lavoratori
Oggi c'è una agenzia del presidente le nel Capitanio che dice
Che pensa e lo dico senza un approccio ideologico che per il nucleare serviranno almeno dieci anni
Continua a leggere soprattutto su alcune agenzie di stampa che dal primo di gennaio si accenderanno dei piccoli nuclei reattori nucleari non omologabile negozio
Io pongo una domanda e la pongo al governo e per me elemento di soddisfazione
Quando riusciremo ad avere una politica industriale una politica energetica degna di questo nome basata sui fatti concreti perché oggi quello che registro quando ci incontriamo comma che sino con Confindustria al ministro del lavoro al ministro al Mit
E che le aziende chiudono perché l'energia costa troppo e costa troppo in Italia rispetto agli altri paesi europei allora umana il governo come interviene su questo tema per salvaguardare le aziende se guardare quei posti lavoro
Questo è un altro elemento di insoddisfazione che noi abbiamo posto al governo
E sul quale speriamo di avere disposto grazie grazie
Io vi ringrazio
Ringrazio molto la qualità e la quantità dei vostri interventi è arrivato il momento di chiamare sul palco avvisa Calderone gli argomenti sono stati squadernati a lei la parola finalmente
Quel giorno buongiorno a tutti ovviamente io la sommatoria di tutti i minuti della tavola rotonda e mangiano per poter rispondere visto e considerato che molte delle domande non sono rivolte solo al ministro del lavoro in quanto tale malgoverno intero quindi ventiquattro ministri allora o tutto questo tempo
Al di là delle bande lo chiamo però alla par condicio già c'è stata tutta una questione sulla par condita enti al Governo e dire
Guardi io credo di essere soggetti che e più rispettoso non solo dei tempi ma anche nei loro hanno quindi credo in questo di e cercare di essere anche in questo caso concreta così come cerco di essere sempre un ringraziamento al presidente Spada per l'invito a Confindustria tutta l'Assolombarda credo che questa giornata sia una giornata estremamente importante interessante
Per i temi per come si sono sviluppati per il il titolo stesso di questo Forum delle relazioni industriali voi avete scelto Ray Linda l'ho visto prima la parte del del titolo che più in evidenza e quella R. insieme a lei e che oltre che essere il preludio alla parola relazioni industriali io credo possano anche essere declinata in termini di responsabilità responsabilità credo che sia poi il ruolo la funzione e anche il richiamo per tutti quanti noi indipendentemente dei nostri ruoli o anzi nel rispetto di quelli che sono i nostri ruoli io credo che si debbano dire tante cose ma partendo da un assunto certamente in questo momento abbiamo tutta una serie di temi e anche di richiamo importanti anche a quelli che sono e certamente degli elementi negativi anche delle crisi che si stanno palesando
Nel nostro mondo del lavoro però noi partiamo da una condizione in cui abbiamo in questo momento il numero dico occupati i più alti di sempre e soprattutto quel numero di occupati ci dice una cosa
Che stanno aumentandolo i rapporti di lavoro a tempo indeterminato ecco io credo che sia importante partire da questo per ragionare e di tante cose compreso quelli che sono i temi odierni cioè il ruolo delle relazioni industriali ma anche in in questo contesto che cosa fa l'innovazione cosa fa la digitalizzazione quali sono le provocazioni quali sono soprattutto le riflessioni che dobbiamo fare congiuntamente
A me sembra di poter dire una cosa che al di là di tutto l'innovazione la digitalizzazione l'avvento dell'intelligenza artificiale non si possono fermare io credo che in questo dobbiamo invece avere la consapevolezza che noi dobbiamo essere nelle condizioni di poter governare questi processi
Accompagnandoli
E soprattutto cercando di comprenderne tutte le dinamiche tutti i fenomeni anche i profili et contorni cosa vuol dire
Certamente anche fare delle scelte di campo perché io credo che un richiamo ha una visione antropocentrica voglia dire anche mettere ancora in evidenza quello che poi abbiamo scritto all'interno della dichiarazione finale del G7 dei ministri del lavoro dell'occupazione che abbiamo fatto a Cagliari che si è certamente arricchita di quelle che sono le riflessioni che congiuntamente hanno fatto le rappresentanze sindacali
E le rappresentanze datoriali abbiamo detto che tutto questo questo fenomeno dell'intelligenza artificiale quindi come l'intelligenza artificiale poi dovrà impattare sul mondo del lavoro delle avere un punto di partenza è un punto di centralità che è il fatto di dare una visione umano Centrica a tutte le nostre azioni vuol dire mettere le persone al centro e contemporaneamente
Metterle anche in una condizione certamente di protezione ma non negando
Il fatto che l'innovazione e poi scambio era anche il nostro modo non solo di lavorare ma anche il nostro modo di interagire e di gestire le relazioni industriali perché ciò che ha messo in evidenza se Ghezzi nella sua presentazione è un rischio concreto e un rischio concreto che chiede
Rappresentante e portatore di interessi
Importanti come quelli rappresentati dalle associazioni datoriali o dalle associazioni sindacali dei lavoratori
Possa venire per in qualche modo spazzato via
Da un modo una nuova modalità di aggregazione che quella che poi può avvenire attraverso i gruppi spontanei che nascono per esempio sulla Rete io non credo di dire qualcosa
E noi tutti non conosciamo visto e considerato che siamo nell'era degli influenza era e nell'era di chi riesce
Ad aggregare follow guerra anche sulla base di principi non certamente positivi allora ecco che invece tutti quanti noi dobbiamo fare uno sforzo importante
E io credo che questo foro ma si è aggiunto al momento giusto proprio perché mette in discussione alcuni aspetti molto importanti
Poi per quanto mi riguarda ovviamente da semplice spettatrice ma molto interessata mi sembra che ci sia ancora molto da lavorare soprattutto per trovare un punto di convergenza prima a livello sindacale e poi nel confronto
Con la rappresentanza datoriale ma perché perché io credo che non ci sia un'unica ricetta per individuare la soluzione su tematiche così imprese
Così importanti anche impattanti però che ci sia di fatto un rischio disintermediazione io credo che questo ce lo dobbiamo porre ed è giusto ammetterlo
Anche ed evidenza però ecco questo rischio disintermediazione non nasce dalla volontà del Governo non nasce dalla volontà del ministro del lavoro e delle politiche sociali anzi io mi occupo di lavoro da quarant'anni come sanno bene molte persone che sono in questa sala
E vi devo dire che io ho sempre saputo prima di tutto quali sono i contratti comparativamente maggiormente rappresentativi e in secondo luogo ho sempre anche valutato in modo corretto quelle che sono ovviamente anche le questioni legate alla rappresentanza e al valore e al peso delle singole rappresentanze però ecco noi viviamo in un Paese che a livello costituzionale dice che il diritto di associazioni libero e che quindi in questo io credo che sia importante anche declinare le modalità con cui noi rendiamo poi i più forti i nostri sistemi di rappresentanza
Però ecco questo non vuol dire certamente disconoscere il valore dei contratti sottoscritti dalle organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative i contratti sottoscritti dalle associazioni datoriali che hanno questa questa caratteristica siamo in casa di Confindustria dirà che Confindustria non ne maggiormente rappresentativo credo che sarebbe un esercizio assolutamente impossibile soprattutto ovviamente per il ministro del lavoro
Allora ecco che io credo però che sia importante anche comprendere come gestire la sfida e soprattutto anche come gestire una nuova stagione di relazioni sindacali e industriali che partano dal presupposto che bisogna trovare una convergenza su quelli che sono temi alti e soprattutto termini di di importanza strategica per il nostro Paese si è detto e che è importante in questo momento anche individuare quella che può essere una strategia per gestire quelle che sono delle storie delle crisi che sono certamente impattanti sul nostro mondo del lavoro e sulla nostra società avete fatto riferimento al settore dell'auto motiva io credo che questa sia una delle assolute urgenze su cui è importante aprire un tavolo di confronto non solo tra organizzazioni sindacali e datoriali ma certamente anche con la mediazione anche il confronto con il governo io credo che sia importante invece proprio su questo tema unirci e non dividerci perché poi il nostro interlocutore in questo caso e l'Europa Europa che ha fatto delle scelte che in questo momento
E stanno anche delineando come dire i loro limiti legati anche a delle situazioni che non sono solo italiana Emma che invece coinvolgono altri Paesi come la Germania in cui e l'intero settore dell'Automotive resta avendo del dei contraccolpi negativi fare per la scelta dell'elettrico allora parlare di lavoro vuol dire certamente individuare quelle che sono le condotte le condizioni migliori per irrobustire soprattutto le nostre strategie
E le nostre politiche e non solo
A favore del del lavoro in generale ma a favore di alcune tipologie di lavoratori e di lavoratrici che in questo momento hanno bisogno di essere supportati e sostenuti laddove si parla di transizioni ci deve essere certamente anche la consapevolezza che dobbiamo utilizzare al meglio gli strumenti che abbiamo a disposizione
Per formare e riqualificare le persone a quelle che sono poi le attività che noi avremo perché certamente c'è necessita anche di pensare a un riposizionamento e soprattutto anche a una iniezione importante di energie in settori che sono quelle che poi ci accompagneranno verso il futuro
Si è parlato nella presentazione della necessità anche di creare degli osservatori per poter capire tra parrebbe insieme coinvolgendo le parti sociali quali saranno gli affetti
Della digitalizzazione della delle transizioni in atto sapete che abbiamo presentato un disegno di legge governativo sull'intelligenza artificiale nel mondo del lavoro in generale nella società
E per quanto riguarda il lavoro abbiamo previsto l'istituzione di un osservatorio del l'impatto dell'intelligenza artificiale nel lavoro ecco io credo che quello serva torio
Debba arricchirsi dell'esperienza e soprattutto del confronto con le parti sociali ed è una delle cose che io intendo far al più presto perché il mio obiettivo e l'obiettivo del del governo è quello di dare concretezza a quelli che sono gli impegni che abbiamo assunto il sottoscritto
Nell'ambito della dichiarazione che abbiamo firmato al G7 lavoro e che conteneva un piano d'azione che deve essere concretizzato ma in quel piano d'azione ci sono anche certamente delle attenzioni specifiche verso quei settori che necessitano di interventi massicci e massivi in termini di formazione di riqualificazione io direi che questo è uno dei temi che diventerà anche il filo conduttore di tutte quelle che sono le nostre riflessioni abbiamo certamente un obiettivo importante che è quello di portare lavoro a tante donne
Bene e tanti giovani perché questo poi e anche uno di quegli aspetti su cui non possiamo desistere visto e considerato quello che poi dobbiamo anche affrontare in termini di demografia e quindi di impatto negativo della l'andamento demografico sulla nostro mercato del lavoro certamente si parla di si è parlato di potere d'acquisto delle retribuzioni
Si è parlato del fatto che in questo momento i salari sono erosi certi dall'infrazione e che il cuneo fiscale e gli interventi fatti comunque restituiscono in parte quella quella perdita di potere d'acquisto per affetto per effetto dell'inflazione devo dire bombardieri che io non sono affezionata al fatto di di mendicare o meno la paternità o maternità del dei singoli provvedimenti quindi assolutamente S il governo in questo caso è venuto incontro a quelle e acque considerato assolutamente prioritarie necessarie
Quelle azioni suggerite dalle associazioni
Datoriali e sindacali in termini di contenimento del potere d'acquisto delle retribuzioni rendendo strutturare la riduzione del cuneo fiscale credo
Che abbia fatto il suo dovere e quindi questo lo voglio assolutamente ribadire certamente c'è da lavorare ancora tanto per quanto riguarda e la valorizzazione di tutti i livelli di contrattazione io credo che sia da valorizzare
Il primo livello della contrattazione così come il secondo quindi quello della contrattazione di prossimità dove all'interno di quel contesto si inseriscono certamente anche tutti i riferimenti alla premialità e soprattutto alla gestione anche di temi così importanti come quello del welfare
Che certamente sono ancor più pressanti nel momento in cui sono cambiate totalmente a quelle che sono le dinamiche del mondo del lavoro sì più volte fatto cenno al fatto che la pandemia è stata lo spartiacque che quindi ciò che era prima non sarà non è stato poi e non sarà poi anche nel nostro modo di lavorare di rapportarci e la tecnologia però io credo che poi la pandemia abbia dato anche un'ulteriore dimostrazione
Non solo che siamo diventati esperti nella gestione di tutte le modalità di comunicazione a distanza e che quindi abbiamo manifestato un approccio anche alla tecnologia in termini di comunicazione che probabilmente non avremmo mai pensato di utilizzare ma che quel in quel momento abbiamo dimostrato anche come Paese come mondo del lavoro alla nostra capacità di riscatto e soprattutto la voglia
Di ripresa e i numeri dicono questo dicono
Chiaramente che c'è da parte sicuramente del mondo del lavoro in generale da parte delle imprese da parte dei lavoratori la volontà di andare avanti e di produrre ecco io credo che non sia il momento e questa non è certamente la sede per riproporre lo e come dire la lo scontro tra capitale e lavoro e soprattutto mettere in evidenza il fatto che ci può e ci sono delle differenze tra chi guadagna tanto e chi invece vive di di stipendio e quindi di retribuzione io credo che sia importante certamente che il tema della tassazione sia legato in modo equo a quello che sono l'entità dei guadagni e delle persone però nello stesso tempo io credo che si debba anche tener conto del fatto che noi abbiamo bisogno di fare degli importanti investimenti anche per sostenere il lavoro autonomo e la creazione di nuove impresa anche perché sapete bene che dal lavoro autonome dall'impresa poi nasce altro lavoro subordinato noi abbiamo bisogno di lavorare su più direttrici su più fronti per sostenere quello che il lavoro in generale e certamente ecco in questo c'è da da fare molto per evitare che invece alcuni settori che sono trainanti possano atto per Effetto di alcune in crisi che si stanno manifestando invece perdere posizioni perdere preteso noi e avete visto che abbiamo fatto recentemente degli interventi per sostenere il settore della moda così come abbiamo fatto degli interventi a suo tempo per sostenere il settore dell'acciaio e nello specifico il fa perché noi abbiamo detto una cosa io credo che sia importante rimarcarlo che noi vogliamo continuare a fare impresa a fare impresa
Nel settore della produzione dell'acciaio che riteniamo assolutamente strategica così come abbiamo certamente bisogno di sostenere comparti come quello della moda e del made in Italy che fanno l'eccellenza
Anche all'estero e danno la dimensione del valore di quello che siamo in grado di mettere in campo di produrre in Italia ma che in questo momento per le crisi legate anche ad altri mercati invece su un'insofferenza
Io non credo che ci sia in questo momento da dire che
Non è giusto investire o sostenere questi queste situazioni questi fenomeni con senza gli ammortizzatori sociali gli ammortizzatori sociali serbo non ci devono essere
Laddove necessario e giusto anche avere il coraggio di mettere in campo
Degli ammortizzatori sociali e sociali straordinari che possano in questo caso andare anche a completare a compensare quelle che sono delle scelte
Che in passato sono state fatte e che oggi ci danno la dimensione invece di alcuni problemi perché quando noi parliamo di gestire sapientemente anche i frutti della contrattazione però dobbiamo anche essere consapevoli che in talune circostanze abbiamo bisogno di metterci seduti
Per riflettere sulla validità di alcuni strumenti oppure sul sostegno ad alcuni strumenti
Mi riferisco per esempio ai fondi di solidarietà bilaterale di nuova costituzione che nel momento in cui si verifica una crisi strutturale e possono delineare denotare invece una loro incapacità di fare impresa
Sulla crisi perché magari sono legati a delle logiche che invece sono di gestione oculata di quelli che sono gli investimenti quindi le aziende ad era sano
E in ragione di ciò che avversano possono prelevare in termini di ammortizzatori sociali va tutto bene in condizione di normalità ma nel momento in cui invece si verificano delle crisi inaspettate questo sistema può avvenire
Delle difficoltà ma da qui a dire che i prodotti e delle strategie e soprattutto gli strumenti della contrattazione non sono sufficienti o non sono validi e mettere in discussione quello che invece un buon sistema di relazioni industriali ha costruito nel corso del tempo consentitemi il termine poco tecnico ce ne passa
Anzi io credo che sia importante in questo momento invece riaprire il confronto perché certamente c'è da lavorare tanto sulla valorizzazione della contrattazione della contrattazione di secondo livello
Anche a me sarebbe piaciuto e non è detto che non ci arriviamo
Lavorare sulla detassazione degli aumenti contrattuali sapete perfettamente che quella è una delle misure anche su cui sono assolutamente d'accordo non avessimo avuto una cambiale così importante come quella dei trentotto miliardi di euro del superbonus che dovremo scontare nel due mila venticinque magari qualche margine in più
Da destinare invece a sostenere la contrattazione di secondo livello l'avremmo avuto
Certamente abbiamo riconfermato la tassazione agevolata al cinque per cento dei premi di risultato dei frange Benefit non non è è sufficiente ma questo è nella natura umana ovviamente dover sempre cercare di più e io credo che sia assolutamente anche il mio modo
Di rapportarmi alle cose abbiamo tanti temi su cui discutere certamente quello del dei rinnovi dei contratti certamente anche quello del numero dei contratti per quanto riguarda la valutazione anche del sistema e dell'impatto della rappresentanza dai io credo che chi ha di fronte a me sappia perfettamente che dal due mila e venti se non ricordo male c'è un messaggio dell'INPS che definisce finita la fase transitoria le aziende sono obbligate a trasferire nel Caracol canali unici nelle mense mensilmente
I dati di applicazione il Codice di applicazione del contratto collettivo nazionale di lavoro depositato al CNEL
E attraverso quel canale e sicuramente anche molto semplice per poter acquisire i numeri degli iscritti alle varie associazioni datoriali e anche alle associazioni sindacali grazie alla digitalizzazione un tema che si può definire in pochissimo tempo senza dover in questo credo portare avanti un disegno di legge dedicato al all'aria modalità di rilevazione della rappresentanza ma invece in ossequio anche a quelle che sono le vostre richieste e possibile farlo pubblicandolo mensilmente sul portale Bellinzona come dato sensibile e trasparente nei confronti di tutti
Io credo ecco in conclusione perché non vorrei essere uniti associarmi a Landini Dean dire che io non riesco a salutare se non in venti minuti
Però ecco in questo invece voglio dirvi grazie per tutte le sollecitazioni grazie anche per il fatto che il nostro confronto è sempre franco e sincero partiamo avvolte da posizioni anche differenti e poi troviamo delle convergenze ma credo che sia questo poi il valore di delle interlocuzioni di qualità ognuno di noi rappresenta
Ognuno di voi rappresenta dei mondi io ho il compito di gestire il ministero del lavoro e delle politiche sociali qualcuno diceva i i ministri i governi cambiano e questo è certamente così soprattutto dopo cinque anni
Di legislatura cambiano cambiano le persone cambiano le persone anche nelle nostre nelle organizzazioni di rappresentanza quello che non deve cambiare io credo che sia il comune sentire che noi abbiamo di cercare ogni giorno di fare il bene del nostro Paese con onestà competenza schiettezza e io credo anche con tanta tanta sensibilità nei confronti per le persone che si rivolgono a noi grazie
Grazie
Bene ringraziamo ministro Calderone
E c'abbiamo a concludere questa prima mattina dei lavori ospitando
Questa ultima tavola rotonda che ci fa un po'entrare nelle concreto della dell'impatto del della digitalizzazione sulle relazioni usa e chiamo Andrea Bellini DN Titti data Laura Bruno di Sanofi Italia Vincenzo Di Nardo di Haiti di Lombardia è fuggito denunciò che il presidente dell'ordine contro
Sì mila
Bene
Anche qui la preghiera di mantenersi
In termini di in tempi di risposta
Molto rapidi
Volevo cominciando da dottor Bellini
Chiedere se può raccontarci qual è stato l'impatto della della digitalizzazione nelle nella sua azienda diciamo e quali iniziative sono state messe in campo per gestire
La transizione grazie buongiorno a tutti grazie innanzitutto Assolombarda per l'invito e anche la possibilità di ascoltare gli interlocutori di alto profilo che ci hanno preceduto
Io parto da due considerazioni che riguardano un po'il mondo in cui la nostra azienda focalizzata che quello in generale della consulenza macché assimilabile anche ad altri mondi dei servizi dei farmaci al Services come ad esempio banche assicurazioni
Noi dobbiamo partire da due presupposti il primo è che per aziende come le nostre
Sta un po'sfumando quella che è la compresenza delle persone
Nel luogo di lavoro e nel tempo questo perché c'è stata come è stato detto anche prima una forte accelerazione da parte dello sbarco working sostenuta dall'innovazione digitale
Questo cosa ha provocato ha fatto sì che le persone non partecipassero più attivamente a quella che è la vita della zia e
Da
E quindi si sono trovate un po'fuori da quella che era la classica vita aziendale
Un altro punto attenzione noi come azienda abbiamo messo a disposizione un po'come è stato detto prima piattaforme tecnologiche particolarmente evolute canali sociali interni piuttosto che apra per gli smartphone che permettono alle persone di accedere in modo immediato a tutte quelle che sono le informazioni aziendali come è stato detto prima anche dalla dal vicepresidente
Questo cosa comporta cos'ha comportato ma ha comportato lato nostro e io secondo me anche dico erroneamente il percepimento da parte dei lavoratori di un del venir meno dell'esigenza di quelle che sono il confronto con le rappresentanze sindacali
Con il rischio come è stato detto inizio mattinata di disintermediazione che è un rischio che noi stiamo avendo soprattutto per le popolazioni più giovani cosiddetti Zuma che sono quelli che trovano meno rispetto agli altri lavoratori il senso del ruolo dell'azienda al senso d'appartenenza dell'azienda che cambiano frequentemente l'azienda e quindi non riescono a essere allineati alla cultura aziendale
In tutto ciò cosa abbiamo fatto noi con le organizzazioni sindacali abbiamo cercato di andare un po'oltre quello che era il vecchio modello di relazioni industriali facendo sì che l'approccio alle relazioni industriali in azienda fosse si maggiormente collaborativo come è stato detto anche nella locandina del di presentazione del Forum
Ma anche maggiormente partecipativo da parte di ciascuno degli attori in termini di ognuno poi per le proprie competenze e di responsabilità che andasse un po'oltre da quello che era il semplice
Lo dico tra virgolette semplice e spesso confuso
Conflittuale confronto e anche oltre a una logica di quello che era il mero potere negoziale e quindi da parte di ciascuno di noi azienda lo dico sì alla tua azienda che sindacato quindi abbiamo abilitato anche della Lazio anche i nostri colleghi delle RSU a tutti questi strumenti come strumenti che ci portassero ad alzare il livello soprattutto all'interno delle relazioni industriali quindi in una logica collettiva per evitare questo rischio di disintermediazione e relazione o Antoine con le risorse
Per questo un po'quello che avvenne legale le pratiche messe in campo diciamo da parte vostra se sono stato si soprattutto quello che diciamo abbiamo formato tutti noi abbiamo un progetto adesso di intelligenza artificiale interno aziendale
Dove sono coinvolti tutti i lavoratori quindi anche i componenti delle rappresentanze sindacali è una tecnologia fortemente abilitante che aumenta il potenziale delle persone deve essere come si diceva prima maneggiato con molta cura perché poi sono le persone che
Utilizzano bene
Ho male
Questo tipo di tecnologia e come abbiamo detto ai lavoratori nei corsi di formazione ma anche tra di noi come azienda e sindacato
L'obiettivo che ci dobbiamo porre è quello di Autoroutes ammalarci costantemente come stiamo rottamando le competenze core ma le competenze tecniche hanno una durata brevissima quindi sono le persone che devono loro stesse auto rottamate c'è un termine che abbiamo utilizziamo spesso nei momenti anche l'incontro
Per restare sempre aggiornati è sempre anche competitivi quindi questo un po'la logica l'unico merito è come dottrina il dottor Bellini il il tema è proprio quello cioè non si può fermare con le mani il il progresso bisogna governarlo
Inoltre fra Bruno di e Sanofi voi come lo governate in azienda il processo otto questo aspetto
Buongiorno a tutti e ringrazio per l'invito Sanofi è un'azienda del settore farmaceutico siamo multinazionale francese presente in Italia con circa due mila persone tre stabilimenti produttivi faccio questa premessa
Perché chiaramente noi siamo siamo stati est e continuiamo ad essere molto impattati dal punto di vista della digitalizzazione
Abbiamo da subito già due anni fa nel ventidue coinvolto le parti sociali nella creazione di una serbatoio digitali proprio uno degli spunti che ha visto questa mattina del appunto dottor Seghezzi noi già avevamo iniziato nell'ambito proprio della nostra o sistema di relazione che sono relazione assolutamente partecipative all'interno de la nostra azienda malgrado ci siano confronti anche molto accesi
Su varie tematiche ha deciso di creare questo osservatorio come l'avevamo fatto a suo tempo sullo smartphone rating
Sul Welfare sulla formazione quindi è un mostro modo di agire quello di coinvolgere le parti sociali si a livello territoriale che a livello di RSU
Per confrontarci su quello che sono le tematiche importanti la digitalizzazione lo è
E quindi abbiamo creato questo osservatorio anche insieme a questo osservatorio anche poi con il supporto del Politecnico di Milano abbiamo deciso di lavorare a quello che abbiamo chiamato un patto digitale patto digitale che ha proprio l'obiettivo di partire dal presupposto che la formazione al digitale non è solo formazione tecnica ma che dobbiamo innanzitutto lavorare su quello che la centralità umana all'interno del digitale quindi abbiamo tre assi la semitico
L'asse dell'uomo al centro l'asse del coinvolgimento dell'uomo perché sicuramente l'intelligenza artificiale ha una grande novità rispetto a tutte le altre innovazioni tecnologiche
Potrebbe sostituire quella che è la Razzi umana mole questo non lo vogliamo ne vogliamo che l'intelligenza artificiali si abilitante ma che mai vada sostituirsi a quelle che sono le decisione dell'uomo e della donna in azienda
Quindi abbiamo costituito questo osservatorio abbiamo iniziato un percorso di formazione
All'interno del patto che abbiamo sottoscritto con le rappresentanze sindacali che abbiamo poi spiegato a tutti i lavoratori dell'azienda
E all'interno di questo patto abbiamo fatto della formazione che anche suor Manzione soft che parte proprio dal capire cosa vuol dire l'avvento dell'intelligenza artificiale
Cosa sta cambiando nel nostro settore anche dal punto di vista destini stakeholder esternalità e lo di classe medica all'interno di quelle che sono le nuove tecnologie ad esempio a livello industriale rispetto al digitale
è coinvolto le persone
Anche da un punto di vista dell'eticità dal punto di vista della privacy da tutto di vista di tutto quello che deve essere attenzionato rispetto all'utilizzo delle tecniche le risposte Glen risposte sono state di grande partecipazione dei lavoratori
Sicuramente durante la formazione e inizieremo un nuovo piano ulteriore per il due mila venticinque ne vogliamo accompagnare ogni innovazioni digitali che viene anche dal basso ad esempio in uno stabilimento produttivo siamo state
Stabilimento pilota a livello mondiale per tutta una serie di controlli sulla qualità proprio sfruttando i visori famosi occhiali l'intelligenza artificiale
E diminuendo di tanto quello che lavora amministrativo dei controlli di qualità quindi noi vogliamo un coinvolgimento attivo delle persone come in questo caso per portarci anche delle soluzioni oltre a quello che farà dei ma che continuerà a investire nel digitale comproprietà idrologia e compra piatto Eaton propri sistemi vogliamo un sistema Coop costruito anche su quello che riguarda l'intelligenza artificiale
Grazie
Prego fascista
Vice sei parte direttore delle risorse umane di pellegrini AIDP quindi lei ha diciamo ci può raccontare dal vivo diciamo nella la gestione del rapporto quotidiano con appunto con i lavoratori come incide
La digitalizzazione cosa ha cambiato ecco cosa ha cambiato il suo lavoro in particolare
Sentite sì sì prego prego certo grazie e io devo dire ho il privilegio in questa questa serie aveva un doppio cappello quindi sia dal direttore risorse umane di gruppo Pellegrini che conta circa dieci mila dipendenti ci con miliardi di fatturato visto che si faceva riferimento anche le dimensioni
Come dire di azienda di fatturato che contano e una sindacalizzazione importante diciamo sul territorio per la natura stessa
Del business che rappresenta e consentitemi di iniziare con una battuta tutte le aziende come dire che sono qui rappresentato che rappresenta che Confindustria di solito hanno bisogno del legislatore di essere ascoltato il legislatore dei sindacati
Dispiace diciamo che in questa fase sicuramente il siciliano trattenute non portati in altre sedi di incominciare a più alti in carica esaltando esempi cominciare c'è un nostro percorso dovendo inseguire tanto la norma quanto come dire chi diciamo della norma dovrebbe essere una un contraltare
Come vicepresidenti dediti abbiamo deciso devo dire anche sulla scorta della della sarde che aveva prodotto dottor Seghezzi di adatta di proporre anche al nostro interno quindi ricordo che Associazione Italiana Direzione del personale costa oltre quattro mila come dire iscritti e raggruppa un portavoce un po'tutto questa categoria professionale
E quindi abbiamo introdotto anche noi dei temi come dire di di importante approfondimento riguarda questo riguardo sospetto
Le aziende rappresentate sono aziende di tutti i settori quindi commercio industria chimico farmaceutico e quant'altro e sempre per dare un profilo Company profani diciamo medio stiamo parlando di aziende oltre cinquecento dipendenti
Per il settore per almeno il settanta per cento dell'azienda ce ne sono anche da dieci mila come vi dicevo
Che fanno almeno cinquanta milioni di fatturato e oltre il trenta per cento di esse almeno superano i duecentocinquanta milioni di fatturato
Bene
Ho notato diciamo alcuni numeri che possono essere interessanti ossia quali quali legami importanti si individuano diciamo fra le nuove tecnologie lo svolgimento delle relazioni industriali
Due elementi che vanno diciamo su quadrante positivo che sono sicuramente la maggiore velocità e la maggiore efficienza diciamo nella gestione delle relazioni industriali
Ed anche la necessità diceva Landini prima tutti un pochino di sviluppare competenze che questo può essere sia un fattore positivo per l'azienda ma anche diciamo per per le organizzazioni sindacali di crescere insieme da questo punto di vista due elementi però di attenzione
Che sono uno il fatto che non vi è alcun impatto significativo al momento o per una brevità diciamo di implementazione di questi aspetti oppure perché la partita non viene giocata da determinati tipi di aziende e due una maggiore complessità natanti gestione delle relazioni probabilmente per tutti gli elementi messi in evidenza prima che quindi non vale ripete l'ex soggetti extra sindacali piuttosto che più maggiore difficoltà nelle interlocuzioni in generale
Quali strumenti utilizzano le aziende nella maggior parte dei casi quindi di intranet Ragno spetterà aziendale piuttosto che le app dedicate qualcuna funziona qualcuno abbiamo visto diciamo una in alcuni casi e i portali diciamo per i servizi per i servizi h
è stato poi chiesto agli associati sequestro se c'era un impatto se quale se questo impatto fosse stato positivo o negativo bene oltre l'ottantacinque per cento e vede associati risponde in maniera positiva quindi dove c'è l'impatto della digitalizzazione questo impatto è considerato positivo
Quali sono gli aspetti positivi
I due le due voci più importanti da un lato la maggiore efficienza e produttività dall'altro la miglior accesso ad informazioni e la trasparenza percepita
Quindi le aziende è stato chiesto mettono a vostra disposizione mettono a disposizione i lavoratori questi strumenti in circa l'ottanta per cento dei casi si devo dire che in altri casi non è mai stato chiesto quindi a volte ci si lamenta la volpe Lupo eccessivamente le cose che non ci sono è sufficiente magari magari chiederle
Quali di questi strumenti vengono prevalentemente utilizzati nell'azienda sono le assemblee diciamo virtuali i processi decisionali per la validazione diciamo degli accordi quindi anche questo c'hai la blocca Chen diciamo del dell'ATER dell'accordo sindacale
Devo dire che rispettare i tempi per passare ma per le due domande clou che avrebbero potuto dare degli anni dei suggerimenti interessanti anche gli interlocutori sale le pongo e le pongo cucendo nottate dei cambiamenti nel modo di condurre le trattative a causa oppure grazie all'utilizzo di nuove tecnologie ebbene il sessantadue per cento dei nastri soci dice no nel senso nessun cambiamento significativo il trenta per cento invece una maggiore velocità nei processi negoziali e nell'efficacia delle delle trattative
E qui diciamo veniamo veniamo a rischio della disintermediazione diciamo in qualche misura delle relazioni questo rischia veramente avvertito
Per il trentaquattro per cento è già una realtà concreta quindi già ci sono tante aziende che invece vedono diciamo in questo elemento una una una un nuovo cambio di un farmaco cambi di paradigma diciamo
Poi ci sono tre risposte che devo dire è l'unica domanda che è un po'suddiviso in maniera e quale tutti tutti coloro che hanno risposto venticinque per cento non è un rischio reale
Un ventidue per cento è un'opportunità più che un rischio e un venti per cento che non ancora elementi per valutare probabilmente per la anche qui per la recente diciamo implementazione della
Del sistema
Se intenti lo consentano vado avanti un con un pezzettino altrimenti altrimenti diciamo mi mi fermo qua
La l'apparente rettile breve sintesi tiene brevissimo ed era una veramente un lancio un gancio diciotto le organizzazioni sindacali chi era secondo voi il sindacato e adeguatamente attrezzato per affrontare la sfida della digitalizzazione
Bene un magro nove per cento adesso mi sembra di essere alla maratona Mentana quando
Facciamo i commenti delle delle lezioni dice sì
La quindi il sindacato è pronto per il nove per cento dei dei nostri intervistati mentre per il sessantadue per cento no non è pronto e necessità di ancora tanta tanta tanta tanta formazione
Grazie
Trovi Nunzio presidente dei dell'ordine consulenti del del lavoro cosa recepite voi dal territorio dal dal dal sentimento della vostra gente diciamo rispetto all'impatto della digitalizzazione sui rapporti di lavoro sui rapporti sulle relazioni sindacali
Grazie grazie intanto buongiorno astuzie devo ringraziare Assolombarda
Avevo questo primo Forum ammetterei di nuovo al centro dell'attenzione relazioni sia industriale non tanto come materia di studio e no che li studiamo il passata per capire ma proprio come fattore strategico per lo sviluppo dell'intero Paese
Perché
No non soltanto i rapporti tra lavoratori d'impresa
Intermediati vero che ad esempio ha presentata che svolgono e devono continuare a svolgere il prezioso ruolo di interlocutori sapienti capace di interpretare il passato leggere il presente ma soprattutto programmare il futuro
Che la tecnologia
Fossa compromettere
La funzione quindi evitando che fu proposero prometteva la la la funzione specifica relazioni industriali però ecco
Io sono partito mente felice perché
De di di essere qui oggi perché perché noi consulenti e loro ci occupiamo di relazioni industriali con un'azione di supplenza
Perché in tutte quelle impresa che sono prive di rappresentanza ma ci siamo le aziende prive di rappresentanza in Italia sono tante
Non soltanto per ricordarvi che
Codici di Stefano dico io il le imprese da zero a nove dipendenti sono il novantaquattro e novantun per cento
E le imprese da quaranta da da da dieci dipendenti e quarantanove dipendenti sono il quattro che quarantaquattro per cento che insieme fa del novantacinque per cento
Rappresentanza quasi tendenti allo zero
E in queste aziende sono occupati venne sessantatré per cento dei lavoratori quindi quando parliamo di rappresentanza
Noi ci sentiamo tutto il peso della rappresentanza perché noi ci siamo noi ci occupiamo prevalentemente di questi di questa impresa è e lì
Nel non non c'è disintermediazione nella e di e disintermediata allora Israele no da sempre sembra disegnata nativo disintermediata
Quindi de di diventa complicato anche fare determinati ragionamenti e
E ci possiamo soltanto affidare a delle dei dei ragionamenti poi arrivo la digitalizzazione perché anche lei aveva fatto ci siamo andati compitino abbia fatto anche voi delle delle delle domande ai nostri colleghi
Però ecco lasciatemi dire
Una cosa sugli assetti contrattuali che forse ci vuole il coraggio del novantatré
Ci vuole un un nuovo patto sociale davvero al
Poi
Quando quando sono usate de le le le RSU quando sei nato il il c'è stato la vicenda dovrebbe avere una scala mobile episodici ci sono stati periodi storici importanti
Dobbiamo ritrovare quel coraggio ecco tutti insieme in una santa alleanza devo dire perché ognuno per la sua parte può fare
Ed è proprio ecco
Dai nostri studi noi le aziende con meno di dieci dipendenti sono quelle meno indagate
Se voi vedete tutte le nelle ricerche partono da dieci o da quindici dipendenti su guarda caso l'Italia
Alla novantacinque per cento aziende più basse ecco noi ci piace scavare un po'in questi in questi dati e l'Istat qualcosa ci ci ci fornisce ma non sono sufficienti perché poi noi abbiamo realizzato a Milano ma anche a livello a livello italiano delle ricerche
Anche sull'aspetto salariale di cui si parlava prima e guardate io faccio soltanto sempre di Milano
Noi abbiamo non l'abbia fatto statistica abbiamo interrogato dai dati veri i dati che ci sono arrivati i nostri colleghi sono dati veri
Campione più che significativo
Al di là della conferma della gap salariale tra uomo e donna che ci conferma Milano vi cito solo Milano perché siamo Milano il ventisei settanta per cento le donne guadagnano meno degli uomini
Ma quello che più ci lascia sorpresi
E che c'è una differenza tra lavoratori delle micro impresa è rispetto a quelli delle medie imprese
Ecco pur essendo metalmeccanico della piccola impresa rispetto metalmeccanico nell'impresa c'è una differenza salariale del ventisette otto per cento delle ventisette zero otto per favore della lista a favore della media impresa veramente voi capite che Milano
E se metalmeccanico ordinati croati Emery prese quindi qualche ragionamento lo dobbiamo fare
Io ho votato una metro risposta qui due sole cose o
Corre ancora vennero nel piccolo piccolo piccolo no oggi ce ne sono davvero faceva fatica a vivere a Milano e con con consolare con la sorella delle quasi trenta per cento
Oppure più in generale poniamoci il problema del secondo rigo alle contrattazioni
Mi dicevi giustamente tu privati sia peccato che sono andati via
Rimettiamo ecco perché facevo riferimento novantatré ricca riconsideriamo perché l'avete mai visto voi le bandiere rosse o gialle o verdi o multicolori e l'azienda il quattro cinque sei dipendenti che rivendico nel contratto di secondo livello
Non ci siamo quindi di diventa difficile portare avanti delle soluzioni decise noi ci impegniamo come professionisti nel portare avanti certe dinamiche e guardate
Guardate i dati dell'INPS che dicono che sono dieci contratti collettivi maggiormente applicati
In Italia e tra i quali c'è comprese quelle Confindustria confessa Confesercenti Coop co.co.co. Confcommercio
Essendo talmente bassa la rappresentanza sindacale in Italia e chi fa applicare dei contratti siamo noi ecco quindi io dico ci teniamo a a una contrattazione di qualità che porta sicuramente alla legalità dei rapporti di lavoro
Due due cose proprio per recitare un free sondaggio che abbiamo fatto
Va be'chiesto ma lei avesse o interni o i sindacati interni hanno fatto richieste di bacheche elettroniche di assemblee on line
No il il nelle questo nelle aziende con più di quindici dipendenti
L'ottanta per cento non ha fatto richieste del genere quindi parliamo non deve grande impresa e dove il sistema è sicuramente più evoluto c'è maggiore formazione nelle aziende più piccole così non è quindi la la tendenza è incontriamoci persona anche se
Per diciamo molto
Proprio si cita la pandemia anche sulla scorta Colleoni pandemia molto facciamo anche on line
Però ci sono delle delle questioni importanti da porre quindi non ha non c'è il timore di disintermediazione almeno in questo in questo segmento di di di di di lavoratori
Il il rischio che che che vediamo è che si si perda il valore della contrattazione collettiva
Che per noi deve essere un punto di riferimento quindi mi dicevo e con congruo concludo uno
Ripeto quello che c'è la dizione coscienza volevo già un ruolo di supplenza che ci vede terzi una gestione rapporto di lavoro non l'abbiamo fatta noi abbia fatto la carità una delle nostre
Bandiere no proviamo rapporti regolari promuoviamo e sollecitiamo l'utilizzo di IRAP di di contratti collettivi sottoscritti dai sindacati comparativamente maggiormente rappresentativi e sappiamo quanto la contrattazione oggi non è di qualità soprattutto nei nei nei settori in quasi tutti i settori quindi i contratti pirata e ci stanno dando
Parecchio parecchi problemi e guardate
Ve lo dico a
La la la concorrenza e qui lo dico Confindustria o dico anche ai sindacati
Sentire il collega che mi vicepresidente senti è venuto un cliente mi ha detto decima tu perché non perché mi fai pagare quattordici mensilità di stipendio i miei dipendenti quando c'è il mio
Col col collega che me le fa pagare tredici scrivendomi a un altro sindacato quindi per noi è un è un problema anche di gestione professionale c'è sempre il buon cuore di Singer Meier sembra quindi inderogabili chiedono invece i pericoli allora puro che ti è pura ecco ricordiamoci che noi promuoviamo questi contratti collettivi devono pensare
A a all'applicabilità del contratta al collettivo nelle micro e piccole imprese
Pensate che oggi
Per riuscire a garantire l'esonero del cinque per cento comunque abbisognano corto sindacale quindi ecco perché dico ripensiamo secondo regole di contrattazione altrimenti
Altrimenti ci sfuggono almeno riusciamo tenerli nel settore genuino della contrattazione di qualità ecco quindi questo è il il era quello che mi faccio perché per noi la constatazione di qualità
Principe rispetto a tutto il resto grazie lo troverei giusto c'è del movimento a fare da cornice
Lo so aspetto micro
Funziona conti nella tecnologia vili tante
No dicevo che in questo contesto almeno per quanto riguarda settori di medie da e grandi dimensioni come la nostra
E anche settori il altri settori in cui ho lavorato mi rendo conto che azienda rappresentanze sindacali aziendali e lavoratori la loro parte la stanno facendo diventa fondamentale il supporto da parte delle associazioni territoriali quindi sia locali sia nazionali e degli organismi sindacali anche qui territoriali per sostenere un po'come diceva prima il dottor Di Nunzio la contrattazione collettiva perché sennò si riapre quel rischio che dicevamo di disintermediazione
E come possono farlo secondo noi lo devono fare come agendo come mediatore di valore
Che siano si garantisce ma anche promotori di equilibrio tra quello che è l'innovazione tecnologica e la tutela in questo momento delle rappresentanze contrattuali c'è chi e lancio qui la provocazione rimane sempre un passo indietro anche al legislatore
Perché e allora e allora costruttore solo se per trenta secondi ciascuno che poi dobbiamo ma insomma sì sì di dieci secondi e chiudo e noi ci siamo trovati soprattutto dalla fase di pandemia umana a tutt'oggi
Dove notiamo che il legislatore fatica a tenere il passo di questa innovazione
Penso quando c'è stato lo smart working gli accordi semplificati trasmissione gli accordi lavoro penso l'agenzia delle entrate che ha dato un chiarimento solo poche settimane fa sullo smartphone ring all'estero
Penso che ancora alcuni accordi per alcune corde viene richiesta la firmo blog Raffa
E quindi bisogna andare a ricercare le persone ebbe qui c'è spazio per migliorare da parte di tutti il legislatore potrebbe fare un passo io allora seguiamo la linea tracciata da da Bellini
In trenta secondi non di più lo perché dobbiamo davvero chiudere
Cosa manca e per colpa di chi al compimento effettivo di una transizione digitale che aiutino i rapporti
L'impresario edile sembra io volevo fare prima un secondo elemento selezione allarga una delle delle note di Vincenzo io penso che ci sia una necessità di preparazione di formazione da parte del sindacato
Dinoi aziende anche noi che ci sediamo i tavoli quindi noi Risorse umane
E anche quelli che sono anche a Assolombarda e Confindustria quelli che sono le persone che ci supportano la negoziazione sicuramente quello che manca e una velocità di capire il contesto e di dare flessibilità rispetto alla normativa perché noi abbiamo della normativa che che va ti cambia troppo tardi rispetto a quella che l'evoluzione del mondo
E questo non ce lo possiamo permettere di aziende cosa fanno si muovono indipendentemente compatti con osservatori e con accordi di secondo livello proprio perché abbiamo la necessità di essere rapidi
E in questo ci facciamo soffrirà importare dalla sala un bar dalle chiarito grazie dottore uso confido nella sua estrema finché il rogo confido Mogul precedente contratti di lavoro più semplice meno bizantinismi
E la formazione è fondamentale
E poi un'altra cosa fondamentale ricordare lasciamo che le relazioni industriali restano nelle mani delle parti sociali perché quando vanno nelle aule di giustizia e alla fine
Toni Malco
Portava anche per colpa di chi al compimento effettivo di una transizione digitale che che entri nelle imprese nelle relazioni sindacali allora diciamo le colpe poi sarà futuro a a dire chi sono state allora colgo lo spunto che lanciamo prima la ministro la ministra Calderone riceve i governi cambiano tutto cambia importante che restino diciamo gli intenti
Ecco anche no nel senso che quello che manca davvero una visione di lungo periodo l'altra azienda la tossina cablato parva legislatore l'altro sindacato che traguardi anche i mandati che le persone che le persone hanno e quindi la voglia di considerare che l'articolo uno della Costituzione all'articolo fondamentale il primo articolo ma l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro ma di lavoro sapevano se un altro uomo Giulio forse la linea questo forse male forse democratico fosse fondato sul lavoro tutti e due costretti però diciamo che forse questo manca la voglia di andare veramente oltre i cinque anni di governo oltre al prossimo sciopero oltre al prossimo rinnovo contrattuale bene grazie prego di fermarmi qui perché adesso il dottor Bernd Ray subì dottor Andreis Bordon vivo Andress che vicepresidente di Assolombarda fonderia
Alle politiche del lavoro sicurezza e UE fiera Polesine conclusive di queste di questa prima mattinata di
Fila prego
Grazie buongiorno a tutti beh tanti stimoli per ora cercare di fare in qualche modo una una una sintesi di questa mattinata non Elenco gli effetti dirompenti che abbiamo vissuto in questi ultimi anni ma sicuramente l'effetto è quello che tutto questa radicalmente cambiato il modo in cui lavoriamo e il modo in cui in tira già ma come spesso accade nei momenti di grande trasformazioni
Le previsioni delle persone si caricano di paura e si caricano i timori si ipotizzava che il digitale avrebbe eroso il ruolo delle parti sociali portando a uno scenario addirittura di disintermediazione totale che abbiamo sentito di disgregazione del lavoro
O addirittura c'è chi a lei immagini di stoppie di distinzione della figura umana nella l'economia produttiva questo non sta succedendo e chi vive il mondo e di veleni le i paesi a più alto tasso di di progresso
Questi numeri
Ed ha già la mano ma anche questa importante ricerche questa mattina condotto insieme De Zen di sindacati
Fa emergere un quadro positivo in quanto contrario anche per quanto riguarda l'Assindustria lì che stanno abbracciando nuove modalità di espressioni
Consolidando la loro centralità nel dialogo sociale
Le interazioni umane continuano a rappresentare un pilastro fondamentale per costruire e mantenere relazioni industriali solide caratterizzate da fiducia dialogo e responsabilità condivisa
La tecnologia quindi non è vista con un sostituto sempre meno spero ma con un'abilità attore di un ecosistema lavorativo più agile residente e ancora più profondamente umano
La tessitura di rapporti basati sulla fiducia reciproca delle parti in gioco risulta infatti da entrambi i lati strumentale non soltanto l'avvio di qualsiasi interazione da remoto ma anche uno stabile argine contro i tentativi inizialmente disintermediazione che possono innestarsi nel sistema delle relazioni industriali
Catalizzate anche dei processi digitali e questo vale per tutti dall'azione cominciare quelle con i nostri clienti di cui viviamo tutti i giorni
Il digitale quindi non sostituisce il ruolo delle parti sociali ma richiede stima un aggiornamento delle loro competenze delle modalità di intervento come sentivamo poco poco fa
Ad esempio la possibilità di svolgerà contrattazione da remoto usi piattaforme digitali per il welfare e soprattutto il ruolo dei dati nel nell'evoluzione delle relazioni del monitoraggio delle condizioni migliorando la trasparenza e l'efficacia alla fine delle percezioni facendo parte dei dati rafforzando l'impegno reciproco e creando una base più solida per le relazioni industriali
In questo contesto deve sentiti diversi interventi questa mattina la formazione assume un'importanza strategica i lavoratori devono essere accompagnati verso nuove competenze
Che non solo mentre la loro produttività ma preservano la loro capacità di contribuire al valore aziendale al valore sociale del loro operato
Allo stesso tempo però è sempre più responsabilità anche dei singoli investire della propria formazione continua oggi si è parlato stamattina viene sentito diritto e ne che mi ha fatto il CCNL meccanici questo lo conosciamo bene il diritto la formazione
Ma anche dovere dovere dell'individuo
Le parti sociali sono punti chiamata favorire un ambiente dove l'aggiornamento professionale sia continuo e integrato per mantenere il valore umano il centro delle dinamiche lavorativa ovviamente
Come già dicevo questo percorso di aggiornamento non riguarda sulle aziende ma anche le parti sociali stesse
Aggiungo che tutte le parti sociali oltre che l'industria stessa devono anche lavorare lavorare per raccontare l'industria in modo diverso
Non ho dubbi sul fatto che condividiamo tutti qua la centralità dell'industria per il lavoro e per il futuro della società con cui aperto anche presidente Orsini questa mattina ma questa grande trasformazione che il mercato impone oggi
A un fondamentale bisogno dei giovani
E spesso il racconto che ne facciamo e che ne esce
Non rende attrattiva nostre industrie prigioni anche i toni ricordati degli studenti Marchesini questa mattina in questo senso sono una scure si allontanano i giovani dal dall'industria qui su questo sarebbe importante professione
Comune
Su un altro punto di questa di
Di questa mattina pure ricorda perché ho sentito riferimento all'economia americana che ha oggi la forte Licci sul digitale puro ogni richiamo la stessa lo lo stesso anche per i cinesi canna hanno una fa hanno una capacità di Xi Guccione che superiore a quella Mary Cana
Ma la forza dell'industria italiana sta nel saper fare della matti delle manifatture quindi l'opportunità del digitale nel modello italiano va interpretata l'incrocio tra l'hardware e il digitale
E i bellissimi esempi riportati da Marchesi questa mattina se come parlano da soli in questo senso
è importante se parlate i piccoli che in paese l'impatto di questa trasformazione digitale ovviamente presenta per loro sfide particolari tema dimensionale
è è sempre più rilevante e spesso queste realtà sono anche sono anche sono spesso i più alti e da un certo punto di vista però hanno meno risorse meno tempo meno consapevolezza per adattarsi
Rapidamente al cambiamento tecnologico che non impone la tecnologia ma sostanzialmente impone il mercato e la digitalizzazione spesso i percepita comun ostacolo una fonte di criticità piuttosto che un'opportunità
Poi nelle PMI sindacato non è sempre presente e il dialogo tra le parti sociali e Milo strutturato talvolta più più complicate cui che il nostro ruolo come associazione e come rappresentanza collettiva diventa ancora più più importante mi a fare la nostra parte per assicurare che anche le aziende più piccole abbiano gli strumenti necessari per affrontare la transizione di tale che il mercato impone e che siano accompagnate in questo percorso di evoluzione trasformazione finché il loro contributo rimanga essenziale
E riconosciuto nel sistema produttiva non possiamo perderci
Guardando avanti abbiamo molte sfide da affrontare siamo agli inizi dall'incertezza sulla regolamentazione del movente tecnologia le buste di modelli di lavoro lavoro ibrido da remoto che richiede nuove norme nuove pratiche di gestioni e molta sperimentazione
In ogni scenario una cosa è certa la partecipazione attiva delle parti sociali e fondamentale per costruire un'economia inclusiva e sostenibile
Queste rimangono i garanti di una trasformazione digitale che non si limita alla produttività ma da non dimenticare mai ma si estende al benessere che la dignità del lavoro
Concludo come Assolombarda abbiamo questo contratto e questa responsabilità di guidare questo cambiamento con impegni tutti aziende sindacati istituzione possiamo Kostroma cultura digitale che non solo accedere al progresso economico ma che rispetta e valorizza io l'umana in ogni sua forma
La rivoluzione digitale si orientate dei principi giusti può diventare una straordinaria opportunità per migliorare le all'asse industriale soprattutto per promuovere un modello di sviluppo che metta sempre al centro le persone
Grazie a tutti per la vostra partecipazione auguro tutti un buon presidente i lavori di queste due giornate grazie grazie
Guarderei fu noi ci fermiamo qui perché faticato a c'è un breve lance poi nel pomeriggio alle quattordici e trenta inizierà la sessione pomeridiana che dedicata alla contrattazione collettiva in parte dal contratto collettivo nazionale lavoro dei metalmeccanici grazie a tutti arrivederci
Buon pomeriggio a tutti volevo ringraziare tutti i partecipanti qui in sala in streaming in streaming siamo su LinkedIn sul sito di Assolombarda e sul sito di Repubblica
Ringrazia tutti bene
Dopo la mattinata intensa in cui abbiamo sentito parlare segretari
Generali del sindacato il ministro gli altri stakeholder invitati sulla transizione digitale sulla contrattazione oggi passiamo ad approfondire
Un po'alla tematica concentrandoci sul ruolo del contratto collettivo nazionale
In termini più di prospettiva diciamo e sulla poi nuovo modello presentato da Federmeccanica di rinnovo del contratto nazionale dei meccanici
Avevo poi una fotografia fatta dal nostro centro studi relativo alla struttura la dinamica della meccatronica lombarda per poi chiudere con un breve confronto tra tre no a stare importanti aziende del territorio
Bene io allora passerei la parola al nostro vicepresidente con delega alla WWF e capitale umano l'ingegner Diego Andrea spreco di
La musica molto
Pompe Reggio è ben ben ritrovati Pecere tornare per dare il benvenuto lavori esso il pomeriggio dedicati alle nuove frontiere della contrattazione collettiva
Altri così sia un'occasione di confronto e riflessione sulle sulle evoluzioni del contratto nazionale dei meccanici e sulle prospettive futura del nostro settore un settore che sta indubbiamente vivendo un momento difficile un momento complesso non a parte le trasformazioni tecnologiche ne abbiamo accennato questa mattina quelle sociali quelle normative e quelle che ogni tanto ci si dimentica ma sono quelle più forte in assoluto che sono quelle che arrivano dei mercati con oggi il mondo americane mondo cinese davanti davanti a tutto
Importante partecipazione che mi ha visto questa mattina sicuramente
La dice la la di il tempo è un forte segnare segnale oggi come legge abbiamo Stefano Franchi direttore di Federmeccanica insieme a rappresentanti di aziende meccatronica importanti
Tutto questo testimone l'urgenza di approfondire un tema centrale che il futuro modello di contrattazione nazionale
Confindustria infatti oggi offre a una visione strategica su come ripensare la contrattazione collettiva nazionale bilanciando esigenze di uniformità stabilita conicità di flessibilità
E personalizzazione aziendale quindi di fatto di calarsi nel contesto della specifica azienda perché aziende diverse territorio diverse hanno caratterizzazioni caratteristiche ed esigenze diverse e questo è fondamentale dobbiamo sempre tenerlo presente
La sfida infatti popolo di conciliare una struttura che tuteli sia i lavoratori su scala nazionale con un modello proprio che riconosca le specificità delle singole aziende dei territori canto nuove opportunità di dialogo innovazione
Federmeccanica ci offre aprono aggiornamento sullo stato attuale del contratto collettivo dei meccanici attualmente in fase di rinnovo
Quello che abbiamo sentito stamattina ci sono stati diversi riferimenti questo un processo che sta vivendo un momento anche qui abbia una prova qui siamo troppo spesso manca qui molto complesse in uno scenario molto difficile per tante aziende chiamate ad affrontare situazioni di crisi e profonde trasformazioni un incremento di costi molto importanti che in pochi sono riusciti a trasferire poi di fatto sul mercato creando una grande differenza
Tra le aziende fetente alcune che crescono e che vanno molto bene ed altre invece che si trovano la ad affrontare chi situazioni di crisi occhi comunque la riduzione forte della della marginalità in questi anni quando la marginalità si riduce all'interno delle aziende la prima cosa che che si fa soprattutto poi alimentata da una grande da grande incertezza da costi Nardo tutto quello che sai divenne in questi giorni non ultime elezioni
Americane la prima cosa che che si fa e si tagliano e si riducono gli investimenti
Sicuramente non aiutati in questo momento dalla dal dal piano dal piano cinque punto zero
Sessiste quindi a una distanza significativa se vedendo tra le richieste dei sindacati e le posizioni dell'impresa una sfida che evidenzia la complessità ma anche l'urgenza di trovare un equilibrio che però si è sostenibile per le imprese e per le persone
Ma tutto questo mette anche in evidenza la fragilità di tutte le parti coinvolte e la necessità di una politica industriale forte
A livello europeo prima di tutto a livello europeo prima ancora che a livello che a livello nazionale perché le sfide non è tra le regioni sfidano le frane azione sfide destro delle sfide continentali
Sarà poi interessante ascoltare la tavola rotonda con le imprese del settore che ci illustreranno come stanno integre integrando gli elementi degli SG né i loro modelli aziendali e come queste scelte impattano non solo sulla loro responsabilità sociale
Ma anche sul loro strategie di contrattazioni sia nazionali che aziendale
Sono certo che questo pomeriggio sul dibattito fornirà ulteriori spunti per affrontare con maggior consapevolezza innovazione le sfide che ci attendono io per i gatti tanto breve relazione e buon lavoro a tutti grazie
Diego
Diamo adesso la parola al dottor Pierangelo Albini direttore della Reuel fra
Di Confindustria purtroppo otto dove vuoi
E a no subito dopo si è anche Stefano Franchi visse detti insieme allora ok
Direttore generale di Federmeccanica
Allora io odio devo come compito dettare i tempi quindi spero che Landini non si incarni in voi e quindi
Di attive e il rispetto della tempistica che la bellezza di venti minuti non a testa ma solo dieci attesta
Quindi da raccomandazione che vi dò microgrammi tornerò e quindi cercherete dovrete cercare cortesemente di rispettare i tempi verso battute a parte Pierotti lascio
A la parola
Ti chiedo anche quali prospettive e quali evoluzioni di di nell'ambito della contrattazione di primo livello cioè cosa Confindustria pensa in termini di sviluppo sulla contrattazione di primo livello
Ma si grazie buongiorno a tutti vedremo di stare nei tempi
Ma faccio tre considerazioni carattere generale poi naturalmente
Stefàno integrerà le considerazioni faccio io
Ma la prima questione che vedo io è quella
Legata alla necessità comunque di imprimere in questo momento una direzione alle relazioni industriali
Imprimere una relazione con una una direzione
Nuova alle relazioni industriali perché in qualche modo feto nella traiettoria inerziale delle relazioni industriali
Dei limiti
Chi non si conciliano con il contesto
Le relazioni industriali diciamo hanno una storia antica
La stessa Confindustria che ne in qualche modo madre e figlia nello stesso tempo a cento anni di storia
Ed è evidente che e in questi cento anni di storia
E lui necessità che la contrattazione collettiva deve soddisfare sono cambiate e mai come in questo momento secondo me
Questa cosa e evidente evidente perché i processi di digitalizzazione di cui abbiamo parlato questa mattina
Metto in grande discussione sia la relazioni come abbiam visto anche questa mattina
Dall'analisi che ha fatto Seghezzi ma soprattutto mettono in discussione il lavoro che è il fondamento per cui poi le relazioni industriali esistono e quindi in questo senso noi dobbiamo innanzitutto fare una riflessione sul fatto che
La relazioni e l'identità
Non sono così distanti fra di loro ma non coincidono
Ciò che rileva il fatto che la relazione che si ha con le persone nella vita di tutti i giorni ma quindi anche le relazioni sindacali
Riprova riflettono molto del nostro essere naturalmente da persone intelligenti hanno relazioni intelligenti persone non troppo intelligenti naturalmente non producono grandi relazioni
Ma è il modello che trae origine da una storia passata che va cambiato
Io dico spesso questo concetto con una sintesi estrema che queste cioè contratto dunque esistono anche stamattina
L'unico modo di concepire la relazione e di entro il fatto di essere
Diversi distinti portatori di interessi non necessariamente convergenti anzi molto spesso conflittuali e quindi tutto si risolve dentro una dialettica conflittuale ecco io penso che questa cosa che insita dentro il DNA delle delle relazioni industriali abbia esaurito la sua
La sua forza tante che se io mi dovessi rispondere brutalmente alla domanda che pone questo convegno e dice dove vanno le relazioni industriali
Inizialmente vanno a morire
Perché ciò che ha tenuto in vita
E Larry fanno morire nel loro fine più nobile perché ciò che ha tenuto in vita che ha dato un senso una giustificazione nelle relazioni industriali e il fatto che da questa relazione si producevano dei vantaggi per tutti
Ma una volta si producevano dentro la divisione della ricchezza per cui bisognava contender se l'aggiornamento che faccia stamattina Landini quanto è andato al capitale quanto è andato al lavoro e quanto è andato lo stato sociale
Allora in questo contesto oggi io dico che qualcuno l'ha detto anche questa mattina
Cioè la chiave di lettura del contesto non è più un conflitto fra capitale e lavoro non può essere queste le chiavi di lettura forse non lo poteva essermi anche in passato
Perché oggi abbiamo davanti sostanzialmente delle sfide completamente nuove che impongono di ripensare la relazione peraltro nel momento in cui è più difficile farlo no perché l'identità come insegnano come dire quelli che se ne intende non di queste cose in mosaici si alimenta nel silenzio e mai oggi in cui abbiamo momenti di silenzio per riflettere su quello che noi siamo su quello che noi vogliamo su quello che noi dobbiamo fare allora brevemente perché poi se no vengo bacchettato
Io vedo tre cose che abbiamo davanti da da affrontare che sono enormi
La prima è questa
Le relazioni industriali devono cominciare a fare i conti col fatto che nell'epoca dell'intelligenza artificiale non si può impostare le cose sulle prove di forza
E le relazioni industriali sono stati forza forza
Della massa
La classe operaia
La collettività
La difficoltà che abbiam visto nella relazione della disintermediazione che oggi la digitalizzazione ti offre come dire ci fa vedere in maniera evidente come il il pendolo abbia fatto un'oscillazione pazzesca dal l'operaio massa classi dei lavoratori
All'idea che oggi uno vale uno e quindi l'individualità fa premio e quindi la digitalizzazione ci porta a dire che tu puoi mettere i laica anche a quello che dice il Presidente della Repubblica al premio Nobel per la matematica anche non avendo mai superato la terza elementare
Invece l'assoluzione diciamo che è la seconda vera sfida che abbiamo davanti è passare da una dimensione di questo tipo all'idea di costruire una pluralità cioè una dimensione del plurale
Perché è la dimensione delle relazioni industriali non si giustifica più dentro questa contrapposizioni di Massenet di logiche il capitale contro il lavoro
Ma si giustifica dentro il fatto che oggi siamo tutti interconnessi e la globalizzazione oltre che la digitalizzazione ce lo insegna in maniera evidente
Quindi questo fatto è il secondo elemento che noi abbiamo davanti che poi è la domanda dissenso che la gente chiede no oggi nella foro sostanzialmente le persone chiedono di trovare un senso alle cose che fanno quanti conversazioni ho avuto mentre mangiavamo qualcosa nel buffet sul fatto che le
Sonetti chiedono lo smacco working chiedono di avere tempo per la loro vita vogliono lasciare il lavoro
E anzitempo come dicono alcuni colleghi no per potersi dedicare le cose di questa quindi noi viviamo un momento in cui le relazioni industriali devono leggere almeno queste tre grandi cose no
Oltre a quella di cui abbiamo parlato stamattina che la digitalizzazione che non crea un un mondo nuovo ma carente nuovo il mondo con cui viviamo
Lo lo trasforma radicalmente radicalmente e quindi noi dobbiamo avere questo questa intelligenza allora questa intelligenza verso quale
Logica deve essere piegate cioè qual è l'obiettivo verso cui dobbiamo andare
Dico spesso che in questi fasi di transizioni no bisognerebbe sempre ricordarsi
Che la nostra non è un'ora Odissea come quella di Kubrick in cui ci siamo persi dello spazio ma è un'odissea che ha un un orientamento che ha una sua Itaca verso cui andare
E allora io le indico in maniera molto semplice per carichi diedi come secondo me la contrattazione di primo livello dovrebbe orientarsi abbiamo davanti due grandi sfide
La prima sfida gigantesca che interessa tutti è questa
Uno degli elementi identitari il secondo è la democrazia dell'Italia e dell'Europa e il sistema di welfare
Sì Guelfa ce n'è un po'dappertutto ognuno c'ha il suo modello ma il nostro è un modello che ha delle radici culturali che non bisogna dimenticarsi
San Bernardino da Siena che io cito sempre in queste queste citazioni cioè ci insegna che se io dò del denaro perché si costruisca un'impresa e botteghe artigiane le persone possano lavorare la comunità
Mi abbia un beneficio
Alla fine non è usura non è qualcosa per cui devi essere messo al rogo
Ma una sua funzione quindi le in prese legittimando il loro esistere nel momento in cui generano quella ricchezza che consente di creare un sistema di welfare
Quindi la spina dorsale manifatturiera che la spina dorsale di questo Paese va preservata
Quindi non c'è ombra di dubbio che qualunque ragionamento si debba far fare alle relazioni industriali
Debba andare in questa direzione
Di preservare la spina dorsale manifatturiera di questo Paese perché su questa spina dorsale manifatturiera si è costruito il sistema di Uefa e ancora si costruisce il sistema di welfare
Ora questa cosa porta a dire come dire che quando decliniamo questi concetti in termini di responsabilità sociale d'impresa poi Stefano farà una tuta dissertazione credo no sui temi Jerzy che impronta allo questa volontà di modificare il contratto si legge questa sensibilità che viene avanti c'è un'idea di un'impresa che stare sposa abilmente dentro in questo contesto per costruire questo orizzonte
La seconda cosa se non sforo
E questa cioè l'altro corno del problema cioè tu devi costruire le relazioni sindacali non come un totem che uno dice l'ho sempre fatte devo andare avanti a farle ancora ma chi l'ha detto
Cioè le devi fare nella misura in cui sono capaci di preservare la spina dorsale manifatturiera nella misura in cui questa capacità di produrre ricchezza si realizza e nella misura in cui c'è la perfetta coscienza di tutti e che devi preservare l'impresa non solo quando dice che va via
Ma anche quanto c'è quando ha bisogno che tu li tiri via la rotonda come diceva il mio direttore perché altrimenti il TIR non riesce a entrare dal cancello
Ma la seconda grande sfida dicevo
E quella di tenere sul sistema di voler fare questa cosa qui pugni la domanda secondo me più decisiva che c'è in questo momento
Noi abbiamo costruito il nostro sistema di voler fare
Quando l'economia cresceva il boom economico quando c'erano quelli della mia generazione che nascevano quinti baby boomer quando eravamo convinti che tutto andasse per il meglio
E soprattutto all'industria che aveva grandi numeri e quindi abbiamo caricato i costi del sistema di welfare quelle cose di cui oggi anche nella tavola rotonda del mattino molti si lamentavano in maniera abbastanza iniqua
Oggi c'è un tema di rendere il giusto il sistema di voler fare rendere giusto prendere e con questo sistema di quel cioè che l'aria grandi questione che noi imponiamo
Quando la contrattazione collettiva si esercita sui terreni della sanità integrativa della previdenza complementare cioè si muove a completamento dell'Uefa al pubblico
Cioè costruisce una forma di collaborazione certo si può dire solo per i lavoratori loro familiari non per i cittadini ma su una fetta importante del Paese
Su una fetta importante del Paese quindi dove deve andare la contrattazione collettiva dove deve andare il contratto collettivo nazionale di lavoro rendere verso queste due polarità
Costruire dei sistemi a Sylos
Sì abbiamo questo obiettivo del web fare della sostenibilità del welfare non è detto che sia una grande idea
Per spiegare questo concetto e penso di parlare a una platea di addetti ai lavori quale guaio avremmo determinato come Confindustria se avessimo preferito costruire dei fondi per la formazione professionale per la formazione finanziata quello che oggi è fondi impresa dentro ogni singolo contratto anziché realizzare in forma diciamo confindustriale interconfederale un grande fondo ecco sì noi abbiamo il tema della sostenibilità dell'UE il fare
Dobbiamo cominciare a ragionare anche così cioè dobbiamo cominciare a capire che il contratto collettivo
Magari è nato dentro cluster più o meno grandi che poi magari nel tempo abbiamo anche allargato ristretto
Ma che oggi devono alimentarsi di un respiro molto diverso che va verso la sostenibilità del web
Quindi io se dovessi indicare due priorità sono questi due dobbiamo accompagnare le transizioni facendo sì che la spina dorsale manifatturiera sopravviva a se medesima
Per il bene di questo Paese e del suo sistema di welfare
E dobbiamo ricordare a tutti che il sistema di Welfare non è solo un problema di sostenibilità ma un problema di iniquità
Noi oggi parliamo di digitalizzazione mi faccio davvero l'ultima battuta
E mi domando queste sono simile poca della digitalizzazione
In cui è consentito lavorare da remoto fuori da un luogo di lavoro fuori da un orario di lavoro non solo le categorie logiche con cui abbiamo costruito il diritto novecentesco siano ancora valide
Ma mi domando se abbia ancora senso quella discute quella distinzione fra lavoro subordinato il lavoro un tono chi giustifica regimi di tassazione totalmente sperequati
E questa è il tema dell'equità che va a posto cioè quindi l'invito che fare io e quelle sto cioè a sollevare un po'diciamo lo sguardo al di là delle questioni che abbiamo la perché poi efficiente i contratti si calano sempre dentro la congiuntura le imprese vanno bene Impregilo andò male l'energia costa dieci volte quello che costa di qui la Cina va di là siamo dentro la globalizzazione dobbiamo fare i conti con il contingente però ecco l'invito che fare io questo cioè guardiamo l'orizzonte lungo cioè guardiamo quella che è la nostra Itaca che traguardare l'Europa dentro il sistema di welfare che sia più giusto più più equo per tutti e che si alimenti come dire di una cittadinanza attiva che il presupposto poi per avere i diritti che il cittadino rivendica ecco perché diritto ad essere diciamo così assistiti dal sistema di Uefa al pubblico
Sta scritto nel secondo comma dell'articolo quattro quando dice che tutti siamo chiamati a concorrere
Alla crescita materiale o spirituale del Paese solo dopo nasce il tuo diritto ad essere tutelato dal sistema di quella somma prima di tutto deve essere un cittadino attivo non basta nascere italiani per aver diritto reti
Grazie
Grazie candidato divisi come sempre gli spunti molto interessanti
Io adesso la parola al dottor Stefano Franchi direttore generale di Federmeccanica Stefano Federmeccanica
A ha fatto una proposta contrattuale alla controparte
Ha proposto un contratto che va nella direzione del rinnovamento quindi un contratto che come novità anche l'introduzione di questi elementi Jesi
Può e io raccontarci un po'in che cosa consiste che punto il dialogo grazie
Grazie a te Stefano per l'invito per l'opportunità
è un'occasione di confronto come ha ricordato anche Diego su traduttori in una fase
Difficile per usare il più classico degli o Fini si mischiano è una cosa che caratterizza questa Federmeccanica che non ci sottraiamo mai al confronto
Con tutte le parti e soprattutto allevamenti più complicati ci mettiamo la faccia
Direi anche la testa e il cuore
Tu parli parlavi di di rinnovamento no chi ancora non ha sentito questa parola
Noi abbiamo iniziato nel due mila sedici
Proposito di nuove frontiere delle relazioni industriali quali erano le nuove frontiere per Federmeccanica
In quegli anni quando abbiamo detto basta parlare di rinnovi
Di rinnovo comincia a parlare di rinnovamento con una parola abbiamo voluto mandare un messaggio chiaro forte
Occorreva rinnovarsi eravamo in una fase
Anche quella complicatissima una recessione dura
In cosa consiste ecco dal mio punto di vista rinnovamento
Il fatto che nei contratti nazionali non solo si dovrebbe abbandonare la logica dello scambio vecchia maniera io ti do tu mi dai che è un po'diciamo il cuore di una contrattazione che secondo me e secondo noi
Aveva fatto un po'il suo tempo e cosa possiamo fare
Come parti sociali fare riforme ecco nel due mila sedici con il contratto
Di quell'anno abbiamo abbandonato la logica dello scambio io ti do un centesimo in più tu mi dai un'ora in più ecco più o meno classico scambio
Che abbiamo trovato e troviamo i contratti di un tempo e abbiamo iniziato un percorso riformatore
E col contratto di nazionale del rinnovamento contato animato da uno spirito riformatore abbiamo fatto la riforma sulla formazione e sul welfare che diceva prima Piero welfare integrativo ma universalistico
Garantito a tutti i dipendenti metalmeccanici mi riferisco all'assistenza sanitaria integrativa
E loro familiari ricordo all'epoca il Censis diceva milioni di italiani non riescono a curarsi per difficoltà economiche con noi come parti sociali d'altronde io penso che le parole hanno un significato ma anche un senso ci chiamiamo parti sociali non partì salariali
E quindi dobbiamo svolgere un ruolo sociale e noi quell'anno abbiamo cominciato a fare questo con delle riforme la formazione per tutti il welfare universalistico nel due mila ventuno abbiamo continuato sulla strada dei delle non mente con altri forma importantissima
Il nuovo inquadramento professionale ispirato a quei principi quattro punto zero a nuove organizzazioni del lavoro perché questo quello che contratto nazionale deve fare anche questo deve fare
Fare delle riforme non scambi vecchia maniera io ti do tu mi dai da Hood ex ma delle riforme questo che abbiamo fatto nel due mila sedici edibile ventuno de quello che Federmeccanica vuole continuare a fare
Ora prima Piero diceva giustamente bisogna sempre contestualizzare le cose ha detto Vittorio vedere quali sono i contesti ecco io la dico così noi dovremmo per me questo è un tratto anche di leadership no essere pragmatici visionari
Bisogna avere una visione immaginare il futuro quello che sarà in base ai finora mini che ci sono bisogna gestire guidare il cambiamento immaginare il futuro però poi essere pragmatici perché se se solo visionari si casbah tre contro lampione
Invece deve essere pragmatico devi confrontarti con la realtà
Ed è quello che che noi in questa trattativa difficilissima stiamo cercando di fare la realtà
Parla in maniera molto chiara come ricordava anche prese Diego
Siamo in una fase difficilissima nel nostro settore difficilissima non so se si si deve chiamare chi sì sì però ecco e comunque un parente molto stretto
La recessione in Germania primo Paese verso quale noi esportiamo quello che succederà negli Stati Uniti Dio solo lo sa spreco sicuramente quello che oggi le aziende metalmeccaniche meccatronica e stanno vivendo una situazione difficilissima
E non possiamo far finta che questo non stia succedendo
Perché poi
Anche sentito stamattina era un collegamento parlare giustamente
Di profitti magari ci fossero profitti ovunque promettiamo che ci siano e siano profitti belli importanti le analisi di Mediobanca guardando le medie e grandi imprese vedono Tiziano siamo prede novanta per cento fatti di piccole e piccolissime imprese quindi c'è una parte che quelle analisi di quegli studi di non considerano invece noi consideriamo
Noi facciamo le le le nostre indagini siamo andati a vedere anche le banche dati di tutti sappiate che più del trenta per cento non sempre siano macho applicativo lordo sotto il cinque per cento sotto zero anche e anche ho sentito la cosa che non mi è piaciuta stamani abbordi l'allusione chiediamo a chi paga poco
Paga meno rispetto alle grandi e perché magari fa altre novanta che c'era bassissima marginalità purtroppo e questa è fisiologico nella metalmeccanica meccatronica e piccole imprese hanno bassi margini questa è la realtà
Che viene fuori da tutte le banche dati che ci sono Mediobanca guarda le le medio-grandi ma mettiamo che ci sia una e ci e ci si e ci siano il futuro dei grandi profitti da da redistribuire ben venga
Ma e questa è la strada che lo avevo detto dobbiamo seguire perseguire punto quale e che non si può a nel momento in cui oggi c'è una situazione di difficoltà un'azienda che perde come fa a dare utilizzazione un centesimo di più come possibile cioè per redistribuire deve se c'è qualcosa
No io parlo voglio fare veramente semplice dirà dei modelli dei principi dei meccanismi per redistribuire ci dev'essere qualcosa
Che e collegamento salari produttività chiamiamolo così
Prima Piero citava San Bernardino tasse hanno fatto matrice eccitazione meno tutta c'è qualcuno che un tempo ha detto le seguenti cose un sistema economico
Non tollera variabili indipendenti
E poi ha aggiunto i salari non possono essere una variabile indipendente rispetta la produttività detto queste cose ecco chi ha detto tutto ciò non era né presidente sine presenti Confindustria né Felice Mortillaro che sarebbe mio illustre predecessore fa coi no
Nessuno di questi signori ha detto quello che i bio riportato è stato un tale che penso molti conoscono anche per sentito
Dire nominare Luciano lama
Luciano lama in una celebre intervista rilasciata all'allora direttore di Repubblica Scalfari Luciano lama Sat segretario generale da CGIL nemmeno cento da Totò diceva che salari devono essere collegati alla produttività
L'ha detto Luciano lama ed è quello che voglio fare né la nostra proposta tra l'altro abbiamo detto
A tutti deve essere garantita anche le aziende in difficoltà devono garantire l'Ipca nei e poi qualcuno mi diceva i contratti che hanno ricca nei noi firmiamo per peccato che esso ha firmato un patto e la fabbrica peccato e quello che avvenga ovunque però lasciamo stare stili scorsi no
Ha fatto la fabbrica mi risulta ci sia ancora Piero no mi risulta poi subì to se mi sbaglio
E quindi urgente non le regole ecco apre o chiude una parentesi le regole sono importanti vanno rispettate finché ci sono vanno rispettate sia quelle confederali che quelle contate non sarei troppo spesso questo
Rimane sulla carta e ed è un problema enorme no separa ci siamo detti più volte
Proponimento serio tutto è fondamentale noi nella nostra proposta che è riportato ai miei la rottura avevamo abbiamo indicato la strada anche preso preso prema perché veniva giustamente ricordato e nelle piccole e medie imprese non si fa
Non si fa contrattazione non si non c'è perché ma non perché non c'è la volontà perché manca la dimensione collettiva sicuramente poco mi deve spiegare come si fa a non cede il cinque persone a fare contrattazione collettiva però però è chiaro che lì si si può pure problema della redistribuzione se c'è ricchezza che si genera no l'abbiamo detto noi dolente in cui non c'è un premio di risultato qualcosa di simile contratto nazionale che stabilisce che laddove si produce ricchezza laddove ciò marce operativo lordo sopra dieci per cento
E crescente allora il contratto che dice che deve seguire una cosa quindi quello che ha detto stamattina c'era perfettamente d'accordo
Garanzie e poi redistribuire ma ci devono essere profitti adeguati se no cosa redistribuisce
Cose sì se non si produce ricchezza
E ricordiamoci sempre che una parte della ricchezza deve essere destinata agli investimenti all'innovazione se no non c'è futuro
No quindi si deve generare ricchezza e pori distribuire non la nostra proposta abbiamo detto quale è lo strumento per risolvere questo problema che ci viene sempre riportato
Eh ma come si fa a voi parlate bene ma chi non fa contrattazione e contratto nazionale che stabilisce che laddove si genera ricchezza ciò marce operativo lordo che non è l'utile netto è perché c'è ancora un po'di strada da fare
Tra l'uno e l'altro che supera dieci per cento e quindi laddove ci fossero questi grandi profitti che venivano ricordati
Laddove anche ci fossero
Quando ci dovessero essere redistribuisce lo stabiliamo quindi non è una roba che viene rimandata a qualcuno che poi un domani potrebbe non farlo al contratto dice quindi abbiamo affrontato anche questo tema
E poi come dicevo bisogna avere visioni quindi questi pragmatismo dobbiamo confrontarci con la realtà hanno scontrarci con la realtà e poi bisogna aver inizio
Bisogna analizzare i cambiamenti che ci sono e quello che diceva Piero è giustissimo noi poi il sistema di welfare c'era il boom ma c'era anche ora c'è un debito pubblico che forse nasce anche ne ho parlato con un proprio settimana scorsa
Nasce anche da quello forse no non scordiamoci il debito pubblico che abbiamo che mostrò no e che rischia di aumentare sempre più quindi non si potrà mai più tornare a quei fasti di un tempo malissimo possano considerare tali no e quindi il ruolo delle parti sociali che non siamo parti sociali dobbiamo svolgere un ruolo sociale
Allora guardare quali sono i cambiamenti che ci sono gestire guidare questo cambiamento
E quando parliamo di contratto i CCNL via Sicilia e perché ecco c'è un punto chiave che a mio avviso in tutti i livelli di la contrattazione noi dovremmo sempre avere bene in mente e cioè che dobbiamo ricercare in ogni ambito ad ogni livello la convergenza tra sostenibilità e competitività
Dobbiamo essere ossessionati senso buono dalla competitività ecco gli esercizi
E quel terreno nel quale c'è questa convergenza perché sta diventando un fattore di competitività quindi c'è in ballo c'è il valore assoluto senza essere tonici
Si parla di qualcosa che ha a che fare con un futuro migliore per chi verrà dopo di noi questo è il dieci il varo me socia Governance no quindi c'è un valore assoluto
Quindi c'è la sosta di vita ma c'è anche il valore aggiunto perché diventa un fattore di competitività penso l'accesso al credito penso alle filiere globali che incominciano a Kiss chi ha come cliente la multinazionale comincia a ricevere otite su questi temi sta diventando fattore competitiva e penso alle nuove generazioni quando ero
A Padova due settimane fa uscita una uno studio della Fondazione Nord-Est
Che ha fatto o un'analisi e ricerca
Sui motivi per cui i giovani se ne vanno o cosa interessa i più giovani al primo posto c'era la buona reputazione dell'impresa responsabile al al quarto posto c'era l'attenzione alla dei versi che all'inclusione al quinto posto c'era la parte economica
Quindi parlare dirci vuol dire fare una cosa giusta
Perché davvero ha a che fare con il futuro per garantire un futuro migliore a chi verrà dopo di noi senza essere retorici perché ambiente socio al governo as però c'è anche il valore aggiunto
Perché è un fattore di competitività quindi c'è quella convergenza che noi dobbiamo sempre ricercare e trovare
è e noi una delle cose che abbiamo inserito questo in questa proposta che secondo me di cui parleranno i posteri se foste che esistono
è una cosa chi prova spiegata rispetto a direttiva fatti di guadagnare di più lavorare di meno del fatto da di dare una tutela relativo a tutela per la non autosufficienza anche per chi andrà in pensione è una cosa che non esiste oggi
Una garanzia la copertura a vita intera no perché quando dicevo dobbiamo analizzare i fenomeni e quello che sta succedendo io rimasi colpito impressionato
Da dei dati dell'Istat diceva tra vent'anni trent'anni ci saranno milioni di famiglie milioni di persone e tante famiglie costituite da persone sole soli quindici all'invecchiamento della popolazione sanno persone sole
E quindi dare una garanzia a tutela della NATO sufficienza anche per vecchiaia a vita intera quindi per chi e dipendente metalmeccanico
Lungo tutta la vita
Ci sarà questa questa garanzia ecco è una cosa che ha un enorme valore sociale per questo oggi è un problema sociale domani sarà una piaga sociale e noi come parti sociali se ci chiamiamo così un motivo c'è ci deve essere dobbiamo svolgere questo ruolo sociale
E poi incentivare anche comportamenti virtuosi abbiamo previsto che per chi utilizza trasporto pubblico oppure per rimborso delle rete asilo nido avere più flexible Benefit proprio per orientare anche comportamenti verso quelle forme di welfare
Che hanno un valore economico sì ma pure un valore sociale la W di welfare
O per me
Sta a significare che c'è un valore economico importante abbattimento del cuneo fiscale tutte quelle robe lì che sono interessantissime ma c'è anche un valore sociale
Valore economico e sociale ed è questo il nostro compito non solo tutto questo porta dei benefici anche economici alle persone
Però abbiamo considerato una serie di strumenti compatibili con quella realtà perché essere visionari ma c'è futuro se poi non si non non non si hanno i piedi ben saldi per terra
Ci porta a sbattere non possiamo veramente permettercelo quindi Biamonti Rizzato una serie di strumenti per dare delle rispondevo dato risposte
Alla piattaforma del sindacato ha fatto vedere che la nostra non è una contrita fonometrici ma una risposta puntuale precisa su ogni capitolo ha potevo dato risposta le persone
Con una serie di strumenti che
O come welfare hanno un minori impatto punto di vista del del costo complessivo oppure diluiscono altre altre voci di costo proprio perché oggi abbiamo l'esigenza di confrontarci con questa con questa realtà e non e non scontrarci per cui
Io penso
Che siamo in un in un momento difficile complicato come come è stato detto
Per quanto ci riguarda
Riteniamo davvero che la proposta che abbiamo fatto
Guardi in queste nuove frontiere no e che poco Consip potrebbe consentirci di continuare a percorrere
Quella strada
Di rinnovamento che che dicevo
E ecco però ecco
Oggi il il confronto si è si è interrotto
Io io mi auguro perché noi ecco con quella proposta abbiamo mandato un messaggio chiaro
Che noi contratto collettivo nazionale lo vogliamo fare
Perché non comprano proposta seria concreta c'è sostanza
Ci sono anche dei costi per dobbiamo però dovuto è voluto considerare una serie di strumenti che potessero rendere costo compatibile
Con quella realtà con cui dobbiamo confrontarci però in questo modo può diventare un investimento e lo dobbiamo passare la nottata per poi riuscire
A percorrere quella strada e di crescita
Che io mi auguro possa riprendersi oggi però ecco bisogna fare un bagno nella realtà ed è una doccia fredda tutte in bagno perché
I dati i numeri su quelli
Propose di produttività motivo per cui questa varava va collegata anche qui
Bisogna sempre i dati si dice che dicono tanto forse non dicono tutto ma se guardiamo dal due mila sedici oggi fatto cento domina sedici
La produttività e centodue il costo del lavoro a centosedici il gruppo serico però cosa moralità prodotto che è un indice di competitività e a centoquattordici no quindi Luciano lama aveva maledettamente ragione
E quindi io sarei per per seguire la strada indicata da Luciano Rama sì mi fa
Segno che che quella che che non sposiamo e che anche stamattina qualche modo veniva ripreso parlando dei profitti di quella indagine che però molto parziale grazie
Grazie grazie Stefano grazie fiero siete stati bravissimi oltre che nell'esposizione anche in un quasi perfetto rispetto dei tempi quindi grazie ancora
Bene passerei adesso la parola alla collega dottoressa Valeria Negri direttrice del settore
Calisto io sono qualcosa era diffusione corretta così
Buon pomeriggio a tutti io vi darò qualche quadro numerico un framework numerico quindi un po'quei numeri che dicono tanto ma non dicono tutto
Però cercheremo di fare il parlare un po'un po'più del normale
Volesse una cornice quantitativa e il più possibile oggettiva appunto perché è basata sui numeri
Che conduca un po'le riflessioni che verranno ma anche che traggano qualche qualche spunto da quanto sta emerso finora anche durante la mattinata
Mi soffermerò così come dice il titolo su il decennio ultimo delle imprese meccatronica e lombarde
Tutto questo però con una doverosa premessa perché emerso chiaramente anche stamattina nel primo intervento del presidente Orsini abbiamo un quadro economico preoccupante attuale che investe tutta l'industria non solo la meccatronica ma la meccatronica
è sicuramente una di quelle più impattate sappiamo che siamo in attività industriali in recessione nel due mila ventiquattro
L'ultimo dato Istat ci dice che nei primi nove mesi dell'anno l'industria italiana
Rispetto al due mila ventitré a una produzione del tre virgola quattro per cento inferiore quindi è chiaro che siamo un'imprecisione
Dalle indagini qualitative riferite all'ultimo trimestre di quest'anno non abbiamo grossi evenienze di una ripartenza anzi non ci sono assolutamente evidenzia ripartenza e anche le le aspettative per l'inizio del due mila e venticinque sono molto molto cauto e per cui se qualcosa si muoverà
L'orizzonte temporale si sposta la seconda metà del due mila e venticinque da un punto di vista congiunturale tutto questo detto però lo sguardo di oggi appunto come vi dicevo voleva essere di lungo
E quindi andare un pochino indietro ad oggi guardando che cos'è oggi la meccatronica non bastano la meccatronica lombarda sono trentaquattro mila imprese e sono qua
Centosessantuno mila persone quindi insieme quelle quelle due quei due elementi a cui si faceva riferimento anche poco fa e sono prevalentemente qui ripeto un po'i numeri quello che Stefano Franchi diceva micro e piccole imprese il novantacinque per cento di queste unità locali sono micro o piccole e il cinquantuno per cento dei dipendenti sono inseriti nelle micro o e nelle piccole
Niente commenti raggiungere direi che è la spina dorsale manifatturiera lire al centro del anche il commento di Pierangelo Albini e questa cosa qua
Sono più settori la meccatronica una grande complessità interna perché sono prodotti meteo metallo sono meccanica sono apparecchi elettrici sono metallurgia Automotive Elettronica con delle composizioni interne differenti ma che ognuno porta con sé insomma U
Un passato di storia ma anche un un futuro differente
E fin qui mi vien da dire tutto semplice chiaro per certi versi quasi scontato
La parte diciamo molto interessante secondo noi è guardare appunto
Quello che è successo nell'ultimo decennio perché come si diceva anche stamattina con il presidente Spada il due mila venti è un punto di non ritorno e sulle fotografiamo l'ultimo decennio mettiamo in sostanza infilarsi al due mila venti che è quello che poi è accaduto qualche tempo prima
Con la grande crisi che tra il due mila otto e il due mila tredici due mila e dodici ha insistito in maniera importante sul nostro paese in particolare su nostra manifattura
Parto da un una citazione c'è un capitolo dieci dialisi Wonder Land Alice quindi capitoli sono dodici è già quasi alla fine dice non ha senso guardare indietro perché io oggi sono una persona differente e qui vi svelo un po'insomma la chiave di lettura di questi dieci anni
Perché partiamo dalla struttura abbiamo una riduzione delle unità locali meccatronica lombarde meno quattro virgola quattro per cento nell'arco di un decennio due mila tredici due mila ventitré che ai è una crescita degli degli addetti
E se però guardiamo ancora dentro e diamo che in realtà la riduzione tutta sulle micro sia in termini di unità locali sia in termini di addetti le altre gli altri aggregati le piccole anche le piccole le medie e grandi crescono sia in termini di numero ed in termini di addetti
Quindi è un decennio di consolidamento e selezioni delle micro e un in sicuramente sì
E con differenze tra settori e dimensioni perché se riprendiamo quei sei settori che che vi dicevo e li mettiamo un po'in ordine guardando è un è un grafico complicato ma adesso di riconduco
Tra ci sono alcuni settori che sono in espansione ci accrescono sia il numero di unità locali che il numero di addetti
Alcuni settori che invece sono in riduzione diminuiscono sia unità locali che gli addetti e alcuni settori che invece sono in consolidamento ossia diminuiscono in numero di unità locali ma crescono il numero di addetti
Non c'è nessun settore come vedete nell'ultimo quadrante il che è una come dire un primo punto di sollievo e quindi non lo definiamo neanche quel quadrante
Cosa succede che come vedete i settori in espansione o sono prodotti metallo e l'automotive fra i settori in consolidamento meccanica ed elettronica e la riduzione e l'abbiamo nella metallurgia nelle apparecchiature elettriche attenzione la storia è un pochino più complessa
Meccanica elettronica metallurgia apparecchiature elettriche se vogliamo farla semplice sostanzialmente si riducono le micro
E le piccole cioè se ne prendessimo le micro e piccole di questi quattro settori sarebbero tutine rosa nella parte di riduzione ok mentre e si espandono
Le medie e le grandi e questo è un primo pezzo di storia cioè dinamiche diverse per dimensione per settore non è facile costruire la matrice però è questa cosa qua
I prodotti in metallo sono in espansione tutte le dimensioni crescono sia in numero di attenti che il numero di imprese e poi Automotive qui come dire è una conferma non è neanche una sorpresa espansione per le micro le piccole e le medie in realtà la riduzione molto legata alle grandi quindi questo dà anche conto delle complessità interni a a un contratto di questo tipo a livello proprio diciamo di di di studio del della base che c'è sotto
Altro elemento
Se crescono in numero di addetti ma lui diminuiscono varietà locali e chiaro dimensione media cresce
La dimensione media delle meccatronica lombarda e oggi al due mila ventitré pare a quattordici addetti per impresa erano dodici nel due mila tredici non è un piccolo movimento
Però anche qui in realtà le micro
Sono stabili con tre addetti medi per impresa le piccole sono un filino più grandi quindi c'è stata una selezione o comunque una crescita necessaria per rimanere nel mercato a questo punto e invece le medie legami sono un pochino più piccole sembra un gioco di parole però è proprio così
Probabilmente questo è un processo in atto se noi ci aspettiamo che ci sia stata una selezione dalle micro è una crescita no verso le piccole e le medie e le grandi ci aspettiamo anche che ci sia una una un come dire un processo in atto di crescita dimensionale che al momento sì fotografi in questo modo però è un video da guardare non solo una fotografia
E poi altri due elementi che mi sento di aggiungere perché se la struttura è dimensionale e settori però abbiamo anche delle variabili trasversali una su tutte le multinazionali estere sono settecentottantaquattro le imprese multinazionali essere Lombardia meccatronica
Sono cresciute del in numero di quasi il cinquanta per cento nell'arco di un decennio quindi in maniera impressionante e crescono anche in importanza in termini dipendenti un venti per cento in più
Più di una multinazionale meccatronica su cinque è di proprietà americana o tedesca qui comincia ad esserci un po'di congiuntura e come dire anche di di nuovi prendo di nuove idee incertezze che si affacciano
Perché gli USA e la Germania sono sicuramente un nostro partner lo vedremo anche l'atto ex porta ma lo sono anche in termini proprio fattivi di multinazionali che qui investono e che qui creano lavoro
Seconda variabile o fenomeno in ascesa che e discusso poco però fa molto parte di quel mondo delle piccole delle piccole ed è un mondo però profondamente dinamico
Sono quattrocentosessantasei le start up innovative della meccatronica nate nell'ultimo decennio in Lombardia
Un sesto del totale nazionale
Le start-up sono la nulla nuova declinazione dell'open Innovation di un'innovazione che nel turno in questo settore ma non solo crescente e forse facciamo più fatica intercettare rispetto ad altre ad altri fenomeni
Lo lascio per riflessioni futura
E quindi riprendo Alice perché oggi mi sento Ali si Nwanda Land a un certo punto Alice nel capitolo sesto incontra lo Stregatto
Che e Alice Elisa lo Stregatto ma dove devo andare e lui risponde dipende da dove vuoi andare ecco le imprese da quello che abbiamo visto noi in questi dieci anni attraverso i numeri sanno dove vogliono andare c'è una chiara identificazione delle strategie lungo le quali si fanno quei numeri che abbiamo visto finora
Una prima strategia chiara ma che adesso vi vi rendo ancora più evidente di quello che nella vulgata e quell'apertura internazionali
è un settore inserito nelle catene globali e questo è un dato sicuramente positivo ma ci portiamo quindi una competizione molto forte in casa
Perché il fatturato estero della meccatronica italiana è pari al quarantaquattro per cento del totale fatturato del settore il che vuol dire
Che il quarantaquattro per cento del crescita dei ricavi e della crescita andiamo a prendercela all'estero dove evidentemente c'è più crescita dove evidentemente c'è più sviluppo però insomma
Porta con sé anche un po'di complessità
E tra l'altro l'incidenza del fatturato estero meccatronica italiana sostanziale di tutti i settori tranne i prodotti in metallo e decisamente sopra quella che è l'incidenza e la nostra manifattura
Siamo un Paese trasformatore siamo profondamente aperta ai mercati internazionali cioè abbiamo già un livello alto dell'asticella rossa nella meccatronica lo superiamo
L'estero è imprescindibile per la crescita questo è l'andamento dell'export della meccatronica lombarda in media mobile ai turisti degli ultimi dodici mesi sostanzialmente da una chiara evidenza di come soprattutto dal due mila e quindici due mila sedici in poi
Questo sia al driver della crescita economica non non possiamo appunto prescindere dall'estero
E se questo è vero
Quel grafico che abbiamo appena visto fa il paio con questo c'ha dividiamo per cento l'export della meccatronica lombarda quanto arrivare all'extra UE e quanto arriva dall'UE quella crescita dal due mila e quindici al ad oggi sostanzialmente l'abbiamo fatta su un mercato UE a ventisette che è un po'al nostro mercato domestico diciamocelo e di cui la gran parte la Germania la Germania è il quattordici per cento nell'export lombardo qualcosa di più a livello nazionale
E poi invece l'extra UE lì grande nostro partner commerciale in cui si aggiungono incertezze complicazioni non non parlo di dazi ma come dire
è come se un giallo dicessi l'otto per cento del nostro export va negli Stati Uniti per la Lombardia per l'Italia la percentuale è ancora più elevata
E poi un secondo driver chiaro di Alice che ha lo Stregatto dice dove voglio andare innovazione è un tema chiave all'interno le nostre imprese e nei numeri delle nostre imprese
La meccatronica italiana rappresenta settantun per cento le spese in ricerca sviluppo concentra settantun per cento le spese in ricerca e sviluppo dell'intera manifattura
Otto miliardi di euro
Tra l'altro delle spese ricerca e sviluppo in crescita di un terzo nell'arco di un decennio quindi è chiaro che questo è un fattore su cui le le imprese investono e vanno e altro elemento di innovazione il sessantatré per cento degli addetti e ricerca e sviluppo dell'intera manifattura stanno qui
Giusto per chiudere anche le domande di brevetto confermano queste insomma queste queste percentuali assolutamente le botte elevate il sessantun percento dei brevetti depositati loro allora alle può allo European Patera agenzie viene dalla meccatronica italiana
E poi per chiudere perché ci sono comunque elementi su cui ragionare in termini di sicuramente inalazioni n'Dour istriani ma anche in termini di competenze e persone
C'è un tema nuovo che si affaccia con prepotenza che è quello della demografia
Evito di riproporlo con questioni diciamo più più macro e Veloz traduco con i numeri dell'impresa
Nel due mila diciannove il ventitré per cento delle figure professionali in Lombardia era secondo le imprese a difficile reperimento
Oggi nel due mila ventitré parliamo del quarantacinque per cento delle figure professionali
Se poi andiamo dentro questi numeri li scompone Amon ci rendiamo conto che nel il ventitré per cento del due mila diciassette era fatta per la gran parte per mancanza di competenze delle figure dei candidati oggi la mancanza di competenze nel nei termini invariata rispetto al due mila diciassette come dire un problema però pieno forse affrontiamo ma non risolviamo fino in fondo
Ma quello che cambia sono il numero di mancanza di candidati non abbiamo le persone da inserire
All'interno del delle nostre realtà e queste ancora più pesanti in alcuni comparti la meccatronica in alcune figure professionali all'interno di alcuni comparti qui ne cito due ma la la lista sarebbe lunga solo che
E poi Garinei ritardo e quindi lascia il campo arrivederci
Convivenza trenta secondi di anticipo sulla tabellina di marcia complimenti
Bene adesso a tavola rotonda con Paese
Piccola le chiedo
Tutti i giorni direttore risorse umane di Oracle Italia e a Federico Valtolina Industry relation manager di ABB
Per buongiorno buongiorno a tutti e tre
Abbiamo parlato di contatto nazionale quindi abbiamo parlato di contrattazione di primo livello abbiamo parlato di contratto metalmeccanico ecco nel vostro con testo diciamo aziendale nella vostra appercezione nelle nelle esigenze che percepite quotidianamente nel lavoro
Che fate
Sicuro voi quale dovrebbe essere il giusto equilibrio tra la contrattazione nazionale e la contrattazione aziendale e poi ancora
Che ruolo dovrebbe avere il contratto nazionale
In rapporto alla situazione di ogni singola azienda cioè considerando le specificità che ogni singola azienda
Riscontra al proprio interno il contratto nazionale secondo voi che tipo di caratteristiche dovrebbe avere
Ecco iniziamo magari andiamo in ordine partendo da Angelo Perego
Silvio
Buongiorno a tutti mi permetto a questo proposito di fare una brevissima citazione anch'io
C'era un signore un entomologo francese che si chiamava Antoine Magnano
Spero di non sbagliare il nome ma era quello del famoso calabrone come portiere simile no no niente calcio era un signore sui piani insetti diceva belli in sei
Cioè una forma perfetta sto calabrone però di dare un po'di fastidio perché non è una forma che si prestasse molto al ruolo da qui poi come dire male interpretato dal magnate qualcuno comincia a dire
Il calabrone dal punto di vista ero dinamico hanno un popolare però non lo sa perché non le Germania vola benissimo spesso anche no da da quello che così veniva fuori questa mattina l'aspettativa nei confronti dell'impresa un po'quella del calabrone cioè l'impresa come dire di posso no caricare qualunque tipo di richiesta al vincolo o carico dal punto di vista economico tanto continua a volare per e sì bisogna dire c'è una seconda manifattura d'Europa voglio dire Carlo la storia della della manifattura italiana è indubbiamente l'asse
Ed è successa però come dire ciò limite oltre il quale no il piombo tira giù anche il calabrone non esistesse una prima considerazione che poi vale anche
Sui contratti quindi ne avevo bisogno sui contratti nazionali anche probabilmente
Di renderci più comprensibili all'estero abbiamo visto adesso questa note importante analisi quello che il peso
Della del contributo che arrivano nostra industria dalle dalle multinazionali
Dobbiamo farci capire di più abbiamo probabilmente bisogno di contrattino sui contratti nascono per stratificazione non li conosciamo perché non lo sviluppo storico
Ma probabilmente dobbiamo renderci più comprensibili anche verso l'estero
Anche linguisticamente mai lettere che avere magari chiaramente in una traduzione ufficiale ma quanto meno ufficiosa
Quindi quello che è lo strumento contrattuale potrebbe poi risultare spiegare a spiegare le cose avessero detto questo poi come dire ci difendiamo perché anche altri paesi non è che poi abbiamo un sistema di relazioni industriali no così mite e fluido no quindi noi da bravi calabroni se non e cedo no no nel carico continueremo a volare
Spero però ecco su questo secondo me bisogna molto puntare anche al discorso del rendersi nello spiegarsi del rendersi comprensibili
All'estero non tanto in Europa quanto forse negli Stati Uniti perché molti europee ci capiscono a livello di complessità
L'altro elemento che mi permetto così di toccare
Soprattutto per le aziende che non hanno una contrattazione di secondo livello ce ne sono diverse e molte sono anche multinazionali perché pare una struttura che ad esempio rende difficile costruire i premi di produzione perché producono su base regionale per esempio
Ecco su queste opere magari
Prospettiva sezione nel contratto più specializzati sui vari comparti produttivi quindi differenziare nella produzione
Meccanica da quella che può essere appunto la la meccatronica ovunque con l'elettronica all'informatica stessa
Potrebbe dare una base così di di di flessibilità che migliora quello che è il sistema che se no tipicamente sia adatta attraverso contratti di secondo livello però non sempre uno strumento che può può funzionare almeno non in tutti i continenti
Queste erano un po'i due due aspetti che quindi un ombrello un po'più specializzato in alcuni mobili specializzato perché è una reperibilità
Nella nei servizi della meccanica non è la stessa cosa in una reperibilità nell'informatica non è la stessa cosa di una reperibilità magari nei servizi
Sono cose magari molto diverse che andrebbero regolate con un acuto Carmona calibratura un pochino quindi come dicevi poi alla fine le aziende casto Mitrano diciamo un po'la contrattazione di secondo livello questo queste esigenze almeno nello Stato
L'attuale ruolo calcola che assomiglia Zanon lo stesso attraverso policy interne ma certamente un ragionamento un ombrello che eviti anche potenziali contenziosi no andando Traverso specializzazioni e per settori
Potrebbe aiutare un pochino grazie grazie Angelo Valentina indagati che cosa si pensa
Allora io ho raccolto qualche parola stamattina flessibilità contesto che cambia in modo molto veloce rappresentanza che vuol dire anche vicinanza a ai luoghi di lavoro quindi questi sono tutte stati chiesto ma mi confortano un po'in quello che è la media di equilibrio tra contratto di di primo livello il contratto di contrattazione poi di secondo livello
Sono d'accordo su la di primo livello di contrattazioni commi un freno quindi come un qualcosa che di vera e garantire i requisiti minimi in quello che è la in quote sezione disciplinare rapporti di lavoro in tutti gli aspetti quindi salariali lingua il Ferente
Utili
Regolamentazione proprio dei rapporti di lavoro i su questi requisiti minimi ritengo che la contrattazione di secondo livello si debba innestare pr
Andare ad essere il più possibile adattabili quindi avere la caratteristica dell'adattabilità
Rispetto a appunto di singoli contesti lavorativi esigenze lavorative i produttive
Ritengo sicuramente che
La la contrattazione scontrato deve essere flessibile quello creativi caratterizzare apro proprio la maturità anche tra le parti sociali la maturità che ci deve essere nella nello svolgimento della relazione industriale proprio per andare ad affrontare in modo flessibile
I lasciatemi dire a mogli pronto intervento quello che sono tutta una serie di incertezze
Che il contesto Chicchi invidiamo un sia del Paese ma insomma mondiale
Sì sì
Sì al quale ci affacciamo costanti niente quindi sicuramente la qualità della relazione
Nell'ambito appunto di quello che è l'altro
La la la contrattazione di come dire crescere i riuscire ad affrontare in modo fattivo quello che sono le esigenze quindi per concludere di qui di persona si svolge Easy sostanza su due principali direttrici in termini contenutistici quindi restart trova Pacolli esigenze delle singole realtà ma anche in termini di li Time certo è vero dire in modo meccanico meccatronica quindi insomma il tempo di reazioni rispetto quello che possono essere le esigenze che i mercati contesti il mondo del lavoro nello specifico
Cc
Le le sfide che mi che tutto ciò ci presenta ogni giorno ci
Grazie a una ventina Federico Valtolina che senza voler mettere troppo sotto pressione perché parla anche in qualità di presidente del gruppo le Catone cistite Assolombarda
Quindi chiedo a te che sei anche particolarmente coinvolto appunto come presidente del gruppo trattativa
Sul rinnovo del contratto ecco cosa cosa ne pensa vi dico cosa pensate un po'o del ruolo della contrattazione nazionale aziendale
Raccontato penso che mi si sentì intanto volevo ringraziare Assolombarda perché allegato al sottoscritto credo che queste occasioni siano dei momenti come dico sempre di informazione e formazione ha guardato la presentazione della dottoressa Neri con grande molti interessa ma noi sintesi applichiamo diciamo pedissequamente la terroir un valore positivo o negativo lo schema dato dal fatto per la fabbrica qui crediamo abbiamo oltretutto e federalismo
Che suddivide in due livelli cioè la garanzia data dei contratti collettivi nazionali di lavoro con dei lega alle aziende per quanto riguarda la contrattazione aziendale quindi temi della ricchezza come diceva non dire il direttore generale di Federmeccanica che essi distribuisce dove si crea
A questo negli ultimi anni e quindi siamo lì
Non ci siamo mossi ovviamente abbiamo anche noi come tanti altri è una storia quindi diamo una storia corti
Degli anni settanta agli anni Ottanta che si sono sedimentati superminimi collettivi ma nel momento in cui si è creato diciamo così un nuovo schema un nuovo sistema noi ci siamo attenuti a quello non tanto per così una fedeltà negli di di di di di di principio ma quanto perché vediamo in è rispetto delle regole che fondamentale nel rispetto di quelle regole un beneficio e per noi e per le persone che lavorano con noi
Mi piace anche vedere partendo proprio anche dall'ultimo pezzo della presentazione della dottoressa Neri questo tema gli attrattività
Ecco noi riteniamo noi come azienda ma credo anche di parlare a nome dei colleghi delle colleghe gol come cattolici vediamo in questo contratto un elemento chi attrattività
Tanto
è un che è stato un contratto sicuramente innovativo è un contratto che ha creato un fondo di assistenza sanitaria unico che ha elargito dobbiamo ricordarcelo
Milioni e milioni e milioni in prestazioni sanitarie quando prima non c'era nulla nulla
Qualcuno da me all'inizio veniva si lamentava non tutti perché io non forse perché non sono particolarmente bello istinto timore
E allora io a qualcuno così un po'trattenendo mi perché ti catturano un sano e moderato ma le tale ruolo mi hanno convinto dovevano essere e risponde a brutto muso c'è ma prima cosa arrivi tali niente
Ora questo è un è un è uno delle tante cose che noi dobbiamo valorizzare e chi nativa di acetato di valorizzare la formazione
Qualche tempo fa tanti anni fa un uno statista italiano nel parlare amavano assise confindustriale di sua della sua regione disse non possiamo essere richiederà anche per più di una generazione ed è vero
Il nostro contratto ha introdotto il diritto soggettivo la formazione il dovere aggiungo io la formazione e questo è uno di quegli esempi se ne potrebbero essere tanti in cui in una logica di beneficio comune
La persona l'individuo l'azienda ottiene un beneficio noi abbiamo collaboratori e collaboratrici più preparati
Le persone appostano appresso asse
Un bagaglio di conoscenze e di competenze che vale per la loro vita individuale per la loro vita di famiglia per la loro vita sociale
Ecco che quindi dico che il valore gli SG sta sicuramente in quello che scriviamo ma c'è un valore SG portato da da questi da questa da questo sistema contratto nazionale e contratto aziendale
In cui noi forniamo da un punto di vista sociale la S di sociale ricchezza e benessere non materiale in termini monetari
Ma materiale in termini di capacità di potersi determinare e di vivere nel nel tempo contemporaneo come cittadini come come persone che vivono nelle aziende un valore che lasciatemi dire
è nuovo rispetto anche a tanti altri contratti senza voler nulla togliere ad altri comparti merceologici e ad altri e ad altre categorie per cui avanti così
Perché questo è stato io ritengo che sia dobbiamo rivendicarlo dobbiamo dirlo ad alta voce un valore per noi come aziende per noi come individui tenendo assieme
Mi riferisco un po'all'intervento
Il dottore Albini questa dimensione diciamo un po'tomistica che tende a portare l'uomo a prenderlo l'individuo l'essere umano vagante nel cielo contemporaneo a riportarlo dentro una dimensione che vuole essere collettiva nel rispetto dell'individualità
Non sono parole fatte sono dati concreti e chi si legge la proposta di Federmeccanica e chi vede la storia degli ultimi due rinnovi lo vede i fatti concreti questo credo sia il grande valore e ripeto e ribadisco
Una proposta è un contratto che possono sono stati e saranno grazie a questi valori attrattivi sul mercato del lavoro perché eliche noi
Può piacere o no andremo poi anche diciamo fronte della inverno demografico a scontrarci e a metterci in competizione con altri
Chiarissimo chiarissimo chiazze Federico alta
La seconda domanda per tutte e tre Angelo abbiamo sentito parlare prima il direttore franchi di questa proposta che Federmeccanica sta facendo nella continuità del rinnovamento contrattuale di fare un contratto con cantieri sedici
Tu nel nel cui ambito professionale come pensi che i criteri Jesi G Stigliano influenzando un po'in generale le imprese ma in particolare ovviamente l'impresa dove tu stranieri lavorando e inoltre
State voi come Oracle implementando delle politiche interne per rendere la sostenibilità e l'inclusività da parte integrante della gestione delle risorse umane prego sì
Il tema è il tema fondamentale
Il tema tra l'altro
Secondo me si può vedere lo stesso tema ma si può vedere da due angolazioni diverse prima la sostenibilità dell'impresa
Doverosa regioni etiche ambientali
Sociali quindi sacrosanto che le imprese si impegnino a ridurre no al loro allora inquinamento piuttosto che ad avere un impatto sociale positivo
Detto questo però dobbiamo anche ricordarci che la sostenibilità può essere vista anche dal punto di
Vista del dipendente
Io come azienda
A sono sostenibile per i miei dipendenti e sono sempre sostenibile in rapporto alla loro età perché noi abbiamo tante generazioni diverse che lavorano nelle nostre aziende
Quando una persona si pone no la domanda quanto il lavoro che faccio per me e sostenibile guarda questa cosa da tanti punti di vista
Quello col nome con naturalmente perché deve no deve economicamente vivere pari lo guarda anche dal punto di vista di quello che è il percorso professionale e di formazione che l'azienda gli mette di fronte delle opportunità
Lo guardo dal punto di vista del welfare
Suo quindi inoltre le le le coperture mediche per sé per i suoi cari
Ma guarda anche in prospettiva per qui io ritengo che sia fondamentale di arretramento che si sta provando a fare
Libero contrattuale sulla autosufficienza nella nella un gran pienone demograficamente come come come paese fatto un fatto è un fatto fondamentale
Quindi quando ragiono del tema sostenibilità secondo me devo devo devo guardare alle cose a trecentosessanta gradi tenendo anche conto che la risposta può essere diversa il rapporto a anche alle diverse generazioni di dipendenti che io in azienda posso avere dei giovanissimi che magari sono fortemente interessati
Agli aspetti agli aspetti ambientali Oro di sviluppo potenziale professionale
Posso vere delle persone che in una fase della loro attività non pensando magari di più tempo di più flessibilità perché devono gestire una situazione personale
Più difficile
Io penso che dobbiamo andare sempre di più per quanto organizzativamente umanamente possibile a un concetto di sostenibilità sempre più calato verso l'individuo
Per avere persone che si erano motivate e e Chieri Mangano rimangano in azienda anche perché poi la sfida non è soltanto quella di portare le persone in azienda ribassato orologio marcatempo
La sfida del portare in azienda delle persone che vogliono dare un contributo un valore aggiunto prima e di quello che viviamo no non non non viviamo della presenza delle persone
Alle otto o alle nove
Ai ai tornelli quindi sì è un tema un tema assolutamente fondamentale non tema sul quale secondo me bisogna continuare ad attrezzarsi contratto ritengo vada nella giusta direzione
Sarà visto come provocatorio per i motivi che si dicevano prima che come dire il concetto è dividiamo la torta perché la torta è quella quindi quello è la quelle sue relazioni industria
No stanche ambiante o cambiando le regole bisogna essere sufficientemente saggi anche no sull'altro versante nella nella nel capirlo sul
Grazie grazie Angelo Valentina
Sì allora
Ha imparato l'influenza in realtà secondo me
Di fattoria sigilli stanno entrando pesanti niente all'interno delle politiche aziendali in generale sicuramente politiche e ci fa principalmente per due motivi sicuramente c'ha dimensioni etico-morale ma c'è anche un valore concreto nullo dicevamo che prima un dei vantaggi concreti misurabili chi il tre fattori ci possono portare all'interno delle aziende
Sicuramente l'atto coinvolgimento motivazioni fiducia dei collaboratori di tutto quello che la popolazione aziendale
Aiuta implicita poiché riscontri fattivi in quello che è la Traction neanche la rete action delle delle risorse all'interno delle aziende ma anche il il fattore i fattori riferiti alla alla governance quindi una governance trasparente e responsabile delle aziende
Da dei riscontri fattivi rispetto colloca il posizionamento del brand delle delle aziende sul al mercato quindi per rispondere sia internamente a a agli People presenti in azienda ma anche ama agli investitori quindi a insomma alla la parte come dire musicata più alla sostenibilità economica delle delle realtà l'atto come dire fattivo concreto all'interno delle aziende posso portare un po'l'esperienza di di Agrati noi stiamo lavorando un posto tutti i tre i fattori di Iazigi
Lato ambientale sicuramente il i all'interno delle policy il Ciarra abbiamo i stiamo lavorando su attività legati a smart working telelavoro quindi insomma portando
Dei dei riscontri lato ambientali pr tutto quello che è il risparmio nella i la l'album produzione di C o due nel momento in cui chiaramente la presenza all'interno delle aziende è minore rispetto rispetto al passato
I anche insomma la sensibilizzazione rispetto quello che sono di comportamenti virtuosi e quindi uscendo un po'dalla schiera esclusivamente aziendali e quindi politiche suolo che si possono svolgere che possono dire effettuo all'interno delle aziende ma anche attività di sensibile sensibilizzazione scusate rispetto a comportamenti virtuosi
Nella nella propria sfera personale quindi andando un po'nella dimensione sociali di un welfare che dicevamo anche prima
Lato social sicuramente stiamo lavorando su attività legati al benessere dei collaboratori
Utile anche a tutto quello che è la spira legata alla Dien ai quindi insomma la valorizzazione i alla diversificazione
All'interno delle delle aziende e dei nostri dei nostri piani anche qui sicuramente l'atto Trinity sensibilizzazione stiamo facendo parecchi attività
Proprio per riuscire a macchie di leopardo a portare un po'tutto quello che sono comportamenti virtuosi anche alle se alla all'esterno i fuori dalla schiera principalmente professionale
A livello fattivo stiamo lavorando molto sul benessere dei delle delle chi poll attraverso aiuti psicologici
Quindi un sostegno psicologico sostegno alle famiglie
Io credo che sia molto importante e periodicamente necessario svolgere
Un dell'indagini all'interno delle aziende all'interno dei Plan per mutuando anche un po'dall'attività che abbiamo fatto con confronti
Per andare a investigare su i reali bisogni
Delle delle persone perché evidentemente
Il contesto cambio dell'Occidente da tutti i punti di vista per cui riuscire a a dire il pool sono di bisogni
Delle per delle persone che lavorano all'interno delle aziende cita la possibilità di riuscire anche a venire il più presto possibile e quindi modo fattivo e quindi per riuscire poi a soddisfare quel bisogno che poi e quello che serve per finire trattini erede attrarre le persone
Quindi ecco quindi penso che questo sia molto importante un'azienda noi stiamo provando a farlo con un è forte abbastanza importante
Però ecco questo è un po'un po'l'esperienza Agrati gli effetti
Conclusione Federico allora voglio tornare ancora sul tema temo molto perché si interessa del contratto dell'attrattività
Vi voglio dare solo un breve esempio in video
Fatto nel due mila e quindici si chiama detti Bill Gross The short e sociale Experiment nel due mila quindici
In berlina a Berlino all'Alexanderplatz viene montato viene filmato con la tecnica della Candid Camera
Una distributore di magliette vorresti una maglietta due euro e tutta la gente si avvicina intanto la telecamera riprende lo trovate su internet interessantissimo
E dice sì lo voglio
E poi subito dopo appare un video ma non sa che questo magliette fatta in ambienti malsani e appare una fabbrica di una regione verosimilmente Bangladesh dove la gente lavora sedici ore al giorno per tredici centesimi di euro l'ora ma sareste disponibili a compra una cosa del genere e ci sono le facce basiche e poi un certo punto
Appare la scritta compra o dona il novanta per cento delle persone donano
Allora diciamo dei mistifichiamo I.S. CSCE questa cosa qua
Anche le aziende che non la vendono le magliette anche le aziende che non si rivolgono direttamente al consumatore anche le aziende come privi che di un'azienda nel del segmento business to business oggi sono guardati in questo modo
Allora ecco che diciamo così essere un'azienda Jesus Gil compliant o comunque allineata stante l'SG oggi diventa un fattore vero di competitività
Compiti vita per le persone che vivono che si sentono orgogliosa di far parte di questa comunità per le persone che arriveranno e poi con tutti quelli che sono fuori quelli che ci guardano
Ecco perché io continua a credere io mi potrà che scrive di Sgt arrivi sarebbe facile noi
Facciamo i soldi con questa cosa qua facciamo automazione industriale robotica efficientamento energetico andate sul sito e trovarti quello che mi interessa oggi direi che l'approccio che abbiamo adottato come Federmeccanica
L'approccio che abbiamo adottato come comunità di impresa e le nostre imprese
Di Assolombarda le imprese lombarde che in qualche modo in qualche misura fanno parte di quella spina dorsale come è stato ha detto giustamente che ha tenuto in piedi e tiene in piedi il nostro Guelfa ecco hanno diciamo così una necessità la necessità degli SG li SG mettersi
Non è un capriccio con un pezzo non è un Cosmetics collettore imbelle tassi un po'ma è qualcosa che fa parte di oggi che domani di quello che deve essere al centro delle strategie dell'impresa
Grazie
Io
Adesso io volevo visto che abbiamo la presenza contemporanea di Confindustria e Federmeccanica un po'come si fa
Ai concerti delle grandi star magari chiediamo un visse nel senso che se magari vi accomodate Piero e Stefano per un'ultima per un'ultima battuta
Potete scegliere o la busta numero uno c'era parole in libertà o io ho una domanda da farvi giusto tra
Perché è una anzi io vissi scelgo io la busta di faccia la domanda attacca no è una domanda secondo me è importante perché è un elemento che per noi addetti ai lavori stamattina è emerso l'ha tirato fuori bombardiere ne ha parlato l'amministratore il tema della rappresentanza
Molto spesso questo tema
Per noi che viviamo nelle nelle associazioni territoriali e poco percepito si fa fatica a trasferire alle imprese un tema che può sembrare invece un tema per addetti ai lavori un tema politico distante dal territorio realtà il tema della rappresentanza Piero tu ce lo insegni perché lo sta portando avanti danni una tematica chi alla fine ha un impatto dumping contrattuale all'impatto economico
In negativo importante anche su tutte le imprese che operano sul nostro territorio ecco volevo chiedervi due considerazioni lato Confindustria ai l'atto Federmeccanica per il contatore meccanici uno di quelli che subisce maggiormente questa stamattina diceva con barriera citato centro trenta ma a me sembra che sia un trenta
I contratti non centotrenta comunque sono tanti i contratti depositati al CNEL dei dei metalmeccanici
Prego non so faccio incominciare cioè quei celesti sono vale lo stesso
Bene viti un po'la lepre accorrere nel senso che
Io noi possiamo avere molti difetti immagino di sì
Però come ho detto più volte non so se un pregio ma è un principio un valore e quello di essere coerenti no noi diciamo alcune cose quelle cose poi che facciamo una di queste almeno da quando io sono in Federmeccanica
è stata firmare contratto solo con chi
Rappresentativo
E non con altri se non per adesione e quindi il tema il problema della rappresentanza è reale e serio o e al dirà delle norme il patto della Fabio comunque l'accordo interconfederale che dici certe cose cominciamo anche noi da a firmare i contratti gli accordi con chi è veramente rappresentativo no perché anche facendo questo
Si affronta dico si risolve totalmente ma insomma si comincia a risolvere il problema per quanto mi ci riguarda ecco sicuramente nessuno può dirci nulla perché noi l'abbiamo fatto abbia di quello che si dice nei dibattiti e nei convegni importanti come questo
E
Parlando di dumping anche qui apri una porta aperta orditi dalla dalle Prota Codere mi mi riferisco a quello che diceva Federico che un po'avevo cenato io c'è tutto quello che nel nostro contratto a un un valore
Economico e sociale
Accanto agli aspetti retributivi ecco ci sono contratti in dumping che hanno gli stessi minimi di altri contratti Macchi non hanno tutto quel contorno
Che c'è un grandissimo valore
Come diceva Federico e e non possiamo e non dobbiamo far finta che questo non ci sia a perché è un costo che però rappresenta anche un investimento e e dà delle risposte importanti a a ai bisogni delle persone
Non solo dal punto di vista economico come diceva benissimo Federico come proprio come persone come cittadini come come persone fisico come uomini e come donne con quello è ciò che Federmeccanica e non solo Federmeccanica fatto tutte stiamo confindustriali di il dumping la pala perché come dicevo prima parlare solo soltanto distintivi o quando c'è la la l'adeguamento all'inflazione di Canelli che che la garanzia che contrattazione deve dare poi c'è tutto il resto e davvero ci sono tanti in dumping che hanno gli stessi minima manca tutto quello che è non di contorno ma proprio è è e piatto forte se vogliamo perché risponde a bisogni delle persone in quanto tali
E poi finisco con un'altra citazione
Di una persona che che stimo e ammiro tantissimo e che dice sempre le cose giuste nei momenti giusti si chiama Cherubini non so se lo conoscete
Perché perché
Si fa un gran parlare delle questioni salariali dei salari bassi salari bassi e Piero chi non l'ha letto non lo invito a farlo ha scritto sul Sole ventiquattro Ore una cosa giustissima non si può generalizzare perché tutti troppo in troppi parlano di questi temi senza andare in profondità
E invece bisogna e ed è questo questo una grossa responsabilità anche nostra di chi fa comunicazione
A tutti i livelli perché ho visto troppa troppa generalizzazioni salari bassi salari bassi ma dove chiediamoci dove e come si è chiesto Piero in quell'articolo sul Sole ventiquattro Ore no
Perché io guarda i dati di dicono tanto tutto comunque i soldati sono la nuova ricchezza no
E anzi parlano chiaro se guardiamo quello che dice l'Istat per distacco le retribuzioni metalmeccaniche sono cresciute di più rispetto al resto dell'industria grazie ai coupon all'inflazione
Grazie a questo senza considerare i premi risultato la redistribuzione di Chiesa che c'è quindi sì uno andasse in profondità capirebbe che il problema
Se esiste esista altro ove non nella manifattura e sicuramente non è la metalmeccanica e questo importantissimo è perché altrimenti il messaggio General popoli chiamarlo Trockij intento fa di tutt'erba un fascio poi fatta crede alle persone e cose
Che in buona fede lo pensa ma poi in realtà se vai a vedere e approfondisci non è così non è così un momento non si può oggi e pericolosissimo generalizzare e pericolosissimo e quindi
Ecco questo questo penso sia un punto chiave perché dobbiamo diffondere consapevolezza io penso che per questo anche la comunicazione importante no
Perché
Se non si aprono gli occhi e difficile che poi si aprono le menti no quindi non lo dobbiamo essere efficaci nella comunicazione essere chiari precisi dire le cose come stanno niente di più ma neanche qualcosa di meno
Diffondere consapevolezza fare aprire gli occhi perché poi si apra anche le lenti perché se non si avrà se non se per questo io torno sempre come lo faccio sui social sulla realtà con cui dobbiamo confrontarci non scontrarci
La realtà è questa per cui equivoco voglio vista Piero lo dico a tutti voi quella cosa ha capito che è una realtà nessuno che tutte generalizzazione anche autori Poli firme salari bassi salari bassi giustamente pieno di età andiamo a vedere abbiamo approfondita
Grazie grazie Stefano
Piero
Ma sulla rappresentanza diciamo
La rappresentanza è una questione che ha due
Due profili me
Uno un po'più hard su aulico tra l'altro un po'più pedestre
Intanto diciamo che il merito che a Confindustria è stato quello di cominciare a essere il primo soggetto che ha parlato di rappresentanza perché la misura della rappresentanza diceva Sant'Agostino togli i numeri alle cose tutte per il danno non poco mi diceva adesso Stefano sì si fa di tutta un'erba un fascio alla fine mi pare che il teorema del Marchese del Grillo allora io so io Anna e quindi diciamo questa dimensione aulica del del tema della rappresentanza si lega con la legittimazione cioè chi sei tu o quello che tutti si domandano quando fanno le relazioni sindacali e gli compare davanti qualcuno
Chi era presenti fisse
Ora noi che siamo come ho già confessato prima figli di un altro secolo come dire ricordiamo bene che fra la politica e le organizzazioni sindacali e c'è una cinghia di trasmissione che guarda caso nonostante
Siano passati
Parecchi anni cioè i partiti tendono comunque a coltivare no tant'è che quella dimensione alta no a cui facevo riferimento prima cioè è chiaro che quando tu
Non hai più i partiti politici
Cioè quindi non è il più un contenitore di pensiero
Cioè un contenitore di una visione e complessiva rotonda sul mondo
Perché è questo che il vero dramma chi abbiamo davanti a oggi
Perché diciamo la politica a un dovrebbe avere come dire una scansione logica dei problemi molto semplice no dov'è il problema
Ho il desiderio cioè o il sogno di risolvere questo problema e allora elaborò una teoria o come si dice più correttamente un utopia
Cioè un qualcosa di ideale che dia una risposta a quel problema
E la politica quando fa questo esercizio a differenza delle organizzazioni sindacali e delle organizzazioni di rappresentanza lo fa dovendo fare una sintesi una mediazione
Cioè mentre il sindacato dei controllori di volo può disinteressarsi dei piloti
Come diceva buono ma anche il sindacato tendenzialmente un contenitore di invidia
La politica invece che non è tenuto a rappresentare un interesse magari ad aggregare dei consensi dentro un disegno cioè nel momento in cui la politica non assolve questo tipo di problema chiede a domandarsi
Chi faccia questo mestiere
Cioè se tu che sei e eletto dal popolo
E ai la responsabilità di governare
E caso mai ti venisse il dubbio di dire siccome non puoi più andare dal tuo segretario del partito che non c'è niente chiedi lì dov'è che trovo delle cose dei convegni delle cose da leggere
Dell'École Militaire persone intelligenti più intelligenti di me che mi spieghino che cosa devo fare per l'automotive valore tu dici beh devo sentire chi chi vai a sentire
Nella società civile come fai a individuare i soggetti che vivono venire parlare il conte
E allora qui oltre il veramente bravo come ho visto fare io in Confindustria
Quand'ero piccolino aveva i calzoni corti
Oppure se è un blocco ed è un vero problema come vedo se uccidere tutti i giorni perché quelli bravi cosa faceva
Convocarono una quantità enorme di soggetti cosa ne pensate voi
E del matrimonio
Tutti dicevano delle loro cose con delle sfumature e poi quelli bravi dice va be insomma vedo che avete tanti dedite però io io so io sul ministro e io so cosa fare
Più ascoltato tutti ma poi io so cosa fare
Invece se poi tu sei un brocco e se anche tu confuso e tu non sai più dove dove andare questo è un problema perché se tu gli chiedi input differenziati da una pluralità di soggetti poi da Fini e dai rischi di andare in confusione
E quindi resti preoccuparti di questo fatto
E se non c'aveva ragione Senica
E da questo punto di vista quindi quando noi facciamo una battaglia sulla rappresentanza
E la facciamo per dire che naturalmente se tu vuoi chiamare qualcuno per ascoltare il parere di quelli che rappresentano devi aprire una misura Confindustria Satana prima pone il problema di dire
Misuriamo la rappresentanza quando io cominciai a dire questa cosa in Confindustria volevano rinchiuderlo in manicomio perché per cento anni le relazioni industriali ridevano di questo concetto
Tu se qualcuno perché io ti faccio sedere al tavolo
Anche la modifica dell'articolo diciannove dello Statuto dei lavoratori con referendum aveva rafforzato questo concetto se qualcuno se firmi un accordo cioè se io ti faccio sedere e non per niente diciamo così
Diciamo l'uscita di FIAT da Confindustria e legata a questo aspetto
E perché e a questo punto non sono io che scelgo chi rappresenta i lavoratori
Sono loro che devono uscire in ogni io facendogli firmare o non firmare un contratto
E quindi
E ai tempi in cui si pose il problema in Confindustria io sostegni chi era
Antistorico negare come dire la misura della rappresentanza
Che ricondurre il principio dell'autorità conosci mento l'unico criterio che guida
Il fatto che tu sia a Palazzo Chigi insieme a me infatti io non capisco perché il sindacato
Confederale cioè CGIL CISL UIL continuino a litigare non vogliono far uscire i dati sulla rappresentanza che abbiamo nel settore dell'industria dove si vede benissimo
Chi è il primo che il secondo ti al terzo
Ma quello che conta è che il quarto fa zero virgola
Quindi il problema non è sì sì è arrivato primo secondo terzo ma che quando ti chiamano a Palazzo Chigi il quarto facendo zero virgola dovresti come dire a dirgli di venire in un altro momento no che tu sei lì insieme a ventisette persone ventisette associazioni di cui tante volte io che ormai sono da quindici anni a Roma dico marchi cos'hai non non capisco neanche le sigle neanche certi ragionamenti che ho sentito fare questa mattina come dire sarebbe oggi svela Billi
In un consesso che però non è questo in cui andiamo in onda e ci sarebbe molto da dire però diciamo questa qui è la parte alta del ragionamento cioè quella che dice
Non ci sono i partiti ma ci sono già rimasti stia ectoplasma qui dei corpi intermedi e i sindacati e la Confindustria questi hanno diritto di esistere perché dicono
E delle cose o perché dietro a un sistema di rappresentanza e quindi portano avanti delitti cioè me sinceramente tante volte quando vado lì che io ad esempio non vado più a fare le audizioni quando Confindustria viene invitate insieme altri quindici associazioni di cui io stesso non so neanche di reciproche rappresentanza piuttosto ti mando un pezzo di carta scritta certo un problema è dire che mi hai ascoltato origini e ti faccio anche risparmiare tempo
Questa è la parte alta
La la parte bassa siccome Passerini ma tono continuare sempre a dire delle cose ai dimostra che per ventidue anni hai lavorato al pari scesa allora io trovo sinceramente inaccettabile una cosa
Come è noto questo Paese indebitato
Pesantemente indebitato
Ora io non capisco una cosa che questa
Ora secondo diciamo così lezioni manuali sua faccio Piceno
Anche il nostro accordo sulla rappresentanza
Dice che la libertà sindacale
Diritto costituzionale otto poi costituito il sindacato anche piccolo o grande che sia come associazioni datoriali e poi fare un contratto e poi anche dire nella mia velleitario il mio desiderio cioè che questo diventi il contratto nazionale degli orafi
Anche se oggi io c'ho tre in prese e tu hai ventidue iscritti però quando misuriamo scopriamo che c'è ancora molta strada da fare
Ora non è che tutti tutti i contratti sono validi ma noi non abbiamo un problema
Nella Costituzione che dice Today preveggente il minimo che uno dice va be'Orazio paga il minimo stabiliamo cos'è il minimo ce lo dice la direttiva comunitaria proprio insomma no dice che devi pagare il giusto
Perché trentasei della Costituzione dice che devi pagare le persone in proporzione la quantità e la qualità del lavoro che fa ora per stabilire chi stabilisce sto prezzo di mercato di solito ci guarda i contratti collettivi tutti
I primi cinque primi sei primi ventisette
Cioè questo questi diede la comparazione
Però io sono più intelligenti di un altro quell'altro il più intelligente di me fino alla classifica centotrentotto e una cosa illogica
Se tu a questa cosa fai di arrivare come dire certezza del diritto e cioè la giustizia
L'idea che deve essere una cosa giusta allora quando tu dici c'è l'industria metalmeccanica industrie industria metalmeccanica quanti stamattina Bombardier sparato un numero del lotto da giocarsi
Però era non era un po'esagerato però diciamo sottintendeva comunque che ce ne sono mille registrati al che ne no
E e anche dei meccanici son tanti ma tu
Io perché voglio fare la misura della rappresentanza mica per dire chi è più
Marchesi del Grillo di un altro
No ma per dire chi è il marchese del Grillo cioè qual è il contratto che io devo prendere a riferimento ma perché lo voglio fare questo non per prendere una medaglia ma perché io trovo che tu debba dare
I beni figli
Della fiscalità generale che si traducono negli incentivi scavi per le assunzioni
Bonus di qui bollo stira questa roba qui fanno trentuno miliardi nel bilancio due mila ventiquattro del dell'INPS trentuno miliardi
Sotto contribuzioni decontribuzione agevolazioni buono sul fronte compreso l'apprendistato no trentuno miliardi e mezzo
Ora io dico ma tu queste glielo dai a chi paga il minimo a chi paga fra il minimo il giusto o glielo devi dare solo chi paga il giusto
Titolo dell'Italia e solo chi applica il contratto di riferimento di quel settore
Altrimenti tutti Spare di della ricchezza di un Paese povero anche a chi fa il dumping a chi applica i contratti erano più interesse
Quindi il problema non è fare una battaglia per la misura della rappresentanza per il gusto di farla ma per avere giustizia
Per aree giusti per fare le cose giuste
Perché io non so come
Voglia regolarsi questo Paese no ma ormai sì tu non fai in contratti collettivi ed è la ragione per cui noi alla fine dobbiamo tenere in vita le organizzazioni sindacali
Perché se tu non fai un contratto collettivo che deve essere uno strumento per accompagnare le aziende del futuro quindi per risolte da dire
Un test un un come dire una volontà comune di star meglio tutti costruire ricchezza ma lo devi fare
Consapevolmente sapendo quali sono le risorse con cui tu puoi disporre non puoi dare incentivi a pioggia
E cioè qui è arrivato anche il momento di cominciare a fare una battaglia per la giustizia e la giustizia
Che sono quelli che applicano il contratto che tu una volta che hai verificato quali sono i soggetti che lo hanno stipulato e qual è il livello di rappresentatività che a questo contratto soprattutto se poi
è un contratto
Che ha un una ampia diffusione col può essere il contratto dell'industria non ci può essere il contratto sottostante sottostante ancora che per cui anche l'ultimo il quinto contratto allo stesso beneficio di chi applica il contratto collettivo
Però c'è un problema perché quando io allora a questo punto per aggiunge un'altra occasione sul Sole ventiquattro Ore cioè allora diciamocelo tutto no se negli ultimi vent'anni la manifattura
è cresciuta del venti per cento in termini di produttività in Italia
E ha fatto crescere i salari del venti per cento come ha fatto la Francia la Spagna e la Germania seppure ruolo abbiano avuto indici di produttività due volte il nostro
Cioè non è che abbiamo un problema di sentirci in colpa rispetto a quelli che alla fine questi incrementi non li hanno riconosciuti si fa la media del pollo però se il concetto è
Che devo mettere i soldi in busta paga le persone e tu pensi a fare il pure il fare
Basta che me lo dici evito di costruire la sanità integrativa evito dico sulla previdenza complementare evito di preoccuparmi non autosufficienza e mette i soldi in busta paga i lavoratori
Quindi c'è un problema cioè la misura della rappresentanza e per mettere un po'd'ordine concettuale in queste cose qui e fare questa che secondo me e la battaglia da fare e la battaglia fra è una battaglia per un per una giustizia e per un un'idea di comunità più giusta in cui in qualche modo tu costruisce un sistema d UE fare tenendo conto delle diversità
Ma entro certi limiti perché se io guardo
Se io guardo il bilancio del sistema sociale italiano cioè considerando che cinquecentoquaranta miliardi all'anno vanno su previdenza assistenza
Di pensioni
E poi vado a vedere il bilancio dell'INPS che sono quattrocento e ottantaquattro miliardi grossomodo no
Un per l'altro vado a vedere come girano i soldi sulle gestioni noi chiedo chi versa mille Pintor i propri soldi e chi versa come noi
Negli scolapasta e quindi non li trovi mai non quindi c'è un problema di grande equità che è un problema che poi si è aggiunto a quello del fisco
Diciamo impone assicura fare dei ragionamenti sulla sul sulla giustizia erano però ecco io ricordo sempre
Point Riommi zitti Visco no quello che
Tucidide nelle guerre del Peloponneso fra Stefano Vella già sentita raccontare questa cosa racconta di quando
Martini arriva
Davanti all'isola di meno mandare i propri ambasciatori da dagli oligarchi dimmelo Illy dice
Insomma noi siamo a temi e voi siete nero casi sono due
Ovvia alleate con noi un voi vi asfaltiamo quindi uccidiamo tutti gli uomini tutti i bambini e le portiamo le donne distruggiamo l'isola
Allora non lo dico ma non si può fare come la Svizzera essere neutrali dice no dice assolutamente no come o con noi o contro di noi sia qui che la guerra del Peloponneso non è uno scherzo insomma insomma discuto non può alla fine gli argomento degli oligarchi era un po'questo messo mattiniero
Patria denigra cultura dell'efficienza della giustizia no come questa è una cosa profondamente ingiusta che voi non
Erano gli rispondono questa cosa bellissima che che è però anche un un'amarezza profonda dentro di sé non gli dicono la giustizia
Giustizia si pratica quando conviene a tutti e due
Altrimenti noi siamo più forti
E dovete soccombere
Ora le relazioni sindacali hanno perso questa forza
Interne
Quello a cui non si rassegnano in qualche modo è proprio questa cosa qui dice non c'è più la forza un non c'è più un diciamo così diffusa come una volta forse anche perché esso non meno le ragioni che l'alimentano
Che giustamente come ricordava Landini oggi forse l'unico passaggio che condivido della intervista di questa mattina dice certo molte conquiste sono state fatte con le lotte certo state fatte con le lotte
Sindacali si è costruito un mondo più un mondo più giusto un mondo più però oggi non si può andare avanti a costruire una relazione sulla base della forza no
Cioè oggi bisogna condividere dei progetti di delle cose intelligenti che vadano messi in questa direzione e costruire un futuro migliore per tutti che però posto al fatto che correggiamo gli errori del passato non si può più andare avanti e fare le cose come stiamo facendo adesso
Cioè questo è un momento veramente di svolta di svolta
Perché perché siamo davanti uno scenario completamente diverso completamente diverso cioè cambiato totalmente il paradigma quindi dobbiamo accompagnare questa transizione compagnie aree e aiutare anche il sindacato fatica di Stefano e anche un po'mia insomma
A capire che il contesto è cambiato il cose vanno fatti in maniera diversa lo fanno la battaglia sulla rappresentanza dicendo tu voi la legge Turco voi la legge ma se io l'intero quelli dico cosa vuoi che ci si scriva dentro nella legge nessuno lo sa
Nessuno sa cioè nessuno lo sa
E poi è diventato un argomento di divisione fra di loro
Come se avessimo obiettivi differenti invece l'obiettivo può essere uno solo no avere un parametro oggettivo che misuri la rappresentanza come succede nella battaglia politica
Grazie
Grazie
Del Piero grazie Stefano che il visto è stato meglio del concerto quindi grazie ancora
Medea si conclude qui la prima giornata del Falun domani avremo una seconda giornata parleremo di due temi molto interessanti uno l'impatto delle nuove tecnologie sugli spazi di lavoro
E l'altro e partecipazione dei lavoratori alla luce delle delle nuove tecnologie che avanzano grazie a domani
Come Massimo Scalia seria