Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Vento Rovati ha dei diritti e delle tele ben trovata Elisabetta Zamparutti membro del comitato per la pole per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa per l'Italia
E tesoriera di Nessuno tocchi Caino sparasse a contrastare una come sempre di Sabetta cominciamo
Dal CPP e soprattutto per quanto riguarda il bilancio dell'anno che è appena passato e anche di quello che sta per iniziare
Buongiorno Giovanna ben trovata è un caro saluto a tutti coloro che ci stanno ascoltando allora iniziamo riprendiamo la nostra conversazione all'inizio dell'anno che è anche un'occasione per fare un bilancio di ciò che è stato fatto mi riferisco in particolare
Al Comitato europeo per la prevenzione della tortura che in affetti in questi giorni ha proprio
Pubblicato una sorta di dichiarazione di ciò che è stato fatto il e anche di ciò che intende fare
Sono trentacinque anni che il Comitato europeo per la prevenzione della tortura è stato ampliato le lei le sue attività e continuate a vedere alcune tematiche come prioritarie
La prima come Italia peraltro anche CIR guarda è e quella relativa al sovraffollamento o nelle carceri con tutte le sue nefaste conseguenze che comprendono la violenza la mancanza di attività cella
Le le condizioni di vita le condizioni materiali di estremamente e povere e e questo persiste come problema in
Davvero molti Paesi dello spazio del consiglio
D'Europa come un problema che il Comitato europeo per la prevenzione della tortura a prova che non sia stato ancora risolto lei in quello che è il sistema dei delle carceri
Dei Paesi dell'ex-Unione Sovietica è quello di l'esistenza di una gerarchia informale all'interno delle carcere il che comporta
Chiaramente violenza chiaramente soprusi
E un degrado complessivo delle delle condizioni di vita a nelle carceri un problema che punì sfide
Nelle carceri del
Continente europeo e dello spazio del Consiglio d'Europa
E anche le quello della malattia mentale legato anche all'uso di alla dipendenza da sostanze
Insieme anche al ricorso all'isolamento queste quindi sono altre tre
Sfide che
Incontriamo quando compiamo le nostre visite nei vari Paesi c'è poi il problema del maltrattamento da parte delle forze dell'ordine in particolare nei confronti
Degli stranieri e per contrastare il quale occorre che
Ci sia una formazione adeguata delle forze dell'ordine
Che siano anche adeguatamente attrezzati e capaci di affrontare le varie problematiche che si trovano di fronte e soprattutto che ci siano anche
Capacità di indagine anche di procedere
In quei casi in cui si verifichino dei maltrattamenti sia un altro Area un altro ambito di
Attenzione
Da parte del CPT è quello degli istituti psichiatrici in particolare per quanto risulta un riguarda l'uso di Chau forme coercitive
Che possono essere sia di tipo farmacologico oppure l'isolamento oppure anche forme di contenzione
Meccanica quindi proprio fisica
Un altro ambito di crescente attenzione per il CPT e quello delle case di cura dove i residenti possono essere possono essere esposti ad un rischio di vita in condizioni povere senza che ci siano adeguate garanzie
Per la qualità della della loro vita ma il trattamento poi i dei migranti nei vari centri
Continua ad essere un problema in troppi Paesi così come il fatto che i bambini siano trattenuti in questi luoghi come il bilancio delle attività svolte nel due mila ventiquattro il CPT ha compiuto venti visite in diciannove Paesi per affrontare appunto questi problemi che o elencato in particolare
E ha trascorso più di duecento giorni proprio facendo visite a
Miei paesi nei luoghi di privazione della Libertà incontrando e intervistando chi è privato della libertà e incontrando anche organizzazioni non governative
Illy equivalente del Garante nazionale cioè i le istituzioni preposte al monitoraggio di questi luoghi alla rispetto dei diritti di chi viene
Via
Vi si trova ma anche in dialoghi in incontri con le autorità dei vari paesi ci sono stati a questo proposito degli incontri di alto livello
Spera avviare o per proseguire un dialogo con l'autorità di Paesi dove i più si vuole si intende lavorare perché c'è la possibilità o perché ci sono delle problematiche serie e questi Paesi dove vi sono stati degli incontri di alto livello
Nell'anno che si è appena concluso sono l'Albania sono al nostro l'Italia dove ricordo che proprio presidente del CPT alla Mitchell è venuto insieme a Cristina par dallo ska la componente di San Marino del CPT
Ad incontrare il ministro Nordio perché c'è un problema di sovraffollamento Cera ha già al momento in cui sono venuti un problema di aumento dei suicidi ma c'era anche il problema dell'eccessivo ricorso all'isolamento compreso quello attinente a regime del quarantuno bis l'altro Paese in cui dialoghi di alto livello ci sono stati e il Montenegro insieme alla
Nord Macedonia i il Regno Unito o tutti questi casi incontri sono avvenuti o cui ministri della Giustizia col ministero degli interni oppure anche con il primo ministro a o nell'arco dell'anno che si è concluso si è manifestata una volontà di migliorare il trattamento delle persone private della libertà e su questo il CPT intende lavorare e cercare di affrontare le carenze di aiutare a introdurre
A condividere le le buone pratiche
E assicurare che tutti coloro che si trovano in una condizione di privazione della loro libertà siano trattati nel rispetto della loro dignità e che non siamo esposti a torture
E a a trattamenti o punizioni inumani o degradanti sono stati Rapp pubblicati
Nel corso del due mila quattro tutta una serie di rapporti sulle visite fatte tant'è che ne abbiamo parlato puntualmente nelle nostre conversazioni
Sono stati pubblicati i rapporti relativi all'Albania all'Armenia l'Azerbaijan
Alla Bulgaria Cipro la Danimarca all'Estonia alla Germania per quanto riguarda Fuli di ritorno alla Georgia alla Grecia all'Ungheria all'Italia con il rapporto sui centri briganti
Alla Lituania il Nord Macedonia la Polonia la serba l'Ucraina Regno Unito e sono stati fatti anche dei delle dichiarazioni pubbliche quindi è stato adottato l'atto più serio possiamo dire più grave chi si possa adottare
E ed è avvenuto nel due mila e ai ventiquattro nei confronti dell'Azerbaijan e della federazione russa per la mancanza di cooperazione di di delle autorità di questi Paesi
Un'attenzione particolare è stata prestata anche alle condizioni di detenzione dei transgender perché sono persone che si trovano in una situazione di particolare vulnerabilità
A rischio di intimidazione
Di bullismo di anche abuso e di soprusi ed è per questo che nel nell'ultimo rapporto generale piano proprio adottato degli standard a tutela di chi si trova
Privato della libertà personale ed è transgender
Guardando avanti cioè all'anno che è appena iniziato
Ci saranno o delle visite periodiche da parte del CPT in Azerbaijan in Belgio in Germania intreccia nel dice Stein in Montenegro in Romania in Spagna
Kobe già avevamo deciso a a marzo e delle visite ad hoc o avranno luogo a seconda di quelle che saranno le V valutazione che prenderemo nel corso dell'anno
Il rapporto sulle attività del CPT nel due mila ventiquattro sarà comunque pubblicato in maniera più estesa nell'aprile del due mila e venticinque
Allora adesso facciamo anche un bilancio di Nessuno tocchi Caino per l'anno che è appena terminato
Beh in quanto alle bilancio di Nessuno tocchi Caino si è giusto farlo ha lo abbiamo in realtà ha fatto anche con la lettera che con Rita Bernardini e Sergio D'Elia
Ho firmato è che mi è stata pubblicata sabato scorso da L'Unità diretta da Piero Sansonetti
Dove e abbiamo spiegato come l'anno
Che si è appena concluso il due mila e ventiquattro così come era iniziato ha fatto sì che questo nuovo anno il due mila e venticinque è iniziato proprio come il vecchio si è conclusa cioè con l'impegno in quell'opera laica di misericordia corporale del visitare i carcerati il trentuno
A dicembre eravamo nel carcere di Bolzano il primo gennaio eravamo nel carcere di Trento perché non ci disperiamo non di non ci distrae chiamo un attimo dal carcere come aveva ammonito proprio Marco Pannella prima di andarsene per noi
Occorre continuare a osservare a conoscere a far sapere la realtà di un luogo perché quel luogo il carcere la parte per il tutto
Di tutto quello che è la nostra società in quel microcosmo si riflette e si vive il bene il male del mondo intero e si misura il grado del nostro essere civili umani giusti
Quando abbiamo pubblicato abbiamo scritto questa lettera
Nell'ultimo giorno di un anno orribile quale è stato due mila e ventiquattro
Sapevamo che c'erano ottantanove detenuti che si erano tolti la vita con anche i decrementi sette che si sono suicidati ma ci sono anche le centocinquantasei persone morte
Per altre cause spesso si dice per morte naturale semmai cui essere certificato come naturale quel che avviene in un luogo di privazione della libertà e sono cifre che non si sono mai registrate nella storia del carcere penale del nostro paese e che descrivono la realtà di un luogo che non è più semmai lo stato solo di privazione della libertà
Perché la pena inflitta eh corporale la la perdita il totale in carcere a mancare sono dissensi fondamentali e più significativi contatti umani e questo fa sì che venga meno la salute
Financo financo la vita come hanno dimostrato anche le grammatiche cifre sul numero dei Suicidi e questa nostra lettera noi diciamo anche che la realtà del carcere proprio arrivato ormai a coincidere con il significato letterale della parola che dall'aramaico Carcare sotterrare tumulare trae origine
Filippo Turati non a caso definiva le carceri
Come dei cimiteri dei vivi lo faceva oltre un secolo fa
Perché questa definizione questa descrizione
Attualissima
Noi vediamo nelle nostre visite di Campos santi dove sono ammucchiati sessantatré mila ormai siamo quasi arrivati a sessanta rampe sessantatré mila esseri viventi
Sedici mila in più rispetto alle tombe illegalmente disponibili mentre il campo sentieri a detti alla dovuta sorveglianza dei luoghi della cura sacra dei corpi
Mi riferisco alla polizia penitenziaria sono invece diciotto mila in meno e quindi in questo nostro continuo
Ritmato
Visitare i carcerati noi negli ultimi due anni abbiamo visitato e noi abbiamo visto oltre duecentoventi istituti di pena
Spesso insieme agli avvocati delle camere penali dei Consigli dell'ordine avvocati del movimento Ferrè inserirsi ma garanti dei detenuti ma nelle nostre visite
Siamo stati accompagnati che accompagnati anche da magistrati da parlamentari da sindaci da consiglieri
Comunali abbiamo incontrato anche uno straordinario compagno di viaggio papa Francesco che ha avuto
Il coraggio di aprire la porta Santa all'umanità proprio in un carcere in quello di Rebibbia
E ha voluto aprire la porta santa in un luogo chiuso dimenticato da Dio e dagli uomini il carcere appunto è così aperto le porte della vita dell'amore e della speranza all'intera comunità
Penitenziari a quella dei detenuti e dei dei tenenti
E in tutto il messaggio anche di papa Francesco a Rebibbia per noia nessun'atto il motto di Paolo di Tarso spes contra spende che quello che ha ispirato la visione l'azione di Marco Pannella il suo modo di pensare e di sentire e di agire
Nella vita e nella lotta politica
E con papa Francesco condividiamo anche la via indicata il potere pubblico al Parlamento al governo la via dell'amnistia e dell'indulto anche se Giorgia Meloni a questo anche nella conferenza stampa di ieri
Ha fatto ha dato una risposta negativa riproponendo la costruzione di nuove carceri che sappiamo benissimo non essere la soluzione strutturale al problema del sovraffollamento
Perché invece per noi amnistia indulto Restano la riforma necessaria e urgente
Per ridurre il danno connaturato un istituto strutturalmente volto di infliggere dolore e sofferenze gravi il carcere appunto
E di in questo Bilancio poi va ricordato anche l'altro grande Successo quello all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Che ha visto la comunità internazionale approvare la decima risoluzione per la moratoria universale delle esecuzioni capitali battaglia storica di Nessuno tocchi Caino
Con il numero record di certe trenta voti a a favore
E questo questa speranza questo vento dello spirito che muove il mondo come aveva scritto proprio Marco Pannella
In una lettera struggente a proprio a papà Francesco il moto che campeggia anche nel nostro nome Nessuno tocchi Caino spes contra spente spesso si dice fare politica
Ecco io credo che in questo nostro modo di vivere noi non facciamo politica noi siamo politica
E proprio per questo io vi chiedo è andata molto bene anche l'anno scorso gli iscritti sono stati molti i che anche quest'anno servirà ancora di più forza per vivere insieme un altro anno di vita di diritto e di libertà anche con la vostra e l'iscrizione a nessuno
Tutti Caino sarà questo due mila venticinque un anno importante perché sarà anche l'anno del congresso di Nessuno tocchi Caino che abbiamo già possiamo dire
Convocato perché si terrà il diciotto o il diciannove e venti dicembre nel carcere di Opera Milano
E con la tessera si parteciperà si voterà e quindi è un'altra ragione in più tra le tante per iscrivervi e per darci forza
In questa battaglia rispetto alla quale ho parlato prima della risoluzione per la moratoria universale delle esecuzioni capitali voglio anche ricordare l'importante conclusione felice e della sera Cecilia Sala con il suo rientro in Italia è stato bravo il governo è stata brava la Premier Meloni Ministro degli Esteri Tajani e mani
Non dobbiamo per questo farci distrarre dal l'importanza di o agire affinché ci sia un cambio di regime in Iran
Di un regime mortifero che ha portato a giustiziare quasi mille persone nell'arco di un anno trentaquattro le donne otto i minori una macchina della morte che ha accelerato drasticamente
Proprio negli ultimi
Tre mesi
In coincidenza anche con la crisi mediorientale che è andata aggravandosi
Ecco anche la nostra battaglia per un cambio di regime insieme in particolare alla resistenza iraniana e qualche cosa che spero possa essere sempre più condivisa e e e sostenuta perché non dobbiamo fermarci a liberare sono la nostra concittadina dobbiamo liberare il popolo iraniano d'acquisto del regime che sulla pena di morte ed veramente si basa i e divora i corpi dei suoi stessi cittadini
E la pagina di Nessuno tocchi Caino a sovranità come sarà composta facciamo un'anticipazione come Santa
Quanto alla pagina in uscita domani sull'Unità ci sarà un articolo di Sergio D'Elia sull'abolizione della pena di morte in Zimbabwe un fatto storico
A cui nessuno tocchi Caino ha dato un suo contributo con le nostre missioni anche in quella in quel paese del continente africano l'altro articolo l'ha scritto invece l'architetto Cesare Burdese
Sulla visita di fine anno che abbiamo fatto nel carcere di Bergamo dove alla grande umanità degli operatori fa da contraltare la strutturali disumanità del luogo di detenzione chiamato carcere anche questa è una pagina ricca di ciò che dice di ciò che siamo e anche di ciò che speriamo in chiusura gli appuntamenti dell'iniziativa
E con appuntamenti e riprendiamo con sabato prossimo
Il diciotto in gennaio con il laboratorio spes contra stemmario nel carcere di Rebibbia a Roma
Che sarà dedicato a un tema particolare quello dell'architettura e l'urbanistica il carcere
Sarà un laboratorio che terremo insieme all'architetto Cesare Burdese che con sempre maggior frequenza ci accompagna nelle visite in carcere insieme anche a degli studenti di urbanistica che proprio sul quartiere Rebibbia devono fare una loro tesi e quindi vogliono capire proporre a un'idea di quartiere che includa anche il carcere
In una visione mi auguro volta a superare questo istituto anche sotto il profilo urbanistico e ancor più architettonico
A con questo io ti saluto Giovanna e ti auguro buon anno così come lo auguro a tutte le ascolta attrici e a tutti i nostri ascoltatori grazie e alla prossima settimana
Dei diritti e delle pene termina qui ringraziamo Elisabetta Zamparutti la ritroveremo fra sette giorni può rimanente nascosto perché programmi di radio radicale prosegua